少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館25
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白い原稿が埋まらない時、ネームが一向に進まない時
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
*このスレッドはsage進行です
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*少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
*煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
アシスレへの乗り込みもやめましょう。
*特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
*他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
*少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
*>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1554860741/ 自分のも例のサイトにあったわ
ブロキッングさっさとしてくれよ
マジで書く気うせるわ 自分のもあったけど途中で止まってた
このままずっと止まってて欲しい 色々仕込まれてるようだから
確認に行くのはやめたほうがいいぞ 電子で無料で読める漫画が
紙コミックスになった時も売れるって
どういうことなんだろね?
その理屈でいくと、漫画村があっても
紙のコミックスは売れるってことにならないか 紙になった後は一部しか閲覧できなくなるからじゃないの? 違法アップロード系のサイトは
ウイルスやらブロックチェーンのマイニングなんかを自動でさせる仕組みがあったりするそうよ 違法サイトに行く奴は
スマホに入ってる全プライバシー盗まれて悪用されたら良い
しかし、昨日学生が違法サイト使ってるのを叩いてた友人作家
あんた、昔はアドビのソフトを違法コピーしたやつ使ってたじゃん…って
乾いた笑いしか出なかったわ 在宅アシさん出来高で頼みたいが出来高の価格設定が難しい
人によって手の速さも実力も違うから
提示した金額に見合うものを描いてくれと頼んでも
手の遅い人だと物足りないものが出来そうだし
出来高でお願いしている人
初めてのアシさんにお願いする時どういうやり取りをして
出来高価格決めてますか? 人によって手の速→人によって手の速さがちがうから
の間違い 音楽の漫画村みたいなアプリもトレンド入りしてたね
存在すら知らなかったが中高生はみんな知ってるものなのかな
iTunesも終了するし、音楽好きキャラクターを描くときはCDやipodの貸し借りじゃなく
合法アプリ使ってる描写の方が自然かな >>15
研修期間だけ日給にして数日様子見すれば良いじゃない?どのくらい時間かかったか聞いて大体の予測つけられると思う 少女漫画版オメガバースだての知って驚いた。
さすがガッカン、やる事が汚い。 >>17
アプリだと、ラインとかでこれいいよーってお勧めできてしまうからどんどん接点が薄くなるなー
借りたものを返す口実で直接会う必要がなくなってしまう
まぁ時代によって工夫も変化していくだろうけど
昔のドラマなんてスマホや携帯がないばかりに、すれ違って勘違いして大変だったなー >>21
BLで流行ってるジャンル
性が男女より多く分化してる世界の話 >>19
設定としてオメガは少女漫画では古くさくないかな?って思ってるけどな
昔のSFやファンタジーの少女漫画では有りがち設定 ル・グウィンみたいな古典に近い設定を若い人が描くのはまた違う切り口になって良さそうだけど
まあただのエロ消化コンテンツにならないといいね
流行るかな 少女漫画でオメガバースは流行らんでしょ
結局はイケメンにモテたいジャンルなんだから イケメンのアルファに沢山欲情されるオメガの女なら需要あるんじゃないかな?
好きになりたくないのに本能は惹かれるってのにロマンを感じる子多そう オメガ女って何?女だけど体は男ってこと?
少女漫画でやるとジェンダー界隈の人たちが嗅ぎ付けて難癖付けてきそう オメガバースの由来は
アメドラのスーパーナチュラルだよ
知りたければこのドラマを見てみよう 結局、流行りとかマナーとかモラルとか
全部アメリカヨーロッパの後追いをしてるんだよなあ
と思う最近 >>28
そのドラマ自体じゃなくてそのドラマの2次創作じゃない?
ドラマは途中まで追ってたけどそんな展開なかったように思う 海外の二次創作界隈からの発祥だと思ってたけどな
大まかに言うと
オメガは男女問わず妊娠できてアルファとベータを惑わすフェロモンが出る
稀少だけど発情期があるあら劣等種とされてる
アルファは社会的地位も能力も高く稀少で優れた種とされてる
アルファのフェロモン嗅ぐと発情する
ベータは普通
みたいな感じかな
運命の番とかそういうのもあるし上手く設定使えれば少女漫画としても面白くは出来そうだけど
運命や本能に抗うみたいな展開とか逆ハー展開とかそんな感じで >>30
たしか狼と兄弟が絡む話があったんだよ
その二次創作をアメリカの女子が作ってオメガバースぽいものが出来て
その後スパナチュが兄弟ホモに萌える二次創作女子をドラマに出してたw
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数分の作業でできますのでお試し下さい。 格差が使いにくくなってるご時世だから
代替設定なんだろうなと思って見てる なるほど、確かに身分とか今じゃピンとこないし切実じゃないもんね
お見合い結婚が少なくなった時代だと恋愛、特に性愛に悲劇性を入れてくるのは自然な事かも 本能なら「解消できない困難」だもんね
盛り上がる仕組みだと思う >>26
アルファとかなんとかの意味がわからないわ
>>37
実際いまはまた身分とか格差社会になっているから
貧乏人と大金持ちの恋とか普通になってきてるんじゃない?
昔は親が反対するケースが多かったけど今は個人でセーブするでしょ
年収も学歴も低い男とは結婚できない
というか男も女も自分の家が金持ちだったり高学歴一家だったら
低学歴や定収入の異性に惹かれないくらい今の時代は切実だよ >>40
実際がそうでもそれそのまま描くと時代的にPC色々引っかかるからじゃない?
架空の世界でもある程度は言われるのに >>40
その低収入どうのの格差だと全くエロに結びつかないじゃん
なんでBLでオメガバースが流行ったかっていうと
好きじゃない奴なのに身体が反応しちゃう!しかも妊娠しちゃう!ができるからだよ
少女漫画でやってるのも同じようなエロ
つまりエロありきの設定なんですよ BLはどうかわからないけど
ハーレとかとおんなじで便利な設定だよね
>>40
現実から逃げるための設定なんだが? まあバンパイアでもいいんだけどね
似たようなもんだよ あんまりオメガバースって普及してないのかな?
自分は二次創作も漁るタイプで割りと出始めの頃からオメガバース好きだったんだけど最初の頃は無理って人多かったのに
気付いたら商業BLで見掛ける様になったから結構広まってると思ってた >>33
オメガバースは知ってるし
スーパーナチュラル知ってるし該当の話も見てるが
スーパーナチュラル見てもオメガバースを理解はできないと思う…
まあうまく使えばいけるだろうね
ただし、基本はエロありだから作風限られるだろうけども 二次創作である程度ウケてるものだから
一般層向けにわかりやすく描いたらそりゃ大ウケするだろうと思ってる
だいたいは二次創作から始まってオタク層に広まってからじわじわ一般層に行くよね
ブームって 流行語とかもそうだけど >>42
あーなるほどね
でもBLだからこそ妊娠しちゃう!っていうのがおもしろおかしくできたとしても
女主人公じゃエロで妊娠は通常モードじゃないの?
自分もスパナチュは途中まで見てたけど
オメガバーズはよくわからないw
吸血鬼ならわかる
だから少女向けでははやらないんじゃないかなあ
そんな設定面倒くさいって思われそう 吸血鬼もの一度描いてみたいけどなあ
自分が描いても今更何番煎じだよってなりそう… 該当する漫画ツイッターのプロモーションでみたけど帝王みたいな男の人にいやなのに発情しちゃう!みたいなあれでTL的になかなか面白そうだったよ BL好きな人が好きそうだなと思ってたらやっぱりBLで流行ってるのか
普通の男女の恋愛の女キャラに感情移入できないしたくない人が好きそうだなと思った そこまでいくとSFだから身近にはなくてもどこかにはありそうだと思える格差の代替には
少女漫画ではならない気がするけどなあ
でもまあわからんね BLで流行ってるってかもともとBLの人らが生み出した設定だから 好きじゃない男に抱かれて感じちゃう、は少女漫画で昔からある
金で買われた娼婦
王様の人質妻
バンパイア
性転換
まあどれにしてもエロなんだよね
ちなみにBLではケモナーの方がずっと流行ってたよ
それは別に少女漫画では流行らなかった、一部に白泉系であっただけでね
オメガもかなり設定簡単にしないと日本の少女漫画ではウケないだろうな
アメリカの腐女子が作ったガチの設定はかなりややこしいから 石油王に買われるハーレクインものと正直大差ないと思うけど…なにがそこまで腐れ属性に対する偏見を… 蓋を開ければハーレムものだろうが
フックとしてはある程度知られてるけど知らない層には物珍しくあり
宣伝もしやすいって最高だと思うけど何でそんな否定したがるのかわからないw
今の時代ハーレム!ってだけで売ったって売れないのはみんな見てきてると思うけど でも結局手堅く売れるのはイロモノやネタモノじゃなく
定番の学園かオフィスが舞台の
普通の男女の恋愛もののような気がしている えーどうだろう
それなら少女漫画が下火にはならないと思うんだけど >>57
でもさ、今売れてる少女漫画って
携帯でやるようなエロ中心のものばかりじゃん
他のはランキングに上がっても1日2日で消えちゃってパッとしない
つい最近は王道路線の別マのコミックスが意外と売れなくてエロ勢に大差で負けてて
時代だなーって思ってたよ エロ要素は電子ウケするからうちの編集も入れてって言ってくるけど
エロあっても面白くてキュンキュンする話描く人もいれば
エロいだけでつまらない話描く人もいるから結局は作者の力量だよね それは大前提で
今の少女漫画はエロあり面白い>>>>>>エロなし面白い
くらい売上に差がある
だから全体的にエロ強めが増えていくってことかな
TL化してるよね
そうなると今度はTLが売れなくなっていくかもだけど 実力のない人がエロに走り、エロの中で淘汰され終わるって流か 小コミがエロに走ってた頃ってTLあったっけ?
少女漫画がエロに走ってもTL程の描写にはならないから
TLはTLでずっと別ジャンルとして残るんじゃない? >>64
あったよ
うろだけど少女漫画のTL化と言われてた気がする
TLは買いにくいけど少女漫画雑誌だったら買いやすいし親も知らずに買ってあげてしまうとか色々言われてた
その頃のリア読者が年齢的に紙の漫画からは離れてもwebで漫画に戻って来てるんじゃないかなあ
分母は今の子より多そうだしwebのちょいエロなら今の子も読みやすいし売れるのわかる TLの不思議な所はブラウザのコマ読みってところだな
読みにくいうえにアプリじゃなくてブラウザがいい理由が思いつかない
でも何万人が買ってるんだよね アプリをインストしたり立ち上げなくてもネットのついでに気軽に読めるからじゃ? この前担当に「エロでもグロでも売れれば正義」ってはっきり言われた
そりゃそうなんだけどね >>66
TL読み層はページでの導線が分からないから
いちいちコマで動かさないとダメらしい
若い子は漫画の読み方わかんないらしいね 漫画の読み方なんか教えられなくても読めたけど
今の子には何がそんなに難しいんだろう この間ツイッターでプロ漫画アシスタントの漫画を読んだけど
導線分からなかったよ…
変形コマ多数みたいな漫画じゃなくむしろドラえもん系のコマで
流れが全くわからなかった
もしかしたらそういうコマの流れが私には読めないのかも知れないけど
導線が下手な漫画もあるから
そういうジャンルはコマ配信が合ってるかもね >>58
>>57
あ、ごめん 自分が言ったのは奇をてらった変な設定よりは、意味
普通の学園とかオフィスでちょいエロだったら売れやすいと思う(売れるとは言わない)
ただ少女漫画でどこまでのエロ描写が
一般に受け入れられやすいのかは分からないなあ
エロ苦手、エロ要らないって人もいるし
小コミ時代結構すごかったけど >>73
普通の学園ものエロより
オメガバースとかの奇抜設定エロのが売れる気がするけどなあ
前者ならTLに溢れるほどあるわけだし目新しさがない
でもまあこればっかりはわからんね、作者にもよるし
ただ言えるのは少女漫画はエロの方が売れるジャンルになっちゃった、ってことかなあ 時々思うんだけどここでいう少女漫画ってヤングレディース誌(フィーヤンキスココハナ系)は入らないのかな すみません今の話の流れとは何も関係ないです
常々気になってたので TLって恋空読んでたみたいな層が購買層でしょ?わかいから漫画読めないとはまた違うのではと思ってしまう TLみたいなエロっぽいのは読者年齢30〜40歳くらいって聞いたことあるけど
電子になると若い読者さんが参入してそう >>73 普通の学園ものや普通のオフィスものが売れるかなぁ
斬新さかタイトルで内容がわかるか工夫がなければクリックすらされん今の時代 そらそうよ
スタバ漫画とか実写化される作品も本当に舞台設定自体は普通じゃん?
面白いかは主観だから置いといて
読者が共感しやすい入り込みやすいってのは結構な強みだと思う コミックスの販促用に色紙頼まれたんだけど、担当にお金発生しないからシンプルに三色くらいの色使いでいいよって言われて言われた通りに描いたら
他の作家さんめっちゃ丁寧に塗ってて自分だけヤル気ないみたいな仕上がりになってた
担当のアドバイス無視しとけばよかった あとツイで絵描きの作業部屋公開してるけど皆お洒落でびっくりした
自分資料やなんだで目茶苦茶部屋に生活感溢れてるんだけど
ここの人達もあんなお洒落空間で作業してるの? >>82
築50年の家でワンさんや猫さんたちの噛みあとのある柱や
爪研ぎされたソファやカーテンの部屋で仕事してますがなにか
部屋の隅には猫トイレが3つもある部屋ですがなにか >>82
客好きで自分家に人に来て貰いたい人の家がいつも綺麗みたいなもんだよ >>86
なるほど
昔付き合ってた男に部屋が汚い可愛くないダサいって言われたんだけど
漫画家なんてこんなもんだろって 資料増えるとオシャレな仕事場でも荒々しい感じになるけどな
ずっとキレイに出来る人はスゴイや テレビとかツイッターにアップされてる画像とかで見る漫画家の作業場どれもおしゃれで綺麗だったから自分の部屋の汚さに絶望してたけど
漫勉で見た萩尾望都先生の部屋は意外と雑然としてたから少しだけホッとした
それでも私の部屋よりは全然綺麗だったけど… 資料を全部電子書籍で買い直してる人いたけど
30冊分でも本が減ればけっこうスッキリするね >>91
テレビカメラが入るんだよ?
のちのちずっと見られる番組に映るんだからそりゃ掃除もがんばるよ
テレビに出てた作家さんの部屋は普通に資料でぱんぱんな本棚があって
コピー機とかパソコンとかあってものにあふれてたけどな
東村あきこさんの仕事場とかも 手料理upみたいなものかと
一人飯だとあんなこじゃれた盛り付けや皿にしないw 自分まだアナログだからよくわからないんだけどデジタルの作業ってなんであんなに何枚もモニター必要なの?
iPad一台じゃダメなものなの? >>95 作業しやすさを極めてくとああなる
てか95は資料見て描いたりしないのか >>95
ネットで検索した資料写真や担当とのやりとりのメールやネームをほかのモニターに映しながら作画する。便利だよ >96-97
どうもありがとう
資料もアナログなんで本を見る事が多いんですわ
>97
つかネットで検索した物を資料と堂々と言うのはいいのかな
いや自分も検索したの参考にするけど 資料は資料でしょまるまる模写トレスしなきゃ問題ないし
全面と側面の資料で斜め上から俯瞰した絵をかいたりできるんだから 悪いことではないぞ
30万ふぉろわーの絵師がトレスして生配信してても誰も叩かなくなって
いい時代になったと思っている
一時期トレス警察異常だったよな トレスじゃなきゃいいとはいえあんまり大っぴらに検索した写真資料とか言わない方がいいんじゃないかな
5ちゃん内で言うだけなら問題ないと思うけど
それとも最近はあまり気にしないのか >>102
検索と言っても有料素材にお金払ってる場合もあるし無料配布素材もあるし 資料の出所を言う機会はないけど……
ネット検索したものを「資料」ということに抵抗を感じるなんて神経質すぎやしないか? 言葉にすると幅がでかすぎる
著作権関わってくる意識は大事でしょ 「資料もアナログで本を見ることが多い」って言ってるけど他人の著作物の本を資料にするのと検索した画像見るの実質同じじゃないのかw
プロスレで著作権なんて今更言われなくても皆認識してるしそれをふまえて注意しながら資料参考に使ってるだろうよ
余計なお世話 漫画家がみんな自分の頭の中の記憶や想像だけで描き起こしてる訳でなし
ネットを参考にしながら描くことに対して後ろめたさ感じてる方が素人くさいが…
まともな作家なら資料の扱いについては正しく認識してるよ ネットで検索って言い出した者だけど、
トレースするわけじゃないし、やましいことしてるわけじゃないんだからぼかす必要ないかなって。
実際モニターをどう使うか答えただけだよ >>105
それな
今時ネット検索しない人はいないと思うけど何かあった時に揚げ足取られる言葉だと思う
気をつけた方がいいという事でしょ わざわざ『これはネットで検索して描きました!』とも言わないし
堂々と言わない方がなんて言われたところでハァて感じ 自分で取材して撮ってきた写真だってパソコン内で整理保存してんだし
いちいちプリントアウトしないでしょうし
そういうの全部資料じゃないのか? 一時期はトレースだけじゃなく
目コピも叩かれていたような気がするけどいまはどうなの? 久々に担当のSNSプロフ見たら担当作が
担当して古い順から最近担当はじめた売れてる漫画順に露骨に並べ変えられてた
やっぱ売れてる漫画を担当してる有能な自分…!みたいなアピールしたいのかな
ま、立ち上げたのそいつじゃないけど 目コピなんぞと言うもんは
なんも作ったり描いたりしたことの無い中学生が言い出したゴミみたいな理念だよ(ソースなし)
そもそもかの手塚治でさえディズニーのアニメに影響を受けて様々な漫画を生み出した
そしてジャングル大帝に影響を受けて
ライオンキングを作った
ありとあらゆる資料を使いみて学び
人はあらゆる創作を行うのだから
資料を目コピするなと言うのは
圧倒的に素人の考えと言える 某誌がデザインの無断使用で謝罪文出してるな、すでに和解してるけど
特徴的なデザイン性のあるものはすぐ分かるし編集も気づかないのだろうか みなさんの家族はみなさんが描いた作品を読んでますか?
自分は、純愛な少女漫画ではなくて過激な内容だし、
こういうのは家族は嫌だろうなと思うからどんな内容かは言ってなかったんだけど(もちろん自分は好きで描いてるんだけど、)
遠回しにいろいろ聞かれて「あれ?まさか読んだ?」と思うようなことがあった。
今はネット検索とかためし読みもあるし。
自分としては、家族には読まれていないからのびのび描けるってのもあったんだけどなぁ… >>120
うちの親読んでるよー
自分も純愛というよりエロさのあるラブコメだから如何わしいシーンとかあるんだけど
父親にもっと突き抜けたエロとか描いて個性だした方がいいんじゃないか?って真面目にアドバイスされてシリアスやピュアなシーン見られるの恥ずかしくなってしまった 言ってないし、ペンネームも教えてない
同じく身内に見られたらと思うとのびのび描けないから
これはもう人によるよね うちも言ってないけど気付いてはいるな…
>>120
忘れちゃえ 打ち切りに向けて作業進めてて本当に鬱
2巻の途中から打ち切り打診されてたから展開も広げきれなくて評判も売上も悲惨
前作が微妙で今作が勝負って空気だったのに失敗して誰の期待にも応えられなかった私は才能もなければ若さも貯金も何もない
同い年の漫画家友達は去年諦めて実家に戻ったけど職歴がないから学生がバイトするようなとこでしか働けなくて
10代の子に露骨に馬鹿にされてて肩身が狭いって言ってた私も多分辞めたらそうなるから辞めたくない
もう誰も待ってない最終回と次回作の構想を真夜中に一人で考えて気が付いたら朝になってて
外は通勤で駅に向かう人が歩いてるのに私はこのボロアパートの中でどこにも行けず何もできず涙が出るだけ >>124
友達在宅アシスタントとかすればいいのに >>124
同じだ
だいたい打ち切りの打診って2巻でくるよね
あと3話しかないのにまとめ切れる気がしない
誰も待ってない作品なのに、生み出すのがすごく難しくて
無駄な努力してることに涙がでる
これを描いたところで次の仕事にマイナスにしかならないんじゃないかって
もう心機一転で違う雑誌に持ち込みも考えてる >>124
>>126
自分も同じく残り3話で畳んで無理やりなラストになった。
部数も超少ないしレビューも散々だし落ち込んでる。
頭切り替えて新作描かなきゃ!と思うがなかなか考えられない…。
打ち切りが続いてしまい自分の力の無さを実感している。
仲良くしてた子達がどんどん売れっ子になっていって焦る。twitterも見れなくなってきた。 Twitterは勝手に相手からフォローされるがミュートしてるわ
別に絡まないし でもたった2巻完結で実写化してるのもあるしなぁ
タイトルと表紙のインパクトだろうか 作品と向き合ってくれる担当と作品作りしている作家が羨ましい
引き継がれる時「〇〇も担当しているやり手の人ですよ」と紹介されたけど全然作品について話し合いをしたことがない。今後の展開について何も相談できない。ただ担当に原稿上げて担当が掲載させるの流れ作業
このまま作品が低迷しても何もフォローもなくお疲れ様でしたで終わりそう >>130
知り合いの作家が似たような担当に当たって独りで描いてる状態に病んだら
相談してこないしそれなりにキャリアあるから
口出しされたくないのかと思った
って言われてたよ
もっと早く自分から色々相談すれば良かったって言ってたから一度相談してみたらどうだろう?
