【脱法】IT業界を脱したい128【ピンハネ・人売り】

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/17(水) 21:18:08.63

※前スレ
【脱法】IT業界を脱したい127【ピンハネ・人売り】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506689016/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/18(木) 00:21:58.31

乙

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/18(木) 20:53:40.78

1乙

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/18(木) 23:07:40.69

いちおつ
富士ソフト辞めたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/19(金) 00:14:18.25

富士ソフトってそんなに酷いの？
昔面接行ったことあるんだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/19(金) 01:00:45.26

『若いうちは給料安くて当たり前』というバカな概念を持っていませんか？
実際の転職者の年収を年収予想システムに反映したら大反響がありました。
若手～中堅社員が転職する本当の理由とは。
https://goo.gl/SjVwrS

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/19(金) 01:07:15.53

「退職願の日付を書き換えてくれ」と言われたら要注意！　こんな悪質会社もあります。

今は武蔵野市中町1-12-10-2505が本社　日本テクノ株式会社（新井誠社長）
※　法人代表者名は公式サイト等でも公表されるのが通例。個人情報には抵触しません

※　同名の会社が全国各地にあるので間違えぬよう。「日本テクノ　武蔵野市」で検索！
※　「会社概要」ページの「資本金」と「社員数」の間に社長名「新井　誠」と記載があったものを消してある可能性があります。
　　社長名を公に出来ないワケあり企業は信頼に値しません

月末退職を申し出て一旦受理したのに後から「ちょっと手続きの関係で、月末１日前で退職希望ということに書き換えてくれ」
と退職届を書き換えさせ、一ヶ月分の厚生年金（会社負担分）を浮かせるケチでセコいブラック企業！
月末日に勤務させないなら「よくある話」だが、日本テクノは月末最終日までキッチリ働かせる悪質さ（書類と勤務実態が違う）。

※　月末退職も一日前退職も会社側の手続きは同じ。つまり明らかな嘘っぱち

後々モメること必至なのに、よくこんなセコい触法行為が出来るもんだと逆の意味で感心するぜ。
退職届を２回も書かせてまで社員にケチでセコい因縁をふっかける超・ブラック企業！

この話は嘘でも誹謗中傷でもなく事実。嘘や誹謗中傷を書くことはご法度でも、事実を書くことに何ら問題ありません。
「ネット上に事実を書いてはいけません」という法律も条例も利用規約もありません。
ブラック企業という言葉も「法令無視の企業」の呼称として広辞苑第７版に正式に収録された言葉。誹謗中傷用語ではありません。
まさに日本テクノにふさわしい言葉です。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/20(土) 01:52:35.18

前スレの人売り転職相談のレスにて馬鹿丸出しの説教ジジイが出てきたけど、
中身がスカスカで笑えた
もう少し現実をみろよってことだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/20(土) 17:11:54.89

>>8
どのレスかわからんからなんとも言えんが、図星つかれて顔真っ赤にしてるように見えるぞ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/21(日) 12:37:47.35

そんな事より脱する話だ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/21(日) 13:19:59.39

ネットで出てるIT業界の意見が人の面倒見たくないクソみたいなアダルトチルドレンの中年エンジニアの思想ばっかりだから
そういうのに騙されて現場仕事を30くらいまで続けるとかいう自殺行為でにっちもさっちもいかなくなったって奴がかなりこの15年くらいで多かったんじゃないかなぁと思う
他の業種と違ってITなんてマネジメントになれば今までの知識や経験ほっとんど役に立たないのに、下積みしないとPMやらせてもらえないっていうアホみたいな構造なんだから
さっさとPMになればよかったと後悔してる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/21(日) 18:14:03.06

職場でも使えない説教ジジイが顔真っ赤でワロタ
2chで説教長文書くやつはたいてい現実でも馬鹿

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/21(日) 18:27:39.97

東カレ男子の平均的な一日

10:30 愛車のポルシェ(1000万円以上)でフレックス出勤。ジーパン姿でホットドック片手に会社の玄関に到着。
10:45 ベルリン支社に早口のドイツ語で米国債300億ドルの売り注文をするように指示
10:50　社員専用のスタバで高級コーヒー。出向中のイギリス人と早口の英語で談笑。
11:30　昼休み。美人OLを連れて健康志向の高級ランチ(@4000円)を食べる。その後出向イギリス人と社員専用のグランドでクリケット対決。
14:30　昼休み終了。外人役員の前で、早口の英語で新しい金融商品のプレゼン。役員は大喝采。
　　　　ＣＯＯＬに立ち去るが、部屋を出て資料補助の美人OLとハイタッチ。
15:15　ベルリン支社より、午前の国債取引で40億ドルの利益が出たとの報告メールを確認、小さくガッツポーズ。
　　　　それを美人OLが目撃、クスリと笑う。照れ隠しに爽やかなウインクで返す。
　　　　それを受け、美人OLから社内メールが届いてた。【タイトル】ばーか（笑）【本文】取引成功おめでと！
15:20　社員専用のスタバへ、キックボードで移動。出向中のドイツ人と談笑。話題は「ＭＢＡ留学時代の思い出話」
16:00　フレックスなので退社。ポルシェでジムへ直行、みっちり2時間体を鍛える。
18:30　美人OLと待ち合わせ。
18:35　歩いているとでかい水溜り発見。20万のコート水溜りにサッと敷いて「姫、おとうり下さい」。高級ディナー（＠35000円）。
20:00　シティホテルのスイートルームで美人OLと濃厚なセックス。
21:00 イキまくってまだ痙攣している美人OLを尻目に、COOLにホテルを出る。
21:20　帰宅。シャワーを浴びて真っ白のバスローブに着替え、片手には高級ワイン。高級葉巻をいっぷく。ひざには黒猫。
21:30　パソコンの電源を付け、仕事スレに「残業おわた　たいしにたいしに　発泡酒とコンビニ弁当食う@35歳ハゲ」と書き込み。
22:30　ブランデーグラスと皿を全自動食器洗い機にほうりこむ。仕事スレに「土曜のヘルスだけが楽しみ＠35歳ハゲ」と書き込み。
24:00　ＮＹの株価をチェック。貯金の70万ドルで取引し、1時間で5万ドル稼いだ。
24:30　「早く寝なさい」のAAコピペを貼り、パソコンを切る。ドイツ留学中の彼女と電話し、就寝。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/21(日) 18:27:59.31

