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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured すまん スレタイおかしくしてしまった・・・・・・・ すまん ワッチョイには成功したがスレタイのナンバー入れるの忘れた・・・・・・・・・・・
ああ、なんて馬鹿なんだ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1521179300/ エンジニア志望なんだがCAに派遣ばかり勧められ萎える 週明けに面談が2社決まった。先月末に仕事の打ち切りが決まって以降は
求人サイトを彷徨い続け探すのも面倒になってきたので、いい加減早く決めたい。 早くに決めると、早くに後悔する。
じっくり考えると、時期を逃す。
つまり、テキトーに決めていいんだよ。
気楽に行こう。 テキトーっていい言葉だな
考えすぎるとかえって失敗するもんな >>5
俺も派遣ばかり勧められて書類出したが全滅だった、なので自分で応募したところが何社かあるがそっちは全部書類通って面接まで行ったなぁ
キャリア次第じゃ当てにならんなとは正直思う >>10
100以上応募して落ち続けたら、心が穏やかになった。
名前も知らん企業だけど、家から近いからだけで、
契約社員でなんとか通った企業に入ったよ。
どうにでもなるもんだよ。 俺なんか吐きそうになりながら死ぬほど悩んで辞退して今死ぬほど後悔してるのに
尊敬するわ >>14
在職中は、死ぬほど苦しみ
退職決断は、心底悩み
お祈りメールで、うんざり落ち込むことあった。
でもまあ、一年くらい無職してたら、気楽になるよ。
ラーメン食べたかったら、鶏ガラ買って１日かけてスープを作り、
うまいビール飲むためだけに、海にいって砂浜で一杯飲む。
そんなの今しかできないよ。 転職サイトに登録したら闘犬コーポレーションさんから怒濤のようにスカウトメールがくる。
やっぱ儲かってる会社はすごいや
それはさておきブロックできる業種設定とかできると嬉しいんだけどなあ 東建とかなんとか工務店すらオファーこんわ・・・・。 俺は間違ってない俺は間違ってない俺は間違ってない
俺は間違ってない俺は間違ってない俺は間違ってない
後悔なんかしない後悔なんかしない後悔なんかしない
後悔なんかしない後悔しかない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>19
詰めたいなら不動産業界か銀行業界で勉強してこい 貧乏くじ世代だよな
今は新卒超バブルだし、こないだ就活中の大学生と話したけどやりたい仕事につかなくちゃ！とかワクワクしてた。氷河期世代の人は職種選べない人の方が多かったんじゃ？
氷河期を理由に言い訳したくなかったからグッと堪えたけど、今の大学生が羨ましい。 もう少し視野を広げれば、内戦が続く地域や北朝鮮に生まれたかも分からんわけで、
多少チャンスが多い少ない程度のことでごちゃごちゃ言ってる時点で、結局いつ生まれても大した差はないだろ 本日は配送部門のお手伝い
腰がやばい( ；´Д｀) >>5
同じ。案件ないみたいだ。品質管理系の仕事紹介されるが、全く書類通過しない。 >>23
そりゃ今の第二新卒世代までの若者は引く手あまたで選択肢多いし、中小とか相変わらず年収300の奴隷で募集中だけど今時高卒でも初年度400いけるほど若者不足、羨ましいね 今は手に技術さえあれば転職で年収アップのチャンスだよ
メーカーの中途採用枠ふえてるし
ITドカタだけど0残業で520万の会社から0残業900万の会社に転職できたよ
まぁ残業40〜60h当たり前だけど満額でるからいいし 900？ＩＴってそんなに稼げるのかよ・・・・・
底辺営業400→底辺現場管理420→ド底辺管理マネ→370
いま無職(´;ω;｀) 中途採用で900って自動運転系のAI分野か外資
あとは製品特化型のグローバル保守でも1000万超えるって聞くし
中国の携帯会社の求人とかも高額だから
ないわけじゃないんだろうな 半導体外資がそれぐらい稼げるっぽいが、全国2名ぐらいで飛び回って2ヶ月で設置調整してって感じなんだよな。
稼げるけど目が回るぐらい忙しいだろうな >>29
ITドカタで年収900は無理だろ。
コンサルとかやってんの？ 未経験歓迎→書いてないけど20代限定なんだよ
35歳以上で訓練校行ってる時点で手遅れだよ
35歳以上未経験は運送、介護、飲食、建築作業員から好きなの選んでね
これが職業選択の自由だよ 4月1日から中途入社なんだが二週間かけて研修やるらしい
やっぱ大手は教育体制もしっかりしてるな いきなりぶっこまれる会社にしか採用されたことがない
それは羨ましい・・・・ 初日から最前線だよなこの世代って
そして現場で教育もなく詰められる 体動かす仕事に変えたいけど未経験だとバイトばっかだろうなあ >>41
土木介護小売飲食清掃警備いくらでもあるやんか まあなんでもいいけど今時残業代出さない、賞与がないって会社はＮＧよ 残業100時間900万
辞めてよかった
お前らありがとう
嫁との時間を大事にしてるといかに
今恵まれてるかわかったよ。金は若干残念だけど... 内航海運会社で船員してます。39歳の時他業種から転職。船員の高齢化もあって40歳でも若者扱い。免状さえ取れば年収500万前後は貰えると思う。数ヶ月家に帰れない事が受け入れられれば検討してみては如何でしょうか。 二級の海技免状持ちだけど、20代の時に転職して40手前の今はメーカー勤め
船は、少なくとも普通に陸の企業で人間関係悩みがちの人にはオススメしませんわ
会社とか船にもよるだろうけど、ヤクザ気質の人も多いし外れ引くと逃げ場なくて最悪 ブラックは当たり前のように〜しておいてと入社間もない人間に一人前の質量を求めてくる。給与は一から仕事は既存社員並みに要求。あいつら中途が退職していく理由わかってないんだな。 昔遠洋やってた漁師のおっちゃんは何ヶ月も陸に上がれないとストレスでおかしくなる奴もいるし
女もいないからマジでケツ掘ろうとする奴もいるって
一番怖いのは人間関係だとも言ってた、だって揉めた時に海に落としちまえば
完全犯罪だもの、枕元には常に刃物忍ばせて寝てたと聞いたら凄い世界だと思ったわ 福祉用具のレンタル会社のメンテナンス職に応募してみようかな。DIY得意じゃない奴だけど
発達障害者の就労支援とかやたら福祉関連職のスカウトがくる未経験なのにどうなってんだ、 >>47
せっかちな大阪なんてすぐ結果ばかり求める
長い目で育てようとか無いみたい 本当に人生どう転がるかなんて分かったもんじゃないな
10年前の自分が、現在の自分の姿なんて全く想像してなかったわ
まさかあんな道を経てこれからあんな大きな企業で働くことができるようになるとは
人間諦めずにあがき続けていれば必ず道は開けるんだな
それが望んでない道だったとしても意外な方向に転がっていくこともある 転職して初めてスーツ着るんだけど、店員さんに乗せられてブラックスーツ買ってしまった。
最初のビジネススーツだし、年齢相応の物で長く着れる良いものをと思って頑張って百貨店へ行き8万円程のスーツ。
その後友人に指摘されようやく気付きました…ブラックスーツって常識知らずに見られてしまうのでしょうか ネイビーとブラックの違いが分かりません(´･_･`) >>55
良くわからんが礼服を買ったのか？
アホかテメーは 礼服とブラックスーツの違いもわからんのか。
そういや、いっとき面接対応してたけど、
志望動機、自己PRの区別つかない人もいたな。
上司はアピールとピーアールをよく言い間違えてた。 色が黒のスーツは普通に見かけるよ。でも同じ黒でもその色味やシルエットは礼服とは違う。柄があったり細身だったりね。
デパートで買ったなら、その辺はちゃんとわかった上で提案していると思うけど。
心配ならそのデパートで心配なことを伝えて、コーディネートとかを教えてもらったら？
55氏にコミュ力がなかったとしても、ちゃんとヒアリングするのが店員の仕事だよ。 「どんなスーツお探しですか？
「お、ふ、ああ
「オフィシャル用途（冠婚葬祭用）ですか
「そ、う、え
「最近の流行りですとややラフなデザイン（礼服ではなくてブラックスーツ）が主流です
「あ、そ、へへ
「ではこちらでどうでしょう まずこの歳で礼服とスーツの違いが分からないとか怖くないか？
社会に出てから冠婚葬祭どうしてたんだよと スーツ仕事が始めてなら事前に転職先に聞けばいいのに面接なら気にせんでもいいが普段使いだと環境によるしな >>63
55じゃないけど、
友達少なくて、親戚付き合いなく、
生まれた時には祖父母いなくて、親兄弟元気。
冠婚葬祭出席の機会少ない上に、
無職期間で自己都合欠席。
会社帰りに100均ネクタイで通夜に出たくらいだわ 通夜はお急ぎで駆けつけましたということもあるから黒で光り物さえなければ大丈夫 それいばることじゃないぞ
恥ずかしいって自覚しないと 皆様ありがとうございます
>>59
>>60
礼服ではなく、ブラックのビジネススーツです。
礼服のような漆黒では無いです。
>>61
後だしすみません
職場(固い職場&年齢層が高い)は伝えて、初めてのビジネススーツなのであまり知識がないので見繕って欲しいと伝えた所ネイビーとブラックを提案されました。
ネイビーはリクルート用のを持っているのでチャコールグレーと、と話し、その後「ブラックって僕が若い頃はいませんでしたがどうなんでしょうか？」と聞いた所
「最近はそんな事無いですよ。大丈夫です」
と言われ、私も気に入ったというのもあり購入しました。
しかしビジネスマンの友人と話した折りに「いやいやブラックは無いよ。常識無いなって思われるよ」と言われてしまい、確かに検索すると「無い」という意見が多く途方に暮れています。
オフィス街はブラックスーツを受け入れられているのでしょうか >>63
礼服とスーツの違いはその時説明されて分かってます。
皆様のご指摘通り、本当に恥ずかしいと思います。今までずっとスーツやビジネスマナーとは無縁の生活をしており、転職するにあたり自分の常識の無さに情けなくなる思いです。
入社してもやっていけるのかとても不安で今ビジネスマナーの本やパソコンの参考書で勉強中です。 転職者は新卒みたいなリクルートスーツよりは黒のビジネススーツのほうが良いってネットで見たけど >>69
@山手線界隈
あんまりブラックは見かけないね。
基本20代のヤツがモード感出して着るのでは？！
ブラックでもシャドウ系の柄とか入ってると
デキリーマン感出るな。
シャツとか小物でセンス問われる。
ブラックて改めて考えると
ビジネスで使うの難しいね。 黒のビジネススーツってそんなに変かな？
別に普通だと思うし、小さい事を気にし過ぎると
大きい事を見逃すぞ
気にせずに頑張って！ ブラックスーツは表面に薄く柄が入った細身のやつにした
黒は威圧感が出ると言われているから内勤向けかな？ 受けれる会社も減ってきてしまった
こちとら手に職とはいえ、業界が狭すぎて、狭すぎて、、
最近2連で書類落ちしたから弾が無くなってしまった >>54
だだ大きい会社に入れたってのはゴールじゃないぞ。
俺は、世間だと羨まれるような大企業を総合職で５社目だが、全然楽しくないもん。
それぞれの会社もいいところも悪いところもあったけど、大企業イコール安泰でもないしな。
大企業しか知らないのに、どの会社行っても、殿様気質な雰囲気がたまらなく嫌になるわ。取引先への理不尽な要求を見ると、自分の会社の方を批判したくなるし。
大企業向いてないだけもしれんが。 スーツの色とか関係ないよ、リーマンは基本は黒が多いんでないか
合同面接のとき薄いグリーンの人もいたし気にしてもしょうがないよ 皆様本当にありがとうございました
スーツ以外にも不安でいっぱいでしたが励ましの言葉本当に嬉しいです。頑張ります！
重ね重ねありがとうございました！ >>80
大企業なんて下請け苛めてなんぼだからなぁ、トヨタみりゃ嫌でもわかる >>83
まああれだよ
ダークグレー、ネイビー、ブラック
みたいな感じでローテーションしてればいいよ 大企業しか渡り歩いてないのに大企業批判とか
俺は一味違うぜって大企業の中で言いたいだけやん
本物の中小ブラック存分に経験してないとその発言恥ずかしいぞ そうだよ
大企業嫌なら中小行って辛酸なめてくればいいのに
しっかり大企業にぶらさがりながら批判とか笑わせんなだよw >>88
>>80は大企業にも嫌なところはあるって言ってるだけだろ。大企業より中小の方がいいって言ってるならまだしも。
ただの妬みにしか聞こえんわ。 >>89
補足してくれて、すいません。
そんな感じです。 大企業に入りさえすればそれで幸せって思うのは間違いよって話よな
人間どこかで折り合いをつけつつ、最適解を探して行くしかないわけだが 入ったら100%幸せな職場なんかあるわけねえだろ
馬鹿かこいつ 歩合で1500万もらえてもやってることがあくどかったら仕事は嫌になるからねえ 給与も規模も、そこそこの企業に転職出来たけど、
幸せだよ。
家族はなww >>80
わかる。 下請けに対してデカイ態度。何がそんなに偉いのかよくわからない。 >>92
そんな事は誰でも分かってるし誰もそんな話してない訳だが？
一体誰と戦ってるんだよお前はw >>97
仕事柄取引先は中小企業なんだけど、
普通にお付き合いして仕事したいのに、
下請けいじめてナンボみたいなところあるから、疲れるんだよな。
それ知ってるからこそ、中小企業で働けないんだよね どこから搾取するかしか考えてない感じがするとどうもね
営業とかもそうだけど >>80
どういう経緯を経て5社も渡り歩くことになったんでしょうか？ 転職活動してみて思ったけど
自分にやりたいことがないんだなと気づかされた
ITつまんなすぎ・・・ >>103
インフラITだからAIとか無理やぞ
最近、義肢装具士とかに興味あるけど年齢的に無理なんやろね・・・ >>104
義肢装具士が専門実践訓練にあるぞ
45までしか使えない、ほぼ人生に一回しか使えない制度だから、ちと調べてみてもいいかもしれない うち中小だけどニッチで大手の方がお願いしてくるような業種だからあまり虐められる感はないな
ただし大手でまともな研修も受けた事ないような親方みたいなおっさんが管理職でお客さんにすげえ横柄な態度取ってたりするから
外界を知らないって怖いなあと思うよ >>101
特段の理由はないですよ。
最初の転職だけは、大震災で被災して地元に帰ろうと思って転職しましたけど、あとは、やりがいや環境を求めての転職。
大きく見たら職種は一貫してるけど、業界はバラバラです。
まあ、こんな経歴になるとは全然思わなかったけど。。。 知人が義肢装具士やってるけど稼ぎが悪くて辞めたいと言っていたよ。 やっと転職出来たわ。クソみたいな学歴と職歴だったが、タイミングやら運やらが本当に良かった。ほとんどROM専なので書き込みは余りしていなかったが、少しだけホッとして書き込んでしまった。みんな頑張ってくれ。 典型的なお上りさん気質で都内に行くのを目的として転職したけど
年取ったり慣れたりで今はちょい後悔してる・・とかそういう経験してる奴いない？
その転職がキャリアダウンとはいわんでも待遇が落ちるようなものだとなお良い
大手→中小で都内行けたけど給与ダウン住宅手当なしとかね ダメ元で行った面接が思ったより好感触だったから浮かれてしゃべりすぎてしまった
最後には面接官が引いてるのがわかった
ちくしょう これから手当支給無くなるみたいだね。 本当かどうかわからないけど。しかも大手企業。 >>115
すべての企業が対象であるかのような書き方だが 面接で、オバハン人事に開口一発
『まぁ、様々な素晴らしい経歴をお持ちで』
とディスられた。
ちなみに転職4回。
そんなの、web書類選考で分かってるくせに。
案の定、お祈りだった。 >>119
ひねくれすぎ
言葉通りに受け止めて今までの経験をアピールすれば結果も違ったんじゃね？ 俺も>>114解るわ
人間失格の主人公みたいな自己防衛的なサービス精神（早い話媚び、へつらい）がある
気を付けよう >>122
派遣会社の契約社員から大手にCADオペとして派遣されていた。3ヶ月更新では不安なので派遣会社に正社員にして欲しいと相談したら、無期雇用には出来るけど正社員にはすることは出来ないと言われた。