もう相談してるのに向き合ってもらえてなくて悩んでたならごめん
あと自分の元担当に作品に口出す前に作家の性格とか先に知りたいからあえて最初は作品にあまり口出さないって人いたわ 最初の頃ネームについて担当がこの展開はあり得ないので変えてくださいと意見を言った時にこれこれこうなので間違いはありませんとネットの情報も添付で言い返したらそれ以来あまり内容に触れてこなくなった
これって口出しされたくないと別問題だよね?自分の担当作品関連でググればわかる事すらろくに調べもしないって…
どこがやり手なんだろう
でも一度相談してみます
ありがとう 自分も130と全く同じ状態でちょっと病んでる
リテイク嵐でネーム通らないとか罵詈雑言があるとかより
簡単に通るほうがずっとマシと騙し騙し仕事してるけど
やっぱこれって病み案件…?
こっちは相談しようとしてもシャッター下ろされて取り付く暇もないわ 絶対132も133も一人でやらせるほうがいい人って思われてるよ
弱み見せないタイプじゃない?
口出ししてもピシャっと反論されるから何かあっても言い出しにくいのかも
ここの意見聞かせてください〜ってたまには頼ってみたらどうかな 編集がやり手かどうかって
作家的にはうまくやる気ださせてくれてお話づくりに協力してくれてーだけど
編集や会社的には印刷所やら取引相手とやりとりができて売れる作品立ち上げてー
だから乖離してそう
あとメディア化でちゃんと仕事ができる編集とそーでない編集がいるけど
でもその仕事できる加減はあんま作家には関係ないよねーっていう
自分は締切さえ伸ばしてくれれば担当なんかでもいいけど それすら作家によって違いそう 確かにヒット作抱えている担当をやり手と編集で紹介されるけど
作家からしてみれば自分の作品をその編集がヒット作にしてくれるわけでもなく関係ないよね
会社側は勘違いしてないか 売れっ子抱えてる編集に持ってもらった事があるけど全然違った
カラーも他雑誌のちょっとした紹介ページもサイン本も仕事取ってくるしとにかく露出を増やしてくれた
ただ締め切り守るのはこっちだからしんどかった
波をどんどん作ってくれるからこの波にうまく乗れた人が本当に売れていくんだなぁと思ったよ いろんなコネクションがあっていろいろ仕事取ってくる編集もいたし
印刷所とずぶずぶで信じられないぐらい締切のばしてくれる編集もいたし
感謝してるけどその2人は製作面ではクソほど役に立たなかった
逆に話づくり親身だけどものすごく2人で練った挙句コンペボツとか
まずコンペ通せる力も無い雑魚編集だったりした 雑魚編集に私が推すので大丈夫ですって自信満々に言われてボツったあげくつまらない漫画描いてきたお前が悪いみたいな掌クルーされたことあるわ
あんたその漫画すげー面白い面白い言うてたやんけこの雑魚
ちなみにその編集の仕事断わったらこっちから断ったんだからね!お前なんかに用はないんだから!とまたキレ
コンペに企画通すこともできない雑魚になんの権限あるのか知らんが今後一切うちでの仕事お断りしますとまでぬかしてきてびっくりした
仕事できない編集ほどマウントとビッグマウスは抜かりないんだなと勉強になった
本当の意味でやばい人間だと思ってそれ以上関わらずブロックしたよ >>140
お疲れ様
自分もそれ系の若い女編集に何度か当たった事あるけど本当に何の権限もなく勝手に言ってるだけだから
そういう時は上に全部報告しておいたほうがいいよ
ちなみにそいつら全員すぐ辞めてったわ >>141
何度も!?それは141の方がお疲れ様だ…
確かに若くて初見から仕事できなさそう(具体的な意見を言えない等)だったしきっと何の権限もないんだろうなと思って少し引いて接してたから企画のボツ自体はダメージ少なかったけど
それ以上にあまりにも酷い人間性で言い返し方も幼稚すぎてよく社会人やれてるなと感心したわ
時間の無駄と思ってスルーしたけど上に報告すれば良かったのか 編集ガチャは結局相性だとは思うけど
相手は自分の鏡だからなるべく歩み寄りたいな >>142
おつあり
共通してたのは学校のお勉強は出来るから自分は頭が良いって思ってるタイプだった
自分はデキるって思ってるから経験不足を認めずプライドだけは山のように高い
外面がいいから周囲にいい顔するのも得意
でも1対1やメールなど内面を出す場面では幼稚な素が出まくる
つまりマンツーマンで関わってる漫画家だけが被害にあう 前に別のスレで編集ガチャって言葉使ったら結構叩かれたから気をつけて >>141
自分現在進行系でそんな担当なんだけどどうやって上に報告したの? >>144
なるほど思い当たる
こちらが少しでも違う意見言うと物凄い早口でパワハラと圧をぶつけてくる人で本当にプライド高かった
>>143
ガチャと言う割に鏡とは…自分の鏡って付き合う友人や伴侶に使う言葉じゃない?
確かに相性はあるけどその前に会話ができないと歩み寄れないよね
こっちは頑張って仕事してるのにパワハラやら子供の喧嘩みたいな暴言しか吐けない人は無理だ
自分はこんな編集さん初めてだったからたまたまやばいのに当たってしまっただけかと思ったんだけど他にもいるのかと思うと怖いな >>141
いるなーそして辞めていくなー
良くも悪くも割り切ってたり
テンション変わらない編集さんの方が長く仕事できてるな >>147
こっちが頑なな態度なら向こうと態度を硬化させるし和やかにいけば向こうも少し和やかになるしっていうその程度の鏡じゃない? 一度ガチのサイコパスに敵認定されてみ
そんな対話がどうこうの話じゃないってわかるから >>149
もちろんこちらはそういう人として当たり前な振る舞いはしてるし仕事相手だから穏やかに話したいと努めるのは前提だよ
けど怖いのがそんなレベルじゃない人が存在するって話なんだよね 自分の対応次第で相手の対応も変わるって話だよね わかるよ >>151
どんなレベルなの
ストーカーしてくるとか? 対応次第というとつまり漫画家は下手に出て口答えせずにフルボッコされるしかないって話かな
上で言われてるような編集てそんな相手ですよね
こればかりはそんな担当を経験しないとわかんないと思うよ 下に出てたらもっとマウントしてくる怪物に会ったことない人は
作家の対応が変われば変わると思うかも知れないけど
下に出たら「こいつには何言ってもいい」って思い込む編集に当たればいいと思うわ
もちろんこういうモラハラサイコパスは強い人には激弱いし
反撃して周りに後ろ楯なくなったらすぐ折れるけどさ
編集は会社って言う組織あるから強いだけだ ここまでの書き込み見て相性とか対応とかどんなレベルだとか言えるのはそういう担当にまだ当たってない幸せな人か編集側の人間かなって思う
話し合いなんて無理だからせめて空気悪くしないように黙ってサンドバッグになるしかない
何とか終わらせたけどしばらくの間は恐怖心が残って漫画描けなかった >>155
>>156
ほんそれ
一緒に酒飲みたいわ 前に話題になった角の編集は今も編集やってるんだろうか… s英は雑誌によって違いすぎる
作家ってなんかk団の編集に夢見てる気がするわ 社会人経験あるからモラハラ人間をうまく転がしとくのに慣れるけど
作家業でそれはキツいな わざわざそんな人と働きたくない
そういう編集はヒット出せるのかね
KD社は実際はなぁ 編プロ経由だと中抜きで原稿料安くなるのが嫌なんだけど
売れっ子だとそんなことないんだろうかと疑問 編プロはいったとき別に安くならなかったよ
出向?でもともとはいってる編集だからかもだけど >>145
担当つきスレだろ
まだ担当は一人しか経験してない人もいるスレだからしゃーない
あそこは何人もヤバイ担当経験してる人もいれば
初めての担当に当たり前のことを言われてるのに担当がハズレだって思う人もいるわけだし >>150
めたくそわかる
何から何まですべてこっちのせいにされるよね
全然違う話から、相手が叩きたい方向にいきなり持っていかれる >>163
昔知り合いで編プロ経由で仕事して中抜きされて
確定申告の時に数字が違うってのでわかったってのがあった
中抜きは編プロではなくその編集が勝手に原稿料から毎回数万ちょろまかしてだけだった
上に言わないでくれって言われたけど言ってサヨナラしたら
かなりネットで嫌がらせされたって
編集が男で知り合いは女だから舐められたのかもね >>167
犯罪じゃん…
嫌がらせしてきたということはお咎めなしで終わったのかな うわー最悪だねそいつ
自分で悪さしといて逆恨みすんなだね
お疲れ様 >>168
中抜き分を払うから大事にしないで上に言わないでいいでしょ〜?
って舐めた態度だったから、上に言ったら逆恨みされたって
会社の処分は一切なかったってよ >>161
そんなにいろいろなS英の雑誌渡り歩いてるの?
どこの編集部が酷いのか教えて
まあ編集の異動でも変わるんだろうけど kadokawaのはbo-noのことではなかろうか
変な編集者は辞めても別の出版社に行くだけだろうからなあ ツイで盗用と検索すれば出るんじゃないかな
5日の時点では謝罪済み、たんまりデザインの使用料でも払ってお互い納得し解決?と思ってたのに
その後の対応が悪すぎてなぁ 編集部は謝罪に見せかけて肝心な事は広めないんたなって見てた
取り扱ってる店が好きだから胸くそ 知らぬ存ぜぬで通せば裁判やってもラレ元が負けそうな微妙なとこだったのに
認めた後に無礼の上乗せしたから拗れそうだね ガッツリみてかいてはいるけど普通にごめんなさいしても別になんの問題もない範疇(読者も気にしないし作者に傷もつかない)だから法務部つかって参考にしました違法じゃないけどゴメンね!ってだしゃいいのに >>179
それやったから向こうが気分を害してるんじゃないの? この件はデザインも物自体も特徴的だからアウトだろうけど
キャラの洋服や小物なんかは雑誌や資料見て描くからどこまで許容範囲なのか長年迷う
昔からある特徴的な特定ブランドものでもロゴ変えればOKって言う風潮も盗用といえば言えるし
上の件は物がマイナーだから問題になったけど例えば服だった場合問題ないレベルだよね >>180
SNSにも載せろってかいてるよ向こうがわ
正直違法になるかっていったら難しい範囲だからSNSまであわせて全面的にごめんね違法じゃないけど!
したら向こう側のが印象わるくなる案件だと思う パクリ認めたけど、公式に雑誌で謝るのは嫌だってごねてるのね
なんなの…自分達の恥になるからパクリは隠す感じ?
大草原だったわ、作家も図々しいね デザインくらいアレンジしろよ作家は
お気に入りのデザインなら本人に交渉すれば良かったのに >>182
違法じゃないけど作家としてのモラルの問題かと。
かなり真似してるし素直に謝った方が良かった うーん
ありがちなお面だけどね
柄は似てたけど丸パクと言うほどではない印象だった あれはせめてちょっとはいじった方が良かったよなぁ
ただラレ側はSNSで知らされたんだから知らせてくれた人らにも伝わるよう
SNSでも謝罪しろって言ってるけど
本誌掲載で今回の謝罪説明文出すってだけでも結構なことだと思うのに
何ていうか徹底的に降伏させたいんだろうなって気もする
元はと言えば安直にデザインほぼそのまま描いたのがまずかったけど 丸パクはまずいから少しいじったのがアレだったんだろうね
それもあるしsnsで謝罪したらそれこそ悪い意味でバズるだろうから出版社側がごねるのも理解はできる
ラレ側はsnsで報告されて万人の目があるから余計に白黒つけさせたいんだろうし
これがメールやブログでの閉鎖的な報告だったらここまで大事にしようとしないんじゃないかな 今の時代、紙面よりsnsの方が拡散力も人の目に触れる数も多いことを
出版社もパクられ側もわかってる
興味ない人も見て騒ぐもんね
だからツイでバズっても紙のコミックスの売上に繋がらないというね
興味ないけど騒ぐから 見てきたけどお面描こうとして適当に検索してあれが出てきたら自分もやりかねないなと怖くなったわ
一応少し変えて描いてるよね?
ただラレ元からもっと炎上させて謝らせたい感がみえてどっちもどっちだなと思ってしまった こういうの出てきたら
良くあるデザインだの、どっちもどっち論に行くのって何なんだろ
漫画対漫画だったり、自分達の漫画なら少しのネタ被りでもパクリ扱いしてたのに
特にこの編集部の作家さんたちは 不服なら裁判してね、で片付けたら良かったのに変に立ち回って墓穴掘った感じだよね 契約書とか送り返さないといけない書類に返信用封筒や返信用の着払い伝票が入ってないのが地味にストレス溜まる。 多分結構前から知らせ受けてたよね?
知っていながら当の本人は呑気にツイッターやってたのもラレ元さんの気に触ったような気がするな ここ漫画家のスレだよね
ありがちだのどっちもどっちだのびっくりした、あれはダメでしょ
恥ずかしくないのかなあの漫画家は
そもそもあそこまでパクるなら制作者に許可とるくらいすればここまで抉れないだろうに こういうのって使用料いくら払うものなの?
10万くらい?まさか謝ったらタダでOKじゃないよね どっちもどっちだと思うよ 真剣に
裁判にでもすればいいんだよほんと どっちもどっちの人は
他人にパクられても漫画村に無断掲載されても文句ない人なんだろう まあでも昔のジャンプとか無断使用酷かったけどね
ワンピのキャラの髪型や服装のデザイン
ジョジョの美術系からのパクリとか
少女漫画もファッション雑誌モロパクだった
時代が変わっていることを認識しないとね 違うよ、どっちもどっちっていうのは
漫画家の方は馬鹿だなもっとバレないようにやれよ、
ラレの方は感情的になりすぎ
って感じ >>208
ワナビにマジレスするの馬鹿らしいからやめな パクリとかトレスされたことない程度の作家さんは
こんな風に自分の作品が扱われた事ないから悔しさは分からんかもな
で、挙げ句はもっと分からんようにバックレろとか馬鹿にされるの
ガッカン関係、本当にくそ ガッカンって前もクズっぽかったけどいよいよクズに拍車かかってきてない?
次が終英かなあ
いろんなグレーなパクりだらけだし
グレーだからいいよね?っていうのだらけでクズすぎる 結局この手の話しはいつも
突き詰めるとラレ側もじゃあ何にも影響を受けてないのか
っていう話になるからどれだけ続けても不毛だよなあ 悪手のせいで漫画家のほうはここから過去作も掘られそう
これ1個だけパクなんてありえないだろうし あのお面の柄だってどこかで見たようなものの組み合わせだし
作家側も掘られるだろうがお面の方も掘られるんじゃないだろうか すでにツイで掘られ始めてるじゃん
まあどーでもいいけど >>210
そうだよねパクられた時の怒りってのはされた人にしか分からないよね
このお面そんなにあるデザインじゃないし違法じゃないとしても作家の印象は悪くなった 表紙の装丁を印刷したグッズがメルカリで売ってたりね
表紙はデザイナーがガッツリ関わってるから完全にアウトなのに
作家が動かないといけないんじゃなくて編集部が見つけ次第取り締まってほしい 過去作品が掘られるにしても
これから雑誌の発売日まで話題にさせて
発売されたらまた再燃させる炎上商法なのかな
サクッとSNSで謝罪して固定ツイート一ヶ月位したら
みんな忘れるくらいには作家は無名なのに… 服の柄とかも雑誌見てそのまま描いたりしない方がいいんだろうか
キャラとかロゴは気をつけてたけどアクセの形とか真似して描く時あった よくある形や柄のものならいいだろうけど
すごく凝ったデザインを真似たらよくないんだろうね
自分も気をつけよう >>191
少し変えて描いているように見えるの?
自分にはお花の数が多くてラレまんまには欠けないから花の数を減らしただけのパクに見えるけど
鼻筋の模様を別のものにするだけで、違うデザイン面になるのになぜまんま描いたのか理解できない 鼻筋まんまなんだよね
デザイン出来ない作家なのかな?って思ってしまった 花だけなら気付かれなかったかもね
特徴的な鼻筋がポイントのように思う
ブランドロゴとかそれっぽく描いてしまうときあったけど
(かすれた感じにしてなんて描いてあるかは分からないようにしたり全部は見えないようにしたり)
それもアウトかな
たまにブランドロゴそのまま描いてたりキャラが有名バンドのロックT着てたりするのも見るけど どちらにせよ
あんまり悲惨な事にはなって欲しくないな
叩ければフルボッコのご時世だから怖いわ 1コやらかしたら出版社ごと非買運動とか言われかねないからね
引っ越し考えてるんだけど少女漫画家って結構地元に住んでる人多い?
年齢的に微妙で地元に戻るのか東京でそのまま住むのか悩んでる
地元なら実家の部屋が空きまくってるから実家に戻っても良いんだけど周り何もないし… 少女漫画家に限らず漫画でデジ環境ならどこ住んでも大丈夫じゃない フルアナログだけどかなり地方でも仕事はできてる
こっちも何もないけどね >>226
今後のいろいろなことを考えれば地元に帰った方がいいような 自分も今後の生活とか年取った親の事考えて戻ろうか悩んでるわ
ただ田舎あるあるの情報筒抜けな人間関係が嫌で都内に出てきた自分が15年ぶりに戻って上手く近所付き合い出来るか不安
もう友達と呼べる人も地元にいないし >>230 まさに同じ!!それを悩んでて…
東京出て来て10年ペンネームで生きて来たから自分の本名の人間関係が切れてて
友達がいないと寂しいよ〜なんてJKみたいなこと言って良い年齢じゃないのは分かってるんだけど
30代に入って色んな変化を嫌ってる自分に気付いて東京で一生同じペースで仕事が来て
一生友達がいて私が衰える事も親が老いる事も頭ではわかってるんだけど心が付いてこず…ずーっと鬱な状態… アラサー独身の自分は実家から数駅離れて住んでて丁度いいよ
病院の付き添いくらいはできるし記念日に行き来したり
自分はマンションだから友達も気兼ねなく呼べて仕事も邪魔されないしね >>228
アシスタント確保難しくない?
地方っていっても都会なのかな >>233
問題はそこなんだよね〜一人で描いてる
でも出来たらもっと量産したいし手も広げたい
せめて大阪あたりまで出たいなとは思ってる(自分はもう少し西のほう)
大阪なら作家さんも結構いそうなイメージ 実家に戻るとお手伝いさんにされちゃうよ
少し離れたところに自活するといい
将来的に近くにいた方がいいならなおさら >>234
やっぱりそうだよね
自分はたまに家族に手伝ってもらいながらなんとかやってる
仕上げだけでもデジタルでできるようになればと思って色々調べながら1人でやってみてるんだけどまだ全然使いこなせてない
デジタル講座みたいなの受けた方が良いかなと思い始めてる… トーンだけならほんとすぐ覚えられると思うから講座もいいけどデジ作画してる知り合いとかアシさんにお金出すからってセットしてもらった方がいいかも
ピンポイントで教えてくれるだろうし >>237
ありがとう
漫画家の知り合いもアシスタントさんもいないんだよね…
お金払ったら教えてくれる人がいれば喜んで払うんだけどそうなると講座が良いのかなと思ってた
地方過ぎて家に来てもらえるほど近くにそういうの教えてくれる人いないからネットで受けられる講座みたいなやつ 週末とかで集中講座設けてるとこあるよ
ネーム講座とかもやってるところ
TDL行ったつもりで遠征しようかなーと思ってる pixivの配信見てもよいかも
原稿配信してる人沢山いるから >>239,>>240
ありがとう
もっとちゃんと色々調べてみる! 画像形式とかトンボやセリフ入りと無しどっちもいるのかとか編集者で言ってることバラバラでいまいち正しい書き出しの仕方がわからない
調べてもソフトの使い方ばかりで出てこないし >>242
編集はどんな指示出してるの?
psdで書き出しすればいいだけだよ
グレスケかモノクロか指示はわからないけど ネームの直し平均何回くらいやってる?
自分1〜2回だけど回数多いっていつも言われる >>244
画像形式はJPEGやPSDで
セリフは入れてトンボはなくてもいい
と言われたけど本当にセリフも一緒に統合しても大丈夫なの?
絵の上にセリフかぶってるけど写植とかどうなるんだろう
トンボなくてもズレない?
書き出しでググって出てきたのが同人印刷関係でそこで書かれていることとだいぶん違っていて(トンボは必ず付けるpsdまたはtif入稿でJPEG入稿は推奨されてない)混乱してる 自分も一二回だけど普通じゃない?
