大阪市役所受験スレその25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ネガティブな情報も人によっては、本当
ここ最近のレスにはデマはないよ >>1
ありがとうございます
ここの掲示板は色々詳しいベテランの現職さんが複数いるみたいですね
次回受験予定なので参考にさせて頂いています 昨日も質問したんですが大阪市役所から大阪府庁や国家公務員に派遣される人も含めたら半分くらいは本庁課長ランクまで出世できる、
大阪府庁も本庁課長１５％という数字も市町村へ助役したり派遣されたりも含めたら半分くらいは同ランクまでいけますか？ >>4
大阪府の行政職員の半分が本庁課長級以上とか絶対無理やで
他所の市町村に派遣される者を含めても無理 市町村へ助役したり
意味わからん単語
大阪府庁から、市役所へ副市長として派遣という意味かな
それなら、最近は、大阪府の部長級が定年退職後に市役所に天下りするパターンが多いぞ
大阪府の現職が市役所へ副市長として派遣は激減傾向
今は現職派遣は、門真市副市長くらいちゃうか >>4
助役というのは副市町村長の昔の呼び名で、平成19年の法改正で廃止された役職です
人を派遣するというような意味の動名詞ではありません
大阪市役所の事をここで聞くにしてもちょっと調べればすぐわかるような一般的な単語の意味ぐらいは自分でネットで調べてもらった方が見ている皆さんにとっても有益かと思います 助役するとかいう知能レベルで、大阪府の本庁課長まで出世できるのかね 前スレで広域自治体と基礎自治体の違いも知らなかったとのコメントをされた方が同一人物かどうかは存じ上げませんが、公務員試験を受験されるのであれば最低限の下調べを自分でしてから、受験する自治体の選定に取り掛かった方が効率的かと思われます >>5
ではだいたい何％くらいが大阪府庁で定年までに本庁課長ランクまで出世できますか？ >>11
すみません
前スレの最後に書いたんですが９：１で大阪市役所に行きたくて大阪府庁も併願するつもりなのです
大阪府庁スレは過疎ってるし大阪市役所スレの人は丁寧に教えてくれたのでこっちでまとめて聞いています >>12
ふーむ・・・
学校に出向するパターンもあるんですね
課長補佐級は本庁だと課長補佐で事務所だと課長って感じですね
主査は本庁でも事務所でも主査
主事は事務所だと副主査ですね？
何となく事務所だと１ランク上がるイメージですね？
でもここに府内の市町村へ助役したり天下りした人達って載ってないですね
一回退職扱いになって市町村に再就職なんですか？
だったら実質１５％を越えるのではないでしょうか？
あーでもお前来月から赤坂村なって言われて定年までずっとだとしんどいかなw >>9
すみません
まだ筆記試験対策しかしてない状況です
っていうかまだ受験先を絞り込む時期じゃなく面接の２ヶ月前まで自治体研究はしなくてよいというのが公務員講座でのアドバイスなのです
むしろ大阪市役所か大阪府庁と絞っている私は進んでいる方で情報交換も私が一番知っているくらいです
けど大阪市役所か大阪府庁に絞った段階で法律系の勉強が無駄になってしまったよ・・・
苦手な英語や物理も一通りやったのに
わだじのぜいじゅんのいじねんがえじでよぉーーーw 東京都庁もSPIだけになったって聞いたけど行政職なのに法律系全く勉強してなくても入ってから問題ないんですか？
だって土木の勉強してない土木職や農業知らない農業職とか有り得ないと思うのに行政職だけは法律の勉強してなくても算数と国語だけできればオッケーなんですね
非言語だとか数学だって言うけどあれは算数よね >>16
いわゆる行政法は総則的なものなのでしっかり知らなくても係員のレベルなら業務はできます
担当業務に必要な関連法は働きながらちゃんと身につけて行くので問題ありません
とは言え全ての基礎である地方自治法と地方公務員法は3級昇任試験の時に一通り勉強しないと昇任が難しいですから、受験時に勉強していなくてもみんなそこではさすがに勉強します
後は、所属によって選び方はまちまちですが、一般的に期待されているとされている若手が行かされる法規問題研究会という長期間の研修を受講することになれば、もっと幅広く行政法の勉強をすることになります
いずれにしろ、実務と紐付けながら覚えた方が身に付くため、公務員試験受験時に付け焼き刃的に身に付けた上辺だけの知識は役に立っているところを私は見たことがありません
リーガルマインドを持った職員を増やしたいという組織の課題があっても、採用試験時に法律の試験を行うという対策方はそこまで効果的な方法とは言えないのではないかと感じます
個人的には地頭の良さやコミュニケーション能力といった後天的に伸ばすのが難しい点で採用試験の評価をするという事は効果的に思います >>17
詳しくありがとうございます
法規問題研究会って大阪市役所の話ですか？大阪府庁の話ですか？もしかして両方ですか？
それは一年間とか配属される感じなのでしょうか？それとも仕事が終わった後で集まるんですか？
まさか山奥に監禁されるとか？
何歳までに呼ばれれば出世コースみたいなのも慣習である感じでしょうか？ コミュ力には自信ありです！
お陰さまで筆記ももう大丈夫かな
高い講習料払って貰ってそこは一年しっかりやったので
あとは国般まで忘れないだけ維持すればオッケーですw
入ってからも法律知識そこまで意味ないようですし東京都庁も大阪府庁も大阪市役所も神戸市役所もSPIだからこれから公務員講座って無意味になっていく気がしますね
一応国総や国般も受けるから選択肢の幅は広がったけど国総は無理だろうし、国般は地上の滑り止めだし一年勉強した見返りとしては弱いのよねぇ
国般と地上受かって国般行く人って果たして何％いるのだろう
とっとと地上に絞り込んだ人ならSPI対策だけで良いから教養の勉強一ヶ月で終わりますね
３月から受けられる限り全部申し込んでいけば試験慣れもするし、
倍率も大したことないから引っ掛かかりまくって選び放題っていうのが講座の方針ですけど
本当のところは合格実績のために色々受けさせられるだけだろうなと察する２２歳青春真っ只中 地頭の良さってどうやって伸ばすのだろう・・・
大学受験の時はほとんど勉強しなかったけどこの一年ちょっと勉強しただけで教養試験は無敵感があるから地頭は良い方なのかな？
全然ガリ勉したわけでもないのにこんなに解けるなら受験生の時に同じ量だけ勉強してたら近大や関大どころか同志社でも行けたんじゃないかと思う今日この頃
数的とか判断推理なんかが得意だから大学受験とはちょっと違いますけどね
むしろ数的とか判断推理ができるのが地頭の良さなんですかね？ >>14
大阪府の主事は出先の事務所でも本庁でも呼び名は主事だよ。 >>14
