X
【脱法】IT業界を脱したい129【ピンハネ・人売り】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0455名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/09(土) 01:06:15.83ID:Kqjqx3Gq0
>>453
もうひとついうと、軌道に乗ったら人を増やしてくれるそうだよ。
うちのチームってプログラムわかるのあなただけですよね。からの、あなたが手を挙げないといけないですよね。だそうだ。
中途採用をなんだと思ってるんだ。。。
0458名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/09(土) 08:45:14.37ID:vtGHLf3C0
独立系を辞めて中小メーカーに入った
給料も一千万近く貰える

転職サイトに募集だしてるけど
まともなのが来ない
0459名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/09(土) 11:56:54.55ID:ngnVILgw0
良かったら聞いてほしい。

部下が、変に諦めが良すぎて、とても扱いにくいんだ。
仕事の漏れが発覚したときのこと。
部下が仕事の内容をきちんと理解しないまま、ただ指示があったところだけ作業を進めてしまっていたことが漏れの原因だと分かり、注意したんだ。
仕事内容は書類に書いてあるんだから、それをきちんと理解しなくてはいけない、理解すれば指示がないところも作業を進めることができるだろ、と。
ところがその部下は、初めから理解することを諦めているようで、全然反省する様子もないんだ。
返事もまさに生返事。
前々から、読解力が弱いなぁとは思っていたが、本人がここまで自分自身に諦めているとは、正直驚いた。
書類による理解が無理なら、口頭説明なら良いのかと試したが、それでも人一倍時間がかかる上に、やっぱり理解が行き届かない。
本人に向上心がない以上、どうしようもなくて、途方にくれてる…。
すべての作業を一つ一つ指示するなんてのは、現実的に不可能なんだ…。
部下が理解することを、俺も諦めなくてはいけないのか…。
できれば、部下には(まだ若いんだし)向上心を持って頑張ってもらいたいのだが、諦めてる奴には、何を言ってもムダだろうか…？
読解力だって訓練すれば今よりはましになるのではと思ってしまうのは、求めすぎなのだろうか…？
仕事上、読解力がないのは、かなり致命的なんだ…。
0460名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/09(土) 12:15:58.39ID:CuCbbd2f0
AIにしてもRPAにしても、ユーザー側のリテラシが高くないと、
提案しても？？？？？って感じだろうね。
0461名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/09(土) 13:14:07.16ID:x5mYvuDi0
>>459
それ読解力じゃなくてシステムの仕様以前のプログラムの書き方とかDBの繋がりとかフレームワークの仕様とかの基本的な理解が浅いんじゃないのかな
作業内容を1〜10まで丁寧に記載して流れを理解させた後、徐々に普通の指示内容にして根気よく教えていけば3ヶ月〜6ヶ月くらいで覚醒するはずw
0463名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/09(土) 13:41:30.25ID:jUMqPF0F0
>>459
危機感のなさじゃね。性格によるのかもしれんが、分からなかったら全力で調べるもんだけどなあ
0464名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/09(土) 15:46:21.63ID:QegNjv8x0
>>459
全体像が見えてなくて、そこまで気が回らないんじゃない？
どの担当の人がこの部分まで受け持つとか

向上心がないのはよくないねｗ
0465名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/09(土) 16:06:42.71ID:HcqhczDV0
>>459
問題は指示する側にも、作業者にもあると思う。
まず、指示する側の指示の仕方に問題あり、この文面からではわからん。
もう１つは作業者の問題。本来指示に対し、抜けがあった場合、なぜ抜けがあったのか
指示者を巻き込み、原因を本人が探る必要がある。理解不足が原因であり、今回理解でき、
次は同じミスを犯さないようであれば問題ない。しかし原因を指示者が話してもわかってい
ないようであれば、何がわからないのかお互いにブレイクダウンしていく必要がある。この
作業が常に作業者にとって何がわからないか結局曖昧なままなのであれば、これはやばい。
結局464と同じ見解である。
0466名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/09(土) 16:40:31.65ID:QOmngLgC0
>>459
料理で例えると、あなたのやっていることは
「カレーの作り方」のテキストを見せて、
「あなたは具材を包丁で切る部分をお願いね」と頼んだのち
「なんで鍋を洗っておかないんだ！！！！後工程見れば鍋使うってわかるだろ！！！！」
とブチ切れているようなものだよ