おまえらの1日は

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 08:41:56.11

どこの会社もセキュリティポリシーが厳しくなってきてるからな
だからなかなか漏れてこない
受諾情報の漏洩が明るみになると取り引き停止は免れない
正社員、契約社員は当然だが派遣社員に対してもセキュリティポリシー遵守を科してる昨今、このスレも昔のようにはいかなくなった
残念だけどね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 18:01:22.46

リアルでなれるSEのヒロインおっさんにしたみたいなのに当たって吹いた
死ぬ気でプロマネ受かりに行って逃げる道筋が決まってなかったらこれは首釣るわ
なんであんな基地外しか残らないんだろうなIT業界って

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 21:49:06.47

この業界、陰湿な奴おお杉

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 09:10:30.83

【作業期限】損害は断れ【客先指示】

☆料金増やすか生産減らせ☆

過労による精神疾患でワースト1
IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&;rt=nocnt

　過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。

　これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
　従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。

　東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 09:18:11.48

精神疾患は製薬とかマスコミ系も多いよ
ITが一番なのは間違いないが他の業界も似たり寄ったり

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 18:14:38.85

20代だから一般派遣の方が楽で稼げて福利厚生もいいしPMでもとって3000円くらい600万の仕事でアサインで経験積んで食ってから
楽そうな企業の社内SEにでも落ち着こうかとやってっけど
まぁ派遣になるやつなんてろくなのがいないとはよく聞くが
ITの場合はこんなんが9割だからな、珍獣や異常者の類がゴロゴロいるからSAN値がゴリゴリ減るのを感じるわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/27(土) 21:52:22.24

童貞率めちゃくちゃ高そう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 18:49:58.40

富士ソフト辞めたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 04:18:18.00

>>15
わざわざ此処に書き込まなくとも、他所含むいろいろなところで明るみに出た暴露で、IT派遣の実情が未経験者でも想像出来る、ってのもあると思うよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 18:50:21.58

>>22 東京コンピューターサービスよりましだろ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 23:18:53.11

そんな富士ソフトに落ちた俺

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 23:41:27.99

大手SIerにいるんだが、どうも性に合わなくて、デカイWeb系のインフラ行きたいんだが、書類で全部落ちる。
次三年目。今年が第二新卒枠ラストだと思うから何とかしたいんだけど、どうすりゃいいんだかさっぱりわからん。
ややセールス寄りで、自慢できるのは営業成績くらい。あとは趣味でWEB運営してる。マジで箸にも棒にもかからない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 00:01:29.13

デカいweb系のインフラなんて超ハードじゃん
大手SIerの3年目では通用しないでしょ
もう少し小さな企業でインフラの経験積んでからにしたら？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 08:49:10.40

>>26
大手Webってどれぐらい？
CAとかDeNAとかは含まれる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 11:23:29.76

ITの人材サービスなんて入るよりは、新卒で公務員か大手メーカー系でも入った方がマシだよな。
中年なったら詰むし、大手が儲けてボーナスや退職金他の人件費を節約するための派遣だからなw

ロクな退職金もないし貯金もできないから、樹海行くまで奴隷ジョブずっとやらなくちゃいけないし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 13:15:59.87

>>26
BtoBのサービスやってるとこの営業かコンサルなら需要はあると思う
うちもそうだけど、自社サービス系はSIに比べるとフロントと開発(インフラ含)の間に一定の距離をおく文化があるので、
客とちゃんと話できて技術も分かる奴は逆に希少価値が高くてフロントでは重宝される
開発職でSIの経験が役に立たないとは言わないけど、自分でバリバリコード書けるのが大前提(インフラでもね)だよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 22:00:13.10

>>28
今はそのレベルで十分すぎる。場合によりけりだけど、
チャンスがあれば更にステップアップはしたい。
>>30
EC開発とかか？今は何でもいいから大きめのインフラ関連職に就きたいし、応募してみるかな。
普段から一応コードは書いてる。レベル低いけどな。業務でも下請けに流す仕事を貰ったり、
趣味でもWeb作ったり、PythonとかPSで業務用のバッチ書いたりとか。一応LPIC３レべ持ってる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 22:23:48.61

>>31
まぁ普通にスキル足りなさそうだから、もうちょい下の会社に転職して実務積めばいいんじゃない。
Webに行くなら今の会社で積める経験なんてたかが知れてるだろうし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 23:23:16.12