大阪府庁の部長職を定年退職して、60歳から、市役所に副市長として天下りしているから、同一人物。
故に15％の割合が増えることはない。
天下り先
https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/3433/00458211/R5.8kohyo_kanri.pdf >>19
まぁ無意味ってことはないと思われ。
公務員予備校に期待するのは「情報の蓄積」だな。
その自治体の試験での過去からの傾向とか他自治体ではどんな試験やってたのか、
そういうのは、受験者（=予備校に通っていた者）から得られる情報が重要。 >>18
大阪市役所です
ここは大阪市役所のスレッドなので
法規問題研究会は、今はどうなっているかわかりませんが、何十年も前からある伝統ある研修会で、係長以下の人が１ヶ月に１回、勤務時間中に集まって半日ぐらいディベートや講義受けたりします
課題もあります
2部構成になっていて、延べ２年あります
所属から期待されている可能性が高いというだけで、出世コース確定な訳ではありません
現に手上げ方式で受講者を決めている所属もあります
あと、修了すると人事情報に記録され、異動のさいに法的知識を求められる担当になる確率が上がります >>25
高卒を鍛え上げる手段、みたいに思ってしまった･･･ >>24
っっちょっ！？え！？
大阪府庁の課長って赤阪村の副村長より偉いんですか！？
赤阪村の副村長は同期の上位１５％にも入れなかった人ってことですよね？
うーむ・・・
私には大阪府庁は無理そうですw >>22
わーい副市長もいっぱいいるねぇ
あははははヾ(@゜▽゜@)ノ
パパママごめん
せっかく講習代出して貰ったけど大阪府庁はわたしが入る世界じゃないやw
市役所上級で入って副市長で来るような人と結婚するって方がまだまだ可能性高そうなw
たぶん筆記ができたところで凄く能力が高くないと落ちるんでしょうね
教養試験に自信あるって言った自分を縛り上げて拷問にかけてやりたい するってーと何かい？
参事までで終わる８５％も公務員の世界では決して出世できなかったわけじゃないってこと？
大阪府庁参事＝副市町村長？
こりゃヤッベーぞw
え？だって全部で８級だから主事→副主査→主査→課長代理→参事→課長→部長→副知事でしょ？
あれ？課長代理と課長補佐ってどっちが偉いんだ？
まぁいいや
だいたい大阪府庁で課長補佐で市町村の局長くらい？
その市町村に政令指定都市の大阪市役所や堺市役所は入ってないイメージでオッケーですか？
例えば大阪府庁参事＝大阪市役所局長＝堺市役所局長＝一般副市町村長みたいな感じで教えてください
もしかして副知事も財務省からの天下りだったりする？
もちろん「＝」は大体のニアリーイコールで結構です 刺青入ってないし学歴詐称するつもりもないけど
そんなんでも受かる？ 墨入ってないし学歴詐称もしないのに
どうしてそんな疑問を？
反社の人じゃアルマーニ どこの転職サイトを見ても大阪市は業務量が多くて慢性的な残業があるって書いてますね
まあ定時退勤19時退勤推奨月間があることからそんな気はしてましたが >>30
偉さのランクな
これは現職に適用
大阪府副知事＝大阪市副市長
大阪府庁の８級本庁部長＝大阪市役所の８級局長＝堺市副市長
大阪府庁の７級次長級＝堺市の８級局長級＝中核市副市長、特例市副市長
大阪府庁の６級本庁課長
大阪府庁の５級参事＝大阪市の６級担当課長＝中核市の部長＝小規模市副市長＝副町長＝副村長
大阪府庁の４級課長補佐＝大阪市の５級課長代理＝中核市課長級＝小規模市町村の部長 >>30
大阪府庁で５級参事になった人もかなり出世したほう
例えば、門真市とか小さな規模の市町村に行くと、門真市副市長や。
大阪市役所と大阪府庁は同格で、大阪市役所の局長と大阪府庁の本庁部長は同格 >>27
もちろん、大阪府庁の６級本庁課長は、千早赤坂村の副村長より偉いよ
国家公務員はもっと凄くて、
総務省の本省課長が道府県庁の副知事と同格 >>34
大阪府庁の７級次長級＝大阪市の７級部長級＝堺市の８級局長級＝中核市副市長、特例市副市長 凄い
ありがとうございます
大阪市役所と堺市役所って同じ政令指定都市なのにランク違うんですね
大阪府庁と大阪市役所が同格っていうのがちょっと感覚と違ってびっくりです
それとも書き間違い？
８級で大阪府庁が部長で大阪市役所が７級で部長ならワンランク大阪府庁の方が上ですよね？
パパの知り合いで大阪府庁の局長って人も居たし何か大阪府庁の役職がよくわかんないや
８級の中で選ばれし者が局長に進化して更に抜擢されると副知事？
大関で何かしたら横綱になるみたいな？
大阪市役所は係員→係長→係長代理→課長→部長→局長でわかり易いのにね
あれ？６個しかねーぞ？？？
課長代理が５級って書いてるから係員→スーパー係員→スーパー係員２→係長？w
他の政令指定都市だけど係長補佐とかいたなぁ 大阪府庁 大阪市役所 堺市役所 市町村
１級 主事 係員 係員 係員
２級 副主査 スーパー係員 スーパー係員 係長
３級 主査 係長補佐 係長補佐 課長
４級 課長補佐 係長 係長 部長
５級 参事 課長代理 課長代理 副市長
６級 課長 課長 課長
７級 次長 部長 部長
８級 部長 局長 局長
局長 副市長 副市長
副知事
上で教えて貰ったのとちょっと違うけどこんな感じ？ >>39
もう頭悪いコメントで荒らすのやめてください。
あと、ここは大阪市のスレッドなので長々と大阪府の事ばかり聞くのもやめてください。 >>41
大阪市役所の方がわかりやすいってだけよ
なら大阪市役所について間違えてる点を指摘して色々教えてください 阪神のパレードって結局参加の有無で評価に差が付きましたか？
例えば選手対応とか観客誘導とかあったと思いますけど部署は選べたんですか？ランダム？ >>38
同じ政令市ったって、大阪と堺じゃ大名に例えたら譜代と外様ぐらいの違いがあるわな。
個人的には、政令市らしい政令市なのは（出来た順で）千葉までだな。 公務員はオワコン
関関同立や大阪市立以上は、公務員はちょっともったいない
技術職ならなおさら
公務員のようなスキルが身に着かないところに入るのは本当に辞めた方が良いよ
まぁネガキャンと思ってくれていいけど ここは中途半端に政令指定都市やっているし、維新が自分たちは良いことをやっていると信じているから余計にタチが悪いんだわ
松井前市長が公用車で喫煙して問題になったら、なぜか、職員の公用車の喫煙に厳しくなったし、そもそも公用車を使うこと自体
やたらと理由がいるようになった
上で行った問題を下になすりつけてくるし、それに無自覚なのが特にタチが悪い
「お前らが問題起こしたら俺らが説明責任果たす必要があるから何も余計なことをするな」という圧力がこれでもかと感じる