それから就職活動をしていたんだけど、高卒レベルの学歴だし、派遣とか契約社員とかで今の年齢まできてしまったから、ずっとお祈りされ続けてた。
次が見つからないまま1ヶ月を切ったぐらいのタイミングで出向先に辞めることを言ったところ、ちょうど空いてる場所があるからと就職に至った。
タイミングと運が良かったんだと思う。 設計事務所で総務経理だったけど、空き時間にCADオペから空調衛生の設計や現調まで行かされて簡単な設計や積算まで出来るようになったな。
今は転職してまともな会社で経理やってるけど。 >>126
辞めるの決めてからじゃないとヘッドハンティングになるから
取りたがらないよね。基本誘ってもアウト
何にせよおめでとう >>126
真面目にやってれば見てる人は見てるんだよなぁ
おめでとう >>126
派遣から正社員登用は嬉しいね、きちんと仕事も見てくれていたということだ 先日職場環境が嫌で会社辞めたと言ってた弟(34)がいきなり大手に採用された。筆記試験最悪だって言っていたのに1社目で決めよった。
なかなか転職が決まらない兄(37)としては、悔しい感情で溢れると思ったんだけど、素直に嬉しかった。
これが家族ってやつなのかな。 高卒スキル無し職歴クソで事務職希望なもんだから面接まで辿り着けないわ、
辿り着いたとしてももちろん採用されず、職業訓練の面接すらダメでどうしようかと思ったけど
大量採用のとこに応募して何とか4月から働くことになった。
契約社員だし週休2日だけどシフト制、通勤時間もそこそこあるから微妙だけど贅沢言ってられないからやるしかない。 高校中退、現場しか知らなかったオレがスーゼネの監督になれた
激務なのはわかっているが給料1.5倍
頑張るわ 派遣から正社員なれたらよかったんだけどな
リーマンショックのとき周りがズバズバ切られる中なんとか残してくれたりしたし今も続けてほしいっていってくれるけど社員化はないみたいだもんな 安く働き続けてくれるベテランほどありがたい存在はないからな 今日失業の認定行って、
正直にバイトも申告したのに、
夕方になって、受給取り消しと
留守電に電話あった。
週20時間 >>142
高校中退でスーパーゼネコンはまじすごいわ
ワイは大学中退→専門学校卒業で37歳でやっとデー子やわ >>147
バイトが就職扱いにされたんじゃないか？
週20時間はそういうライン >>149
計算して20時間は越えてないんだけど？
でも支給取り消しって、やっぱそうだよね。
全部単発のバイトだから、
就職って言われても無職だし、
正直お金ないからきつい。 >>153
わからない。
明日また連絡しますとのこと。
こんなんじゃ、申告しなきゃよかったよ。
家賃払えないわ。 >>144
と思うだろ？
ウチの会社この春めでたく15年目の契約社員2人も追い出したよ
現場大混乱で仕事まったく回ってないけど上の方は不要人材切ったとかドヤってるらしい 40独身。
土日祝休みに有給とれる企業に転職したけど、
結局休日はゲームしてるだけで、
休みも取らない。
たまにラーメン食いにいくか、１人で飲むかの休日。
恵まれてるんだか、そうでないのか >>156
どうみても社畜体質。
何か趣味でも見つけるか勉強したら？ >>156
俺もそんなもん
たまに土日に有休ぶつけて実家帰って親を温泉に連れてく程度
前は趣味色々持ってたけど周りが全部結婚して子供作って集まらなくなったし
一人でしててもつまんないから土日祝は引き篭もりだわ
>>158
人事じゃなく現場の上の方が面談で「いつまで居座る気？」とか言ったらしいよ
課長とかその辺 >>155
うちも人足りないのに無理に交代制勤務に変えたおかげで
夜勤やれない人がいなくなっておかげで経験がある自分の仕事が3倍ドーンになった
毎日一人だけずーっと朝まで残業してて泣けてきたから辞めてやる
年齢が35だけど絶対次見つけて辞めてやる >>160
ウチも人手不足だけど上の人の認識は誰でも出来る
簡単な仕事させてるってものらしい
15年目の人切って新たに派遣2人入れたからトントンで
むしろ人件費は下がったと見ているようだな
実際は習熟するのに3年くらいはかかるし
出来ない奴はまったくダメなので大損害だけどね
数字には出てこないので上の人は万々歳 どんなにスキル持ってても
その現場が長い人が1番その現場のスキルはあるからなあ
よそでも通用するかは知らんけど
長年貢献した人脈コミコミで自分みたいなポンコツでも
長年やってるってだけで（そこでは）中心に働けるってことあるもんな
調子に乗って転職したら死んだわw ニッチな技術を極めたくて、ITの元請けから、下請けに転職決めた。
給料変わらないし、もともと自分は下請け気質なので後悔はない。。はずだったが、今の会社が転職先の会社使ってることが判明。
無理やり抜けたプロジェクトに転職先から自分が派遣されることを想像してしまい。震えがとまらない。 >>164
よくある話だな
特定派遣とかに転職すると、なまじ転職前の会社事情も知ってるし、元いた会社に派遣されるパターン。昔富士通にいたが、元先輩が派遣で来てたな >>164
会社に希望を出しとけば？
他のところじゃないと行かないと >>166
そうですよね。
まだ入社してないから、転職エージェント通さないといけない。はああ。
とりあえず、明日今の会社の上司にそれとなく、自分の代わりをどうするつもりなのか聞いてみる。
ベンダー雇うならどこにするんすか的な。 募集要項記載の経験・スキルは問題ないけど学歴だけが応募条件不満足
目にとまる求人の8割がこれで苦笑する日々よ 明日内定承諾したところ辞退の連絡入れないと・・・
悲しいなぁ >>156
>>159
プライベート充実できないのは
仕事関係ないと思う。 >>172
充実してるのが良いかというとそうでもないな
以前仲間と毎週末登山行ったりバーベキューしたり
ボーリングやったりしてたけど疲れ過ぎて翌週ボロボロ
だったり寝坊して遅刻したり 今40歳で研究開発職だけど、マネジメント経験なし平社員ですが転職出来ますかね。もう少し待遇の良い所に移りたい。
スキルアップには人一倍努力したつもりではあるが。。 >>176
その研究開発が市場価値があって
よりビジネス寄りになるならあるとは思う
スキルあるなら実力勝負の外資とか狙ってみるといいんじゃない 俺は車が趣味なんで休日は一人寂しくドライブしてる 中古で買った鉄仮面だけど年式の割によくエンジン回るし気持ち良いよ >>177
ありがとう。
今担当している研究開発案件はかなりビジネス寄りで、これから市場の拡大が期待出来る分野ですね（自動運転関連）。
この年になって、今の環境に安住するより、新たな環境で自分の力を試してみたい欲求が出てきた。。 シフト制で年休180日の所に転職したけど、休み多いって本当にいいな
前職が週休1日だったから天国みたいだわ >>179
AI求人多いしちょうどですね
うちも前の会社の上司が40超えて自動車業界行ってましたよ すごく応援したいし挑戦したい気持ちは大切だ
ただ会社変えるということはそれまでの実績人脈全部ゼロにして築き直すということ
社内独特のルールに慣れればならないということ
特にこの年から新しい環境に慣れるのは時間がかかる
勝手知ってる子会社→親会社とか一緒に仕事したことある企業とかならまだツテは残るけど
企業選びは慎重にな
腕を試すどころか会社に慣れることで神経すり減らしてたらシャレにならなくなるからな >>181
そうですか！ありがとう。参考になりました。 新聞読んでりゃ今転職で引く手あまたの職種なんてわかろうものを >>180
年休180ってそんな会社あるの？
108の間違いだよな？ >>185
月に15日休みで180日だよ
お盆正月の長期休みはないけど、希望出せば1連休にすることも可能 >>181
たぶん、その上司は失敗したと思ってるかもなー。
IT企業と自動車メーカーの雰囲気や仕事の氏進め方にギャップ受けるんだろうな >>180
閑散期と繁忙期がある企業かな？
年収は低めだよね >>188
400万位だけど満足してるよ
>>189
シフト制だから夜勤もあるし日勤もある 正直400あれば普通に生きていくのにそれほど困らんし
それで仕事に対するストレスを最小にして生きていけるなら
それはそれで人生楽しそうだ 年休180は多分半導体でしょ。 来年はヤバイよ。
12時間交代勤務 日勤も現場でトラブルあれば、休みや夜中関係なく呼び出されて対応だよ。 三勤三休の半導体が年休180とか
ただ二交代12時間勤務 まず残業0の企業に入ることが至難の業
年収を上げるより難しいと感じる 残業0は難しすぎるな
平均残業20位で全額支給だったらだいぶ難易度下がる >>193
簡単な算数だと思うが
2交代で180日の休みは生み出せない 残業0とかそんなんはいらんわ
残業代抜きの年収は大事やけど 残業抜きだと610万くらいだな
これを800万くらいに押し上げたいんだが >>200
スキルあげて実績つくって昇進すればいいんじゃね？ 新しい職場になって2週間ほどたったけど、
どうしても長く勤めたせいもあって、
ブラックだったとはいえ前職の慣れた雰囲気を思い出して転職を後悔しそうになるわ(笑)
早く慣れて精神的に楽になりたい。
そうしないと逃げ癖とか変な転職癖がついてしまいそう。 面接で転職先の残業時間を確認した所は全て全滅。そん所は落ちて良かったんだろうけど、(その歳でそこ気になんの？)みたいな視線が痛かったわ。 >>204
とりあえず入社して、頑張らないキャラ作りに専念 いろんな会社行ったけど
結局デカイ口だけ叫んで何も出来ないしない奴の方が
楽で何もしなくていいポジにつけて
給料だけは皆と同じ額もらえるってことに気付いた
俺も見習うぜ 昨晩寝汗がすごかったからシャツ3枚も変えたわ。仕事行きたくない >>156
ゲームかあ。最近は腰を据えて遊べなくなったなあ。
遊びたいRPGあるけど続けるのがしんどい。
156は気持ちが若いんかね。
一方で気軽に遊べそうなスマホゲーは興味ないんだよなあ。 >>207
不眠症もある？
それ自律神経壊れてるから鬱まっしぐらだよ。 >>209
不眠はないと言えばないよ。夜中に目が覚めることは結構あるけど音楽聞いたりすれば眠れるから。
でも自律神経が乱れてるのは間違いなさそう。下半身だけ凄く汗かいたりすることがあるし。 俺は顔と頭からの汗がすごい
一度出ると止まらないよ マジで無職での転職活動はきつかった
早く決まってよかった 明日入社前の健康診断受けるんだけど、ずーっと不摂生な生活してたから結果は思わしくないだろうな。
これで入社取り消しになったらどうしようと思う反面、入社するの悩んでるからそれも有りかなと思ったり。 不摂生でも余程のことが無いとそれで取り消しはないよ わかりやすく言うと、AV男優がEDと診断されれば内定取り消しだな
事務系の奴が、糖尿だろうが痛風だろうがEDだろうがお咎めなし 出張前提の業務内容で採用なのに医師の診断出張不可とか
就業制限かかるくらいの判定の人は現職にいるが、本当に相当ひどくないと制限かからないから大丈夫だと思う
制限かかる場合は、内定より自分の体を心配した方がよい 健康診断で刺青が見つかってアウトはあるみたいね
トヨタの期間工とか >>196
残業は会社っていうより部門によると思う
ウチは定時で速攻帰るのが3割くらいで遅くまでしてるのが2割くらい
全員R&Dだけど部署と上司によりけり 募集要項から見て取れる隠語。
よく読むように
女性が多く活躍→男くるな！
20、30代が活躍→おっさんくるな！
頑張っただけ評価→フルコミ営業兵士
楽しい仲間が和気あいあい→公私混同
時に苦しい時も乗り越え→ブラック
上司が親身になって→こき使ってやる
労働裁量→全ての時間を会社に使え！
年俸制→上に同じ
プロジェクトが沢山→派遣奴隷募集
自宅から通える→派遣奴隷募集
未経験可→派遣奴隷募集
全国の転勤あり→入社と同時に僻地
ベテランが多く→新人イビリ横行
女性管理職が→派閥のボス
プライベートも充実→正反対のブラック
定着率95％→直近1ヶ月のデータ
提案営業→飛び込み営業
コンサルタント→ドサまわり営業
外資1200万→未達なら速攻クビ
こんなもんかね。 ノルマなし！だけど目標はあります。
意味は全く同じです。 営業でノルマが無いわけないじゃん。
ノルマのない営業なんて、設計のできないエンジニアと同じ。 営業がノルマや予算、目標はあって当然
問題は達成できなかったときの会社側の出方だと思う
営業だけが大きな責任を持たされる会社はきつい >>225
エンジニアでも、設計関係なかったから出来ないよ。ちなみに自分は製造技術だけど。 >>227
まーね
分析解析とかシミュレーションとかマイニングとか特許とか
最先端のエンジニアでも設計出来ない人なんてゴマンといる
むしろ設計なんて商品開発してなきゃ出来ないレアスキル エンジニアでもノルマはあるな
研究職でさえテーマ何本・特許何通・論文何通みたいな目標あるし >>227
生産技術は設計できなくとも様々な不良がでなくて安く作れる術を持ってるから問題無い。図面位みれるだろ？
>>228
コピペちゃうで。 研究はマジ無理だな
プレッシャーぱねぇよ
大学の研究室だけで自分に研究職は無理だと悟った >>232
研究職はボス研究員やボス教授に気に入られるか否かで全然違うし、研究予算も全然違ってくる。
やっぱりカネ持ってる研究所は得してる。カネの有無によって成果が違ってくるリアル。 ブラックから脱出したくて転職活動始めて
やっと内定出た
でも、休み減るし給料減るし微妙だなぁ
40越えてるし経験職じゃないし拾ってくれるだけで有り難いのかな？ 内定承諾書出したけど改めて冷静に見たらブラックだったんで
内定辞退のメール出した。
だけど返信無いなぁ、明日怒られるかな？
とても電話する気になれないし・・・ 手当とかなんもなしで東京勤務って相当高給取りじゃないときつくね？
多分年収1000万くらい
一人ならその半分でいけるだろうけど >>236
因みに承諾書のどこでブラックに気づいたの？ >>235
経験職じゃないってどういう職種からどんな職種に？
同じ40歳として参考までに聞きたい。
やっぱ営業系だと潰し効くのかな。
ITの技術内勤だとヘルプデスクぐらいしか雇ってもらえなくて涙 >>240
すまん
底辺技能工なんで参考にならないと思う 会社の飲み会があったので数年前に人事担当で俺を採用してくれた人と話した
明らかにスペックが劣る俺を何故採用したのか聞いてみた
結局、向上心を買ったらしい
博打だったらしいが
俺の結果が出始めたのは３年目くらいで実績を出したのは４年目の今年だった
あの時に採用してくれた担当者に感謝だなー はー悩む
年収900万@東京、ブランド◎と500万@田舎、ブランド△
仕事は東京のが楽しいけど
休みは田舎がいいわ
この先転職考えたら900万選ぶべきなんだろうなぁ 地方に住んでたら仕方ないんでしょ
一律に比べるのも変だよ >>243
仕事内容が希望にマッチしてれば900万一択でしょ >>232,233
研究職って9割は民間企業と独法だよ
ただのサラリーマン 都内で900万円年収の仕事で、埼玉や千葉に住めばよろしい。神奈川県は何気にセレブで家賃高いからやめとき。都内とたいしてかわらん。
都内中心部で家賃安い所は中国人に占領された池袋だな。
ダサイ玉とピーナッツ千葉が首都圏の底辺だから家賃安いよ。
秋葉原に職場が有るなら茨城の筑波までは通勤圏内。元々ド田舎だったが新興住宅街多く小綺麗なマンションも沢山できて住みやすいかも。
マンションが沢山売れ残ってるから安くなるまでもう少し待って購入してもいいと思う。 埼京線乗るなら武蔵浦和以外住んじゃダメ。
大宮は遠すぎるし、それ以外の駅じゃ始発がないから
通勤だけで鬼のように体力が奪われる。
千葉方面の総武線も同じ。
だったら少し高くても都内で
通勤30分圏内に借りた方がQOL上がるよ。 >>253
埼京線は最強に混雑してて痴漢の多さNo1。ダサイ玉人の民度を象徴してるな。大宮なんてたいして遠くないよ。
しかしあの通勤地獄はまさに昭和。平成も終わるってのに何も進化してない。
申し訳程度にトラブル続発、遅延起こしまくりの女性専用車両を設けただけ。 >>254
大宮新宿間なんて30~40分かからない？遠いよ >>248
残業時間が900万>>>>500万
なんよ...
