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少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:13:16.18ID:wG8OHICi0
白い原稿が埋まらない時、ネームが一向に進まない時
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

*このスレッドはsage進行です
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください

*少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
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*他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
*少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。

少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1554860741/
0006名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 22:33:37.73ID:wTjkSQQ4d
自分のも例のサイトにあったわ
ブロキッングさっさとしてくれよ
マジで書く気うせるわ
0007名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 01:12:04.01ID:BNaZdDHsd
自分のもあったけど途中で止まってた
このままずっと止まってて欲しい
0009名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 02:54:07.98ID:u3Ov1UUD0
電子で無料で読める漫画が
紙コミックスになった時も売れるって
どういうことなんだろね?
その理屈でいくと、漫画村があっても
紙のコミックスは売れるってことにならないか
0013名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 12:17:07.50ID:adNpq/tz0
違法アップロード系のサイトは
ウイルスやらブロックチェーンのマイニングなんかを自動でさせる仕組みがあったりするそうよ
0014名無しさん名無しさん
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2019/06/02(日) 14:51:44.42ID:cwiZUr6S0
違法サイトに行く奴は
スマホに入ってる全プライバシー盗まれて悪用されたら良い

しかし、昨日学生が違法サイト使ってるのを叩いてた友人作家
あんた、昔はアドビのソフトを違法コピーしたやつ使ってたじゃん…って
乾いた笑いしか出なかったわ
0015名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 15:21:48.28ID:NIn6KFqX0
在宅アシさん出来高で頼みたいが出来高の価格設定が難しい
人によって手の速さも実力も違うから
提示した金額に見合うものを描いてくれと頼んでも
手の遅い人だと物足りないものが出来そうだし

出来高でお願いしている人
初めてのアシさんにお願いする時どういうやり取りをして
出来高価格決めてますか?
0017名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 17:45:15.88ID:EwTdBoyj0
音楽の漫画村みたいなアプリもトレンド入りしてたね
存在すら知らなかったが中高生はみんな知ってるものなのかな
iTunesも終了するし、音楽好きキャラクターを描くときはCDやipodの貸し借りじゃなく
合法アプリ使ってる描写の方が自然かな
0018名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 18:14:34.03ID:adNpq/tz0
>>15
研修期間だけ日給にして数日様子見すれば良いじゃない?どのくらい時間かかったか聞いて大体の予測つけられると思う
0019名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 10:26:34.34ID:A2uOe2N30
少女漫画版オメガバースだての知って驚いた。
さすがガッカン、やる事が汚い。
0020名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 10:59:47.98ID:GVLkwNRH0
>>17
アプリだと、ラインとかでこれいいよーってお勧めできてしまうからどんどん接点が薄くなるなー
借りたものを返す口実で直接会う必要がなくなってしまう
まぁ時代によって工夫も変化していくだろうけど
昔のドラマなんてスマホや携帯がないばかりに、すれ違って勘違いして大変だったなー
0023名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 11:37:42.66ID:ZL3HLj6i0
>>19
設定としてオメガは少女漫画では古くさくないかな?って思ってるけどな
昔のSFやファンタジーの少女漫画では有りがち設定
0024名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 11:56:05.98ID:oBtvCiV70
ル・グウィンみたいな古典に近い設定を若い人が描くのはまた違う切り口になって良さそうだけど
まあただのエロ消化コンテンツにならないといいね
流行るかな
0025名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 12:37:06.84ID:v/GdfQRM0
少女漫画でオメガバースは流行らんでしょ
結局はイケメンにモテたいジャンルなんだから
0026名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 15:54:22.54ID:WGYagUpWd
イケメンのアルファに沢山欲情されるオメガの女なら需要あるんじゃないかな?
好きになりたくないのに本能は惹かれるってのにロマンを感じる子多そう
0027名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 16:22:07.64ID:50RUqlTF0
オメガ女って何?女だけど体は男ってこと?
少女漫画でやるとジェンダー界隈の人たちが嗅ぎ付けて難癖付けてきそう
0028名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 16:49:56.96ID:v/GdfQRM0
オメガバースの由来は
アメドラのスーパーナチュラルだよ
知りたければこのドラマを見てみよう
0029名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 16:51:47.16ID:v/GdfQRM0
結局、流行りとかマナーとかモラルとか
全部アメリカヨーロッパの後追いをしてるんだよなあ
と思う最近
0030名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 16:58:48.37ID:JGFgDjVc0
>>28
そのドラマ自体じゃなくてそのドラマの2次創作じゃない?
ドラマは途中まで追ってたけどそんな展開なかったように思う
0032名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 17:17:45.60ID:CGpKrkdE0
海外の二次創作界隈からの発祥だと思ってたけどな
大まかに言うと
オメガは男女問わず妊娠できてアルファとベータを惑わすフェロモンが出る
稀少だけど発情期があるあら劣等種とされてる
アルファは社会的地位も能力も高く稀少で優れた種とされてる
アルファのフェロモン嗅ぐと発情する
ベータは普通
みたいな感じかな
運命の番とかそういうのもあるし上手く設定使えれば少女漫画としても面白くは出来そうだけど
運命や本能に抗うみたいな展開とか逆ハー展開とかそんな感じで
0033名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 17:30:32.13ID:v/GdfQRM0
>>30
たしか狼と兄弟が絡む話があったんだよ
その二次創作をアメリカの女子が作ってオメガバースぽいものが出来て
その後スパナチュが兄弟ホモに萌える二次創作女子をドラマに出してたw
スパナチュはなんでもかんでも取り入れるよww
0035名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 18:30:41.38ID:Z/dqEFq20
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0036名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 18:33:49.45ID:Vuo+aAXM0
格差が使いにくくなってるご時世だから
代替設定なんだろうなと思って見てる
0037名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 18:49:58.46ID:tuwORkixd
なるほど、確かに身分とか今じゃピンとこないし切実じゃないもんね
お見合い結婚が少なくなった時代だと恋愛、特に性愛に悲劇性を入れてくるのは自然な事かも
0038名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 19:08:59.51ID:Vuo+aAXM0
本能なら「解消できない困難」だもんね
盛り上がる仕組みだと思う
0040名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 19:14:19.83ID:2JNUCT1q0
>>26
アルファとかなんとかの意味がわからないわ
>>37
実際いまはまた身分とか格差社会になっているから
貧乏人と大金持ちの恋とか普通になってきてるんじゃない?
昔は親が反対するケースが多かったけど今は個人でセーブするでしょ
年収も学歴も低い男とは結婚できない

というか男も女も自分の家が金持ちだったり高学歴一家だったら
低学歴や定収入の異性に惹かれないくらい今の時代は切実だよ
0041名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 19:22:57.68ID:Dv787YbR0
>>40
実際がそうでもそれそのまま描くと時代的にPC色々引っかかるからじゃない?
架空の世界でもある程度は言われるのに
0042名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 19:27:58.13ID:WHn/MY45p
>>40
その低収入どうのの格差だと全くエロに結びつかないじゃん
なんでBLでオメガバースが流行ったかっていうと
好きじゃない奴なのに身体が反応しちゃう!しかも妊娠しちゃう!ができるからだよ
少女漫画でやってるのも同じようなエロ

つまりエロありきの設定なんですよ
0043名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 19:32:57.70ID:rb+H0OfmM
BLはどうかわからないけど
ハーレとかとおんなじで便利な設定だよね

>>40
現実から逃げるための設定なんだが?
0045名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 20:02:35.49ID:WkNCgDBXd
あんまりオメガバースって普及してないのかな?
自分は二次創作も漁るタイプで割りと出始めの頃からオメガバース好きだったんだけど最初の頃は無理って人多かったのに
気付いたら商業BLで見掛ける様になったから結構広まってると思ってた
0046名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 20:15:16.78ID:zMUzbsUBr
>>33
オメガバースは知ってるし
スーパーナチュラル知ってるし該当の話も見てるが
スーパーナチュラル見てもオメガバースを理解はできないと思う…


まあうまく使えばいけるだろうね
ただし、基本はエロありだから作風限られるだろうけども
0047名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 20:26:04.42ID:uy3ITwWD0
二次創作である程度ウケてるものだから
一般層向けにわかりやすく描いたらそりゃ大ウケするだろうと思ってる
だいたいは二次創作から始まってオタク層に広まってからじわじわ一般層に行くよね
ブームって 流行語とかもそうだけど
0048名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 20:31:10.80ID:2JNUCT1q0
>>42
あーなるほどね
でもBLだからこそ妊娠しちゃう!っていうのがおもしろおかしくできたとしても
女主人公じゃエロで妊娠は通常モードじゃないの?

自分もスパナチュは途中まで見てたけど
オメガバーズはよくわからないw
吸血鬼ならわかる

だから少女向けでははやらないんじゃないかなあ
そんな設定面倒くさいって思われそう
0049名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 20:48:20.63ID:BIIUlL/H0
吸血鬼もの一度描いてみたいけどなあ
自分が描いても今更何番煎じだよってなりそう…
0050名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 21:26:02.62ID:TwgcUnwtp
該当する漫画ツイッターのプロモーションでみたけど帝王みたいな男の人にいやなのに発情しちゃう!みたいなあれでTL的になかなか面白そうだったよ
0051名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 21:50:49.33ID:z9Qmead30
BL好きな人が好きそうだなと思ってたらやっぱりBLで流行ってるのか
普通の男女の恋愛の女キャラに感情移入できないしたくない人が好きそうだなと思った
0052名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 21:54:42.44ID:z9Qmead30
そこまでいくとSFだから身近にはなくてもどこかにはありそうだと思える格差の代替には
少女漫画ではならない気がするけどなあ
でもまあわからんね
0054名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 22:26:52.32ID:v/GdfQRM0
好きじゃない男に抱かれて感じちゃう、は少女漫画で昔からある
金で買われた娼婦
王様の人質妻
バンパイア
性転換
まあどれにしてもエロなんだよね
ちなみにBLではケモナーの方がずっと流行ってたよ
それは別に少女漫画では流行らなかった、一部に白泉系であっただけでね
オメガもかなり設定簡単にしないと日本の少女漫画ではウケないだろうな
アメリカの腐女子が作ったガチの設定はかなりややこしいから
0055名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 00:08:50.09ID:1++qtT6Vp
石油王に買われるハーレクインものと正直大差ないと思うけど…なにがそこまで腐れ属性に対する偏見を…
0056名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 00:13:48.09ID:z+8Ux//v0
蓋を開ければハーレムものだろうが
フックとしてはある程度知られてるけど知らない層には物珍しくあり
宣伝もしやすいって最高だと思うけど何でそんな否定したがるのかわからないw
今の時代ハーレム!ってだけで売ったって売れないのはみんな見てきてると思うけど
0057名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 02:13:56.83ID:meg1caya0
でも結局手堅く売れるのはイロモノやネタモノじゃなく
定番の学園かオフィスが舞台の
普通の男女の恋愛もののような気がしている
0058名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 03:25:25.74ID:iyJISnfS0
えーどうだろう
それなら少女漫画が下火にはならないと思うんだけど
0059名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 03:30:23.69ID:ckgta6udp
>>57
でもさ、今売れてる少女漫画って
携帯でやるようなエロ中心のものばかりじゃん
他のはランキングに上がっても1日2日で消えちゃってパッとしない
つい最近は王道路線の別マのコミックスが意外と売れなくてエロ勢に大差で負けてて
時代だなーって思ってたよ
0061名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 05:36:02.51ID:9g85Z+y9d
エロ要素は電子ウケするからうちの編集も入れてって言ってくるけど
エロあっても面白くてキュンキュンする話描く人もいれば
エロいだけでつまらない話描く人もいるから結局は作者の力量だよね
0062名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 05:47:20.32ID:iyJISnfS0
それは大前提で
今の少女漫画はエロあり面白い>>>>>>エロなし面白い
くらい売上に差がある
だから全体的にエロ強めが増えていくってことかな
TL化してるよね
そうなると今度はTLが売れなくなっていくかもだけど
0064名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 07:40:04.17ID:9g85Z+y9d
小コミがエロに走ってた頃ってTLあったっけ?
少女漫画がエロに走ってもTL程の描写にはならないから
TLはTLでずっと別ジャンルとして残るんじゃない?
0065名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 08:45:34.66ID:Z26QN//x0
>>64
あったよ
うろだけど少女漫画のTL化と言われてた気がする
TLは買いにくいけど少女漫画雑誌だったら買いやすいし親も知らずに買ってあげてしまうとか色々言われてた
その頃のリア読者が年齢的に紙の漫画からは離れてもwebで漫画に戻って来てるんじゃないかなあ
分母は今の子より多そうだしwebのちょいエロなら今の子も読みやすいし売れるのわかる
0066名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 09:02:45.30ID:UUs1Jkez0
TLの不思議な所はブラウザのコマ読みってところだな
読みにくいうえにアプリじゃなくてブラウザがいい理由が思いつかない
でも何万人が買ってるんだよね
0067名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 09:08:05.53ID:Z26QN//x0
アプリをインストしたり立ち上げなくてもネットのついでに気軽に読めるからじゃ?
0069名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 10:34:26.96ID:wlhz87mG0
この前担当に「エロでもグロでも売れれば正義」ってはっきり言われた
そりゃそうなんだけどね
0070名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 10:40:32.98ID:jFkV4Kmsd
>>66
TL読み層はページでの導線が分からないから
いちいちコマで動かさないとダメらしい
若い子は漫画の読み方わかんないらしいね
0071名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 11:12:17.27ID:TsJfMoBC0
漫画の読み方なんか教えられなくても読めたけど
今の子には何がそんなに難しいんだろう
0072名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 11:50:32.99ID:jFkV4Kmsd
この間ツイッターでプロ漫画アシスタントの漫画を読んだけど
導線分からなかったよ…
変形コマ多数みたいな漫画じゃなくむしろドラえもん系のコマで
流れが全くわからなかった
もしかしたらそういうコマの流れが私には読めないのかも知れないけど

導線が下手な漫画もあるから
そういうジャンルはコマ配信が合ってるかもね
0073名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 12:34:31.79ID:soFMvu2H0
>>58
>>57
あ、ごめん 自分が言ったのは奇をてらった変な設定よりは、意味
普通の学園とかオフィスでちょいエロだったら売れやすいと思う(売れるとは言わない)

ただ少女漫画でどこまでのエロ描写が
一般に受け入れられやすいのかは分からないなあ
エロ苦手、エロ要らないって人もいるし
小コミ時代結構すごかったけど
0074名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 14:52:12.04ID:ckgta6udp
>>73
普通の学園ものエロより
オメガバースとかの奇抜設定エロのが売れる気がするけどなあ
前者ならTLに溢れるほどあるわけだし目新しさがない

でもまあこればっかりはわからんね、作者にもよるし
ただ言えるのは少女漫画はエロの方が売れるジャンルになっちゃった、ってことかなあ
0075名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 15:09:00.79ID:i7tlgMlC0
時々思うんだけどここでいう少女漫画ってヤングレディース誌(フィーヤンキスココハナ系)は入らないのかな
0076名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 15:10:09.66ID:i7tlgMlC0
すみません今の話の流れとは何も関係ないです
常々気になってたので
0077名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 15:20:28.41ID:1++qtT6Vp
TLって恋空読んでたみたいな層が購買層でしょ?わかいから漫画読めないとはまた違うのではと思ってしまう
0078名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 20:25:51.47ID:E/d2gkPP0
TLみたいなエロっぽいのは読者年齢30〜40歳くらいって聞いたことあるけど
電子になると若い読者さんが参入してそう
0079名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 22:33:53.92ID:z+8Ux//v0
>>73 普通の学園ものや普通のオフィスものが売れるかなぁ
斬新さかタイトルで内容がわかるか工夫がなければクリックすらされん今の時代
0080名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 23:34:50.03ID:E/d2gkPP0
そらそうよ
スタバ漫画とか実写化される作品も本当に舞台設定自体は普通じゃん?
面白いかは主観だから置いといて
読者が共感しやすい入り込みやすいってのは結構な強みだと思う
0081名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 00:04:15.50ID:6mkLgPDKd
コミックスの販促用に色紙頼まれたんだけど、担当にお金発生しないからシンプルに三色くらいの色使いでいいよって言われて言われた通りに描いたら
他の作家さんめっちゃ丁寧に塗ってて自分だけヤル気ないみたいな仕上がりになってた
担当のアドバイス無視しとけばよかった
0082名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 00:06:36.39ID:6mkLgPDKd
あとツイで絵描きの作業部屋公開してるけど皆お洒落でびっくりした
自分資料やなんだで目茶苦茶部屋に生活感溢れてるんだけど
ここの人達もあんなお洒落空間で作業してるの?
0085名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 06:41:39.99ID:ocx3J9bU0
>>82
築50年の家でワンさんや猫さんたちの噛みあとのある柱や
爪研ぎされたソファやカーテンの部屋で仕事してますがなにか
部屋の隅には猫トイレが3つもある部屋ですがなにか
0088名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 16:51:21.20ID:0UML0oOud
>>86
なるほど
昔付き合ってた男に部屋が汚い可愛くないダサいって言われたんだけど
漫画家なんてこんなもんだろって
0089名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 17:04:15.02ID:7u7l4pMz0
資料増えるとオシャレな仕事場でも荒々しい感じになるけどな
ずっとキレイに出来る人はスゴイや
0091名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 19:47:26.86ID:yeoILTtsM
テレビとかツイッターにアップされてる画像とかで見る漫画家の作業場どれもおしゃれで綺麗だったから自分の部屋の汚さに絶望してたけど
漫勉で見た萩尾望都先生の部屋は意外と雑然としてたから少しだけホッとした
それでも私の部屋よりは全然綺麗だったけど…
0092名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 20:40:17.73ID:niBrihQr0
資料を全部電子書籍で買い直してる人いたけど
30冊分でも本が減ればけっこうスッキリするね
0093名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 20:56:36.18ID:G78S4OhV0
>>91
テレビカメラが入るんだよ?
のちのちずっと見られる番組に映るんだからそりゃ掃除もがんばるよ
テレビに出てた作家さんの部屋は普通に資料でぱんぱんな本棚があって
コピー機とかパソコンとかあってものにあふれてたけどな
東村あきこさんの仕事場とかも
0094名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 21:40:50.20ID:E8wqc6p20
手料理upみたいなものかと
一人飯だとあんなこじゃれた盛り付けや皿にしないw
0095名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 22:38:31.42ID:7u7l4pMz0
自分まだアナログだからよくわからないんだけどデジタルの作業ってなんであんなに何枚もモニター必要なの?
iPad一台じゃダメなものなの?
0097名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 22:45:31.04ID:RjwRgFul0
>>95
ネットで検索した資料写真や担当とのやりとりのメールやネームをほかのモニターに映しながら作画する。便利だよ
0099名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 23:00:08.68ID:7u7l4pMz0
>96-97
どうもありがとう

資料もアナログなんで本を見る事が多いんですわ
>97
つかネットで検索した物を資料と堂々と言うのはいいのかな
いや自分も検索したの参考にするけど
0100名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 23:11:19.44ID:/JPNJb8Bp
資料は資料でしょまるまる模写トレスしなきゃ問題ないし
全面と側面の資料で斜め上から俯瞰した絵をかいたりできるんだから
0101名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 23:25:26.60ID:B9RrETr60
悪いことではないぞ
30万ふぉろわーの絵師がトレスして生配信してても誰も叩かなくなって
いい時代になったと思っている
一時期トレス警察異常だったよな
0102名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 23:38:46.95ID:7u7l4pMz0
トレスじゃなきゃいいとはいえあんまり大っぴらに検索した写真資料とか言わない方がいいんじゃないかな
5ちゃん内で言うだけなら問題ないと思うけど
それとも最近はあまり気にしないのか
0104名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 00:49:27.28ID:S+bEmOur0
資料の出所を言う機会はないけど……
ネット検索したものを「資料」ということに抵抗を感じるなんて神経質すぎやしないか?
0105名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 02:36:14.35ID:Av2BWc8Ix
言葉にすると幅がでかすぎる

著作権関わってくる意識は大事でしょ
0106名無しさん名無しさん
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2019/06/06(木) 03:29:55.43ID:RixqTzzJM
「資料もアナログで本を見ることが多い」って言ってるけど他人の著作物の本を資料にするのと検索した画像見るの実質同じじゃないのかw
プロスレで著作権なんて今更言われなくても皆認識してるしそれをふまえて注意しながら資料参考に使ってるだろうよ
余計なお世話
0107名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 03:45:16.44ID:HKdazWiN0
漫画家がみんな自分の頭の中の記憶や想像だけで描き起こしてる訳でなし
ネットを参考にしながら描くことに対して後ろめたさ感じてる方が素人くさいが…
まともな作家なら資料の扱いについては正しく認識してるよ
0108名無しさん名無しさん
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2019/06/06(木) 04:05:29.13ID:BpXayaZ10
ネットで検索って言い出した者だけど、
トレースするわけじゃないし、やましいことしてるわけじゃないんだからぼかす必要ないかなって。
実際モニターをどう使うか答えただけだよ
0109名無しさん名無しさん
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2019/06/06(木) 06:41:32.01ID:r7knCgSG00606
>>105
それな

今時ネット検索しない人はいないと思うけど何かあった時に揚げ足取られる言葉だと思う
気をつけた方がいいという事でしょ
0110名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 07:15:42.05ID:FEG3Vlckp0606
わざわざ『これはネットで検索して描きました!』とも言わないし
堂々と言わない方がなんて言われたところでハァて感じ
0111名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 07:57:23.31ID:UkqaSoQf00606
自分で取材して撮ってきた写真だってパソコン内で整理保存してんだし
いちいちプリントアウトしないでしょうし
そういうの全部資料じゃないのか?
0113名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 09:05:17.64ID:tLEC8Hqp00606
一時期はトレースだけじゃなく
目コピも叩かれていたような気がするけどいまはどうなの?
0114名無しさん名無しさん
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2019/06/06(木) 09:33:15.34ID:aRWEtSQb00606
久々に担当のSNSプロフ見たら担当作が
担当して古い順から最近担当はじめた売れてる漫画順に露骨に並べ変えられてた
やっぱ売れてる漫画を担当してる有能な自分…!みたいなアピールしたいのかな
ま、立ち上げたのそいつじゃないけど
0115名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 11:31:59.29ID:4Xl758On00606
目コピなんぞと言うもんは
なんも作ったり描いたりしたことの無い中学生が言い出したゴミみたいな理念だよ(ソースなし)

そもそもかの手塚治でさえディズニーのアニメに影響を受けて様々な漫画を生み出した
そしてジャングル大帝に影響を受けて
ライオンキングを作った
ありとあらゆる資料を使いみて学び
人はあらゆる創作を行うのだから
資料を目コピするなと言うのは
圧倒的に素人の考えと言える
0118名無しさん名無しさん
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2019/06/06(木) 12:29:37.08ID:e/lf+MCV00606
某誌がデザインの無断使用で謝罪文出してるな、すでに和解してるけど
特徴的なデザイン性のあるものはすぐ分かるし編集も気づかないのだろうか
0120名無しさん名無しさん
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2019/06/07(金) 01:57:34.46ID:xKC9Efvg0
みなさんの家族はみなさんが描いた作品を読んでますか?