箇所が多いとか? >>246
トンボはいらないと思う(前つけたら取って書きだしし直してと言われた事がある)
原稿にセリフは打ってないな
ネームに打ったのを渡してる >>242
うちも隠しノンブル入れろって言われてたのに
担当変わったら
隠しノンブルやめてくださいって言われたりしたわ
担当のフィーリング次第なんかね
セリフは原稿データ(psd)には無しで
別途pngとかに縮小して書き出してる
原稿に入れると写植打つ時消さなきゃいけなくて二度手間だって 書式はpsd
jpgでも600以上あれば印刷には耐えるかもしれないけど…
web掲載ならあまり気にしないかもね >>247
大体6箇所くらい多い?初稿でオッケーになるように描いてと切れられたことあるから
他の人はどうなのかずっともやもや気になってた 台詞の修正で済むレベルじゃなくて
何ページにも渡って展開から直すレベルだからとか?
だとしてもネームを初稿の一発でって…しかもキレられって…
〆切ギリギリの提出で直す暇無いとかなら初稿一発もあるだろうけど
そうでないなら担当編集の居る意味ないよね
ネーム見て直すべきところ直してより面白くするのがおまんらの仕事だろと >>245 です
展開の修正はないんだよ
コマの順序変更や少し表情変更とかそういう細かいの
理不尽だよね何で切れてんだ?と思ったよ ネームチェックするのが仕事なのに一発で通せるものにしてとか楽しようとすんなだね
うちの担当はネームではないけど
完成原稿をpsdとjpgに分けてjpgの方に確認用の台詞入れて送ってって言うからそうしてたのに
ある日からPDFに変換したデータもくれって言ってきて何でですか?って聞いたら俺が印刷するのに楽したいからって言われて
いやお前の為なら自分でPDFに変換してくれよだったわ jpgで出してたやつをpdf書き出しにしてやればいいだけじゃない? ネームとは別に完成原稿にもセリフ入れたものを渡すの?凄いね
セリフ打つの結構時間取られるから負担にならない?
自分だったら時間取れませんって断る セリフ打ってもらっていいですかって最近言われるようになったよ
多分今若い子でデジの子がストーリーエディターでネームきるからそれ見てこれいいぞってなったんじゃないの
手書きより誤植は少ないから自分は別にいいかな >>255
そうなんだけどそのPDFに変換してほしい理由が俺が楽したいからだから
そんなんこっちの業務外だから自分でやってくれって話でイライラするの
ネームの段階で台詞入れて送ってるから台詞確認用にjpgのデータ作るのも正直面倒だと思ってるよ >>257
台詞打つのくらい編集の仕事じゃないの?
自分も時間かかるから嫌だわ断る 今までの経験とここの話みてたら
いい編集っているのか疑問になるわ >>259
クリスタのストーリーエディタでネームきるとネームの段階で写植打ってることになってそれをレイヤーとして載せてるだけだからこの手法の人には手間ではないよ
自分も刷りだしさがすの面倒な時見やすい
でもネームや下書きはアナログという方にはただの面倒押し付けだと思う 作家が自分で打ちたいって言ってるならともかく
どこまで仕事放棄するんだ… あー、うちデジタルで台詞までくれって担当だわ!
ネームはアナログなのに!台詞打ちまで私だよ!!
あいつ要らねえ、マジ要らねえ 他の作家さんはみんな台詞をくれるんですよ(当然だろ?)って言われたよ
ちくしょおおー!
タイプ遅いのに!しねー! >>264
編集に嘘つかれてるかもよ?
そういえばしなくちゃいけない気になるから >>261
この手法の人に聞いてみるのはありだが
手法限らず文字うちまで作家側がやるものとなるのは嫌だな 担当は指定してるだけで打ってはないと思うが
編プロで仕事した時は編集部内で打って担当も直しくらいはしてたけど
作家が打てば経費削減にもなってるんでは ね
そんなことさせられている人がいることにびっくりだ
どれだけ創作に集中させない気なんだ ストーリーエディタで台詞を出すと
順番バラバラになるんだけど気にせず渡してる
もし並べ替えてって言われたらそのぶん仕事したいから断るわ 同人誌作ってるひとは自分で何から何までやるから
わりと軽率に担当の仕事までやるような気がする セリフ打ちはさせられないけど、担当への不信感が…
予備知識なくけもフレ2を見て少しずつ溜まっていった違和感や嫌悪感に似ている
そろそろ9話あたり
だましだまし仕事してるけど他作家さん何も感じないのかなあ >>273
自分もそういう担当に当たったことあったけど自分が気に入らないネームは会議に出すっていいながら出してないとか
自分のミスを隠しながら作業進ませて最後どうにもならない状態になってから謝罪&こちらに尻拭い頼む
て最悪な奴に進化していったから気を付けて
その後ベテラン作家の担当になって色々やらかしてツイに目茶苦茶愚痴られて左遷されていったわ ツイで原稿料が安いくせに出版社が依存しているのは漫画家だけでなく低給で雇わざる得ないアシスタントもだぞ恥を知れという呟きがプチバズってたけど
アシスタントを雇えるほどの原稿料も出ない自分は何なんだろうと思った ミスタップで…申し訳ない
25年ずっと自分でやってた
アナログ時代は鉛筆書きしんどかった 週刊とか隔週で月5〜80くらい描くならアシは必須だけど今はアシ雇わなくともどうにかなる時代でもあるからな
とは言えアシスタント増やして単行本ガンガン出せる人間が稼げるのは間違い無いんだよな 異動時期だからめちゃくちゃ期待してたのに
全然なかったな >>274
進化するのか…
かなりでかいミスも謝らず他の何かのせいにする事も多くなってきたし怖いな
こういうの作家が声上げないと露見しないんだろうけど
泣き寝入りも厭だわ 担当が連絡ミスしてたのにこっちのせいにして編集部に報告していたことがわかったときがあった
でも泣き寝入りだよ 私なんかドラマ化と他に続く仕事まで担当に勝手に断られたよ
後から「あなたに問い合わせ来たけど断っておきました〜
あなたが売れたら困りますし、うちのものです!って言いましたからね〜」
ってケラケラ笑って事後報告
なんか最近こういう話ばかり聞く
「あなたが売れたら自分がライブ行けないから悪口言っといた!」ってツイッターで見てゾッとしたり… まれに大ヒットすると担当が死ぬほど忙しくなることもあるみたいだから
それ回避?w そういうある意味出世欲ない奴に当たると地獄だね
そこでメディア化して結果出せば自分も昇進できたりするんじゃないんかい そういう人は担当作家が売れたら
ペコペコしないといけなくなるから嫌だってのもあると思う >>287
そんなくそ無駄なプライド持ってたら何時までも出世出来ないなw
ペコペコして売れる物描いてもらえたら一番いいじゃんね
原稿描くのも途中でつまらなくなって読者に文句言われるのも編集じゃないんだし そういう価値観じゃない世代が編集になってるんだよ
出世したくない
自由な時間がほしい
土日は仕事しません
なので売れなくてもいいですよ、ていう 自分の周りも「できれば出世したくない」って言う
出世したら責任重くなるし、休みも減るし残業増えるし、それでいてそれに見合うほど昇給しないしって
今の2〜30代は給料より自由な時間って感じだよね それさー自分で思ってるのはいいんだけど
そういう奴信用できなくなるから作家に言ってほしくないよね
結婚したくないんです!恋愛なんてばかばかしい!って言ってる奴と
恋愛話の打ち合わせしたくねーんだよ なんかバカにされてるみたいで
いくら社会的に結婚しない人が増えてても
社会人は家庭が無いと信用問題にかかわるんだなってそいつ見てて思い始めた 追記 ごめんね古いタイプの人間で
自分も未婚だが
担当が根本的にネットによくいる「女」を馬鹿にしたタイプで
話しててつらい 男編集ほんとゴミ >>290
わかる
会社や仕事より自分の自由が大事な編集増えたよね 自分の時間を大切にするならやるべき事をミスなくやってからにしてほしいわ
編集のミスを作家に尻拭いさせたり編集の仕事を作家に投げたりすんなだわ >>292
自分の編集も同じ
ちょっとした言葉の節々に女性のほうが下、って言う価値観が
にじみ出てるんだよね
風俗通いしてるらしいからさもありなんだけど
(女のが多い職場で何公言してんだよ)
こんな編集に愛だの恋だののネーム提出するの凄く虚しい ネットリテラシーも低いし
マスコミが発信するステレオタイプの女が全てだと思ってる素人経験ほぼゼロみたいなの多いよね
昔に比べてろくな経験のないイキリオタクみたいなタイプの編集が目立つようになった 前にメディアミックスされて原作者の自分は現場でみんなからちやほやしてもらえて
普通にありがたいなと謙虚に対応して余計なことせず静かに見学を終えたのに
その帰りに担当から他のスタッフに聞こえないよう低い声で調子に乗らないで下さいねって言われたのトラウマ めちゃくちゃ乙
今更かもだけどメディアミックスおめでとう >>298
クソ過ぎ
それ言って何か良い影響あると思ってるなら頭おかしい メディアミックスされたら作家と編集が肩を組んでイエーみたいな
イメージだったんだけど…もちろんイエーな編集のほうが多い事を願うよ >>301
ありがとう
自分の振る舞いにどこか調子に乗ってる感じかあったのかと思ってその時はそう見えたようなら申し訳ないって担当に謝ったんだ
その後その担当だけエキストラ出演してキャストと絡んでご機嫌になってた
多分ただ嫉妬されてたんだと思う わろたw
その編集仕事でそういう態度が出ちゃうなら私生活はもっとヤバそう 男編集いい話聞いたことないんだけどクソじゃないヤツっているのか…? ドラマ化の依頼なんて作家までおろさないで編集部判断で断られる事多いよ え、それ断って何かいいことあるの?
企画流れならしょっちゅうだけど まあ企画がクソだったり、キャストがクソだったり
メディア化しても微妙だと判断されると編集部で勝手に断るんだと思う
それでもこっちにも話通してくれとは思うけど つばつけておかれただけで本決まりでもなかったから言わなかったは大量にありそうだしそれなら自分も言われなくていいかな 出しゃばりたがる担当っているよね
青年誌だけど昔漫画のドラマ化発表会見に原作者と何故か担当がテレビに出ていた
作画の漫画家は取材があることすら聞かされておらず自宅でテレビ中継を見て涙が出たと本人から聞いたことがある。
原作者はわかるけど何で担当まで一緒に表舞台に出るんだと思った そのパターンについては微妙だな
原作のネタがありきのメディア化だろうし、担当が出版社側の人間として同席するのも普通のような気がするし
むしろ同席できない作画側が取材あるのを知らされるのもなんか変だし
それで涙が出るというのも少し大げさじゃない? 涙の部分は冗談で大げさに言ったんだろうけどドラマの会見なんて監督と役者
原作の漫画側から出るなら(原作、作画分かれているなら)原作者だけで良いと思う。担当はいらないだろ
そもそも作画が出ないとしても作品に関連する事で関係者なのにこういう取材があるって連絡ないのおかしくない?
当時まだ連載中の作品だったのに
テレビに出たのは手柄を自分のものにしたがるやり手編集アピールかと 自分だったら命削って作画している作品が一方の仕事仲間だけ凄いですねおめでとうございますと公で祝福されてしかも何の報告も無しだったら泣きたくなる はー作家生活20年以上
実写化の話は7回くらい来たけどどれも実現せず
少女漫画というジャンルにもすでに興味なし
このままやってくモチベがねえ
今の連載終わったらどーしよまじで なんかその担当が原作の担当もうけもってたならかなり原作と密にはなししてるだろうし担当が案だしたり取材したりしてると思うしテレビにでてんのは仕方なくねと思う
教えてくれやとは思うけど 一緒に作ってきたと思ってたのに自分の知らないところで他の2人が実写化作品の製作者としてテレビに出てたら悔しくなると思う
疎外感感じそう 【乞食速報】
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https://i.imgur.com/D5cZB1n.jpg 企画や俳優がクソであれ実績だけが欲しいから
メディア化してほしーわー
作品なんか大事じゃないファンなんかどーでもいい
必要なのは自分がメディア化作家だという実績 >>319
ほんそれ
新しい担当がメディア化に前向きで好みが合う
自分も>>315と似た状況だがこれが駄目なら筆を折るつもりで奮い立たせてる まあそんな気持ちで奮い立てては折れるの繰り返しだがな >>319
映画化なんかして大コケだと悲惨だと思うけどな
精神的にも
メディア化しても誰の印象にも残らなかったら意味ないし… メディア化あるなしで編集と世間の扱いが全然違うし
メディア化の話が来たことがあると言うだけで編集の目が輝くのを目の当たりにしたら夢も見るよ 今はリアルタイムで話題にならなくても後々ずっと配信されて残るし 内容なんかどうでもいいし自分のwikiに残るだけでいいんだよ
プロフィールに1作あるだけでないのと何もかも違う
夢見てるとかではない、有名になりたくないしメディア関連の仕事なんかしたくない
事実だけでいい わかるwiki欲しい
他の複数記事に名前は出てるけどページがないからリンク切れてる >>331
禁止されてるし解析でバレて削除されるらしいよ >>332
自分で作っちゃダメなのか
ごめん知らなかった 解析でバレるには削除する側?が作家の住所やら本名やら
分かってなきゃ削除しようがなくない?知らんけど 自分で作ってるっぽい人見るけどなあ
二作で消えてあとはウェブを点々としてる人のWikiが全作品名から出身校まで書かれていてそんなコアなファンがいるのかと疑ってしまう
作風からかこの人なら私の話を否定せず受け入れてくれる系の人に絡まれやすくフォロワーが不穏なアカウント名で埋められている…
自分語りされても平凡な人生なので期待に添えないし飯の種なので無下にもできないし
虐待されていた人の前で家族の話ができないみたいな気を遣う
みんな他人のフォロワーなんてそんなに見ないだろうけど気が滅入る 今は大して売れてなくてもすぐメディア化するけど
売りたい俳優ありきで作品選ばれるから
イケメン売りで個性のあまりない学園モノが多いね
大手雑誌でそこそこ連載続いてる学園ものならほとんどメディア化の話自体は来てると思う
実現は1割って言うけど 飯塚息子みたいに書き込みできなくする処置は
どうしたらいいんだろ >>336
まさに大手ですわ
今までの連載1つのぞいて全部メディア化の話はきた
一作品に映画とゴールデンタイムのドラマ4本きたのもある
でも実現せんかったわ
監督のネームバリューや時期にも左右されるし俳優の予定もあるし
編集の中にメディアに通じてる人がいるかどうか、これが一番デカイ
次々に作品がメディア化してる雑誌は編集にその道のやり手がいるんだよ、おそらく編集長
同じ出版社でも編集で全く違う
そんなことが数十年続いて少女漫画自体どーでもよくなってきた
明らかに少年や青年向けの方が優遇されてるし世間の扱いが違うわなー
子供も減るしインスタばっかだし少女漫画読む人数の分母も減ってきたし
やる気でねえ >>338
気持ちわかる
自分も大手でそれなりに売っているけど
メディア化しにくい内容だから難しいと編集に言われる
エロじゃないけどw
売上ランキング見ても自分の前後の作品は全部メディア化してる… うちは中小だからか100万部いってる作品でもメディア化してないや
たまーにメディア化しても深夜ドラマとかで原作の無駄遣い感凄い ほんとこれからはオタク受けする作品描いていくのが賢いのかもしれない
少女漫画自体がもう読者いなさすぎ そこでヲタ受けに転向するよりTLのが距離近くない? TLってもう飽和しまくりじゃない
女性向けジャンルの中でこれほどあふれかえってしまったジャンルはない
なにをかいても売れないと思うよ 電子見てるとTLの方がランキング入りまくりだし
感想の数自体がすごいよ
しかも高得点、内容なさげなのに。
それを見てるとTLの方が売れてる感覚なんだけど
側から見るから、なんだろうか
内情知らないしなあ ちゃんと少女漫画の絵柄とセオリーでちょっとエロもあるっていうのは昔は新鮮だったんだろうが
今はレッドオーシャンすぎて挑戦するという対象としての魅力はないよなー…
小さい頃から漫画大好きすぎて好きが高じて漫画家になったけど
今はyoutubu見てる方が面白くてyoutubeばかり見てるからyoutuberになりたくなってる(逃避) YouTuberもレッドオーシャンだよ
とくに今は芸人やインスタグラマーが参入して1ヶ月以内ですぐ50万人とかいくから
新規凡人は絶対に売れないと言われてる そんなことyoutubeよく見てるからわかってるよw
妄想に正論はいらぬ >>346
YouTubeって時間泥棒だよね
短い時間の動画だからちょっと見ようってなってそこから関連動画の沼に…
漫画と本大好きで時間忘れて漫画や小説読んでたけど今YouTube見てる時間の方が長い
今も漫画大好きだけど読み始めるまでに時間かかるようになってしまった
TL売れてるのすごいと思うけど良いエロ描ける自信ないし無理だわ
エロシーンは構図とか人体とか難しそう オタは霞ヶ浦
少女漫画は干上がりそうな東京湾
TLはその干上がりそうな片隅に残った大きな水溜りって感じ
周辺を泳いでた魚が集まってきてひしめきあってる オタはそんな小さくないw
男性も相手にする土壌だから日本海くらいある
少年漫画と青年漫画が太平洋かな
霞ヶ浦はBLだろう YOUTUBEは単純作業してる時に流しっぱなしだけど
出来るだけ画面は見ないようにしてるw音声だけ
オタ向け描こうと思ったら媒体から考え直さんといけないかも…
少女漫画雑誌はなんだかんだ王道の恋愛が強いから受けなさそう
TLも読者はオタじゃなく少女漫画の延長の一般層が大多数っぽいし 少女漫画は瀕死ジャンルって聞くけど皆収入はどう?厳しい?
自分はコミックス初版削られまくり原稿料安すぎで年収600くらい
アシスタント代出すの厳しいからデジタルじゃなきゃやっていけない
でも少女漫画好きだからジャンル変えしたくない 部数絞られすぎ!って思ってたけど1ヶ月〜たっても重版もアマ品切れもないって事はあれで適正だったのか…
本当に紙は売れなくなってるんだなー
それならそれで紙本の単価あげて欲しいな >>345
そういうジャンルがランキング入ってるのって無料配信だからじゃない?
TLやってる知り合いはランキング入ってても原稿料や印税がかなり酷くて
かなり搾取が酷いと言ってた 電子はランキングいいとか星の数がいいからって
売れてるとイコールではないってことか
難しいなあ
まあ正直、少女漫画もBLもTLも似たような売れなさと
分母の少なさだよね
男性も読むジャンルじゃないと広がらない
とくに少女漫画はもう閉塞感と縮小感がある
BLとTLは分母は増えないけど減りもしない感じ >>346
漫画が最高の娯楽だと思ってたけど、今YouTubeばっか見てて
自分ならどんな面白いネタしたいかなってわくわくしたりするよな
世の娯楽媒体が様変わりしすぎて漫画の存在感、特に少女漫画は高校の男女恋愛って
縛りの不自由さがどんどんあらわになってきたというか
でも漫画という創作物は普遍的に素晴らしいと信じてるから娯楽戦国時代でも生き残る術があるはず
少女漫画は変わらなきゃ生き残れないかも…少年漫画に吸収合併されるのかなぁ 男の子は少女漫画みたいな胸キュン恋愛より
バトルとかお色気だろうなあ〜… な〇よしは吸収合併されたんだっけ
編集の数を減らして統合することで生き残るのかな >>358
けど少女漫画の今残ってる読者層って
高校の恋愛の普通のイチャラブものしか求めてないよね
文学的な恋愛ものすら求めてない
求められるからそういうものしか提供しない
永遠のループ
だから他のを描きたい人が他ジャンルに流出するんでないかな 重版したことない売れない新人なんですが
大手だと重版って最小何部くらいからなんでしょうか 基本的に3000部
売れ行き好調だと5000〜1万部
メディア化やイレギュラーで数万部かかるよ >>363
ありがとうございます。
3000部!
そんなに売れる目処がないと重版されないんですね
自分の初版とそんなに変わらない…。
重版なんて無理だな… 大手だけど数年前まで最低でも1万以上で千単位の重版なんて聞いたことなかった
初めて5000や3000の重版通知が来たときは落ち込んだけど
紙が売れない今の時代は普通になったね
売れ残ってコストかけて大量廃棄されるよりはよっぽどいいけど もう重版も1000部切る時代ですよ
百部単位で刷れるから
そしてオンデマンド時代ももうすぐそこ
一冊ずつしか刷られない時代 めちゃくちゃ売れてるコミックスで印刷が汚いのがあるけどあれオンデマなのかな
漫画賞受賞したコミックスの印刷がコピーから刷ったのってくらい荒れてたり断ち切りの白フチが見えててがっかりした そろそろ限界かも
お前がks作家だからこういう風に言われるの当然なんだおまえがおかしいんだよ
みたいな発言を担当にされたのが忘れられないし許せない
いつもちょいちょいウエメセでマウントとってくるし
たまにわざとらしく持ち上げて機嫌取ろうとするのに吐き気
編集部は人格破綻者の掃きだめかよ 編集って人格破綻してる人よく話にあがるけど目立つから話題になるのか多すぎて話題になるのか気になる
自分は今のところ破綻してる編集に奇跡的に会ってはいないんだけど
そんなにヤバイ奴って編集部の中でどう思われてるんだろう >>368
会話は直に会っての発言?