Webサービスだけじゃなくてパッケージベンダーも視野に入れたら？
SaaS系のインフラってAWSのカンファレンスで講演やるようなウィザード連中が少数精鋭でやってる感じで、SIとはギャップがありすぎる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 23:42:44.09

>>32
ホントな。一から出直すしかないか。新卒就活ミスったわ
>>33
パッケージベンダーか。普通にSE就職になりそうで怖いな。
それじゃ意味が無い。インフラ職で雇ってくれるところを探さないと。

色々サンクス。もうちょい探してみる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 01:19:48.48

IT続けるんだったら外資一択幅が広がるからオススメ、若いんだったら尚更

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 09:29:49.40

外資のインフラ職なんか結局パッケージベンダーくらいしかないだろ
Web系のインフラはほぼ100%クラウドに移行してて、
コマンド一発で新しいサイトが立ち上がってほとんど人の手間を煩わせずに運用されてるの
昔みたいにサーバーの数に比例して人が要るわけじゃない
SIのインフラですらクラウド使った自動化に食われて危機に瀕してるんだぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 12:29:04.61

プログラマーで英語できたら転職できる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 12:39:44.11

客先がコロコロ変わるのは、コミュニケーションがそんなに苦手じゃない人でも疲れる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 13:11:17.50

>>38 常にアウェイ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 17:37:39.23

>>36
インフラ職は仕事なくなってくのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/02(金) 09:15:29.42

【低収入】料金増やすか生産減らせ【低技術】

☆料金増やすか生産減らせ☆

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。

料金検討の例
ループ処理なし少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり大量生産だから高額料金請求

料金請求できなければ生産を減らして下さい。

料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/03(土) 10:27:33.14

>>40
今行くと懐かしいYRP野比みたいな体験マジでできるくらい煮詰まってるから
精神障害手帳取ってナマポで引退考えてるのならオススメだぞ
それくらい国内はダメになってるわ
セールスやフロントやってっけどマトモな人間は速攻逃げ出してるよ、俺も夏前までには逃亡する予定

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/03(土) 12:29:27.67

>>42
そうなんだ
転職フェア行ったらインフラ系のエンジニアを募集してる企業も結構見たけど楽じゃないんだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/03(土) 13:44:27.87

統計とかってどんぐらいのレベルになったら実務に使えるかね。
久しぶりに高校の本引っ張り出してきて、数学思い出してんだけど、
なんか以外と覚えてるしできるし、こういうのもありだなーと思った

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/03(土) 14:24:05.24

>>26
大手SIにいたって勉強はできるし、自力でAWSの勉強会だって出れるけどな
いくらでもタダで学べるところあるじゃん
不満があるなら上長になんとかしろって言えばいいだけ

自分の所属先を言い訳にしてるだけじゃん　逃げのね
なにもしてないってことだよ、君

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/03(土) 19:09:56.81

>>42
俺は日系企業はもう見限ってるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/03(土) 21:33:30.62

>>43
やめとけよ
インフラエンジニアなんて30歳は老けて見えるくらいに体が壊れるブラック業界だぞ
NWインフラ業界一筋で3年目の27の同僚いたけどまだ20代なのに白髪染めてて引いたわ
不規則な勤務体系に基地外しか残らない構造のダブルパンチでマジで死ぬぞ肉体的にも
最低でもIPA4の資格取るまではヘルプデスクとかキッティングや雑用で自ヴンのみを守った方がいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/03(土) 22:37:19.93

プログミングのすれ行くと、みんながっつりやってそうなんだが、ここを見ると脱出ばかり、
ここはまじ落ちこぼれのスレなんだろうな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/03(土) 22:49:08.56

富●通エ●サスって会社知ってます？
転職先としてどう思いますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/04(日) 07:34:25.04

>>48
仕事としてやってないのが大半だろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/04(日) 07:39:30.70

犢橋町の竹中機械製作所ってしょっちゅうハロワに求人出しているな。
そんなに回転寿司求人なのか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/04(日) 07:58:15.35

>>47
完全にワイでワロタ
ワイはその後、鬱になったでw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/04(日) 09:06:12.36

>>49
富士通の保守会社だね勘定系とかの基幹システムの保守は精神的にキツいぞ夜勤も有るし
止めとけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/04(日) 09:18:41.85

【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆料金増やすか生産減らせ☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/04(日) 10:26:33.19

てか富士通全体的に落ち目だよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/04(日) 10:40:34.14

富士通がというより日本自体が落ち目だからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/04(日) 14:39:40.74

>>52
ぶっちゃけ35歳定年説って絶対正しいよな
プロマネになれるくらい人格が安定してる人間は35過ぎて関わればいいし
そうじゃないならとっとと業界からいなくなった方が本人のためでもあるわ
基礎的な技術が根っこから変わることがないNWに関しては、人の面倒見れるような人格的に成熟した奴じゃなくて
どこからも呼ばれなくなったキチガイみたいなのが最後まで残ってしまうから、とんでもないブラック業界に陥ってる

ソフト開発の上流にとっとと戻れるようにしなきゃ俺もうつ病一歩手前になりそうだぜ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/04(日) 19:44:05.54

営業成績トップと技術力トップの２人が同時に辞めてワロタ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/04(日) 21:25:10.73