自分は、純愛な少女漫画ではなくて過激な内容だし、
こういうのは家族は嫌だろうなと思うからどんな内容かは言ってなかったんだけど(もちろん自分は好きで描いてるんだけど、)
遠回しにいろいろ聞かれて「あれ?まさか読んだ?」と思うようなことがあった。
今はネット検索とかためし読みもあるし。

自分としては、家族には読まれていないからのびのび描けるってのもあったんだけどなぁ…
0121名無しさん名無しさん
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2019/06/07(金) 02:45:58.11ID:ySlRVj7p0
>>120
うちの親読んでるよー
自分も純愛というよりエロさのあるラブコメだから如何わしいシーンとかあるんだけど
父親にもっと突き抜けたエロとか描いて個性だした方がいいんじゃないか?って真面目にアドバイスされてシリアスやピュアなシーン見られるの恥ずかしくなってしまった
0122名無しさん名無しさん
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2019/06/07(金) 06:00:44.87ID:N4w2YvER0
言ってないし、ペンネームも教えてない
同じく身内に見られたらと思うとのびのび描けないから
これはもう人によるよね
0124名無しさん名無しさん
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2019/06/07(金) 09:01:48.61ID:Nu4pcgMQ0
打ち切りに向けて作業進めてて本当に鬱
2巻の途中から打ち切り打診されてたから展開も広げきれなくて評判も売上も悲惨
前作が微妙で今作が勝負って空気だったのに失敗して誰の期待にも応えられなかった私は才能もなければ若さも貯金も何もない
同い年の漫画家友達は去年諦めて実家に戻ったけど職歴がないから学生がバイトするようなとこでしか働けなくて
10代の子に露骨に馬鹿にされてて肩身が狭いって言ってた私も多分辞めたらそうなるから辞めたくない
もう誰も待ってない最終回と次回作の構想を真夜中に一人で考えて気が付いたら朝になってて
外は通勤で駅に向かう人が歩いてるのに私はこのボロアパートの中でどこにも行けず何もできず涙が出るだけ
0126名無しさん名無しさん
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2019/06/07(金) 09:32:27.16ID:yjj86cGq0
>>124
同じだ
だいたい打ち切りの打診って2巻でくるよね
あと3話しかないのにまとめ切れる気がしない
誰も待ってない作品なのに、生み出すのがすごく難しくて
無駄な努力してることに涙がでる
これを描いたところで次の仕事にマイナスにしかならないんじゃないかって
もう心機一転で違う雑誌に持ち込みも考えてる
0127名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 10:00:21.02ID:xO+jepkf0
>>124
>>126
自分も同じく残り3話で畳んで無理やりなラストになった。
部数も超少ないしレビューも散々だし落ち込んでる。
頭切り替えて新作描かなきゃ!と思うがなかなか考えられない…。
打ち切りが続いてしまい自分の力の無さを実感している。
仲良くしてた子達がどんどん売れっ子になっていって焦る。twitterも見れなくなってきた。
0128名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 10:36:42.09ID:ZKyEInt20
Twitterは勝手に相手からフォローされるがミュートしてるわ
別に絡まないし
0129名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 13:28:36.62ID:c5Uyyp1v0
でもたった2巻完結で実写化してるのもあるしなぁ
タイトルと表紙のインパクトだろうか
0130名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 18:03:25.70ID:G8Tu0s5O0
作品と向き合ってくれる担当と作品作りしている作家が羨ましい
引き継がれる時「〇〇も担当しているやり手の人ですよ」と紹介されたけど全然作品について話し合いをしたことがない。今後の展開について何も相談できない。ただ担当に原稿上げて担当が掲載させるの流れ作業
このまま作品が低迷しても何もフォローもなくお疲れ様でしたで終わりそう
0131名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 18:51:24.11ID:ySlRVj7p0
>>130
知り合いの作家が似たような担当に当たって独りで描いてる状態に病んだら
相談してこないしそれなりにキャリアあるから
口出しされたくないのかと思った
って言われてたよ
もっと早く自分から色々相談すれば良かったって言ってたから一度相談してみたらどうだろう?
もう相談してるのに向き合ってもらえてなくて悩んでたならごめん
あと自分の元担当に作品に口出す前に作家の性格とか先に知りたいからあえて最初は作品にあまり口出さないって人いたわ
0132名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 19:15:58.73ID:G8Tu0s5O0
最初の頃ネームについて担当がこの展開はあり得ないので変えてくださいと意見を言った時にこれこれこうなので間違いはありませんとネットの情報も添付で言い返したらそれ以来あまり内容に触れてこなくなった
これって口出しされたくないと別問題だよね?自分の担当作品関連でググればわかる事すらろくに調べもしないって…
どこがやり手なんだろう
でも一度相談してみます
ありがとう
0133名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 20:01:38.86ID:akGSxC9H0
自分も130と全く同じ状態でちょっと病んでる
リテイク嵐でネーム通らないとか罵詈雑言があるとかより
簡単に通るほうがずっとマシと騙し騙し仕事してるけど
やっぱこれって病み案件…?
こっちは相談しようとしてもシャッター下ろされて取り付く暇もないわ
0134名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 23:06:06.41ID:/uD8yz9g0
絶対132も133も一人でやらせるほうがいい人って思われてるよ
弱み見せないタイプじゃない?
口出ししてもピシャっと反論されるから何かあっても言い出しにくいのかも
ここの意見聞かせてください〜ってたまには頼ってみたらどうかな
0135名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 02:33:58.80ID:PmXDBf/y0
編集がやり手かどうかって
作家的にはうまくやる気ださせてくれてお話づくりに協力してくれてーだけど
編集や会社的には印刷所やら取引相手とやりとりができて売れる作品立ち上げてー
だから乖離してそう
あとメディア化でちゃんと仕事ができる編集とそーでない編集がいるけど
でもその仕事できる加減はあんま作家には関係ないよねーっていう
自分は締切さえ伸ばしてくれれば担当なんかでもいいけど それすら作家によって違いそう
0136名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 03:13:10.13ID:KrEhOli50
確かにヒット作抱えている担当をやり手と編集で紹介されるけど
作家からしてみれば自分の作品をその編集がヒット作にしてくれるわけでもなく関係ないよね
会社側は勘違いしてないか
0137名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 03:37:10.66ID:Z6hLtYUN0
売れっ子抱えてる編集に持ってもらった事があるけど全然違った
カラーも他雑誌のちょっとした紹介ページもサイン本も仕事取ってくるしとにかく露出を増やしてくれた
ただ締め切り守るのはこっちだからしんどかった
波をどんどん作ってくれるからこの波にうまく乗れた人が本当に売れていくんだなぁと思ったよ
0138名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 06:09:14.52ID:PmXDBf/y0
いろんなコネクションがあっていろいろ仕事取ってくる編集もいたし
印刷所とずぶずぶで信じられないぐらい締切のばしてくれる編集もいたし
感謝してるけどその2人は製作面ではクソほど役に立たなかった
逆に話づくり親身だけどものすごく2人で練った挙句コンペボツとか
まずコンペ通せる力も無い雑魚編集だったりした
0140名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 10:34:36.20ID:JxXFMnid0
雑魚編集に私が推すので大丈夫ですって自信満々に言われてボツったあげくつまらない漫画描いてきたお前が悪いみたいな掌クルーされたことあるわ
あんたその漫画すげー面白い面白い言うてたやんけこの雑魚
ちなみにその編集の仕事断わったらこっちから断ったんだからね!お前なんかに用はないんだから!とまたキレ
コンペに企画通すこともできない雑魚になんの権限あるのか知らんが今後一切うちでの仕事お断りしますとまでぬかしてきてびっくりした
仕事できない編集ほどマウントとビッグマウスは抜かりないんだなと勉強になった
本当の意味でやばい人間だと思ってそれ以上関わらずブロックしたよ
0141名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 11:07:37.01ID:o4dDglZu0
>>140
お疲れ様
自分もそれ系の若い女編集に何度か当たった事あるけど本当に何の権限もなく勝手に言ってるだけだから
そういう時は上に全部報告しておいたほうがいいよ
ちなみにそいつら全員すぐ辞めてったわ
0142名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 12:40:24.01ID:JxXFMnid0
>>141
何度も!?それは141の方がお疲れ様だ…
確かに若くて初見から仕事できなさそう(具体的な意見を言えない等)だったしきっと何の権限もないんだろうなと思って少し引いて接してたから企画のボツ自体はダメージ少なかったけど
それ以上にあまりにも酷い人間性で言い返し方も幼稚すぎてよく社会人やれてるなと感心したわ
時間の無駄と思ってスルーしたけど上に報告すれば良かったのか
0143名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 14:49:13.26ID:Fcw8HQSsa
編集ガチャは結局相性だとは思うけど
相手は自分の鏡だからなるべく歩み寄りたいな
0144名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 15:18:40.19ID:o4dDglZu0
>>142
おつあり
共通してたのは学校のお勉強は出来るから自分は頭が良いって思ってるタイプだった
自分はデキるって思ってるから経験不足を認めずプライドだけは山のように高い
外面がいいから周囲にいい顔するのも得意
でも1対1やメールなど内面を出す場面では幼稚な素が出まくる
つまりマンツーマンで関わってる漫画家だけが被害にあう
0145名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 15:29:52.33ID:kqquttza0
前に別のスレで編集ガチャって言葉使ったら結構叩かれたから気をつけて
0146名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 15:41:14.04ID:Qsi1ZPeKa
>>141
自分現在進行系でそんな担当なんだけどどうやって上に報告したの?
0147名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 16:34:07.91ID:JxXFMnid0
>>144
なるほど思い当たる
こちらが少しでも違う意見言うと物凄い早口でパワハラと圧をぶつけてくる人で本当にプライド高かった
>>143
ガチャと言う割に鏡とは…自分の鏡って付き合う友人や伴侶に使う言葉じゃない?
確かに相性はあるけどその前に会話ができないと歩み寄れないよね
こっちは頑張って仕事してるのにパワハラやら子供の喧嘩みたいな暴言しか吐けない人は無理だ

自分はこんな編集さん初めてだったからたまたまやばいのに当たってしまっただけかと思ったんだけど他にもいるのかと思うと怖いな
0148名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 16:53:52.68ID:hh1IGAUQ0
>>141
いるなーそして辞めていくなー

良くも悪くも割り切ってたり
テンション変わらない編集さんの方が長く仕事できてるな
0149名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 19:09:44.87ID:KvESVXofp
>>147
こっちが頑なな態度なら向こうと態度を硬化させるし和やかにいけば向こうも少し和やかになるしっていうその程度の鏡じゃない?
0150名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 19:17:21.06ID:94MSQu3Y0
一度ガチのサイコパスに敵認定されてみ
そんな対話がどうこうの話じゃないってわかるから
0151名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 21:23:52.38ID:JxXFMnid0
>>149
もちろんこちらはそういう人として当たり前な振る舞いはしてるし仕事相手だから穏やかに話したいと努めるのは前提だよ
けど怖いのがそんなレベルじゃない人が存在するって話なんだよね
0154名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 00:34:01.98ID:n8MRUT+R0
対応次第というとつまり漫画家は下手に出て口答えせずにフルボッコされるしかないって話かな
上で言われてるような編集てそんな相手ですよね

こればかりはそんな担当を経験しないとわかんないと思うよ
0155名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 01:06:42.29ID:9kSHpP4Ed
下に出てたらもっとマウントしてくる怪物に会ったことない人は
作家の対応が変われば変わると思うかも知れないけど
下に出たら「こいつには何言ってもいい」って思い込む編集に当たればいいと思うわ
もちろんこういうモラハラサイコパスは強い人には激弱いし
反撃して周りに後ろ楯なくなったらすぐ折れるけどさ
編集は会社って言う組織あるから強いだけだ
0156名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 01:22:29.41ID:xLLAhDFtp
ここまでの書き込み見て相性とか対応とかどんなレベルだとか言えるのはそういう担当にまだ当たってない幸せな人か編集側の人間かなって思う
話し合いなんて無理だからせめて空気悪くしないように黙ってサンドバッグになるしかない
何とか終わらせたけどしばらくの間は恐怖心が残って漫画描けなかった
0161名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 07:13:20.03ID:VZ6Ur5gU0
s英は雑誌によって違いすぎる
作家ってなんかk団の編集に夢見てる気がするわ
0162名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 07:46:28.83ID:/7MgoJKF0
社会人経験あるからモラハラ人間をうまく転がしとくのに慣れるけど
作家業でそれはキツいな わざわざそんな人と働きたくない
そういう編集はヒット出せるのかね

KD社は実際はなぁ
0163名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 07:47:16.90ID:/7MgoJKF0
編プロ経由だと中抜きで原稿料安くなるのが嫌なんだけど
売れっ子だとそんなことないんだろうかと疑問
0164名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 07:56:35.08ID:sSuob6EVp
編プロはいったとき別に安くならなかったよ
出向?でもともとはいってる編集だからかもだけど
0165名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 08:08:48.31ID:x+c9Rvzdr
>>145
担当つきスレだろ
まだ担当は一人しか経験してない人もいるスレだからしゃーない
あそこは何人もヤバイ担当経験してる人もいれば
初めての担当に当たり前のことを言われてるのに担当がハズレだって思う人もいるわけだし
0166名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 09:46:28.38ID:M483S9uQ0
>>150
めたくそわかる
何から何まですべてこっちのせいにされるよね
全然違う話から、相手が叩きたい方向にいきなり持っていかれる
0167名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 11:28:48.12ID:1xo3XHQ10
>>163
昔知り合いで編プロ経由で仕事して中抜きされて
確定申告の時に数字が違うってのでわかったってのがあった
中抜きは編プロではなくその編集が勝手に原稿料から毎回数万ちょろまかしてだけだった

上に言わないでくれって言われたけど言ってサヨナラしたら
かなりネットで嫌がらせされたって

編集が男で知り合いは女だから舐められたのかもね
0169名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 12:35:37.42ID:YNRklWHs0
うわー最悪だねそいつ
自分で悪さしといて逆恨みすんなだね
お疲れ様
0170名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 12:36:37.91ID:1xo3XHQ10
>>168
中抜き分を払うから大事にしないで上に言わないでいいでしょ〜?

って舐めた態度だったから、上に言ったら逆恨みされたって
会社の処分は一切なかったってよ
0171名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 17:20:12.72ID:/jclRrVN0
>>161
そんなにいろいろなS英の雑誌渡り歩いてるの?
どこの編集部が酷いのか教えて
まあ編集の異動でも変わるんだろうけど
0173名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 17:45:31.52ID:jeA9Gh1e0
kadokawaのはbo-noのことではなかろうか
変な編集者は辞めても別の出版社に行くだけだろうからなあ
0175名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 20:11:25.76ID:4L2+2xv40
ツイで盗用と検索すれば出るんじゃないかな
5日の時点では謝罪済み、たんまりデザインの使用料でも払ってお互い納得し解決?と思ってたのに
その後の対応が悪すぎてなぁ
0177名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 20:19:13.62ID:Qtm/bgQv0
編集部は謝罪に見せかけて肝心な事は広めないんたなって見てた
取り扱ってる店が好きだから胸くそ
0178名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 20:21:47.90ID:1AFCRjr+d
知らぬ存ぜぬで通せば裁判やってもラレ元が負けそうな微妙なとこだったのに
認めた後に無礼の上乗せしたから拗れそうだね
0179名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 21:06:56.21ID:sSuob6EVp
ガッツリみてかいてはいるけど普通にごめんなさいしても別になんの問題もない範疇(読者も気にしないし作者に傷もつかない)だから法務部つかって参考にしました違法じゃないけどゴメンね!ってだしゃいいのに
0181名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 22:11:52.08ID:Qp87jicT0
この件はデザインも物自体も特徴的だからアウトだろうけど
キャラの洋服や小物なんかは雑誌や資料見て描くからどこまで許容範囲なのか長年迷う
昔からある特徴的な特定ブランドものでもロゴ変えればOKって言う風潮も盗用といえば言えるし
上の件は物がマイナーだから問題になったけど例えば服だった場合問題ないレベルだよね
0182名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 22:18:45.90ID:sSuob6EVp
>>180
SNSにも載せろってかいてるよ向こうがわ
正直違法になるかっていったら難しい範囲だからSNSまであわせて全面的にごめんね違法じゃないけど!
したら向こう側のが印象わるくなる案件だと思う
0183名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 22:26:09.79ID:93Jd4WVld
パクリ認めたけど、公式に雑誌で謝るのは嫌だってごねてるのね
なんなの…自分達の恥になるからパクリは隠す感じ?
大草原だったわ、作家も図々しいね
0184名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 22:32:18.55ID:Qtm/bgQv0
デザインくらいアレンジしろよ作家は
お気に入りのデザインなら本人に交渉すれば良かったのに
0185名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 22:45:18.73ID:CH/80n8v0
>>182
違法じゃないけど作家としてのモラルの問題かと。
かなり真似してるし素直に謝った方が良かった
0186名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 23:04:46.56ID:IrSvhg1+0
うーん
ありがちなお面だけどね
柄は似てたけど丸パクと言うほどではない印象だった
0187名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 23:11:33.90ID:U3pP9ZeI0
あれはせめてちょっとはいじった方が良かったよなぁ
ただラレ側はSNSで知らされたんだから知らせてくれた人らにも伝わるよう
SNSでも謝罪しろって言ってるけど
本誌掲載で今回の謝罪説明文出すってだけでも結構なことだと思うのに
何ていうか徹底的に降伏させたいんだろうなって気もする
元はと言えば安直にデザインほぼそのまま描いたのがまずかったけど
0188名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 23:18:50.87ID:Qp87jicT0
丸パクはまずいから少しいじったのがアレだったんだろうね
それもあるしsnsで謝罪したらそれこそ悪い意味でバズるだろうから出版社側がごねるのも理解はできる
ラレ側はsnsで報告されて万人の目があるから余計に白黒つけさせたいんだろうし
これがメールやブログでの閉鎖的な報告だったらここまで大事にしようとしないんじゃないかな
0190名無しさん名無しさん
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2019/06/09(日) 23:43:26.91ID:VZ6Ur5gU0
今の時代、紙面よりsnsの方が拡散力も人の目に触れる数も多いことを
出版社もパクられ側もわかってる
興味ない人も見て騒ぐもんね

だからツイでバズっても紙のコミックスの売上に繋がらないというね
興味ないけど騒ぐから
0191名無しさん名無しさん
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2019/06/09(日) 23:57:45.63ID:JfBYwgki0
見てきたけどお面描こうとして適当に検索してあれが出てきたら自分もやりかねないなと怖くなったわ
一応少し変えて描いてるよね?
ただラレ元からもっと炎上させて謝らせたい感がみえてどっちもどっちだなと思ってしまった
0193名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 00:22:55.94ID:ndCjZZvld
こういうの出てきたら
良くあるデザインだの、どっちもどっち論に行くのって何なんだろ

漫画対漫画だったり、自分達の漫画なら少しのネタ被りでもパクリ扱いしてたのに
特にこの編集部の作家さんたちは
0194名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 00:30:51.14ID:VR0b2ERBd
不服なら裁判してね、で片付けたら良かったのに変に立ち回って墓穴掘った感じだよね
0195名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 00:37:28.53ID:7Y6YUOBc0
契約書とか送り返さないといけない書類に返信用封筒や返信用の着払い伝票が入ってないのが地味にストレス溜まる。
0196名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 00:45:35.73ID:1j7KKu2y0
多分結構前から知らせ受けてたよね?
知っていながら当の本人は呑気にツイッターやってたのもラレ元さんの気に触ったような気がするな
0198名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 01:13:42.41ID:rLWJKOU80
ここ漫画家のスレだよね
ありがちだのどっちもどっちだのびっくりした、あれはダメでしょ
恥ずかしくないのかなあの漫画家は
そもそもあそこまでパクるなら制作者に許可とるくらいすればここまで抉れないだろうに
0203名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 01:57:47.25ID:+uIOvcjt0
こういうのって使用料いくら払うものなの?
10万くらい?まさか謝ったらタダでOKじゃないよね
0205名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 04:05:45.53ID:9gTY0hcQ0
どっちもどっちだと思うよ 真剣に 
裁判にでもすればいいんだよほんと
0206名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 05:27:21.04ID:8CZQaqXJ0
どっちもどっちの人は
他人にパクられても漫画村に無断掲載されても文句ない人なんだろう
0207名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 05:28:55.62ID:8CZQaqXJ0
まあでも昔のジャンプとか無断使用酷かったけどね
ワンピのキャラの髪型や服装のデザイン
ジョジョの美術系からのパクリとか
少女漫画もファッション雑誌モロパクだった

時代が変わっていることを認識しないとね
0208名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 05:34:21.54ID:9gTY0hcQ0
違うよ、どっちもどっちっていうのは
漫画家の方は馬鹿だなもっとバレないようにやれよ、
ラレの方は感情的になりすぎ
って感じ
0210名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 08:49:08.95ID:ndCjZZvld
パクリとかトレスされたことない程度の作家さんは
こんな風に自分の作品が扱われた事ないから悔しさは分からんかもな
で、挙げ句はもっと分からんようにバックレろとか馬鹿にされるの

ガッカン関係、本当にくそ
0211名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 09:09:57.37ID:pX9WTFeK0
ガッカンって前もクズっぽかったけどいよいよクズに拍車かかってきてない?
次が終英かなあ
いろんなグレーなパクりだらけだし
グレーだからいいよね?っていうのだらけでクズすぎる
0212名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 09:11:38.38ID:aLRsiPD20
結局この手の話しはいつも
突き詰めるとラレ側もじゃあ何にも影響を受けてないのか
っていう話になるからどれだけ続けても不毛だよなあ
0213名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 09:16:10.80ID:pLzxBCT80
悪手のせいで漫画家のほうはここから過去作も掘られそう
これ1個だけパクなんてありえないだろうし
0214名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 09:18:45.20ID:aLRsiPD20
あのお面の柄だってどこかで見たようなものの組み合わせだし
作家側も掘られるだろうがお面の方も掘られるんじゃないだろうか
0217名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 10:15:23.92ID:1j7KKu2y0
>>210
そうだよねパクられた時の怒りってのはされた人にしか分からないよね

このお面そんなにあるデザインじゃないし違法じゃないとしても作家の印象は悪くなった
0218名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 10:29:49.00ID:+uIOvcjt0
表紙の装丁を印刷したグッズがメルカリで売ってたりね
表紙はデザイナーがガッツリ関わってるから完全にアウトなのに
作家が動かないといけないんじゃなくて編集部が見つけ次第取り締まってほしい
0219名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 10:40:25.74ID:nWDZRqgo0
過去作品が掘られるにしても
これから雑誌の発売日まで話題にさせて
発売されたらまた再燃させる炎上商法なのかな
サクッとSNSで謝罪して固定ツイート一ヶ月位したら
みんな忘れるくらいには作家は無名なのに…
0220名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 11:46:02.92ID:+Zrph4ft0
服の柄とかも雑誌見てそのまま描いたりしない方がいいんだろうか
キャラとかロゴは気をつけてたけどアクセの形とか真似して描く時あった
0221名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 11:56:39.16ID:2o2vuQh00
よくある形や柄のものならいいだろうけど
すごく凝ったデザインを真似たらよくないんだろうね
自分も気をつけよう
0222名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 13:04:21.16ID:aTj2N7vN0
>>191
少し変えて描いているように見えるの?
自分にはお花の数が多くてラレまんまには欠けないから花の数を減らしただけのパクに見えるけど
鼻筋の模様を別のものにするだけで、違うデザイン面になるのになぜまんま描いたのか理解できない
0223名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 13:20:22.21ID:sdsbXlGOr
鼻筋まんまなんだよね
デザイン出来ない作家なのかな?って思ってしまった
0224名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 15:14:31.80ID:yPZ8/JXc0
花だけなら気付かれなかったかもね
特徴的な鼻筋がポイントのように思う

ブランドロゴとかそれっぽく描いてしまうときあったけど
(かすれた感じにしてなんて描いてあるかは分からないようにしたり全部は見えないようにしたり)
それもアウトかな
たまにブランドロゴそのまま描いてたりキャラが有名バンドのロックT着てたりするのも見るけど
0225名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 15:22:04.69ID:AcrDpWT70
どちらにせよ
あんまり悲惨な事にはなって欲しくないな
叩ければフルボッコのご時世だから怖いわ
0226名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 16:02:46.01ID:188yDiQ20
1コやらかしたら出版社ごと非買運動とか言われかねないからね

引っ越し考えてるんだけど少女漫画家って結構地元に住んでる人多い?
年齢的に微妙で地元に戻るのか東京でそのまま住むのか悩んでる
地元なら実家の部屋が空きまくってるから実家に戻っても良いんだけど周り何もないし…
0227名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 16:18:00.71ID:yLhvbrdZ0
少女漫画家に限らず漫画でデジ環境ならどこ住んでも大丈夫じゃない
0228名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 17:26:19.23ID:nhhFx1zF0
フルアナログだけどかなり地方でも仕事はできてる
こっちも何もないけどね
0230名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 19:22:18.33ID:g8c0+zJD0
自分も今後の生活とか年取った親の事考えて戻ろうか悩んでるわ
ただ田舎あるあるの情報筒抜けな人間関係が嫌で都内に出てきた自分が15年ぶりに戻って上手く近所付き合い出来るか不安
もう友達と呼べる人も地元にいないし
0231名無しさん名無しさん
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2019/06/10(月) 19:38:01.24ID:188yDiQ20
>>230 まさに同じ!!それを悩んでて…
東京出て来て10年ペンネームで生きて来たから自分の本名の人間関係が切れてて
友達がいないと寂しいよ〜なんてJKみたいなこと言って良い年齢じゃないのは分かってるんだけど
30代に入って色んな変化を嫌ってる自分に気付いて東京で一生同じペースで仕事が来て
一生友達がいて私が衰える事も親が老いる事も頭ではわかってるんだけど心が付いてこず…ずーっと鬱な状態…
0232名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 20:02:34.90ID:m0WVLmkI0
アラサー独身の自分は実家から数駅離れて住んでて丁度いいよ
病院の付き添いくらいはできるし記念日に行き来したり

自分はマンションだから友達も気兼ねなく呼べて仕事も邪魔されないしね
0234名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 21:29:10.58ID:Ldm56AD20
>>233
問題はそこなんだよね〜一人で描いてる
でも出来たらもっと量産したいし手も広げたい
せめて大阪あたりまで出たいなとは思ってる(自分はもう少し西のほう)
大阪なら作家さんも結構いそうなイメージ
0235名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 21:37:50.19ID:AcrDpWT70
実家に戻るとお手伝いさんにされちゃうよ
少し離れたところに自活するといい
将来的に近くにいた方がいいならなおさら
0236名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 22:02:27.21ID:yPZ8/JXc0
>>234
やっぱりそうだよね
自分はたまに家族に手伝ってもらいながらなんとかやってる
仕上げだけでもデジタルでできるようになればと思って色々調べながら1人でやってみてるんだけどまだ全然使いこなせてない
デジタル講座みたいなの受けた方が良いかなと思い始めてる…
0237名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 23:06:32.63ID:34vwcS1Jp
トーンだけならほんとすぐ覚えられると思うから講座もいいけどデジ作画してる知り合いとかアシさんにお金出すからってセットしてもらった方がいいかも
ピンポイントで教えてくれるだろうし
0238名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 23:28:50.93ID:yPZ8/JXc0
>>237
ありがとう
漫画家の知り合いもアシスタントさんもいないんだよね…
お金払ったら教えてくれる人がいれば喜んで払うんだけどそうなると講座が良いのかなと思ってた
地方過ぎて家に来てもらえるほど近くにそういうの教えてくれる人いないからネットで受けられる講座みたいなやつ
0239名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 23:47:58.72ID:wJnX/dR8M
週末とかで集中講座設けてるとこあるよ
ネーム講座とかもやってるところ
TDL行ったつもりで遠征しようかなーと思ってる
0242名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 12:55:18.87ID:BSpPY2gSK
画像形式とかトンボやセリフ入りと無しどっちもいるのかとか編集者で言ってることバラバラでいまいち正しい書き出しの仕方がわからない
調べてもソフトの使い方ばかりで出てこないし
0244名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 13:23:51.55ID:U287oNbMd
>>242
編集はどんな指示出してるの?
psdで書き出しすればいいだけだよ
グレスケかモノクロか指示はわからないけど
0245名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 13:50:39.91ID:rFBTwryi0
ネームの直し平均何回くらいやってる?
自分1〜2回だけど回数多いっていつも言われる
0246名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 13:53:35.74ID:BSpPY2gSK
>>244
画像形式はJPEGやPSDで
セリフは入れてトンボはなくてもいい
と言われたけど本当にセリフも一緒に統合しても大丈夫なの?
絵の上にセリフかぶってるけど写植とかどうなるんだろう
トンボなくてもズレない?
書き出しでググって出てきたのが同人印刷関係でそこで書かれていることとだいぶん違っていて(トンボは必ず付けるpsdまたはtif入稿でJPEG入稿は推奨されてない)混乱してる
0248名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 13:58:14.69ID:PsXCoijs0
>>246
トンボはいらないと思う(前つけたら取って書きだしし直してと言われた事がある)
原稿にセリフは打ってないな
ネームに打ったのを渡してる
0249名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 13:59:54.49ID:fnz8moRM0
>>242
うちも隠しノンブル入れろって言われてたのに
担当変わったら
隠しノンブルやめてくださいって言われたりしたわ
担当のフィーリング次第なんかね