こうやって客観的に見れば、自分がいかに見当違いなことを言っているか認識できないかな？
自分の頭の中に描いている全体像や、作業や、流れが、相手の頭の中にもあるというのは浅はかな思い込みだよ
0467名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/09(土) 16:46:40.36ID:QOmngLgC0
というかそもそも認識のズレによる作業漏れなんて別に、どこでもよく起こってることだけど
>>459はなぜ、100%完全に相手に非があると決めつけてるんだろうか？
相手の人間性や特性を勝手に決めつけてるんだろうか？

結局のところ、作業漏れが出た原因を相手に押し付けたうえ、
相手にレッテルを貼り、人格攻撃をし、相手を潰すことしか考えていない
相手を育てよう、環境を良くしようという気が一切感じられない

一番の問題はあなたの致命的に終わっている人間性だよ
壊し屋さんだよあたなは。まずはその自覚を持とう
0469名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/09(土) 17:09:29.14ID:i6F1zOSx0
まあ部下の悪口は管理職に返ってくるからな
部下は鏡、指示が悪く、まったくマネジメント出来てない
0471名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/09(土) 19:23:28.99ID:QegNjv8x0
人に理解して貰うって難しいからね
ドキュメント作る・作らせるなり
部下が質問しやすいような環境を作る事じゃない改善策は
0477名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/10(日) 02:04:42.66ID:0sz5rDIz0
新卒で地方部署に配属されて、ひとつ上が35で、その上が50代だったことがあるけど、
特に業務知識なんかは何故わからんのかわからん。みたいな顔されたわ。結構しんどかった。
ITスキルに関しては数年で抜いて、各所から質問飛んで来まくるようになったが。
0478名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/10(日) 07:44:34.92ID:omuyBYkN0
４５９って運用の中で発生する話だよね、運用って需要高いのだろうか。
もう導入や新規はあまり経験もなく関わりたくない、運用ならまだいけると思うんだが。
0479名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/10(日) 08:25:41.40ID:nNcwLE0K0
【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
0480名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/10(日) 08:39:22.88ID:3GiIw5bW0
>>459は叩かれるほどかね
原因も考えてちゃんと対処してるし
やる気ない部下のが悪いだろ
ちゃんと教えろって学校じゃないんだぞ
叩いてんのはやる気ない人のせいの似たようなやつなんだろ
0483名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/10(日) 10:49:44.15ID:1SPdDQdh0
Nはもうダメだから早く逃げろリストラしかやれない能無し経営陣としがみつくしか無いバカ管理職だらけ、自社製品も無いし独り負けでまたリストラするだろうよ
0486名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/10(日) 14:27:06.54ID:zaBSjP030
売り上げあっても利益出てるとは限らない
0487名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/10(日) 16:14:26.32ID:b7Mk68eX0
>>480
叩いてるコミュ障紛れてるがちゃんとまともに回答してくれてるのがほとんどだと思うけどな

どこでも起こりうる事、互いの歩み寄りが大事ってみんな言ってるだけだし、叩かれてるうちに入らないと思う
0488名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/10(日) 18:48:41.63ID:J7yOk9eB0
まじで天職考えてる人はＮ系はやめた方がいい
いろいろ噂も聞くけど、実際自分のいる業種でも重要拠点が
結構な割合でＦ系にリプレイスされてるから
0491名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/10(日) 20:02:15.11ID:/bWrUDTS0
Pはバッテリー発火や工場出火で見合わせ