あのお質問何ですが、少人数の企業はいっぱいあるのですが、どこも派遣しているところ
ばっかりなので、そんなところの正社員になりたくないので、無難に大規模の派遣企業でやっています。
企業はいっぱいあるのですが、賞与もないところが多く、残業代４０時間こみとかも多く、
正社員でやる気は全くしません。私の探し方が悪いのでしょうか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/04(日) 22:35:36.04

エージェントは？
エージェント案件で残業込みの案件見たことない。
というか応募しないけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/05(月) 04:10:15.64

>>59
ITの中小企業なんてそんなもん
自社開発やってるところなんて一握り
賞与だすところくらいならそこそこあると思うけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/05(月) 08:03:05.52

人売りでもナスは出るとこ多い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/05(月) 08:11:56.35

>>59
今はもう自社開発とかweb系でもほとんどないから素直に一般派遣いってたほうがいいよ
この業界どんな優秀でもブラックに当たったら全力で逃げないと職歴に傷がついて一気にITドカタ行きになるから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/05(月) 08:28:37.84

俺人売りITだけどボーナスはちゃんと出てる
額面引くほど少ない上に納期とかに関して無法地帯みたいな職場だからとっととIT業界から逃げたいが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/05(月) 08:40:40.84

>>59
大企業行けば？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/05(月) 13:40:20.62

人売りでナスは名目上あるけど
完全利益連動型なので出ないのがデフォ
出たこともあるが寸志

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/05(月) 20:39:06.47

＞この業界どんな優秀でもブラックに当たったら全力で逃げないと職歴に傷がついて一気にITドカタ行きになるから

最終的にはフリーランスやるしかなくね？
社員だったらそう簡単には逃げれないし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/06(火) 19:49:47.88

>>45
すまん、全てやってるわ。何となく弊社オリンピック後落ちる気がするし、
ちょうどいいかなと。上長には何度も言ってるけどね。現実は甘くないわ。

ホスティング会社ってどうなん。さくらインターネットとか。
運用業務が多くてあんまスキル付かないイメージだけど、
かといってインフラ系の開発ってのもイメージできない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/06(火) 20:59:32.38

>>68
インフラやりたいならホスティング等のガチのインフラで下のレイヤー極めるか、
SREみたいな方向でWebでやっていくかのどっちかじゃないかな。
(インフラで開発のイメージがつかないならオライリーのSRE本おすすめ)

ホスティングの会社でスキル使う仕事が出来るかどうかは自分次第じゃね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/06(火) 23:57:01.73

IT業界「どうしよう！人材が足りない！」（人材を殺しながら）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/07(水) 07:07:58.21

潰していって人が足りませんじゃ誰も見向きもしないよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/07(水) 07:15:10.21

ＩＴ系じゃない社会人です。
ＩＴ系ってやっぱり華やかなイメージがあって
良いなぁと思いますけどね。
美男美女多くて職場も都会でしょ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/07(水) 08:48:41.22

>>72
平均年齢が若いからそう見えるだけかも
男女問わず国語が下手な奴が多すぎて禿げるぞ
質問に質問で返してくるような奴ばっかだぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/07(水) 15:57:03.40

>>72
華やか⇒ひたすらPCカチカチやってるだけ
美男美女⇒むさい男ばっかりで女はほとんどいない。ただ若い人は多い
職場は都会⇒これはあってるが作業メンバーのほとんどが派遣できてるだけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/07(水) 18:18:25.13

>>67
稼げる限界までフリーか一般で稼いで
経歴提げて社内SEしかないな
社内SE系は意識低い系かITなんも知らんリア充たちがいっぱいいるから仕事もしやすいし超楽しい
どんな職場でもIT系は意識高い系のエンジニアで特におっさんがいたらヤヴァイ
たまにいるんだよな、体が悪いとぁ持病があるからとかで降ってくる奴
時給に見合わん仕事されても迷惑なんだよマジで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/07(水) 21:51:26.48

>>72
蓋開けると陰キャとアスペの集まりだよ
一つのフロアに大学生ラガーマン一人投入するだけで瞬殺できるぐらい華奢で不健康な奴らの集まりだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/07(水) 22:24:07.00

>>72
なんでIT系がこぞって非IT業種の社内SEに逃げるかっていうと他のところの方が美男美女多くて職場も都会だからだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/07(水) 23:12:45.30

今まで社内SEやってて、人売りに行こうと思っているのですが、３次受けとか２次受けとか
あって、その受け回数に合わせて面接させられるんですね、そんなのがこれからも続くと思うと
ゾッとして行く気がしません。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/08(木) 00:48:18.78

>>78
しかも給料も激安

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/08(木) 01:45:58.84

自社サービスは楽しいよ
技術を語れて普通にコミュニケーション取れる奴ならまあまあ有名なサービスのどこかは撮ってくれる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/09(金) 08:57:03.89

【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】

☆料金増やすか生産減らして結婚難孤独死対策しろ☆

時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！

偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入

[NTTデータの例]

設立年月日
1988年5月23日

平均年齢
38.0歳

平均年収
8,120千円

https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/09(金) 18:09:52.64

>>78 東京コンピューターサービスをなめんなよ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/09(金) 22:27:44.09

>>69
サンクス。SREなんてポジがあるんだな。どうもホスティングなら入れそうだから、
どっか入ってlinux+ミドルウェア特化を狙おうかな。面白そうだし。サンクス！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/10(土) 00:24:57.41

SREは運用保守だとイメージ悪くて人集まらないから名前変えただけだぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/10(土) 06:00:21.81