セリフは原稿データ(psd)には無しで
別途pngとかに縮小して書き出してる
原稿に入れると写植打つ時消さなきゃいけなくて二度手間だって
0250名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 14:00:28.28ID:PsXCoijs0
書式はpsd
jpgでも600以上あれば印刷には耐えるかもしれないけど…
web掲載ならあまり気にしないかもね
0251名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 14:12:04.58ID:rFBTwryi0
>>247
大体6箇所くらい多い?初稿でオッケーになるように描いてと切れられたことあるから
他の人はどうなのかずっともやもや気になってた
0252名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 14:44:52.18ID:r2IOAXhL0
台詞の修正で済むレベルじゃなくて
何ページにも渡って展開から直すレベルだからとか?
だとしてもネームを初稿の一発でって…しかもキレられって…
〆切ギリギリの提出で直す暇無いとかなら初稿一発もあるだろうけど
そうでないなら担当編集の居る意味ないよね
ネーム見て直すべきところ直してより面白くするのがおまんらの仕事だろと
0253名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 15:46:04.28ID:rFBTwryi0
>>245 です
展開の修正はないんだよ
コマの順序変更や少し表情変更とかそういう細かいの
理不尽だよね何で切れてんだ?と思ったよ
0254名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 20:47:41.21ID:DWxfM8Nz0
ネームチェックするのが仕事なのに一発で通せるものにしてとか楽しようとすんなだね
うちの担当はネームではないけど
完成原稿をpsdとjpgに分けてjpgの方に確認用の台詞入れて送ってって言うからそうしてたのに
ある日からPDFに変換したデータもくれって言ってきて何でですか?って聞いたら俺が印刷するのに楽したいからって言われて
いやお前の為なら自分でPDFに変換してくれよだったわ
0256名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 21:02:54.73ID:Xyp2slDq0
ネームとは別に完成原稿にもセリフ入れたものを渡すの?凄いね
セリフ打つの結構時間取られるから負担にならない?
自分だったら時間取れませんって断る
0257名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 21:06:23.04ID:0r/WMeXV0
セリフ打ってもらっていいですかって最近言われるようになったよ
多分今若い子でデジの子がストーリーエディターでネームきるからそれ見てこれいいぞってなったんじゃないの
手書きより誤植は少ないから自分は別にいいかな
0258名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 21:22:49.15ID:DWxfM8Nz0
>>255
そうなんだけどそのPDFに変換してほしい理由が俺が楽したいからだから
そんなんこっちの業務外だから自分でやってくれって話でイライラするの

ネームの段階で台詞入れて送ってるから台詞確認用にjpgのデータ作るのも正直面倒だと思ってるよ
0260名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 22:21:50.81ID:rFBTwryi0
今までの経験とここの話みてたら
いい編集っているのか疑問になるわ
0261名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 22:30:38.66ID:2XBRb/Kp0
>>259
クリスタのストーリーエディタでネームきるとネームの段階で写植打ってることになってそれをレイヤーとして載せてるだけだからこの手法の人には手間ではないよ
自分も刷りだしさがすの面倒な時見やすい
でもネームや下書きはアナログという方にはただの面倒押し付けだと思う
0262名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 23:33:52.97ID:hpBudLXO0
作家が自分で打ちたいって言ってるならともかく
どこまで仕事放棄するんだ…
0263名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 23:33:52.89ID:U287oNbMd
あー、うちデジタルで台詞までくれって担当だわ!
ネームはアナログなのに!台詞打ちまで私だよ!!
あいつ要らねえ、マジ要らねえ
0264名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 23:36:38.52ID:U287oNbMd
他の作家さんはみんな台詞をくれるんですよ(当然だろ?)って言われたよ
ちくしょおおー!
タイプ遅いのに!しねー!
0267名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 08:43:21.94ID:F0UlbveTr
>>261
この手法の人に聞いてみるのはありだが
手法限らず文字うちまで作家側がやるものとなるのは嫌だな
0268名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 08:53:12.27ID:NNCNomJl0
担当は指定してるだけで打ってはないと思うが
編プロで仕事した時は編集部内で打って担当も直しくらいはしてたけど
作家が打てば経費削減にもなってるんでは
0270名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 09:42:24.14ID:KMXk/Res0

そんなことさせられている人がいることにびっくりだ
どれだけ創作に集中させない気なんだ
0271名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 10:59:43.06ID:zaMRq7Mcd
ストーリーエディタで台詞を出すと
順番バラバラになるんだけど気にせず渡してる
もし並べ替えてって言われたらそのぶん仕事したいから断るわ
0272名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 12:22:18.16ID:J1laUFGDd
同人誌作ってるひとは自分で何から何までやるから
わりと軽率に担当の仕事までやるような気がする
0273名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 14:23:59.73ID:YPsmz5WZ0
セリフ打ちはさせられないけど、担当への不信感が…
予備知識なくけもフレ2を見て少しずつ溜まっていった違和感や嫌悪感に似ている
そろそろ9話あたり
だましだまし仕事してるけど他作家さん何も感じないのかなあ
0274名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 14:30:33.26ID:+WbEpjda0
>>273
自分もそういう担当に当たったことあったけど自分が気に入らないネームは会議に出すっていいながら出してないとか
自分のミスを隠しながら作業進ませて最後どうにもならない状態になってから謝罪&こちらに尻拭い頼む
て最悪な奴に進化していったから気を付けて
その後ベテラン作家の担当になって色々やらかしてツイに目茶苦茶愚痴られて左遷されていったわ
0275名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 16:48:45.76ID:3uvBS1jG0
ツイで原稿料が安いくせに出版社が依存しているのは漫画家だけでなく低給で雇わざる得ないアシスタントもだぞ恥を知れという呟きがプチバズってたけど
アシスタントを雇えるほどの原稿料も出ない自分は何なんだろうと思った
0276名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 17:30:45.92ID:BOK1Bvu40
セリフ指定って担当の仕事なのか
25年す
0277名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 17:33:56.90ID:BOK1Bvu40
ミスタップで…申し訳ない

25年ずっと自分でやってた
アナログ時代は鉛筆書きしんどかった
0278名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 17:55:59.78ID:wt4+q3GM0
週刊とか隔週で月5〜80くらい描くならアシは必須だけど今はアシ雇わなくともどうにかなる時代でもあるからな
とは言えアシスタント増やして単行本ガンガン出せる人間が稼げるのは間違い無いんだよな
0280名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 09:51:56.28ID:/8lBe+Nv0
>>274
進化するのか…
かなりでかいミスも謝らず他の何かのせいにする事も多くなってきたし怖いな
こういうの作家が声上げないと露見しないんだろうけど
泣き寝入りも厭だわ
0281名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 11:03:28.47ID:wB9uxBzu0
担当が連絡ミスしてたのにこっちのせいにして編集部に報告していたことがわかったときがあった
でも泣き寝入りだよ
0282名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 12:02:34.95ID:tn7StISAd
私なんかドラマ化と他に続く仕事まで担当に勝手に断られたよ
後から「あなたに問い合わせ来たけど断っておきました〜
あなたが売れたら困りますし、うちのものです!って言いましたからね〜」
ってケラケラ笑って事後報告

なんか最近こういう話ばかり聞く
「あなたが売れたら自分がライブ行けないから悪口言っといた!」ってツイッターで見てゾッとしたり…
0285名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 12:36:40.85ID:wB9uxBzu0
まれに大ヒットすると担当が死ぬほど忙しくなることもあるみたいだから
それ回避?w
0286名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 13:59:48.90ID:iGT+haTD0
そういうある意味出世欲ない奴に当たると地獄だね
そこでメディア化して結果出せば自分も昇進できたりするんじゃないんかい
0287名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 14:25:59.47ID:QqUML3WO0
そういう人は担当作家が売れたら
ペコペコしないといけなくなるから嫌だってのもあると思う
0288名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 14:43:14.91ID:iGT+haTD0
>>287
そんなくそ無駄なプライド持ってたら何時までも出世出来ないなw
ペコペコして売れる物描いてもらえたら一番いいじゃんね
原稿描くのも途中でつまらなくなって読者に文句言われるのも編集じゃないんだし
0289名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 15:16:20.53ID:q52zrNmt0
そういう価値観じゃない世代が編集になってるんだよ
出世したくない
自由な時間がほしい
土日は仕事しません
なので売れなくてもいいですよ、ていう
0290名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 15:32:24.28ID:ais411ap0
自分の周りも「できれば出世したくない」って言う
出世したら責任重くなるし、休みも減るし残業増えるし、それでいてそれに見合うほど昇給しないしって
今の2〜30代は給料より自由な時間って感じだよね
0291名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 15:48:31.35ID:PVjjnfkr0
それさー自分で思ってるのはいいんだけど
そういう奴信用できなくなるから作家に言ってほしくないよね
結婚したくないんです!恋愛なんてばかばかしい!って言ってる奴と
恋愛話の打ち合わせしたくねーんだよ なんかバカにされてるみたいで
いくら社会的に結婚しない人が増えてても
社会人は家庭が無いと信用問題にかかわるんだなってそいつ見てて思い始めた
0292名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 15:51:48.77ID:PVjjnfkr0
追記 ごめんね古いタイプの人間で
自分も未婚だが

担当が根本的にネットによくいる「女」を馬鹿にしたタイプで
話しててつらい 男編集ほんとゴミ
0294名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 16:07:41.21ID:iGT+haTD0
自分の時間を大切にするならやるべき事をミスなくやってからにしてほしいわ
編集のミスを作家に尻拭いさせたり編集の仕事を作家に投げたりすんなだわ
0295名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 16:10:11.53ID:/8lBe+Nv0
>>292
自分の編集も同じ
ちょっとした言葉の節々に女性のほうが下、って言う価値観が
にじみ出てるんだよね 
風俗通いしてるらしいからさもありなんだけど
(女のが多い職場で何公言してんだよ)
こんな編集に愛だの恋だののネーム提出するの凄く虚しい
0297名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 16:39:30.49ID:vGkcQp290
ネットリテラシーも低いし
マスコミが発信するステレオタイプの女が全てだと思ってる素人経験ほぼゼロみたいなの多いよね
昔に比べてろくな経験のないイキリオタクみたいなタイプの編集が目立つようになった
0298名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 17:27:12.71ID:vvFfZqI2d
前にメディアミックスされて原作者の自分は現場でみんなからちやほやしてもらえて
普通にありがたいなと謙虚に対応して余計なことせず静かに見学を終えたのに
その帰りに担当から他のスタッフに聞こえないよう低い声で調子に乗らないで下さいねって言われたのトラウマ
0303名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 20:09:12.11ID:9APIjdVi0
メディアミックスされたら作家と編集が肩を組んでイエーみたいな
イメージだったんだけど…もちろんイエーな編集のほうが多い事を願うよ
0304名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 20:13:51.37ID:vvFfZqI2d
>>301
ありがとう

自分の振る舞いにどこか調子に乗ってる感じかあったのかと思ってその時はそう見えたようなら申し訳ないって担当に謝ったんだ
その後その担当だけエキストラ出演してキャストと絡んでご機嫌になってた
多分ただ嫉妬されてたんだと思う
0305名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 20:27:59.24ID:gveV8oVid
わろたw
その編集仕事でそういう態度が出ちゃうなら私生活はもっとヤバそう
0306名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 20:34:15.81ID:egWSCtH90
男編集いい話聞いたことないんだけどクソじゃないヤツっているのか…?
0307名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 20:47:20.49ID:QTDYW7zU0
ドラマ化の依頼なんて作家までおろさないで編集部判断で断られる事多いよ
0308名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 20:55:20.67ID:9APIjdVi0
え、それ断って何かいいことあるの?
企画流れならしょっちゅうだけど
0309名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 21:00:13.57ID:QTDYW7zU0
まあ企画がクソだったり、キャストがクソだったり
メディア化しても微妙だと判断されると編集部で勝手に断るんだと思う
それでもこっちにも話通してくれとは思うけど
0310名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 21:44:48.96ID:lV3Io3Cap
つばつけておかれただけで本決まりでもなかったから言わなかったは大量にありそうだしそれなら自分も言われなくていいかな
0311名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 22:57:15.53ID:4xw9Heoj0
出しゃばりたがる担当っているよね
青年誌だけど昔漫画のドラマ化発表会見に原作者と何故か担当がテレビに出ていた
作画の漫画家は取材があることすら聞かされておらず自宅でテレビ中継を見て涙が出たと本人から聞いたことがある。
原作者はわかるけど何で担当まで一緒に表舞台に出るんだと思った
0312名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 00:23:52.66ID:dyyzFiSN0
そのパターンについては微妙だな
原作のネタがありきのメディア化だろうし、担当が出版社側の人間として同席するのも普通のような気がするし
むしろ同席できない作画側が取材あるのを知らされるのもなんか変だし
それで涙が出るというのも少し大げさじゃない?
0313名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 01:00:50.89ID:mJf8EoJm0
涙の部分は冗談で大げさに言ったんだろうけどドラマの会見なんて監督と役者
原作の漫画側から出るなら(原作、作画分かれているなら)原作者だけで良いと思う。担当はいらないだろ
そもそも作画が出ないとしても作品に関連する事で関係者なのにこういう取材があるって連絡ないのおかしくない?
当時まだ連載中の作品だったのに
テレビに出たのは手柄を自分のものにしたがるやり手編集アピールかと
0314名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 01:06:09.58ID:mJf8EoJm0
自分だったら命削って作画している作品が一方の仕事仲間だけ凄いですねおめでとうございますと公で祝福されてしかも何の報告も無しだったら泣きたくなる
0315名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 01:36:54.81ID:vFTXSt570
はー作家生活20年以上
実写化の話は7回くらい来たけどどれも実現せず
少女漫画というジャンルにもすでに興味なし
このままやってくモチベがねえ

今の連載終わったらどーしよまじで
0316名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 02:02:53.48ID:gNGkTbB3p
なんかその担当が原作の担当もうけもってたならかなり原作と密にはなししてるだろうし担当が案だしたり取材したりしてると思うしテレビにでてんのは仕方なくねと思う
教えてくれやとは思うけど
0317名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 02:08:53.37ID:blCYKSkF0
一緒に作ってきたと思ってたのに自分の知らないところで他の2人が実写化作品の製作者としてテレビに出てたら悔しくなると思う
疎外感感じそう
0318名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 02:57:10.17ID:A8qiVYUop
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0319名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 05:35:55.03ID:GoaCKHVu0
企画や俳優がクソであれ実績だけが欲しいから
メディア化してほしーわー
作品なんか大事じゃないファンなんかどーでもいい
必要なのは自分がメディア化作家だという実績
0320名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 08:46:16.78ID:jfR19X2M0
>>319
ほんそれ

新しい担当がメディア化に前向きで好みが合う
自分も>>315と似た状況だがこれが駄目なら筆を折るつもりで奮い立たせてる
0322名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 09:50:24.07ID:dNfmvPle0
>>319
映画化なんかして大コケだと悲惨だと思うけどな
精神的にも
メディア化しても誰の印象にも残らなかったら意味ないし…
0325名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 10:24:57.14ID:irllX5dh0
メディア化あるなしで編集と世間の扱いが全然違うし
メディア化の話が来たことがあると言うだけで編集の目が輝くのを目の当たりにしたら夢も見るよ
0326名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 10:28:51.16ID:irllX5dh0
今はリアルタイムで話題にならなくても後々ずっと配信されて残るし
0327名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 10:37:37.19ID:GoaCKHVu0
内容なんかどうでもいいし自分のwikiに残るだけでいいんだよ
プロフィールに1作あるだけでないのと何もかも違う
夢見てるとかではない、有名になりたくないしメディア関連の仕事なんかしたくない
事実だけでいい
0330名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 13:14:52.31ID:U+6ZDuVv0
わかるwiki欲しい
他の複数記事に名前は出てるけどページがないからリンク切れてる
0334名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 15:06:25.64ID:r1Knf4NT0
解析でバレるには削除する側?が作家の住所やら本名やら
分かってなきゃ削除しようがなくない?知らんけど
0335名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 15:20:37.97ID:uzl6BYIwK
自分で作ってるっぽい人見るけどなあ
二作で消えてあとはウェブを点々としてる人のWikiが全作品名から出身校まで書かれていてそんなコアなファンがいるのかと疑ってしまう

作風からかこの人なら私の話を否定せず受け入れてくれる系の人に絡まれやすくフォロワーが不穏なアカウント名で埋められている…
自分語りされても平凡な人生なので期待に添えないし飯の種なので無下にもできないし
虐待されていた人の前で家族の話ができないみたいな気を遣う
みんな他人のフォロワーなんてそんなに見ないだろうけど気が滅入る
0336名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 16:24:54.19ID:Rc6kGq980
今は大して売れてなくてもすぐメディア化するけど
売りたい俳優ありきで作品選ばれるから
イケメン売りで個性のあまりない学園モノが多いね
大手雑誌でそこそこ連載続いてる学園ものならほとんどメディア化の話自体は来てると思う
実現は1割って言うけど
0337名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 16:48:51.44ID:vFTXSt570
飯塚息子みたいに書き込みできなくする処置は
どうしたらいいんだろ
0338名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 17:02:05.64ID:vFTXSt570
>>336
まさに大手ですわ
今までの連載1つのぞいて全部メディア化の話はきた
一作品に映画とゴールデンタイムのドラマ4本きたのもある
でも実現せんかったわ
監督のネームバリューや時期にも左右されるし俳優の予定もあるし
編集の中にメディアに通じてる人がいるかどうか、これが一番デカイ
次々に作品がメディア化してる雑誌は編集にその道のやり手がいるんだよ、おそらく編集長
同じ出版社でも編集で全く違う

そんなことが数十年続いて少女漫画自体どーでもよくなってきた
明らかに少年や青年向けの方が優遇されてるし世間の扱いが違うわなー
子供も減るしインスタばっかだし少女漫画読む人数の分母も減ってきたし

やる気でねえ
0339名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 17:28:00.65ID:Rc6kGq980
>>338
気持ちわかる
自分も大手でそれなりに売っているけど
メディア化しにくい内容だから難しいと編集に言われる
エロじゃないけどw
売上ランキング見ても自分の前後の作品は全部メディア化してる…
0340名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 21:53:20.07ID:WP/gq46A0
うちは中小だからか100万部いってる作品でもメディア化してないや
たまーにメディア化しても深夜ドラマとかで原作の無駄遣い感凄い
0342名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 01:17:05.83ID:NvRtYXwE0
ほんとこれからはオタク受けする作品描いていくのが賢いのかもしれない
少女漫画自体がもう読者いなさすぎ
0344名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 05:57:14.91ID:+oRYP9XU0
TLってもう飽和しまくりじゃない
女性向けジャンルの中でこれほどあふれかえってしまったジャンルはない
なにをかいても売れないと思うよ
0345名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 06:28:34.18ID:qmNJElHZ0
電子見てるとTLの方がランキング入りまくりだし
感想の数自体がすごいよ
しかも高得点、内容なさげなのに。

それを見てるとTLの方が売れてる感覚なんだけど
側から見るから、なんだろうか
内情知らないしなあ
0346名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 07:14:54.60ID:HQqPTtD40
ちゃんと少女漫画の絵柄とセオリーでちょっとエロもあるっていうのは昔は新鮮だったんだろうが
今はレッドオーシャンすぎて挑戦するという対象としての魅力はないよなー…
小さい頃から漫画大好きすぎて好きが高じて漫画家になったけど
今はyoutubu見てる方が面白くてyoutubeばかり見てるからyoutuberになりたくなってる(逃避)
0347名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 07:21:29.47ID:qmNJElHZ0
YouTuberもレッドオーシャンだよ
とくに今は芸人やインスタグラマーが参入して1ヶ月以内ですぐ50万人とかいくから
新規凡人は絶対に売れないと言われてる
0348名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 07:33:24.62ID:HQqPTtD40
そんなことyoutubeよく見てるからわかってるよw
妄想に正論はいらぬ
0349名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 08:16:06.28ID:mBR27hLW0
>>346
YouTubeって時間泥棒だよね
短い時間の動画だからちょっと見ようってなってそこから関連動画の沼に…
漫画と本大好きで時間忘れて漫画や小説読んでたけど今YouTube見てる時間の方が長い
今も漫画大好きだけど読み始めるまでに時間かかるようになってしまった

TL売れてるのすごいと思うけど良いエロ描ける自信ないし無理だわ
エロシーンは構図とか人体とか難しそう
0351名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 09:32:15.05ID:HQqPTtD40
オタは霞ヶ浦
少女漫画は干上がりそうな東京湾
TLはその干上がりそうな片隅に残った大きな水溜りって感じ
周辺を泳いでた魚が集まってきてひしめきあってる
0352名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 09:51:39.35ID:eXLhpIpOp
オタはそんな小さくないw
男性も相手にする土壌だから日本海くらいある
少年漫画と青年漫画が太平洋かな
霞ヶ浦はBLだろう
0353名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 10:17:02.77ID:vJZ0oRzJ0
YOUTUBEは単純作業してる時に流しっぱなしだけど
出来るだけ画面は見ないようにしてるw音声だけ

オタ向け描こうと思ったら媒体から考え直さんといけないかも…
少女漫画雑誌はなんだかんだ王道の恋愛が強いから受けなさそう
TLも読者はオタじゃなく少女漫画の延長の一般層が大多数っぽいし
0354名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 10:28:04.77ID:OaAkmdYR0
少女漫画は瀕死ジャンルって聞くけど皆収入はどう?厳しい?
自分はコミックス初版削られまくり原稿料安すぎで年収600くらい
アシスタント代出すの厳しいからデジタルじゃなきゃやっていけない
でも少女漫画好きだからジャンル変えしたくない
0355名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 10:38:37.80ID:7b3qR3lA0
部数絞られすぎ!って思ってたけど1ヶ月〜たっても重版もアマ品切れもないって事はあれで適正だったのか…
本当に紙は売れなくなってるんだなー
それならそれで紙本の単価あげて欲しいな
0356名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 11:01:23.57ID:IZCCLwba0
>>345
そういうジャンルがランキング入ってるのって無料配信だからじゃない?
TLやってる知り合いはランキング入ってても原稿料や印税がかなり酷くて
かなり搾取が酷いと言ってた
0357名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 11:20:12.66ID:OsR1OJYm0
電子はランキングいいとか星の数がいいからって
売れてるとイコールではないってことか
難しいなあ

まあ正直、少女漫画もBLもTLも似たような売れなさと
分母の少なさだよね
男性も読むジャンルじゃないと広がらない
とくに少女漫画はもう閉塞感と縮小感がある
BLとTLは分母は増えないけど減りもしない感じ
0358名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 12:38:47.73ID:7kbbqo+ga
>>346
漫画が最高の娯楽だと思ってたけど、今YouTubeばっか見てて
自分ならどんな面白いネタしたいかなってわくわくしたりするよな
世の娯楽媒体が様変わりしすぎて漫画の存在感、特に少女漫画は高校の男女恋愛って
縛りの不自由さがどんどんあらわになってきたというか
でも漫画という創作物は普遍的に素晴らしいと信じてるから娯楽戦国時代でも生き残る術があるはず
少女漫画は変わらなきゃ生き残れないかも…少年漫画に吸収合併されるのかなぁ
0359名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 14:51:32.45ID:vJZ0oRzJ0
男の子は少女漫画みたいな胸キュン恋愛より
バトルとかお色気だろうなあ〜…
0360名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 15:22:38.27ID:dEiR8Z5l0
な〇よしは吸収合併されたんだっけ
編集の数を減らして統合することで生き残るのかな
0361名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 16:24:21.71ID:qmNJElHZ0
>>358
けど少女漫画の今残ってる読者層って
高校の恋愛の普通のイチャラブものしか求めてないよね
文学的な恋愛ものすら求めてない
求められるからそういうものしか提供しない
永遠のループ
だから他のを描きたい人が他ジャンルに流出するんでないかな
0362名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 19:02:15.19ID:nQ+Y012B0
重版したことない売れない新人なんですが
大手だと重版って最小何部くらいからなんでしょうか
0363名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 19:06:15.39ID:/C3ZjTK80
基本的に3000部
売れ行き好調だと5000〜1万部
メディア化やイレギュラーで数万部かかるよ
0364名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 19:32:58.24ID:nQ+Y012B0
>>363
ありがとうございます。
3000部!
そんなに売れる目処がないと重版されないんですね
自分の初版とそんなに変わらない…。
重版なんて無理だな…
0365名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 20:33:55.90ID:snL16ko+0
大手だけど数年前まで最低でも1万以上で千単位の重版なんて聞いたことなかった
初めて5000や3000の重版通知が来たときは落ち込んだけど
紙が売れない今の時代は普通になったね
売れ残ってコストかけて大量廃棄されるよりはよっぽどいいけど
0366名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 22:02:29.29ID:CRnmBviO0
もう重版も1000部切る時代ですよ
百部単位で刷れるから

そしてオンデマンド時代ももうすぐそこ
一冊ずつしか刷られない時代
0367名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 10:22:47.32ID:fuuz59jOK
めちゃくちゃ売れてるコミックスで印刷が汚いのがあるけどあれオンデマなのかな
漫画賞受賞したコミックスの印刷がコピーから刷ったのってくらい荒れてたり断ち切りの白フチが見えててがっかりした
0368名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 13:38:40.54ID:dytLk9J20
そろそろ限界かも
お前がks作家だからこういう風に言われるの当然なんだおまえがおかしいんだよ
みたいな発言を担当にされたのが忘れられないし許せない
いつもちょいちょいウエメセでマウントとってくるし
たまにわざとらしく持ち上げて機嫌取ろうとするのに吐き気
編集部は人格破綻者の掃きだめかよ
0370名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 14:52:54.65ID:fnJ/WsN70
編集って人格破綻してる人よく話にあがるけど目立つから話題になるのか多すぎて話題になるのか気になる
自分は今のところ破綻してる編集に奇跡的に会ってはいないんだけど
そんなにヤバイ奴って編集部の中でどう思われてるんだろう
0371名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 15:20:21.41ID:59d96m4o0
>>368
会話は直に会っての発言?
もしそうなら今度は録音しときなよ
スマホなら録音可能だから電話での応対は全部録音おすすめする
0372名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 17:25:42.86ID:dytLk9J20
>>370
パーティで他の編集さんとも会ったけど、他の作家さんの悪口とも取れる発言をしてて引いた
だからここの編集部は皆も似たり寄ったりなイメージ
他誌には気が合う編集さんもいたから、やっぱり相性とかもあるんだろう…と思いたい

>>371
編集長も大概アレな人だから聞かせても無理そうだけどw
やばそうな時はこっそり録音ボタン押せるようにしておくべきか
0373名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 22:55:35.64ID:PkWItK7J0
ある少女漫画家のツイッター見たら漫画以外で描いてるイラストが二次元の男キャラばっかり
少女漫画家って実は女キャラに興味なくて男キャラしか興味ないって人多かったりするのかな…
0377名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 01:28:16.30ID:4Jzoks2h0
ツイで流れてきたから見ちゃったけど
学監のコミック大賞作品良かったな(大賞のほう)
ああいう骨太なの描いてみたいわあ
0378名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 06:59:53.80ID:CDzwB+U60
恥ずかしながら数か所の編集部でお払い箱された経験があるんだけど担当の手のひら返しがどこも同じで怖かった
マニュアルでもあんのかと…
0380名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 08:14:49.91ID:CDzwB+U60
>>379
身バレするかな…
一つ上げるとメールの冒頭、「〜〜先生へ」だったのが「〜〜さんへ」に変わったりする
0381名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 08:43:26.02ID:A/PVXzlV0
なんとなくわかる
「様」が「さま」になると売れそうだから親しみ度上げてきたなとか逆も然り
0382名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 08:47:40.01ID:gqPyoMdS0
>>380
突然の見下し感がすごいねw
お察しくださいフェードアウトが定番だろうに
そんな陰湿な相手と切れてラッキーだったね
0383名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 09:00:44.49ID:OrOKsyF/0
おかしいな、一度も先生つけて呼ばれた事ないwww
最初からずっと見下されててわろた
0384名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 09:45:33.65ID:L2mQuYnaK
>>379
献本届かなくなったり基本無連絡だよね
バッサリ切った後バズったり売れっ子になったりすると引っ張ってこれないから唾は付けとく感じ
0385名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 09:46:25.78ID:HShg+LAH0
読んだかどうかも怪しい「面白くなかった」「読む価値なし」みたいなレビューで
低評価つけている人が他にどんな漫画読んでいるのか見てみたら
メディア化されている有名どころを1〜2作適当に高レビューつけてて
私の作品を低レビューする為にわざわざ作ったアカウントっぽくて本当に腹が立つ
0386名無しさん名無しさん
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2019/06/17(月) 09:53:21.84ID:JljJkhO90
自分はぺーぺーの頃担当に見下しとセクハラ発言されまくって病んだりしたんだけど
ある程度安定した売上出せるようになったら
ピタッとセクハラ発言無くなったわ