仕事を取るか、プライベートを取るか
究極の選択だぜ..俺も嫁も田舎が好きなので、
仕事の内容はともかく、完全に出稼ぎ労働者夫婦w >>256
そもそも内定あるの？
なんか自分の意思なさそうだから奥さんに選んでもらったら？ >>256
900は命取りだ。
税金いきなりドカンとあがるぜ。 >>254
今は監視カメラとかばっちり装着して取り締まってるんじゃないの？
ニュースで見たような記憶が 大宮は埼京線の始発あるだろ
座ったまま新宿勤めは最高だぜ？
駅近の物件が高いのが玉に瑕 >>252
千葉方面は家賃安いが通勤環境悪すぎるから住みたくないな
特に会社が都内西側だと やっぱり武蔵小杉のタワーマンションが一番ね
横須賀線はそんなに混んでないし 都心「あんまり混んでない
田舎「すぐ近く
まったくあてにならん >>253
概ね合ってるけど
京浜東北線に乗れる川口か欲言えば赤羽の方がいい
>>254
全くトンチンカンだな
何年前のイメージで禿げたこと抜かしてんだよ >>266
俺、武蔵美園に家買っちゃったんだけど、実際どうなん？ >>264
ダメだよ武蔵小杉。
各方面のアクセスが良すぎて人口急増で、朝なんて人の渋滞が起きてて改札に入れない有り様。 武蔵小杉なんて地震一発でボロボロになる地盤なのに
なんでタワマン買うの？死ぬの？
都心の高層ビルで震災食らった奴いるだろ？
死ぬほど揺れるぞ？ >>243
年収900→手取り610
年収500→ 370
※あくまで理論値。実質環境によりここからさらに減る。 残業代時給換算2500円 35歳
ITの仕事って安いのかな？
普通？
全額支給してくれるらしい。 >>256
参考にならんかもだが親の介護で田舎に戻った組
都内激務（終電コース）650→田舎定時土日休430
朝早い
ナイターの始まるころには飯食ってる
21時には静まりかえる（だから寝る）
物価安い（イオンすげー）
車持てる
まー寿命は伸びた気はする 何が良いかは人によるのぉ
でも親の介護は人事ではない気がするから怖い
上京するのもそれがネックなんだよな・・・ >>266
赤羽乗り換えしてる人間の意見なんだが。
新宿方面に勤めるのに京浜沿いは面倒すぎる。
埼玉に住むなら武蔵浦和一択だわ。
ていうか都内がいいよ。 地方で給料いいのが生活水準としていいに決まってる
ライフスタイルの好みはおいといて 嫁の実家の近くという選択肢しかなくなったから地方も都心も選ぶ余地はないけど
自分なんかと生涯共にしてくれる人がいるのは有難いなと感じる 地方政令指定都市 41歳650万 残業はほぼゼロ
50歳までには800万行くと思う
転職すると年収も上がるけど残業増えそうなのが気になる 株大暴落
売りてだった転職市場もそろそろ収束かな？ 日本て素材の鉄鋼アルミそんなに輸出多かったっけ？
主要品目じゃないんじゃね？調べてないけど >>288
日本の鉄鋼はコウベコーみたいに不正は有ったものの機能性鉄鋼の品質は世界一だよ。
過去に新日鉄の方向性電磁鋼鈑が韓国にパクられ、更に中国に技術が流出してるし。
現地生産は危険だから最小限にして、機能性鉄鋼は日本で作ってるはず。 >>279
まぁ俺の会社が茅場町にあるからだろうな
武蔵浦和は街自体がショボくて不便だった
駅の強さを高めるためにせめて南浦和との中間地点に住むとかすりゃあ評価も違ったかもな 日本企業は為替で下方修正ラッシュやろな
人が足りない？なにそれになるな オリンピックまでは大丈夫だよ。
そのあとは知らんけど。 オリンピックまでは大丈夫→どう考えても気のせい
根拠なし
転職見送ったが、失敗だったのか、安定だけはしてるここに残って正解だったのか。 >>295
最低でもオリンピックまでは税金ばんばん使うし、そこまでは金が回るのは間違いないよ オリンピックまでは景気いい、というよりオリンピック終わると少なくとも今よりも景気悪くなるってのはあるだろうな >>297
前倒しで金使ってるから、そりゃそうなるよ 建設ラッシュで公共投資がうまく回れば景気は良くなるし、サービス産業がハマってくれたら経済も回る。
これで朝鮮戦争でも起こってくれたら、前回の東京オリンピックみたいに高度経済成長になるんだけどね。
日本には竹中平蔵パソナみたいな派遣会社が労働者の搾取だけを行ってるろくでもない企業が多いから心配だ。
奴らの言うトリクルダウンとか起こり得ないからね。 オリンピックまでは景気が継続するというのが正しいな
そしてオリンピックが終われば不景気になるもの歴史が証明している
なんとかそれまでに良い企業に潜り込まないと詰むぞ >>300
だから前回の東京オリンピック終了した後に高度経済成長が起こったって言うとるやんけ。 >>301
発展途上国だったからな当時は
今の日本は成熟した後の衰退期だから同じ考えはあかん >>301
未来がどう転ぶかは分からないけど、今度の五輪後に良くなるかもなんて思っていたら頭お花畑過ぎるぞ また爆発的に伸びるとするなら多分外国人がどんどん入り込んでくる感じになりそう
日本人はお呼びでない 海外の貿易戦争懸念、地政学リスク、
海外の金融収縮
ネガティヴ要因が多すぎるのでオリンピック(笑)まで
もたないよ
てかオリンピック需要はもうほとんど使い切ったしな おれももう疲れたわ、先が見えん、職業訓練も６月からで先なんだよな。 職業訓練って就職には結びつかないからな
初歩の資格を取って、だから何？っていう話になる おれは４５０やったらもうそれでいいわ、でも４００以下にならんようにはしたいな。 あーあ、とっとと転職して再就職手当もらって次に挑みたいんだが、がっつり取り組んでいきたい
企業が見えない、活動をもう一旦止めた方がいいのか、あーしんど。 上司変わったら前の上司の仕事めちゃくちゃ押し付けられてるよ、朝と夕方しか会社こねえし。本社に通報しょうかな。俺も指定管理者扱いで残業とかないのによーくそがー >>312
あくまでも、職訓はきっかけだから。面接で話すネタ程度。 22歳 ブラック勤めて瞬殺
23歳 失業保険もらいながら職業訓練
シスアド、簿記、ワープロ、ビジネス法務とる
24歳 派遣で実務覚える
25歳 職安経由で就職。やっぱりブラック
35歳 課長になったんで、ホワイトへ転職
学業努力皆無で、地頭カスだから、
まともな人生おくるのに13年かかった >>324
ちゃんと努力してきた結果だよ
ブラックで課長なれるのえらいわ
35の時係長後任で入った中小でまさかの一般社員からの扱いで
それでも最初だから様子見なんだろうと思い同じ職務してるし数年で上がれると思って頑張ってたのに
実は評価制度まるで整ってなくて単なる年次での昇格で
主任になるまで10年かかるらしいと分かって詰んでる
42になってしまった >>324
おめ！
IT業界、役職ない奴ゴロゴロしてるぞ。 SBI証券 [ハピタス] ※モッピ一でも可
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. >>324
ロクな仕事ねーって腐ってる俺からするとマジで尊敬するわ
おめでとう >>324
25歳から35歳に躍進しすぎちゃうか。 23で腐らず直ぐ様職訓で資格とって派遣で実務か、正直その年齢だったら探せば職はありそうだが、若くて遊びたい盛りに苦労した分が返ってきたきたんだな 高学歴多いから馬鹿にされると思ってた。サンクス。
ブラックで課長になったのは、
社内では職歴が長かっただけ。
所属部署で、自分と経理以外全滅事件とかあったし。
職種は生産管理という名の工場の奴隷。
人がいない時は梱包から検査手直、新商品開発にカタログ製作までやった。
長続きしたのは、同僚に恵まれたからかな。
転職後もまだ付き合いあるし、
リクルートのエージェントも元同僚の紹介だし。 小さな会社だと業務すべて兼任とかよくある話
管理職になるとき役立つけど大変だよな 今選考中で行きたい企業で評判検索してると5chのスレに行き当たってネガレスばっかり見てしまい動揺してる >>338
保健所で殺処分を待つ犬かな
貰われていく仲間を見送る様 >>222
よくそんだけ思い付いたな
社員が全員ピースして写ってる写真とか全員参加BBQ大会なんてものがあるところもNGだよな 今年の夏で40になってしまう
やっぱり30代と40代では大きく印象が変わるよな？
営業やめたいけどできる業種ないし、40までに何とかしたいけど気ばかりが焦る >>345
同じ、夏に40になる。今は39でも既に40以上と見なされるから制限にかかるね どうしたら採用されるんだろう。
書類は割と通るけど面接でダメ。
さっきも面接受けてきたけど、何か質問ありますか？に対して、もう概ね説明してくれてたから特に何もなくて聞けなかった。
そこから微妙な空気になり、『結果は1〜2週間後』と言われて終わり。
かかった時間は大体20分くらい。
今回もダメだよね。
もう、辛い。 >>353
面接の時、メモ取ってるか？
質問事項なんて直ぐに思いつかないから、メモ帳に質問書いて行け。 俺も面接全然ダメでエージェントに模擬面接やってもらったらよくなったよ。
俺も質問事項は事前にリストアップして持ち込んでる。質問しないと意欲がなく見られそうだし この年になっても面接をテクニックでカバーしなきゃならん人材は大変だな 面接なんて自分に出来ること、目標に対するアプローチや問題解決や改善案の取り組み、できないこと言われたらいつまでに出来るようになりたいですねとか言っとけ。 できない事聞かれたら素直にできませんって言っても良いんだぞ？その後に、勉強しときますって言とけばOK。 A社商品企画.購買4年
A社店舗運営2年
B社製造6ヶ月 倒産による
C社店舗運営4年
店長職と2t車による配送業務を任されそうなんで転職活動はじめました
取り敢えずハロワに行ってみたら帰りに派遣の勧誘にかかりました
「店舗運営の仕事と配送の仕事ありますよ！」
はい、そうですかありがとうございます
違う職種探してますすみません
みんなが羨ましいよ惨めだわ >>360
わりと募集は見かける
ハロワじゃなくてネット求人サイトの方がいいような 30代後半で転職して半年…
会社の雰囲気に馴染めない。
もうあかんわ >>364
同じく30後半で半年。全然慣れないし逃げ出したい はあ部署異動したのに全く意味なくなったわ
さすがにもう辞める >>364
大丈夫だ。
俺も36で転職して1年半経ったけど未だに慣れない。
多分慣れることはないだろうと諦めてるw 今35でまともにIT技術のキャリア積めたの31からだから
より適した人がって言われてつらすぎる・・・ 面接時に賃金交渉ってするもの？
それとも内定とってから？ 自分の場合は面接時に聞かれた。
内定後は提示された条件を
承諾するかしないかだけだった。 俺怖くて面接では賃気の詳細は聞けないや
面接での評価を経て決まるものだとも思うし 待遇交渉しないで転職とかってあり得ないだろ
生活のための仕事なんだから希望年収を伝えて、経歴ややる気をアピールすのが面接だ 俺も38で転職して入った今の会社の暗くて緩い雰囲気に慣れなかったよ
数年経って実力を身に付けて馴染ませただけだ >>373
自分の中で勝手に納得する理論を構築するのやめろ 面接での評価って取りたい奴は履歴書と職務経歴で半分決まってるんだよ
在職中の転職なら尚更交渉なしなんてありえないし
>>374の言う通り、当然年収は交渉材料、あとはどれだけ自分がやれるかを伝えるのみ
今の環境や待遇に不満があって転職するのにびびって交渉なして実際入ったら
前より酷くなったとか笑えないだろ >>377
なにがあかんか分からんが39は40以上と考慮されるからまだギリで30代とは言い訳できへんで 1次面接のときに希望の年収を伝える、2次面接の前に大体その通りを考えてますと言われる、2次面接終了後に提示された条件はそれより高い
を経験したことはあるから、面接で待遇変わるはなくはないと思う
しかし、まったく希望言わずに出たとこ勝負はしないかな
こっちの希望と向こうの出せる条件全くマッチしないのに選考進めるのって向こうにとっても迷惑でしょ 内定おさえてから、もう一声！的な交渉パターンもあるかとは思うけど
あまり希望額と乖離してたら無理だけど 今居るとこ超大手だけど最後まで年収希望訊かれずに内定して金額悪くはなかった
でもあとでいろんな奴に訊いたら言えば言うだけくれるとかで損したと思ってる >>382
言えば言うだけってどのくらいの幅あるん？精々2万前後じゃないの？ 年額で50-100万ぐらい違ってもおかしくはないな >>379
かといって39と40では雲泥の差はあるから諦める前に動き出すべき
最近の景気で今まで門前払いになってた40代でも書類通るようになってて
門戸が広がったことは広がったけど難しいことには変わりない >>383
月給で10万くらいの幅みたい
今も対してスキルや経歴変わらないの2人とか入って来て
役職に差があったりしてるので昔のままっぽい つか最近の景気は最早いつ崩れてもおかしくない状態やしな
動かな手遅れってパターンになりそうやで >>386
ありがとう、そんなに差が激しいんだね。
最終面接近々あるから、給料はいただけるだけ頂きたいですがw御社の規定に従います！とか言ってみようかな。 40代で正社員70%って統計あるみたいだけど、
派遣正社員も入っているよね。多分。 そりゃ大本営は数字の改竄がお仕事だからな、好景気謳いながらリーマン並みに死んでる個人消費どうするんだよと >>377
俺は40だけど、40までの会社が多い気がする。動くなら早めにね。 みんなこの景気がまやかしだとわかってるから消費に踏み切れんのよね >>396
つーか長年の不景気で倹約に慣れちまったんだよ
金使うまえにネットで一番安い所探して口コミ見て、類似品やグレードダウン品見つけてこれでもいいかな
んでも勿体ないからやっぱ買わないだもん 地元で長年通し営業でやって来たラーメン屋も全部中休憩するようになったな、開けていても人が来ないと 奴隷養成派遣会社を大量に潰さないとね。
日本には派遣事業所が8万3千社もありやがる。実にアメリカの4倍以上。更に偽造派遣を含めたらとんでもない数になる。
こんなんで日本の経済が良くなるわけがない。アメリカに照らし合わせれば10分の1に減らせば景気なんてあっと言う間間によくなるよ。
派遣会社なんて、経営者だけが泡銭で遊び回っててメリットなんて、何もないから。 景気云々より、転職考えてる人が無駄使いせんだろ。
企業にしても法制度かわったから、接待費使い放題も
しづらいからな。 >>396
アベノミクスで物価が3割以上アップしたので円高時代のような買い物はできなくなったね
賃金が同じだけ上がってればいいんだけど、むしろ天引きされる社会保障費が激増してる始末 地元転職活動してる人に聞きたいんだが職安以外に日曜の新聞折込の求人広告とか使ってる？ そんな求人ろくなんないやろ
ハロワですらブラックだらけやのに >>402
安いところばかりだよね。
使ってない。＠神奈川県 39歳
一級建築士資格有
でリクナビ登録したら毎日毎日なんか通知がくるんだけど、みんなこんなもんなのかな >>366