若いうちにこんな組織に入ると、たった１回の人生勿体ないことになるよ
「中之島一家」とはよく言ったものだよ
大阪市役所全体が巨大で閉鎖的なムラ社会になっているので、とにかく、特に立場の弱い係員に問題を起こすな、とこれでもか
と言ってくる
能力が高い人、意欲のある人、スキルを身に着けたい人には絶対に入ってほしくない >>39
違うね
大阪府庁の６級本庁課長が、堺市の課長と同格なわけない。 >>45
そういうのって本当に力関係あるんですか？
感覚的なもの？
だいたい関西では大阪を頂点に京都、兵庫(神戸)がナンバーツーに来て、奈良や和歌山や滋賀はその下ってイメージですよね
それと同じ？
それとも人口等の違いで権限に本当に差があるんですか？
また大阪府の話って怒られちゃうかもだけど、
都は特別区を持てるってのは勉強したけど
府と県って何か権限に違いあるんですか？
大阪都は言われるけど、新しく政令指定都市が増えてるのと同じで例えば神奈川府とか兵庫府になる可能性もあるんですか？ >>51
難しいですね
あと見辛いのに見てくれてありがとうございます
こないだ見せて貰った退職した人の役職を見ると、
本庁の役職と事務所ってワンランク差があるって考えですよね？
だから大阪府庁にとって大阪市役所や堺市役所も事務所って感じでワンランク差があるのかな？
そしたら大阪市役所や堺市役所と特例市もワンランク差があって、一般市とも更にワンランク、町役場とも、村役場ともって一個ずつズレていく感じかな？
公務員難し過ぎ
役職でもやっぱり気になるのは違う役所でも本当の意味で力関係に差ってあるんですか？
例えばトヨタ自動車の部長と三菱商事の部長ってどっちが偉いのって聞かれても一般人からしたらわからないじゃないですか？
自治体の規模で例えば大阪市役所の課長だったら難易度的に吹田市役所の係長と同じくらいかなって浣腸なものなんですか？
それとも級が一緒なら同格と見るんですか？
極端な話、財務省総合職の1級と村役場農園職の1級でも立場は同じ？
村役場農園職の２級は財務省総合職１級の人より上？
それはそれで何かしっくりこない・・・
国家総合職と村役場行政職なら・・・？
それでもしっくりこない >>53
浣腸ではなく感覚的なものと打とうとしました
人生で一番の打ち間違いです
ごめんなさい
普段からそういう趣味があるわけじゃないです
信じてください
面接までにお腹痩せしたくてコーヒー浣腸ダイエットとかあったので調べていただけでまだ実行してないですし人生で一度もそういう行為は行ったことはありません
本当にそういう人間ではなくたまたま予測変換で一番上に来ていただけのミスなのでできれば忘れてください
お願いします >>54
そこまで分かったならば
これからは出す所には入れないように >>38
大阪府庁の偉さの序列
知事
副知事
教育長
８級 部長
７級 次長
６級 本庁課長
５級 参事
４級 課長補佐
３級 主査
２級 副主査
１級 主事
大阪市役所の偉さの序列
市長
副市長
教育長
８級 局長、区長
７級 部長、担当部長
６級 課長、担当課長
５級 課長代理
４級 係長
３級 主務
２級 係員
１級 係員 >>52
府と県って何か権限に違いあるんですか？
違わないよ >>53
大阪府庁の本庁課長と、大阪府の出先事務所の課長は、２ランク違うよ。
本庁課長は６級、出先の課長は課長補佐級で４級。
大阪府庁と大阪市役所は同格か、むしろ、大阪市役所のが格上。歴史が違う。
大阪府庁と堺市では、堺市が１ランク下。
大阪府庁と中核市では、２ランク違う。
大阪府庁と中核市とでは、力関係が明確に上下関係がある。
大阪府庁は中核市以下に、「大阪府の職員を、オタクの市で管理職待遇として受け入れろ、その職員の給与はオタクの自治体持ちな」、と押し付ける。
さらに、大阪府は、「オタクの自治体の仕事できる職員を大阪府に応援で寄越せや、あ、職員の給給与はオタクの自治体持ちな。残業代だけ大阪府で払うわ」って市町村に言ってくるよ。 >>56
うぉ、急に両方で教育長が現れたw
教官だw
大阪市役所の２級がまさかの係員w
スーパー係員ってあながち間違えじゃなかった
堺市役所はどんな感じですか？
大阪府庁の人に局長って居た気がしたんだけどなぁ >>57
府と県って何も差無いんですか？
じゃあ全部県で良いんじゃ・・・？
昔は東京府だったのは知ってますよ
個人的には大阪よりも京都が都構想実現して欲しい
京都都になるのか、そのまま京都なのかが気になる >>56
堺市役所のそれも教えてください
受けないけど気になる >>58
大阪府庁とかいうジャイアン
お前のものは俺のもの俺のものも俺のものw
大阪市役所は・・・？
プライド高そうだからスネ夫ねw >>58
大阪市の歴史って大阪府より古いんですか？
市って廃藩置県でできたものだとばかり
大阪府庁は４級で課長補佐として課長の下に就いて５級で参事として一回ラインから外れて６級でライン長？？？
大阪市役所は大阪市役所で担当部長や担当課長がライン長の部長や課長と同格？？？
一週間だけ役所でインターンしたことあるからライン長とかよく知ってるんですよ
順番間違えたらダメだって叩き込まれたんで
参事になっちゃった人はもう課長にはなれないとか、
担当課長を呼ぶ時は担当を付けず「○○課長」で良いとか
公務員志望なら役に立つよって言われて覚えたのに大大阪市役所や大阪府庁ではちょっと違うのかな？ あ、もしかして大阪府庁の場合優秀な人は５級の参事を飛び越して４級の課長補佐から一気に６級の課長になるとか？
で、５級の参事になっちゃった人はそこで出世コースから外れて、運が良ければ市町村に助役して副市町村長に進化するんだ？ 出先事務所の中でも序列あるんですか？
区役所と市営プールだと区役所が上とか
市役所の係長＝区役所の課長補佐＝市営プールの課長みたいな？？？ 区役所でも北区役所の課長の方が西成区役所の課長より上とか？ 地域手当がどうなるのかが気になりすぎて夜しか眠れない 的外れな質問はまぁ学生で無知だから仕方ないとして、長々と無知な持論を展開するの意味わからん >>70
失態を犯してしまったのでこのスレを早く終わらせて次のスレに行かせようとしとるのです
許してください
無知だから色々教えて貰おうって気持ちは本物ですよ
必ず来年大阪市役所に入るんだから くそー何でできたばっかりのスレでミスしたかなぁ
こんなん全然終わんないじゃん >>67
ないない。
大阪市の区役所の中では序列はない
強いて言うなら、西成区副区長だけは、副区長なのに局長級にランク付けされとる。
他所の区役所では、副区長はみんな部長級だが、西成区副区長だけは、局長級 >>64
大阪市役所は大阪市役所で担当部長や担当課長がライン長の部長や課長と同格？？？