>>84
そういう場所もあるかも知れんが、WebだとちゃんとSREチームを作るところも増えてるよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/10(土) 09:11:13.33

>>83
ホスティングの事業会社の面接で自慢できることは営業成績ですなんて言ったら、
技術営業かCS確定だろw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/10(土) 13:45:01.33

>>80
自社開発にもピンきりあるのに十把一絡げで語るお前のマヌケぶりが心配
少しは世の中、とくに他の会社のことを勉強して努力すれば？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/10(土) 15:40:58.53

自社開発と自社サービスは違うだろ
前者には社内SEも含まれる
後者はそれ専業のとこなら条件面の差こそあれノリはどこも似たようなもんだよ
受託メインのところの「自社開発もできるよ＼(^o^)／」は地雷

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/10(土) 16:11:21.15

受託ならまぁ色々あるかもしれんが、ある程度の規模の自社サービスならノリはにてる気がするな。
自社サービス(Web)限定だが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/11(日) 08:48:30.82

給料ましな所は、固定残業代含んで固定給にしてる所が多すぎる、いい加減にしてくれ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/11(日) 10:30:48.39

【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/11(日) 10:40:17.96

>>90
ホントこれ
あと年俸制

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/11(日) 12:37:20.99

埼玉在住だが通勤が嫌で近場で社内SEの職場を探してみると、時給◯◯とか派遣とかそんなんばっかり。

やっぱり東京出ないとアカンか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/11(日) 18:02:19.82

>>92
それまともな会社じゃないぞ
一定以上の残業したら残業代の支給は義務だから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/11(日) 22:20:25.54

>>94
そう
それ知らない人多いよね
アホなのかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/12(月) 07:58:49.92

泣き寝入りする人が多いから改善も遅いんだよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/15(木) 10:44:21.75

特定派遣SIから、web系に行きたいんだけど、どんな経験とか技術が必要？
CAとかベンチャーの自社開発希望なんだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/15(木) 10:47:38.76

後自分でサービス作るつもりだけど、どんなwebアプリ作った方がいいかアドバイス欲しい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/15(木) 10:48:19.68

webアプリっていうかどの言語を使うべきか
目指してる企業の言語使ったほうがいいのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/15(木) 10:51:17.85

そういう事を自分で調べて実行できるスキルがないと自社開発やWeb系に行っても惨めな思いして苦しむだけだと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/15(木) 11:48:40.07

>>100
ある程度は調べたけど、web系に転職した人は何をしたのか知りたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/15(木) 15:24:33.85

>>99
行きたい企業の言語に合わせるのがいいけど大体複数使ってるからなぁ。
PythonかPHPかRubyかJavaScript出来ればいいんじゃない。

どんな技術が必要かはとにかくコード書くスキルが高ければいいんじゃないの。あとは言語やフレームワークに対する理解。
でそれがわかるコードをgithubとかに公開しとけば。

インフラで特定派遣からWebにいったがそんなもんだと思うよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/15(木) 15:30:59.30

>>102
ありがとう
参考になった
うらやましい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/15(木) 21:47:14.45

言語は出来て当たり前のレベルじゃないと相当キツイぞ
フレームワークを知っとかないと何も出来ないし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/15(木) 21:53:13.19

ウェブ系の零細企業だけは行ってはいけない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/15(木) 21:55:18.06

>>104
言語は普通に出来る
>>105
出来ればどのレベル？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/15(木) 22:31:27.77

×IT
○人材サービス、下請使い捨て奴隷。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/15(木) 22:54:19.94

>>100
そう言いながらおっさんはできるんかよw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/15(木) 23:03:26.61

Web開発のスキルなんか適当なMVCフレームワークで簡単な小遣い帳でも作ってAWSにデプロイできたら十分
基本的に自社サービス系は事業に対する考えや意欲を重視する
人売りにいた人にありがちな、スキルセット=自分の価値と信じてるタイプの人はよほど凄い芸がない限りはまず落ちるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/15(木) 23:04:07.41

>>106
儲かってる会社が良いと思います

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/15(木) 23:21:16.55

>>109
自社サービスで重視するのは若さだろ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/15(木) 23:27:12.52

それにしてもプログラムはjavaの案件が多いわ、phpやっててもスキルマッチでうるさいし、
いい加減にして欲しいわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/16(金) 06:14:34.04

>>108
外資メーカーに4～5年いるけど出来てるとは思うよ
会社の隣デスクに座ってる人が自分で調べて決定できないんで周りからウザがられてる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/16(金) 06:58:26.77

>>111
中途の場合技術力見られるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/16(金) 08:36:38.77

>>109
人売が技術力にならないってどういうこと？
それは個人の問題では？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/16(金) 09:14:52.48

>>115
誰もそんなこと言ってないでしょ
人売と自社事業とではエンジニアに対する見方が違うってことだよ
意識したことないだろうけど、人売で売ってるのはあんたじゃなくあんたのスキルセットだ
一方、特に自社に全ての裁量があるとこだと、細かい技術(というか道具)なんてどうせすぐ変わるし必要なときにググれば十分だろ、
という考えの人が多くて、現状のスキルマッチよりは本人の技術的センスや自主性、人間性、事業推進への思いなど、個人を見る傾向がある
そのへんを理解してないと何が悪いのか分からないまま落とされ続けることになるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/16(金) 09:37:41.30

>>116
「いいね」ボタンがあれば押してた。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/16(金) 10:43:18.58