俺も入って3ヶ月だが全然慣れないし、正直辞めたいw
でももう少し頑張るよ。お互い頑張ろう。 無職歴2年3ヶ月（36歳）の俺がAV男優候補募集の求人に応募して内定取れたんだよ。
男友達に話したらスッポン料理のお店でお祝いの飲み会を開いてくれたのよ。嬉しかった。
家に帰って親父に話したらいきなり鬼の形相になって「お前なんか勘当だ！」って言われるし
それを聞いたお袋はいきなり倒れて救急車で病院に搬送されちゃったのよ。
俺は第二のしみけんになって業界の頂点を極めるまでは家に戻らないと強い決意をして
3月24日に指示された撮影場所に初出勤したんだよ。（ちなみに3月24日時点でオナ禁9日間達成）
俺のイメージでは高橋しょ〇子ちゃんや三上〇亜ちゃんのマ○コに入れて15分位体位を変えながら
ピストン運動して精子出すお仕事だと思ってたのよ。
それが現場に行ったら女優や男優が出した体液を拭かされるし現場づくりの肉体労働させられるしやってられんわ。
やっと女優とできるのかと思ったらブリーフ履かされてしごきながらカンペが出たらすぐ顔に出せとか言われてさ。
しかもタイミング良く出せないと監督から怒号を浴びせられるし室内はイカ臭いし最悪だよ！そんな急に出せるかよ！
監督に俺も女優とS○Xしたいって頼んだら2年早いだとよ。
むかついて25日から行ってない。ちなみに辞めたこと男友達や家族にも報告してない。 >>402
栃木県だけど、使ってない。ハロワかCAかな。
ただ、CAは殆ど案件持ってない。JAC リクエー
地方特化のCAは、大手よりは案件あるみたい。
ただ中小企業だよ。 建設業界は今景気いいから一級建築士は需要あるだろうね IT業界の経験しかないのに大東建託からスカウト来て震える >>414
不動産や中古車販売あたりは誰でも何度でもスカウト来るよな >>415
本当に何度も来るね。逆効果と思わないのかな？大東さんは 最近はソフトバンクの謎の採用フェア開催がよく来るな 大東、東建、夢真はお察しだな
未だに騙される奴はいるんだろうかｗ 今日面接行ってすごく消耗したわ。社会復帰できんのかオレ >>420
自分としては、それは不本意な評価っていう数ある転職要因の一つかな。 小さい会社入ったらコミュ力皆無のやつと組まされたので転職 >>418
転職活動始めたばかりの人はふつーに引っかかるよ。。
俺も危うく応募するとこだった。 >>418
流石にリーマン15年近くやってるからないわ vorkers見てみたんだけど、東建、大東はそんなに評価低くないんだね。
夢真はちょっと低いなぁ。 >>425
評価は低くないけど、パワハラで世間を騒がせてるような所に敢えて行きたくはないわ
多分なんにも知らん奴が騙されて行っくんだろうな >>425
そら営業実績挙げた奴には高給が保証されてるからな
まぁ大半は高給を得る事なく脱落していくが >>415
大東建託とガリバーってどっちがブラックかな 逆に大東、東建からスカウトこない人とかいるのか？ってレベルでこの2つはどこに登録しても来る
あとエージェントだとワークポートってとこ 中小企業受けまくったら全然ダメで、
ダメ元で受けた最大手ホワイトからは内定が出た
弱小ベンチャーって、従業員が「若い」事が「先鋭的」な企業だと勘違いしている気がする
面接もまるで尋問みたいな感じで、こちらの話を聞いてるようで聞いてない印象だった
業界を牽引する最大手はさすがというかなんというか、すごく丁寧に話を聞いてくれるね
若い人ばかり集めようとする企業より、思い切って37歳であっても雇ってくれる企業の方が、
企業として余程ベンチャー精神に溢れていると思うわ キ◯ンビールのルート営業の契約社員の求人たまに見るけど、仮に採用されても契約期間満了で職を失う可能性大だよな？
直行直帰スタイルって結局家がオフィスになり、家に帰って夜まで仕事することになりそうだし >>430
既に大手が牽引してるような業界なら、そりゃただの弱小中小でベンチャーではないのでは >>431
今見てみたけど、正社員になれる可能性もあるんだね。どのくらいの確率かはわからないけど。けど、もし正社員なれたら超ラッキーじゃない？大手だし >>435
40までなら希望はあると思うんだよな。企業側からしても中核を担う人材探してるって訳でもないだろうし、要は兵隊だろうからそこまでのこだわりは無いのでは？と思う。 >>434
431だけど、口コミをみると正社員への登用はかなり狭き門らしく、制約期間満了後は契約終了するケースが多いみたい
仕事内容は興味あるんだけど、正社員に推薦されるような優秀な成績をあげられるかもわからないし
いま39だから45くらいで契約更新されなかったら路頭に迷いそう >>430
人売りITじゃなくて、尖ったITベンチャーを数社受けたけど自信家が多いよ
自信家じゃなきゃベンチャーを起業しようなんて思わないからね
確かにおかしな面接も多いし、採用基準も「理想は高く、同志を探している」って感じが強い >>437
正直厳しいと思うから他あたったほうがいいよ
正社員登用ありってのは実際登用できるのは全体の1%くらいなもんだ
最初から正社員のところ探そう 俺、生まれ変わったらプロ野球選手になって女子アナと結婚するんだ >>436
派遣から正社員、期間工から正社員、
正社員登用あり契約社員→正社員。
20代でも殆どなれない。ミドルは皆無だよ。おっさんはよっぽど優れたスキル持ってないと正社員とか無理。
そもそもそんな優れたスキル持ってるなら転職に困らんよ。
正社員登用ありって文句なんて最初から釣りが殆どで、ハナから正社員にする気なんてないのが現実。
>>222に付け加えよう。
正社員登用制度あり→契約社員よ永久に あるけど雑用や単純作業からの正社員は厳しい
置き換えが簡単だからね 飛び抜けた成績出せなかったからここにいるんだけどな >>432
自分がベンチャーって言葉を広く捉えすぎてたのかな
新業種じゃなくても新しい手法や市場など、ビジネスモデルが新しければ、
それもまたベンチャーと言うのだと思ってた
>>433
ワタミはイメージダウンによる業績不振でトップ10からも外れてるでしょ
外食業最大手はゼンショーじゃない？
>>438
すごく分かる
まさにそんな感じだった
中には自分のことばかり話してくる社長もいて、
一体どっちの面接なのか分からない事もあった >>441
正直35〜は時代にマッチした高度産業の技術者や営業職管理職のみまともな転職出来る >>444
正社員が欲しいなら最初から正社員で採るよ
そうじゃないのはすべて奴隷が欲しいだけ
将来登用というエサで釣ってるだけ 本当はおっさん正社員なんかほしくないけど、売り手市場で非正規じゃ人取れないから仕方なしに募集してるんよ
今だけよ。 ただどこの組織も４０歳前後の人って少なくて
人口ピラミッドのバランス悪いから
優秀な人はウェルカムなんじゃないの？ その通りなんだけど、40前後ってハズレ世代だからまともな人材があまりいない >>437
たしかに40半ばで正社員になれない方が詰むよね。仮に面接の時に質問して聞いたとしても向こうに都合よく登用実績はありますぐらいの話はすると思うけど、あてにならないよね 氷河期世代で管理職や専門職というのは就職戦線勝ち抜いた上位数%のエリートなんだよ >>450
別にピラミッドを埋める必要はない
若いやつを取って育てるだけ >>455
ピラミッドのバランスとるなら50代をきった方がバランスとコスト的に最適 うちの会社なんか教育する気ないから中途の30、40でなんでもできそうなやつしか雇わない >>163
わかるわ
出戻りは無理だけど
辛いよな この年でもたまに年齢制限とか未経験職でも書類選考通る不思議
夢真とか大東と東建とかブラック飲食、介護じゃなくてどちらかというとホワイトなところ 地方支社とか >>434
飲料メーカーの量販店営業なんて激務だし、量販店に振り回されて大変だと思うよ。 >>441
今までは正社員登用の可能性で誤魔化してたが大手の契約求人も最長5年が追加されてる、確実に使い捨てだわ。アサヒやキリンのルートとか高卒想定25以下で社員の可能性があると聞いたな、30以上は対象外で運良く登用されても年齢可給なしで新卒スタートの模様 正社員採用なんてする気がないくせさて、正社員登用を匂わせて半分騙して採用するのって考えてみたらとんでもなく悪質だな。
これも規制しなきゃダメだぜ。 甘い言葉に騙されるバカなんて誰も保護しねえよ
ちなみにうちは派遣3年で契約、契約18〜20年で一般職正社員
非正規で入って役職付いた奴は一人も居ない >>462
アサヒやキリンの出身大学見てみ
高卒なんて論外やで >>467
ラガービールってそこから名前がついたのかね？ >>468
ビールはLager
ラグビーはRugger 転職考えてるけど年収は確実にさがるよなぁ
みんなはどれくらいなら許容範囲？
俺は子供がたくさんいるから大変だ 下がる人は下がる、上がる人は上がる。
ちな自分は上がった方。 550→380
だけど来年くらいには元の水準に追い付く予定 現職が年収650だけど残業が繁忙期に80〜90h/月になる
住宅ローンが払い終わって子供たちの教育費も目処がついたから年収450〜500ぐらいで残業ほぼ無しを探してるけど。。。
なかなか無いなw 残業は月10時間くらいで750万くらい。
課長になったら、エンドレス残業で900万。
昇進悩む 俺が500でどこまで許容範囲か悩むわ。40のおっさんに金払うくらいなら新卒に払うだろうしな 年収も残業時間もどうでもいいけど楽しく面白い仕事がいい >>474
繁忙期で100未満ならわりと無難な部類
某上場企業の開発部門は例外なく毎月80以上だった >>475
750の方が絶対にいいよ。
そのクラスだと手取りなんて殆ど変わらないから。税金高くてげんなりするよ。 みんな稼いでてすげーな
ちなみに年収700くらいの人って毎月給料手取りいくらくらい貰えるもんなの？ >>474
住宅ローン終わって子供も就職したから転職したんだよ
年収550位で週休二日、残業20時間
役職なしで働いているけどこんな世界あるんだな
こんなに体も気持ちも余裕がある生活は初めてだよ 年収900万でも手取り40万あるかないかだわ。厚生年金とか高すぎ。
マジ手取り増えないから、日本国どーなってんの。
家賃払ったら、残り30万切るし、ここから、ケータイ、光熱費、奨学金払ったら残り20万。
食費に保険等々固定費払ったら残り15万。
貯金10万したら、余る金五万のみ。
これを雑費用と考えても、余裕ある生活とはとても思えん >>485
ボーナス込みで手取りのみで年500くらいってこと？
400も引かれるの？ >>486
手取り40万で、12ヶ月で480万。
ボーナスは6ヶ月で240万なんで、
手取りで200万切るくらいだなー。
手取りで600中盤だね。 ボーナス入れたら余裕あるぢゃん！
と思いつつも300も引かれんのか
やってられないね >>488
ボーナス入れたら余裕あるけど、
ボーナスには期待しない。水物だもん。
金持ちと言えるのは2000万以上稼げる人のことなんだろうな 額面450ちょいだけど
手取り30ないくらい、奈須20×2くらい
残業は月20ない
田舎で共働きだからなんとかやっていける >>490
ザックリですが300ちょいくらいかと思います。 年収400万も900万も生活水準は大して変わらんよ
住居、車、衣類、食事は同じで
900万の方がその他に捻出できるゆとりがあるだけ
・食後のデザートが加えられる
・子どもに好きなものを買ってやれる
・子どもの塾代、進学費用が余裕で払える
・旅行に気兼ねなく行ける みんな金あるんだな
田舎でも年収450超えるんだな
実家帰ろうかな 都会で900マンの俺と嫁さん240万と
地方で夫婦で900マンの妹夫婦。
断然妹のほうが余裕のある生活してる。
SUVを新車一括で買い、新築も頭金を短期で貯めて買ってる。
俺は、中古の車を買い、賃貸なんだよ。
選択ミスったわ。 >>495
400だと手取りで月20ちょい、90だと月40前後ってとこだろ
全然違うわ >>495
流石に400と900じゃ生活レベルが全然違うよ。 >>495
生活スタイルが根本的に同じというだけで生活水準は変わる
生活スタイルそのものが根本的に変わってくるのは年収３０００〜３５００万あたりから 800万とか900万のエリートがこのスレにごろごろいるのを見ると
転職しなきゃ！ってなるなｗ >>495
さすがに倍違うと結構変わる
俺だと500万時代と今の750万ではまず車が変わった
プリウス→アルファードHV >>506
地方の800クラスは超勝ち組。
都内だと普通だよ。 生活スタイルはあんまり変わらなかったなぁ独身だし
500万時代は1000円目安だった晩飯が1500〜2000円目安になったり
毎月服や靴買うようになったりくらいかな
あとマンションの払いを繰り上げて払い終わった >>508
おれ地方で750
周囲は400〜500以下だわ >>505
そうそう、そういうこと
上記はウチの例だけど、嫁が主婦になって楽しだしただけだ
家は西東京の2600万の3LDK、車はポルテ
着るものはUNIQLOしまむら、食い物は近所のスーパー
同じ庶民層だ 40〜64歳の中高年ひきこもり､横浜だけで1万2千人いると明らかに 全国換算すれば40万人 穀潰しだらけの日本終わったな [597533159]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522281337/ >>517
まさに超氷河期の典型的パターン
というかよくわからない天引き項目がありますねこの企業…… >>514
ハイクラスってか、ここおっさんの転職スレだから自ずと給料の水準が高くなるでしょ。
ただ、ずっと派遣社員とかしてた人とかだとちょっと水準からズレるかもね。 >>511
あなた超勝ち組。
家買うなんて余裕でしょ。
ここから先は給料上がっても手取りはたいして増えない領域だし。 >>521
おっさんといっても世の中のおっさん平均は軽く超えとるよ
40代でも500万いかないなんてざらだぞ >>517
これだと東京の最低賃金そのままだね。時給1039円とか。
ボーナスでどれだけ貰えるか不明だが、コンビニの店員＠深夜とか、技術系派遣会社行った方がまし。 地方の500残業0と都内の900で残業100h
の選択で地方の500選んだつもりが予定外の
残業200hコースが内示されたわ。
残業代ちゃんとつくのかなぁ...800万くらいは
せめてほしいなぁあはははは...はぁ。 >>525
残業100hとかタフだねぇ
もう絶対ムリだわ >>526
60〜80Hでコントロールできれば楽だがそこが限度だな
もう月100Hはできん 満額付くとこはまだいいよ
うちなんか10時まで仕事しても１時間半は休憩扱いで3時間半だよ。
それで月平均40時間くらいになってるわ
5時間残業20日としても土日休みなら俺なら喜んでやるわ。 しっかり残業代くれるならなんとかやる気するけど、
残業60h くらいがちょうどいいな...
ちなみに土日も出勤ですわ...