でもゴマすりとかされても数々のくっそ気持ち悪い発言がフラッシュバックして辛い
夜中に突然電話してきて何かやらかしたかと不安になって電話取ったら
自分のセックスの頻度、精子の濃度、貴方の事は女として見てますから
など仕事相手に話すような話題じゃない 事を延々と話されて
電話切りたくても打ち合わせを途中で放棄する作家はいないって言われて
若かったから信じて電話切れなかった

今思えば全部録音して上に訴えればよかった
無駄に汚された感だけが残って気持ち悪い
早く死んで欲しいあの編集
0388名無しさん名無しさん
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2019/06/17(月) 11:30:48.54ID:jgbYcrLq0
逆に若い編集相手に自分がセクハラしてしまったりする
わかんねーあの加減
0390名無しさん名無しさん
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2019/06/17(月) 12:06:34.54ID:JljJkhO90
編集としていると思う
社内で移動してるだろうから何処の部署にいるかまでは分からないけど
他の作家ともちょこちょこ揉めて担当変えされてたから今少女漫画にはいないかもしれない
どっちにしろ地雷セクハラくそ編集だったから死んで欲しい
0391名無しさん名無しさん
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2019/06/17(月) 12:08:52.62ID:HV9iGDKe0
>>390
じゃあ今も被害に遭ってる人がいるかもしれないのか…
とりあえず>>390は離れられて良かったね
乙でした
0392名無しさん名無しさん
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2019/06/17(月) 13:46:34.98ID:C5ZTJ1CX0
>>385
嫌がらせあるあるだよ
基本的に同じ月に出た作家とその仲間とか同じレーベル内でライバル扱いしてるとかの
作家だろうね
やってる人は高評価のがいくつもついてるひとだよ
0393名無しさん名無しさん
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2019/06/17(月) 14:07:11.80ID:G8FyoQnW0
>>392
やだなー今度高評価レビューの多い打ち切り作家と発売時期重なる

使っている画材がわかるわけないのに憶測で絵柄と画材叩きまくるレビューつけられて明らかに同業者だったことある
一般人が画材用語わかるわけないwww
0394名無しさん名無しさん
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2019/06/17(月) 14:34:48.49ID:MrBSZ4P/0
気に食わない同業のことをここで愚痴ることはあっても
作品の低レビューつけるとかさすがに卑怯でできないわ
そういうことする奴は大概レビュー低くて敵視してる相手のレビューが高いから
足引っ張りたいんだよ

間違ってあっちに誤爆してしまったw
0395名無しさん名無しさん
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2019/06/17(月) 14:38:38.74ID:b6ia5+d8p
自分のレビュー評価が高かったらわざわざライバルの評価下げる必要ないもんねw
392が言ってるのって自分で自分の評価を上げてる人ってことでしょ
0396名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 14:59:37.64ID:6LVnphez0
前に同業が低評価つけてんじゃないのって書き込んだら、身に覚えがあるからそういう発想するんだってレスつけられたけど、内容によっては絶対これ作家だろっていうのあるよなあ
0397名無しさん名無しさん
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2019/06/17(月) 15:37:28.71ID:G8FyoQnW0
アカウント情報抜かれるリスクもあるし訴えられたら情報提供されるらしいから私怨レビューなんて絶対にしないけど
身内で固めた高評価レビューだけど売れてなかったら売れっ子の作家の足を引っ張る為に私怨レビューをつけるパターンはあるんじゃない?
仕事でそういう取り巻き付きの陰湿ライバルキャラ描いたことあるw

>>396
様々な視点から人の行動を想像するのは漫画家の能力だからんなこと言われても笑ってしまうね
0398名無しさん名無しさん
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2019/06/17(月) 15:58:10.74ID:jgbYcrLq0
画材聞いてきて答えなかったら粘着してきた
ワナビがめちゃくちゃ叩いてくるときあったなあ
0399名無しさん名無しさん
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2019/06/17(月) 16:47:04.21ID:UFn66g750
アシスタント同士でめっちゃ喋ってる時どのくらいで注意する?
自分は隣の部屋で仕事してるんだけど
会話は筒抜けだから、
アシさん達がアニメだのドラマだのの
話でやたら盛り上がってるとイライラする時がある。
あと1分続いたら注意しようと思ってるとぴたっと止んだり…
自分も息抜きに喋りたい時もあるし。悩む。
0401名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 19:45:57.00ID:pH07a5VJ0
レビューの星平均より
レビュー自体の数の方が参考になるわ
多ければそれだけ読まれてるという事だし
0403名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 20:14:49.98ID:gXXHBADJ0
特に10巻過ぎるとだんだん低評価が増える作品をよく見る
10巻まで買ってきた読者はそれだけお金払ってきてるんだから期待値も高くなるし
これ以上続けば金もかかる、早く終われコールばかりになる
0404名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 22:05:31.25ID:z/7barYld
全然関係ない話でごめん
最近一話のことを一巻って言われるけどコミックス一巻と間違う
どっちの意味での巻数なんだ
知らない作家さんに「私はコミックス30巻越え〜」とか言われて凄いなあとか思ってたら
ただの30話とか…
0405名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 22:44:54.93ID:BbUT+qoW0
>>404
電子書籍だと話数関係なく多くても少なくても一巻扱いになるよ
でも30話描いてるからって30巻て言ってんのはダセエけどww別にその出版社の事情なやり方だけだから、凄いわけじゃない
0407名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 01:07:36.94ID:09WMH6VE0
>>403
長編でも高評価で面白い作品はたくさんあるし
低評価なのは引き伸ばしで読者がイラついてる作品しか見ないわ
自分も面白ければ長編だろうが追いかけるけど
つまらんネタや同じことの繰り返しで引き伸ばされるとイラつくし
0408名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 01:19:58.49ID:JaEX8cVsp
少女漫画はスケールの大きい話か作者がストーリーテラーじゃなければ
面白く読んで貰うには10巻くらいまでがちょうどいいし読者に親切だと思う
後半gdgdな作品見ると引き際は大事だなと
0409名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 02:39:02.03ID:F1cMJ4hu0
恋愛だけで10冊続かせるのも難しいしね
恋愛プラスアルファならまだ話の転がしようがありそうだけど
0411名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 06:31:52.12ID:ROrUFO/40
今の時代自分でもっと宣伝しなくちゃと思うけど難しい
いいねも2度目の宣伝にはたいしてつかないし、同業の人に何度もRTさせるのも申し訳ない
ちょっとしたイラストも時間かけないと描けないし自己プロデュースが壊滅的に下手…
知り合いに相談したらドラマの感想絵とか万人に共感されるもので(言い方はなんだけど)客寄せしたら?とのこと
でももし自分の宣伝よりいいねついたら凹む気がして出来ない

他人がやってるのはすべてスマートに見えてうらやましい
0413名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 07:09:40.68ID:5pSmUh7U0
>>411
わかるよー
自分も自己プロデュース下手くそでツイ全然フォロワーいない
ドラマやスポーツとか見てる人が多いもののイラスト描いて便乗してみなよ
てアドバイスされても本当は興味ないから
そんな人間が描いても響かないだろーなーって思うし
正直お金にならない絵は描きたくない


今描いてる連載が奇跡的に売上出してくれてるから食べていけてるけど
作品名が知られてるだけで作者名は大して覚えてもらえてないだろうから
終わったあと新作発表しても誰にも気付いてもらえなさそう
0414名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 09:10:21.85ID:I4ZZXiVD0
SNSやってない人は
宣伝全くないわけだよね
どうやって売上伸ばしてるんだろう
0415名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 10:12:01.82ID:9GfjL9bw0
SNSやってない作家って雑誌外の編集から認識もされてない恐ろしさ
0416名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 10:23:02.82ID:pIaouLnt0
旦那がかまってちゃん過ぎて邪魔
子供は仕方ないけど、
大の大人が一緒にテレビ見ること強要したり
カフェにつき合せるって何なんだ?
家事は因みに全部私…
0418名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 10:44:41.21ID:pIaouLnt0
>>417
創作活動する上では邪魔ってことだよ
一人で機嫌とって欲しいよ本当
0420名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 10:57:51.37ID:JVZX0YbI0
>>416
漫画関係無いけど在宅あるあるで分かりすぎて辛い
在宅仕事してない人って家にいる時間は余暇だと思ってるよね
あとこれはわたしも悪いけど常に脳のバックグラウンドで漫画作業やってる状態だから返事が疎かになっても許してほしい
0421名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 11:24:54.95ID:W0IJyWlq0
旦那はいないけど、親とか親戚の頭の中では
自分はいつまでも社会的に何の責任もない子どもの状態で止まってるらしく
面倒ごとのしわ寄せがくる
失踪したい
0423名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 13:31:12.62ID:I4ZZXiVD0
>>422
少なくともブログやってんじゃん
ツイッター、インスタ、ブログ、サイト
なんもやってない作家もいる
しかも長年連載持ち
そういう人どうしてんのかな、宣伝されない時はほんとにされてないけど
0424名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 13:45:00.57ID:BbnXE6L6M
乙女系コミカライズやってた時そのユーザーからフォローされまくって万越えしたけど連載終わったら呟く度にフォロワー減り続けて
新しい仕事の告知してもRTもされずごそっとフォロー外されるだけで精神的にツライ
当時私生活呟きに対してもあんなにマメにリプライくれた人達もどこへ行ったやら
0426名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 14:16:26.24ID:EvM2OoRb0
>>424
クロームでツイッターのフォロワー数ファボ数とか全部消すCSSいれるといいかも
仕事用はそうやって心の平静たもってる
0427名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 14:27:24.89ID:sj9YHgMw0
ペンネーム違う趣味でやってるオリジナル垢がめっちゃフォロワーいてここで宣伝したいわ…
0428名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 14:49:18.46ID:dkLu+6hu0
フォロワーってどうしたら増える?作家としては実力ないのにフォロワー多いやつにマウントとられるんだが
0432名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 15:42:37.84ID:wsze2PNX0
え?売上がすべてでしょ
売上に直結しないフォロワーだけ欲しいの?
0435名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 16:27:10.28ID:EMCHBwpBp
適当にバズってる漫画見てきたら?
ツイの検索に漫画とかマンガとか入れたら出てくるのでいいね4桁後半〜万越えのやつ
0436名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 16:57:12.70ID:sj9YHgMw0
>>434
自分がオタクだから、自分が得意で描けるものの中で特にオタクに受けそうなのを描いたらバズるよ
0437名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 17:37:04.72ID:m7pTMa6C0
大手だけど前はバズるとか編集も気にしてたけど今はあまりらしいけどな
別にそういう作家連れてきたけど売上そんなにだったとか、結局作品次第かと思った、自分は余計に気にしなくなったSNS
0438名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 18:00:29.01ID:ZqFRTulT0
数日前から体がだるくて良くないのわかってるけど鎮痛剤飲んで仕事してしまう
暑かったり寒かったりするせいかな
体調不良でも〆切伸びないからね
0439名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 18:01:28.82ID:9GfjL9bw0
そこそこ知名度があるなら別にいいけど
無い人は必至になるしかないよ
この時代にやらなくてもいい、気にしなくていい、なんて絶対言えない
0441名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 21:12:18.85ID:W0IJyWlq0
SNS等何もやってなくて連絡先も公開してない作家さんが
新人募集してなさそうな雑誌と仕事始めてて
どういう出会いだったんだろうと不思議に思っていたところ
まあ普通に考えたら作家さんが営業かけたんだろうけど
0442名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 23:04:23.37ID:pIaouLnt0
漫画家多い県だから
ここにもきっと新潟の人いるよね
地震大丈夫?
0444名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 23:14:56.97ID:Unif9Lu20
久々にでかい地震で焦った……怖くて固まってしまったから津波なんて来られたら原稿と共に流されるわ。
0446名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 02:09:59.57ID:mFQKGrgW0
いろんな国が地下で核爆発起こしてるし
むしろ増えるんじゃないの
0448名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 12:43:44.92ID:OXK5hRmL0
でも最初の>>428がそもそも実売では勝ってるけどsnsマウントにも勝ちたいどうしたら?だから答えにはなってないよ
まあ実売マウントで我慢しろってことか
少女漫画だとメディア化まで行かないとそこまでの開きないから難しいね
メディア化してもつぶやき少なかったり時事ネタに絡んで行かないタイプだとなかなかフォローされないし
0449名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 13:37:51.54ID:hF6gP7ZY0
SNSのフォロワー多い相手に自分は実売数買ってるからぁ!って心の中で勝利宣言するのかぁ
もっと自己顕示したい
0450名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 14:15:44.78ID:Q/ieuUDY0
SNSが評価の全てだと思ってる人とは距離を置くだろうなあ
価値観がまるで合わないし
0451名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 15:10:23.04ID:t6NTRjF60
フォロワー1000単位でいるのに電子配信とかされてる作品に
ほとんどレビューが付いてないと「フォロワーとは…」と思ってしまうな
0454名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 15:55:30.13ID:O3lJJGiO0
フォロワー数千の自分と500以下の同業者のRTといいね数が変わらない
自分の方が少ないくらいの時もある
自分のフォロワーがなんで自分をフォローしてるのか疑問
知らないうちに数千フォロワー買ってたのかな自分…
数万フォロワーいないと意味ないのかな
0455名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 16:07:40.73ID:VeL5H5390
地下アイドル系の歌の中に
「高齢ファンは拡散力ゼロ♪ゼロ♪」みたいな歌詞があって苦笑いした
0457名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 16:43:55.35ID:vaEv0eHc0
フォロワーの何割がアクティブか調べる連携アプリ試したけど自分のフォロワー半分以上が一ヶ月以上ログインしてない非アクティブだった
そりゃ反応ないわ
0458名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 17:16:34.86ID:zlQXg0hqp
同人誌も若い子向けの作品だと拡散はされるけど
本は売れないって言ってたなあ
逆に高年齢向けジャンルは本が売れるけどネットじゃ地味
楽しそうなのは若い子向け
どっちがいいんだろね
0459名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 17:48:55.55ID:XIsG93kv0
フォロワー15万超えぐらいのネット発の作家の人の収入がマジで知りたい
0460名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 18:23:36.19ID:EpEJg6BVF
カラーコーンで有名な人はなるべく業界の金銭事情話すようにしてるみたいだしタワマン住んでて儲かってそうだけど
あの人は漫画家以外にも仕事持ってるから参考にならないしなー
0461名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 18:32:51.74ID:ZOEIW7po0
カラーコーンさんはブログアフィとか講演会みたいなのとかバズ作家とりまとめた会社役員とかそっちが主だもんね
0462名無しさん名無しさん
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2019/06/19(水) 23:23:56.74ID:VyxaLj5T0
フォロワ15万人以上でバズって売れてる知人がいるけど15万以上勢は普通にヒット作家だよ
エッセイや四コマで大ヒットする人と同じでストーリー漫画と客層が違うけどヒットはヒット
バズって売れるか分からないとか言われてるのは複数回バズってるのにフォロワーが5万前後止まりの層で
この層はSNS漫画家としても突き抜けてないしストーリー作家としても弱いから実質読み捨てを量産する人状態になってる
0464名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 00:42:04.39ID:SDRQOv8q0
実売があればいいです

悪目立ちもせず、絡まれもせず、流行りはないが廃りもない
無理なく常に売れ続ける
それが理想
0465名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 01:10:51.91ID:ndCrOST00
知らん人でも15万いる作家はだいたいバカ売れしてるよなぁ
売り上げだけ見てると
0466名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 01:15:06.64ID:B++teqFk0
ツイでネームを出す→担当に直される→会議でボツになる→またネームを出す
という作業が嫌でツイでバズってからの即連載を狙っているとつぶやいている人がいて何だかなぁと思った
今の若い子はこのパターンを夢見ているのが多いのかな
上手く即連載に繋がってもバズったクオリティで連載続ける持久力は無さそう
バズればボツ無しでその後のネームも通ると思っているのかな
甘すぎ
0467名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 01:21:42.16ID:3l+Y5ct90
夢みてるんじゃなくて現実的なんだと思うよ
このご時世連載きまったところで単行本出してもらえるかもわからないしボツだらけの連載ネーム何年も作業したところでただの貧乏になるだけで世間に自分を露出してるわけでもないから心折れたら何にも残らない
まだツイッターで活動してればフォロワーがついてなにかほかのチャンスに繋がるかもしれない
ブログでもやってればアフィリで生活の足しになるかもしれない
そんだけ貧乏だし漫画にも夢なんてみてられないんだよ
0469名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 01:31:01.31ID:3l+Y5ct90
実際そういう人も多いでしょつとめながらネームとかツイバズ狙い
0471名無しさん名無しさん
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2019/06/20(木) 02:32:09.92ID:B++teqFk0
言いたい事は後半で実力もないのに仕事にありつけられるわけない
そもそもバズらないだろという話
バズって連載になって続く人って既に過去に連載してたとかコミケで壁だとかそれなりに実力がある人だよ
0472名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 04:13:49.69ID:xoMgoQGP0
出版社や編集への不満や怒りの呟きがバズってペラペラ語ってる作家って
作品で注目されないの虚しくならないのかなって正直思ってしまう
0473名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 06:21:40.48ID:N9EnW8o40
でもひどいことするとバラされるかも…って世の中になって自分は良かったと思う
昔受けた担当からのセクハラとかパワハラひどかった
0474名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 09:20:05.53ID:3l+Y5ct90
バズって連載になったとこで続かないとかバズるわけないとかそうだったらいいなって呪いみたい
格下と思うならほっときゃいいのに
0475名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 09:53:39.22ID:pz5UjhyQ0
仕事で不利益をこうむりたくないから、自分ではされたことを告発はしたくない
でも読者が今まで作家のせいだと思ってたことが
実は編集部や出版社、担当が悪いのかもと思ってくれるだけで助かるので
ペラペラしゃべってくれる人はどんどんやってほしい
0476名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 10:58:08.38ID:XTFIwvfX0
でもやられっぱなしは癪なんだよなあ
苦手なのかもしれないけどコミュニケーション取りたがらない男担当で
伝達不足でありえないミス連発されてるから
どうしてくれようかとメラメラしてるわ
心の中で毎日〇してる
0477名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 12:16:16.03ID:0PVNCVbp0
何年もボツって怒ってる人って他に営業とかしてなかったのかな
今の時代フットワーク軽くしないと漫画で食べていけないよ
専属契約があるわけでもないのに
0478名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 13:59:57.18ID:ndCrOST00
食べていく気ない子もおるでしょ
営業までしない 当たればいいやぐらいで そのほうが気楽だなって思う
0479名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 16:10:07.36ID:pVWU5T2P0
無理のない範囲の兼業作家が増えた印象
ばずって単行本とかも夢見てるとかじゃなくて
余暇に書きためたもので単行本確約なオファーを期待してるって堅実な印象だけどなあ
もちろん、実績がないワナビも言いそうなセリフでもあるけど
0480名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 16:58:21.75ID:ANzlY3C30
連載陣同士お互い毎月の宣伝をRTし合う風潮があってそれ自体面倒なんだけど
その中に他人の投稿は一切RTしない人が混じっててさらに面倒
相互扶助の拡散にならないならRT協力してやる義理もないけど一人だけハブったらあからさますぎるかなって思ったり
繋がらなければよかった
0481名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 17:05:39.33ID:dgETZTrM0
めんどくさいからこっちからは相互だのリプだのRTなんてしないわ
相手にされたらするぐらいだわ
0482名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 17:22:47.51ID:ANzlY3C30
SNS苦手だから私もこっちからは動かないんだけど丁寧な挨拶付きでフォローされた流れだからなんだかなって感じ
こういう煩わしさに無駄な時間使いたくないからほんとSNS面倒
0484名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 17:47:19.96ID:F3bmxYHG0
SNSやったら同じ雑誌の人とは面倒が起きそうだから繋がりたくないけど
他の雑誌他のジャンルの作家さんとは仲良くなりたいw
同じような業界で自分のライバルにはなり得ない遠い場所に居る人と友達になりたい
0485名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 17:54:39.70ID:XTFIwvfX0
前は別ジャンルにいてこっちに来たんだけど
その前いたジャンルと同じ作家さんも同じジャンル同じ雑誌に来たりして
業界狭い…つかこっち来んなって思ってるw
0486名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 17:59:53.87ID:dgETZTrM0
後は目に入った時にRTするくらいの感覚だわ
Twitterに四六時中いるわけじゃないし自分の宣伝だけしたいからね
興味ない作家の近況とか知りたくないしロム垢作って引きこもりが精神的にいい
0487名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 19:38:46.36ID:m2Vs19ccp
自分は新連載とか単行本発売のお知らせはRTするけど毎月の掲載お知らせはRTしてない
毎月のまでやってたら他人のRTで埋まるし
0488名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 20:15:38.17ID:gBJIIZJL0
わかる
RTしてもらってるから目に入ればするけど他人のRTするとフォロワー5人は減る…
リムらずにRT非表示にしてくれ!って思うけどフォロワーからすればうざいよね
自分だって興味ない宣伝周ってきたらうざいもん
0489名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 23:32:30.15ID:FuYuR6URM
同じくRTするとフォロワー減るんだよね
だからこっちのもRTしてくれる人のしかやらない
他人の宣伝のためにこっちのフォロワー犠牲にするのきつい
>>480だけど他人の宣伝しない人のことになんで気を揉んでたのか馬鹿らしくなってきた
向こうも無視してるんだからこっちも心置き無く無視してくことにするわ
0490名無しさん名無しさん
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2019/06/21(金) 01:30:25.15ID:cyjv4Botp
自分もRT少ないけどRTされなくても当たり前だと思ってるから気を使わなくて平気よ
0491名無しさん名無しさん
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2019/06/21(金) 01:51:17.84ID:oz5jT7J50
自分からそんなにRTしないのにされる人は純粋に漫画が好きでRTされるんだろうなあと憧れてたけど(自分は相互RT以外はほぼ読者さん)
誰かの不満の元になってるものなんだな
玄人というか漫画家や文化人に人気の漫画家というのにどうしても憧れてしまう
そういう人は実際あまり売れてないとは聞くけど自分も売れてないしな…
0492名無しさん名無しさん
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2019/06/21(金) 03:06:43.82ID:2+6Pl5Iq0
売れてないの基準がちがいそうだけどね
海獣の子供の人もコミックスあんまり売れてないでしょ
私は実売と玄人受け共に揃ってる人に憧れるわ
ほんの一握りしかいないけどさ
0494名無しさん名無しさん
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2019/06/21(金) 06:16:50.08ID:IsaDA+8v0
凪面白くてファンだけど
ああいう人間の内面を抉っていく作風って描いてて病んだりしないのか気になるわ
キャラの内面を探っていく過程で自分の黒歴史フラッシュバックとかしないんかな?
0495名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 06:17:13.53ID:Oy0OdbUR0
玄人受けするにはまず絵を下手ウマにしなきやいけない印象がある
0496名無しさん名無しさん
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2019/06/21(金) 06:25:40.27ID:XjMyiJBbp
>>494
凪みたいな作風の人は人間観察が上手くて社会経験が多いと思う
他の作品も読んだけどつくづく人間観察大事だなって思った
0497名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 09:19:54.75ID:LM5YkIvD0
デジタルのみなさんはもう当たり前にクリスタですか?
自分まだコミスタと併用してるから7終了が迫ってきて気が重いんだが
0499名無しさん名無しさん
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2019/06/21(金) 10:44:12.44ID:J721HVQ00
10も別に使いにくいとかなかったから10にしてみたらど

特に少女漫画って基本的に内面を抉っていく行くものだと思ってたけど
もッとすごく抉ってるんだろうか 今度読んでみよ…
0500名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 10:59:47.22ID:6F4Yp5uy0
某作家の絵柄まんまで描かれた読み切り
数コマのオマージュとかなら大目に見てもらえたかもしれんが40ページ全部って…
あれを見て影響受けてるな〜で終わってる読者にも絶句
やられるような絵柄ではないけど自分がやられたらと思うと…
プライドないのかこの作家は?
0502名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 11:45:07.17ID:2+6Pl5Iq0
パロでしょ
美内すずえとか王家の紋章をパロるのと同じ感覚だと思う
つまりもう懐古的な絵柄ってことよ
一時代の絵として成立したというか
0503名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 11:45:16.96ID:B/qPYC8fp
明らかにパロディだけど
まだまだ現役の作家をパロディのネタにするのはどうなんだろうね
0506名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 12:05:32.68ID:2+6Pl5Iq0
こうなると作者は絵を変えない方が生き残れるよなあ
時代に合わせてコロコロ絵を変えると
それだけ作家としての個性はしぬもんね
0507名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 12:11:59.52ID:t+5YSdmXp
数コマだけ使うならパロディって感じるけど全ページ通してでしょ
作家本人に凸ってた読者居たけど反応見る限り作家もえっ…て感じだったし
悶着ありそう
0508名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 12:27:13.63ID:62E0p+KG0
少女漫画を馬鹿にしているくせに少女誌に投稿する性根が気持ち悪い
でもあれに賞を与えて掲載した編集部はよりいっそう気持ち悪い
0509名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 12:43:18.26ID:JwV3dmfmd
サブカル的に消費されるようになったとはなぁ…時代を感じるわ
今の絵柄と全然違うし私は問題ないと思うけどね
0510名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 13:14:57.14ID:oixRZjyFd
所詮色物で終わりでしょ
それとも寄生先を毎回変えるのかな
それはそれでムカつくが
0511名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 13:16:50.50ID:suFoNSvAp
元になった某作家はああいうことされるの嫌なタイプっぽいから元作家本人次第だろうなー
良くも悪くも話題にはなっただろうけどケチついた感は否めない
0512名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 13:39:44.66ID:Cu0EPDUh0
いい悪いは別にして絵柄をパロられて読者がそれを理解できるというのは、とてもすごいことだとは思う
ある時代を象徴する絵柄として認識されているという事だし