もしそうなら今度は録音しときなよ
スマホなら録音可能だから電話での応対は全部録音おすすめする >>370
パーティで他の編集さんとも会ったけど、他の作家さんの悪口とも取れる発言をしてて引いた
だからここの編集部は皆も似たり寄ったりなイメージ
他誌には気が合う編集さんもいたから、やっぱり相性とかもあるんだろう…と思いたい
>>371
編集長も大概アレな人だから聞かせても無理そうだけどw
やばそうな時はこっそり録音ボタン押せるようにしておくべきか ある少女漫画家のツイッター見たら漫画以外で描いてるイラストが二次元の男キャラばっかり
少女漫画家って実は女キャラに興味なくて男キャラしか興味ないって人多かったりするのかな… 女萌えだから少女漫画描くのが普通みたいに言われましても… ツイで流れてきたから見ちゃったけど
学監のコミック大賞作品良かったな(大賞のほう)
ああいう骨太なの描いてみたいわあ 恥ずかしながら数か所の編集部でお払い箱された経験があるんだけど担当の手のひら返しがどこも同じで怖かった
マニュアルでもあんのかと… >>378
どういうの?
自分は無連絡になる「お察しください」ケースしかないけど >>379
身バレするかな…
一つ上げるとメールの冒頭、「〜〜先生へ」だったのが「〜〜さんへ」に変わったりする なんとなくわかる
「様」が「さま」になると売れそうだから親しみ度上げてきたなとか逆も然り >>380
突然の見下し感がすごいねw
お察しくださいフェードアウトが定番だろうに
そんな陰湿な相手と切れてラッキーだったね おかしいな、一度も先生つけて呼ばれた事ないwww
最初からずっと見下されててわろた >>379
献本届かなくなったり基本無連絡だよね
バッサリ切った後バズったり売れっ子になったりすると引っ張ってこれないから唾は付けとく感じ 読んだかどうかも怪しい「面白くなかった」「読む価値なし」みたいなレビューで
低評価つけている人が他にどんな漫画読んでいるのか見てみたら
メディア化されている有名どころを1〜2作適当に高レビューつけてて
私の作品を低レビューする為にわざわざ作ったアカウントっぽくて本当に腹が立つ 自分はぺーぺーの頃担当に見下しとセクハラ発言されまくって病んだりしたんだけど
ある程度安定した売上出せるようになったら
ピタッとセクハラ発言無くなったわ
でもゴマすりとかされても数々のくっそ気持ち悪い発言がフラッシュバックして辛い
夜中に突然電話してきて何かやらかしたかと不安になって電話取ったら
自分のセックスの頻度、精子の濃度、貴方の事は女として見てますから
など仕事相手に話すような話題じゃない 事を延々と話されて
電話切りたくても打ち合わせを途中で放棄する作家はいないって言われて
若かったから信じて電話切れなかった
今思えば全部録音して上に訴えればよかった
無駄に汚された感だけが残って気持ち悪い
早く死んで欲しいあの編集 逆に若い編集相手に自分がセクハラしてしまったりする
わかんねーあの加減 >>386
まだその編集は編集として存在してんの?やばくない? 編集としていると思う
社内で移動してるだろうから何処の部署にいるかまでは分からないけど
他の作家ともちょこちょこ揉めて担当変えされてたから今少女漫画にはいないかもしれない
どっちにしろ地雷セクハラくそ編集だったから死んで欲しい >>390
じゃあ今も被害に遭ってる人がいるかもしれないのか…
とりあえず>>390は離れられて良かったね
乙でした >>385
嫌がらせあるあるだよ
基本的に同じ月に出た作家とその仲間とか同じレーベル内でライバル扱いしてるとかの
作家だろうね
やってる人は高評価のがいくつもついてるひとだよ >>392
やだなー今度高評価レビューの多い打ち切り作家と発売時期重なる
使っている画材がわかるわけないのに憶測で絵柄と画材叩きまくるレビューつけられて明らかに同業者だったことある
一般人が画材用語わかるわけないwww 気に食わない同業のことをここで愚痴ることはあっても
作品の低レビューつけるとかさすがに卑怯でできないわ
そういうことする奴は大概レビュー低くて敵視してる相手のレビューが高いから
足引っ張りたいんだよ
間違ってあっちに誤爆してしまったw 自分のレビュー評価が高かったらわざわざライバルの評価下げる必要ないもんねw
392が言ってるのって自分で自分の評価を上げてる人ってことでしょ 前に同業が低評価つけてんじゃないのって書き込んだら、身に覚えがあるからそういう発想するんだってレスつけられたけど、内容によっては絶対これ作家だろっていうのあるよなあ アカウント情報抜かれるリスクもあるし訴えられたら情報提供されるらしいから私怨レビューなんて絶対にしないけど
身内で固めた高評価レビューだけど売れてなかったら売れっ子の作家の足を引っ張る為に私怨レビューをつけるパターンはあるんじゃない?
仕事でそういう取り巻き付きの陰湿ライバルキャラ描いたことあるw
>>396
様々な視点から人の行動を想像するのは漫画家の能力だからんなこと言われても笑ってしまうね 画材聞いてきて答えなかったら粘着してきた
ワナビがめちゃくちゃ叩いてくるときあったなあ アシスタント同士でめっちゃ喋ってる時どのくらいで注意する?
自分は隣の部屋で仕事してるんだけど
会話は筒抜けだから、
アシさん達がアニメだのドラマだのの
話でやたら盛り上がってるとイライラする時がある。
あと1分続いたら注意しようと思ってるとぴたっと止んだり…
自分も息抜きに喋りたい時もあるし。悩む。 私怨レビューなんかしないな
バレた時メッチャ恥ずかしいじゃん レビューの星平均より
レビュー自体の数の方が参考になるわ
多ければそれだけ読まれてるという事だし と思ったけどその理屈でいくと
BLとTLの圧勝ですな 特に10巻過ぎるとだんだん低評価が増える作品をよく見る
10巻まで買ってきた読者はそれだけお金払ってきてるんだから期待値も高くなるし
これ以上続けば金もかかる、早く終われコールばかりになる 全然関係ない話でごめん
最近一話のことを一巻って言われるけどコミックス一巻と間違う
どっちの意味での巻数なんだ
知らない作家さんに「私はコミックス30巻越え〜」とか言われて凄いなあとか思ってたら
ただの30話とか… >>404
電子書籍だと話数関係なく多くても少なくても一巻扱いになるよ
でも30話描いてるからって30巻て言ってんのはダセエけどww別にその出版社の事情なやり方だけだから、凄いわけじゃない >>403
長編でも高評価で面白い作品はたくさんあるし
低評価なのは引き伸ばしで読者がイラついてる作品しか見ないわ
自分も面白ければ長編だろうが追いかけるけど
つまらんネタや同じことの繰り返しで引き伸ばされるとイラつくし 少女漫画はスケールの大きい話か作者がストーリーテラーじゃなければ
面白く読んで貰うには10巻くらいまでがちょうどいいし読者に親切だと思う
後半gdgdな作品見ると引き際は大事だなと 恋愛だけで10冊続かせるのも難しいしね
恋愛プラスアルファならまだ話の転がしようがありそうだけど 今の時代自分でもっと宣伝しなくちゃと思うけど難しい
いいねも2度目の宣伝にはたいしてつかないし、同業の人に何度もRTさせるのも申し訳ない
ちょっとしたイラストも時間かけないと描けないし自己プロデュースが壊滅的に下手…
知り合いに相談したらドラマの感想絵とか万人に共感されるもので(言い方はなんだけど)客寄せしたら?とのこと
でももし自分の宣伝よりいいねついたら凹む気がして出来ない
他人がやってるのはすべてスマートに見えてうらやましい すみませんただの愚痴です。どこでも吐きだせなかったので >>411
わかるよー
自分も自己プロデュース下手くそでツイ全然フォロワーいない
ドラマやスポーツとか見てる人が多いもののイラスト描いて便乗してみなよ
てアドバイスされても本当は興味ないから
そんな人間が描いても響かないだろーなーって思うし
正直お金にならない絵は描きたくない
今描いてる連載が奇跡的に売上出してくれてるから食べていけてるけど
作品名が知られてるだけで作者名は大して覚えてもらえてないだろうから
終わったあと新作発表しても誰にも気付いてもらえなさそう SNSやってない人は
宣伝全くないわけだよね
どうやって売上伸ばしてるんだろう SNSやってない作家って雑誌外の編集から認識もされてない恐ろしさ 旦那がかまってちゃん過ぎて邪魔
子供は仕方ないけど、
大の大人が一緒にテレビ見ること強要したり
カフェにつき合せるって何なんだ?
家事は因みに全部私… >>417
創作活動する上では邪魔ってことだよ
一人で機嫌とって欲しいよ本当 >>416
漫画関係無いけど在宅あるあるで分かりすぎて辛い
在宅仕事してない人って家にいる時間は余暇だと思ってるよね
あとこれはわたしも悪いけど常に脳のバックグラウンドで漫画作業やってる状態だから返事が疎かになっても許してほしい 旦那はいないけど、親とか親戚の頭の中では
自分はいつまでも社会的に何の責任もない子どもの状態で止まってるらしく
面倒ごとのしわ寄せがくる
失踪したい >>415
そんなことはないと思う
ブログだけでも依頼はくるよ >>422
少なくともブログやってんじゃん
ツイッター、インスタ、ブログ、サイト
なんもやってない作家もいる
しかも長年連載持ち
そういう人どうしてんのかな、宣伝されない時はほんとにされてないけど 乙女系コミカライズやってた時そのユーザーからフォローされまくって万越えしたけど連載終わったら呟く度にフォロワー減り続けて
新しい仕事の告知してもRTもされずごそっとフォロー外されるだけで精神的にツライ
当時私生活呟きに対してもあんなにマメにリプライくれた人達もどこへ行ったやら 長年ならネットみてない層が固定客でいるんじゃないの? >>424
クロームでツイッターのフォロワー数ファボ数とか全部消すCSSいれるといいかも
仕事用はそうやって心の平静たもってる ペンネーム違う趣味でやってるオリジナル垢がめっちゃフォロワーいてここで宣伝したいわ… フォロワーってどうしたら増える?作家としては実力ないのにフォロワー多いやつにマウントとられるんだが >>428
オタク受けする絵を描く
4ページぐらいのオタク受けする漫画を描く え?売上がすべてでしょ
売上に直結しないフォロワーだけ欲しいの? >>429
今はひとことでオタクっていっても幅が広くてわからないわ
どういうの? 適当にバズってる漫画見てきたら?
ツイの検索に漫画とかマンガとか入れたら出てくるのでいいね4桁後半〜万越えのやつ >>434
自分がオタクだから、自分が得意で描けるものの中で特にオタクに受けそうなのを描いたらバズるよ 大手だけど前はバズるとか編集も気にしてたけど今はあまりらしいけどな
別にそういう作家連れてきたけど売上そんなにだったとか、結局作品次第かと思った、自分は余計に気にしなくなったSNS 数日前から体がだるくて良くないのわかってるけど鎮痛剤飲んで仕事してしまう
暑かったり寒かったりするせいかな
体調不良でも〆切伸びないからね そこそこ知名度があるなら別にいいけど
無い人は必至になるしかないよ
この時代にやらなくてもいい、気にしなくていい、なんて絶対言えない >>438
気圧もあるある
寒暖差もやばいよね、お大事に SNS等何もやってなくて連絡先も公開してない作家さんが
新人募集してなさそうな雑誌と仕事始めてて
どういう出会いだったんだろうと不思議に思っていたところ
まあ普通に考えたら作家さんが営業かけたんだろうけど 漫画家多い県だから
ここにもきっと新潟の人いるよね
地震大丈夫? 久々にでかい地震で焦った……怖くて固まってしまったから津波なんて来られたら原稿と共に流されるわ。 いろんな国が地下で核爆発起こしてるし
むしろ増えるんじゃないの でも最初の>>428がそもそも実売では勝ってるけどsnsマウントにも勝ちたいどうしたら?だから答えにはなってないよ
まあ実売マウントで我慢しろってことか
少女漫画だとメディア化まで行かないとそこまでの開きないから難しいね
メディア化してもつぶやき少なかったり時事ネタに絡んで行かないタイプだとなかなかフォローされないし SNSのフォロワー多い相手に自分は実売数買ってるからぁ!って心の中で勝利宣言するのかぁ
もっと自己顕示したい SNSが評価の全てだと思ってる人とは距離を置くだろうなあ
価値観がまるで合わないし フォロワー1000単位でいるのに電子配信とかされてる作品に
ほとんどレビューが付いてないと「フォロワーとは…」と思ってしまうな フォロワー買え、っていうしかないな
フォロワー乞食には フォロワー数千の自分と500以下の同業者のRTといいね数が変わらない
自分の方が少ないくらいの時もある
自分のフォロワーがなんで自分をフォローしてるのか疑問
知らないうちに数千フォロワー買ってたのかな自分…
数万フォロワーいないと意味ないのかな 地下アイドル系の歌の中に
「高齢ファンは拡散力ゼロ♪ゼロ♪」みたいな歌詞があって苦笑いした >>455
でも若者とか低年齢は拡散だけはしても金は出さないよね
基本無料主義 フォロワーの何割がアクティブか調べる連携アプリ試したけど自分のフォロワー半分以上が一ヶ月以上ログインしてない非アクティブだった
そりゃ反応ないわ 同人誌も若い子向けの作品だと拡散はされるけど
本は売れないって言ってたなあ
逆に高年齢向けジャンルは本が売れるけどネットじゃ地味
楽しそうなのは若い子向け
どっちがいいんだろね フォロワー15万超えぐらいのネット発の作家の人の収入がマジで知りたい カラーコーンで有名な人はなるべく業界の金銭事情話すようにしてるみたいだしタワマン住んでて儲かってそうだけど
あの人は漫画家以外にも仕事持ってるから参考にならないしなー カラーコーンさんはブログアフィとか講演会みたいなのとかバズ作家とりまとめた会社役員とかそっちが主だもんね フォロワ15万人以上でバズって売れてる知人がいるけど15万以上勢は普通にヒット作家だよ
エッセイや四コマで大ヒットする人と同じでストーリー漫画と客層が違うけどヒットはヒット
バズって売れるか分からないとか言われてるのは複数回バズってるのにフォロワーが5万前後止まりの層で
この層はSNS漫画家としても突き抜けてないしストーリー作家としても弱いから実質読み捨てを量産する人状態になってる 実売があればいいです
悪目立ちもせず、絡まれもせず、流行りはないが廃りもない
無理なく常に売れ続ける
それが理想 知らん人でも15万いる作家はだいたいバカ売れしてるよなぁ
売り上げだけ見てると ツイでネームを出す→担当に直される→会議でボツになる→またネームを出す
という作業が嫌でツイでバズってからの即連載を狙っているとつぶやいている人がいて何だかなぁと思った
今の若い子はこのパターンを夢見ているのが多いのかな
上手く即連載に繋がってもバズったクオリティで連載続ける持久力は無さそう
バズればボツ無しでその後のネームも通ると思っているのかな
甘すぎ 夢みてるんじゃなくて現実的なんだと思うよ
このご時世連載きまったところで単行本出してもらえるかもわからないしボツだらけの連載ネーム何年も作業したところでただの貧乏になるだけで世間に自分を露出してるわけでもないから心折れたら何にも残らない
まだツイッターで活動してればフォロワーがついてなにかほかのチャンスに繋がるかもしれない
ブログでもやってればアフィリで生活の足しになるかもしれない
そんだけ貧乏だし漫画にも夢なんてみてられないんだよ 実際そういう人も多いでしょつとめながらネームとかツイバズ狙い 言いたい事は後半で実力もないのに仕事にありつけられるわけない
そもそもバズらないだろという話
バズって連載になって続く人って既に過去に連載してたとかコミケで壁だとかそれなりに実力がある人だよ 出版社や編集への不満や怒りの呟きがバズってペラペラ語ってる作家って
作品で注目されないの虚しくならないのかなって正直思ってしまう でもひどいことするとバラされるかも…って世の中になって自分は良かったと思う
昔受けた担当からのセクハラとかパワハラひどかった バズって連載になったとこで続かないとかバズるわけないとかそうだったらいいなって呪いみたい
格下と思うならほっときゃいいのに 仕事で不利益をこうむりたくないから、自分ではされたことを告発はしたくない
でも読者が今まで作家のせいだと思ってたことが
実は編集部や出版社、担当が悪いのかもと思ってくれるだけで助かるので
ペラペラしゃべってくれる人はどんどんやってほしい でもやられっぱなしは癪なんだよなあ
苦手なのかもしれないけどコミュニケーション取りたがらない男担当で
伝達不足でありえないミス連発されてるから
どうしてくれようかとメラメラしてるわ
心の中で毎日〇してる 何年もボツって怒ってる人って他に営業とかしてなかったのかな
今の時代フットワーク軽くしないと漫画で食べていけないよ
専属契約があるわけでもないのに 食べていく気ない子もおるでしょ
営業までしない 当たればいいやぐらいで そのほうが気楽だなって思う 無理のない範囲の兼業作家が増えた印象
ばずって単行本とかも夢見てるとかじゃなくて
余暇に書きためたもので単行本確約なオファーを期待してるって堅実な印象だけどなあ
もちろん、実績がないワナビも言いそうなセリフでもあるけど 連載陣同士お互い毎月の宣伝をRTし合う風潮があってそれ自体面倒なんだけど
その中に他人の投稿は一切RTしない人が混じっててさらに面倒
相互扶助の拡散にならないならRT協力してやる義理もないけど一人だけハブったらあからさますぎるかなって思ったり
繋がらなければよかった めんどくさいからこっちからは相互だのリプだのRTなんてしないわ
相手にされたらするぐらいだわ SNS苦手だから私もこっちからは動かないんだけど丁寧な挨拶付きでフォローされた流れだからなんだかなって感じ
こういう煩わしさに無駄な時間使いたくないからほんとSNS面倒 SNSやったら同じ雑誌の人とは面倒が起きそうだから繋がりたくないけど
他の雑誌他のジャンルの作家さんとは仲良くなりたいw
同じような業界で自分のライバルにはなり得ない遠い場所に居る人と友達になりたい 前は別ジャンルにいてこっちに来たんだけど
その前いたジャンルと同じ作家さんも同じジャンル同じ雑誌に来たりして
業界狭い…つかこっち来んなって思ってるw 後は目に入った時にRTするくらいの感覚だわ
Twitterに四六時中いるわけじゃないし自分の宣伝だけしたいからね
興味ない作家の近況とか知りたくないしロム垢作って引きこもりが精神的にいい 自分は新連載とか単行本発売のお知らせはRTするけど毎月の掲載お知らせはRTしてない
毎月のまでやってたら他人のRTで埋まるし わかる
RTしてもらってるから目に入ればするけど他人のRTするとフォロワー5人は減る…
リムらずにRT非表示にしてくれ!って思うけどフォロワーからすればうざいよね
自分だって興味ない宣伝周ってきたらうざいもん 同じくRTするとフォロワー減るんだよね
だからこっちのもRTしてくれる人のしかやらない
他人の宣伝のためにこっちのフォロワー犠牲にするのきつい
>>480だけど他人の宣伝しない人のことになんで気を揉んでたのか馬鹿らしくなってきた
向こうも無視してるんだからこっちも心置き無く無視してくことにするわ 自分もRT少ないけどRTされなくても当たり前だと思ってるから気を使わなくて平気よ 自分からそんなにRTしないのにされる人は純粋に漫画が好きでRTされるんだろうなあと憧れてたけど(自分は相互RT以外はほぼ読者さん)
誰かの不満の元になってるものなんだな
玄人というか漫画家や文化人に人気の漫画家というのにどうしても憧れてしまう
そういう人は実際あまり売れてないとは聞くけど自分も売れてないしな… 売れてないの基準がちがいそうだけどね
海獣の子供の人もコミックスあんまり売れてないでしょ
私は実売と玄人受け共に揃ってる人に憧れるわ
ほんの一握りしかいないけどさ 凪のお暇みたいな作家にも一般にも受ける作風あこがれる 凪面白くてファンだけど
ああいう人間の内面を抉っていく作風って描いてて病んだりしないのか気になるわ
キャラの内面を探っていく過程で自分の黒歴史フラッシュバックとかしないんかな? 玄人受けするにはまず絵を下手ウマにしなきやいけない印象がある >>494
凪みたいな作風の人は人間観察が上手くて社会経験が多いと思う
他の作品も読んだけどつくづく人間観察大事だなって思った デジタルのみなさんはもう当たり前にクリスタですか?