工場出火は嘘だと思ってる

元から家電、パソコンからは撤退したがってたし、バッテリーの件で出荷見合わせてるだけだろ
0493名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/11(月) 00:10:39.61ID:1J/iGtaT0
半導体、携帯、パソコン撤退して落日のN
もうリストラしません！って断言したのにやっぱ3000人削減でーす笑
って終わってるだろタマネギ経営ってダイヤモンドの記事読んで笑いが出たわ
0495名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/11(月) 08:28:55.45ID:PrbP1PiB0
>>487
ちゃんと歩み寄ってると思うけど
その上でどうしたらいい？ってのにお前がクソってのは違うだろ
0496名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/11(月) 10:06:41.71ID:Hjbqzpfn0
>>495
そんなのスルーすれば良い
平だろうが管理職だろうが、相手に与えず要求だけ飲ませようとする奴はクソだから
0501名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/11(月) 21:01:27.77ID:R3qxtHu50
ニッポンのスゴ腕漁師2018
2018年6月11日（月） 21時00分〜22時48分

▽東京湾で30代漁師が年収1000万円!年商7億円の荒稼ぎ漁師軍団に密着!
▽時価２億円！許可証に行列！禁断のサンゴ漁!25歳で豪邸&美人妻 取材NG競りに潜入
0508名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/13(水) 03:06:45.48ID:cga+cSEL0
インフラエンジニアって最初は夜勤の監視担当だろ
そこからまともなスキルを習得できるような
仕事に入れるまで何年かかるのってレベル
よほど運が良くないとスキル身につかないまま年取るだけ
0510名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/13(水) 12:43:28.41ID:8gWnqdye0
朝起きてから夜寝るまでの間、ほとんどの間急かされて、
一日の大半が仕事がらみのことで埋め尽くされている
取引先の人たちは取引先の人たちでとんでもない時間に働いていて、
信じられない時間にメールを送信している。。。午前0時半とか
私の心は病んでしまったかもしれんが、会社や社会のありようも病んでいるよ
0511名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/13(水) 13:15:22.21ID:VigIRAnJ0
>>510
よーく分かる20年近くそんな状況で精神病んで辞めたよ携帯とPC配布されてて24時間スタンバイ状態だった、金は良かったけどもうやりたくない
0512名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/13(水) 13:29:14.24ID:fBuO/NTJ0
>>510
生活の為に仕事をしているのに、仕事で生活が脅かされるなんておかしいよね。。。
繁忙期でない通常の状態でそれなら、他に移ることを視野にいれられたほうが良いかもしれんね。
0513名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/13(水) 19:31:59.02ID:O1K08DGh0
人売り会社は人のキャリアなんて考えてくれない
目先の金のことしか頭にないんだからな
0514名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/13(水) 20:39:17.54ID:l1HHieMR0
自社勤務って書いてたから応募したのに面接で当たり前のように常駐で話された　
常駐が嫌だから転職探してんだよ
0520名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/13(水) 23:45:15.12ID:YlQjiYOE0
リアルドカタの建設業ですら派遣禁止なのに、
ITは派遣し放題という・・・。

国が産業として守る気は無いらしい。
日本みたいに資源もろくに無い国が豊かになるには、
ITみたいな頭脳で産み出せる産業こそ守らないといけないはずなんだが。

ムダな建物作っては壊してる人間にしか
カネが潤わないという現実。
0521名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/13(水) 23:47:40.48ID:Fc/yEtlK0
そりゃ未だにPCで作業してたら楽してるだの手書きしろだの言ってくるのがいるくらいだからな
0522名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/13(水) 23:48:10.29ID:DZtndIId0
相談なんだけど零細ベンチャーと派遣どっちがましですか？ちなみにインフラです。派遣の方はデカイ会社です。
0524名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 00:00:14.81ID:ZKa0CqXD0
>>523
結局は常駐先次第にはなるけど
残業はよくあるみなしです。
派遣は無職なる可能性あるのは気がかりですが
似たり寄ったりだから悩みます
0526名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 00:02:03.17ID:9jwd0+BZ0
零細ベンチャーなんかよほど特殊な技術でもない限り自称ベンチャーだから5年以内に潰れるよ。
0530名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 00:30:30.23ID:wEDh+fyl0
ブラック企業だと初任給は他と合わせて実はみなし残業代込みみたいなことやるよね
0532名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 07:40:22.36ID:PzhE7ui+0
>>518
この業界違法行為や犯罪行為が蔓延してるから
会社も感覚が狂ったところ多いよな
0534名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 08:02:34.12ID:mcVTjDk90
>>508
これ
夜勤の監視担当しかやってなかったのでさすがに危機感を覚えた
なので高度系の資格を取得した