ただ作家としてこの読み切りの人は自分で今後が心配にならないのかな
一部のみなら他のコマは自分の絵だから作家として生き残っていけるだろうけど
これじゃあ色ものの使い捨て一回限りの扱い
0513名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 13:43:33.35ID:Lc9DET63p
ラレ作者(あえてラレにするよ)もこんなのありましたけどってリプに内容見て困惑してるから問題なりそうだわ
0515名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 14:10:44.48ID:JwV3dmfmd
でも既存キャラ描いた訳でも無いしラレ元的には今描いてるの引き揚げるぞくらいしか揉めようが無いのでは…
あの人があの絵柄だった時もっと露骨にパクってた作家は腐る程いたし慣れてそうだけどな
0516名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 14:12:33.08ID:H8OzqJmzp
この人の受賞作見ればわかるけど普段の絵柄がラレリスペクトってわけでもないからな
普段からラレリスペクトで似てしまったならまだわかるけど
0518名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 14:21:53.63ID:Oy0OdbUR0
好きすぎて似てしまったとかじゃなくて、
少女漫画を小馬鹿にした内容で、
その象徴としてあの絵柄をパクってるところがまずいんじゃないかな
0519名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 14:35:57.27ID:wa34PQjK0
少女漫画として誰が見てもわかるから選んだんだろうね
作者がオーケーならクロ高みたいな感じでオーケーだろうし作者がダメならダメじゃない?少年漫画絵の方はオマージュないんだ?
0524名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 15:03:28.59ID:soXAzl/Mp
でもここ一応少女漫画家しか書き込まない前提のスレでラレまで貶めるような発言どうなのと思うわ
0525名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 15:07:47.03ID:+nLkL1YOp
ガラスやベルサイユやキャンディ的なのを時代を象徴する絵柄と言われれば分かるんだけど
パッと見て誰もが口揃えてあの作家の名前が出てくる時点でマズイ気がする…
自分の絵柄の少女漫画絵で描くことは出来なかったのかなぁ
話題性を選んだ結果があれなんだと思うけど…
0526名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 15:12:38.24ID:flfpFBj3a
パロディだと思うけど
パロ許してもらえるかはパロ元側の考え方次第だし
手出したところがまずかったなって印象
かと言って若い子は上に挙がってるようなパロ元はもう知らないだろうしなあ
0527名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 15:20:27.71ID:2kztzqD3p
普通に自分の絵を少しデフォルメして目をデカくしてまつ毛バシバシにすればいいだけなのにな
0528名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 15:23:29.50ID:I8h+XuS+p
前も青年誌絵の家族の中で1人だけ少女漫画絵の女の子漫画バズってたけど
だれかのパク絵でもなくよくある目が縦長の大体の人が思いつく少女漫画としてのパーツで描いてたわ

いっそ女子は自分絵で青年の方を太いペンで描いて影も線でトーンレスとかにしたほうがよかった
0529名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 15:30:09.27ID:6F4Yp5uy0
今の時代パロディ1つやるにしてもやっても許される作家性をまず作らないと顰蹙買うし
あそこまで似せるなら大元に許可取った方が良かったね
デビュー作であれやったのはまずかったと思う
0530名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 15:33:01.50ID:1sfkyXPjp
美内すずえ先生とかあそこまでの大御所レベルなら怒らないと思うからそこにすればよかったのに
0531名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 15:44:34.53ID:zLK+Ugj/d
少年漫画タッチの方は誰のパクリでもないんだよね?
尚更なぜ種〇をパクってしまったのか
どっちも自分の絵柄で少女漫画風、少年漫画風にすれば統一感あったのにね
0532名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 16:44:21.81ID:mfPJrnAm0
一昔前の幼年誌って大抵あんな絵柄だったと思うけど
みんなあの作家を思い出すのか
0534名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 17:17:31.72ID:buStjkmf0
自分はその作家にリア時代、モロに影響を受けた世代だけれども、トレスレベルまで似てると思わなかった。こんなに話題広がってびっくり
だけどそれはモロに影響を受けた世代だからこそかなぁ
やらないほうが良かったね
0538名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 18:36:45.75ID:i0Fe1xcn0
あーーーー担当が口悪くてイライラするーー
パワハラってほどじゃないけど言葉選びにいちいちトゲがある腹立つ
0539名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 19:49:06.63ID:eQ+5z8cH0
何で検索すれば出てきますかーって言いに来たら
公式ツイート消したんすか
なんだよ 見たかった
0541名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 20:19:50.96ID:NbgrdHLj0
トレスレベルな模写で草
これで許可取りなしとか編集部が頭ヤバイでしょ
そういや花夢って結構前にも自社大御所の読切丸パクした投稿作品載せてたなあ
0544名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 21:10:26.47ID:bJXDSYwg0
つげったーに纏められてるこれかな…
でも特に幼年誌なんか人気作家さんの絵柄に右へ倣えみたいな感じだけど
0545名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 21:10:41.20ID:YLhn8m1bp
なんか騒ぎすぎ、別に良くない?
少年漫画にも少女漫画をモロに茶化した恋愛もののweb連載があるよ
パンくわえて走ったり、お風呂でバッタリしたり
でも誰も怒ってないしむしろ人気ある
読み手は少女漫画雑誌だから許さないとか思わないよ
昔、尾崎南さんを茶化したモロパク漫画もあったけど本人別に怒ってなかった

しかしCLAMPじゃなくて種村有菜ってあたりがなー
時代を象徴する絵といえば
自分的には高河ゆんなんだけど
0546名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 21:14:10.03ID:LW6yxpBop
自分がこの人みたいに他現役作家を茶化したパロ描けって言われても絶対無理だわ
0547名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 21:22:57.43ID:SDyv7dhCp
良くも悪くも若い作家なんだろか
あそこまでモロパク絵柄で描いてファンから反感買うことまで思いつかなかったのか
それか担当からゴリ押されて描くしかなかったのか
これを別にいいだろ?で済まして良いのは自分の絵柄で描かれた作家本人だけだわ
0549名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 21:30:45.52ID:JwV3dmfmd
そりゃいきなりリプで突き付けられたら誰だって困惑するよ…

ここ世代の人多いから反発も強いのかね
0550名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 21:36:43.09ID:kE/5EGY0d
リスペクトじゃなくて
この絵でやれば笑いが取れるっていう茶化しがメインだからなあ…
悪いけど同人誌の二次キャラあたりまでで終わらせらべきネタだよ
0551名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 21:37:01.20ID:ISFa1Qiq0
昔と違って今は歳取っても作家も読者も現役だし100万人乙女世代を敵に回すと面倒なことになる気がする
0552名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 21:51:31.48ID:yyHc6EHQ0
さすがにリスペクトではないね…
ラレ元を馬鹿にした上で作られた言葉が多すぎて、読んでて胸糞悪い
デビュー前から先輩を馬鹿にするってスゴいし、それを載せた出版社もスゴいよ
0553名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 21:55:18.19ID:NbgrdHLj0
騒ぎすぎとかよくある絵柄とか言ってるのって還暦くらいの人?
おばあちゃんって驚くほど若い子の絵柄の区別つかないよね
0555名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:09:52.15ID:47cG8n6Np
ほんそれ
そもそも作家なら自分の絵で勝負しろって話
影響受けてうっかり似てしまったレベルは超えてる
分かってて自分から超えたんだろうけど
0557名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:19:57.32ID:bJXDSYwg0
寛容っつか昔からほんとによくあること過ぎて
ただ自分が投稿した時は「既成作家の影響を受けすぎです」って言われて
受賞やデビューは難しかった記憶
0558名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:24:59.85ID:YfaBti4op
なんかずれてる人いるね?
影響でなくイジるためにベテラン作家さんの絵柄トレスレベルで模写して40ページ描いてるのとよく一緒にできるな
この人の普段の絵柄は全然違う
0559名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:25:24.19ID:F//kUXJ4p
昔からよくあることでも時代は変わるから…
いつまでも昔とは同じようにいかないこともあるってことよ
0560名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:26:45.91ID:bnYFdkr4p
>>558
ほんこれ
わかってないなら別の話題でもしてるか黙るかしていっちょかみしてこなくていいよ
0562名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:27:53.90ID:62E0p+KG0
今回のパロとリスペクトゆえの模倣の違いが理解できない人が理解できない
0563名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:28:22.18ID:6F4Yp5uy0
>>558
それだよねぇ
影響なんてものじゃなくてあの作家の絵柄で描く!
って明らかに確固たる意志のもと描かれてるのは一目瞭然
0564名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:30:26.29ID:68NBhzuXp
トレスレベルに模写してるって言ってるのにこんなに読解力なくてよく作家やってるね
0566名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:37:10.79ID:ISFa1Qiq0
掲載誌の昔の漫画をパロればここまで言われないだろうに
少女漫画の中で一線を画してきた雑誌が編集も一緒になって王道を小馬鹿にするから…
0568名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:39:36.92ID:F//kUXJ4p
トレスソース無ければ明らかに他人の絵柄で完コピレベルの作画しても許されるのか
0570名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:49:08.27ID:1mANf8Txp
・話題の作家は2月に花夢BG賞準入選審査員賞受賞(悲恋系シリアス話)

・問題のデビュー作が現最新号の花夢にのる
内容は少女漫画世界のヒロインが少年漫画世界に異世界転生。そのヒロインは既存人気作家の絵柄を丸パク。受賞した作品とは絵柄が全く違うため影響を受けたとかではなくネタ扱いで絵柄を丸パク。40ページこの絵柄。

・読者がこれ面白いと画像付きツイート→バズる

・それを見た人達がパロの域を超えてる既存作家に失礼と怒る人、パロだからいいじゃんと楽しむ人に分かれる

・既存作家にこんな作品あるんですけど凸奴現れる

・既存作家は驚きました知らない人です…と困惑リプ。リプ見てきたらわかるけど好印象は全く抱いてない。

上のヒントでツイート検索して画像みても許容範囲だわーって言えるなら筆折ったほうがいいよ
0571名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:53:14.01ID:DcE4PVNV0
見たけど乱魔猫吉みたいな絵柄だった

はなゆめは、w辺y智の絵柄は未だに許せない。
0575名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:58:45.63ID:jzbzeaYi0
ヒロインだけキラキラ少女漫画絵で他の登場人物が青年誌風の絵で
ギャップで笑わせる「家族喧嘩」っていうショート漫画が昔バズってたのを思い出したわ
他人の作品を素材扱いして描いちゃう人…いるよね…
0576名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 00:04:06.33ID:Dv/r82z60
ほーそんなんバズってるのすら知らなかったぜ
みんなどこからそんな情報見つけてくるんだ
0578名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 00:29:58.26ID:19AoyWPrd
ラレ元本人は具体的な事は何も言ってないのに好印象は抱いてないとか勝手に決めつけるのもどうかと思うけど…
後で事実確認して本人が気に入ったりオイシイと思って許容する可能性もあるのに
Twitterだと一部のファンがお気持ちだけで暴れまわってて人気者は大変だなと思った
0579名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 00:39:44.61ID:UrCrvTXs0
そうなったらもう何も言わんけど
無許可であれじゃあラレ元が良い顔する可能性は低い気がする
あれ無許可でやられて嬉しい作家の方が少ないと思う
0580名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 01:44:27.85ID:rUJn39gva
同人誌なら普通に珍しくはないけどリテラシー的に商業誌でこれ出すのはすごいなと思った
話題性あるし実際バズってるし成功じゃない?
長い目で作家を育てるというより、完成度の高いインパクトのあるものを出さなきゃならないっていうのが透けてちょっと可哀想だけども
0581名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 04:05:50.43ID:CHoNfzYt0
パロやオマージュのお触り禁止作家はデビューする時に編集に説明されたよ
「これとこれとこれには絶対気を付けてください」って過去のトラブルデータ見せてもらった
最近デビューする新人にはそういう注意喚起無いのかな
0582名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 04:11:55.05ID:hMvtGDypM
これはラレ作家さんが編集部に抗議して編集部謝罪の流れになるんじゃと思うわ
0583名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 05:24:39.02ID:ZkeBbTvX0
あれがデビュー作になっちゃって今後イメージ悪いよなぁ
すぐ消えそう
0584名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 08:33:41.15ID:SZpFalAj0
みんな根底に少女漫画の地位の低さがあるから
作家はバカにされてる気分になるんだろうな
読者はそこまで考えず普通に楽しむし、若いほどパロに慣れてる
歳いってる人ほど目くじらたててそう
0585名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 09:06:52.75ID:DWTlxI0B0
歳いってる人ほど目くじら立ててるとか
歳いってる人は若い人の絵が同じに見えるからこれくらいのことと言うとか
何でも歳いってる人達のせいにするなよ
0587名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 09:20:15.30ID:zohfXciKp
パクとパロは違うって話でしょ
そこの区別がつくのが若い人って感じする
0588名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 09:23:31.38ID:gKay2Revd
少女漫画をバカにする漫画の素材として
既存作家の絵柄を拝借
それを編集部が容認でデビュー

バカにする素材の絵柄の作家がヒット作家だからやれた色物なので
ラレ側が本当に凄いなあっていう感じ
0590名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 10:37:24.65ID:j4ED8iM20
手塚治虫先生のアレくらいになると
あきらかにオマージュだなって分かるんだけど…
いやあれもどうかと思うけど
0591名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 10:39:03.76ID:TlCRN3Fh0
自主的にパクったのか編集に言われてパクったのか気になる
あそこの出版社売上だせるならヤバイって噂の作家も使うし
0593名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 12:18:07.76ID:LvlMjNJ2r
>>590
天罰とかはパロディーで成立してるが、うつぬけとかは自分の絵柄でやりなよと思った

パロディー割りと好きだしさ
今回のも、漫画の一部のコマだったり、複数の少女漫画を代表する作家さんの要素を混ぜて
90年代なり2000年代なりの少女漫画を象徴する絵柄を作れば良かったんだよ
馬鹿にされてるとまでは自分は思わなかったが、リスペクトも感じなかった
手頃な素材として使われた印象
0594名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 12:23:59.62ID:oQ1hu3cm0
作風どうのよりネタとしてここまでやりたいならまずラレに許可取るのが常識でしょうよ
自社で仕事してんのにさ
これは世に出した編集部が全部悪い
0595名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 12:33:06.05ID:LjoIz8rgp
あれでお金もらってる訳だしね〜
話題になったのもラレ元の絵柄(知名度)のおかげであり
ラレ元からしてみたら人の絵柄勝手に使われて金まで受け取ってんだからたまったもんじゃない
もちろんお金の問題だけじゃないけどさ
0596名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 12:44:40.94ID:SZpFalAj0
そんなこと言ってたら
カイジの人やあだち充やドラゴンボールはどんだけネタにされてるか
0597名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 12:47:40.99ID:Kvdv5taWp
ここで怒ってる人らは
ジャンプラでやってる少女漫画パロ連載にも腹立つんだろうか
あっちの方が大概バカにしてるけど
0599名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 13:12:15.50ID:LiYNFUx8p
一発パロネタと全編絵柄パクは違うって話もう数回出てるはずなのに
いつまでも他の作品ではー昔からあるーって言ってる人らは大丈夫か…?
0600名無しさん名無しさん
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2019/06/22(土) 13:22:14.85ID:LvlMjNJ2r
>>597
パロディーとしての扱われ方ではなくて
一人の作家の絵柄を安直に持ってきたことに腹をたててる人が多い印象だけどな
それらのパロディーと、今回のものはちょっと違う気がするよ
まあ自分はパロディー文化には衰退してほしくないから、あんまり騒ぐ気はないけどさ
引き合いに出す他の例がちょっとずれてないか?
0601名無しさん名無しさん
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2019/06/22(土) 13:34:23.23ID:w6yWYQEKd
今発信源の人のツイッター見たら
雑誌買ったとか公式サイトからリプとか
あら、話題になって良かったね、って反吐が出る展開だった
素晴らしいとか面白いとか言われてた
炎上してるのは素材扱いされバカにされた作家のファンとここくらいかも

良かったね、白○社
0602名無しさん名無しさん
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2019/06/22(土) 13:43:40.73ID:P3fIJ6J30
白○に営業かけようかと思ってたけど今回の件で微妙になってしまった
はぁ
0604名無しさん名無しさん
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2019/06/22(土) 13:57:15.13ID:xA3nLNOgp
40ページ丸々自分の絵柄丸パクで描かれてしかもそれを面白ーい!
って読者に言われて平気な作家の方が少ないだろうって容易に想像つくからじゃない?
0605名無しさん名無しさん
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2019/06/22(土) 13:58:30.54ID:17/8pAVc0
パクリ側の擁護もな

もしこれが編集部の営業か編集な方針なら本当になりふり構えないんだな
エロにもガンガン手を出してるし…
0606名無しさん名無しさん
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2019/06/22(土) 14:06:32.09ID:w6yWYQEKd
読めば分かるけど
作中で突っ込まれる能天気でバカな女の子が全部ラレ側の作風でやられてるのね
完璧に作中でばかにされてんの
パクった作者の絵柄は突っ込み役の方

作者がこのラレ側をそう言う目で見てて
しかも面白いとか言ってる人も同じと思うよ
割りといじりというか、作風バカにしてる感じ
0608名無しさん名無しさん
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2019/06/22(土) 14:15:09.50ID:bfMU15Kg0
炎上してるってことにしたいなら
他でスレ立ててそこで勝手に議論すればいいじゃない
0610名無しさん名無しさん
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2019/06/22(土) 15:14:21.27ID:+RSwXYOa0
やっと検索してわかった
これは編集も作家も最低すぎるわ
何考えてんだろ
0611名無しさん名無しさん
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2019/06/22(土) 17:29:31.40ID:vYQaKiZvp
ジャンプラの連載も今回のも変わらんよ
どっちも「少女漫画ってほんとありえない御都合主義w」って言いたいのが透けて見えるから
0612名無しさん名無しさん
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2019/06/22(土) 18:03:48.62ID:NpVdVP+Vp
へー知らんかった
ジャンプラでも今回みたいな他作家の絵柄全編通して丸パク作画の漫画あるんだ
0613名無しさん名無しさん
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2019/06/22(土) 19:25:30.87ID:wOjxzyyvM
ジャンル違いの素人なら許されるかもしれないけど
一線は超えてる印象
編集部も所詮は茶化す側の感覚なんだろうなー

いろいろ逆撫でされるね

この作品書いて同じ村に住もうと思うなんて
ふてえやろうだな
0614名無しさん名無しさん
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2019/06/22(土) 19:34:55.49ID:TlCRN3Fh0
少女漫画はご都合主義って言うけど少年漫画もご都合主義だからねw
創作はご都合主義や夢がないとつまらないんだからそこを馬鹿にしながらの創作は描いててもつまらなさそうだな
0615名無しさん名無しさん
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2019/06/22(土) 19:46:37.89ID:K2/c8bh50
少女漫画を馬鹿にしたり茶化す自由もあると思う
むしろこちらはこちらで少年向けや男性向けのお約束について揶揄する自由もあるはずだし
そこは(好きか嫌いかはあえて置いておいて)各自の判断で自由にやればいいよ
ただ、少女漫画ジャンルにおいて少女漫画好きを敵にまわすようなのは悪手じゃないかな
意味わからん
0616名無しさん名無しさん
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2019/06/22(土) 22:25:29.99ID:+RSwXYOa0
少女漫画を馬鹿にして茶化す漫画を少女漫画の編集が選んで
少女漫画誌に載せてるんか 終わってんなあ
一生ヒット作出ないでしょそんな編集たち
0617名無しさん名無しさん
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2019/06/22(土) 23:14:01.20ID:u+2D4Pr60
勝手に少女漫画全体なんて主語をでかくして語らないで
質の悪い低レベルな作品が存在するのもまた事実
0618名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 23:59:32.20ID:/GcGdvZ6p
ラレ元作家が分かっていながら『本人の絵柄より今っぽくて好き』
とか読者に言われてて自分だったらと思うとゾッとした…
0619名無しさん名無しさん
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2019/06/23(日) 00:45:49.43ID:F3m3Qm3T0
こんな形でデビューして注目された作家ってこの後どんな作品描いていくのか気になるわ
0620名無しさん名無しさん
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2019/06/23(日) 03:29:28.87ID:QoHZz/E0a
今回のパク騒動の何に笑うってラレ元はラレ元で原案担当した作品の絵柄をパクってるとこだな
0621名無しさん名無しさん
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2019/06/23(日) 03:49:58.19ID:OtSS19cb0
ツイッター見てると疲れるね
ツイで声の大きい人達に好かれないとと思うと漫画が小さくまとまる
そんなこと表で言ったらいやできるはずだポリコレに配慮してやってる人はいると言われる
クズ男に尽くす女やいやよいやよも好きのうちとか流される女かわいくみられたくて天然したり女を敵視する女
町に出たら現実には溢れてるのにな
せめて漫画の中ではっていうのもわかるけれど

疲れてるからしばらくネットやめたいけど依存で見ちゃういやだな
ただの愚痴
0622名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 08:22:37.70ID:gK1d5LK20
乙、わかるよ

夜中のインスタントラーメンも
心無いレビューを読んでしまうのも
ストレスからの自虐行為なんだってさ
それでも見に行ってしまうんだなぁ
0623名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 11:52:37.57ID:ZEiT1Iru0
あー…自分みたいなのあまりいないと思うけど
嫌なことがあった時についでに献本を読む
(基本的に献本は凹む事が多いので見ない)
ある時これって一種の自傷行為だなって思った
献本読むのが自傷になるって関係者方面にはすごく申し訳ないんだけど
0624名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 12:28:44.66ID:e2MzrMgu0
献本は真っ先に見るけど、凹むというより事実確認に近い
定期的に原稿落としたり絵が荒れてて真っ白だったりする人がいるので
今月は大丈夫なのかという確認で見る
0627名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 14:15:26.11ID:H/57n91w0
献本はあまり見ないで人に譲ってる
本当は他の人の作品見なきゃいけないのは頭ではわかってるんだけども
気力がない
0628名無しさん名無しさん
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2019/06/23(日) 15:00:54.94ID:IKI09WZf0
以前ツイッターだったと思うけど
「売れている漫画を描く人は売れている漫画も読んでちゃんと研究している」
というのが流れてきたんだけど、それは売れているから他の漫画読んでもダメージうけないだけなんじゃないのか…と思った
同じジャンルじゃない漫画は読めるんだけど、同じ雑誌や同じジャンルの売れているものは読むと凹むばかりで研究する前に自滅しそう
0629名無しさん名無しさん
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2019/06/23(日) 15:19:59.38ID:ysnebA0rM
自分も見れないわ
結構そういう人は多いんだね
担当無頓着でいつも「今月のAさんの話の中で〜」と他担当作品の話題出してくるからイライラする
0630名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 15:27:27.89ID:gK1d5LK20
売れてる知り合いは献本もファンレも全部見ないって言ってた
良くても悪くても影響受けるからって
0631名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 15:33:39.04ID:NFLy8RS+0
めちゃくちゃ読むし
だいたいの雑誌買ってるわ 
だいたいの売り上げやアンケリサーチするのも仕事のうちになってるな
担当がそれについてこないでたとえ話で出した時把握してないと
仕事だろ?って思うけど
担当は読んでないね それで売れるもん作れるのかね
0632名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 15:34:40.04ID:NFLy8RS+0
たぶんライトノベルやなろうあたりではそれが当たり前だから
ツイッターで当たり前のように言う人がいるんだと思ってる
0633名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 15:43:06.59ID:kJtV2Z4d0
献本読むのもいろんな雑誌読むのもランキング把握するのも
売れ線把握するのも仕事だから、それをしない私は駄目な作家
むしろ作家ではない
何で描いてるの?描くのやめたら?作家なら読むべき

って以前言われて、トラウマになったよ…
0634名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 15:45:41.71ID:kJtV2Z4d0
読まない人がいて少しほっとした
自分が好きな作家さんや少年漫画とか
ジャンル違いだと読むんだけどね
あとアニメや映画、小説なら読む
0635名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 15:50:41.97ID:BdYr0U+30
ほどほどにチェックするのは必要だろうけど
漫画だけに固執すると視野が狭くなるよね
0636名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 15:53:04.01ID:IREqNYLq0
少しでも関わりある作家の作品だと売れてるものは見ると辛くなるから見ない…
逆に全く関わりない作家のものやジャンル違いのものは見れる
自分のメンタル傷つけないことを優先したいから
読んで凹むものなら無理してまで見なくてもいっかって開き直ったよ
研究対象はその作家の作品しかない訳じゃないしね
0637名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 16:01:38.80ID:ysnebA0rM
メンタル管理ができてこそプロだから読んでモチベが下がったりダメージ受けるなら読まない方がいいと思ってる
勉強すべき教科書作品は抑えてるからそれ以外の有象無象までは見なくていいや
0638名無しさん名無しさん
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2019/06/23(日) 16:43:02.31ID:bpM+eamAM
ほんとそう

個人経営者としては市場を見るのも必要だろうけど
見てから動いても周回遅れになるだけなんだよな
0639名無しさん名無しさん
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2019/06/23(日) 17:01:28.08ID:ky1lkQAr0
>>628
昔は少女漫画も沢山買ってたけど最近は違うジャンルのしか買わなくなってしまった
献本は読むけどメンタルやられる…でも読んじゃう
0640名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 17:09:27.31ID:Mo6GlYAZ0
なんでかんでも流行りを読み込んで研究していって、作画崩壊する人もいるからな…
0641名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 17:13:45.36ID:iEtOBCNup
自分より後からデビュー連載した知り合い作家がめきめき売れっ子になってって
途中までは応援してたんだけどだんだん広がる差に耐えられなくなって読めなくなってしまった…
嬉しいことだし喜ぶべきなのに嫉妬する自分はクソ野郎だと思いつめて一時期病んだ
意図的に見なくなってから昔ほどじゃなくなったけど
たまに本屋とかで見ると心臓やられる
0642名無しさん名無しさん
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2019/06/23(日) 17:18:15.16ID:j6x2ZFdM0
献本読むのが自傷行為ってすごくわかる
表紙見るのも辛いから送らないでくれと言ってるのに送ってくる編集なんなんだろう
目を瞑りながら封筒から出して他の雑誌でサンドイッチしてグルグルに結んで捨てるこっちの気持ちを考えてほしい
0644名無しさん名無しさん
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2019/06/23(日) 17:52:59.87ID:sL4KKPr00
>>641
めちゃくちゃ共感する
心臓にくるのもわかるわ
私もなるべく目に入れないようにして、本屋とかも避けてたな
0645名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 19:58:39.74ID:F3m3Qm3T0
自分は献本とか読んでも全然病まないなぁ
むしろ今月もこんなに描いた!えらい!私凄い!て自画自賛してるわw
0647名無しさん名無しさん
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2019/06/23(日) 20:04:04.22ID:T3j5L+fn0
献本なんて読まなくていーよ
でも同じ出版社の同ジャンルの別雑誌なら読める不思議
読者として読むから、自然に飛ばしてる作品もある
そこでわりとシビアな気持ちになる
0648名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 20:19:59.07ID:NyfIzkRW0
昔の少女漫画は一人一人絵も個性的だったし話も個性的だったけど
いまなんてみんな同じ絵描いて同じ話描いてるんだから
そりゃ読まなくもなるわ