自分まだコミスタと併用してるから7終了が迫ってきて気が重いんだが >>497
コミスタだけど10でもちゃんと使えるよ
10以降のOSは今のところでないらしいし 10も別に使いにくいとかなかったから10にしてみたらど
特に少女漫画って基本的に内面を抉っていく行くものだと思ってたけど
もッとすごく抉ってるんだろうか 今度読んでみよ… 某作家の絵柄まんまで描かれた読み切り
数コマのオマージュとかなら大目に見てもらえたかもしれんが40ページ全部って…
あれを見て影響受けてるな〜で終わってる読者にも絶句
やられるような絵柄ではないけど自分がやられたらと思うと…
プライドないのかこの作家は? パロでしょ
美内すずえとか王家の紋章をパロるのと同じ感覚だと思う
つまりもう懐古的な絵柄ってことよ
一時代の絵として成立したというか 明らかにパロディだけど
まだまだ現役の作家をパロディのネタにするのはどうなんだろうね 時代を象徴した誰にでもわかるアイコンになったってことよね こうなると作者は絵を変えない方が生き残れるよなあ
時代に合わせてコロコロ絵を変えると
それだけ作家としての個性はしぬもんね 数コマだけ使うならパロディって感じるけど全ページ通してでしょ
作家本人に凸ってた読者居たけど反応見る限り作家もえっ…て感じだったし
悶着ありそう 少女漫画を馬鹿にしているくせに少女誌に投稿する性根が気持ち悪い
でもあれに賞を与えて掲載した編集部はよりいっそう気持ち悪い サブカル的に消費されるようになったとはなぁ…時代を感じるわ
今の絵柄と全然違うし私は問題ないと思うけどね 所詮色物で終わりでしょ
それとも寄生先を毎回変えるのかな
それはそれでムカつくが 元になった某作家はああいうことされるの嫌なタイプっぽいから元作家本人次第だろうなー
良くも悪くも話題にはなっただろうけどケチついた感は否めない いい悪いは別にして絵柄をパロられて読者がそれを理解できるというのは、とてもすごいことだとは思う
ある時代を象徴する絵柄として認識されているという事だし
ただ作家としてこの読み切りの人は自分で今後が心配にならないのかな
一部のみなら他のコマは自分の絵だから作家として生き残っていけるだろうけど
これじゃあ色ものの使い捨て一回限りの扱い ラレ作者(あえてラレにするよ)もこんなのありましたけどってリプに内容見て困惑してるから問題なりそうだわ ラレ作者騒ぐタイプだからね
今頃白癬とモメてると思う でも既存キャラ描いた訳でも無いしラレ元的には今描いてるの引き揚げるぞくらいしか揉めようが無いのでは…
あの人があの絵柄だった時もっと露骨にパクってた作家は腐る程いたし慣れてそうだけどな この人の受賞作見ればわかるけど普段の絵柄がラレリスペクトってわけでもないからな
普段からラレリスペクトで似てしまったならまだわかるけど >>516
でも普段の絵では今までダメだったんだよね…? 好きすぎて似てしまったとかじゃなくて、
少女漫画を小馬鹿にした内容で、
その象徴としてあの絵柄をパクってるところがまずいんじゃないかな 少女漫画として誰が見てもわかるから選んだんだろうね
作者がオーケーならクロ高みたいな感じでオーケーだろうし作者がダメならダメじゃない?少年漫画絵の方はオマージュないんだ? ID:Oy0OdbUR0
発言全部性格悪すぎて怖い >>517
2月だかに準入選と審査員賞もらって今回がデビュー作 >>521
5ちゃんでそれ言うとはどこのお花畑から来たのかな でもここ一応少女漫画家しか書き込まない前提のスレでラレまで貶めるような発言どうなのと思うわ ガラスやベルサイユやキャンディ的なのを時代を象徴する絵柄と言われれば分かるんだけど
パッと見て誰もが口揃えてあの作家の名前が出てくる時点でマズイ気がする…
自分の絵柄の少女漫画絵で描くことは出来なかったのかなぁ
話題性を選んだ結果があれなんだと思うけど… パロディだと思うけど
パロ許してもらえるかはパロ元側の考え方次第だし
手出したところがまずかったなって印象
かと言って若い子は上に挙がってるようなパロ元はもう知らないだろうしなあ 普通に自分の絵を少しデフォルメして目をデカくしてまつ毛バシバシにすればいいだけなのにな 前も青年誌絵の家族の中で1人だけ少女漫画絵の女の子漫画バズってたけど
だれかのパク絵でもなくよくある目が縦長の大体の人が思いつく少女漫画としてのパーツで描いてたわ
いっそ女子は自分絵で青年の方を太いペンで描いて影も線でトーンレスとかにしたほうがよかった 今の時代パロディ1つやるにしてもやっても許される作家性をまず作らないと顰蹙買うし
あそこまで似せるなら大元に許可取った方が良かったね
デビュー作であれやったのはまずかったと思う 美内すずえ先生とかあそこまでの大御所レベルなら怒らないと思うからそこにすればよかったのに 少年漫画タッチの方は誰のパクリでもないんだよね?
尚更なぜ種〇をパクってしまったのか
どっちも自分の絵柄で少女漫画風、少年漫画風にすれば統一感あったのにね 一昔前の幼年誌って大抵あんな絵柄だったと思うけど
みんなあの作家を思い出すのか >>532
見たらわかるけど模写どころかトレスレベルでラレ絵だよ 自分はその作家にリア時代、モロに影響を受けた世代だけれども、トレスレベルまで似てると思わなかった。こんなに話題広がってびっくり
だけどそれはモロに影響を受けた世代だからこそかなぁ
やらないほうが良かったね あーーーー担当が口悪くてイライラするーー
パワハラってほどじゃないけど言葉選びにいちいちトゲがある腹立つ 何で検索すれば出てきますかーって言いに来たら
公式ツイート消したんすか
なんだよ 見たかった トレスレベルな模写で草
これで許可取りなしとか編集部が頭ヤバイでしょ
そういや花夢って結構前にも自社大御所の読切丸パクした投稿作品載せてたなあ つげったーに纏められてるこれかな…
でも特に幼年誌なんか人気作家さんの絵柄に右へ倣えみたいな感じだけど なんか騒ぎすぎ、別に良くない?
少年漫画にも少女漫画をモロに茶化した恋愛もののweb連載があるよ
パンくわえて走ったり、お風呂でバッタリしたり
でも誰も怒ってないしむしろ人気ある
読み手は少女漫画雑誌だから許さないとか思わないよ
昔、尾崎南さんを茶化したモロパク漫画もあったけど本人別に怒ってなかった
しかしCLAMPじゃなくて種村有菜ってあたりがなー
時代を象徴する絵といえば
自分的には高河ゆんなんだけど 自分がこの人みたいに他現役作家を茶化したパロ描けって言われても絶対無理だわ 良くも悪くも若い作家なんだろか
あそこまでモロパク絵柄で描いてファンから反感買うことまで思いつかなかったのか
それか担当からゴリ押されて描くしかなかったのか
これを別にいいだろ?で済まして良いのは自分の絵柄で描かれた作家本人だけだわ >>547
真似された作家本人が困惑してる以上べつに良くない?なんて言えないよね そりゃいきなりリプで突き付けられたら誰だって困惑するよ…
ここ世代の人多いから反発も強いのかね リスペクトじゃなくて
この絵でやれば笑いが取れるっていう茶化しがメインだからなあ…
悪いけど同人誌の二次キャラあたりまでで終わらせらべきネタだよ 昔と違って今は歳取っても作家も読者も現役だし100万人乙女世代を敵に回すと面倒なことになる気がする さすがにリスペクトではないね…
ラレ元を馬鹿にした上で作られた言葉が多すぎて、読んでて胸糞悪い
デビュー前から先輩を馬鹿にするってスゴいし、それを載せた出版社もスゴいよ 騒ぎすぎとかよくある絵柄とか言ってるのって還暦くらいの人?
おばあちゃんって驚くほど若い子の絵柄の区別つかないよね 作家としてこれが寛容に受け入れられる人って凄いな
悪い意味で ほんそれ
そもそも作家なら自分の絵で勝負しろって話
影響受けてうっかり似てしまったレベルは超えてる
分かってて自分から超えたんだろうけど 寛容っつか昔からほんとによくあること過ぎて
ただ自分が投稿した時は「既成作家の影響を受けすぎです」って言われて
受賞やデビューは難しかった記憶 なんかずれてる人いるね?
影響でなくイジるためにベテラン作家さんの絵柄トレスレベルで模写して40ページ描いてるのとよく一緒にできるな
この人の普段の絵柄は全然違う 昔からよくあることでも時代は変わるから…
いつまでも昔とは同じようにいかないこともあるってことよ >>558
ほんこれ
わかってないなら別の話題でもしてるか黙るかしていっちょかみしてこなくていいよ 今回のパロとリスペクトゆえの模倣の違いが理解できない人が理解できない >>558
それだよねぇ
影響なんてものじゃなくてあの作家の絵柄で描く!
って明らかに確固たる意志のもと描かれてるのは一目瞭然 トレスレベルに模写してるって言ってるのにこんなに読解力なくてよく作家やってるね 多角的で冷静な視野を持たないと作家なんて無理でしょお客さん 掲載誌の昔の漫画をパロればここまで言われないだろうに
少女漫画の中で一線を画してきた雑誌が編集も一緒になって王道を小馬鹿にするから… >>565
多角的で冷静な視野持ててないから作家むいてないね トレスソース無ければ明らかに他人の絵柄で完コピレベルの作画しても許されるのか そりゃ主観でしか語ってないなら疑問に思う人もいるでしょ ・話題の作家は2月に花夢BG賞準入選審査員賞受賞(悲恋系シリアス話)
・問題のデビュー作が現最新号の花夢にのる
内容は少女漫画世界のヒロインが少年漫画世界に異世界転生。そのヒロインは既存人気作家の絵柄を丸パク。受賞した作品とは絵柄が全く違うため影響を受けたとかではなくネタ扱いで絵柄を丸パク。40ページこの絵柄。
・読者がこれ面白いと画像付きツイート→バズる
・それを見た人達がパロの域を超えてる既存作家に失礼と怒る人、パロだからいいじゃんと楽しむ人に分かれる
・既存作家にこんな作品あるんですけど凸奴現れる
・既存作家は驚きました知らない人です…と困惑リプ。リプ見てきたらわかるけど好印象は全く抱いてない。
上のヒントでツイート検索して画像みても許容範囲だわーって言えるなら筆折ったほうがいいよ 見たけど乱魔猫吉みたいな絵柄だった
はなゆめは、w辺y智の絵柄は未だに許せない。 なんでずっとiPhoneで書き込んでるの?
IDチェンジしたいの? 絵柄パクされた作者が不快感示してるのがもう全てじゃん 末尾0とpしかほぼいないスレで何いってるんだろうか ヒロインだけキラキラ少女漫画絵で他の登場人物が青年誌風の絵で
ギャップで笑わせる「家族喧嘩」っていうショート漫画が昔バズってたのを思い出したわ
他人の作品を素材扱いして描いちゃう人…いるよね… ほーそんなんバズってるのすら知らなかったぜ
みんなどこからそんな情報見つけてくるんだ ラレ元本人は具体的な事は何も言ってないのに好印象は抱いてないとか勝手に決めつけるのもどうかと思うけど…
後で事実確認して本人が気に入ったりオイシイと思って許容する可能性もあるのに
Twitterだと一部のファンがお気持ちだけで暴れまわってて人気者は大変だなと思った そうなったらもう何も言わんけど
無許可であれじゃあラレ元が良い顔する可能性は低い気がする
あれ無許可でやられて嬉しい作家の方が少ないと思う 同人誌なら普通に珍しくはないけどリテラシー的に商業誌でこれ出すのはすごいなと思った
話題性あるし実際バズってるし成功じゃない?
長い目で作家を育てるというより、完成度の高いインパクトのあるものを出さなきゃならないっていうのが透けてちょっと可哀想だけども パロやオマージュのお触り禁止作家はデビューする時に編集に説明されたよ
「これとこれとこれには絶対気を付けてください」って過去のトラブルデータ見せてもらった
最近デビューする新人にはそういう注意喚起無いのかな これはラレ作家さんが編集部に抗議して編集部謝罪の流れになるんじゃと思うわ あれがデビュー作になっちゃって今後イメージ悪いよなぁ
すぐ消えそう みんな根底に少女漫画の地位の低さがあるから
作家はバカにされてる気分になるんだろうな
読者はそこまで考えず普通に楽しむし、若いほどパロに慣れてる
歳いってる人ほど目くじらたててそう 歳いってる人ほど目くじら立ててるとか
歳いってる人は若い人の絵が同じに見えるからこれくらいのことと言うとか
何でも歳いってる人達のせいにするなよ パクとパロは違うって話でしょ
そこの区別がつくのが若い人って感じする 少女漫画をバカにする漫画の素材として
既存作家の絵柄を拝借
それを編集部が容認でデビュー
バカにする素材の絵柄の作家がヒット作家だからやれた色物なので
ラレ側が本当に凄いなあっていう感じ 手塚治虫先生のアレくらいになると
あきらかにオマージュだなって分かるんだけど…
いやあれもどうかと思うけど 自主的にパクったのか編集に言われてパクったのか気になる
あそこの出版社売上だせるならヤバイって噂の作家も使うし >>590
天罰とかはパロディーで成立してるが、うつぬけとかは自分の絵柄でやりなよと思った
パロディー割りと好きだしさ
今回のも、漫画の一部のコマだったり、複数の少女漫画を代表する作家さんの要素を混ぜて
90年代なり2000年代なりの少女漫画を象徴する絵柄を作れば良かったんだよ
馬鹿にされてるとまでは自分は思わなかったが、リスペクトも感じなかった
手頃な素材として使われた印象 作風どうのよりネタとしてここまでやりたいならまずラレに許可取るのが常識でしょうよ
自社で仕事してんのにさ
これは世に出した編集部が全部悪い あれでお金もらってる訳だしね〜
話題になったのもラレ元の絵柄(知名度)のおかげであり
ラレ元からしてみたら人の絵柄勝手に使われて金まで受け取ってんだからたまったもんじゃない
もちろんお金の問題だけじゃないけどさ そんなこと言ってたら
カイジの人やあだち充やドラゴンボールはどんだけネタにされてるか ここで怒ってる人らは
ジャンプラでやってる少女漫画パロ連載にも腹立つんだろうか
あっちの方が大概バカにしてるけど 一発パロネタと全編絵柄パクは違うって話もう数回出てるはずなのに
いつまでも他の作品ではー昔からあるーって言ってる人らは大丈夫か…? >>597
パロディーとしての扱われ方ではなくて
一人の作家の絵柄を安直に持ってきたことに腹をたててる人が多い印象だけどな
それらのパロディーと、今回のものはちょっと違う気がするよ
まあ自分はパロディー文化には衰退してほしくないから、あんまり騒ぐ気はないけどさ
引き合いに出す他の例がちょっとずれてないか? 今発信源の人のツイッター見たら
雑誌買ったとか公式サイトからリプとか
あら、話題になって良かったね、って反吐が出る展開だった
素晴らしいとか面白いとか言われてた
炎上してるのは素材扱いされバカにされた作家のファンとここくらいかも
良かったね、白○社 白○に営業かけようかと思ってたけど今回の件で微妙になってしまった
はぁ いやだから勝手にラレ元の代弁者になってる人は何なの 40ページ丸々自分の絵柄丸パクで描かれてしかもそれを面白ーい!