休みなしの日々残業
サービス残業は半分くらいと思われる... >>523
残業なんぼで年収なんぼって比べないと意味がない 転職サロン的にはアラフォーで転職した先がブラックなのか、
ブラックだから転職したいのかどっちよ 残業なんて、有給消化するための準備でしか発生しない。 >>517
こりゃあ昔の俺だなー
脱却できて本当に良かった 偶然、玉置浩二の田園が流れてきて泣きそうになった。 >>517
ていうかこの人は何で自ら個人情報晒してるんだ？ 現状をどこかに訴えてるんじゃないかな
政府としてはこの年代は400-600万ぐらい稼いでると認識してるし 都内で300万すら行かないなんて最底辺はもう完全に自己責任だな
ごくごく普通にやってればどんなに低くても500万
普通は600〜700万は行くだろ >>537
竹中平蔵がめちゃくちゃにして、この世代でも派遣社員だらけだよ。
技術者派遣でも良品的な所は600万円位年収あるけど、300万円程の派遣会社はゴロゴロある。
マージン規制せずに竹中平蔵が派遣会社を甘やかしてたからそうなったのさ。
俺は派遣会社は最初からパスしてたけど、転職時にやたらと押し込もうとする勢力があった。 >>529
60Hがいいって、感覚おかしくなってるよ。
俺は20時間超えるのも嫌だわ。 定時退社に身体が慣れ残業代無いけどもうこれでいいかもと思ってきたわ。
独身だし
ジム行けるし この年齢で独身は不安やわ
老後一人はいろいろ辛いで・・・ 都内の割と大きいところに勤務してるけど行かないよ
俺は400万でも我慢しようと思ってるよ 地方だと600以上ってのはあまり居ないらしいが都内じゃわりと普通だよ 地方の中小の部長とか威張ったところで
年収500万とかギャグみたいな稼ぎだもんな
バカだろ 東京だと40歳で600万は平均くらいだよね。
大阪や名古屋だと40歳で550万が平均。
家族がいる場合は最低でもこのぐらいはもらってないと生活できない。 それと、福利厚生もかなり重要かな。
同じ年収でも福利厚生が充実している/していないで収入が50万以上変わるというケースもあるので。 でも40とかになって本当に450万だと、家族持ちは田舎でしか暮らせないじゃん 田舎なら450万なら楽勝だな、嫁にも働かせればプチ贅沢ぐらいならできる >>557
神奈川は横浜あたりだと東京23区と生活コスト変わらないんじゃないか？人大杉で駐車料金アホみたいに高い。 本当のこと言ってるやつ同士でも今までの環境次第で煽ってるように聞こえてしまうのも事実。 独身で住宅ローンも終わったし今年で40だしアーリーリタイアする。
非正規でも良いけど、親の介護とか考えると正規の方が後々便利かなーと思う
後はヒッキーの兄貴の処分だな
マジでゴミ。 >>565
回りもそうだが自分のことも考えておけよどんなに健康でも病魔は突然やって来るからな 俺、働くの向いてないわ！日本に住んでる。客のインドネシア人だか何人だかしらんけど、アジア人がトラクターの買取販売たぶん、海外で販売してるんだけど、
常に財布に300万入れててランクル4台(奥さん、娘、愛人、自分用)持ってる人がいる。しかも基本的に家に居て何もしてない。
俺も何かで開業したい。
今から図書館とネットで様々な業種を調べるわ！隙間産業に入りたい。運はある方だと勝手に思ってるから、時運に乗りたい！ 独身で怖いのは独身のための法整備は追いついてないことやな
年取って病気したらまじヤバい 年収を平均値にするけど中央値取ったら400前半か下手したら300だぞきっと 東京だと35-45ならヒラで450-600ぐらいのイメージ。 >>559
それって中卒高卒の非正規やら中小零細の低賃金全て入れての話だからな？
低所得層が平均押し下げてるだけで中央値で言ったら600くらいが一番多いはず >>571
中央値が平均値になるのは正規分布の場合だけ
年収分布みたくマイナスの存在しない分布ってのは一般に
右肩上がりになるから中央値は平均値より高くなるんだよ いやだから非正規が多いって話だろ。
44で550だけど割とマシだと思ってるよ。
年休123で有給消化、残業月10未満(サービス) >>573
本当それ。
都内の同年代のおっさんの平均値は600余裕で超えるよ。一番カネ貰ってるのはこの層だからね。 >>575
好んで非正規やってる奴なんて特に男なんて30％もいないよ。現実は非正規にしか行けなかったってだけ。
小泉竹中改革によって企業は非正規の比率を増大させた。煽りを喰らった人達が仕方なく非正規になったのさ。
特にサブプライム以降爆発的に非正規が増えた。
それを努力が足りないとかナンセンス。竹中平蔵がお姉ちゃん接待受けまくってパソナを儲からせる為に、
国を動かして我田引水してるのは有名な話し。 >>574
マイナスは存在しないが200万以下の人もここにカウントされてないんだぜ？
下は200万前半で上は実質青天井 >>578
カウントされてるだろ
一般的な労働者すべての平均っしょ？ フルタイム労働者で200万以下は法律的に存在し得ないから省いてるってことじゃないの？
高校生で月1万稼いでる人まで入れてるとは思えん。 共働きしないと家計は維持できなくなるって政府が宣言したようなもんだからな
女性活躍社会って >>582
総務省が出してる統計だから上場企業だけではないよ。 http://imgur.com/a7QMeaT.jpg
これが28年度に厚労省が出した統計やで
中小零細で100万ずつ落ちるイメージや >>584
だから大企業も中小零細も含めた平均でしょ。 大企業の40〜45歳の平均月収が月40やぞ
那須5でもようやく600や お前もしかして新卒の就職率も全部の大学合わせた統計と思ってるの？
あれは全国に500以上ある大学のうち国公立合わせたトップ50の統計だぞ
AB欄+一部のC欄 ちょっと考えてほしい
平均を500２しようとした場合、
上側に１人1100万円の人がいると、下側に2人200万円の人が必要なんだ
そしてキーエンスの平均年収は1500万 >>595
中小や零細が6出せると思う？
俺は厚労省の統計を具体的に貼ったんだけど、そっちの賃金に関する統計ってどこに載ってるの？ 見えないものが見える系のひとかもしらん
スルーでたのむ 現状
年収600万
営業職
年間休日80日
有休消化不可能
昇給無し
オールサビ残（月平均残業時間60時間）
内定貰った先
年収450万
事務職
年間休日120日
有休消化率50%
昇給有り
残業代支給（月平均残業時間10時間以下）
営業職に疲れてしまった部分もあって、
決めようか悩んでる。
年収ダウンが大きいのがネックなんだけど、
年齢的にも最後のチャンスかとも思っている。 >>598
入社前の、あくまで嘘かホントかわかんない有給消化率や平均残業時間をさ、この年代が鵜呑みにしていいの？ >>601
さすがにそこは調べてるでしょ
調べただけじゃ解らない所も多いけど >>597
この歳になっても、統計わからないけど政府の数字を鵜呑みにするバカがいるとはねw
サンプルが片寄ってるって指摘しても何のことかわからないだろうから、
頭の悪いのはスルーしたほうがいい ある任意の集団における平均値だしてるだけなのに、
国の統計はあてにならん、
偏りを考慮してない、って主張する人って、
変わってるなと思う。 >>605
君の正しい統計って定義と、どの数値を言ってるのかがわからんが、
君が正しいと思ってるなら正しいんじゃねw >>598
営業職なんだろ。。
残業とか言う年代じゃなくね？
営業は売った奴が神、売れない奴は糞だろ
自信あるならさっさと転職したらいいじゃん 面接確約オファー＠外資系が来て面接応募したら、途中からエージェントが絡んできやがった。
これまで紹介もくれなくて何もしてなかった癖してよ。年収800だけど、↑にも有ったけど、実績無ければ速攻クビ！コースとは思うが、
ガンガン行かないと道は開かないよなぁ。。 ってか最近のエージェントはどこでもねじ込む風潮だから信用がな... >>608
外資系はいきなりクビまでいかなくても成果出せないなら降給はあるよ
募集年収は高いから魅力的に映るけど相応の働きを求められることを覚悟しておいた方がいい >>610
行きたくないが、日本企業の書類が通らん。 amazonから面接確約オファー来たけど、定年まで働ける気がしねぇ。。。 定年まで居るとこじゃないって語弊があるか
外資は基本的に自分でプロデュースやプランニングが出来て
成果を明確に主張出来るのが前提になるので
長期に渡るプロジェクトを提案出来るんだったら定年まで居るのも可能
よほど情報収集能力が高くないとネタが切れちゃって長続きしないから
ポンポンあちこち移ってく人が多いけど >>612
アマゾンから面接確約ってどんな仕事してたらもらえるんですか・・・ >>616
社内SEとかIoT関連じゃないかな。それなら自分も来た リクナビエージェントでアマゾンがロジ系募集してたからそっちかと思った アマゾンなんて働くとこじゃなさそうだけどね
まったり思考の俺には無理だわ アマゾンの倉庫で黙々と脳死しながら働くのも悪くなさそう ほどほどに働いて年収450万もらえりゃ十分みたいな奴がうじゃうじゃいるスレだからなあ
今突然死んでも何の影響もなく今後生き続けても誰に影響を与えるでもない金太郎飴ども まったりほどほどに仕事するなんて雇用側からしたらこの年代には求めてないからな
残業100時間でも心折れずに頑張ります！
残業20時間以内に抑えて時間内で成果出します！(出せなかったらクビor降給)
どちらがいいかね？ 100時間残業して、成果を更に上すことを要求される世の中なんたが 転職エージェントから紹介されたの辞めた職場で笑ってしまった
いくらなんでも無理っすわ >>623
俺も次はそういうの狙うわ。嫁に収入抜かれてしまうけれど >>623
ほどほどにまったり働いて750だけど900は欲しい
でもあんまり実感ないだろうな
1000超えるとちょっとは変わりそうだが >>624
残業100なんてスーパーブラックだけだろ
ウチは40時間以上やると業務改善計画の提出
80時間以上やったら上司と一緒に産業医面談して改善命令
もちろんボーナス大幅に減らされる >>630
900あるけど、750と変わんない。
1200ないと、上がった感ないと思われる。ここに行くのは至難の業だけど >>627
そういうのってどういう紹介されるの？
エージェントは履歴知ってるわけでしょ？ >>632
大手BtoBはだいたいどこも同じだろう
同期に聞いても残業規制厳しいと言うし
残業やってナンボなんて中小零細だけじゃね うちは3ヵ月で120時間制限
申請すればそれ以上も可能だが、いろいろ煩いので事情が無い限り認められない。 ３年前から残業時間すんげーうるさくなったよ
毎月今月は何人規定オーバーで違反しましたってメールが流れてくる
部署単位と事業部単位で期末査定に関わってくるので
翌日でもいい事は今日するなが合言葉になってて定時でみんな帰るよ 今の会社は残業月35時間が上限だな。残業代にすると月10万円程。
次行く会社は残業月平均15時間程らしい。基本給は大体同じなので、残業代の分だけ年収下がる計算にはなる。 >>637
ブラック企業だなんだって社会がうるさくなったから、企業も気をつけてるんだろ でも日本から残業休出奴隷体質縛り上げたらそりゃ中韓に勝てなくなって当然だよな
働くことこそ命のクソ真面目気質を奴隷にして今まで保ってたんだから
今頃働き方改革なんてあっという間に3流国家 >>640
中華、朝鮮のほうがよっぽど労働環境悪いぞ
韓国だと一流大新卒者カードなかったら、
売春、整形、チキン屋しかない。
ちなサムスン、LG、現代、ロッテに聞いただけだが、ロッテが、
働きやすさでは最上位らしい。
日本の影響だろうな。 韓国はソウル大・延世大・高麗大（日本でいう東大早慶）といった超一流大学卒でも財閥系大企業に入るのは至難の業だぞ。
運良く入社できても激務で社内競争も激しく、40代半ばになると名誉退職なる肩叩きで早期退職を迫られる。
その後はブライドチキン屋台のオヤジになるしかないという世界。
財閥系大企業に入れない若年層はマトモな就職先がなく、中小企業は日本以上の薄給ブラック体質。
大学卒業後、何年も公務員試験浪人する若者が多数、まさにヘル朝鮮。 サムチョンやLGに技術MTGしに何度か行ってるけど
あっちの技術者ってとんでもなく頭良いの多いんだよな
英語の発音もネイティブなのかと思っちゃうくらい まぁでもサムチョンで印象的だったのは工場作業員の送迎バスターミナルかな
技術者たちはみんなクルマ通勤って言ってたけど作業員はバス通勤で
新宿のバスターミナルの3倍くらいのがあってひっきりなしにバス到着して
人がドバドバ降りて来て壮観だったわ 私の１ヶ月後に入った子(Aとする)が戦力外通告出された。
ある意味、私も他人事では無いんだろう。
でも、Aにアドバイスされる立場じゃないんだよ私はまだ。そういう所がダメなんだよ。 >>643
優秀だよね
ベトナムなんかサムソンの工場で町が出来ちゃう位だからもう日本は勝ち目ないよ
サプライヤーに徹するしかない >>645
すげえ下手な日本語w
無意味な表現方法の数々に気づいてないのだろうが、
こういうバカが勝手に自滅してくれて助かるわ >>646
韓国中の優秀な人材が集まるからな
日本で言えば東大京大を煮詰めた感じになる >>643
サムソン→アルファベットとかも転職するしね >>646
完成品メーカーとしての日本はもう終わってるな、クルマ以外
サプライも儲かってるのはガラスやウェハにゴムと磁石と特殊金属あと接着剤と封止剤くらいなもんで
基板は中国と外資系に殺られたし部品自体と実装関係も全滅に近い ストレスで神経すり減らして安定を求めてしがみつくか
年収下がろうとも心の平安を求めて転職するかすごい悩んでる
転職先がもっとブラックかも知れないと思うと二の足踏むけど 有給使うなりして在職中のまま一週間くらい新しいところでトライアルできるような制度ないかな
現職での有給なら相手先は無給でいいし
こちらとしても合わないと思ったら今の会社に残れるし >>651
基板実装業界は量産は日本国内はキツいだろうね。試作は少しマシって感じかね。 >>652
俺も今この状態
内定出てるけど転職するべきか
蹴って次を探そうにもこの歳で内定獲得は厳しいだろうし
でも、ブラック現職から早く脱出したいし
悩み過ぎて禿げそう 俺も心がやられそうなところにきてるわ。このままだとダメかも？くらいだからまだまだ安全だけど。
自分がヘボいせいでこんななのは泣けて来る 初年度の年収が200万ってのは終わってるが次年度以降が220→250→280
ってのは中小にしては破格にいいよね？
年齢的に転職はあと一回だけだから悩む >>657
安全だと思い込んでるだけの可能性が大だな
さっさと動き始めなー 三ヶ月目に入ったよ。
プロパーの嫌がらせにも耐えて、
少し我慢できそうになってきた。
でも、明日が怖いな 明日から新天地。年下先輩、上司からの叱責とか含めてうまくやってけるか心配で押しつぶれそうです
ただでさえこの歳で未経験業種なのに >>665
あったなあ、プロパーの嫌がらせ
ただの一般事務のときは仕事に差異を付けにくいから嫌がらせくらいしか方法論がなかったんだろうけど
技術職に移って良かった
仕事が出来るやつに嫌がらせしようがない >>666
初出勤頑張れ！
35過ぎで未経験職って凄いですね。因みに職種は何ですか？ >>668
俺技術系だけど嫌がらせされてるわ。
慣れては来たけど。
データ隠匿されたら、仕事できないよ あ、業種かw
流石に未経験職種に行く人はいませんねw 業務で、これまで会社内で本流でない位置付けの仕事をサブでやっていて、それが本流の会社に転職してメインでやることにした
という職種変えならしてる マーチ卒で非正規てすがなんとか正社員になれますかね まずマーチ卒でなんで非正規になってしまったし・・・
周りはそれなりだろ・・・ 前の職場でいたな、いい大学出てるのに非正規、適応とパニック持ちらしかったな。 俺もマーチ
30後半で土日祝日休みにこだわって転職活動してた
地方だからなかなか見つからなかった
でも多少妥協して正社員になったよ
それまでの職歴は2社で営業経験(成績平凡)があった
でももう辞めたい コミュ障メンヘラ持ちです
確かに周りはそれなりですね 俺も30後半マーチ卒
今日から新職場での研修開始だわ
もうこの会社に骨を埋めます 昔はお勉強できても世間渡り歩けない奴はダサいと思ってたけどお勉強すらできねーわ 高卒だけど年収800万円の会社辞めるよ。我慢の限界。 高卒だけどできるだけ大手で働きたい
目標は年収500 高収入でも心身病みそうとか、いろいろあるんじゃないか 皆さんありがと
続ける方向でハロワに通うよ
あとはいくらまで年収がコンスタンスに上がるかだな
最低330、できれば350、400行けば御の字だ 年収８００万って凄いよなあ、えぐいほど仕事抱えてるんだろうなあ、まさに会社の奴隷なんだろうなあ。 あーあ、せめておれも４００万は超えたいよ、８００万もらっている連中に比べたら仕事
そんなにエグくないだろ。 800万を越えるかどうかに仕事のエグサはさほど関係ない
下をこき使う立場にいるかどうかや
そして会社が上に立つ側の会社であるかどうかや 今日は異動初日だからと適当に案内された後は放置プレー
暇だから立替伝票処理したり社内報見たり
○芝の社員に混じって食堂で飯食ったり成果物全くの０
これでも年収は850万は裕に超える 600もらってるやつと同等かそれ以上の仕事してて450
中途は初期値が低いからどんだけ仕事抱えても逆転できない昇給体系
辞めたい 今日さ若者ハローワークってとこにいったのよ
概ね39歳まで対象って書いてあったから興味本位で
キャリアカウンセリング受けてみて感じた事はほんと自分は価値のない人間なんだなってこと