ああまたこのタイプの絵柄でこういう話かって思うことばかり
0649名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 20:40:35.34ID:7HZ7HyPfp
売れ筋の設定ばっかになるのは仕方ないよ名前もないのに冒険させてくれる余裕はないもん
0650名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 20:57:03.18ID:NFLy8RS+0
読者の大半が好きな設定があるんだから
それ描いた方がウケるってだけで
なんかそれを否定されると商業としてどうなのかなって
0651名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 22:32:04.88ID:7yHkhzzR0
また老害が昔を懐かしんでるのね
もう少女じゃないから無理して少女漫画読まなくていいのよおばあちゃん
0652名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 22:36:06.24ID:YWJUU+NN0
過去は過去だから、昔と比べてもあまりしょうがないと思う、実際古すぎる絵は20〜30代には受けないよ
今売れそうなもの描くのは商業だから当たり前じゃないか?似たり寄ったりになるのは売上みて編集も反応するし、ある程度は仕事もらってる身、しょうがないかなと
0653名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 00:45:40.71ID:EHXBI21F0
まあそういう感じでやってきたから少女漫画は下に見られるんだよな
仕方ないのさ
0656名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 01:52:42.74ID:8RkJ86Y80
>>641
自分も後からデビューした子たちに抜かれて嫉妬がひどい
実際面白いし純粋に応援したいが
彼女らが売れている情報を目にするのが辛い

漫画家続けてる限りこういうことはずっと続くだろうし
どうやって克服すればいいのだろうか
自分がある程度結果出せば気にならなくなるのかな

ひたすら情報入れないようにして自分の漫画に集中するしかないのかな
0657名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 02:05:15.84ID:WETVoCFi0
>>655
自分の差別意識を世間に転嫁して恥ずかしくないの
一部でじゃなく自分が下に見てるの間違いでしょ
0659名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 02:35:26.04ID:B9GngXvU0
適材適所ってあるよね
少女漫画でさっぱりで少年誌や青年誌に行って売れっ子になった人もいるし
めっちゃマイナーなレディース雑誌でブレイクした人もいるし
流れ着いた電子オンリーwebで人気になった人もいる
今自分がいるところが最適かどうかって自分じゃわからないのかもしれない
行動した方がいいのは確かだ
0661名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 03:07:35.76ID:jBj0Y1Tl0
もう少しSFとかファンタジーとか色々幅が出てくると良いんだけど
そういうのはもう復活しないかな…

なんか一番売れ筋のツナマヨと鮭のおにぎりしか
置かなくなったコンビニって感じが…
0662名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 03:34:35.87ID:cM/iCj2pd
SFはさすがに減ったけどそれはSF自体が下火なだけでファンタジーに関しては相変わらず売れる物は売れているんだが…
0664名無しさん名無しさん
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2019/06/24(月) 04:32:29.75ID:/vlu8K6N0
>>651
同じようなものばかりあふれている場所でクリエイターとして
確固たるものを描けなければ埋もれるだけだし
二番煎じ三番煎じなだけでしょう

昔の作品がどうして人気あったか今でも少女漫画で売れてる人が何で売れてるかって
絵と話が個性的な人ばかり

全部「老害」とかって簡単に揶揄する言葉で済ませてる人は作家として終わってる
思考停止ってやつ
0665名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 04:36:32.28ID:5j/fy1gTp
昔に比べて絵が綺麗なのや恋愛ものが男性向け雑誌に当たり前にあるからなあ
女子で少女漫画読まないって人も多いよ
少女漫画を読む層で残ってるのが、学園や職場の恋愛しか読みたくないって人なんだと思う
エッチ系はTLに取られちゃってるしね
全体的に売上が下がる中で出版社もあまり冒険できない

でもかといって、王道の学園恋愛ハッピーイチャイチャをやれば売れるかっていうとそうでもないから
それで全体が平坦で地味な印象になるのかも
目立って売れるのはヤクザとかオタクとか変わり種だから、読者も実は飽きてるんじゃないかなあ
けど難しい内容はダメで、あくまでファッション的なライトなやつ

まあ女子は男子より漫画にお金をかけないよ
インスタと化粧品で忙しいし、ファッション雑誌さえ買わない
0666名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 05:34:08.04ID:s+rTiCWt0
>>665
できない言い訳ばかりさがしてないで
尊敬する青年誌だか少年誌へ早く行けばいいのに

そういえばご心配なく!私は青年誌の連載が決まってますから!と
少女漫画を馬鹿にしまくってた人はどうなっただろうな
0667名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 06:21:28.39ID:Jj21V9l20
内容がなくても溺愛系が売れてるから二番煎じ三番煎じでも売れてるし溢れまくってるけどね
自分も溺愛系は嫌いじゃないけど売れてる溺愛系がみんな全く魅力が無いおバカ主人公に夢中になってるスパダリって構図ばかりで
程度の低い男にしか見えなくてね…
男を知らない若い子が憧れで読むならわかるけど大人にも読まれてるんだよね
少女漫画は夢を見せるものだと思うけど、こんなんでいいの?レベルの溺愛ブームはやるせなくなる
0668名無しさん名無しさん
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2019/06/24(月) 06:53:04.84ID:WETVoCFi0
ドラゴンボールだって戦ってるだけじゃんドラゴンボールは好きだけど
現実に疲れて違う世界を夢みるのの中が悪いんだろう
何が流行れば満足なんだろう
0669名無しさん名無しさん
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2019/06/24(月) 08:56:13.15ID:xMB6Xkzkr
自分は小学生向けホラー書きたい
昔だったら少女漫画誌だったんだろうけど、今は別のとこに営業かけた方が早いと思う
ジャンルが狭まってるのは事実じゃね
0670名無しさん名無しさん
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2019/06/24(月) 09:00:08.37ID:VDsExeDs0
みんなが似たような溺愛系ネタ描いてる激戦区の中で
頭一つ抜けて子供から大人にまで売れるってすごいことだと思うけどねえ
0671名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 09:37:56.87ID:apSDJgWr0
溺愛系が多いし売れてるのは事実だけど
そうじゃない作品だって売れてるのあるんだから今の売れ筋に不満があるなら
自分の面白いと思うものを読み切りでいいからネームきって編集に見せてみればいいのでは
出版社によるだろうけど面白かったら頭ごなしに否定はされないんじゃない?
0672名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 10:18:52.49ID:0b/tin0uK
>>669
同じく子供向けホラー描きたい
児童書では一ジャンル築いてるから需要がないわけじゃないんだろうけど少女誌では難しいよね
いじめみたいな現実的な怖さならまだいけそうだけど
0673名無しさん名無しさん
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2019/06/24(月) 12:31:43.51ID:SIJUu2V/0
昔は1雑誌にホラーミステリー系作家が一人はいたし
付録でホラー漫画ついてたこともあったなー
「にんじん大好き!」の作家さん好きだったのにパクで消えてしまって悲しかった
今どうしているのか・・・・・
0674名無しさん名無しさん
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2019/06/24(月) 15:16:21.93ID:jvckYGKga
恋愛メイン以外の話を描きたいなら青年少年誌に行けってなると一番不満なのは
男性向け、男性がターゲット層の漫画になるって事なんだよ
中性的な場所はあるとは思うけど
普通に女向けでそういう所が無いってのがなんか失望する
女性向けのノリで恋愛以外の漫画が描きたかったらどこに営業したらいいんだろう…
0675名無しさん名無しさん
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2019/06/24(月) 15:44:03.82ID:GOIAB7XA0
そういうのは講談社女性向け二誌が1番強いイマゲ
あとスピとモニがやってる男女混合っぽいwebコミとか
0676名無しさん名無しさん
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2019/06/24(月) 16:13:35.76ID:82vjd2mw0
女性向けのノリで恋愛以外なら女性誌とかもあるんじゃない?Gとかゼロとか
0677名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 16:59:28.55ID:jvckYGKga
>>675 >>676
ありがとう
その中だと講談社の二誌がイメージに近い気がするから営業してみるよ
Gやゼロは好きで読んだ作品もあるけど、私にとっては女性向けというより
腐女子向けに感じるから微妙に描きたいものと違うかな
0679名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 17:43:03.55ID:B9GngXvU0
いっそwebの方がいいかもね
今はわりとweb発信のコミックスの方が売れたりするし
0680名無しさん名無しさん
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2019/06/24(月) 20:55:58.30ID:seH4BTzh0
中性的なものは少女誌より女性向けになっちゃうね
学監の大人向け女性誌も中性的なもの受け入れてくれそうな誌面
webは(売れても)コミックスにならないところも多そうだからなあ
0681名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 21:05:51.25ID:GOIAB7XA0
学館と白泉の女性誌二誌はとにかく狭き門で生え抜きか他所からのスカウトのみだと思うわ
0682名無しさん名無しさん
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2019/06/24(月) 21:45:15.24ID:bMHymrWM0
学館はプライドが高いからとりあえず他誌で売れてても
デビューさせてからだったな
ネット系はそうでもないけど
0683名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 07:33:02.54ID:xg740Y200
学館はネットはゆるゆるだよね
経験者なら一度くらいは載せてもいいって思ってそう
でも売れ行き芳しくなければ即切りなのかなあ

ゆるゆるで過ぎて描かせても載るのに一年以上は軽くかかってそうだし
掲載未定だって描いてる人いたなw
代原扱いか
0684名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 15:32:06.52ID:CNKLvoxSd
少女漫画と言っていいか分からないけど
白線の電子雑誌も掲載作品みてると締め切りゆるっゆるそうだと思った
内一作好きで読んでるんだけど半年くらい更新されてないし
一年に一回しか掲載されてない連載作品とかもある
0688名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 00:07:43.99ID:3fKVQxiF0
電子で更新不安定な作家見ると雑誌連載出来る器やプロ意識ないんだろなと思ってる
0689名無しさん名無しさん
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2019/06/26(水) 00:10:15.39ID:NP1wPIT60
むしろ休めるなんて緩くてうらやましい
読者からしたらプロ意識とか関係ないしね
休載続くのは読者が離れていくし自業自得だし
0691名無しさん名無しさん
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2019/06/26(水) 00:26:18.38ID:7mxLLALMp
大手ならともかく新人6000円とかでしょ原稿料
コミコ?とかだと1話50000円みたいな話もなかったっけそれで単行本もでない閲覧も無料だから広告料もさほどないじゃ仕事掛け持ちするしかないしねぇ
0692名無しさん名無しさん
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2019/06/26(水) 02:11:39.03ID:30iRHYWa0
昔連載中にやっつけって感じのネーム出してきた作家に
面白いものが描けるまで休載でいいって言った編集がいたが
今考えると意識たけーなとしか思えない
自分で代原探したりしたのかなその編集 そこまで知らんけど
0693名無しさん名無しさん
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2019/06/26(水) 06:36:08.18ID:ZUL93fUr0
ガンマはネーム期間中も給料もらえるけど月15〜50固定
専属作家100人くらいの原稿料とインセンティブを
無料連載で運営できてるってことは、広告収入だけで年間2億以上はあるってことだよね
マイナーなガンマで2億以上なら
大手出版社ならもっと儲けてるんじゃないの?作家に還元してるかは知らないけど
0694名無しさん名無しさん
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2019/06/26(水) 09:01:35.25ID:oHHhYisa0
電子は締め切り緩い…そう思っていた時期が私にもありました
大手出版社の電子で描いてるけどアプリのチェックが厳しいらしく締め切りが雑誌の時より月単位で早くなってつらい
ただページ数自由なのはいいね
0695名無しさん名無しさん
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2019/06/26(水) 09:47:16.72ID:WcOXXT/9a
電子時々BLで書いてるけど、1p7000-8500
数年前から上がってきてる
ラインやサイバーエージェントもっと高そう
0697名無しさん名無しさん
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2019/06/26(水) 10:47:17.72ID:FJBGESs5d
>>688
でも更新不安定な作品が更新された途端に電子の配信サイトのランキング上位に入ったりするのを見るから
読者からしたら更新不定期でも面白いかったり絵のクオリティ高い方がいいのかな?て見てて思うわ

同業者で紙だと締め切り厳守だからゆるいスケジュールの人意識低く見えるかもしれないけど
最近の読者はそこまで気にしてないんじゃない?
悲しいけど漫画以外に娯楽もあって昔ほど漫画楽しみやにしてる人少なそう
0698名無しさん名無しさん
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2019/06/26(水) 16:14:35.24ID:WDKbQBjy0
娯楽の中心が自分が好きな時に好きなだけ楽しめるYouTubeやソシャゲだからね
雑誌派が減った=毎月決まった日に最新話を読める事にメリット感じない人が増えた
締め切りがないと描けない人も多いからそういう意味では締め切りは必要だけど
月刊システムが商売としては終わってる感じが笑えない…どうするんだろうね
0699名無しさん名無しさん
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2019/06/26(水) 16:23:15.21ID:3fKVQxiF0
でもwebだとページ少なくていいから隔週更新しろとか言われるし週刊目指せと言われてキツイ…
0700名無しさん名無しさん
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2019/06/26(水) 17:19:51.77ID:+oy5JOdi0
ちょうどウェブに移籍した作家さんがツイで言ってるね月刊誌から隔週にしたけど週刊にすればよかったって
じゃないと目に留まらないと
しんどい世界だよなー私は月刊のペース崩せないだろうな
0701名無しさん名無しさん
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2019/06/26(水) 17:36:36.06ID:dpqLsuTQd
上の方で出てた半年に一回しか更新しないとか一年に一回しか更新しない連載とか売上出せてるのかな?
自分の知ってる不定期連載作品も三、4ヶ月に一度くらいの更新だけど新しく配信始まるとレ◯タとかシー◯アとかのランキング上位に入ってるしレビュー評価も4.5とかなんだよね
やっぱ単純に面白いから不定期でも売れるのかしら...
0702名無しさん名無しさん
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2019/06/26(水) 19:10:30.88ID:iW/DA4oG0
>>701
そういうのはどこででも人気のある実力派で作家自体にファンがついてる人だよね
0705名無しさん名無しさん
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2019/06/27(木) 02:18:02.80ID:qyw9LGGK0
本屋どこでも展開すごいから売れんだろーなって
ここでぼそぼそ言ってた人みてるかな
売れてるってよ
0707名無しさん名無しさん
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2019/06/27(木) 03:10:56.06ID:R5uI/Up0p
それとか上位ランキング見てると、やっぱ少女漫画はエロが求められるようになったなって思う
一作品を除いて集英社の弱いこと弱いこと
0708名無しさん名無しさん
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2019/06/27(木) 04:28:06.57ID:TiwtHx4Kp
webランキングってことは買ってるの大人だしってところもあるんじゃない?
0709名無しさん名無しさん
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2019/06/27(木) 04:48:49.27ID:79QTGngk0
紙でも同じだよ、デイリーとリアルタイム見れば分かる
1日でこれだから週間ランキングではかなり差がつく
0710名無しさん名無しさん
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2019/06/27(木) 12:38:30.74ID:+lnvrNi50
エロに流されない秀英は立派…
恋愛の流れで自然な感じで描くのは別にやぶさかではないけど
TL並に求められるとちと辛い
エロと可愛い絵にステータス全振りしてるTLに適うわけないし
0711名無しさん名無しさん
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2019/06/27(木) 12:42:29.09ID:C4rKHoQA0
○ーモアみたいな有料配信サイト、隣国のが上位になること増えたなぁ
これからも海外のがどんどん入ってきて駆逐されるのかな
競争激しすぎて生き残れる気がしないわ
0712名無しさん名無しさん
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2019/06/27(木) 13:06:45.44ID:aJn6UfR20
>>711
○ーモアは韓国企業とズブズブだからそりゃ推すよ…
日本人漫画家のコンテンツはただ同然で中身も韓国に検閲させて
販売させてるし
0714名無しさん名無しさん
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2019/06/27(木) 13:42:29.09ID:xZ2qN4rN0
Kモノが目立つ所にいたら100%売上げじゃなく宣伝だよ
お金あるからどこでもズブズブ
でもだんだん日本の漫画に寄せて描いてきてるから
漫画はK発祥の文化って言い出すのも近いかもね
0715名無しさん名無しさん
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2019/06/27(木) 14:26:56.07ID:x1y+nlnm0
日本企業っていつから隣国とズブズブになってしまったんだろ
日本企業なのに隣国優先みたいな宣伝広告されると自分は何処の国で描いてるのか分からなくなる
0716名無しさん名無しさん
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2019/06/27(木) 14:27:42.28ID:g46TQ1v7d
安心してください、もう言ってます
漫画の元祖はマンファらしいよw
0717名無しさん名無しさん
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2019/06/27(木) 17:13:21.22ID:qyw9LGGK0
別に言えば何とも思わないのに
なんでステマにして隠すんだろうなとなりの国は
同人から好きで追ってる韓国の作家いるけど
内容で勝負できるのにステマがひどい
0718名無しさん名無しさん
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2019/06/27(木) 17:35:18.31ID:B5yHBOwB0
勧善懲悪モノで育った日本人がそんな裏工作バレバレな代物を絶賛なんてするはずもなく
黙ってそっぽを向くだけだといつになったら学習するんだろう
0719名無しさん名無しさん
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2019/06/27(木) 18:26:21.05ID:otTQRIpQ0
ランキング見たけど、どれが外国産なのかわからない
ズ〇ズっていうレーベル?
0721名無しさん名無しさん
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2019/06/27(木) 19:47:21.04ID:x1y+nlnm0
担当の指示なのかデザイナーのセンスなのか知らないけど
勝手にカラーイラストのレイアウト変えるのやめて欲しい
お前の作品じゃないんだから勝手に手加えんな
0722名無しさん名無しさん
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2019/06/27(木) 21:34:43.10ID:s54Bz0qa0
私が気になってたのは
作品名で検索した時、昔ならアマゾンが一番上に来てたのに
今はシーモアが一番上に来てアマゾンは次のページくらいにおいやられてること
他の電子サイトじゃなくてシーモアがくるんだよね誰でも。
あれ絶対操作してるよなあ
0723名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 21:41:36.46ID:KuiAqxyb0
広告料払ってるんだろ
0724名無しさん名無しさん
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2019/06/27(木) 22:23:13.77ID:g46TQ1v7d
そりゃ天下のNTTですもの
操作なんかいくらでもやり放題でしょうよ
0725名無しさん名無しさん
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2019/06/28(金) 04:16:10.02ID:6i+1ojyv0
それなのにめちゃの方が売り上げ多いのすごいな
あそこも資本は隣国なのかな?
0726名無しさん名無しさん
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2019/06/28(金) 07:31:50.44ID:NzzOL6Yw0
日本は韓コックに乗っ取られてるじゃないか
NTTって幹部が韓国人なの?
0728名無しさん名無しさん
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2019/06/28(金) 09:33:51.88ID:pFiv4hhy0
流行りは廃れていくものだよ
イガリメイクも流行ったけど今はもう古いでしょ?
0729名無しさん名無しさん
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2019/06/28(金) 10:57:06.33ID:NzzOL6Yw0
>>727
り○んに韓国コスメ?やめたほうがいいんじゃないかな国産コスメは高級だから無理なのか?
集英社って韓国人編集いたはずだけどり○ん編集の中にもいた?
少女漫画統括の上のほうにいたら逆らえないだろうけど

講談社のマガ○ン編集だっけ韓国人編集者で奥さん殺人で逮捕されたの
こういっちゃなんだけど韓国人ヤバイ奴大杉
0730名無しさん名無しさん
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2019/06/28(金) 12:33:48.04ID:9EDQLl4H0
以前少女雑誌の付録にコスメ付けたら回収騒ぎになってたような…

漫画も何でも表面を日本風に偽装するから嫌なんだよね
台湾漫画も中国漫画もフランス漫画も偽装しないぞ!
変にローカライズとかすんな
0731名無しさん名無しさん
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2019/06/28(金) 12:59:48.43ID:bqDeDnmi0
クーラーいつから入れて良いのか毎年悩む
熱いけどもう二週間くらい我慢できるような出来ないような
0732名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 13:03:50.36ID:sVgkJ7S70
もうとっくの昔にクーラーつけたわ
ただでさえ加齢で集中力が切れやすくなっているので快適に仕事したい
0733名無しさん名無しさん
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2019/06/28(金) 13:08:42.65ID:OZFE0wwZ0
>>730
自分もそこにモヤっとする
状況は違うけど前にアジア系(中とkとか)の旅行者はジャパニーズ偽ってるとか聞いた時のもやもやと同じだなー
漫画だって日本の市場とはいえ自国の良い特性を作って勝負すれば良いのに
まー売れないからか
0735名無しさん名無しさん
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2019/06/28(金) 15:28:28.29ID:eGnBIWoV0
暑さでパソコン内部のはんだが溶けると故障するから早めにエアコンつけた方がいいよー
0736名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 17:18:09.34ID:pCzCAXuM0
>>730
登場人物の名前が日本名になってたり舞台が日本になってたり(でも文化はそこの国)するのあるよね
0737名無しさん名無しさん
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2019/06/28(金) 17:54:59.84ID:pFiv4hhy0
違和感あったのは
屋台で食事してる場面、客がみんな食べながら地面にゴミ捨ててるのが
日常として描かれてたところ
あっちではマナー違反とかじゃなく普通にあるらしいけど
アメリカ人がメジャーリーグのベンチでひまわりの種の殻吐き捨てるようなものかな
0738名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 18:12:30.94ID:iTRfh5Zv0
日本のアニメも現地名に直して放送するから、
日本名に変更もその方が良いと普通に思ってそう
NZで会った韓国の留学生はみなボブとかエイミーとか自己紹介するお国柄。
0739名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 19:40:26.05ID:D7r9T9WD0
どこの雑誌にも何人かいる隣の国の人たち、大抵の場合はなぜか働いてくれなくて困る
作業入らないと大変なのに居留守とか使うし、お国の休日とかやらで連絡とれなくなる
編プロとフリー編集に多いよね
0740名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 00:14:57.36ID:oiWeGGzld
実家に戻って父と母の介護の合間に漫画描いてるような状態でさ
で、その父が思わしくなくて入院したら母と家族から
「お前の介護は自己満足、自分がやりたいことだけやってる」
「お前は子供産んでないから優しさがない」って言われたよ

こんなことなら私も漫画の仕事だけしてれば良かった
実家になんか戻らなければ良かった
漫画の仕事セーブしたから、もう忘れられた作家だよ
元には戻れないよ、何も残らない人生だったよ

他の皆さん、家出たら実家になんか戻らない方がいいよ
0741名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 01:04:15.60ID:my89eP+e0
>>740
お疲れ様
頑張ってるのにキツイこと言われて辛いね…
自分の場合今すでにかなり実家に世話になってる立場だからもし介護の必要性が出てきたら頑張るつもりだけど
そんなこと言われたら心折れそう
0742名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 01:05:40.60ID:dlxoTKxY0
少しでも漫画描いてるのが気に入らないんだね
時間全部家族のために使って当然って思ってる毒親いるよね…
そのままコミックエッセイにしたらいいよ
お疲れ様
0743名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 03:01:32.53ID:Vx9O/vmp0
>>738
>>739
知らなかったよ
まじで最低だなKAN国
担当にあたりたくないけど韓国人だって隠されるかな
0744名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 09:52:19.47ID:dNFsn9kt0
>>737
なおさら日本地名や人名にしないでほしいよね

>>740
子供産んでないから云々は腹立つなあ…
今からでも漫画頑張ってお金で解決できるものはした方がいいよ
今後も色々勝手なこと言われる
0745名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 10:20:42.26ID:liuErVgT0
今から実家出ちゃったらだめなの?
家にいる意味ないよね
絶縁でいいよ
0746名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 10:46:08.91ID:RYWG2YQoM
絶縁するほどじゃないから辛いのじゃないかな
選択肢捨てて
家族の一員として頑張ってるのにね

>>740
何歳でも一発逆転ができる職業だと思うよ
自分を守りつつ頑張って!
0747名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 11:38:00.17ID:5INV5uvm0
話の流れ切って申し訳ない
次の仕事の話って連載終了前から来るものなのかな?
初連載の終了が決まったんだけど次の話は無いから今から営業回った方がいいよねこれ
0748名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 11:45:42.63ID:Ldi14Ae+0
>>738 英語名持ってるのは
韓国人だけじゃないよ
中国台湾もだしアジア圏みんなやってないか
0749名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 12:04:30.82ID:gVofK6O/0NIKU
親が祖父母介護してるけど、週3くらいで介護サービス受けてる
自己負担料1割でお金はそこまで高くない
介護レベルが軽度だとサービス受けられないのかな
0750名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 12:15:23.37ID:IF51QSSA0NIKU
>>747
自分は完全に連載終わった後に
次考えましょうか〜と言われた
連載決定じゃなくてコンペだけど
0751名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 12:23:35.02ID:5INV5uvm0NIKU
>>750
回答ありがとうございます

なるほど
営業するのは終わってから考えます
スケジュールが埋まってないというのは凄く不安になりますね…
0752名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 13:10:08.65ID:MWPVtp0u0NIKU
打ち切りが決まった時点で担当に次も見てもらえますかってのを自分から聞いて
いい返事だったから連載終わる前からプロット送りつけてたわ
そのおかげでそんなに間を空けずに次が決まった
不安だったら待たずに行動起こしたほうがいいよ
0753名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 14:13:20.17ID:rYbKVRgo0NIKU
ラブキュンじゃないけどナチュラルに失礼で雑対応の編集で
そろそろ怒りが臨界点だわ 
女性作家だからって下に見てんのが透けて見えるわ
尻尾くらい隠せよミス多いくせに
0754名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 15:17:43.45ID:E1Jk3NRy0NIKU
打ち切り決まってその後の話出なかったから営業ネタ練ってたんだけど、連載終了直前になって「次どうします?(連載できるかわからないけど)」って言われて悩んでる…
打ち切りとはいえ他社に行くよりは今のところの方が会議通る可能性って高いもんかなー
0756名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 15:44:17.69ID:E1Jk3NRy0NIKU
>>755
やっぱりそれがベストかな
他ジャンルにも担当がいてそっちのネタ作ってたんだけど今のところも魅力はあるしなと迷ってたんだよね
0758名無しさん名無しさん
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2019/06/29(土) 18:39:23.33ID:O9KXBDJKpNIKU
次の打診は
終わってから言われるのと
終わる前に言われるの
どっちがいいんだろうね