って読者に言われて平気な作家の方が少ないだろうって容易に想像つくからじゃない? パクリ側の擁護もな
もしこれが編集部の営業か編集な方針なら本当になりふり構えないんだな
エロにもガンガン手を出してるし… 読めば分かるけど
作中で突っ込まれる能天気でバカな女の子が全部ラレ側の作風でやられてるのね
完璧に作中でばかにされてんの
パクった作者の絵柄は突っ込み役の方
作者がこのラレ側をそう言う目で見てて
しかも面白いとか言ってる人も同じと思うよ
割りといじりというか、作風バカにしてる感じ 炎上してるってことにしたいなら
他でスレ立ててそこで勝手に議論すればいいじゃない まあ他にネタも出てないし
話題がかわるまではいいんじゃないの やっと検索してわかった
これは編集も作家も最低すぎるわ
何考えてんだろ ジャンプラの連載も今回のも変わらんよ
どっちも「少女漫画ってほんとありえない御都合主義w」って言いたいのが透けて見えるから へー知らんかった
ジャンプラでも今回みたいな他作家の絵柄全編通して丸パク作画の漫画あるんだ ジャンル違いの素人なら許されるかもしれないけど
一線は超えてる印象
編集部も所詮は茶化す側の感覚なんだろうなー
いろいろ逆撫でされるね
この作品書いて同じ村に住もうと思うなんて
ふてえやろうだな 少女漫画はご都合主義って言うけど少年漫画もご都合主義だからねw
創作はご都合主義や夢がないとつまらないんだからそこを馬鹿にしながらの創作は描いててもつまらなさそうだな 少女漫画を馬鹿にしたり茶化す自由もあると思う
むしろこちらはこちらで少年向けや男性向けのお約束について揶揄する自由もあるはずだし
そこは(好きか嫌いかはあえて置いておいて)各自の判断で自由にやればいいよ
ただ、少女漫画ジャンルにおいて少女漫画好きを敵にまわすようなのは悪手じゃないかな
意味わからん 少女漫画を馬鹿にして茶化す漫画を少女漫画の編集が選んで
少女漫画誌に載せてるんか 終わってんなあ
一生ヒット作出ないでしょそんな編集たち 勝手に少女漫画全体なんて主語をでかくして語らないで
質の悪い低レベルな作品が存在するのもまた事実 ラレ元作家が分かっていながら『本人の絵柄より今っぽくて好き』
とか読者に言われてて自分だったらと思うとゾッとした… こんな形でデビューして注目された作家ってこの後どんな作品描いていくのか気になるわ 今回のパク騒動の何に笑うってラレ元はラレ元で原案担当した作品の絵柄をパクってるとこだな ツイッター見てると疲れるね
ツイで声の大きい人達に好かれないとと思うと漫画が小さくまとまる
そんなこと表で言ったらいやできるはずだポリコレに配慮してやってる人はいると言われる
クズ男に尽くす女やいやよいやよも好きのうちとか流される女かわいくみられたくて天然したり女を敵視する女
町に出たら現実には溢れてるのにな
せめて漫画の中ではっていうのもわかるけれど
疲れてるからしばらくネットやめたいけど依存で見ちゃういやだな
ただの愚痴 乙、わかるよ
夜中のインスタントラーメンも
心無いレビューを読んでしまうのも
ストレスからの自虐行為なんだってさ
それでも見に行ってしまうんだなぁ あー…自分みたいなのあまりいないと思うけど
嫌なことがあった時についでに献本を読む
(基本的に献本は凹む事が多いので見ない)
ある時これって一種の自傷行為だなって思った
献本読むのが自傷になるって関係者方面にはすごく申し訳ないんだけど 献本は真っ先に見るけど、凹むというより事実確認に近い
定期的に原稿落としたり絵が荒れてて真っ白だったりする人がいるので
今月は大丈夫なのかという確認で見る 刷りだしは確認で見るけど
献本は気力なくて読めない… 献本はあまり見ないで人に譲ってる
本当は他の人の作品見なきゃいけないのは頭ではわかってるんだけども
気力がない 以前ツイッターだったと思うけど
「売れている漫画を描く人は売れている漫画も読んでちゃんと研究している」
というのが流れてきたんだけど、それは売れているから他の漫画読んでもダメージうけないだけなんじゃないのか…と思った
同じジャンルじゃない漫画は読めるんだけど、同じ雑誌や同じジャンルの売れているものは読むと凹むばかりで研究する前に自滅しそう 自分も見れないわ
結構そういう人は多いんだね
担当無頓着でいつも「今月のAさんの話の中で〜」と他担当作品の話題出してくるからイライラする 売れてる知り合いは献本もファンレも全部見ないって言ってた
良くても悪くても影響受けるからって めちゃくちゃ読むし
だいたいの雑誌買ってるわ
だいたいの売り上げやアンケリサーチするのも仕事のうちになってるな
担当がそれについてこないでたとえ話で出した時把握してないと
仕事だろ?って思うけど
担当は読んでないね それで売れるもん作れるのかね たぶんライトノベルやなろうあたりではそれが当たり前だから
ツイッターで当たり前のように言う人がいるんだと思ってる 献本読むのもいろんな雑誌読むのもランキング把握するのも
売れ線把握するのも仕事だから、それをしない私は駄目な作家
むしろ作家ではない
何で描いてるの?描くのやめたら?作家なら読むべき
って以前言われて、トラウマになったよ… 読まない人がいて少しほっとした
自分が好きな作家さんや少年漫画とか
ジャンル違いだと読むんだけどね
あとアニメや映画、小説なら読む ほどほどにチェックするのは必要だろうけど
漫画だけに固執すると視野が狭くなるよね 少しでも関わりある作家の作品だと売れてるものは見ると辛くなるから見ない…
逆に全く関わりない作家のものやジャンル違いのものは見れる
自分のメンタル傷つけないことを優先したいから
読んで凹むものなら無理してまで見なくてもいっかって開き直ったよ
研究対象はその作家の作品しかない訳じゃないしね メンタル管理ができてこそプロだから読んでモチベが下がったりダメージ受けるなら読まない方がいいと思ってる
勉強すべき教科書作品は抑えてるからそれ以外の有象無象までは見なくていいや ほんとそう
個人経営者としては市場を見るのも必要だろうけど
見てから動いても周回遅れになるだけなんだよな >>628
昔は少女漫画も沢山買ってたけど最近は違うジャンルのしか買わなくなってしまった
献本は読むけどメンタルやられる…でも読んじゃう なんでかんでも流行りを読み込んで研究していって、作画崩壊する人もいるからな… 自分より後からデビュー連載した知り合い作家がめきめき売れっ子になってって
途中までは応援してたんだけどだんだん広がる差に耐えられなくなって読めなくなってしまった…
嬉しいことだし喜ぶべきなのに嫉妬する自分はクソ野郎だと思いつめて一時期病んだ
意図的に見なくなってから昔ほどじゃなくなったけど
たまに本屋とかで見ると心臓やられる 献本読むのが自傷行為ってすごくわかる
表紙見るのも辛いから送らないでくれと言ってるのに送ってくる編集なんなんだろう
目を瞑りながら封筒から出して他の雑誌でサンドイッチしてグルグルに結んで捨てるこっちの気持ちを考えてほしい >>641
めちゃくちゃ共感する
心臓にくるのもわかるわ
私もなるべく目に入れないようにして、本屋とかも避けてたな 自分は献本とか読んでも全然病まないなぁ
むしろ今月もこんなに描いた!えらい!私凄い!て自画自賛してるわw 献本なんて読まなくていーよ
でも同じ出版社の同ジャンルの別雑誌なら読める不思議
読者として読むから、自然に飛ばしてる作品もある
そこでわりとシビアな気持ちになる 昔の少女漫画は一人一人絵も個性的だったし話も個性的だったけど
いまなんてみんな同じ絵描いて同じ話描いてるんだから
そりゃ読まなくもなるわ
ああまたこのタイプの絵柄でこういう話かって思うことばかり 売れ筋の設定ばっかになるのは仕方ないよ名前もないのに冒険させてくれる余裕はないもん 読者の大半が好きな設定があるんだから
それ描いた方がウケるってだけで
なんかそれを否定されると商業としてどうなのかなって また老害が昔を懐かしんでるのね
もう少女じゃないから無理して少女漫画読まなくていいのよおばあちゃん 過去は過去だから、昔と比べてもあまりしょうがないと思う、実際古すぎる絵は20〜30代には受けないよ
今売れそうなもの描くのは商業だから当たり前じゃないか?似たり寄ったりになるのは売上みて編集も反応するし、ある程度は仕事もらってる身、しょうがないかなと まあそういう感じでやってきたから少女漫画は下に見られるんだよな
仕方ないのさ >>641
自分も後からデビューした子たちに抜かれて嫉妬がひどい
実際面白いし純粋に応援したいが
彼女らが売れている情報を目にするのが辛い
漫画家続けてる限りこういうことはずっと続くだろうし
どうやって克服すればいいのだろうか
自分がある程度結果出せば気にならなくなるのかな
ひたすら情報入れないようにして自分の漫画に集中するしかないのかな >>655
自分の差別意識を世間に転嫁して恥ずかしくないの
一部でじゃなく自分が下に見てるの間違いでしょ 655個人が馬鹿にされてるのをジャンルのせいにしたいんだろうね 適材適所ってあるよね
少女漫画でさっぱりで少年誌や青年誌に行って売れっ子になった人もいるし
めっちゃマイナーなレディース雑誌でブレイクした人もいるし
流れ着いた電子オンリーwebで人気になった人もいる
今自分がいるところが最適かどうかって自分じゃわからないのかもしれない
行動した方がいいのは確かだ 売り上げの話じゃないよ
少女漫画は内容的に下に見られてる もう少しSFとかファンタジーとか色々幅が出てくると良いんだけど
そういうのはもう復活しないかな…
なんか一番売れ筋のツナマヨと鮭のおにぎりしか
置かなくなったコンビニって感じが… SFはさすがに減ったけどそれはSF自体が下火なだけでファンタジーに関しては相変わらず売れる物は売れているんだが… >>657
一部で
じゃなくて一部の作品をのぞいてな >>651
同じようなものばかりあふれている場所でクリエイターとして
確固たるものを描けなければ埋もれるだけだし
二番煎じ三番煎じなだけでしょう
昔の作品がどうして人気あったか今でも少女漫画で売れてる人が何で売れてるかって
絵と話が個性的な人ばかり
全部「老害」とかって簡単に揶揄する言葉で済ませてる人は作家として終わってる
思考停止ってやつ 昔に比べて絵が綺麗なのや恋愛ものが男性向け雑誌に当たり前にあるからなあ
女子で少女漫画読まないって人も多いよ
少女漫画を読む層で残ってるのが、学園や職場の恋愛しか読みたくないって人なんだと思う
エッチ系はTLに取られちゃってるしね
全体的に売上が下がる中で出版社もあまり冒険できない
でもかといって、王道の学園恋愛ハッピーイチャイチャをやれば売れるかっていうとそうでもないから
それで全体が平坦で地味な印象になるのかも
目立って売れるのはヤクザとかオタクとか変わり種だから、読者も実は飽きてるんじゃないかなあ
けど難しい内容はダメで、あくまでファッション的なライトなやつ
まあ女子は男子より漫画にお金をかけないよ
インスタと化粧品で忙しいし、ファッション雑誌さえ買わない >>665
できない言い訳ばかりさがしてないで
尊敬する青年誌だか少年誌へ早く行けばいいのに
そういえばご心配なく!私は青年誌の連載が決まってますから!と
少女漫画を馬鹿にしまくってた人はどうなっただろうな 内容がなくても溺愛系が売れてるから二番煎じ三番煎じでも売れてるし溢れまくってるけどね
自分も溺愛系は嫌いじゃないけど売れてる溺愛系がみんな全く魅力が無いおバカ主人公に夢中になってるスパダリって構図ばかりで
程度の低い男にしか見えなくてね…
男を知らない若い子が憧れで読むならわかるけど大人にも読まれてるんだよね
少女漫画は夢を見せるものだと思うけど、こんなんでいいの?レベルの溺愛ブームはやるせなくなる ドラゴンボールだって戦ってるだけじゃんドラゴンボールは好きだけど
現実に疲れて違う世界を夢みるのの中が悪いんだろう
何が流行れば満足なんだろう 自分は小学生向けホラー書きたい
昔だったら少女漫画誌だったんだろうけど、今は別のとこに営業かけた方が早いと思う
ジャンルが狭まってるのは事実じゃね みんなが似たような溺愛系ネタ描いてる激戦区の中で
頭一つ抜けて子供から大人にまで売れるってすごいことだと思うけどねえ 溺愛系が多いし売れてるのは事実だけど
そうじゃない作品だって売れてるのあるんだから今の売れ筋に不満があるなら
自分の面白いと思うものを読み切りでいいからネームきって編集に見せてみればいいのでは
出版社によるだろうけど面白かったら頭ごなしに否定はされないんじゃない? >>669
同じく子供向けホラー描きたい
児童書では一ジャンル築いてるから需要がないわけじゃないんだろうけど少女誌では難しいよね
いじめみたいな現実的な怖さならまだいけそうだけど 昔は1雑誌にホラーミステリー系作家が一人はいたし
付録でホラー漫画ついてたこともあったなー
「にんじん大好き!」の作家さん好きだったのにパクで消えてしまって悲しかった
今どうしているのか・・・・・ 恋愛メイン以外の話を描きたいなら青年少年誌に行けってなると一番不満なのは
男性向け、男性がターゲット層の漫画になるって事なんだよ
中性的な場所はあるとは思うけど
普通に女向けでそういう所が無いってのがなんか失望する
女性向けのノリで恋愛以外の漫画が描きたかったらどこに営業したらいいんだろう… そういうのは講談社女性向け二誌が1番強いイマゲ
あとスピとモニがやってる男女混合っぽいwebコミとか 女性向けのノリで恋愛以外なら女性誌とかもあるんじゃない?Gとかゼロとか >>675 >>676
ありがとう
その中だと講談社の二誌がイメージに近い気がするから営業してみるよ
Gやゼロは好きで読んだ作品もあるけど、私にとっては女性向けというより
腐女子向けに感じるから微妙に描きたいものと違うかな >>673
子供の時読んでた!
パクりで消えたとか知らなかった… いっそwebの方がいいかもね
今はわりとweb発信のコミックスの方が売れたりするし 中性的なものは少女誌より女性向けになっちゃうね
学監の大人向け女性誌も中性的なもの受け入れてくれそうな誌面
webは(売れても)コミックスにならないところも多そうだからなあ 学館と白泉の女性誌二誌はとにかく狭き門で生え抜きか他所からのスカウトのみだと思うわ 学館はプライドが高いからとりあえず他誌で売れてても
デビューさせてからだったな
ネット系はそうでもないけど 学館はネットはゆるゆるだよね
経験者なら一度くらいは載せてもいいって思ってそう
でも売れ行き芳しくなければ即切りなのかなあ
ゆるゆるで過ぎて描かせても載るのに一年以上は軽くかかってそうだし
掲載未定だって描いてる人いたなw
代原扱いか 少女漫画と言っていいか分からないけど
白線の電子雑誌も掲載作品みてると締め切りゆるっゆるそうだと思った
内一作好きで読んでるんだけど半年くらい更新されてないし
一年に一回しか掲載されてない連載作品とかもある ツイッターで自分の作品褒めている人にいいねしたりする? 電子で更新不安定な作家見ると雑誌連載出来る器やプロ意識ないんだろなと思ってる むしろ休めるなんて緩くてうらやましい
読者からしたらプロ意識とか関係ないしね
休載続くのは読者が離れていくし自業自得だし プロ意識を持てるほどの原稿料が出ない業界なら仕方ないのでは 大手ならともかく新人6000円とかでしょ原稿料
コミコ?とかだと1話50000円みたいな話もなかったっけそれで単行本もでない閲覧も無料だから広告料もさほどないじゃ仕事掛け持ちするしかないしねぇ 昔連載中にやっつけって感じのネーム出してきた作家に
面白いものが描けるまで休載でいいって言った編集がいたが
今考えると意識たけーなとしか思えない
自分で代原探したりしたのかなその編集 そこまで知らんけど ガンマはネーム期間中も給料もらえるけど月15〜50固定
専属作家100人くらいの原稿料とインセンティブを
無料連載で運営できてるってことは、広告収入だけで年間2億以上はあるってことだよね
マイナーなガンマで2億以上なら
大手出版社ならもっと儲けてるんじゃないの?作家に還元してるかは知らないけど 電子は締め切り緩い…そう思っていた時期が私にもありました
大手出版社の電子で描いてるけどアプリのチェックが厳しいらしく締め切りが雑誌の時より月単位で早くなってつらい
ただページ数自由なのはいいね 電子時々BLで書いてるけど、1p7000-8500
数年前から上がってきてる
ラインやサイバーエージェントもっと高そう >>688
でも更新不安定な作品が更新された途端に電子の配信サイトのランキング上位に入ったりするのを見るから
読者からしたら更新不定期でも面白いかったり絵のクオリティ高い方がいいのかな?て見てて思うわ
同業者で紙だと締め切り厳守だからゆるいスケジュールの人意識低く見えるかもしれないけど
最近の読者はそこまで気にしてないんじゃない?
悲しいけど漫画以外に娯楽もあって昔ほど漫画楽しみやにしてる人少なそう 娯楽の中心が自分が好きな時に好きなだけ楽しめるYouTubeやソシャゲだからね
雑誌派が減った=毎月決まった日に最新話を読める事にメリット感じない人が増えた
締め切りがないと描けない人も多いからそういう意味では締め切りは必要だけど
月刊システムが商売としては終わってる感じが笑えない…どうするんだろうね でもwebだとページ少なくていいから隔週更新しろとか言われるし週刊目指せと言われてキツイ… ちょうどウェブに移籍した作家さんがツイで言ってるね月刊誌から隔週にしたけど週刊にすればよかったって
じゃないと目に留まらないと
しんどい世界だよなー私は月刊のペース崩せないだろうな 上の方で出てた半年に一回しか更新しないとか一年に一回しか更新しない連載とか売上出せてるのかな?
自分の知ってる不定期連載作品も三、4ヶ月に一度くらいの更新だけど新しく配信始まるとレ◯タとかシー◯アとかのランキング上位に入ってるしレビュー評価も4.5とかなんだよね
やっぱ単純に面白いから不定期でも売れるのかしら... >>701
そういうのはどこででも人気のある実力派で作家自体にファンがついてる人だよね なんとかバースって漫画、2巻で60万部とか盛り過ぎじゃない? ガッカンの?
ガッカンは発行部数景気よくて羨ましくわ 本屋どこでも展開すごいから売れんだろーなって
ここでぼそぼそ言ってた人みてるかな
売れてるってよ 電子込みじゃない?ツイのプロモーションで宣伝よくみたし それとか上位ランキング見てると、やっぱ少女漫画はエロが求められるようになったなって思う
一作品を除いて集英社の弱いこと弱いこと webランキングってことは買ってるの大人だしってところもあるんじゃない? 紙でも同じだよ、デイリーとリアルタイム見れば分かる
1日でこれだから週間ランキングではかなり差がつく エロに流されない秀英は立派…
恋愛の流れで自然な感じで描くのは別にやぶさかではないけど
TL並に求められるとちと辛い
エロと可愛い絵にステータス全振りしてるTLに適うわけないし ○ーモアみたいな有料配信サイト、隣国のが上位になること増えたなぁ
これからも海外のがどんどん入ってきて駆逐されるのかな
競争激しすぎて生き残れる気がしないわ >>711
○ーモアは韓国企業とズブズブだからそりゃ推すよ…
日本人漫画家のコンテンツはただ同然で中身も韓国に検閲させて
販売させてるし Kモノが目立つ所にいたら100%売上げじゃなく宣伝だよ
お金あるからどこでもズブズブ
でもだんだん日本の漫画に寄せて描いてきてるから
漫画はK発祥の文化って言い出すのも近いかもね 日本企業っていつから隣国とズブズブになってしまったんだろ
日本企業なのに隣国優先みたいな宣伝広告されると自分は何処の国で描いてるのか分からなくなる 安心してください、もう言ってます
漫画の元祖はマンファらしいよw 別に言えば何とも思わないのに
なんでステマにして隠すんだろうなとなりの国は
同人から好きで追ってる韓国の作家いるけど
内容で勝負できるのにステマがひどい 勧善懲悪モノで育った日本人がそんな裏工作バレバレな代物を絶賛なんてするはずもなく
黙ってそっぽを向くだけだといつになったら学習するんだろう ランキング見たけど、どれが外国産なのかわからない
ズ〇ズっていうレーベル? >>718
日本国籍だけどあちらがルーツの人も増えてるし
今後はどうなるかわからんよ 担当の指示なのかデザイナーのセンスなのか知らないけど
勝手にカラーイラストのレイアウト変えるのやめて欲しい
お前の作品じゃないんだから勝手に手加えんな 私が気になってたのは
作品名で検索した時、昔ならアマゾンが一番上に来てたのに
今はシーモアが一番上に来てアマゾンは次のページくらいにおいやられてること
他の電子サイトじゃなくてシーモアがくるんだよね誰でも。
あれ絶対操作してるよなあ そりゃ天下のNTTですもの
操作なんかいくらでもやり放題でしょうよ それなのにめちゃの方が売り上げ多いのすごいな
あそこも資本は隣国なのかな? 日本は韓コックに乗っ取られてるじゃないか
NTTって幹部が韓国人なの? り〇んも付録に韓国コスメとか付け始めたし、
この業界ヤバいな 流行りは廃れていくものだよ
イガリメイクも流行ったけど今はもう古いでしょ? >>727
り○んに韓国コスメ?やめたほうがいいんじゃないかな国産コスメは高級だから無理なのか?
集英社って韓国人編集いたはずだけどり○ん編集の中にもいた?
少女漫画統括の上のほうにいたら逆らえないだろうけど
講談社のマガ○ン編集だっけ韓国人編集者で奥さん殺人で逮捕されたの
こういっちゃなんだけど韓国人ヤバイ奴大杉 以前少女雑誌の付録にコスメ付けたら回収騒ぎになってたような…
漫画も何でも表面を日本風に偽装するから嫌なんだよね
台湾漫画も中国漫画もフランス漫画も偽装しないぞ!
変にローカライズとかすんな クーラーいつから入れて良いのか毎年悩む
熱いけどもう二週間くらい我慢できるような出来ないような もうとっくの昔にクーラーつけたわ
ただでさえ加齢で集中力が切れやすくなっているので快適に仕事したい >>730
自分もそこにモヤっとする
状況は違うけど前にアジア系(中とkとか)の旅行者はジャパニーズ偽ってるとか聞いた時のもやもやと同じだなー
漫画だって日本の市場とはいえ自国の良い特性を作って勝負すれば良いのに
まー売れないからか 暑さでパソコン内部のはんだが溶けると故障するから早めにエアコンつけた方がいいよー >>730
登場人物の名前が日本名になってたり舞台が日本になってたり(でも文化はそこの国)するのあるよね 違和感あったのは
屋台で食事してる場面、客がみんな食べながら地面にゴミ捨ててるのが
日常として描かれてたところ
あっちではマナー違反とかじゃなく普通にあるらしいけど
アメリカ人がメジャーリーグのベンチでひまわりの種の殻吐き捨てるようなものかな 日本のアニメも現地名に直して放送するから、
日本名に変更もその方が良いと普通に思ってそう
NZで会った韓国の留学生はみなボブとかエイミーとか自己紹介するお国柄。 どこの雑誌にも何人かいる隣の国の人たち、大抵の場合はなぜか働いてくれなくて困る
作業入らないと大変なのに居留守とか使うし、お国の休日とかやらで連絡とれなくなる
編プロとフリー編集に多いよね 実家に戻って父と母の介護の合間に漫画描いてるような状態でさ
で、その父が思わしくなくて入院したら母と家族から
「お前の介護は自己満足、自分がやりたいことだけやってる」
「お前は子供産んでないから優しさがない」って言われたよ
こんなことなら私も漫画の仕事だけしてれば良かった
実家になんか戻らなければ良かった
漫画の仕事セーブしたから、もう忘れられた作家だよ
元には戻れないよ、何も残らない人生だったよ
他の皆さん、家出たら実家になんか戻らない方がいいよ >>740
お疲れ様
頑張ってるのにキツイこと言われて辛いね…
自分の場合今すでにかなり実家に世話になってる立場だからもし介護の必要性が出てきたら頑張るつもりだけど
そんなこと言われたら心折れそう 少しでも漫画描いてるのが気に入らないんだね
時間全部家族のために使って当然って思ってる毒親いるよね…
そのままコミックエッセイにしたらいいよ
お疲れ様 >>738
>>739
知らなかったよ
まじで最低だなKAN国
担当にあたりたくないけど韓国人だって隠されるかな >>737
なおさら日本地名や人名にしないでほしいよね
>>740
子供産んでないから云々は腹立つなあ…
今からでも漫画頑張ってお金で解決できるものはした方がいいよ
今後も色々勝手なこと言われる 今から実家出ちゃったらだめなの?
家にいる意味ないよね
絶縁でいいよ 絶縁するほどじゃないから辛いのじゃないかな
選択肢捨てて
家族の一員として頑張ってるのにね
>>740
何歳でも一発逆転ができる職業だと思うよ
自分を守りつつ頑張って! 話の流れ切って申し訳ない
次の仕事の話って連載終了前から来るものなのかな?
初連載の終了が決まったんだけど次の話は無いから今から営業回った方がいいよねこれ >>738 英語名持ってるのは
韓国人だけじゃないよ
中国台湾もだしアジア圏みんなやってないか 親が祖父母介護してるけど、週3くらいで介護サービス受けてる
自己負担料1割でお金はそこまで高くない
介護レベルが軽度だとサービス受けられないのかな >>747
自分は完全に連載終わった後に
次考えましょうか〜と言われた
連載決定じゃなくてコンペだけど >>750
回答ありがとうございます
なるほど
営業するのは終わってから考えます
スケジュールが埋まってないというのは凄く不安になりますね… 打ち切りが決まった時点で担当に次も見てもらえますかってのを自分から聞いて
いい返事だったから連載終わる前からプロット送りつけてたわ
そのおかげでそんなに間を空けずに次が決まった
不安だったら待たずに行動起こしたほうがいいよ ラブキュンじゃないけどナチュラルに失礼で雑対応の編集で
そろそろ怒りが臨界点だわ
女性作家だからって下に見てんのが透けて見えるわ
尻尾くらい隠せよミス多いくせに 打ち切り決まってその後の話出なかったから営業ネタ練ってたんだけど、連載終了直前になって「次どうします?(連載できるかわからないけど)」って言われて悩んでる…
打ち切りとはいえ他社に行くよりは今のところの方が会議通る可能性って高いもんかなー >>755
やっぱりそれがベストかな
他ジャンルにも担当がいてそっちのネタ作ってたんだけど今のところも魅力はあるしなと迷ってたんだよね 次の打診は
終わってから言われるのと
終わる前に言われるの
どっちがいいんだろうね
こういうのが描きたいです、とこちらから言うのを求めてるのか
こういうのを描いて、と向こうが言うのかもわからないし
駆け引きなのかなあ 終わってから言われるんじゃもしかしたら別のところで話進んじゃってるかもしんないからなぁ
次回作の話は打ち切りが確定した時にもう言われたいかも…
その時なければああ多分次回作するつもりないんだろうなと思うし
次回作の話は早い方が空白期間も短く済んで生活にも困らないからね だいたいの編集
次もよろしくおねがいしますーって打診?しとくけどなあ
本気にするのもなーって感じ >>757
でも打ち切りだったからね…連載取るのは難しいだろうなとは思ってる
自分は打ち切りだったから終わる前に打診もらってありがたかったけど、その辺は作品への向き合い方とか担当との関係性にもよるんだろうな
自営業だし本来はガツガツ自分から行くべきなんだろうけど… ネームに4〜7日かかってしまうんだけどこれって遅いよね…?