大阪市役所だと、
担当部長やライン部長は級は同じ７級だが、管理職手当が月額２万円の違いがある。
当然、ライン部長のが担当部長よりも偉い。
担当課長やライン課長は級は同じ６級で、管理職手当は同じ77,000円や。 >>66
大阪市役所では、本庁の係長も出先の係長も同じ４級な こいつ前に都構想がーって言ってたやつと同一人物だと思う >>63
大阪府庁は、府内の市町村から頼まれてもいないのに府職員を押し付けてくる厚かましさがあるよ。
しかし、隣の京都府庁は、市町村の首長から頼まれたら、府職員を派遣するというスタンス。
大阪府の厚かましさに抗えるのは、大阪府内では大阪市のみ。 >>73
これは本当に驚いた
局長が部長の下？
日本全国の役所でも珍しいんじゃないですか？ >>75
ということは西成区役所が実質一番偉いんですか？
大変だからですかね？ >>78
えぇと部長と担当部長は手当てが違うけど、
課長と担当課長は同じですね？
担当課長から昇進するのは担当部長ですか？
担当課長から課長になって部長か担当部長ですか？ >>81
押し付けられるの嫌なら断れば良いのでは？
何か見返りあるんですか？
大阪府庁も大阪府庁で人が余ったんなら新卒一人不合格にすれば良いのでは？
素人考えでもポスト一つ埋まって市町村の生え抜きに嫌がられそう
しかもツーランク変わるんでしょ？
大阪府庁で主査の人が八尾市役所では参事クラスってことですよね？ >>79
？？？？？？
待って、本当にこんがらがってます
大阪府庁では本庁と出先事務所ではツーランク差があるけど、
大阪市役所では本庁と出先事務所で同じ？？？
大阪府庁と市町村でもツーランクの差だからつまり大阪府庁の本庁だけは地方公務員の中で別格ということですか？ >>82
あー無理ですね
私の中で大阪府庁はもうほぼ無くなりました >>76
では一回必ずラインから外れるんですか？
何か変なの
主事→副主査→課長補佐→課長→次長→部長のラインと
主事→副主査→課長補佐→参事→担当課長→担当部長のライン外の方がしっくりくるんだけどなぁ >>80
明らかに違うだろ
書き込み時間を見てみ
当たり前だけどアイツは公務員だから勤務時間には絶対書き込まなかった
この子は時間関係なく書き込んでる
高校生まででもここまで時間に余裕ある人間もいないから本当に大学生なんだと思うぞ
三回生後期とか人生で一番暇な期間だろ >>87
アホだからこそ相手してくださいよ
教養試験は公務員試験もSPIも何ならSCOAなんかも全部得意ですよ？
とりあえずテキスト三周くらいずつしたので模試でも無双しています
本番だと緊張して落ちるのかなぁ
一般教養だけなら国家総合職でも合格点取れても驚かない
受けるまでもなく面接は無理なのはわかってるけど >>87
アホだからこそ相手してくださいよ
教養試験は公務員試験もSPIも何ならSCOAなんかも全部得意ですよ？
とりあえずテキスト三周くらいずつしたので模試でも無双しています
本番だと緊張して落ちるのかなぁ
一般教養だけなら国家総合職でも合格点取れても驚かない
受けるまでもなく面接は無理なのはわかってるけど >>88
断ると、補助金とか許認可権で市町村に嫌がらせ
大阪府庁の３級主査は、八尾市の中の給料表５級か６級 >>96
ありがとうございます
とても助かっているのでもう少し頑張ってください >>95
なんで大阪市役所の人って他の市役所や大阪府庁の役職のことまでそんなに詳しいんですか？
もしかして公務員になったら皆詳しくなるんですか？ >>92
え？
公務員って勤務時間内にスマホ弄ってたらダメなんですか？
いや、ダメなのは当前だとしてもそんなの建前でトイレとかで弄るのは普通かなって思うし
やっぱり自席でもLINEくらいはやっちゃいそうなんですけど？
掲示板に書き込む行為がアウトってことですか？ きっしょいなこいつ笑笑
仕事のやり方も逐一聞いてきそうやし、入庁しても嫌われるよキミは笑 総務省の地域手当の指定基準に関する論点についての考え方を閲覧したら地域手当の補正段階を2段階から6段階（最大2級地）と書いてある
現在2級地である大阪や横浜や川崎などは相対的な賃下げになることが考えられる
また、大阪で言えば北摂のようなベッドタウンが大幅な賃上げになる可能性もある
現在大阪はラスパイレス指数も低いため、大阪が他地域よりもかなり給料が安いというねじれが起きそうなことは恐れる点だ >>101
その大阪というのは大阪市役所ということですよね？
今１６％と認識していますが１４％とかになるという見込みでしょうか？
大阪市役所が下がるのも意外ですが横浜市役所なんて首都圏で東京都庁のすぐそばなのに２０％と差ができるのももっと意外です
横浜市役所や川崎市役所を少し下げて周りの市役所を上げて東京都庁を除く首都圏間の格差を是正するということでしょうか？
北摂が上がる見込みなら大阪市一強ではなく大阪市近隣の格差が少なくなり大阪府全体では少し上がるというイメージですかね？ >>99
そんな貴方はトイレで別の所を
弄ってなさい、誰も怒らないから >>103
言われなくても弄るよ
だって予測変換で浣腸が出てくる女子大生ってどんな趣味よ
前も後ろもガバガバに開発済と思われて仕方ないね >>104
貴方がですか？
まさか大阪市役所職員全員が役職マニア？
私もマニアの素質ありそうですw >>101
四條畷市が地域手当６%から12%に上がるという噂。
隣の大東市が15%から12%に下がるかもね。 大阪府下の自治体では、副市長ポストや部長級ポストが大阪府庁からの天下りに奪われてプロパー組は不満タラタラだよ、そら。 >>109
マジですか
当事者はめっちゃ嬉しいだろうなあ
給料月額が30万だと1.8万の賃上げ
大阪市も18%とかにならないかなあ（そんな区分今は存在しないけど） >>109
わぉ
四条畷激アツですねw
けどあそこド田舎ですよ？
よくわかんないですね
大東市役所って１５％もあったんですか
守口市役所も１５％でしたっけ？
この辺りが全部１２％になるのかな？
問題の大阪市役所はどうなりそうですか？
地域手当って雇用先で決まるんですか？勤務地？
例えば大阪市東京事務所だったら１６％？２０％？
大阪市はあんまり市外に勤務地なさそうですけど大阪府庁だったらどこの市の施設かで変わるなら田舎に配属されたら大きく年収下がりそうですね >>111
イイね！
１８％なって欲しいなぁ
都市部ほど物価上がってんのに地域手当下げるとかおかしいよ
私が総理大臣だったら大阪市、神戸市、京都市、横浜市、千葉市、名古屋市は全部１８％にしてあげます
ところで地域手当って都会ほど高いイメージですけど島とかは損じゃないんですか？
去年フェリーでとある島に行ったら高くて高くて驚いた >>107
お前は別のマニアだろ?