周りには第二新卒やら若い奴らが求人票片手に職業相談うけてるわけ。で、電話してもらってるんだけど終わったら相談員が「若いから幾らでも正社員決まるよ。一杯うけなよ。今人が少ないから採用されやすいし年収だって最低これこれいくしさ」みたいなやりとりしてんの。
その横で年収350万の私が引き続きカウンセリングうけてるんだけど、この話がきこえてきて思わず「羨ましいな」って漏らしたら「そうですよね。私も非正規ですし..。」とカウンセラーの人が喋って少し沈黙
横のテーブルでも私と同じ様に氷河期世代らしい人が相談受けてて、その人は泣いてた。どうも受けても受けても受からず自暴自棄になりそうみたいな事言ってるのが聞こえてきた
でも興味本位で行った私がバカだったが現実を垣間見得てよかったよ。相当に焦らないとこりゃ転職できんわ...。これが39歳までまで対象にした意味なのかもね >>699
何らかのコピペ？
価値があるかどうかは俺が決める話じゃねえのか？
健気に明るく振る舞ったり
明るい口調で挨拶したり電話に出たり
そういうことが出来るだけで既に価値があることに気付けよ >>698
中途採用差別のある会社死ねばいいのにな 自分も転職活動始めてから、今までの10余年、もう少し形に残る資格や技能磨いておけば良かったと思ったな。
世間一般を知らず面接でこき下ろされ今さら気付いたよ。
まあ今が一番若いんだから遅い事はない。
今まで10年寝て過ごしたわけじゃないだろうし何か身に付いたモノや見識があるはずだ。
それらの複合具合は何かのアドバンテージになるんじゃないか？
とコピペにマジレスカッコ悪い？ >>700
長文すみません
コピペではなく感想です
こんなんじゃ小論文&筆記試験にもうかんないな 俺こないだ職安行ったとき40でもまだ若いって言われたわ…・ 地方なんだけどね どうせ65まで働くようになるんだから40だろうが50だろうが使ってくれればいいのになぁ >>706
この年でも未経験の職種に行ったりする人は多いって聞いてびっくりしてるわ >>688
会社の仕事や待遇に不満は無い。何もしない癖して偉そうにしてる奴らがいるが、それくらいはサラリーマンとして耐えうるレベルの話し。
しかし、現社長の後を継ぐドラ息子があまりにも糞で耐えられない。人望も無きゃ、社会性が全く無いワガママオタクデブ。
今の地位は全て親父の世話でいるだけで、社会も苦労も何も知らない癖して偉そうに威張ってやがるし、
部下のミスはお前で何とかしろ、手柄は俺のおかげ、そんな奴だ。
社長ももうヨボヨボしてるから間もなくこいつが即位する。こいつに俺の将来が握られるなんて真っ平ゴメンだ！
こいつが即位したら間違いなく会社は潰れるだろう。
って事で、今週末外資系企業に面接一本、年収700万円。外資系は危惧してるけど、俺のスペック的に贅沢言ってる場合じゃない感じ。
漏れ43さい大学落ちたから高卒普通科卒業。 >>707
その通り。定年延びてるし、年金の支給も遅くなってるのにな。 年収800で月の手取りは35万円。
総支給で47万円って所。
あとは那須入れて800万円。
年間の手取りは600ちょっと。
ここから900になっても手取りなんて少ししか上がらないから増えなくていいわ。 40代には500万くらい払えってんだよなー
そこまで日本は不景気なのか… うちの会社は中途の社員でも軒並み500万は越えるな
恵まれてる 新年早々残業ラッシュ
このままだったら年収600万くらいはいくかな
嫁と合わせれば田舎で1000万パワー。
まあまあか
家建てたい 地方だと500万は一つの壁だな。希望年収聞かれて500って言ったら面接官の顔色変わったわ。400〜600で募集してるのに。 >>709
俺と似てるな
考え方も似てる
今辞めないと近い将来クズ二代目が傍若無人に振る舞ってるときに
卑屈に愛想笑いするしかなくなるぞ
成功するか分からんが留まり続ける理由もねえ 俺は都内在住で都内の会社だよ。今は500万円はもらえてるけど、転職活動したら500万円以下のところばかり… >>719
都内で年収500万円で生活できるの？
都内で年収650万円だけど住宅手当ない会社で厳しいと思ったから内定辞退して別の会社にした 子どもの手当てが厚いのもいいことだけどこっちも何とかして欲しいものよ >>720
俺普通に嫁は専業主婦させて子供養ってるけど… 明日面接だ。
今は人手不足だから書類選考もそこそこ通っていいね。 >>709
ウチの現社長も先代と比べるとボンボン過ぎてアレなんだけど
社長就任前はコイツで大丈夫か？潰れるんじゃないか？とかなり
周囲から心配されてたんだけど
いざ社長になったらダイエットして筋トレして顔つきも変わって
いかにも社長って感じのする人物に生まれ変わったので
人は案外環境によって変わるものだなと思った >>717
同じく地方だけど300〜400が圧倒的多数っぽい
オミパーのエグゼクティブが500足切りになってる
俺は650に特許料とかで750くらい行くんだが上位1%に入るようだ >>726
それは少なからず、普通の社会を経験した普通の息子だからできる事であり、
ウチのバカ息子は大学出て就職できず、10年近くフリーター。
しかも所々空白が有りバイトも全て親父が見つけてきたり、口利きでやってた。
そいつが2年前に親父の経営する会社に入って来て、わすか1年で取締役。
社会性ゼロ友達ゼロのコミュ障の癖して偉そうに威張ってやがるし、まともなビジネスの会話ができない。
客もこいつに頭をかしげていつも社員がフォロー。こんな甘やかされて何不自由なく育った人望も全く無い奴が社長に即位して先が見えてるだろ。
経営者としてまともになるなんてファンタジーだ。 経営者が、子供可愛さだけで、
折角立ち上げた会社を無能に任せるか？
何がしかの目算があるんだろ。
息子というだけで、昇進し続ける事を嫉妬してんじゃね 都内で底辺職350なんだが何もできんな
転職するけど最低400は欲しい
ただ40近いから選べないよな >>729
代表もかなり高齢で、いつ死ぬかわからんから、兎に角早く息子に引き継いで経営者として育って貰いたいと思ってんのさ。
もはや社長のできる事はそれしかないから。
嫉妬なんてしてないよ。あんなバカ息子を見たところで羨ましくも何とも思わない。
趣味も無い、友達もいない、恐らく童貞、デブ、コミュ障の癖に凄い生意気で社会性無し、仕事が終わればソッコー帰宅してママのご飯食べる。
少なからずこんな奴に付いて行きたい奴はいない。先月も53さいの社歴15年のベテランが年収1000を捨てて辞めた位だし。 >>731
よくあるパターンとして
トップが無能過ぎるとある程度の地位にいる中間管理職が
実質会社を牛耳ってしまうのがある
社長がお飾りになってしまう感じ
うちは経理部長と総務課長が一時仕切ってた
今でも発言権高いぽい 最近内定だした人なんだが。
専門卒と言ってたが、詳しく聞いたらその専門学校がやってた若年層向け就職支援のカリキュラムで、どちらかというと職業訓練という事で卒業証明書はないらしいんだが、そんなことってある？ >>733
ある
普通の職業訓練の専門委託と、専門実践訓練？の、卒業できるやつがある コネ入社すると周りが文句言えないからな
当然良い評判しか社長の耳に届かないし、時間さえあれば次第に勢力を強めていく
いざ、社長の身になにかあったときの惨状が目に浮かぶ >>735
今の会社コネなんだけど
推してくれた専務が入社2年目に辞めちゃって
反対してた部長が統括部長になってしばらく最悪だったな
デカい企業だし露骨な異動とかはなかったけど >>733
それじゃ正確な意味で学歴：専門学校卒業にならないでしょ
専門学校で一時期講習を受けてましたってだけ >>131
リクエー行って未経験業種も考えるって言ってみたけどハッキリとムリ言われて帰ってきたわ
現職がマスコミの特殊業種だからツブシきかんわな…
あとは起業しかないか 三ヶ月目に入った。
入社以来、ろくに情報もよこさずに、マウントとってきて、いびられるばかりで、全然仕事を覚えられない。
俺に適応性や能力ないのがよくわかったけど、次どうするかな。
憂鬱すぎるわ そんなの超越するくらいその仕事が好きなら耐えれるんだろうけどな。周囲に理解者が一人でもいれば救われるが、孤立無援のサンドバッグならキツいね。 リクエーなんて全く情報出してこなかった癖して、面確オファーにエントリーしたら、いきなり登場してきてさ。
邪魔しにきたの？レベル。 地方隅っこ住み42歳で年収430万。
勿論指定管理者ではない名ばかり課長で残業代はない。
本社が間違って残念つけたら14万だった。
てことは本来なら600万の年収か、死にたくなるぜ >>747
今時管理職だからって理由でサビ残業フォーエバーなんて通用しなくなるよ。ましてやそんなに安い年収なのにさ。 36歳関大卒だが、正社員と派遣を転々として詰んだ。大学院入り直して心理やったり迷走したしな 東京って金かかるんだね。スーパーとか食材は安売りとかしてる感じに思えるけど、やっぱ不動産関係が掛かるのかな？ >>751
地方だと4万の物件が東京だと8万円だよ。
年収400万程度ではこれは大きい。年間で48万 >>753
それだと車持たないとして考えてもトントンまでいかないもんね。千葉とか神奈川、埼玉辺りが生活圏としては無難なのかな >>752
それは人それぞれだろ。
俺の中学時代の友達で地方私大卒の奴いるけど、そいつは今東証一部上場の製薬メーカーの正社員で課長やってる。
年収は恐らく800万円は超えてると思う。
別の同級生はニッコマ卒だけど、NTTの子会社勤務で年収700万円以上はたぶんある。
俺もニッコマ卒だけど一応年収750万円はあるし、各自状況によりバラバラだと思うぞ。 新卒で東証一部に就職して今まで勤めてると年収８００万くらいになるみたいだな、
信じられんわ、うらやましすぎる、こっちはこれからどんだけあがいても年収４００万が精一杯
なのによお、もちろん退職金もないんだぞ。 ちなみに俺も旧帝大何んだぞ、新卒の時に大企業とか全く興味なかったが、まさか同じ会社で
ずーとやる奴が勝ち組みになるとは思わんかったわ、むしろそういう連中は負け組みになっていくと
考えていたわ、俺の読みは常に外れていくわ、この怒りどこにぶつけたらいいんじゃ。 大東亜卒で今42だけど同期は転職4回やって40で年収1000万もらってるわ 会社の学閥にも負けず頑張ってるらしい >>757
人によりけりなんて当たり前の事を鼻息荒くして嫌な事でもあったか？
>>752が言ってるのは平均的にって事だろ ちなみに俺は旧帝博士だが大手→外資→中堅
外資時代に1000超えたけど部門ごと身売りにキレて中堅に来た
やっぱ年収額より趣味に合ったやりたい仕事でテキトーな年収が良いな オレ中卒の技術者だけど
一部上場企業に転職して年収600だよ
完全週休二日で残業20時間位 ４０才独身年収500万残業なしの9時6時
仕事のやりがいは無いが大変でもない。
転職しようか悩む。 やりがいって曖昧な企業側の言い訳に聞こえる
やっぱ楽しさ面白さ興味深さだと思うよ 楽しさ面白さって曖昧な個人の言い訳に聞こえる
酸っぱいブドウ的な
ホントな妥協しただけなんだよな 都市部と地方の差があるから、一概に年収500と言っても東京都心部とド田舎では全く感覚が異なる。
ゆえに住んでる地域なども合わせて書いて貰えるとありがたい。 東京都小平市
42歳年収900年
この辺じゃ上位グループ 奈良750
尚、住居はタマがなく、
地方の恩恵は全くない 横浜35で900万。
地元で800万くらいで暮らしたい 面接受けてきた。受かるかわかんないけど違う仕事の人と話してると癒されるな。在職中だからそんな悠長なこと言ってられるのかもしんないけど。他社のふいんきとかわかって面白い >>771
でかい建物あるけどブリジストンで900は行かないのでは ８００万もらってるって多分バブル世代なんだろうなあ、そんなにもらえてうらやましいわ。
この転職活動でその給与は絶対に無理だからな。 愛知、自動車関係 43で700
技術職では普通かな >>779
今年45でバブル崩壊後だよ。
しかも高卒で25までフリーターで就職時は就職難。たまたま社員を大量募集してたメーカーに営業職で就職できて、
転職を何回かして現在に至る。リーマンショックで勤めてた会社が2回倒産したり。しかし、人脈こそ宝だと思います。 やばい…どうすればいい？
4月2日の初日に配属決まって人事に部署に連れてかれてみんなの前で挨拶
次に所属課につれてかれてそこにいた係長と先輩に挨拶
その後先輩に仕事の説明とか受けてたらまた人事が来て研修やるからこい
んでその後と今日は出勤退勤は部署にちょこっと寄ってその後他で全体研修。
よくよく考えたら課内20人中近くの4人位にはきちんと挨拶したけど課長含め大多数にはまだきちんと挨拶してない…
これかなりやばいですよね
明日の朝イチでご挨拶遅れまして申し訳ありません…って挨拶回りするべきでしょうか
それとも最初の人事の紹介、自己紹介をもって挨拶としていいのでしょうか。
一応歓迎会が来週末にあります >>782
大丈夫。
キミが人事に連れ回されてるのみんな知ってるから。
明日でもいいし、明後日でもいいし、
時間できた時に挨拶回りすればOK。
キミが言ってるように
ご挨拶が遅れました
って言えば普通の人は気を悪くしない。
挨拶回りのタイミングがつかめなかったら
直属の先輩なり上司に
皆さんに挨拶回りしたいんですよね。
って言えば、普通の先輩、上司なら
キミを引き連れて一緒に挨拶まわってくれる。
上手く立ち回って！ >>782
しなくていいんじゃね
新人とか誰も興味ないし
知らない奴が居るなぁ
くらいしか思わない >>783
ありがとうございます！
早朝、帰りのタイミングでは一応時間があったのでそのタイミングで二日間挨拶に行ってないというのはやはり心証悪いですよね… この歳でそりゃないぜおじさん。
求められるのは仕事の能力。次に人柄。
改めて、笑顔で申し遅れましてすみませんで済むよ。 ってか新人って早くみんなに憶えて貰おうとか変な思い込みしてんの多いけど
職場は仕事する場所だから仕事で絡まない奴なんてどうでもいいって思ってんのが大多数
課内の全員と絡むわけじゃないだろうしな
だいたい今は4月頭で今年度のいろんな決め事やってる奴が多くみんな忙しい
挨拶回りなんかされたらウザいだけだわ おれ人売り企業で内定もらったんだけど、１週間音沙汰ないわ、人売りはこういうのが
あるから嫌なんだよなあ、こっちから連絡する気もなくなったわ。 逆言うと「あいつ挨拶に来なかった」なんて憶えてるようなアホは
仕事出来なくて干されてるようなのだから構わない方がいい
忙しく仕事してる人は「挨拶なんて後にしろよ」って内心思うもんだし
逆に心象悪くし兼ねないよ >>789
最後は塾講師できるから良いよな、高学歴は。 皆様ありがとうございます。
>>787
情けない話しですがその通りで、この歳でこんな常識も無いので恥ずかしいです。本当に普通の常識ですものね…
>>788
今まで「部」「課」というものがない会社でしたので、部屋の中のシマ？のようなイメージ等を大きな目で見れていなかったようです >>786
杞憂だよ
1ヶ月したらそんなこと忘れてる >>792
ひでえもんだな
せめて実務能力だけは備わっていることを願う >>782
今までどんな仕事してて、今度はどんな仕事なの？マネジメント経験わ？ キャリアインサイトていうシステム使って己の適職やら性格やらを客観的にみたんだけどさ
人に物事教えたり社会貢献など公的な仕事が向いてますよって出たんだ
ノルマ地獄の日々を過ごしてきたからもう営業は避けたくて公務員や公益団体含め探してるけどさ、ないんだよなあ >>792
そんな気を使いすぎ・真面目過ぎると、何かあった際鬱なりやすいぞ。
深く考えなくて大丈夫。
自分が思ってるほど、新人に興味ない。
肩の力抜いて。 「この年齢なら、このくらいの年収を貰っているはずだ
このくらいの一般常識が身についているはずだ」
そういう個を尊重できないこの国の画一的な社会風潮が、
人材の流動を遅らせ、転職を難しいものにさせている要因の一つだと思う 年収はともかく知識の習得は年齢に見合ったものってあるだろ
問題なのは一辺倒な特定の知識の習熟度で全てを測ろうとする事だな リクナビNEXTに登録して数年経つが
ついにウチの下請け企業からオファーが来たわ
なめてんのかと 大企業を辞めるのが勇気いる… 中はブラックなんだが、辞めて失うものが多いのかと思うと… >>804
よくわかんないんだよな。
大企業ばっかり転職してるから。
待遇面でキツくなるのは想像できるが、
心の安定は結局周り次第なんだろうな 無職歴4年3ヵ月の俺（38歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会まで
やってくれてさ。
親が泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた
で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたり
することが介護だと思ってたわけ。
それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーじゃんｗ
昨日無断欠勤してそれから行ってないｗ
ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！
ちなみに友人にはまだ言ってない。 >>807
君、介護ってそういうもんだぜ。
甘すぎる。 東証一部を挟んで今は中堅企業で働いてるけど、仕事として楽しかったのは中小だったなー
自分の裁量で話を進められるのは楽しい
けどまぁ安定とか色々あるよね
自分がどうなりたいのかよくわからなくなってきたよ >>808