>>116
ありがとう
でもそれは人売りでBtoCやってるんだけど、顧客対応とか客先との周りのコミュニケーションとは違うってこと？

個人スキルを高めるためにサイトとかwebアプリや、事業についてのアピールが必須なのは分かってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/16(金) 11:45:13.00

>>118
スキルの話をしてるのではなく、マインドセットの話をしてるんだと思う

技術力で雇うんじゃなくて能動的に行動できるかで決める
今出来る事よりも、今後の伸びしろがあるかどうか

だから入社当時はスキル低かったとしてもその人のポテンシャルで自社開発やWeb系では雇われることもあるってこと
外資もおんなじだね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/16(金) 12:13:23.22

【本当の年収】
会社が従業員には知られたくない、本当の年収！
搾取されないための年収予想！
360万円以下だと池沼レベル！

http://9ch.net/Lg

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/16(金) 12:31:14.42

>>119
それは新卒の話じゃない？
中途の場合は能動的に行動できるかはもちろん技術も見られるってことを言いたかった…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/16(金) 12:45:23.61

結局ITからITな話題しかない気が

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/16(金) 13:03:07.68

>>113
お前は性格が悪そう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/16(金) 13:18:08.92

>>121
だとしたらみんな概ね共通の認識で合ってると思う
技術持ってて中途でも熱意を持って能動的に動けるなら何も問題ないと思う

>>123
別に2ちゃんでどう思われても構わないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/16(金) 16:35:43.00

>>122
自分もそう思う。
そんなオレは清掃員になることにした。
5年、10年経ったらこんなにも変わるこの業界にいることはむりゲッソヨ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/16(金) 18:57:19.07

>>125
清掃員ってどうなの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/17(土) 05:45:46.20

coinexchangeの値上がりや大口取引を検知して自動通知してくれるdiscord上のツール
値上がり、新規上場、大口取引、値下がり検知の４つのツールが使える
今後pumpグループとしても活動予定なのでツールだけ使うもよしpumpに参加するもよし

https://discordapp.com/invite/nrcNcHg

https://i.imgur.com/IJ7ZL0U.jpg
https://i.imgur.com/q9asjKs.jpg

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/17(土) 16:38:00.49

>>124
平静を騙りながら即レスワロタ
よほど図星を突かれて悔しかったのか

わざわざ「外資」という法螺がコンプレックス丸出しでまた情けないな
こういうのが馬鹿と呼ばれる輩なんだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/17(土) 16:39:21.65

>>119
転職サイトの受け売りの安っぽい屁理屈
多少は自分で考えろよ
甘えてるだけじゃん、お前の理屈　外資コンプの使えないマヌケが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/17(土) 18:32:38.83

>>125
ヤクザなこの業界、定年まで考えると…見えているのは
・頑張り続けて管理職
・起業する
・異業種へ転職
・技術屋として生きる(極少数)
4番目の選択肢はリスクも大きく、チャンスがなければ難しい
この選択を選び切れなかったダメな自分から、がんばれと言いたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/17(土) 20:05:11.54

>>128
煽られてるわけでもないのになんでそんなに必死なの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/17(土) 23:07:34.82

>>130
おれ社内SEで詰んで４０あたりからWebやって２年なるんだけど、受託で即戦力にならないと
仕事ない状態でほぼほぼ詰んでいる状態になったよ。
あーあ、２年時間の無駄だったんかなあ、どうすりゃいいんだよ、吐きそうだわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 00:11:02.23

>>132
２年やって即戦力にならないんだとIT向いてないんじゃないかな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 02:14:35.23

>>132
可能で有れば、マネージメントに力を入れて管理職目指すのもありだろうし、
とにかく、考える事から逃げないで、将来を真剣に考えるチャンスかもしれません。
私の様に失敗しないで頑張って下さい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 02:35:46.16

【本当の年収】
会社が従業員には知られたくない、本当の年収！
搾取されないための年収予想！
360万円以下だと池沼レベル！
http://9ch.net/Lg

【優良企業からスカウトされる方法】
人事関係者が教える秘策！
転職希望者は必見です！
http://9ch.net/Ku

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 08:11:56.89

>>132
社内SEとweb系では何をやってたの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 09:02:43.70

【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 09:26:32.63

今は自社サービスのベンチャーにいるけど次どうするかは悩む
SIerでもベンチャーでも新規事業の立上げやってきて、できてもいないものを売る詐欺営業の尻拭いはもうお腹いっぱい
なるべく働かずに沢山金が入る仕事をしたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 09:40:06.04

webは技術革新や流行の変化が激しそうだからもう関わりたくないな　COBOL技術者にでもなればよかった・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 12:04:00.79

>>138
そんな仕事あったら皆やってるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 12:23:05.28

>>139
むしろ技術見について転職有利にならないか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 14:13:38.83

IT業界嫌な人で開発できる人は、風俗業界で開発やれば？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 14:19:50.49

>>141
COBOLの専業コーダーは専門職とは言い難いゴミだけど、汎用機のシステム設計や運用まで含めて分かる奴は無茶苦茶需要あるよ
古き良き日本の土建型ウォーターフォールが完全に維持されていて比較的ホワイトだし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 14:22:17.21

https://it-kyujin.jp/products/10864.html?ad=indeed

こういうのもあるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 14:46:04.76

技術技術言ってる奴いるけど、はてな匿名当たりに影響でも受けたのか？
研究機関系や、CTOクラスのプロマネ系にオウンゴールしない程度の技術一筋ナードの末路なんて
出来る限り派遣先から切られないように、きた若手全員パワハラで虐めまくって辞めさせまくる陰湿なおっさんみたいなのしかいないぞ、マジで
完全になれる！SEの世界、俺はあれより酷い職場にあたったけどな