どこまで開発されたか言ってみな >>110
その市からは町へ天下りして、町からは村へ・・・とはならないんですか？
市町村に上下関係はないですもんね
さすがに大阪府外への天下りはないですよね？
電話番号０６だから尼崎市役所へ天下りとか >>113
大阪府職員は、府内のどこでも本庁だろうが岸和田土木事務所だろうが、地域手当は11.8％
>>117
ない
ない >>113
大阪市役所の東京事務所配属ならば、地域手当20% >>118
大阪府庁ってどこいっても１１、８％しかないんですか？
勤務地のほとんどが大阪市内のはずなのに
さすがにちょっと可哀想かも
あーだから大阪市役所の地域手当を下げようって魂胆なんですね？
やっぱりジャイアンだ
ちなみに大阪府庁東京事務所も１１、８％？ >>119
一回東京で働いてみたいんですけど東京事務所って何人くらいいますか？
永住は嫌で３年くらいで良いんですけど希望出せば通るものですか？
あと大阪市って中国に事務所あるんですっけ？東京と中国以外はありますか？ ちょっと待って
大阪府庁はどこいっても１１、８％ってことは東京都庁はどこでも２０％？
それはズル過ぎる
２３区以外なんて超ド田舎ですよ？
あきる野市とか岬町とかと良い勝負で岸和田市なんかより全然田舎
というか０、８って何？キリ良く１２％にすれば良いのに 市町村の地域手当は色々出てくるけど都道府県庁のは出ないですね
皆どうやって知ってるんですか？
東京都庁は２０％ってのは色んなところで聞いたけど新宿だからだと思ったら田舎行ってもとかズルい
出先事務所近くの田舎住みが最強ですね 上級国民は防犯パトロールや攻める防犯などと称して不都合な人間を警察などの公務員や創価、一般人などを使い集団ストーカーなどの精神工学兵器を使いまるでナチスのように虐殺、もしくは科学的根拠のない統合失調症などと診断し精神科に拉致監禁して薬漬けの廃人にしていますが、こちらの地域では何人殺したんですか？ 大阪市受験スレじゃなくて公務員の総合スレでやってくれ
頼むから >>123
国家公務員俸給表準拠の地域手当16%の自治体が初任給最高じゃなかったけ？
だから準拠していない都庁や大阪市ではなく守口市が初任給最高額 >>125
これ採用職員数書かれてますけど人数的に採用合格者のうち辞退者を除いた入職者の数になってるぽいですね
令和三年度の採用予定者数は245人で合格者302人でその公表内容には150人と書かれているから50%が内定辞退しているぽい？
そんで150人のうち92人が女性の数で61.3%を占めている
初めて見たデータだったのでかなり興味深いです >>125
わかったようなわかんないような
１６％から能勢町の０％までを職員の数の比率で平均したら１１、８％みたいな感じですか？
けど府庁もコスモタワーも大阪市だから大阪市が半分以上だと思ってたから感覚とかなり違う
これ、教員とか警察とか含めて計算してる感じですか？ >>128
ねー
女ばっかり
特に一般行政
男は民間受かったらそっち行くんでしょうね
何か公務員って不倫多いってのが納得 大阪市役所の中で勤務してる大阪府庁の人いるんですよね？
同じ仕事してるのに市役所の人は１６％で府庁の人は１１、８％なんですか？
もしそうならここにジャイアンが生まれる理由がある気がする 府職員と市職員では基本給が違うのでは？
今年の新卒は地域手当加味しても府新卒＞市新卒 >>132
せやで。
基本給は、大阪府のが高い
大阪府の7級次長級の方が、大阪市の7級部長級よりも基本給が高いから、地域手当の差額はここで補填されとる。
ただ、大阪市の局長区長は、大阪府の本庁部長よりも基本給も地域手当も高いから、大阪市の局長区長の方がかなり年収は高い。 >>127
守口市役所が大卒の基本給も日本一やしな
地域手当入れたら、初任給の総額は日本一
>>128
辞退率は高いよ 万博開催費を工面するために増税する訳にもいかないから、賃金カットを宣言することはなくても、他の自治体より賃金アップの抑制は続くやろうね
本格的に初任給は関西政令市トップから陥落し神戸市よりも下って認識されるでしょう しかしセコハン拾いに舵切った神戸市や左前な京都市なんかと比べると門戸は広いから、それなりの人気は保てそう。
無論、採用者の質は落ちていくとは思うがな･･･ >>136
エエエエーーーーーー！！！！！
ふっざくんな！！！！
じゃあ万博成功したら逆に給料上がるですか？ >>135
・・・守口市役所にしよっかな(ゴニョゴニョ) >>134
けど大阪府庁の方が出世難しいんですよね？
なら平均したら大阪市役所の方が高くなるってことで良いですね？
ただ地域手当は大阪市役所は下がる可能性が高くて北摂とかが増えれば大阪府庁も上がる可能性もあるんですか？ 地域手当ってどこまで影響あるんですか？
月収ってのはわかるけど、残業代とかボーナスとか退職金とか
退職金にも関係したら激アツですね >>133
民間もそうですけど公務員なんて１００％併願するんだから比較できるのは本当にありがたいです
特に大阪市役所に受ける子は大阪府庁か神戸市役所か京都市役所と天秤にかけるパターンが多いでしょうからね
私の質問は受験生の皆の知識にも繋がってると思いますよ 公務員って倍率低いし結構日程ズレてるから併願しやすいし就職の穴場よねぇ
大阪市役所と大阪府庁みたいに二次以降で被る可能性もあるけどたくさん受ければどこかには引っ掛かるよね
ご丁寧にだいたい難易度順に試験もあるからどんどん受かりやすくなるだろうしね
受かる人はたくさん受かるから辞退率も高くなるんでしょうね >>136
初歩的な質問ですけど吉村さんか横山さんかがテレビで言ってたけど、
万博は国の事業だから増額分も含めて国がほとんど出すんじゃないんですか？
やっぱり場所が大阪市だから大阪市や大阪府も負担するんですか？
それなら関西万博なんだから近隣の自治体も負担しないとおかしいですよね >>148
何で、関西の他の自治体が負担せなあかんの？
例えば、恩恵もない京都市が、万博を負担する理由は一切ないわ >>143
地域手当は、残業代とボーナスに影響あり
退職金には影響なし >>149
だって万博のために来日した人がそのまま万博だけ行って帰りますか？
たぶん二日目は京都観光とかするだろうし
そもそも京都とかパビリオン出さないんですか？ >>150
退職金関係ないんですね
なーんだ
じゃあ公務員の退職金って全国的にあんまり差がないってことですね
退職金は田舎が最強ってことか
つまり地域手当より基本給上がった方が良いね >>152
田舎の自治体は、基本給が低いからダメ
安い安い >>155
公務員って物価に応じて地域手当出るから実質どこもあんまり変わんないって聞きますけど
やっぱり違うんですか？ そりゃ、物価の安い大阪市外に住んでて大阪市役所に通勤する職員もいるから変わるわ >>157
そういうパターンだけの話なんね
じゃあ大阪府庁は損ですね
市内に住んでて市外勤務のパターン多いもんね SNS上では大阪市は窓口業務を派遣に委託してるたいな話題をたまに見ますが本当に一切を委託してるのですか？新卒でも窓口には立たないのですか？ 立つに決まってるやろ
ややこしい案件やクレームは正職にふられるぞ >>159
大阪府庁の方ですか？
何か誘い方がエロいね
やっぱリア充(←古！)なんだろうな
大阪府庁は何かエリート過ぎて私には合わない気がしています
できればここで大阪府庁や神戸市役所とかと比較しながら大阪市役所を中心に公務員のお勉強したいんですけど >>166
なんでそんなに詳しいんですかぁ(憧れの眼差し☆) >>163
大阪府の話しかしてない上にいちいち頭悪い持論展開するから荒らしみたいになってる >>160
窓口業務はたくさんあるが、派遣に委託しているのは住民情報の仕事と保険年金の一部のみ
基礎自治体なので住民対応が少なからずある部署が大半 >>170
生活保護の相談窓口とかは委託してないんですね
やはり、大変な面はありそうですね
ありがとうございます〜 基礎自治体のくせに市民対応から逃れられると思うなよ >>171
はい！では質問です！
大阪市役所の場合は市役所と区役所その他市営施設だたいたい何％くらいずつ配属されるんでしょうま？
事務行政で入っても市営プールの事務所とかに配属になりますか？
その場合はやっぱり休みは土日じゃなくなりますか？ >>174
だって大阪府庁は難しそうなんですもん
入るのもそうだし入ってからも出世争いが厳しそう