このコピペにマジレスしてる奴久しぶりに見た 冠婚葬祭どうしてるんですか？
これで結構生活かわったりするんですよね 30代半ばで、売上100億円程の会社からステップアップしたくて、売上1兆規模の企業の面接を受けたんだけど、ものすごい好感触だった。
ネットで調べると好感触過ぎる場合も落ちるとあったりして、今怖くなってる。
好感触の面接で、落ちた経験したことある人いますか？ まあ普通は好感触で終わらしてくれるだろ、ただよく面接官が上の立場で粗探しするために
いやらしい質問をしてくる所が多いが、逆にそういう所がおかしい。面接してやってるんだぞ
って思ってるんだろうが、逆に自分が面接している時を思うと絶対に偉そうな面接なんてできない、
好感触な面接はどの応募者にもそのような対応をとってるよ。 >>817
なるほど。
確かに何社か面接を受けましたが、落ちたところも含めてどこも印象は良かったです。
結果が通知されるまで平常心を心がけて大人しく待ってます。 >>815
自分では無いけど、うちの会社に面接に来た人で1時間位面接してて、盛り上がってるな〜みたいな人は落とされてたな。 そういう場合ってもっといい人がいたとかじゃないのかな？ 確か採用1人で2人面接に来てたかな。
「細かそうだし、◯◯君とは上手くやってけなさそう」みたいな事、陰で言われてたな。
あっさり終わった人が採用された。
私も、志望動機とか何も聞かれなくて、ただ給与体系とかを説明されただけだった。 求められるスキルは必要だが
結局人が選ぶ訳だから人事や社長との
相性になるよね
それが会社との相性ともいえるかも 場違いな行動、発言をするので問題外 精神病か・・と疑われそうなレベル
少々楽しそうにすると満足していると思っているのか、それとも今時珍しい
俺最強、だとあれだけ負けて思っているのか「実力が無い」と喧嘩を売り始める
問題外・・ 書き込みまで意味不明が移りそう こいつどこ転職するの・・・？ 昨日、介護の面接受けて
「前向きに検討する」2日以内に電話する
言われたが、期待してええんか？ >>826
採用！！
介護も、向き不向きあるから、続かなかったとしても、悲観しなくても大丈夫だからな！ 38歳、現在4社目で、書類がまったく通らない笑
どうしたもんですかね… >>831
中年になると余程のスキルがない限り
決まるまで100や200はざらみたい
気にしずどんどん応募しよう >>831
何使ってエントリーしてんの？
エージェント？ハロワ？
おっさん向けエージェント使わないとダメだよ。例えばDODAとかなんて、何も書いてないけど、完全に若年層向けだよ。 おっさんに開放されてるエージェントだと、
リクナビ
JAC
ビズリーチ
enミドル
などだね、いわゆるハイスペ向け。
ビズリーチは有料だけど、１ヶ月だったかな？は無料。
比較的一般的なネタくれるのはリクナビとJAC。
ビズリーチは最初だけ関連エージェントがネタをくれる感じだけど、後に繋がらない。
enミドルは外資系が多いのとスペック高過ぎて、引っかかるのかなこれ？って感じ。
俺は現在JACとリクナビ使ってる。俺希望職種のスカウト数はリクナビが多いかな。
ただリクナビはWebサービスのみ、JACは一応コンサルタントにお願いして、これからネタ出してもらう。
DODAなんて求人ネタが多いけど、昨今大手企業から若者持ってこい！と高額料金提示されてるから、
おっさんなんてそもそも眼中にないから。
こういう有益情報交換しようや。 おっさんならエージェント使わず応募した方が良いよ、エージェントに正社員の職紹介して貰ってもテクノプロとかの紹介だから... 今39でろくな職務経験ないけどハロワ経由だど未経験でもそこそこ書類選考は通ってる 地方だけど
そして明日ゼネコンの地方支社の面接だ… ノートPCと掛けて中途初任月給と説く
その心はスペック次第で同じような金額 今42だけどハロワ経由の求人だと面接に結構呼ばれるぞ。まだまだ俺も捨てたもんじゃないな。 相談というか愚痴というか。
現在３９歳の小売業の会社に勤めてます。
店舗で働く形態で、月収が手取りで１７万弱。
資格などは自動車免許ぐらい。普通にパソコンが使えるぐらい。
仕事の上で欝になって、精神障害で手帳を持ってます。
フルタイムで働くとしんどいので、７時間労働。
今の職場では主に夜勤で入っているので、その分の割り増しで、カツカツな感じ。
会社から他の店へ異動の内示があったんだけど、今の自転車で１０分の距離から、
電車も含めて往復二時間強の距離。拘束時間が増えて給料が下がるという状況。
労基署に話したら、一応ルールの範囲内ではあるけど、お医者さんに
「通勤時間も含めてこれぐらいの拘束」という診断書を出してもらえば
安全配慮義務違反かもというお話。会社の人事に相談したんだけど、
最大二時間の通勤時間を半分にまで短くし、ちゃんと電車で帰れるように
その時間帯で働く条件にした、という回答。これが最大の配慮らしい。
今後会社で働き続けるか、会社相手に交渉するか、もしくは交渉するとして
どういった手段があるかなど、有効な手段があったら教えてほしいです。
拘束時間の話をしたら「じゃあ６時間労働に短縮申請出せ」といった感じで
その給料じゃ暮らしていけない……。 エージェント介さないほうが内定貰い易いって話もよく聞くんだけど、実際どうなの？ >>843
手帳あるんなら障害者枠で転職活動したら？
身近にそこそこ大きい企業の事務職に転職した知り合いがいる
ただし1年更新の契約らしいが >>843
手帳なんか健常者と変わらんよ、障害年金何級持ってんの？
2級ならリアルガイジ免許皆伝だけど鬱だけなら良くて3級か
おくすり飲みまくってさらにヤバくして躁鬱発症させて2級にしたらいい
厚生年金で障害2級あるとガイジ枠で大企業事務職も余裕で行ける
勤続年数にもよるけどその歳なら年金額はナマポ以上に貰えるからパートでもやって行けるぞ プロナマポなら障害年金2級の支給額を全額タンス預金して
結構貯まったところで休職して傷病給付金を貰って1年半で辞めてナマポ開始だな
これだと十分に金貯めてからのナマポ移行なので生活が楽
ちなみに手帳と年金の級は一致しない
手帳2級でも年金は3級ってのがよくある
2級の目安は重度の鬱から躁鬱になって1年くらいだな
10年くらい勤めてたなら厚生2級で13万、3級なら6万 あと障害年金持ってナマポに行くと障害年金は打ち切られるが
障害者加算金というのが貰えるので普通のナマポよりは高くなる
普通ナマポが11万くらいなところ15万くらい
それとケースワーカーにあまり睨まれなくなるので
ナマポ狙いするなら手帳2級障害年金2級オススメ 丁寧な説明ありがとうございます。精神の２級です。
ただ私の場合は長男一人っ子で、父が持ち家でそれなりに資産があり、
継母との折り合いが悪くて一人暮らしをしているという状態ですので
ナマポを受けるのは難しいと思います。
厚生年金や障害年金は、発症以前の貯金もあったため、休職中もそれで生活出来たため
受け取ることを考えていませんでした。
月収に関しても地方都市で１７万弱あるので、条件を満たしていないのだと思います。
ただ、ガイジ枠での転職というのは正直魅力的です。
一応内示には応じましたが、今度通院する時にハローワークの近くを通るので
そこで聞いてみようと思います。ありがとうございました。
また何かアドバイスしていただけることがありましたら、よろしくお願いします。
本当にありがとうございます。 ガイジ枠ww
その手の就職説明会に企業側で参加したことあるけど、
会場は阿鼻叫喚だった。
大手はバリアフリーが充実したオフィス持ちが多いから、
身体不自由でも知能と精神が安定してたら、
結構採用してたな。 障害者なら大手にいきなよ。
大手は一定数障害者を雇う義務があるし、大手は節税にもなるんだから。 大手と言いましても地方都市ですので、それほどの大企業はありません。
ぶっちゃけ今の会社の親会社などは大手ですが。
今の会社にしてもアルバイトを含めれば１０００人規模の会社なのですが
こういった扱いを受けております。
他の方の話を聞いても、会社と言うより人事の問題と捉えている人が多いようです。 >>851
障害年金に所得制限なんてないぞ？
手帳貰ったのが成年前とかじゃなけりゃ貰えるよ
手帳2級なら最低でも障害3級は受け取れる
ナマポは世帯独立してりゃOK
三親等まで扶養調査票送られるけど、無視して貰えば平気
大手ないなら引っ越せばいいじゃん
どうせアパート暮らしなんでしょ >>854
リクルートなどエージェントに声かければいい
ガイジ枠は、雇用義務があるものの、企業にとってもリスク高いから、
エージェントへのオファーがある。
失礼な言い方になるけど、
健常者への負担が少ない手帳持ち居ませんか？
って問い合わせ多いよ >>837
確かにこういう情報は有益だよね。
自分はリクナビ DODA マイナビ 転職ex ビズリーチ MIIDAS メイテックネクスト jacに登録してたわ。
どこもだけどオファーはヤバいとこが多い、施工管理、不動産、飲食がほとんど。
リクナビは応募全滅、氏にたい。
DODAはキャリアアドバイザー紹介がかなり進んでいる。
転職exとマイナビは応募してないからわからんが魅力的なのはあった。
ビズリーチは面談進んでうければプレミアムが2カ月位は確保できるから悪くは無いんじゃないか？紹介件数も自分程度でも現職関係やスキル素養系と色々紹介貰えた。
MIIDASは冷やかし程度かな。
たまに面白いのある。
メイテックネクストは担当がすげー投げやりで使うの止めた。
jacは基本丁寧に対応してくれた。食いぎみにお話が進むから受け身な性格にはある意味向いてるかも。
ただどんな紹介のされ方してんのか怖いな、盛り過ぎじゃねえかと心配。
まーみんなうまく行くと良いな。
自分の感想を役に立ててくれる人がいると嬉しい。 >>854
社内での待遇は正規だったら人事より上司に依るとこが大きい
人事が考課に関係しない大きな企業では100%上司
非正規は人事の影響大きいけど
なので部署変えるだけで大きく変化する時がある >>856
まあ企業が求めるのは身障が多いけどな
精神は一切ダメってとこもある リクナビの方が使いやすいな。マイナビのアプリは使いづらい 岡三オンライン証券[ハピタス]
【2018年4月末まで500円⇒3000円に大幅アップ！】
口座開設＋5万円入金だけで現金３，０００円（1Ｐ＝1円）
http://hapitas.jp/item/detail/itemid/70614/apn/service_bank
※取引の必要なし、入金のみ
※4口座作れば合計12,000円
. ※サービス残業の皆無！
※「終業時間！」「終業時間！」、これ以降はだらだら職場に居残らないこと。鼻の下を伸ばし、女性とダラダラ駄弁らないこと！！(エロ爺)
時間給、日給、日給月給、月給、年俸、と殆ど全ての給与体系は「労働時間」が基準。そして、どんな「労働時間」の勤務体系でも「１日８時間労働」で「１日８時間を越えたら時間外賃金」
「働き方改革」、この「１日８時間を越えたら時間外賃金」は、法律で決まっている。法律で決まっている、他の法律と同じように厳格に！守らせるべきだ。
仕事をさせといて！、仕事を強いて！、賃金を支払わない！なんて、企業の犯罪。「時間外賃金、○○時間まで支給」と時間外賃金の上限を決めるなら、会社は上限を超え仕事を強いるな。
最小単位、時間給の労働では「実際に働いた時間」の給与が殆ど貰える。しかし、他の大きな時間単位の給与体系は「１日８時間を越えたら時間外賃金」が確実に守られない。非常にいい加減！！
「１日、使われ放題」を完全になくす。
「１日８時間を越えたら時間外賃金」
を厳格に！、厳格な罰則を決めて企業に守らせるべき。
景気回復、時間外賃金が曖昧な職場は辞めるに限る。「労働時間」と「賃金」が、明確な職場へ！！ 転職回数が多いのでエージェントには相手にされない。
３０前半でもリクルートエージェントからは全く相手にされなかった。
経験の概略として、ITエンジニアで構築よりも運用が長い。
リクナビNEXT、マイナビ転職、エンジャパンは大概書類選考は通過する、
もちろん人売りばかりである。
ハイクラスのエージェント経由は全く相手にされない。
そろそろおちつきたいと思い、社内SEに応募するが連絡さえない。
以上。 人売りでいいから設計だけやらせてほしいって言って応募すれば？
運用って言ってもDevOPSやってれば今後は需要ありそうだけども 設計って基本設計のことだよね、そんなの無理だよ、やったことないもん。
運用も、運用フェーズでの改善案件や新規案件いっぱいこなしているから仕様書ない状態で
いっぱい新規、変更行ってきたよ、だから結構需要あるし、人売りなら大概書類選考通るし、そりゃあ
内定も色々と出るよ、でもこれからも色んな企業へその都度面談して行くのはもうしんどいよ。
所詮企業でどんなにこなしても他でも通用するスキルなんて身につかないよ、てか才能かもしれんけど
おれにはちょっとその才能ないよ、おっと長文になってしまった、失礼。 それにプログラムって言語が違えば使ってくれない、営業力がある会社だとあるかもしれないけど
あてにできない、使い捨て感が否めない、それにプログラムはこの年齢だと使ってくれない、
最近は人手不足でこの年齢でもあるけど、やっぱり若い子がいいらしい、そりゃあそうだろうけど・・・。
今までやってきたことなんだったんかなあ、もう疲れた。 開発なのかインフラなのか知らないけど
やったことないならやればいいだけじゃん >>815ですが、先程エージェントから正式内定の連絡がありました。
エージェントから企業側の評価を聞いたところ、高く評価してもらえていたようです。
お客様扱いかと不安になっていましたが、このスレの転職活動中の皆さんも不安に負けずに頑張って下さい。 >>834
横からすみません。
おっさん向けエージェントってどこですか？ >>815
おー！おめでとうございます！
年収とか待遇はこれから決まるのかな？ この年齢からだともう年齢相応のものがないと相手にされんわ、
>>815
まじかよ、すげえな、同じ世代で雲泥の差がついたもんや。 前職 日雇派遣超短期なんどけど源泉徴収表とか提出すんのかな？
今年は就職活動で全く働いてないけど >>867
その意見には賛成だが、そう思えることこそが才能とまではいかなくともこっち業界でやっていける素養なんだと思う >>863
漏れも高卒で転職回数多いが、とは言っても会社潰れた系の転職が殆どで、登録してもエージェントなんてガン無視されてた。
ところが、とある外資系から面接確約offerが来てエントリーした後に、いきなりコンサルタントが仕事を紹介し始めるようになってきたぞ。
年収レンジか800万円なんだけどね。カネになりそうな求職者を優遇する、エージェントとて民間企業だから、そりゃあそうだよな話し。
問題は己のスキルをエージェントにわかって貰えるか否かだよ。需要が有りりとわかれば対応も違ってくる。
だから詐称はダメだがスキルの確実な棚卸しと、多少は職務経歴は盛るべきだね。 2年前に落ちた会社にもう一度応募したいんだが受かる可能性あるのかね？
同じような状況で応募した経験ある方、その合否を教えて下さい
受かった場合は、何が理由で受かったと思うかも教えて下さい 831です。
グチっただけなのに、皆さんコメントありがとうございます！
ようやく三社面接まで行きました^ ^
でも、三社とも外資なんです。今外資だから、内資に移りたいのに。
転職回数＋年齢で、内資はほぼ全落ちです（´-`） >>862
中卒バカが気張って書いた感じにしか見えない
コピペなんだろうけど
>>863
社内SEはその産業を熟知してないとなれないよ
ドカタ崩れがなれたのはずっと昔の話
加えて普通のドカタより忙しいかも >>875
そんな文章書いてたらハイクラスなんて落ちるだろ
なんだよスキルの棚卸しって
明示化とか一覧化とでも書きたかったのか？
>>878
外資→国内は先端技術者じゃないとキツイ >>880
スキルの棚卸って一般的な言葉だぞ
恥ずかしい奴だなw 1年で正社員という話聞いて就職してみたら実際は平均3年
それでも殆どが正社員になれてるって言われたんだけどさ
そうなると45まで契約なんだがこれ信じて進んでいいのか？
一応経験者として入社してるのに1ヵ月たってまともに仕事も振られないで見習いとか仕事覚えたくても覚える経験すら用意されないんだが >>881
へぇググったら本当にあったわ
バカな言い回しだな
知性を感じない >>882
すでに就職済みなら周囲に訊いてみれば？
ウチも人事は相当甘いセリフ吐いてるぽいけど20年くらいしないと正規なんて無理 >>837
2、3年前の情報になるけど、俺も経験者として情報提供しておくよ。みんな頑張れ。
【スペック】
三流国立大 院卒(浪・留年なし)、新卒でメーカーに就職。資格は特に無し。TOEICは600点弱。
サイト登録時35歳、年収は600前後。
業務経験は組込みソフト開発。
【DODA】
最初にエージェントと電話で面談。35歳ってだけでやる気無しが滲み出てるのを感じる。エントリーシートを出すも返事すら来ない。フォローも無い。問い合わせしても「回答待ちです」の一点張り。早々に見切りをつけてJACに登録した。
【JAC】
同様に電話で面談からスタート。
「35歳は厳しいけど、頑張りましょう」と表向きは励ましてくれた。でも、正直厳しんだなと感じた。
職務経歴書をレビーしてくれるとのことで提出すると「直すところがありませんでした」と回答。エージェントって何の参考にもならないんだなと感じた。
某財閥系企業にエントリーするとあっさり書類を通過し、エージェントが興奮。トントン拍子に面接も通過して、「これは本当にすごい事ですよ！」と向こうが盛り上がる始末。この勢いで最終面談まで進んだ。(最終は4次選考)
【ビズリーチ】