腐ってる職場にいたっては、かといってそいつ変える訳にもいかないからパワハラ黙認で回転すしのようにマトモな人間が入っては出ていくとかいう金の無駄以外の何物でもないことしてるな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 15:55:45.47

>>145
どこでも技術重視でしょう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 20:40:11.22

それにしてもWebは需要もあり、給料もそれなりにあり、やりがいのある業界だと考えていた。
しかしながらその思いは揺らごうとしている。やはりなんとしても脱出すべきだったかもしれない。
しかしどこに行っていいかわからなかった、物流、介護、警備員、決断がつかなかった、どの業界でも
そうだが歳食うとそれ相応のキャリアがつかないと居場所がなくなっていくものである、一体どうすればいいんだ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 21:28:00.45

>>147
なんで揺らいだの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 21:52:15.08

>>148
人売りばかりだからだよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 22:11:32.56

Webの自社サービスですら人売から人を買っているという現実
でもWebならスキルのある人は個人事業主として高給で引く手数多だから、人売にさえ入らなければ非プロパーも悪くないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/18(日) 22:30:57.62

>>149
人売がぜんぶ搾取会社と思い込んでる単純馬鹿
低マージンとか知らないんだろうな
http://kodokunikki.minibird.jp/nikki/index.php?mode=top#nikki2018-02-17

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/19(月) 03:45:40.40

>>151
いちいち宣伝に来るな！
応用情報も持っていないカスは黙ってろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/19(月) 08:12:58.96

HALはブラックで有名

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/19(月) 10:04:55.40

>>132
結局この人は技術的に何やってたの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/19(月) 21:58:03.45

うちの会社Webで客先常駐の糞ブラックだけど数ヶ月に1人は鬱で居なくなってる
誰も責任とらないどころか人売から人補充しまくって半分が人売りから来た人になっててワロタ

辞めたい(震え声)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 06:51:02.46

今いる俺の現場はもっとひどいけどな
悪評が轟きすぎて人の補充すらままならず、既存の要員に負荷ばかりかかっていくｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 06:56:38.79

>>155
そこの会社で働きたいけど募集してる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 10:31:24.35

>>155
webは自社開発しかおすすめしない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 12:56:27.96

web恐怖症

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 19:13:36.31

WEBも広告で稼ぐタイプの商売はどうも魅力を感じないんだよなー。
アホだけど、なんかこう、こりゃいいなあって思うものを作りたいわ。
SIは工数至上主義で、誰を幸せにするんだろうなあと思うと、もうやりたくない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 19:35:24.25

風俗業界とか飲食店のシステム開発とかは？

顧客管理システムとかあるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 20:48:13.01

バグ探しみたいな仕事無いかなあ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 21:39:54.11

(*´ω｀)つ関西でＩＴ業界を目指す人へ！はやまるなと忠告【必読】

【警告】関西のＩＴ業界は古臭くて、不可思議な慣習に満ちており東京へ行くべきである。

・関西のＩＴ業界では親請けはまるで神様、奴隷だと勘違いして逆らったら問題時扱いで即刻首。
　→東京では当然だが対等なパートナーであり人間の尊厳がまず大事で、紳士的に対話してくれる。

・関西のＩＴ業界の市場規模は東京の１０分の１以下
　→産業の転換が遅れており、所詮、頭が悪い田舎の地方都市。良いチャンスも得られない

・関西のＩＴ業界での技術者の扱いは使い潰しのサービス業の下請けいいなりサラリーマン
　→東京ではエンジニア、フリーランサーとして夢や目的を尊重して、互いの相互利益を考えてくれる。

・そもそも関西全体が落ち目であり、そこに染まるのはまず尊厳を考えない悪質で駄目な人材の証拠
　→登り調子の東京の一員になることこそ、成功の大前提と言える。駄目な物はダメ、見切りをつけろ

【結論】　同じ国内で、ＩＴ業界で働くなら、東京へ行くべきなのが大正解＼(^o^)／

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 23:01:04.59

おまんこしてええぇ
くぅつううう
きもちいいのいっぱつ頂戴！
IT業界で稼いでおまんこおまんこやるでええ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/21(水) 09:26:11.09

>>162
つセキュリティエンジニア

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/21(水) 15:39:00.87

>>162
テストエンジニアあるじゃん
QAやテスト自動化とかいろいろあるよ～

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/21(水) 23:16:01.47

うけけけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/21(水) 23:24:37.30

>>162
デバッグの仕事してるけど、給料本当に安いから辞めとけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 07:57:02.75

SIer抜けたいけど、給料がまあまあ良いのが…。MSとか、ホントに技術系の会社入れるくらいの力があればなあ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 08:34:39.30

この業界給料の額面だけ見たら確かに悪くはないんだけど、どう考えても割に合ってない
よくブラックって言われる飲食小売が羨ましく感じてきた
もう工場のラインとかで細々やってたいわ、面倒な事が多すぎる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 08:44:06.89

残業なしの社内SEで検索してそこで働けば

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 08:44:18.66

それかフリーランスで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 08:49:17.09

>>169
MSは六次面接あるけど、それ通過するコミュ力あるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 09:37:10.23