こういうのが描きたいです、とこちらから言うのを求めてるのか
こういうのを描いて、と向こうが言うのかもわからないし
駆け引きなのかなあ
0759名無しさん名無しさん
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2019/06/29(土) 19:11:06.31ID:njM1sgl6pNIKU
終わってから言われるんじゃもしかしたら別のところで話進んじゃってるかもしんないからなぁ
次回作の話は打ち切りが確定した時にもう言われたいかも…
その時なければああ多分次回作するつもりないんだろうなと思うし
次回作の話は早い方が空白期間も短く済んで生活にも困らないからね
0760名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 19:11:45.27ID:Ldi14Ae+0NIKU
だいたいの編集
次もよろしくおねがいしますーって打診?しとくけどなあ
本気にするのもなーって感じ
0761名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 19:14:08.99ID:E1Jk3NRy0NIKU
>>757
でも打ち切りだったからね…連載取るのは難しいだろうなとは思ってる

自分は打ち切りだったから終わる前に打診もらってありがたかったけど、その辺は作品への向き合い方とか担当との関係性にもよるんだろうな
自営業だし本来はガツガツ自分から行くべきなんだろうけど…
0762名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 21:19:31.11ID:EK68RQg8pNIKU
ネームに4〜7日かかってしまうんだけどこれって遅いよね…?
遅いって担当に言われるんだけどこればっかは無理…
0763名無しさん名無しさん
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2019/06/29(土) 21:26:22.40ID:+tO5tyof0NIKU
月刊なら普通じゃん週間なら遅いけど
てか自分作業期間2週間のうち一週間は構想という名の瞑想或いは昼寝だよ
でもその一週間を削ると残りの一週間だけでは何も出来ない
0765名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 21:51:33.81ID:+tO5tyof0NIKU
24〜32だけど描くのは実質4日程だから早い方だと思うわ数人いるアシさんもすごく手が早いしね
0767名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 02:57:07.50ID:uuTfN/nP0
>>760
わかる
編集ってとりあえずいうけどそのあと「へ?いいましたっけ?」みたいなのも多いから
0768名無しさん名無しさん
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2019/06/30(日) 03:27:07.96ID:crC/PwvK0
お疲れ様でしただけで
次もよろしくが無い場合は
何も言わずにもう別の雑誌に営業いってもいいのかな
0769名無しさん名無しさん
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2019/06/30(日) 03:40:25.41ID:ja5HIY9h0
>>768
全然いいと思う
自分から次もそこでやりたいって気持ちがないなら特に

次も同じところで連載やりたい時は私も事前に声掛けしてるなぁ
どのみち向こうにやる気が無い場合は返事とか遅くなってくるだろうから
その時は潔く別んとこ行くけど
0770名無しさん名無しさん
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2019/06/30(日) 03:49:25.11ID:VN85MwXL0
連載終わったらお疲れ様打ち上げーがあった場合は
次の話もなんとなーくするかな
それでノったらさくっと描くし他に行きたいなら描かない
さくっと描いたもので最初のだいたいの打ち合わせはできるし…
地方住みとかだとその打ち上げも呼ばれないーって子もいたから
そういうこまごました打ち合わせができない地方は難しいなって思う
0771名無しさん名無しさん
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2019/06/30(日) 08:23:32.87ID:uuTfN/nP0
>>770
連載おわったごとに打ち上げあるの?
関東近県住んでるけどそんなことしてもらったことないわ
聞いたこともなかったからそういう扱いってことか
本当に編集ってクズいわ
0772名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 08:32:48.89ID:HIJ68oh60
みんなすごい
自分は新しい話がなかなか思いつかない
打ち切りばかりなので今度こそは面白い話出さないと!と気合い入りすぎている
はあ
0773名無しさん名無しさん
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2019/06/30(日) 10:57:15.37ID:sC+YTPNz0
>>771
まあ打ち上げは雑誌にも担当よるんじゃないかな
同雑誌や同じ担当で差があったら怒るけど
0774名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 11:35:42.47ID:ZwEAvKkjM
前の担当は打ち上げに食事や誕生日プレゼントしてくれたけど担当変更になってから全部無くなった
0777名無しさん名無しさん
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2019/06/30(日) 17:59:48.93ID:pt4N47sj0
うちでヒット期待されて打ち合わせもホテルのアフタヌーンティーとか全然待遇違う人がいた…
けどいざ本当にヒットしかかった時にその人が妊娠しちゃって産休で全部パーになってた
単純に勿体ないって思ったけど初連載は上手く軌道に乗らなくてそれでも頑張ってヒット狙う人の方が多い中で
30歳越えていざチャンスが来た時に産休ですべての梯子を下ろされるのって見ててキツイと思ったわ
男作家なら別にそのタイミングで子供が出来ても「子供の為に益々稼ぎましょう」とか言われて仕事増やしてもらえるのに
女作家は結婚したらつまらなくなったとかも言われがちだし損だ
0778名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 19:24:35.96ID:8e8iAhjY0
その作家さんはあまり漫画に執着なかったんじゃないかな
ヒットしかかってたならそう簡単に会社も手放したりしないと思うし、ハシゴ降ろされるというより自分から降りたんではという感じがする
0779名無しさん名無しさん
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2019/06/30(日) 19:53:06.05ID:VN85MwXL0
>>777 
年代がそこだからそれどの職種でも聞きすぎて
最近メディア化してこれから!って時に編集に産休ってパターンを聞いて
うわー…としか 何も言えないからどこにも吐き出せないし まぁ吐いてたけど
0780名無しさん名無しさん
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2019/06/30(日) 20:08:27.67ID:L2xfVn+zp
>>779
これからってとこだったの?
メディア化したらその漫画もうクライマックス近いイメージ

子供産んでも3ヶ月くらいの産休で復帰する作家も結構いるよね
その後休載は頻度高くなったりするけど
本人のやる気と体力と周りの協力次第なのかな
0782名無しさん名無しさん
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2019/06/30(日) 20:24:29.61ID:VN85MwXL0
いやごめん 自分も誤字ってました
×編集に産休
〇編集が産休
子育ては家庭ごとだからすぐ復帰できるかどうなるかわからないよね
作風は変わるのは自分も読者として読むとなんとなーくわかるけど
感情に左右される作風だと作家の人生に左右されるのはしょうがないって今ならわかる
0783名無しさん名無しさん
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2019/06/30(日) 20:57:20.98ID:R0FeY74s0
自分の知ってる限りでは打ち合わせや待遇を優遇されてるのは全員美人だな
言動がオタクっぽくなくて普通に可愛い子とか
わかりやすくていい
0785名無しさん名無しさん
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2019/06/30(日) 21:44:55.65ID:pt4N47sj0
>>778 ね?そう思ったでしょ…その人やる気なかったんじゃない?って778も思ったように
沢山の人がそう思って「じゃあ他の人を推しましょう」になるわけだよ…多少売れてようがあの人が手を放すなら私も放そうって
一気に周りから人が消えていく事ってこの業界割とあるよ…メディア化のあともそうだけどね
プロ意識があればヒット寸前に妊娠したりしない…なんてことはないよいつヒットするか分からないし
ヒットしたければしたいほど打ち切りのあとも我武者羅に休まず営業しちゃったり
その結果気が付きゃ30歳で中絶なんかしたら二度と子供できない体になる事だってあり得るわけで
そうやってボロボロになった作家を見てると漫画家って何なんだろうって虚無を感じてしまう
0786名無しさん名無しさん
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2019/06/30(日) 22:11:40.48ID:crC/PwvK0
もっと肩の力を抜いていけばいい
そんな時代になってるよ
年齢は関係なく、前にヒットがあるかどうかも関係なく
持ち込んだネームが面白いかどうか
これいけそうと思われる企画かどうか
が全て、そんな平等な時代になったなと思ったりするけどな
0788名無しさん名無しさん
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2019/06/30(日) 23:34:04.10ID:1whSFz/F0
女編集の子供アピール何なんだろう
一度や二度は「可愛いデスネー」と言っといたが何度もあるとうっとおしくなってきた。
相手が欲しくても出来ない事情があるとかそういう事考えないのだろうか
0789名無しさん名無しさん
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2019/06/30(日) 23:45:34.29ID:xNt9fid/0
話題や興味の幅が狭い人は大抵仕事出来ないハズレ編集だと思ってる
0790名無しさん名無しさん
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2019/07/01(月) 04:25:43.69ID:QmTv2kU20
>>784
女編集の場合はどうなんだろうね
自分より美人は許さないってブス押ししてくれないかなw
自虐w
0791名無しさん名無しさん
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2019/07/01(月) 10:05:45.01ID:c8nyx8Ek0
そういえば人嫌い外出嫌いおしゃれ嫌いコミュ障を標榜する同期が「担当に誘われない!」って憤ってた
誘われても断るつもりだけど誘われないのは気に入らないらしい
わたしが編集でもそういう人には空気読んで遠慮しそうだな
0792名無しさん名無しさん
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2019/07/01(月) 10:11:40.89ID:2yfswCtJp
少女漫画家若くて可愛いくてオシャレな子多くてパーティ行くと本当もう…
ベテランでもないのに歳いってるから肩身狭い
0793名無しさん名無しさん
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2019/07/01(月) 12:45:53.73ID:jr+5HxtQ0
編集者じゃなくても子供産んだ人は
だいたい頭が子供でいっぱいになるからまあそんなもんかと
仕事に持ち込まれすごると辛いけど

サバサバタイプの女友達が子供出来たとき
年賀状も子供一色でフフってなったw
0794名無しさん名無しさん
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2019/07/01(月) 13:09:24.30ID:2UzonWb30
アラサーになると顔見知った同年代の作家に子持ちが増えてパーティ欠席率上がるからスケジュール空いてても参加しづらくなるわ
デビューしたての10代のテーブルに混ぜられて中間管理職的に編集の愚痴聞くのもつらいけど
キラキラのオーラで皆で連載取ろうね☆ってやってる子のほとんどが残らないんだよなと思いながら見るのもむなしい
私が新人だったころにパーティで会った作家は生き残ってても移籍したりしてほぼ散り散りだし…
0795名無しさん名無しさん
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2019/07/01(月) 13:26:07.09ID:H/RRF+gS0
>>794
子持ちが来なくなるからとか気にしたことないけど年々なんのために行ってんだろうって気がして行かなくなったりはする
編集が連れてくる新人さんたちに挨拶されてなんだこれ?パンダじゃないよ
ってなる…けど自分も新人の時は好きな先生に挨拶したいってピュアに思って連れて行ってもらったなと今思い出した
0796名無しさん名無しさん
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2019/07/01(月) 16:03:57.01ID:Nk8Xuq9+0
私も同期とか同じ頃に連載してた人達ほとんどいなくなった
残ってまだ連載してるの4人しかいない
とは言っても他社ではなく同出版社の他雑誌に行ってるからパーティでは会えるけど
やっぱ雑誌ごとに別れて固まる傾向あるよね
二次会なんてとくに雑誌で別れちゃうし
0797名無しさん名無しさん
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2019/07/01(月) 16:39:48.31ID:ZwzlYAq20
パーティー行ったけど
ガヤガヤ煩すぎて喋りなんて聞き取れないし何も分からないけど頷いてたな
会場のキャパが1000人くらいなのに1200人くらいぎゅうぎゅうに入ってるような感覚
消防法とか大丈夫なのか
0798名無しさん名無しさん
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2019/07/01(月) 16:46:46.94ID:4XlFGImHp
ホテルのパーティでバイキング食べたかったのに恥ずかしくてどうにも手をだせなかった…食べたかった…
0800名無しさん名無しさん
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2019/07/01(月) 17:22:44.20ID:VfzuskmI0
むしろぼっちでぼんやりしてるのが恥ずかしいから食べてごまかしてたわ
0802名無しさん名無しさん
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2019/07/01(月) 19:16:34.95ID:puzLO4Pp0
みんなどこの出版社か知らないけど今年呼ばれなかったと言ってる人が自分と同じ出版社なら自分も呼ばれなかったわw
行っても毎回コンプレックス感じて落ち込むだけだからもう行かないけど
0803名無しさん名無しさん
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2019/07/01(月) 19:50:10.35ID:k26yHMMR0
前にお世話になってた出版社は交通費からホテルから何まで手配してくれるとこだったけど
今お世話になってるところは交通費出ないって言われて最初の一回以降行ってないわ
自分で経費にすれば良いだけではあるんだけど
作家同士の派閥とか愚痴大会になってて何かすごい疲れた…
0804名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 19:51:44.78ID:CCyJYDMS0
昔は出てて今は経費削減で出なくなったか連載陣少数精鋭パになったって聞いた
0807名無しさん名無しさん
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2019/07/01(月) 23:08:56.44ID:IECuu65N0
悪口大会が嫌で同業者とほとんど付き合わなくなったわ

ところでカルタの作家さんに4人子供いるの本人ツイッターで初めて知った
謹慎中に出産したのは何かで知ってたけどこんなに子沢山とは…
旦那さんが専業主夫でも隔週連載できてるの凄すぎ
0809名無しさん名無しさん
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2019/07/02(火) 01:14:45.60ID:6qVRqEnB0
編集の悪口大会になってそのあとそのやり玉にあげられてた編集が
担当になったけど仕事できるいい奴だったが
親身に相談のったりはしないタイプで
あー依存系の作家が多かったんだなーって思って交友関係を考えるようになった
でもウンウン愚痴聞いてるだけなのつらい あんま編集頼ってないから愚痴もないし
0810名無しさん名無しさん
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2019/07/02(火) 01:26:20.95ID:PrWn8zUT0
自分的には漫画作りの相談に乗ってもくれない・アドバイスもしないタイプは
あー何も勉強してない編集なんだなーと思って
仕事できる編集のカテゴリには入らないけど(実際ミス多いし)
放任で人気取れる作家さんには良い編集なんだろうなと思う
楽っちゃ楽だしw
0811名無しさん名無しさん
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2019/07/02(火) 02:53:05.49ID:I61fhi3v0
すまんが吐き出し

別スレでチラッと結婚の話になったんだけど
結婚して相手に気をつかうと考えると無理〜みたいなレス
これ書いたの男か女かで意味合いがまったく違ってくるよな…
と黒い気持ちでいっぱいになってしまった
無理やりお見合いさせられた時「いつ仕事やめるの?^^」で会話が始まるの
気持ち悪くて仕方がなかったからって愚痴なんだけどね
こんなに忙しいのに結婚出産する人は改めてすごいです
0812名無しさん名無しさん
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2019/07/02(火) 03:48:11.61ID:wcGDwlMC0
>>807
4人もいるんだ
そして編集だった旦那さんは今専業主夫なんだ
二度びっくりだ
編集だった旦那が主夫になるってちびまるこ作者さんの旦那さんみたいなこと
結構あるんだね
0813名無しさん名無しさん
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2019/07/02(火) 04:18:42.49ID:S3ZiVitQp
>>811
男でも女でも一人暮らし長いとそうなるなる<気を使う
なんか若い男のコは稼いでくれて家事等折半のが有り難いって意識のこ多いみたいだよ
まあ生活できないもんね…
0815名無しさん名無しさん
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2019/07/02(火) 09:26:38.83ID:t0Xxl6g50
>>812
主夫とははっきり書いてないけど本人が上げてるエッセイマンガで
自分は産む係で旦那は育てる係って書いてるから主夫なんだろうね
実際そんなに子供いたら主夫してくれなきゃ連載なんてムリだし
0817名無しさん名無しさん
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2019/07/02(火) 09:50:21.86ID:ONEwOKSlp
最近紙の部数をすごい減らされている
通販どこも品切れでもなかなか重版にならないし
出版社は在庫かかえるリスク減らしたいんだろうが、こっちとしては読んでもらえるチャンス逃してる気がして萎える
0818名無しさん名無しさん
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2019/07/02(火) 10:22:40.34ID:e7SCBtZW0
自分は重版したって聞いて通知書も受け取ったけど全然書店に出回ってる感じがしない
重版分が少ないからなのかな
アマですら在庫ありにならない
0819名無しさん名無しさん
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2019/07/02(火) 10:23:16.11ID:7ioTCOB9p
自分もコミックってkindleで買っちゃうからわかるんだけど紙本売れなくなったよね
最初から電子単行本しか出さないとこも増えたし
0820名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 10:45:55.81ID:sX6bOosAr
>>811
志望者ならともかく漫画で稼いでると伝えてのお見合いでも辞める前提なんだ…
相手は専業主婦になってほしいのか、漫画家をやめてほしいのかも気になるなあ
0821名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 14:20:11.78ID:JiJWeTLD0
最近年取ったせいか昔の事をよく思い返しちゃうんだけど
実は漫画家志望者だった友達が

電子で高評価の漫画は実は面白くない
本当に面白い物は賛否両論で評価があがりにくい
だから貴方のマンガはつまらないんだよ
自覚をもって危機感感じて描いた方がいい

て言ってきたの思い出した
あの人何様目線だったんだろ
0822名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 18:06:25.82ID:lwehvn7U0
キィィ!悔しい!何であたしじゃなくてあんたが漫画家なのよ!
言っとくけどあんたの漫画なんて全然面白くないから!調子乗んないでよね!
あたしだって本気出せばすぐ漫画家になれるから!その証拠に作品の批評もできるのよ!
ありがたく思いなさい!ふん!!

まで読めた
0823名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 18:17:27.77ID:g6vDWUdB0
>>821
その友達の言うこと的を得てると思ってしまった…
腹は立つけどね
まあ気にしないようにするしかない
0826名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 19:56:00.42ID:G/RxhOw4p
それを同業者かつ自分より売れてる作家が言うなら分かる
漫画が好きな一般的な読者に言われてもまぁ分かる
志望者に言われると僻み乙ってなるわ
0827名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 20:07:08.76ID:5s76HdRv0
地元の友人は、ある作家さんに褒めレビューが付くたびに
「これ自作自演だよね、こんなに星5つくわけないし」
って毎回チェックしては言ってるな

元漫画家志望者のこじらせ具合は、ほんとヤバイと思う
0828名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 20:07:19.60ID:+oZGo3sa0
評価って漫画賞取るとかのことだよね
病気闘病ネタや社会現象になれば取りやすいけど
メディア化した人への功労賞になりつつあるな
0829名無しさん名無しさん
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2019/07/02(火) 21:09:47.75ID:0cWLOrz10
webで更新される度にお気に入り数が減ったり増えたりするのに一喜一憂するのに疲れた
数字に踊らされるのバカバカしいと分かっているけど気になって仕方ない
心臓に悪い
0830名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 21:17:06.62ID:S3ZiVitQp
なんかツイッターのお気に入りとかフォロワーの数とかを表示にするChromeの拡張アプリ?みたいなのあるんだけどそれつかえば消せるかも
0831名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 23:23:06.97ID:0cWLOrz10
ありがとう
メジャーな人はもっと数字の変動や露骨に批判や賞賛されるているんだろうに自分は些細な事で気にし過ぎる
鋼の心臓が欲しい
0832名無しさん名無しさん
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2019/07/03(水) 09:56:23.94ID:Bvm//1KpK
メジャーな人は分母がでかいから数字とかいちいち覚えてられないし批判と同じくらい称賛もくるだろうからそれで相殺されてるんじゃないかな
あと売れてるから金や心に余裕がある
0833名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 10:30:57.17ID:yqpIXK+i0
>>832
編集もちやほやしてくれるだろうしね
打ち上げとか誕生日プレゼントとか
それを自慢そうにツイッターでみせたりね
0834名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 10:36:17.27ID:QUHdwuLO0
ツイッターでファンにアピールするのは自慢なんか?
だったら自分もすれば良いじゃない
0835名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 14:59:02.00ID:bmDQvdtjM
ファンにアピってるんじゃなくて
くれた人や編集部へのお礼でうpしてるんじゃないの?
0836名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 16:42:46.40ID:uckWeSsH0
読み切り作家なんだけど、メールの催促って何日くらい待ったらしてもいいかな…
新しい担当なんだけどお手隙の際に打ち合わせお願いしますってメールしたら返事来なくて…すごい毎日モヤモヤしてる
そもそも引き継ぎの連絡も自分からしてこなかった人だから不安でしょうがない
0837名無しさん名無しさん
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2019/07/03(水) 16:44:55.54ID:EnVC4hzh0
ポリコレの教義が前々からよく分からんかったけど某スポーツメーカーを炎上させたの見てますます分からんくなった
分からん物は尊重しようがないからポリコレ信者はそろそろ教典をまとめて欲しい
0838名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 16:57:18.30ID:SAEklICoM
>>836
ここに書き込みたくなったらメールする、かな

相手にうざがられようが「そういう作家」と認識されれば
うるさいから早く返事しようってなるかもだし
作品に対しての責任感でもあるからね
連絡することに慣れた方がいいよ

ただこちらも即レスを心がけてる
ギブアンドテイク
0839名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 17:13:03.29ID:Xo2E6P5i0
読切作家なのに「自分からしてこなかった」って…
前担当にずいぶん甘やかされてたんだね
0840名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 17:18:22.03ID:c/0YdmS10
え?引き継ぎの連絡って基本担当からだと思ってた
じゃないと誰にどう説明うけて引き継いだがわからなくない?
0841名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 17:26:32.56ID:uckWeSsH0
>>838
ありがとうございます
ウザがられて更に扱い悪くなったら…と思って悩んでたけど連絡してみる

>>839
確かに甘やかされてたと思う
担当変えと前担当に聞かされてから半月連絡くれなかったから他の作家さんはもう結構済んでたみたいだしイライラしてた
謙虚を心がけます
0842名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 17:36:52.31ID:SAEklICoM
引き継ぎの連絡は相手からこないと……
さすがにそこはおかしいだろ
0843名無しさん名無しさん
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2019/07/03(水) 17:45:52.84ID:jEBrbQ1O0
>>836
載る枠(月とか号)が決まっててそれの打ち合わせしたいのに遅いなら3日たったらメールしたほうがいい
これから話し合いしてこんなの描いてーって載るタイミング決めるための返信なら1週間が限度かなぁ
どっちにしろこっちからグイグイいかないとfoされるよ
0845名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 17:53:54.64ID:uckWeSsH0
>>843
ありがとうございます
打ち合わせしようって言ってくれる編集さんばっかりじゃないんですね…
foされないように頑張ります
0846名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 18:03:22.39ID:w0k/cWSd0
>>845 悲しい現実だけど編集は「自分がデビューさせた作家」に特別な思い入れを持ってるケースが滅茶苦茶多い
逆に言うとデビュー時の編集から手を離されると読み切り作家は一気にハードモードに突入するよ
やる気のない編集に当たったんじゃなくてここから先は基本的にやる気がない編集に自分の作品で火をつけていくっていう気持ちで描かないと
「編集が○○してくれないうちの編集はハズレだー」って言いながら消えていく羽目になっちゃう
0847名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 18:11:16.31ID:Xo2E6P5i0
>>840
>>842
普通はそうなのにすぐ連絡してこなかったってことは
そういう扱いしていい人だって相手に思われてるって事じゃない?
だったら「してこない」なんて言ってる立場じゃないのでは?って思ったんだけど
0850名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 18:29:03.37ID:uckWeSsH0
>>846
ああーそうなんですね…
デビュー時の担当はかなり親身になってくれてたので、それが普通じゃないんだと意識を改めて頑張ります
0852名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 19:01:15.01ID:CBSBIzbZ0
デビューさせてもらった編集さんに特に思い入れてもらった覚えが…ない…
でも特に大手ならコロコロ担当替っちゃうから条件はみな同じだな
相性の良い編集s何とずっと一緒ってのが理想だけど中々ないよねえ
0853名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 19:10:29.66ID:98xO4xJT0
めちゃくちゃ簡素なメール送ってくる担当に当たったけど、電話したら普通だったからギャップに戸惑うわ
ハズレかと思ったやんけ!
0854名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 19:26:13.09ID:w0k/cWSd0
>>850 がんばって!お手すきの際に…じゃなくて〇月〇日〜×日の間でご都合が合う日はございますか?
早く○○さんと漫画が作りたいです!って前向きメールを送れば大体返事はくる
それで返事ないとか邪険にするような編集はご縁がないので他社に営業GO
0855名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 19:40:25.40ID:Bvm//1KpK
>>853
かわいいw初めて付き合うカップルみたい

書類返送するとき一言添える?
よろしくお願いしますくらいしか書くことないから書類だけ送りたい
0856名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 22:40:14.29ID:K8EYP6aK0
一筆箋とかでかい付箋によろしくお願い申し上げますとか一言書いてクリアファイルに貼るかはさむ
0857名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 00:28:03.66ID:SDHC3SLs0
自分はそれを狙ってメールをいつもめちゃくちゃ簡素にしている
わざとだよ
0858名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 02:25:14.49ID:frgWR6L70
送付書の用紙作っておいてご査収のほど〜〜と書き添えて入れてる
過剰にならないビジネスマナーぐらいで
0859名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 12:31:07.33ID:Zn6I/fPuK
リア友がツイッターでバズった実録漫画が出版されるのに感化されたのか自分もコミックエッセイ本を出したいと言い出した
正直これわざわざ漫画にすることか?みたいな内容で返事に困る
例えば生理がテーマとして「生理ちゃん」みたいなキャッチーな切り口だったりこういう対処してますみたいなhowto本なら読物としても興味深いけど
ひたすら「つらいしんどいみんなわかってくれない」みたいなオチのないツイでもスルーされそうな内容
ツイやインスタに載せて反応見てみたらと言ったら無料で読ませるのは嫌らしい
投稿や持ち込みを勧めたらどこの編集部に行けばいいのってそれくらい自分で調べてくれ
0860名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 12:35:11.35ID:FMVgdboW0
>>859
生暖かく見てればその内文句垂れながら諦めるよ
もう放っといてると思うけど仕事忙しいから で放っとこう
0862名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 14:23:44.15ID:TVORRzDv0
>>854
>〇月〇日〜×日の間でご都合が合う日はございますか?
>早く○○さんと漫画が作りたいです!