外資系企業の知人からオススメされて登録。「君ならどんな会社でも行けるよ」とアドバイスがあったけど、お試しの気持ちしか無かった。タイミングはJACより少し早いくらい。
で、本当に声が掛かった。そっちもトントン拍子で進んで内定。
ビズリーチは登録時にドッとお誘いが来て、徐々に落ち着くような感じ。ただ、コンサルの誘いが多かった印象。企業カテゴリ的にはJACの方が親しみある企業をたくさん紹介してくれた。
【結末】
最終的にはJACの企業は落ち、ビズリーチの方へ入社。本命がビズリーチの方だったので結果オーライ。
年間残業が700Hから500Hに減少。
年収は600から1050に激増。
今の会社は早帰り推奨なので残業時間はもっと減らせるけど、仕事が面白いので特に気にせず働いてる。
あとから上司に聞いた話だと倍率はハンパないみたい。ネットで言われてる50〜100倍と言う世界もまんざら嘘でもない様子。だから、落ちたことを気にしすぎると心が持たないかも。サクッと決まった俺はかなりラッキーだったと感じてる。 >>883
>知性を感じない
お前がなww
>>882
一年てのは最短じゃないの？
自分がいるところも、契約採用で
最短一年で正社員登用をうたってるが、
長い人で三年。ひどい人は正社員登用されない。
自分は異動やらなんやらで、人手不足だから、
半年で正社員登用された。 >>886
1050ってすごいな
外資？
>>887
スキルの棚卸しなんて言い回しに何も思わない時点でお前も相当な無学だね >>886
スペック高いのう
dodaは若年層向けってのは本当なんだな
それより年上で低スペでdodaで転職できた自分は奇跡としか思えない 棚卸しって言葉を普段どう使ってるかで印象変わるんじゃない
会社で、機材の棚卸し、ライセンスの棚卸し、資産の棚卸し……って感じで公用語として使われてるので、スキルの棚卸しって言われてもあーそーくらいにしか思わん
会社で最初に棚卸し言われた時には違和感あった気もするが、忘れた >>888
日本の企業だよ。でも、名前はマイナーなので世間では知らない人の方が大多数かな？
給料については面接で「管理職を目指す」と宣言したので、非管理職としては一番上のランクで入社したのが大きいかなと。
ちなみに「スキルの棚卸し」は俺も使うかな？
「自分の棚卸し」と言う方が個人的にはシックリくるけどね。俺の場合、スキルだけ棚卸しすると「C言語使えます」になっちゃうから。
この年齢層だとエキスパートか、マネジメントのどちらかを求められる事が多いから、考え方や生き方も棚卸しして面談で語れる方が良いと思うよ。 >>886
おめでとう年収の多い会社40〜50位くらいの会社かな 年収８００万あたりで取引できるならエージェントは頑張るらしいな、でもそんな世界には
全く縁がなかった、こっちは４００半ばも行かん、こっちは旧帝大卒なのによ、この差はどうしようも
ないのか、どうしたらいいんだ、何をしたらいいんだ。 >>891
なるほど管理職候補か
でも管理職になってなくてその年収はすごいな
逆に管理職手当がショボいんだろうか >>891
経歴綺麗そうで羨ましい
自分もDODAは切るかなあ・・これで業界2位とか信じられん >>871
ちな何歳？
学歴も気になるな
人売脱出はやはり簡単ではないか 建設コンサルで生物系の仕事してるけど、旧帝卒なんてゴロゴロいる。
そして年収は500万いかない。
新規採用の募集かければ倍率200倍は下らない。
収入よりやりがいを求める人も結構いるってこと。 >>894
非管理職の最高ランクの基本給＋年500Hの残業＞＞＞管理職の基本給＋管理職手当
これって結構普通だと思うけど。 >>898
国内大手はだいたい管理職で手当200万upだから
残業代で上回るには基本給がめたくそ高くないとな
大手電機とかだと40歳で非管理職700万が管理職で900万だよ DODAは書いてないけど、確実に若年層向けだよ。全く引っかからない。 >>893
選んだ仕事次第だよなー。
地方国立卒だけど、700から900の幅で転職繰り返せてるからなー。 >>900
通りで、、、。
エージェントのレベルが低いのもその為か dodaは酷かった
希望年収伝えたら「無理ですよお、もっと低い年収で働いてる同世代の方も沢山いるんですよ？」って新卒っぽい若いねーちゃんに説教されて即切った
その後リクエーに登録したら同年代くらいのベテランに当たって
最初の希望年収を上回る条件で転職できましたわ >>899
現在電機大手の子会社にいて非管理職だけど、大体そんな感じだね。
管理職の場合、ボーナスの支給額がかなり高くなるみたい。 参考になれば
Fラン経済卒、新卒で大手小売に入社
業績悪化で県内撤退、中小石材卸に特殊なCADで転職（350万→250万）
中小墓石卸も業績悪化で倒産、給与未払いを食らう空港のグランドスタッフに転職、合わずに1ヶ月半で退職
工場に転職（250万） 参考になれば
2001年、都内中堅私大文系卒。
氷河期の中、新卒で大手メーカー子会社に入社、営業職として各地を転戦。
親会社の経営悪化により外資に買収される。その後、リーマンショックの影響で業績悪化し早期退職に応募してやむ無く退職。（30歳、年収550万円）
リーマンショック後の氷河期の中、空白2ヶ月で同業他社に奇跡的に再就職。
成績は概ね良好で現在役職は係長級で管理職一歩手前も、
全国転勤で地方の小規模拠点長（プレイングマネージャー）をやらされ疲弊するだけの将来に限界を感じ、転職を決意。（39歳年収750万円）
来月より別の大手メーカー子会社に入社予定。（年収750万円見込） >>909
それ大学行く意味ないよね。極端にいえば中卒でも出来そう。
頑張れ！ >>912
珍しくないよ。
早慶でもたくさんいるよそんな人。 所詮私立だろ
旧帝博士で非正規とかならレアだろうけど >>914
旧帝だってわんさかいるよそんのもん。この年齢になって学歴だけで何とかなるなんてそんなに甘くないよ。 リクエーではあなたに紹介できる案件はない！って切られた思い出w 30後半にマネージャを経験したかしてないかで、転職市場の価値に大きな差が生まれているんだなあ、
もう過ぎ去った時間はどうしようもないわ。 おっと、おれもリクエーには同じようなこと何度も言われてるわ。
ここのエージェントは市場価値が明らかに高いのしか扱わないからエージェントも楽だろうなあ。 >>911
高卒以上だな
ちなみにGSは大卒募集だったよ >>885
確かに周りは3年で正社員になってるんだよ
でもこちらとしちゃ3年も待てないというかその3年の間に景気悪くなったら理由つけて切るんでしょ？って感じでさ
>>887
総務の人は貴方のキャリアなら1年で行けると思い採用していますといってくれてるんだが実際1年で正社員になってるのは特定の部署だけらしい
前職と業務も同じ感じで細かい所を合わせれば余裕で対応できそうなんだが所属先の偉い人が4年計画で一人前になってもらいたいと
凄く丁寧な育成計画だと思ったけどこっちとしては温すぎて待ってられない
というかキャリアも長い経験者なのになんでそんな新卒ばりの教育計画なのかと 正社員にしてやる詐欺師の口車に乗ってはいけないよ。非正規フォーエバーだから。 初めてハロワのトライアル雇用の求人に
応募したけど調べたらこの制度良さげだね
試用期間の3ヶ月どんなことをさせるか
説明しないといけないし
またどんな要件を満たせば本採用に
なるかも説明しないといけない
働く側としては目標が明確になるし良くない？
ただどの程度機能してるか実験台に
なってくるわ >>924
そう？ハロワ以外でも2〜3求人サイト
使ってるけど色々使った方が可能性
広がらない？それともエージェント
使える高スペックですか？ なんか最近のハロワってネットで見れるのは前からもあったが、登録すると自動的に他の
転職サイトも同時に登録できるようになってるんだな、ちょっとびびったわ。 ハロワは無料で登録できるから、求人の質が悪いと聞いたわ。 >>928
俺もそう思ってたけど
いろんなスレみると中小なら
運次第じゃね？って思えてきた >>925
底スぺアラフォーだが、サービス系の管理マネ経験があるから
エージェントからはオファーがくるときがあるよ。
個人的にハロワは変な会社が多い気がした。
ちなみに首都圏だけども。 ハロワは給料低いけど、環境いいとこあるよ。今のウチの会社ではブラックで鍛えられた30〜40代欲しい。
ハキハキしてて、大卒ならまず問題ないんだけどこねーんだよなー。
ハロワみんな偏見もちすぎだよ。 >>894
出張先でレスする暇がなくて、遅レスでゴメン。
今帰りの移動中。
転職前の会社だと管理職は800万くらいからスタートと聞いてた。激務の係長よりちょい上くらい。今の会社は1100〜1200弱くらいと聞いてる。
ただ、仕事もロクに出来ないバブル期のプロパー課長がたくさん給料貰ってるのを見ると会社の未来が心配になる。 スペックが混在しすぎて参考にならんな
380〜500くらいが現実なんじゃないの
800とか1000とかどんな仕事してるの >>933
あんま気にすんな
殆どの人が500すら行ってないから >>933
逆に俺らの歳で500万いかないとか、地方だけでしょ 都内大手とか、ベンチャーとか外資だと1000超えは珍しくないよ。 >>932
サンクス
俺の知ってる国内大手のパターンと違うんだな
管理職(課長以上)でドカっと増えるのが一般的だと思ってた
まぁウチがそうなんだけどな
>>933
大手と中小の違いでないの？
大手で総合職で40歳なら600以下ってかなり珍しいと思う
逆に地方中小で500以上というのも珍しいでしょ そもそもバリバリのリーマンじゃないからな
詰められて450がマックスだわ
器用に立ち回れるやつじゃないし 零細は悲惨よ・・・課長（）で450万行くかどうか・・・ よく見る地方スレが300で普通で400貰ってれば凄いらしいし次元が違う
まあ色んなのが居るからなぁ
ヨタの工場正規奴隷で700ってのも居れば
大手電機技術者で600ってのも居るし 地方つってもピンキリだよな
愛知大阪福岡って地方？いやもちろん
地方だけど稼げるよね？ >>937
多分、世間一般ではあなたの理解が正しい。
ただ、管理職になった直後は差が小さくて、徐々に差が拡大していくはずだから、聞いた相手の年齢によって見解は違うと思うよ。
ずっと課長のまま50台後半を迎えても、非管理職で年齢を重ねた場合より伸びが大きい。俺の話は昇格直後のケースで比較してるから、差は小さくなる。
最近は管理職になりたがらない人が多いみたいだけど、冷静に考えれば、将来の可能性を最初から捨てる選択肢を選ぶのって理解不能。 都内でも転職三回してるからか500は無理
しかも底辺職しかやっとらん >>933
グループ企業から案件紹介→顧客調査→見積書作成→受注→契約→顧客管理
19時には退社、土日祝日休みで年間休日数125日、サビ残・休出無し、非管理職で年収700万円、家賃補助月75000円 >>908
選んだわけじゃなくて、最初の会社の配属で生産技術開発の仕事になったんだよな。
まあ、そのおかげで業種に関係なくいろんな会社渡り歩けるようになったよ。
まあ、同じ仕事でも中小だと年収も下がるんだろうから、会社選びも大手限定だけど。 >>947
どうでもいいっちゃどうでもいいね
ただ養えない暮らせないは看過できない >>931
ハロワ、空求人多すぎだわ(;´Д`)心やられて >>931
ブラックで鍛えられた、って時点でブラックにしか見えない だな
家賃補助がそれだけあってその年収だと
年収が横並びなんだろうなと推察できるが、
そもそも横並びのほうが日本人には合ってる 前にも言ったが単純に年収だけでは語れない。都内の600と他方の600では、天と地との差がある。
年収語る時は是非とも地域の情報を入れて頂くととても参考になります。 なお高卒の私は外資に内定出ました。
外資の経験はゼロの為、二の足を踏んでます。神奈川県
現在他のエージェントのJACで理想の業種、職種の案件を貰ってエントリーした。年収レンジは外資が高いが、
もう転職回数増やしたく無いため、実績が停滞したらドラスティックに切っちゃう外資に危険臭を感じております。
エントリーは大手商社系ソリューションビジネスの会社だが、学歴低スペック的に厳しいとは思ってます。 38歳多重派遣年収350万円底辺SE
冷たくあしらわれるのを覚悟でエージェント登録してみたら年収600万以上で条件出したのに書類が通りまくりで驚いている >>956
今が人生の桶狭間なんだよ
今なんだよ今 >>956
バンバン通るならもうちょい
欲かいてもいんじゃね？ >>957
今が底辺だから人並みに暮らせればいいやとしか思ってないのでそんな上を目指すつもりも無いけど書類通過10超えるとちょっと欲張りたくなるよね >>956
あなたとかは、まさに小泉竹中の派遣の規制緩和、労働改革の犠牲者。
パソナみたいな派遣会社の養分として搾取され続けてたのですから。 >>956
すげえな、結構ええ仕事はやってたんだな。 >>961
会社の立場としては多重受け底辺だけど現場では要件定義、ベンダーコントロールと上流やってたのが評価して貰ってるらしい >>956
欲張れ、欲張れ！
上見てみろ、世界が広がって見えるはず >>956
今エンジニアは引く手あまたらしいね
自分も同じくらいの年収の派遣だけど業界が斜陽でなあ >>962
上流やってるなら引く手あまた
妥協しないでもっともらえると思うよ >>956
俺も中小の二次、三次とかの会社から転職してそんなもんですよ。
PM、PLを経験していたら、転職先の会社のやり方に順応出来ればあとはどうにかなると相手先からは見られるから、全然条件が良くなる。
38なら二年やっても40だから、もう一度くらいは変更効くしチャレンジするのも良いかと思う。
俺ももっと面接得意だったら、もう少し上狙えたんだけどなぁ。 >>877
一年半前にエージェント経由で応募→一次面接で見送り
という大手企業に別エージェント経由で再応募→内定
内定したが別の会社に入社した
1年以内の再応募は前のエージェントからしか
再応募不可という業界ルールがあるもよう そこそこ待遇が良いベンチャーから大手に転職したソフト屋だが、
やれることの質は落ちたけれど、プレッシャーゆるいわりに給料はそこそこで居心地いいな。
もうひとつ昇進すれば給料でも抜くと思う。
若すぎるうちに大手いくとスキル伸ばせないかもしれないので、35ｰ40くらいで転職も悪くない。 木曜に郵送で送った所からもう郵送で送られてきたよ(´・ω・｀) 大手でスキル身につけて3年でリーダーなれなきゃ終わり 採用の連絡が来ました！
ここで不安を聞いてくれた皆様ありがとうございます 大手やある程度知名度のある企業の社歴があった方が、その後の転職もしやすいと感じたよ
ベンチャーとか狙うなら関係ないけど 中小でも大手並みの年収と福利厚生があったりするのがびっくりする >>978
もしかしたらバカにされるかもだけどやりたかった介護
そのために電機工事士やめた >>980
婆ちゃんの笑顔に癒されたいんです
給料やないんです
独り者だし 介護って若いうちしか耐えられないイメージ。電気工事士の方が良かったのでは？ 今が勝負やで。
今後はアメリカ中国が揉め出して景気が悪くなる。
日本も東京五輪まではまやかしの好景気が続くかもしれんが、
そのあとはやばい。 >>983
もう戻る気はない
エアコンの取り付けばっかりやってて
本当につまらんかった >>981
介護に進むなんて偉いと思う。
大変なことの方が多いとは思うけど、頑張ってください！ >>986
介護施設でエアコンの取り付けやらされんで >>986
昔はエアコンの取付は夏に稼ぎまくれば冬働かなくてもいいくらい稼げるって聞いたけど今は厳しいの？ライバルも増えただろうし費用も安く抑えられて大して儲けでないのか 老人も会話ができて微笑み返してくれる人ばかりならいいけど、痴呆や寝たきりが相手だとエアコンの方が楽かもね。 >>979
元介護職の自分が言える身分でないが、もし介護職で他施設へ転職する場合、
どの施設形態で介護職を始めたか？でその後が変わる感覚ある。
特養でも従来型なら介護技術は身に付くけど接遇マナーは微妙だし、
GHなら認知で学ぶ事は多いけどその他は・・・って感じ。
しょっぱなから気を悪くしたら申し訳ないし992が近い事を言ってるけど、
高齢者の笑顔に癒されるの・・・始めだけの可能性あり。
求人に載ってる写真にて、車イスの利用者と職員が公園とかで笑顔の写真あるけど、
あの環境なんて無いと思った方がいい。業務過多でそんな余裕は無いから。 俺も転職はエージェント経由でしかしてない。
IT系だけどjac、Bizリーチ、enミドル、CDS、RGF辺りが案件も対応もまともだった。
ダメなのはビジョナリー、ワークポート、ギークリー、リクエー（リクナビは論外）
案件自体は上と被ってるところもあるんだけど、そことの繋がりのレベルが全然違った。
Bizリーチは企業から直接コンタクトが来るからちょっと違うけど、他は担当の人脈で人事面接やSPIが無くなるなんてザラだし、役員に話つけて書類通ったら面接からオファーレターまで数日になるなど話が早かった。
ダメなエージェントは面接呼ばれてから話が合わなくてマッチングせず両者苦笑い、みたいのも多くて時間の無駄だった。
応募者のスペックだけみて機械的に投げてるんだろうな…
みんなもエージェント選びは気をつけてくれ >>979
もったいない！電気工事頑張ればよかったのに！
本当にもったいない。
いずれは独立できるし、手に職で稼げるのに。
本当にもったいない。介護とは・・・ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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