参事＝副市長でしょ？
そんなに偉くなっても仕事こなせないです
けど次長にならないと１０００万円越えないなら１０００万円越えは無理ってことになりますよね
大阪市役所なら半分くらいが課長になれて１０００万円越えなら大阪市役所の方が良いと思うのです >>174
ではせっかくなので大阪府庁についても同
ような質問です！
大阪府庁で府庁勤務と大阪市内府立施設と大阪市外の府立施設の割合をだいたいで教えてください
前見せて貰ったのは警察とかも含まれていたので行政職だけのパターンでお願いします
市役所でいう区役所にあたる施設は府庁にはないんですか？
コスモタワーって第二庁舎とか分館ってイメージで合っていますか？
よく地方公務員は内部と外部いったりきたりと言いますがコスモタワーは内部扱いで合ってますか？
大阪市役所の場合内部は淀屋橋だけですか？ >>176
https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/14628/00000000/PDF.pdf
え？
大阪府は、５級参事でも年収1000万円あるが。
7級副理事だと年収1140万円くらい。
今の大卒採用は、大阪市役所で半分も課長になれないよ、多分。
大量採用だし。
昔の大阪市の大卒採用は少数エリートだから >>177
数えられんから。
本庁と出先、大体の割合はわかるやろ、新人のみ。
https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/20019/00000000/hR050401_shinsai.pdf
大阪府庁にも出先機関が、岸和田とか茨木とか枚方とか池田とか八尾とか富田林に府民センターがあるや
調べてみ
コスモタワーも本庁扱い、出先じゃないから。
大阪市役所も建設局や水道局がＩＴＭ棟にある課は本庁扱い。
建設局工営所や水道局水道センターは出先扱い。 大阪市役所の淀屋橋の職員数は確か2000人くらい
故に、大阪市職員の8割以上が、淀屋橋以外の場所で働く >>178
なるほどり！
当たり前だけど採用人数が増えると合格が簡単になっても出世争いが激化するんで
すね
今の氷河期の人たちは同世代が少ないから半分が課長になれたんだ
しかもその時代に公務員になるって難しかったらしいから優秀でしょうしね
けど採用が半分だったとしても２５％くらいは１０００万円いけそう
大阪府庁は１５％の半分だったら７％くらいしかいかないならやっぱり無理だよ・・・ >>178
そのリンクの課長級(参事)ってどういう意味ですか？
大阪府庁の課長級は６級で参事は５級ですよね？
６級と５級の平均的な金額って意味でしょうか？ >>182
それは衝撃
半分は淀屋橋に通ってると思ってた >>181
府民センターって初めて聞いたや
府営の出先事務所の合同庁舎ってイメージですね 2015年のデータ
24区全職員合計6,123人
内正職員4,572人 >>184
大阪府庁の課長「級」とは、５級と６級の職員のこと。
課長級ではあるが、本庁課長ではないのが５級の参事。
本庁課長は６級。
>>183
いや、2023年３月31日に定年退職した1962年度生まれの世代は氷河期世代と違うから。
この年代は高卒がうじゃうじゃいる世代ね。
氷河期世代は今は41〜53歳くらい。 >>188
４級の課長補佐が出先事務所の課長ですよね？
６級の課長が本庁課長で５級の参事も課長級？
課長だらけ
実際の４級が出先事務所の課長で６級が本庁課長なら
５級はどこで課長をするんですか？
>>178の表の金額は５級のことということで良いですか？ 上級国民は防犯パトロールや攻める防犯などと称して不都合な人間を警察などの公務員や創価、一般人などを使い集団ストーカーなどの精神工学兵器を使いまるでナチスのように虐殺、もしくは科学的根拠のない統合失調症などと診断し精神科に拉致監禁して薬漬けの廃人にしていますが、こちらの地域では何人殺したんですか？ 多様性のあるパーティには
職員も参加できるのですか？ >>192
あの表が参事のものってどこを見たら判断できるようになるんですか？
あんまり課長って名前の役職ないけど課長級なのが参事ね
定年まで働き続けて１５％くらいがなれるのが６級の本庁課長でしょ？
それなら参事はどれくらいですか？３０％？
あと気になるのが産休や育休の期間のカウント
係長を○年やったら課長代理になれるみたいな慣習ありますよね？
産休や育休期間はやっぱり働いていないからゼロカウントですか？
退職金の年数への影響はどんな感じですか？ 採用時の部署って希望伝える機会あるんですか？
面接で言う？合格後に面談がある？希望は叶う？
一つ目の部署は成績上位者が本庁で下位になれば辺鄙なところにいくイメージですか？
本庁と出先交互なら出先が先の方が出世しているように肩書だけなら見えそうだけど
１級係員出先→２級係員本庁→３級係長出先→４級課長代理本庁→５級課長出先
ズバリマニアな貴方が好きそうな質問です！
大阪市役所と大阪府庁の出世コースを教えてください
何か公務員って一回の異動で本人も周りも出世コースに乗ったか外れたかわかるって言うじゃないですか？
あれ本当ですか？都市伝説？ 大阪市には出先で職階上がるとかいう概念は無い
府の話はよそでやれ
以上 >>195
君の暴走した妄想でスレ荒らすな
配属時の部署の話とか前スレでも散々出てるんやから読んでから聞けよ
というか、何でもかんでも本能のおもむくままに質問書き込まずに、まずは自分で調べろ
少なくとも過去スレは一通り読んでから来い >>47
関西大と大阪市大だと大差やろ
関西大だと、大阪市役所は妥当な就職先 大阪公立大法学部卒や大阪公立大土木卒ならば、普通に仕事してよくできたら、出世コースに乗せてもらえる確率が高い。
関西大だと学歴でのアドバンテージはない。 >>200
自分で書き込まないまでもここを見て情報を獲ている受験生もいるんですよ
せっかく色々質問してるんですから放っておいてください
過去スレを読めなどというのは横暴過ぎます
我々は受験勉強の合間に必要な情報を取捨選択するのにとても助かっています
ここは受験スレです
現職の方で気に入らないなら見なければ良いだけだと思います
このまま続けて欲しい受験生もいることを理解してください
お願いします >>205
京大法、神戸大法、大阪市大法は、係長第一段階選抜で有利 >>195
１級係員出先→２級係員本庁→３級係長出先→４級課長代理本庁→５級課長出先
大阪府庁と大阪市役所がごっちゃになってる
やり直し >>206
いや、喜んでるの自分だけやん
誤った認識の書き込み多過ぎて他の人にも迷惑やわ 大阪府庁や大阪市役所の出世コースとか人事畑か財政畑
どこの自治体でも殆ど同じ >>207
京大と大阪大なら分かるけど神戸と市大てw
アホなん自分？ >>207
係長って試験じゃないんですか？
面接とかが有利に働くってことですか？
そのレベルの大学ってことですか？
例えば阪大法とか都立大学法とか早慶上智法だったらそのランクですよね？
それともピンポイントでそこの大学が有利？ >>206
Thank Youです！
一緒に頑張ろうね！ 大阪市は、２級係員から３級主務に上がる際に昇任試験がある。 大阪市では、ピンポイントに京大法、大阪市大法、阪大法が有利
早慶は外様 9時始業で窓口開始も9時ですが実際の運用はどうなってるんですか？ >>210
異動って基本的に一回行った部署には行かないですよね？
よく人事とか財務とかが出世コースとは聞きますが新人など早ければ早いほど経験した方が良いんですか？
それとも主務の時が良いとかあるんですか？ >>218
2回目、3回目の異動で、どの仕事を担当しているかで、出世コースかがわかるで。
大卒なら22歳採用で32歳で係長が最速だが、いかに係長に早くなるかもポイント。 ただ、最速で係長になっても、その後の態度や適性で出世ルートから外されることも多々あるで。 >>195
あれ本当ですか？都市伝説？
わかる時もあるよ 総務局人事課人事グループ
総務局行政課法務グループ
政策企画室企画部政策企画担当
財務課予算グループ
出世コース >>223
それは大阪市役所ですか？
ほとんどの市役所も同じ感じですか？
ちなみに大阪府庁だったらどうなりますか？
課の下が係じゃなくてグループなことに違和感
係長じゃなくてグループ長、係員じゃなくてスタッフとかの方がしっくりくる
係員って名刺に書きますか？