さすがにそれはちとキモイし相手も引くよ
0863名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 14:38:13.48ID:AcXd0LSF0
ノリはちょっと砕けすぎだけど似たような内容新しい担当から来るしこっちも返すけどな
一緒に作品作り出来るの楽しみにしております的な奴
0864名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 15:42:24.79ID:m2E9F0Sy0
編集に積極的にいく人を見てドン引き〜って言ってた人は数年でさっさと消えたけど
ガンガン連絡取ってた人は場所変えながらもずっと連載してるな
まあそういうことだよなこの業界
0865名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 16:10:36.92ID:fj0r/8oQd
編集に自分からガンガンいけたり
作品ボロクソに言われても這い上がれる人間じゃないとやっていけないって昔言われたけど
本当にそうなんだなーって思うわ
自分は編集にガンガンいけないタイプだから現在の付き合い長い担当が変わったら居場所失くしてしまいそうで不安
0866名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 16:12:49.55ID:xs3ccihPp
この業界何だかんだで体育会系なとこあるからね
メール連絡くらいちょっと引くぐらい積極的な方が良い
0867名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 17:24:04.24ID:+zvjrUh20
>>854の馴れ馴れしさと媚び売ってる感じは枕営業でも持ちかけてるのかって
雰囲気だからな
まあそれでいいならいいんだろう
それ目当ての男編集が引っかかるかもだし
0869名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 17:58:02.81ID:CFN9rINg0
媚びは売っといたほうが良くない?減るもんじゃないし
愛想大事だよ…
0872名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 18:06:34.13ID:OSYRrbQk0
この場合は愛想振りまく暇があるならプロット二つ三つ仕上げて持って来いって言われそう
編集にはゼロから一緒に作る気はないと思われ
0874名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 18:38:53.90ID:FMVgdboW0
だよねえ?
別に他の作家がどうメール書いてようが良くない?枕て…ないないw
0875名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 21:02:22.51ID:nbR6JQi50
836です
色々教えていただいて身の引き締まる思いです
昨日すぐ催促のメール送ったんですがまだ音沙汰無しですね…
打ち合わせしてもらってからプロット…と思ってましたがちょっと悠長すぎたかもと思ってきました
営業も視野に入れないとですね
0876名無しさん名無しさん
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2019/07/04(木) 23:42:49.81ID:yJYjryxr0
>>820
ごめんレス流れて気がつかなったけど反応ありがとう
仲人がご年配だったから絵を描く仕事?とかで理解ゼロだった
そんなお遊びすぐ辞めるよねってニュアンスで相手方にも言ってたからもうね…

担当に媚び売るwとまで言わないけど食いつくのは大事だよね
食いつくの恥ずかしがって自分から雑誌と連絡取らないからデビュー逃した知り合いいたな
0877名無しさん名無しさん
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2019/07/05(金) 00:06:04.53ID:g8TjzYBg0
ジャンル問わずの漫画がいろいろアマゾンで無料配信されているんだけど
あれはなに?素人でもなんでも無料だから配信してるの?
プロじゃないよね
無料じゃ印税もはいらないだろうしアマゾンから原稿料もでないだろうし
0879名無しさん名無しさん
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2019/07/05(金) 04:37:57.19ID:qT2g5SWN0
10年前に同人誌をアマゾンで売り始めて驚いたけど
(会社化してる男性向けエロの人だけど)
今はもう誰でも出版してアマゾンで売れる時代なんだよなあ
出版社いらないじゃん、ていう…
まあ販売ルートや部数には歴然たる差があるけども
0880名無しさん名無しさん
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2019/07/05(金) 06:26:54.66ID:g8TjzYBg0
>>878
お金でるんだ
いくつか読んでみたんだけど漫画描き始めの同人誌でも売れないだろうって感じの
当たってしまって衝撃だった
これ0円とはいえ売り場に出るんだ〜って
小学生か中学生かってほど酷すぎて★1つつけたかったけどかわいそうかなって
つけれなかった

でもこういうのが増えれば読み手の時間だけは奪われるわけだし
お金取る商業作家の作品なんてますます手にとってもらえないよね
今の子の価値観は音楽も本もタダであるものっていうんだから

はあ
0881名無しさん名無しさん
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2019/07/05(金) 07:53:50.34ID:5WtBx03x0
「10年後になくなる仕事」みたいなニュースではよく
漫画家はなくならない仕事に分類されてる
創作は誰にも変われないからだそうだがその後に
漫画家になりたい人は無料でどんどん公開していくべきと言うんだよな
漫画はなくならないだろうが漫画家はなくなりそうだよ…
0883名無しさん名無しさん
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2019/07/05(金) 10:50:14.65ID:DUw7cnLQ0
作家に編集が指示して描かせたって書いてあるけどそうなのかな?庇ってないか?
電子版はあの読み切り削除されてるみたいだからある意味幻のデビュー作にはなったけど
これでいいのか作者
0885名無しさん名無しさん
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2019/07/05(金) 11:30:50.96ID:oy8pZlGh0
載ってるじゃん

なんか学生の反省文みたいだけど企業の文章っぽくなくて
非を認めているのすごいね
しかしこういう時編集部のせいにして作家守るんだね
作家が勝手にパロって編集が面白がった結果だと思ってた
0887名無しさん名無しさん
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2019/07/05(金) 12:02:59.10ID:p83eZlo00
庇わないと他の作家も編集部に不信感持つだろうし
編集部主導、担当が描かせましたで濁すしかなくない?
0888名無しさん名無しさん
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2019/07/05(金) 12:48:51.39ID:dtGvaLQ5p
でも編集の目を通過しないと雑誌には乗らないんだからそりゃ編集のせいじゃない?
トレスとかみたいに作者が編集をだました案件でもないのに
0889名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 13:25:27.43ID:EVP2j8KU0
庇おうと庇うまいと
あのスタンスの作品を通した時点で不信感すごいわ
0890名無しさん名無しさん
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2019/07/05(金) 15:24:47.97ID:Nf0jwMsXp
先日話題になったラノベ小説賞の選考会では桑田清原ループ小説を超面白いけど利権関係上出版できないって判断してたよね
野球や法に詳しい人に相談した上で

もし作家がギリギリのネタを投稿してきても編集はその辺きちんと判断しなきゃいけないのに
元ネタ作家に事前に伺い立てることもせず普通に載せた編集部がダメすぎるわ
結果新人作家さんにケチつけちゃったじゃん
0892名無しさん名無しさん
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2019/07/05(金) 15:33:55.17ID:GWLW6WLG0
こんな繊細で層の狭い市場より男性向けに行ったほうが幸せになれると思うわ件の作家も
0893名無しさん名無しさん
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2019/07/05(金) 15:37:19.61ID:b4WC150zp
作風の幅広そうだし少女誌に拘る必要無いと思うしね
あれだけ絵を真似れるなら何描いても上手いと思う

今は作家も発信・仕事出来る場所探せばいくらでもあるからね
ジャンプラなんかアマですら広告収入もらえるし
0895名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 15:56:07.20ID:J0PgLfhrd
絵上手いし作風的に少女漫画以外でもやっていけそうだけど
少女漫画に投稿デビューしておきながら少女漫画バカにする作品描いた時点で作者もどうかと思うわ
0896名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 16:05:58.13ID:Nf0jwMsXp
全部読んだけどパロディとしてネタにしてるだけで少女漫画や元ネタ作家をバカにしてるとは全く思わなかったよ
0897名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 16:16:39.49ID:7czJByrK0
あれの問題は最後まであの絵柄で描き切ってしまったことだと思う
モブとか数コマでるくらいなら良かったんだろうけどヒロインの絵は最後まで既存作家絵だったから

これとは話変わるけどヒロイン像や女の子描き方ひとつでフェミ系の方からクレームくるのが最近きつい
0898名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 16:40:30.15ID:B7j72LBh0
編集部が、特定の漫画家を指定して絵をパクらせたという事かな
新人がパクしたより、出版社の意識がその程度ってのが衝撃だ

既存作家の絵を完コピした絵じゃなかったら、それなりに評価されていたと思う
0899名無しさん名無しさん
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2019/07/05(金) 17:23:56.91ID:4QhigD480
>>897
映画界はもう完全にフェミ対応してるもんね
日本のドラマもちょいその傾向入ってきてる
少女漫画がある意味1番遅れてるね
0900名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 17:45:04.06ID:gavi2+570
フェミ系のクレームって貰ったことないけど、流されるヒロインとか?
0901名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 18:01:31.92ID:zC24G3Cl0
違う、男をたてて女は家事育児オンリー
会社でも出世できないコピー取り、それが能力のせいではなく女だからという理由みたいなやつ
女の性格についてはとくに自由

でもそれを問題提起として描く社会派はオーケーとされる
もちろんその問題を打開するストーリーとしてね
0902名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 18:02:18.23ID:7czJByrK0
>>900
男に都合がいい女すぎるとか今時男を追いかける(片思いのこと)ヒロインなんて流行らないとかそんなん

強い女をヒロインにすると話動かしにくいというか自分が描くとサクセス女性誌向けになってしまう
0903名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 18:03:08.96ID:zC24G3Cl0
家事は女がするもの、嫁という言い方とかそういうの。
まあ今は家事折半が当たり前だからね
海外の映画ドラマも当たり前にそんな感じだし、上司は黒人や女性の方が多い
アベンジャーズでアイアンマンが家庭で皿洗いしてたのはびびったわ
0904名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 18:05:28.50ID:zC24G3Cl0
男を追いかけるより
男を守るヒロインの方が今時っぽくはあるね
少女漫画ではまだほとんど見ないけど
0906名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 19:13:18.89ID:K58habwP0
>>904
少女漫画ってそういう今時に辟易してる
これまで通りの女性っぽい感覚の女性の最後の砦って感じだから
あまりフェミってほしくないな
0907名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 19:20:02.39ID:2qcpAr/Pd
フェミと反原発と動物愛護系はブロックだよ

私はヒロインが可愛いというだけでクレームだったよ
「所詮ヒロインが顔がいいから話がうまくいくだけ」と…
ついでに戦国というか時代劇描いたら
女の扱いがもの扱いだからレイシスト扱いだ
0908名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 19:28:16.36ID:9pH/HzcSp
片思いって10代の子が誰もが経験する共感性高い事だからヒロインの片思いが時代遅れって言われても描きたいなー
強い女の子ヒロインも好きだけど匙加減間違えるとヒスっぽくなるし難しい

昨今は色々言われやすいからこれからどんどん表現の幅狭まってしまうのかな
0910名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 19:57:44.77ID:lYLqGQHD0
少女漫画向いてないとか爽やかイケメン苦手で〜とか
上手く言えないけどそういうこと言いながら少女漫画描いてる人間見ると無性に腹立つ
別ジャンルで筋肉ばっか描いてりゃいいだろボケ
ついでに現実でイケメン苦手とか言ってる人もイラっとくる
実際イケメン俳優目の前に現れたら絶対態度変わるやろ!
だめだ疲れてるわ自分!
0911名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 20:10:29.97ID:RiU59NgM0
台詞で男らしく(女らしく)みたいなこと言わせるとバシバシ叩かれるよね
0914名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 20:33:29.99ID:9pH/HzcSp
ここまでになると描いた新人さんかわいそうだな…
白泉が見放すことはしないと思うけどしばらくウェブ系かペンネ変えるかしないとやりづらそうだわ
0917名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 20:39:20.53ID:TQ0IHg+30
案の定コメント欄は見当違いの「この漫画は読んでないけど似てる絵なんていくらでもあるのに!」で溢れてるねw
関係ない作家やネタ元がやり玉に挙がってそういうのダメならこいつもダメとか言われてる地獄…
知らないのに騒ぐ人ってこの新人を調べて読んでファンになるって事はまあないから
今日の議論のネタとして消費されてしまうだけの哀れな存在になってしまった新人もお気の毒
0918名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 21:04:50.43ID:wAHHYrBoK
>>911
女子力って言葉もフェミBBAに狩られるのだろうか
SNSや動画で若い子が普通に使ってるけど
0919名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 21:22:32.92ID:oCPKp6WC0
尊敬してる先生に絵柄が似ることなんてよくあること!
って言ってる人らはこの新人作家さんの前作見てないんだろうな
あきらかにこの読み切りのためにわざわざ似せて描いてるのに
しかも似せて描いたであろうことは新人作家本人の作者コメでも言ってるのに
はーーーーーやんなっちまうねほんと
0923名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 22:23:30.62ID:7ql0sQPK0
この謝罪文に書かれてることが事実なら担当編集者の名前も出してほしい
ノーリスクだからネットのノリを商業誌に持ち込むような雑な仕事ができるんじゃん
0924名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 23:25:09.20ID:UDiVEsskp
>>918
使ってる若い子の方が少ないと感じてた
使う時はギャグ扱いで使ってる、女子力wみたいに。
ファッション雑誌はもう完全に女子力って単語を意識して排除してるでしょ

若い子ほど、女らしいとかおとなしい子をたたくよ
男に対して敬語を使うようなキャラも嫌う
悪口言わないって人のことも嫌う、人間らしさがないからリアルじゃないってさ
0927名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 23:42:31.42ID:mkwcjtk8p
たたかれるのは事実だから、描く方が気をつけるに越した事ないよ
けど、昔の少女漫画みたいにワガママ自由奔放な主人公は嫌われるんだよね
空気読んで他人に尽くして、なおかつ弱々しくない女をウリにしないってバランスが難しい
0928名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 23:49:06.97ID:M4r72FcV0
まあでもTwiceや石原さとみが男より女に支持されてるのを見ると
現実の大多数の女子はやっぱりかわいくなりたいと思ってるしかわいいこが好きだよね
0930名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 23:54:36.92ID:7czJByrK0
少数派のほうが声が大きいんだよねとフェミ系のクレーム無視したところで実売や人気に影響ないんだけど
見えるレビューで書かれたり引用リプでやられるとキツイのがねー…
女性蔑視でなく自分が可愛いと思う女の子描いてるだけだからな
0931名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 23:59:31.24ID:dJ3/M8xh0
最近の編集さんてモノを知らない人かなり平気でいるからひょっとして
白泉の編集は少女漫画アイコン的な絵柄部分を
どこから持ってきた模写か(偶然似たのではなく明らかな模写)を
知らなかったということはないのかね?
新人漫画家独自のパロディ絵と素直に思って面白い!天才的!と掲載しちゃったのか
でも他の編集が気づいて止めるか普通

模写だとわかってて掲載GOしても大丈夫、と考えてる編集部だったら相当にヤバいね
0933名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 00:44:18.00ID:BJ5iE0AF0
ちょっとでも乱暴な言葉使いとか常識はずれな行動とか
後ろ向きな言動させたりすると
拒否反応示す読者が一定数いてやり辛いなあと…
フェミは分からん 愛され専業奥様は普通に受けてるし
0934名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 00:53:57.18ID:NXvXZYgL0
>>932
だよねえ つまり白線はあれをOKと思ってた
非常識で著作権にうとい相当ヤバい編集部って
ことだよね
0935名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 02:38:51.06ID:MpTbgIQK0
著作権というより
少女漫画の編集部なのに少女漫画を揶揄するスタンスに立ったのが自分は嫌だな
一緒に仕事する気がしない
0936名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 03:15:17.95ID:XJx2YGfY0
>>935 それな
編集が少女漫画揶揄してる少女漫画雑誌って終わってるよなというか
そんな編集にいいもの出来ないだろう、本当に
編集ひとりのせいにしたけど編集部全体が読んで笑って載せたわけだからさ
0937名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 04:06:46.88ID:OgFqWb7j0
自分の担当そんな人だよ
冗談のつもりだろうけど、同じ雑誌の作品の俺様系キャラのこと頭おかしいって言っててなんかやだなと思った
その後その作家さんの担当外れたぽいし
少女漫画を好きでない人とだからこそやれることもあると信じて頑張ってはいるけれど
自分の漫画に思い入れない人と組むのにいい加減慣れねば
打ち合わせのたびに締めたくなるほどストレス溜まる
こんなんで自分のスケジュール狂わせるのほんと馬鹿みたいだな しっかりしよう
0938名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 04:28:19.58ID:XJx2YGfY0
これで編集は別部署移動だとしても
根本で少女漫画嫌いなんだから万々歳なんだろうな
営業にでも飛ばされればいいのに
0940名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 06:05:28.57ID:6nPthENe0
>>933
チャキチャキ江戸っこ言葉の女キャラは怖いからと言われお姉さん口調に直したことあったなあ
ひねくれものもアウトだしね
素直な女らしい女が需要あるのは事実なわけで
そうなるとフェミに文句言われるし難しいよ
0941名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 10:13:51.73ID:h0XCipqXK
>>933
方向性違うけど俺様ヒーローが過去のDQN行為をやんちゃしてたと表現してたのは嫌悪感あったな
主人公に許されてよしよしされてないで過去のDQN行為を自覚して被害者に謝れよと
0942名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 10:19:33.06ID:UujTcAQk0
まあフェミ系のクレームでなに言われようと見るのは数字だけだなー
片思いや守ってもらう系女の子モノが売れなければ方向性変えるけど、そうじゃないなら自分は全部無視する
0947名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 12:41:10.71ID:2+NVUInM0
煙草といえば指の第2と第3関節の間で持たせてる描写を少女系でよく見かけるんだけど
ちゃんと見てない非喫煙者だろうけどあんなとこで持たないよといつも思う

ワイングラスをブランデーみたいに持つのも作者がいい大人だろう女性誌で見る
ありえないのになんで編集は指摘しないんだ…
0948名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 12:46:26.88ID:XJx2YGfY0
煙草警察ワイングラス警察ぐらいしか気にしないからでしょ
気にならんし
博識アピが鼻につく
0951名無しさん名無しさん
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2019/07/06(土) 13:30:26.22ID:vNABB6KJ0
>>950
少女漫画では自分はあまり見かけないな
見かけても第2関節と第1関節の間で持ってるのが多い気がする
0953名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 13:48:22.18ID:2H4G5Rclp
さすがにそれは博識アピとは思わないわ
資料見て描いてればやらかさないことだし
吸わない自分でもタバコ吸う描写に違和感感じたことが何度かあるけどそれなのかなw
0954名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 15:14:43.75ID:P5dUJdfPd
博識アピが鼻につくって感覚ヤバイなw
何であろうとちゃんと描いてるに越したことないじゃん
0955名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 15:37:12.18ID:5ztWsNxZ0
絵に説得力をもたせる為に資料をしっかりと確認するのは
商業作家として当たり前なのに…
編集からも指摘されないのはかわいそう
0956名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 15:42:49.57ID:NQRAkuHSp
話変わるけど同雑誌作家からのフォロバ率も低いしフォロワー少なすぎて宣伝にもならないからツイやってる意味ないなと鬱々してしまう…担当すらフォロバしてくれない
0957名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 15:53:33.22ID:l1rWfSxA0
ささっと描いた絵に印象悪くしない程度の日記なツイートでのせてったらいいじゃない
むしろフォロバもフォローも少ないなら外野がうるさくなくていいじゃない
0958名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 15:55:48.05ID:6nPthENe0
エビ=シュリンプて知らないアレルギー持ちもいるし擁護する人もいるし
教養の線引きって人によるんだなと思うわ最近
自分の作品に限っていえば見映えや時間短縮で嘘書くことも厭わないが
今の指摘レベルを博識アピールと受けとるような感覚は作家としてどうなん
0959名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 15:56:45.61ID:6nPthENe0
>>956
担当と繋がりたくないなあ…
宣伝と割りきって壁打ちしかないね
その方が気は楽だよ
0960名無しさん名無しさん
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2019/07/06(土) 15:59:45.43ID:rFqHq3KZp
担当とつながってるとゲームのツイートするのなかなかしづらいよ
0961名無しさん名無しさん
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2019/07/06(土) 16:15:02.43ID:9rLdRMHwM
もしかして:週末

同業のフォロバとかクソどうでもいい
こっちも返せるほど見てないし
0962名無しさん名無しさん
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2019/07/06(土) 16:29:48.26ID:FMHOv+QP0
何万人何十万人フォロワーがいるんでもなければツイッターなんて
いまどき宣伝ツールにもならないんじゃない?
大御所以外の少女漫画家はだいたい多くて2千〜3千くらいで
みんなのリツイートしてるだけで購入者なんて増えないよ
0963名無しさん名無しさん
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2019/07/06(土) 16:41:00.59ID:IzXPjpfS0
ヒット持ち作家でも少ししか呟かないスタイルだとフォロワー少ないからね
フォロワー多い作家やリツート多い作家が売れているわけでもない
自分ならTwitterに力入れるより作品に全力注ぐな
0964名無しさん名無しさん
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2019/07/06(土) 16:54:59.03ID:NQhHVap70
少女漫画ってSNSやってる先生少ないイメージある
やっててもほとんどツイいないみたいな
0965名無しさん名無しさん
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2019/07/06(土) 20:25:10.66ID:fDt1vzWl0
少女漫画は連載作家でもほとんどが2万いかない人ばかり
正直、効果はないよ
10万超えて初めて影響がある
0966名無しさん名無しさん
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2019/07/06(土) 21:09:27.22ID:qdGlaakC0
でもフォロー少ないほどファンがフォローしてるんだろうし単に本の宣伝だけでもあっ発売日か〜かお〜って気づく人はいるんだしいいんじゃないかな
0967名無しさん名無しさん
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2019/07/06(土) 22:00:03.16ID:wlpxsWpd0
何かプロになりたいもしくはなりたかった漫画描きが白癬の件について「私はいいと思う。作者さんにはこれからも頑張って欲しい」とか語っていて寒気がした
でもsnsではこんな意見が多いいな
0968名無しさん名無しさん
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2019/07/06(土) 22:19:57.47ID:gDdKNWpv0
>>967
ツイッタでは謝罪までする必要なくない?これで謝罪しなきゃいけないなら〜
って意見がめちゃめちゃ多いよね
読者にはパロディと絵柄完コピはどっちも一緒なんだろう
0969名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 22:34:47.54ID:CSMqkq2rd
5ちゃんのスレでは絵柄パクられた作家がヒステリーだのなんだの叩かれてた
勝手に絵柄パクられて何でバカにこんな言われなきゃいけないんだろうね
0970名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 22:44:45.96ID:5ztWsNxZ0
うかつな言動はいずれ自分の身に降りかかるもんだ
だからSNSなんて宣伝以外利用しないのが正解
0971名無しさん名無しさん
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2019/07/06(土) 22:45:22.21ID:LrLlAxDC0
そもそも今の時代雑誌読んでる人が少ないから件の読み切りも話題にしてる人の9割は読んでない
電子も消されたから確認に行った人も見れずネットに上がったワンカットだけを見て
白線がパロディを謝罪した!創作の幅を狭める行為!って正義感()で怒ってみたり
ご意見番気取りの作家や志望者が編集部の謝罪文だけ見て編集に絵柄を真似させる編集はよくいるから新人無罪
大御所なら絵柄を模倣され喜ぶべきだとか言ってネタ元が風評被害くらってる…巻き込まれた作家全員不幸で笑えない
0972名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 23:03:36.95ID:qdGlaakC0
だから載せるべきじゃなかったんだよと思ってしまうな
かいた作家が不幸だ
0973名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 23:13:43.72ID:2zVSfSU8p
どんなに編集側が描かせたって言っても最終的に描くか描かないかは作家次第だし
承諾したということは新人作家もだいぶ浅慮だった
編集にしても新人作家にしても一時の話題性に目が眩んだのかね…
0975名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 23:32:57.84ID:FMHOv+QP0
有菜っちは宣伝になってよかったんじゃないの?
被害者扱いだろうし
0976名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 23:37:42.11ID:gDdKNWpv0
ところがどっこい『どうせラレ元作家が謝罪要求したんだろ性格悪』
と被害者なのになぜか悪者扱いされる始末
0977名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 00:16:28.91ID:pLUObGet0
誰も幸せにならない結果に

メタっぽいネタやりたいならジャンル違うとこでやったらいいのに
0978名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 00:30:56.55ID:RtjBwr0v0
この新人、なんだかんだで
連載始めたら話題になると思うな、売れそう
自分の作風の読み切りもツイでまわってて、それが普通の少女漫画ぽくない獣人ものだったから
また話題になっててさ
美味しい展開じゃないかな、たたかれたことも含めて

ラレ元も今の絵が出回ってて
知らない人が、今こんな絵に変わってんの?器用だな
って褒められてるし
みんなハッピーエンドな気がする
0979名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 00:37:03.18ID:LIPEsQJR0
新人が編集にこうしてって言われたら
なかなか抵抗できないと思うよ
中堅〜ベテランの作家ですら編集の介入に抵抗できなくて
グダグダになった愚痴聞くし…

でも白泉のチャレンジ精神自体は良いと思う
少女漫画でも色んな漫画が出てきたほうが良いし
0980名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 00:38:56.59ID:Hagzy/AT0
「あなたの絵をギャグとして使っていいですか?」なんて許可出るわけないだろう
検索してみたけど読んでないただ絵が似てるだけと思ってる人が多くてつらかった
人の絵柄パクって笑いものにしたまで理解してる人が少ない
どこまでも被害者に厳しい世の中だ
0981名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 01:14:37.26ID:uy1d0FfL0
白線ならガラかめの絵使えば良かったのにな
ネタ扱いOKやろし
少年漫画絵と混ぜると画面がくどすぎるか
0982名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 11:06:02.27ID:zgps2lbH00707
多分ほとんどの人が創作なんかしないから
それで何がいかんのかすらわからないんだと思う

例えば…あなたの言動や所作をソックリに真似して
クラスでに笑い者として出したら怒るよね?それは虐めにもなるよね?
くらいで言えば話は通じるかな
0984名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 11:32:47.92ID:JQD8PS3Bp0707
自分の昔の絵を丸パクして40ページ書き上げられた原稿に稿料出るとか思うと自分なら腹立つ
しかも不快です!とも表立って言ってないのにラレ作者心狭いとかツイで言われてるの理不尽すぎて草も生えない
0985名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 12:14:51.06ID:8uAkb3P000707
勝手な事言ってるのは創作自体しないような人だよね、こういうのほんと胸糞
苦労して生み出したものをちょっと拝借されてあんな使い方されたら気分良いわけないだろって
新人は断れないとか言うけどそんなの言い訳にしか聞こえない
嫌なら断るよフリーランスなんだし自分で仕事選べるんだから
編集側もひどいけど同じ作家ならちょっとは考えろ新人という肩書きに甘えんなよ
0986名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 12:28:09.74ID:pkiTaMBz00707
編集部が描かせたような言い方だけど作家をかばう為の釈明で
普通に作家主導で描いてるに決まってるじゃん
しかもノリノリで
0987名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 12:57:37.74ID:8uAkb3P000707
真相はどうであれ自分のは979みたいな意見に対してだよ
>新人が編集にこうしてって言われたら
>なかなか抵抗できないと思うよ
0990名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 13:59:00.92ID:Hagzy/AT00707
読んだけどコメントからしてもどう見ても作家がノリノリで書いてたよ
まぁ新人作家がバカやってしまったら編集が止めるべき、1編集が通しても
編集部全体で止めるべきなのに見逃してしまったから庇ったんだろう
ほんと胸糞
0992名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 18:23:54.21ID:RtjBwr0v00707
うーんなんかあまりにも叩くの
話題になってることへの嫉妬に見えてきた
0994名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 18:42:21.92ID:RtjBwr0v00707
普通にそう思うだけだよ
漫画家も人気稼業だから、話題になってそこからオリジナル作品が注目されてるなら美味しいなと思った
それに自分はだけど結局は他人事にしか感じないし、ラレ側の立場になったとしても
そもそも最初のツイで笑い事にしたと思う
そんなに怒りが湧かないんだよ
0998名無しさん名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 18:52:23.66ID:41M9xM3ep0707
これが話題になった当時も叩くほどのこと?って声のがここでもデカかったし
自分はラレ側可哀想派だけどね
ツイにも居た許さないなんて心狭い扱いは流石に可哀想だわ
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垢版 |
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