【甲子園】高校野球で球数制限は必要か10 (ID表示)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/09/12(木) 23:44:55.42

巷を賑わせている球数制限について議論しましょう。

前スレ
【甲子園】高校野球で球数制限は必要か9 (ID表示)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1566692208/

隔離スレ（ID表示無し）
【甲子園】高校野球で球数制限は必要か7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1563243671/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/26(土) 22:59:12.92

阪神の藤浪投手の名前が出ているので、、、

本日のフェニックス・リーグ、対ハンファ戦の藤浪投手

1回二死1,3塁
2回二死満塁
3回二死満塁
4回二死満塁

これで藤浪投手は何失点したでしょう？

…答えは「無失点」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191026-00000183-spnannex-base

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/27(日) 00:04:20.34

>>950
当然だよな
たかが数試合程度の無茶で怪我するわけないし
このたかが数試合の無茶で怪我するらしい
感情論の制限派の人たちによるとw
頼むからオカルト理論はやめてねw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/27(日) 06:18:08.61

>>949
フォームがいい悪いなんて基準にしちゃいかんのもわからんアホか

麻生 ◆dJ3Jq/0BLA · 2019/10/27(日) 08:21:51.27

一週間で投げられる球数を500球以内とするなら
期間が一週間未満の大会はどうするか？
そういう大会は球数や日程に拘わらず３試合連投を禁止
日本高野連が主催する全国規模の大会は７日以上の期間で行うので
(軟式大会は休養日を１日追加)
地方大会と参考資料とする大会もそれに倣ってください
となるのかな？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/27(日) 10:09:26.13

>>925 >>955 麻生 ◆dJ3Jq/0BLA さん

勘違いされているようですが、第３回有識者会議についてのマスコミ報道を見る限り、「1週間で500球の球数制限」は強制力のある試合ルールではなく、３年間の試行期間中の努力目標・ガイドラインになるようです。

「1週間で500球の球数制限」は破っても構わない、と言う事です。
多くはガイドラインに従うでしょうが、チームの事情で破るところも出てくるでしょうし、
貴方の危惧するような大会運営上の問題点も炙り出される事でしょう。

予め想定出来る問題点は潰しておくのがベストでしょうが、「ガイドラインを破る」という安全弁も残されている訳です。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/27(日) 11:28:39.34

>>955
ちょっと、まって、なんで制限に合わせて日程を定めるの？

3日連投禁止に引っ掛かったら、その選手だけが出場禁止になるだけなんだが。

高校野球は興行ではないから出られない奴は出なくて良い。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/27(日) 11:40:52.01

>>956
有識者会議は高野連に提言する答申を作成してる途中だから
現状では、試行期間も含めて、まだ何も決まってないよ。

というか試行期間を置けば科学的根拠が無くて良い事にはならないし

細かい部分を、うやむやにして良い事にはならないから

そこは気をつけてね。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/27(日) 11:44:53.03

>>955
ちょっと読み違えたかもしれない。
開催期間が短くても、そのまま適用だろう。

６日間で500球に達するかもしれないし

なんなら最初の1日目だけで500球投げさせてしまえば降板させる事ができる
(強制力の発動が試合の途中の場合)

あと地方大会の終わりから夏の本大会の始まりまで
1週間も空いてない場合も。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/27(日) 11:51:21.26

>>958
最終的には決まっていないのはそうです。今ここでは、決定過程の途中経過の話しです。

科学的根拠を取るために試行期間を設けるのですよ。
だから、科学的根拠が見出されなければ球数制限は破棄される事も想定されます。

また、試行期間中は球数制限を破っても構いません。
むしろ、破る者が現れないと、守る者との比較が出来ない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/27(日) 12:05:15.34

ポニーリーグが画期的な新規定を発表　投球数制限と国際標準バット採用「野球本来の理念に」 | Full-count | フルカウント　―野球・MLBの総合コラムサイト―
2019.10.25
https://full-count.jp/2019/10/25/post585407/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/27(日) 13:35:28.76

プロ野球解説者・江本孟紀氏と里崎智也氏がプロ野球に喝！“忖度ゼロ”の辛口評論『プロ野球解説者「無敵バッテリー」がゆく　野球の正論』が発売 - 産経ニュース
』が発売
2019.10.26 14:10
https://www.sankei.com/smp/economy/news/191026/prl1910260073-s1.html

＞特に大船渡高校問題をはじめとする「高校球児の球数制限の問題」について、メディアが触れられない球界のヤバイ部分を徹底追及！

＞　第3章　「球数制限」についてモノ申す！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/27(日) 14:44:13.09

却下爺は試験的導入の話になるとすぐ詐欺だ詐欺だと意味不明な被害妄想すらからな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/27(日) 15:31:45.40

>>963
実際、勝手に既成事実とか前例にし出すからだろ。
有識者会議の途中経過を見る限りは
火事場泥棒を狙ってるように伺える。
こんなの試験的でもダメだよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/27(日) 18:43:38.82

975

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/27(日) 19:57:20.15

>>964
何が実際なのかさっぱりわからん
糖質は現実が見えないんだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/27(日) 21:20:45.31

どこが火事で何が泥棒なのか意味不明
よせばいいのに語彙力アピールしようとして毎回逆に恥かく老人

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/27(日) 23:04:05.70

有識者会議の途中経過を見る限りでは
｢3年間の試行期間を経て正式ルール化を目指す｣と書いてある。

これは無料お試し期間が知らない間に有料サービスに移行されてたという詐欺まがいに近い。

バカは勝手に前例や既成事実にし出すし。

しまいには｢3年間与えられてただろ｣とか

｢3年の間、一体、何をしてたんだ？｣

などと言い出す事は容易に想像できる。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/28(月) 00:54:40.88