遅いって担当に言われるんだけどこればっかは無理… 月刊なら普通じゃん週間なら遅いけど
てか自分作業期間2週間のうち一週間は構想という名の瞑想或いは昼寝だよ
でもその一週間を削ると残りの一週間だけでは何も出来ない 24〜32だけど描くのは実質4日程だから早い方だと思うわ数人いるアシさんもすごく手が早いしね >>760
わかる
編集ってとりあえずいうけどそのあと「へ?いいましたっけ?」みたいなのも多いから お疲れ様でしただけで
次もよろしくが無い場合は
何も言わずにもう別の雑誌に営業いってもいいのかな >>768
全然いいと思う
自分から次もそこでやりたいって気持ちがないなら特に
次も同じところで連載やりたい時は私も事前に声掛けしてるなぁ
どのみち向こうにやる気が無い場合は返事とか遅くなってくるだろうから
その時は潔く別んとこ行くけど 連載終わったらお疲れ様打ち上げーがあった場合は
次の話もなんとなーくするかな
それでノったらさくっと描くし他に行きたいなら描かない
さくっと描いたもので最初のだいたいの打ち合わせはできるし…
地方住みとかだとその打ち上げも呼ばれないーって子もいたから
そういうこまごました打ち合わせができない地方は難しいなって思う >>770
連載おわったごとに打ち上げあるの?
関東近県住んでるけどそんなことしてもらったことないわ
聞いたこともなかったからそういう扱いってことか
本当に編集ってクズいわ みんなすごい
自分は新しい話がなかなか思いつかない
打ち切りばかりなので今度こそは面白い話出さないと!と気合い入りすぎている
はあ >>771
まあ打ち上げは雑誌にも担当よるんじゃないかな
同雑誌や同じ担当で差があったら怒るけど 前の担当は打ち上げに食事や誕生日プレゼントしてくれたけど担当変更になってから全部無くなった うちでヒット期待されて打ち合わせもホテルのアフタヌーンティーとか全然待遇違う人がいた…
けどいざ本当にヒットしかかった時にその人が妊娠しちゃって産休で全部パーになってた
単純に勿体ないって思ったけど初連載は上手く軌道に乗らなくてそれでも頑張ってヒット狙う人の方が多い中で
30歳越えていざチャンスが来た時に産休ですべての梯子を下ろされるのって見ててキツイと思ったわ
男作家なら別にそのタイミングで子供が出来ても「子供の為に益々稼ぎましょう」とか言われて仕事増やしてもらえるのに
女作家は結婚したらつまらなくなったとかも言われがちだし損だ その作家さんはあまり漫画に執着なかったんじゃないかな
ヒットしかかってたならそう簡単に会社も手放したりしないと思うし、ハシゴ降ろされるというより自分から降りたんではという感じがする >>777
年代がそこだからそれどの職種でも聞きすぎて
最近メディア化してこれから!って時に編集に産休ってパターンを聞いて
うわー…としか 何も言えないからどこにも吐き出せないし まぁ吐いてたけど >>779
これからってとこだったの?
メディア化したらその漫画もうクライマックス近いイメージ
子供産んでも3ヶ月くらいの産休で復帰する作家も結構いるよね
その後休載は頻度高くなったりするけど
本人のやる気と体力と周りの協力次第なのかな いやごめん 自分も誤字ってました
×編集に産休
〇編集が産休
子育ては家庭ごとだからすぐ復帰できるかどうなるかわからないよね
作風は変わるのは自分も読者として読むとなんとなーくわかるけど
感情に左右される作風だと作家の人生に左右されるのはしょうがないって今ならわかる 自分の知ってる限りでは打ち合わせや待遇を優遇されてるのは全員美人だな
言動がオタクっぽくなくて普通に可愛い子とか
わかりやすくていい >>783 わかるしめっちゃ思い当るけど
編集が女でもそうかな >>778 ね?そう思ったでしょ…その人やる気なかったんじゃない?って778も思ったように
沢山の人がそう思って「じゃあ他の人を推しましょう」になるわけだよ…多少売れてようがあの人が手を放すなら私も放そうって
一気に周りから人が消えていく事ってこの業界割とあるよ…メディア化のあともそうだけどね
プロ意識があればヒット寸前に妊娠したりしない…なんてことはないよいつヒットするか分からないし
ヒットしたければしたいほど打ち切りのあとも我武者羅に休まず営業しちゃったり
その結果気が付きゃ30歳で中絶なんかしたら二度と子供できない体になる事だってあり得るわけで
そうやってボロボロになった作家を見てると漫画家って何なんだろうって虚無を感じてしまう もっと肩の力を抜いていけばいい
そんな時代になってるよ
年齢は関係なく、前にヒットがあるかどうかも関係なく
持ち込んだネームが面白いかどうか
これいけそうと思われる企画かどうか
が全て、そんな平等な時代になったなと思ったりするけどな 昔に比べたら色んなルートが増えたのはいいことだと思う 女編集の子供アピール何なんだろう
一度や二度は「可愛いデスネー」と言っといたが何度もあるとうっとおしくなってきた。
相手が欲しくても出来ない事情があるとかそういう事考えないのだろうか 話題や興味の幅が狭い人は大抵仕事出来ないハズレ編集だと思ってる >>784
女編集の場合はどうなんだろうね
自分より美人は許さないってブス押ししてくれないかなw
自虐w そういえば人嫌い外出嫌いおしゃれ嫌いコミュ障を標榜する同期が「担当に誘われない!」って憤ってた
誘われても断るつもりだけど誘われないのは気に入らないらしい
わたしが編集でもそういう人には空気読んで遠慮しそうだな 少女漫画家若くて可愛いくてオシャレな子多くてパーティ行くと本当もう…
ベテランでもないのに歳いってるから肩身狭い 編集者じゃなくても子供産んだ人は
だいたい頭が子供でいっぱいになるからまあそんなもんかと
仕事に持ち込まれすごると辛いけど
サバサバタイプの女友達が子供出来たとき
年賀状も子供一色でフフってなったw アラサーになると顔見知った同年代の作家に子持ちが増えてパーティ欠席率上がるからスケジュール空いてても参加しづらくなるわ
デビューしたての10代のテーブルに混ぜられて中間管理職的に編集の愚痴聞くのもつらいけど
キラキラのオーラで皆で連載取ろうね☆ってやってる子のほとんどが残らないんだよなと思いながら見るのもむなしい
私が新人だったころにパーティで会った作家は生き残ってても移籍したりしてほぼ散り散りだし… >>794
子持ちが来なくなるからとか気にしたことないけど年々なんのために行ってんだろうって気がして行かなくなったりはする
編集が連れてくる新人さんたちに挨拶されてなんだこれ?パンダじゃないよ
ってなる…けど自分も新人の時は好きな先生に挨拶したいってピュアに思って連れて行ってもらったなと今思い出した 私も同期とか同じ頃に連載してた人達ほとんどいなくなった
残ってまだ連載してるの4人しかいない
とは言っても他社ではなく同出版社の他雑誌に行ってるからパーティでは会えるけど
やっぱ雑誌ごとに別れて固まる傾向あるよね
二次会なんてとくに雑誌で別れちゃうし パーティー行ったけど
ガヤガヤ煩すぎて喋りなんて聞き取れないし何も分からないけど頷いてたな
会場のキャパが1000人くらいなのに1200人くらいぎゅうぎゅうに入ってるような感覚
消防法とか大丈夫なのか ホテルのパーティでバイキング食べたかったのに恥ずかしくてどうにも手をだせなかった…食べたかった… むしろぼっちでぼんやりしてるのが恥ずかしいから食べてごまかしてたわ みんなどこの出版社か知らないけど今年呼ばれなかったと言ってる人が自分と同じ出版社なら自分も呼ばれなかったわw
行っても毎回コンプレックス感じて落ち込むだけだからもう行かないけど 前にお世話になってた出版社は交通費からホテルから何まで手配してくれるとこだったけど
今お世話になってるところは交通費出ないって言われて最初の一回以降行ってないわ
自分で経費にすれば良いだけではあるんだけど
作家同士の派閥とか愚痴大会になってて何かすごい疲れた… 昔は出てて今は経費削減で出なくなったか連載陣少数精鋭パになったって聞いた 804は旅費の話
今もホテルぐらいは用意してくれるかな >>803
ホテルの泊まり組になると愚痴大会悪口大会
派閥形成になるよね 悪口大会が嫌で同業者とほとんど付き合わなくなったわ
ところでカルタの作家さんに4人子供いるの本人ツイッターで初めて知った
謹慎中に出産したのは何かで知ってたけどこんなに子沢山とは…
旦那さんが専業主夫でも隔週連載できてるの凄すぎ 悪口大会が嫌とか言いながら特定の作家出して噂話始めるの草 編集の悪口大会になってそのあとそのやり玉にあげられてた編集が
担当になったけど仕事できるいい奴だったが
親身に相談のったりはしないタイプで
あー依存系の作家が多かったんだなーって思って交友関係を考えるようになった
でもウンウン愚痴聞いてるだけなのつらい あんま編集頼ってないから愚痴もないし 自分的には漫画作りの相談に乗ってもくれない・アドバイスもしないタイプは
あー何も勉強してない編集なんだなーと思って
仕事できる編集のカテゴリには入らないけど(実際ミス多いし)
放任で人気取れる作家さんには良い編集なんだろうなと思う
楽っちゃ楽だしw すまんが吐き出し
別スレでチラッと結婚の話になったんだけど
結婚して相手に気をつかうと考えると無理〜みたいなレス
これ書いたの男か女かで意味合いがまったく違ってくるよな…
と黒い気持ちでいっぱいになってしまった
無理やりお見合いさせられた時「いつ仕事やめるの?^^」で会話が始まるの
気持ち悪くて仕方がなかったからって愚痴なんだけどね
こんなに忙しいのに結婚出産する人は改めてすごいです >>807
4人もいるんだ
そして編集だった旦那さんは今専業主夫なんだ
二度びっくりだ
編集だった旦那が主夫になるってちびまるこ作者さんの旦那さんみたいなこと
結構あるんだね >>811
男でも女でも一人暮らし長いとそうなるなる<気を使う
なんか若い男のコは稼いでくれて家事等折半のが有り難いって意識のこ多いみたいだよ
まあ生活できないもんね… >>812
相手が編集って情報広まってるけど違うって前に訂正してた人いた >>812
主夫とははっきり書いてないけど本人が上げてるエッセイマンガで
自分は産む係で旦那は育てる係って書いてるから主夫なんだろうね
実際そんなに子供いたら主夫してくれなきゃ連載なんてムリだし 最近紙の部数をすごい減らされている
通販どこも品切れでもなかなか重版にならないし
出版社は在庫かかえるリスク減らしたいんだろうが、こっちとしては読んでもらえるチャンス逃してる気がして萎える 自分は重版したって聞いて通知書も受け取ったけど全然書店に出回ってる感じがしない
重版分が少ないからなのかな
アマですら在庫ありにならない 自分もコミックってkindleで買っちゃうからわかるんだけど紙本売れなくなったよね
最初から電子単行本しか出さないとこも増えたし >>811
志望者ならともかく漫画で稼いでると伝えてのお見合いでも辞める前提なんだ…
相手は専業主婦になってほしいのか、漫画家をやめてほしいのかも気になるなあ 最近年取ったせいか昔の事をよく思い返しちゃうんだけど
実は漫画家志望者だった友達が
電子で高評価の漫画は実は面白くない
本当に面白い物は賛否両論で評価があがりにくい
だから貴方のマンガはつまらないんだよ
自覚をもって危機感感じて描いた方がいい
て言ってきたの思い出した
あの人何様目線だったんだろ キィィ!悔しい!何であたしじゃなくてあんたが漫画家なのよ!
言っとくけどあんたの漫画なんて全然面白くないから!調子乗んないでよね!
あたしだって本気出せばすぐ漫画家になれるから!その証拠に作品の批評もできるのよ!
ありがたく思いなさい!ふん!!
まで読めた >>821
その友達の言うこと的を得てると思ってしまった…
腹は立つけどね
まあ気にしないようにするしかない >>823
強ち間違ってないから多分記憶に残ってるんだと思うわ それを同業者かつ自分より売れてる作家が言うなら分かる
漫画が好きな一般的な読者に言われてもまぁ分かる
志望者に言われると僻み乙ってなるわ 地元の友人は、ある作家さんに褒めレビューが付くたびに
「これ自作自演だよね、こんなに星5つくわけないし」
って毎回チェックしては言ってるな
元漫画家志望者のこじらせ具合は、ほんとヤバイと思う 評価って漫画賞取るとかのことだよね
病気闘病ネタや社会現象になれば取りやすいけど
メディア化した人への功労賞になりつつあるな webで更新される度にお気に入り数が減ったり増えたりするのに一喜一憂するのに疲れた
数字に踊らされるのバカバカしいと分かっているけど気になって仕方ない
心臓に悪い なんかツイッターのお気に入りとかフォロワーの数とかを表示にするChromeの拡張アプリ?みたいなのあるんだけどそれつかえば消せるかも ありがとう
メジャーな人はもっと数字の変動や露骨に批判や賞賛されるているんだろうに自分は些細な事で気にし過ぎる
鋼の心臓が欲しい メジャーな人は分母がでかいから数字とかいちいち覚えてられないし批判と同じくらい称賛もくるだろうからそれで相殺されてるんじゃないかな
あと売れてるから金や心に余裕がある >>832
編集もちやほやしてくれるだろうしね
打ち上げとか誕生日プレゼントとか
それを自慢そうにツイッターでみせたりね ツイッターでファンにアピールするのは自慢なんか?
だったら自分もすれば良いじゃない ファンにアピってるんじゃなくて
くれた人や編集部へのお礼でうpしてるんじゃないの? 読み切り作家なんだけど、メールの催促って何日くらい待ったらしてもいいかな…
新しい担当なんだけどお手隙の際に打ち合わせお願いしますってメールしたら返事来なくて…すごい毎日モヤモヤしてる
そもそも引き継ぎの連絡も自分からしてこなかった人だから不安でしょうがない ポリコレの教義が前々からよく分からんかったけど某スポーツメーカーを炎上させたの見てますます分からんくなった
分からん物は尊重しようがないからポリコレ信者はそろそろ教典をまとめて欲しい >>836
ここに書き込みたくなったらメールする、かな
相手にうざがられようが「そういう作家」と認識されれば
うるさいから早く返事しようってなるかもだし
作品に対しての責任感でもあるからね
連絡することに慣れた方がいいよ
ただこちらも即レスを心がけてる
ギブアンドテイク 読切作家なのに「自分からしてこなかった」って…
前担当にずいぶん甘やかされてたんだね え?引き継ぎの連絡って基本担当からだと思ってた
じゃないと誰にどう説明うけて引き継いだがわからなくない? >>838
ありがとうございます
ウザがられて更に扱い悪くなったら…と思って悩んでたけど連絡してみる
>>839
確かに甘やかされてたと思う
担当変えと前担当に聞かされてから半月連絡くれなかったから他の作家さんはもう結構済んでたみたいだしイライラしてた
謙虚を心がけます 引き継ぎの連絡は相手からこないと……
さすがにそこはおかしいだろ >>836
載る枠(月とか号)が決まっててそれの打ち合わせしたいのに遅いなら3日たったらメールしたほうがいい
これから話し合いしてこんなの描いてーって載るタイミング決めるための返信なら1週間が限度かなぁ
どっちにしろこっちからグイグイいかないとfoされるよ リロードしてなくてごめん
上手くいくように願ってます! >>843
ありがとうございます
打ち合わせしようって言ってくれる編集さんばっかりじゃないんですね…
foされないように頑張ります >>845 悲しい現実だけど編集は「自分がデビューさせた作家」に特別な思い入れを持ってるケースが滅茶苦茶多い
逆に言うとデビュー時の編集から手を離されると読み切り作家は一気にハードモードに突入するよ
やる気のない編集に当たったんじゃなくてここから先は基本的にやる気がない編集に自分の作品で火をつけていくっていう気持ちで描かないと
「編集が○○してくれないうちの編集はハズレだー」って言いながら消えていく羽目になっちゃう >>840
>>842
普通はそうなのにすぐ連絡してこなかったってことは
そういう扱いしていい人だって相手に思われてるって事じゃない?
だったら「してこない」なんて言ってる立場じゃないのでは?って思ったんだけど >>847
あぁそういう意味か
ごめん分かってなかったわ >>846
ああーそうなんですね…
デビュー時の担当はかなり親身になってくれてたので、それが普通じゃないんだと意識を改めて頑張ります デビューさせてもらった編集さんに特に思い入れてもらった覚えが…ない…
でも特に大手ならコロコロ担当替っちゃうから条件はみな同じだな
相性の良い編集s何とずっと一緒ってのが理想だけど中々ないよねえ めちゃくちゃ簡素なメール送ってくる担当に当たったけど、電話したら普通だったからギャップに戸惑うわ
ハズレかと思ったやんけ! >>850 がんばって!お手すきの際に…じゃなくて〇月〇日〜×日の間でご都合が合う日はございますか?
早く○○さんと漫画が作りたいです!って前向きメールを送れば大体返事はくる
それで返事ないとか邪険にするような編集はご縁がないので他社に営業GO >>853
かわいいw初めて付き合うカップルみたい
書類返送するとき一言添える?
よろしくお願いしますくらいしか書くことないから書類だけ送りたい 一筆箋とかでかい付箋によろしくお願い申し上げますとか一言書いてクリアファイルに貼るかはさむ 自分はそれを狙ってメールをいつもめちゃくちゃ簡素にしている
わざとだよ 送付書の用紙作っておいてご査収のほど〜〜と書き添えて入れてる
過剰にならないビジネスマナーぐらいで リア友がツイッターでバズった実録漫画が出版されるのに感化されたのか自分もコミックエッセイ本を出したいと言い出した
正直これわざわざ漫画にすることか?みたいな内容で返事に困る
例えば生理がテーマとして「生理ちゃん」みたいなキャッチーな切り口だったりこういう対処してますみたいなhowto本なら読物としても興味深いけど
ひたすら「つらいしんどいみんなわかってくれない」みたいなオチのないツイでもスルーされそうな内容
ツイやインスタに載せて反応見てみたらと言ったら無料で読ませるのは嫌らしい
投稿や持ち込みを勧めたらどこの編集部に行けばいいのってそれくらい自分で調べてくれ >>859
生暖かく見てればその内文句垂れながら諦めるよ
もう放っといてると思うけど仕事忙しいから で放っとこう やって失敗するならまだしも
描かなそうだから心配ないよ >>854
>〇月〇日〜×日の間でご都合が合う日はございますか?
>早く○○さんと漫画が作りたいです!
さすがにそれはちとキモイし相手も引くよ ノリはちょっと砕けすぎだけど似たような内容新しい担当から来るしこっちも返すけどな
一緒に作品作り出来るの楽しみにしております的な奴 編集に積極的にいく人を見てドン引き〜って言ってた人は数年でさっさと消えたけど
ガンガン連絡取ってた人は場所変えながらもずっと連載してるな
まあそういうことだよなこの業界 編集に自分からガンガンいけたり
作品ボロクソに言われても這い上がれる人間じゃないとやっていけないって昔言われたけど
本当にそうなんだなーって思うわ
自分は編集にガンガンいけないタイプだから現在の付き合い長い担当が変わったら居場所失くしてしまいそうで不安 この業界何だかんだで体育会系なとこあるからね
メール連絡くらいちょっと引くぐらい積極的な方が良い >>854の馴れ馴れしさと媚び売ってる感じは枕営業でも持ちかけてるのかって
雰囲気だからな
まあそれでいいならいいんだろう
それ目当ての男編集が引っかかるかもだし 漫画家も編集も忙しくてセックスしてる時間なんかないわ 媚びは売っといたほうが良くない?減るもんじゃないし
愛想大事だよ… この場合は愛想振りまく暇があるならプロット二つ三つ仕上げて持って来いって言われそう
編集にはゼロから一緒に作る気はないと思われ だよねえ?