まあ案の定「それで何ができるの？監視しかやってきてないよね？」と会社の責任棚上げ発言されたけど無視
資格を取ったことより、同じ資格保持者の仲間ができたのが一番の収穫
0535名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 08:51:25.22ID:BIM5RNEY0
30代フリーター未経験でハロワ行ったら
IT勧められたけど、ここ見てたら地獄しか感じない
やべえなこりゃ
0538名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 11:36:28.76ID:K+zwb2Kg0
３０代フリーター未経験でＩＴ勧められるって
そのハロワスタッフからは
ＩＴエンジニアが知的専門職だという敬意が感じられないんだが
0540名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 13:17:13.16ID:Ck6VGkS/0
30代未経験なら渋る会社多いやろうね〜。
逆に、欲しいって所は恐いと思うわ。
この板で気付いて良かったね。
0541名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 15:49:37.08ID:XuRmSjcS0
俺も30代未経験だけど、ブラインドタッチしかできないのに勧められたなぁ
2030年にはit技術者が何十万人と不足がないから食いっぱぐれないと言われた
0543名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 17:57:57.83ID:GTV+xJk60
ITエンジニア?
ただのピンはね奴隷いっとドカタやろ
0544名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 18:12:59.30ID:DoW+qB5M0
IoTの拡大と若者から敬遠されてるからIT業界は人手不足が加速するけど、好きじゃ無いなら止めときな
0545名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 19:40:53.72ID:PzhE7ui+0
人身売買しかできない会社って人の希望やプランなんて微塵も考えないからな
手あたり次第ぶち込んでピンハネしたいだけ

30代未経験なら他行けよ、きっと後悔するぞ。
0546名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 20:51:03.41ID:6SDHhgNS0
>>545
こうなるのが落ちだろ

&#128222;&#128116;<1人欲しいんだけど

&#127970;&#128557;&#128168;ﾏｧｧｧｧｧ &#128025;&#9995;

&#128025;←80万&#128116;

&#128523;←18万&#128025;お疲れさん！
0548名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 22:43:52.36ID:BIM5RNEY0
535だけど皆さん辛辣で真摯なレスありがとう
他ってもな・・・営業とか？
そっちの方が出来る気しないんだよね
どの職でも死ぬほど頑張らないといけない年齢なのは間違いないから
ちょっとでも興味ある職種に行ったほうがいいんでないかと思うんだけど
迷うな・・・迷ってる場合でもないんだけど迷うな
0549名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 22:58:41.12ID:Jn03VXyf0
>>548
もしもITくるならどのような技術者になりたいのか(オープン系、インフラ系、web系など)をハッキリさせてその技術を自己学習で徹底的に伸ばしていくなら大丈夫かと。
できれば紹介先もなりたい技術系がいいけど。
で、2〜3年で技術身に付ければそれなりに良いとこの転職先選べるようになるはず。
ただ漠然とITやりたいだと永遠にピンハネ搾取されて身体と心ぶっ壊される場所しかいけなくなる。
0550名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 23:05:46.58ID:TQIZQ9DU0
>>549
今度行くとこ社内SEでアプリ開発〜インフラまで何もかもやらされるらしい
サーバしかできないのに言語？使って開発とか無理無理無理のカタツムリだわ本当に不安
0551名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 23:10:34.58ID:PzhE7ui+0
>>548
間違っても派遣会社には行くなよ
使い捨ての消耗品と同じだから
0553名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 23:33:58.44ID:rT1FgNU50
単純に疑問なんだけど、何でSI系の下請けに行く訳？
サイバーとかメルカリみたいなサービス系の会社行けば、エンジニアは高待遇だろ。

わざわざ派遣とか請負みたいな受託会社行かなきゃ良いのに。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況