響きだけだと主事の方がカッコいいな
主事、主査、主務、主幹・・・
何となく主幹が幹部っぽいけどどの順番に偉いか多分一般人はわからないね >>219
二回目の異動って三つ目の部署ってことで良いですか？
それとも本当に二つ目？
逆に出世から外れたと思っても後から戻るケースもありますか？ せっかくだったら一年目は万博推進局にも行ってみたいなと思ったりしていますが、
やはり人気で難しでいしょうか？
イメージ的に超出世部署っぽいしどうせ一年で解散する部署なんだからそもそも新卒が配属されるなんてあり得ないですよね？
万博終わった後の半年は何するんだろう
解体作業とかパビリオンの移設とかか？
それならもう一年～二年くらい万博推進局も残るのかな？
局長とかなったらもう異動しないって聞いたことあるんですけど万博推進局の局長ってどうなるんですか？
年齢的に定年で天下り？
跡地に作るカジノの局長？ 人事の人って淀屋橋にいるんですよね？
区役所とか図書館に居る人の評価どうやるんですか？
それぞれの部署の部長の評価をそのまま鵜呑み？
何か顔も知らない人の評価するのって面白くなさそう・・・
文字面だけで次の部署選ぶのも大変そう・・・
部長の評価そのままとかだったら色仕掛けとかありそうw 人事局長が京大の時は京大が強くなって市大の時は市大とかになる感じですか？
人事の担当本人は近大なのに京大を優遇しないといけないとか学歴コンプ爆発しそうw
地方初級の人って逆転不可能なんですか？
もし途中で夜間大学行ったら？
昔は神戸大とか市大に夜間あったって聞いた
立命も岡村が入ったね
通信ってその辺の大学にあったのかな？
夜間とか通信で神戸大学出て地方上級受かったら神戸大卒として出世コースに乗りますか？
やっぱりワンランク低い評価ですか？ 人事局長の学歴なんか関係ないから。
大阪市、大阪府ともに逆転不可。
今や通信でも中央、慶應しかない
夜間は廃止されたから話しても無意味。
評価され難いだろう >>229
昔の人はどうだったんですか？
慶應とか中央だったら通信でも評価されそう >>230
うん、できるわけないから所属部署からの報告を鵜呑みにして機械的に処理するだけなのかなって >>231
神戸大学夜間は、神戸市役所では出世していたが、大阪市はなあ
事例が少ない >>233
市大夜間はどうですか？
大阪市役所にいっぱいいそう いるやろうけど、人事部じゃないからそこまではわからん 224からの質問の回答お待ちしております
お願いします！ 質問失礼します
区役所まで自転車通勤することは可能ですか？ >>225
最初を1つとして、3つ目の職場
あまりないね >>237
（自転車等を使用する場合の取扱い）
第6条 乗降車駅が第4条の2第1項第1号に掲げる場合であって、自転車等を使用する届出がある場合は、当該自転車等の使用距離に応じ、規則第9条の規定による手当額を最安経路の運賃に加えるものとする。
2 前3条の規定にかかわらず、住居から勤務場所まで自転車を使用する届出がある場合は、住居から勤務場所までの自転車の使用距離に応じ、規則第9条の規定による手当額とする。
https://www.city.osaka.lg.jp/somu/page/0000200961.html >>239
役所の自転車置き場が有料になったと見覚えがあったので…
別の自治体だったかもしれません
ありがとうございます >>226
今の万博推進局長とか大阪府の採用だし、近畿大学法学部卒やん
どうなるって、解散する組織の局長なんかなれるわけないし、政策企画畑のオッサン。
今56歳と若いし、大阪府政策企画部長の芽もある。
大阪府・大阪市
万博推進局
局長
彌園 友則 氏
＜略歴＞
平成 ４年３月 近畿大学法学部 卒業
昭和６３年１月 大阪府採用 西大阪治水事務所勤務
平成１３年４月 土木部土木総務課主査
同 ２１年４月 政策企画部企画室課長補佐
同 ２６年４月 大阪府市大都市局参事
同 ２９年４月 政策企画部政策企画総務課長
同 ３０年４月 政策企画部秘書長
同 ３１年４月 政策企画部副理事（大阪市秘書部長）
令和 ３年４月 政策企画部次長
同 ４年１月 万博推進局長 >>241
へー
ありがとうございます
この入庁年と大学卒業年どういうことですかね？
働きながら夜間か通信で卒業したっていう偶然ながら上で挙げた質問の具体例になったパターンですかね？
万博推進局って大阪府庁の部署なんですね
大阪市役所との共同設置部署になってたからてっきり合同で作った部署かと
でも大阪市役所からでも配属されますよね？
来年開催の万博に新卒で配属される可能性はありますか？
やっぱり人気部署で出世部署ですか？ 万博推進局は超絶ブラックだから人気部署でも出世部署でもない
ただ、戦力じゃないと話にならないからそれなりに仕事できると思われてるやつが配属される
実情分かってる現役で万博行きたいとかいうやつは本当にいない >>243
どうブラックなんですか？
超勤王国？
自分で聞いときながら出世部署かどうかはまだ先にならないと判断できないのかなと反省
出世部署というより花形部署という意味ではどうですか？
公務員でも霞ヶ関中心に花形は激務の印象 人気ないのがちょっと意外
だって在職中に万博が開催されることなんて絶対ないじゃないですか
もし５０年後だとして７３歳・・・
うーん・・・まさかまだ現役バリバリってことはないよね・・・ 上級国民は防犯パトロールや攻める防犯などと称して不都合な人間を警察などの公務員や創価、一般人などを使い集団ストーカーなどの精神工学兵器を使いまるでナチスのように虐殺、もしくは科学的根拠のない統合失調症などと診断し精神科に拉致監禁して薬漬けの廃人にしていますが、こちらの地域では何人殺したんですか？ >>242
具体なパターンや
いや、万博推進局は、大阪市と大阪府の合同部署。
局長が、大阪府採用なだけ。
可能性あまりない。
不人気部署 >>244
最近のニュース報道見たらわかるやろ。
万博が間に合わないのは、万博推進局のせいでもあるとか責められまくるやろ。
今は花形でもねえわ。 オリンピックも万博も、「昭和の夢よもう一度」な後ろ向きな企画だろ。
カッコ悪いわ･･･ >>250
今のルールと運用からいくと、最短で係長なるのは35歳で新卒ストレート組と3年の開きがある 所属の係長とか見てると病休多いし、自分自身に務まるとは到底思えない
３級で良いわ 社会人採用、当たり外れの差がエグすぎ
良い拾い物したなって心底思う場合と何でこんなん雇ってんって理解不能な場合の両極端 >>194
あと気になるのが産休や育休の期間のカウント
係長を○年やったら課長代理になれるみたいな慣習ありますよね？
産休や育休期間はやっぱり働いていないからゼロカウントですか？
退職金の年数への影響はどんな感じですか？
人事課に電話するのが確実やで >>158
しかし、大阪府庁は、大阪市役所よりも大抵の役職で比べても、大阪府のが基本給が高いけど。 >>257
ふーん、じゃあ大抵の場合退職金は大阪府庁の方が高いのかな
でも出世が大阪府庁の方が難しいんなら平均はそんなに差無さそう >>256
匿名で教えてくれるかな
まだ合格もしてないのにそんなこと聞いたらコイツ速攻で妊娠する気かよって思われそう >>249
えー
でも女の子には人気ですよ？
せっかくこのタイミングで大阪市役所に入るんなら万博に携わりたいよねーって言い合ってます
激務だから職員間で不人気になっただけで、そういう実態を知らない受験生からしたらやっぱり憧れるよ
公務員講座でも「万博の仕事に就きたい」は他の受験生と差が付きにくいから他の理由で動機考えた方が良いって言われたからやっぱり大学生には人気なんだと思う～ >>258
同じ役職同士の比較なら、退職金は、大阪府のが大抵高いだろう。
大阪府の7級次長と、大阪市の7級部長なら、大阪府のが退職金は高い
平均は知らん、
>>259
偽名でもいいやん、別に
大阪市の受験を予定している者なんですが？
で教えてくれると思う。
女性なら誰しもが気になるところだし、気にする必要なし。 >>260
単に万博に携わりたいなら、大阪市役所じゃなくても、万博のボランティアでも良いじゃん？
て質問されたらどうする？ >>261
まぁ大阪府庁の方が出世難しいから多少はね
大阪府庁から市町村に助役した場合はどうなるんですか？
大阪府庁で一回退職金が精算されて、市町村でもう一回1000万円くらい貰える渡りってやつ?