いいラインを探って導入するか否か
導入するならどの程度か
それを見定めるための試験導入なのに何が何でも反対で押し通したいから却下爺にとっては不都合なんだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/28(月) 11:18:12.12

野球肩は早く投球フォーム・動作を見直し改善する事が早期回復の近道 | ブログ | 野球肩・野球肘の専門治療なら接骨院北原
2019.10.27
https://bones-kitahara.com/blog/20191027/post-61

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/28(月) 11:43:31.63

>>945
健大高崎が秋季関東大会で優勝しました。

1回戦(10/20)は、下，長谷川，橋本。３人の継投。
準々決勝(10/21)は、下。１人で完投。
準決勝(10/26)も、下。１人で完投。
決勝(10/27)は、橋本１人で完投。

健大高崎が初Ｖ　191ｃｍ右腕・橋本が初完封 - 高校野球 : 日刊スポーツ
[2019年10月27日13時05分]
https://www.nikkansports.com/m/baseball/highschool/news/amp/201910270000379.html

※決勝(10/27)
■健大高崎(群馬3) 3-0 山梨学院(山梨1)

山梨学院｜000｜000｜000｜ = 0
健大高崎｜000｜201｜00x｜ = 3

(山)吉川、河瀬 (健)橋本

※準決勝(10/26)
■東海大相模(神奈川1) 2-8 健大高崎(群馬3)

東海相模｜100｜010｜000｜ = 2
健大高崎｜000｜051｜20x｜ = 8

(東)山村、金城、笠川、諸隈 (健)下

※準々決勝(10/21)
■西武台(埼玉2) 2-3x 健大高崎(群馬3)

西武台｜011｜000｜000｜ = 2
健大高｜110｜000｜001｜ = 3

(西)増田 (健)下

※1回戦(10/20)
■常総学院(茨城1) 4-5 健大高崎(群馬3)

健大高崎｜010｜000｜103｜ = 5
常総学院｜000｜400｜000｜ = 4

(健)下、長谷川、橋本 (常)一條
【本塁打】(健)小沢

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/28(月) 11:56:17.67

>>971
肝心な球数は？

ただ分担した人数から、おおよその球数を推測してるだけだよね。

即日で球数をアップロードして

誰でもインターネットで自由に球数を閲覧できる状態にしてから

議論すべきだろう。

今の段階では議論する価値すら無い。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/28(月) 12:16:32.84

また都合の良い極論をいう
都合悪いことは曲解してまで悪いこと扱いするくせに

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/28(月) 15:55:02.01

投球数を問題にする割には肝心な投球数の情報がオープンではないなら議論にならないだろう。

有識者会議は｢本大会の終盤の一定期間、一定の試合数の合計の球数の制限｣という縛りを途中で外して

｢地方大会も含めた1週間500球｣という案を高野連に提言しようとしているんだから

テレビに映る部分だけでなく
地方大会の底辺も含めた投球数を

常時、誰でも自由に閲覧できる状態にしてから議論すべきなのは当たり前の事。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/28(月) 17:51:28.26

975

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/28(月) 17:54:45.24

976

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/28(月) 17:55:37.00

977

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/28(月) 18:10:40.58

高校野球もプロ野球も球数表示やめろ
キチガイにいいように利用されてる
いつからこんなもの表示するようになったんだ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/28(月) 18:24:30.34

球数制限したら、投球強度が今よりも上がって負担が増えるんだよ
1試合100球なら、この中でどれだけ全力投球ができるかを競い出すだろう
全力投球数が増えれば増えるほど打者を抑えれるからな
極論言えば100球全部全力投球できれば最強だな
間違いないなくそうしようとするために練習で球を投げまくって100球全力投球できるスタミナをつけようとする奴は確実に出てくるぞ
今よりも負担が増えるだろ、投球強度を無視すんじゃねえよ
mlbで怪我人が増えてるのもこれが理由だろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/28(月) 18:36:59.78

>>978
NHKで高校野球の球数表示を始めたのは、2017年春の選抜大会からです。

球数表示は不要、球速表示は有害、という見方も有っていいと思いますので、いずれ選択できるようになれば良いと思います。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/28(月) 19:19:52.66

>>979
全力の100球とある程度抑えた150球はどっちが負担が大きいんですか？100球と200球だったら？

また、それを立証するエビデンスはあるのでしょうか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/28(月) 21:11:54.51

982

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/28(月) 22:54:34.66

>>981
変える側がエビデンスを出すんだよ常識だろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 03:59:46.21

>>983
変える側、ではなく言い出した側に証明責任があるんですよ、捻じ曲げないで頂きたい。
「球数制限をした方がいい」根拠は確かに導入する側が示す必要がありますが、
「球数制限をすると、しない場合に比べて負担が増える」のはあなたが新たに言い出した側なのであなたに証明責任があります。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 10:16:49.26

>>983
導入する側の根拠はとっくに出てる
反論するなら反論の根拠を出せ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 12:10:58.40

986

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 12:15:34.21

987

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 12:18:45.10

988

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 12:19:29.20

988

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 12:19:45.37

990

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 12:20:23.99

991

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 12:20:32.28

992

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 12:20:59.97

993

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 12:21:09.23

994

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 12:21:49.72

994

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 12:21:57.77

995

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 12:22:28.44

996

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 12:22:54.86

998

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 12:23:24.57

【ID表示】高校野球で球数制限は必要か11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1572066867/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/10/29(火) 12:23:27.32

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