別に他の作家がどうメール書いてようが良くない?枕て…ないないw 836です
色々教えていただいて身の引き締まる思いです
昨日すぐ催促のメール送ったんですがまだ音沙汰無しですね…
打ち合わせしてもらってからプロット…と思ってましたがちょっと悠長すぎたかもと思ってきました
営業も視野に入れないとですね >>820
ごめんレス流れて気がつかなったけど反応ありがとう
仲人がご年配だったから絵を描く仕事?とかで理解ゼロだった
そんなお遊びすぐ辞めるよねってニュアンスで相手方にも言ってたからもうね…
担当に媚び売るwとまで言わないけど食いつくのは大事だよね
食いつくの恥ずかしがって自分から雑誌と連絡取らないからデビュー逃した知り合いいたな ジャンル問わずの漫画がいろいろアマゾンで無料配信されているんだけど
あれはなに?素人でもなんでも無料だから配信してるの?
プロじゃないよね
無料じゃ印税もはいらないだろうしアマゾンから原稿料もでないだろうし >>877
kindleインディーズだよね
無料でも閲覧が多いと密林からお金でるんだよ 10年前に同人誌をアマゾンで売り始めて驚いたけど
(会社化してる男性向けエロの人だけど)
今はもう誰でも出版してアマゾンで売れる時代なんだよなあ
出版社いらないじゃん、ていう…
まあ販売ルートや部数には歴然たる差があるけども >>878
お金でるんだ
いくつか読んでみたんだけど漫画描き始めの同人誌でも売れないだろうって感じの
当たってしまって衝撃だった
これ0円とはいえ売り場に出るんだ〜って
小学生か中学生かってほど酷すぎて★1つつけたかったけどかわいそうかなって
つけれなかった
でもこういうのが増えれば読み手の時間だけは奪われるわけだし
お金取る商業作家の作品なんてますます手にとってもらえないよね
今の子の価値観は音楽も本もタダであるものっていうんだから
はあ 「10年後になくなる仕事」みたいなニュースではよく
漫画家はなくならない仕事に分類されてる
創作は誰にも変われないからだそうだがその後に
漫画家になりたい人は無料でどんどん公開していくべきと言うんだよな
漫画はなくならないだろうが漫画家はなくなりそうだよ… 作家に編集が指示して描かせたって書いてあるけどそうなのかな?庇ってないか?
電子版はあの読み切り削除されてるみたいだからある意味幻のデビュー作にはなったけど
これでいいのか作者 載ってるじゃん
なんか学生の反省文みたいだけど企業の文章っぽくなくて
非を認めているのすごいね
しかしこういう時編集部のせいにして作家守るんだね
作家が勝手にパロって編集が面白がった結果だと思ってた 庇わないと他の作家も編集部に不信感持つだろうし
編集部主導、担当が描かせましたで濁すしかなくない? でも編集の目を通過しないと雑誌には乗らないんだからそりゃ編集のせいじゃない?
トレスとかみたいに作者が編集をだました案件でもないのに 庇おうと庇うまいと
あのスタンスの作品を通した時点で不信感すごいわ 先日話題になったラノベ小説賞の選考会では桑田清原ループ小説を超面白いけど利権関係上出版できないって判断してたよね
野球や法に詳しい人に相談した上で
もし作家がギリギリのネタを投稿してきても編集はその辺きちんと判断しなきゃいけないのに
元ネタ作家に事前に伺い立てることもせず普通に載せた編集部がダメすぎるわ
結果新人作家さんにケチつけちゃったじゃん >>884
花とゆめ14号よみきり作品に関するお詫び こんな繊細で層の狭い市場より男性向けに行ったほうが幸せになれると思うわ件の作家も 作風の幅広そうだし少女誌に拘る必要無いと思うしね
あれだけ絵を真似れるなら何描いても上手いと思う
今は作家も発信・仕事出来る場所探せばいくらでもあるからね
ジャンプラなんかアマですら広告収入もらえるし 何言われようが私は少女漫画が好きだからここで頑張るわ 絵上手いし作風的に少女漫画以外でもやっていけそうだけど
少女漫画に投稿デビューしておきながら少女漫画バカにする作品描いた時点で作者もどうかと思うわ 全部読んだけどパロディとしてネタにしてるだけで少女漫画や元ネタ作家をバカにしてるとは全く思わなかったよ あれの問題は最後まであの絵柄で描き切ってしまったことだと思う
モブとか数コマでるくらいなら良かったんだろうけどヒロインの絵は最後まで既存作家絵だったから
これとは話変わるけどヒロイン像や女の子描き方ひとつでフェミ系の方からクレームくるのが最近きつい 編集部が、特定の漫画家を指定して絵をパクらせたという事かな
新人がパクしたより、出版社の意識がその程度ってのが衝撃だ
既存作家の絵を完コピした絵じゃなかったら、それなりに評価されていたと思う >>897
映画界はもう完全にフェミ対応してるもんね
日本のドラマもちょいその傾向入ってきてる
少女漫画がある意味1番遅れてるね フェミ系のクレームって貰ったことないけど、流されるヒロインとか? 違う、男をたてて女は家事育児オンリー
会社でも出世できないコピー取り、それが能力のせいではなく女だからという理由みたいなやつ
女の性格についてはとくに自由
でもそれを問題提起として描く社会派はオーケーとされる
もちろんその問題を打開するストーリーとしてね >>900
男に都合がいい女すぎるとか今時男を追いかける(片思いのこと)ヒロインなんて流行らないとかそんなん
強い女をヒロインにすると話動かしにくいというか自分が描くとサクセス女性誌向けになってしまう 家事は女がするもの、嫁という言い方とかそういうの。
まあ今は家事折半が当たり前だからね
海外の映画ドラマも当たり前にそんな感じだし、上司は黒人や女性の方が多い
アベンジャーズでアイアンマンが家庭で皿洗いしてたのはびびったわ 男を追いかけるより
男を守るヒロインの方が今時っぽくはあるね
少女漫画ではまだほとんど見ないけど フェミ思想をツイで垂れ流したりRTしだす作家は距離おくわ… >>904
少女漫画ってそういう今時に辟易してる
これまで通りの女性っぽい感覚の女性の最後の砦って感じだから
あまりフェミってほしくないな フェミと反原発と動物愛護系はブロックだよ
私はヒロインが可愛いというだけでクレームだったよ
「所詮ヒロインが顔がいいから話がうまくいくだけ」と…
ついでに戦国というか時代劇描いたら
女の扱いがもの扱いだからレイシスト扱いだ 片思いって10代の子が誰もが経験する共感性高い事だからヒロインの片思いが時代遅れって言われても描きたいなー
強い女の子ヒロインも好きだけど匙加減間違えるとヒスっぽくなるし難しい
昨今は色々言われやすいからこれからどんどん表現の幅狭まってしまうのかな 女の子らしくとかそういうの描きにくくなってきてるかもね 少女漫画向いてないとか爽やかイケメン苦手で〜とか
上手く言えないけどそういうこと言いながら少女漫画描いてる人間見ると無性に腹立つ
別ジャンルで筋肉ばっか描いてりゃいいだろボケ
ついでに現実でイケメン苦手とか言ってる人もイラっとくる
実際イケメン俳優目の前に現れたら絶対態度変わるやろ!
だめだ疲れてるわ自分! 台詞で男らしく(女らしく)みたいなこと言わせるとバシバシ叩かれるよね イケメン苦手は緊張してしんどいから苦手って人もいそう ここまでになると描いた新人さんかわいそうだな…
白泉が見放すことはしないと思うけどしばらくウェブ系かペンネ変えるかしないとやりづらそうだわ 絵柄パクと言えば藤原ここあ先生丸パク作家今何してんだろ 案の定コメント欄は見当違いの「この漫画は読んでないけど似てる絵なんていくらでもあるのに!」で溢れてるねw
関係ない作家やネタ元がやり玉に挙がってそういうのダメならこいつもダメとか言われてる地獄…
知らないのに騒ぐ人ってこの新人を調べて読んでファンになるって事はまあないから
今日の議論のネタとして消費されてしまうだけの哀れな存在になってしまった新人もお気の毒 >>911
女子力って言葉もフェミBBAに狩られるのだろうか
SNSや動画で若い子が普通に使ってるけど 尊敬してる先生に絵柄が似ることなんてよくあること!
って言ってる人らはこの新人作家さんの前作見てないんだろうな
あきらかにこの読み切りのためにわざわざ似せて描いてるのに
しかも似せて描いたであろうことは新人作家本人の作者コメでも言ってるのに
はーーーーーやんなっちまうねほんと この謝罪文に書かれてることが事実なら担当編集者の名前も出してほしい
ノーリスクだからネットのノリを商業誌に持ち込むような雑な仕事ができるんじゃん >>918
使ってる若い子の方が少ないと感じてた
使う時はギャグ扱いで使ってる、女子力wみたいに。
ファッション雑誌はもう完全に女子力って単語を意識して排除してるでしょ
若い子ほど、女らしいとかおとなしい子をたたくよ
男に対して敬語を使うようなキャラも嫌う
悪口言わないって人のことも嫌う、人間らしさがないからリアルじゃないってさ たたかれるのは事実だから、描く方が気をつけるに越した事ないよ
けど、昔の少女漫画みたいにワガママ自由奔放な主人公は嫌われるんだよね
空気読んで他人に尽くして、なおかつ弱々しくない女をウリにしないってバランスが難しい まあでもTwiceや石原さとみが男より女に支持されてるのを見ると
現実の大多数の女子はやっぱりかわいくなりたいと思ってるしかわいいこが好きだよね 少数派のほうが声が大きいんだよねとフェミ系のクレーム無視したところで実売や人気に影響ないんだけど
見えるレビューで書かれたり引用リプでやられるとキツイのがねー…
女性蔑視でなく自分が可愛いと思う女の子描いてるだけだからな 最近の編集さんてモノを知らない人かなり平気でいるからひょっとして
白泉の編集は少女漫画アイコン的な絵柄部分を
どこから持ってきた模写か(偶然似たのではなく明らかな模写)を
知らなかったということはないのかね?
新人漫画家独自のパロディ絵と素直に思って面白い!天才的!と掲載しちゃったのか
でも他の編集が気づいて止めるか普通
模写だとわかってて掲載GOしても大丈夫、と考えてる編集部だったら相当にヤバいね >>931
自社でも模写された先生が描いてるのに知りませんでした、はいくらなんでも… ちょっとでも乱暴な言葉使いとか常識はずれな行動とか
後ろ向きな言動させたりすると
拒否反応示す読者が一定数いてやり辛いなあと…
フェミは分からん 愛され専業奥様は普通に受けてるし >>932
だよねえ つまり白線はあれをOKと思ってた
非常識で著作権にうとい相当ヤバい編集部って
ことだよね 著作権というより
少女漫画の編集部なのに少女漫画を揶揄するスタンスに立ったのが自分は嫌だな
一緒に仕事する気がしない >>935 それな
編集が少女漫画揶揄してる少女漫画雑誌って終わってるよなというか
そんな編集にいいもの出来ないだろう、本当に
編集ひとりのせいにしたけど編集部全体が読んで笑って載せたわけだからさ 自分の担当そんな人だよ
冗談のつもりだろうけど、同じ雑誌の作品の俺様系キャラのこと頭おかしいって言っててなんかやだなと思った
その後その作家さんの担当外れたぽいし
少女漫画を好きでない人とだからこそやれることもあると信じて頑張ってはいるけれど
自分の漫画に思い入れない人と組むのにいい加減慣れねば
打ち合わせのたびに締めたくなるほどストレス溜まる
こんなんで自分のスケジュール狂わせるのほんと馬鹿みたいだな しっかりしよう これで編集は別部署移動だとしても
根本で少女漫画嫌いなんだから万々歳なんだろうな
営業にでも飛ばされればいいのに >>933
チャキチャキ江戸っこ言葉の女キャラは怖いからと言われお姉さん口調に直したことあったなあ
ひねくれものもアウトだしね
素直な女らしい女が需要あるのは事実なわけで
そうなるとフェミに文句言われるし難しいよ >>933
方向性違うけど俺様ヒーローが過去のDQN行為をやんちゃしてたと表現してたのは嫌悪感あったな
主人公に許されてよしよしされてないで過去のDQN行為を自覚して被害者に謝れよと まあフェミ系のクレームでなに言われようと見るのは数字だけだなー
片思いや守ってもらう系女の子モノが売れなければ方向性変えるけど、そうじゃないなら自分は全部無視する >>942
クレームは少し来るけど売上も人気も変わらないから無視していいと思うよ そのうちにハイヒールも口紅も描けなくなるんだろうな… 煙草といえば指の第2と第3関節の間で持たせてる描写を少女系でよく見かけるんだけど
ちゃんと見てない非喫煙者だろうけどあんなとこで持たないよといつも思う
ワイングラスをブランデーみたいに持つのも作者がいい大人だろう女性誌で見る
ありえないのになんで編集は指摘しないんだ… 煙草警察ワイングラス警察ぐらいしか気にしないからでしょ
気にならんし
博識アピが鼻につく え?今は少女雑誌でそんな気になるくらい頻繁に煙草描けるの? >>950
少女漫画では自分はあまり見かけないな
見かけても第2関節と第1関節の間で持ってるのが多い気がする さすがにそれは博識アピとは思わないわ
資料見て描いてればやらかさないことだし
吸わない自分でもタバコ吸う描写に違和感感じたことが何度かあるけどそれなのかなw 博識アピが鼻につくって感覚ヤバイなw
何であろうとちゃんと描いてるに越したことないじゃん 絵に説得力をもたせる為に資料をしっかりと確認するのは
商業作家として当たり前なのに…
編集からも指摘されないのはかわいそう 話変わるけど同雑誌作家からのフォロバ率も低いしフォロワー少なすぎて宣伝にもならないからツイやってる意味ないなと鬱々してしまう…担当すらフォロバしてくれない ささっと描いた絵に印象悪くしない程度の日記なツイートでのせてったらいいじゃない
むしろフォロバもフォローも少ないなら外野がうるさくなくていいじゃない エビ=シュリンプて知らないアレルギー持ちもいるし擁護する人もいるし
教養の線引きって人によるんだなと思うわ最近
自分の作品に限っていえば見映えや時間短縮で嘘書くことも厭わないが
今の指摘レベルを博識アピールと受けとるような感覚は作家としてどうなん >>956
担当と繋がりたくないなあ…
宣伝と割りきって壁打ちしかないね
その方が気は楽だよ 担当とつながってるとゲームのツイートするのなかなかしづらいよ もしかして:週末
同業のフォロバとかクソどうでもいい
こっちも返せるほど見てないし 何万人何十万人フォロワーがいるんでもなければツイッターなんて
いまどき宣伝ツールにもならないんじゃない?
大御所以外の少女漫画家はだいたい多くて2千〜3千くらいで
みんなのリツイートしてるだけで購入者なんて増えないよ ヒット持ち作家でも少ししか呟かないスタイルだとフォロワー少ないからね
フォロワー多い作家やリツート多い作家が売れているわけでもない
自分ならTwitterに力入れるより作品に全力注ぐな 少女漫画ってSNSやってる先生少ないイメージある
やっててもほとんどツイいないみたいな 少女漫画は連載作家でもほとんどが2万いかない人ばかり
正直、効果はないよ
10万超えて初めて影響がある でもフォロー少ないほどファンがフォローしてるんだろうし単に本の宣伝だけでもあっ発売日か〜かお〜って気づく人はいるんだしいいんじゃないかな 何かプロになりたいもしくはなりたかった漫画描きが白癬の件について「私はいいと思う。作者さんにはこれからも頑張って欲しい」とか語っていて寒気がした
でもsnsではこんな意見が多いいな >>967
ツイッタでは謝罪までする必要なくない?これで謝罪しなきゃいけないなら〜
って意見がめちゃめちゃ多いよね
読者にはパロディと絵柄完コピはどっちも一緒なんだろう 5ちゃんのスレでは絵柄パクられた作家がヒステリーだのなんだの叩かれてた
勝手に絵柄パクられて何でバカにこんな言われなきゃいけないんだろうね うかつな言動はいずれ自分の身に降りかかるもんだ
だからSNSなんて宣伝以外利用しないのが正解 そもそも今の時代雑誌読んでる人が少ないから件の読み切りも話題にしてる人の9割は読んでない
電子も消されたから確認に行った人も見れずネットに上がったワンカットだけを見て
白線がパロディを謝罪した!創作の幅を狭める行為!って正義感()で怒ってみたり
ご意見番気取りの作家や志望者が編集部の謝罪文だけ見て編集に絵柄を真似させる編集はよくいるから新人無罪
大御所なら絵柄を模倣され喜ぶべきだとか言ってネタ元が風評被害くらってる…巻き込まれた作家全員不幸で笑えない だから載せるべきじゃなかったんだよと思ってしまうな
かいた作家が不幸だ どんなに編集側が描かせたって言っても最終的に描くか描かないかは作家次第だし
承諾したということは新人作家もだいぶ浅慮だった
編集にしても新人作家にしても一時の話題性に目が眩んだのかね… 許可取れば良かったのかもね
それも難しい気もするけど 有菜っちは宣伝になってよかったんじゃないの?
被害者扱いだろうし ところがどっこい『どうせラレ元作家が謝罪要求したんだろ性格悪』
と被害者なのになぜか悪者扱いされる始末 誰も幸せにならない結果に
メタっぽいネタやりたいならジャンル違うとこでやったらいいのに この新人、なんだかんだで
連載始めたら話題になると思うな、売れそう
自分の作風の読み切りもツイでまわってて、それが普通の少女漫画ぽくない獣人ものだったから
また話題になっててさ
美味しい展開じゃないかな、たたかれたことも含めて
ラレ元も今の絵が出回ってて
知らない人が、今こんな絵に変わってんの?器用だな
って褒められてるし
みんなハッピーエンドな気がする 新人が編集にこうしてって言われたら
なかなか抵抗できないと思うよ
中堅〜ベテランの作家ですら編集の介入に抵抗できなくて
グダグダになった愚痴聞くし…
でも白泉のチャレンジ精神自体は良いと思う
少女漫画でも色んな漫画が出てきたほうが良いし 「あなたの絵をギャグとして使っていいですか?」なんて許可出るわけないだろう
検索してみたけど読んでないただ絵が似てるだけと思ってる人が多くてつらかった
人の絵柄パクって笑いものにしたまで理解してる人が少ない
どこまでも被害者に厳しい世の中だ 白線ならガラかめの絵使えば良かったのにな
ネタ扱いOKやろし
少年漫画絵と混ぜると画面がくどすぎるか 多分ほとんどの人が創作なんかしないから
それで何がいかんのかすらわからないんだと思う
例えば…あなたの言動や所作をソックリに真似して
クラスでに笑い者として出したら怒るよね?それは虐めにもなるよね?
くらいで言えば話は通じるかな >>978
>>979
火消しなんだったらせめて2時間ぐらい書き込み開けるとか手間かけてやれよ
雑だな 自分の昔の絵を丸パクして40ページ書き上げられた原稿に稿料出るとか思うと自分なら腹立つ
しかも不快です!とも表立って言ってないのにラレ作者心狭いとかツイで言われてるの理不尽すぎて草も生えない 勝手な事言ってるのは創作自体しないような人だよね、こういうのほんと胸糞
苦労して生み出したものをちょっと拝借されてあんな使い方されたら気分良いわけないだろって
新人は断れないとか言うけどそんなの言い訳にしか聞こえない
嫌なら断るよフリーランスなんだし自分で仕事選べるんだから
編集側もひどいけど同じ作家ならちょっとは考えろ新人という肩書きに甘えんなよ 編集部が描かせたような言い方だけど作家をかばう為の釈明で
普通に作家主導で描いてるに決まってるじゃん
しかもノリノリで 真相はどうであれ自分のは979みたいな意見に対してだよ
>新人が編集にこうしてって言われたら
>なかなか抵抗できないと思うよ >>971
電子消されたって、購入済の人でもデータ更新されて消えたってこと? >>981
あの先生はパロディされまくって寛容だよね 読んだけどコメントからしてもどう見ても作家がノリノリで書いてたよ
まぁ新人作家がバカやってしまったら編集が止めるべき、1編集が通しても
編集部全体で止めるべきなのに見逃してしまったから庇ったんだろう
ほんと胸糞 >>989
東村アキコさんとかマネだと思ってたけど
叩かれたのかな うーんなんかあまりにも叩くの
話題になってることへの嫉妬に見えてきた 普通にそう思うだけだよ
漫画家も人気稼業だから、話題になってそこからオリジナル作品が注目されてるなら美味しいなと思った
それに自分はだけど結局は他人事にしか感じないし、ラレ側の立場になったとしても
そもそも最初のツイで笑い事にしたと思う
そんなに怒りが湧かないんだよ 自分がそうだからみんなもそう
これがお気持ちヤクザか… これが話題になった当時も叩くほどのこと?って声のがここでもデカかったし
自分はラレ側可哀想派だけどね
ツイにも居た許さないなんて心狭い扱いは流石に可哀想だわ このスレッドは1000を超えました。
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