SIerって最下流でなければ仕事きっちりやるし誰でもリーダーになれるしそこそこ大きな責任のある仕事を裁量持って進めるしで
成長の場としては案外悪くないと思うんだよな
自社サービスに移ったけど元大手SIer組のメンバーの方が断然優秀だよ
まあPG上がりの人に比べたら学歴あるしコード書けない人はそもそも足切りされてるしで公平ではないかもしれないけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 10:05:12.14

>>174
自社サービスに移った時は、どういうのを活かして、転職出来たの？
転職する時って何を見られた？
Sierでは何やってたの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 11:15:27.98

>>174
Web系の外様出身は限りなくチンピラやヤクザに生態が近い
というよりそうしないと生きていけないから
IT業界なんて1割の上流の人間が9割の下流を搾取する体系なんだから
上流工程オンリーすらできるSIはある意味ですげー理に適ってるんだけどな
とっぽい夢見てwebだのに来ない方がいいぞ
バブルはじけてから人売りシステム持ち込んでもっとひどい境遇で働かされるからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 11:55:17.56

>>176
根拠は？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 21:56:33.54

>>177
渋谷や新宿にも来たことがないアホな田舎モンか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 23:33:20.63

俺はヤクザになれない
IT向いてないのか
たしかに残業というカツアゲだよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 23:34:54.75

４０時間の残業代込みってふざけてるわ、なんでこんなのばっかりやねん、もういい加減にしてくれ、
この業界の面を汚すのはもうやめてくれ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 23:47:56.39

てかな裁量労働制ばかりじゃないか、いい加減にせえへんとしばくぞ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 06:39:46.39

>>178
だから根拠は？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 07:20:19.87

>>178
はてなとかでもそうだがweb系の実態書かれると発狂するやつらネットにワンサカいるけどなんでなんだろうな
正直な話もううま味なんもないだろレッドオーシャンだし
どうせ1年後には会社潰れて再就職する必要あるのなら法律でガッチガチに縛られてる派遣行った方がマシだわ

下手すりゃコインチェックだ風俗のHP制作だの犯罪の片棒担されるしな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 08:15:00.02

正しいことをしたければ偉くなれって和久さん言ってたよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 08:41:21.71

【結婚難】派遣ツールスキルつけるな【孤独死】

☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 09:06:18.09

もっと個人が声を上げないと変わらないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 12:22:36.17

富士ソフト辞めたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 15:09:52.56

>>187
なぜ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 15:14:02.32

ガチで優秀な人は、トップクラスの会社でエンジニアとして高給をもらい続けれられるし、
並だけど努力家でサラリーマン精神の強い人は大手SIerで何とか食いつないで行けばいい。
ちょっと冒険して見たい人はWEBに行けばいい。そんな感じだよな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 16:19:01.71

>>189
目先にとらわれないで、将来の事を考えないと後悔しますよ
定年まで考えると…(1)管理職 (2)起業 (3)異業種へ転職 (4)エキスパートな技術屋がありますが
35～45歳ぐらいまでに進路決まっていないと (5)ハロワ通いの無職が待っていますよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 16:53:32.43

>>190
管理職
どうせ使い捨てられる
大手ほどリストラ
残業時間は増える

起業
業績が悪化して最悪借金

異業種への転職
待ってるのは誰でもできる仕事

エキスパートな技術屋
どこでもやっていけるが才能次第

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 17:22:13.28

>>191
エキスパートな技術屋でも火消し案件ぶち込まれたら終わり
パワハラ嫌がらせ基地外のトリプルコンボで一ヶ月で2桁の足し算すらできなくなるほど鬱病起こして再起不能になる
もしくは開き直って基地外の仲間入り
ちなみにそういうやつらがweb系をブルーオーシャンから薄給ブラック業界へと変貌させた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 17:34:47.89

どうして薄給で働いちゃうの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 18:53:24.86

ブルーオーシャンの使い方間違ってない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/24(土) 06:29:03.86

物凄い鬱で足し算できないくらいだわ
最近家帰っても何もせず、23時には寝て5時に目覚める
なんか夢の中でも怒られて起きたらドキドキしてる
勉強するよりメンタル強くした方がええかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/24(土) 14:22:46.79

ここで愚痴吐いて逃げるだけじゃ解決にならんわ
>>195
行動することを覚えろよ馬鹿

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/24(土) 16:32:29.86

お前らインフラやNW系は辞めとけよ
現実に言えば現場に管理職以外で35歳以上がいるところはブラック率が高くなる
一般派遣の身分の俺にいくらやらかしたってクビにならなかった時代の認識で、必要な業務情報すら教えずに
散々3時間も4時間も毎日つるし上げて首だぞ首とか喚くから、派遣会社に流石に苦情入れたわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/24(土) 17:34:35.48

>>195
うつになった経験からすると‥運動療法がいちばんだと思う。
散歩でもなんでもいいから体を動かそう。
ポケモンGoとか‥
仕事が原因ならさっさとやめてまったく別の仕事したほうがいい。
あなたの仕事はたぶんまた別の誰かができるだろうし。
幸せな生き方に、人生にむけて行動することを考えて、一歩ずつでいいから行動してくれ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/25(日) 08:48:20.79

【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/25(日) 10:41:52.87

>>162
http://www.shiftinc.jp/recruit/part/entry/detail01.html