そう言えば、大阪市役所には別の意味の渡りがあるって聞いた～
役職を渡る？だったっけ？
これ、どういう制度ですか？ >>262
「じゃあテメェは何で大阪市役所に入ったんだよ？公務員の仕事なんてどこも変わんねぇんだから他の市役所でも良いやろ？政令市だけで絞っても隣に京都市や神戸市もあるやろが。何が違うねん？大阪で働きたいとか薄っぺらいこと言うんなら大阪府庁でもできるんちゃうんけ？ホンマは大阪府庁行けるだけの脳ミソなかったから大阪市役所入っただけちゃうんけ？あ？」って言う～w >>263
公務員ってそんな仕事ばっかりじゃないんですか？ >>261
女って書かずに女性って書くあたり優しさが出てるね
そういう気遣いは大事よ まぁ実際ボランティアでは食べてけないからね
もし来年も大学生だったらボランティアしてたんだけどね
それなら万博にも携われて大阪市役所では出世コース選んで良い人生だったのになぁ
いや、やっぱり万博推進局経験者は出世すると思う！
何だかんだ万博は成功すると思うし、大阪府知事も大阪市長もあれだけ推してるのに閑職びするはずがない
と思う >>253
それってどういうハズレ？
新卒と変わらんのか、一定の仕事分かってるけどミスが多いとかなのか。 >>251
一生3級なんて給料安すぎてどうやって暮らすんや…
351,800円×1.16×16.5＝6,733,452円
扶養手当込みで年収700万ってところ
級数低いままキャリア終えるなら他自治体の方が絶対良い
大阪市は出世しない人に厳しく出世した人に報いる給料形態の傾向があるからね
他自治体が時代に追いついてないとも言えるけど 社会人経験者入庁組からプロパーをみると、「ザ、9時5時の公務員やなあ」か、「言うことやること責任逃ればっかりやなあ」か、「こういう単純労働しかできないのやなあ」って奴ばっかりやで。民間で通用する人材は、100人中一人いるかいないかや。人材育成も機能してないしな。入ってみたら分かるけど。ただ、庁内のルールをよく知っているプロパーのほうが評価されるのよねー。 >>270
それで安いとか言ったら大阪市民の７割から張り倒されそう
公務員は感覚ズレてるってよく言われるけどこれ本当かもね
最高年収が６００万円越える企業が日本にどれだけあるのかな
中小企業の町東大阪だったら９割の会社がそんなにいかないんじゃないの？ >>270
しかもアンタ、３級って残業代つくじゃない
そしたら７００万円越えるよね？
今おいくつか存じ上げませんけど、２０年前は年収１０００万円が高給取りの基準だったそうですけど今は８００万円って言われてるんですよ？
ここのところ続く賃上げの影響でその辺り変わるかも知れないですけど、
収入に敏感な就活生からしたら７００万円で生活できないという発言は驚きでしかないですよ
貴方がもし女だろうが大阪市役所前のミャクミャクの前でパンツおろしてお尻ペンペンの刑にしちゃいますよ(｀Δ´)プンプン >>272
あ、ちょうど民間出身の中途っぽい人が居た
そんな貴方の感想が聞きたいです
７００万円で生活できないって民間人からしたらズレてますよね？ 話変わるけど市役所でも本当に入庁って言うんですか？ネタ？
入庁って都道府県庁とか中央官庁の言い方だと思ってた
けど都庁は入都５年目とか言うらしいから
大阪府庁だったら入府か入庁かな？市役所だったら入所？入市？って感じで疑問に思ってました
何となく入庁のイメージだった中央官庁だけど警察庁だったら入庁で、内閣府なら入府で、文部科学省だったら入省？w 「市役所」なんだから「入所」じゃないのと言いたいところだが、それじゃ懲役刑食らったみたいに思われるから
市役所でも入庁と言う言葉が多用される。要は語呂の問題だな。 国家公務員のことよくわかって無いんですけど、
例えば農林水産省で採用されて林野庁に配属されたら一生林野庁？
林野庁から水産庁や農水省本体に異動の可能性もあるんですか？
外局って感覚がイマイチ理解できてない
林野庁でも水産庁でもない、農林水産省本体の職員もいるってことですよね？
長官より上以外は私たちには見えていないだけで実はこっそりどっちかの庁に属してるとか？
それとも外局は市役所で言うところの区役所みたいな感じですか？ >>277
え？そんな理由？本当に？
一気に市役所に入りたくなったw
絶対大阪市役所に入ってそれ言いまくりたいw
実際の入庁式？のプログラムとかには何て書かれてるんですか？
垂れ幕もあるだろうしね
あと凄く気になってるのが、市長とか知事が辞令手渡ししてくれるんですか？
横山さんや吉村さんがくれたら一生物の胸熱イベリアだな
中央官庁だったら大臣？内閣府だったら総理大臣が交付？
それはないか～w 入所って言葉が懲役と結びつくって面白い
何かエロいねw >>261
うーん、やっぱり育休期間のカウントはここの人に教えて欲しいな
だって受験生が問い合わせても「不利益ないように対処しますよ」としか言われないのが目に見えてる
建前じゃなくて実情が知りたいのね
インターンで行った役所で４回目の産休に入ってる人がいてね、
男の人が「当然の権利だけど４回は民間だと許されないとこ多いよね」って言い方してた
実際はもっと差別的な言い方してたんだけど、インターンにまでそういうこと言うってことは内部ではもっと肩身狭い思いするんだろうなって
まぁ４回は珍しくても１回か２回は極ありふれた普通の人生イベントだもんね >>272
人材育成の下手さには驚いた。新人が本当に不憫 >>264
大阪府で、退職金は精算されななかったはず
府から出向し、市役所で4年、副市長をしたら1期分の退職金貰える
大阪府庁に帰ると、市役所での4年間は、大阪府の退職金算定期間から控除
今の大阪市は、ワタリはないから。
同じ役職名なのに、本来より上位の級に格付けされること。 >>264
大阪府で、退職金は精算されななかったはず
府から出向し、市役所で4年、副市長をしたら1期分の退職金貰える
大阪府庁に帰ると、市役所での4年間は、大阪府の退職金算定期間から控除
今の大阪市は、ワタリはないから。
同じ役職名なのに、本来より上位の級に格付けされること。 >>270
３級職の期末勤勉手当は、５％の役職加算があるから、もう少し、年収は増える >>282
お、同じ感覚の人がいた。プロパーはそこが大変よね。
クソな上司からは、業務遂行に必要なスキルは何にも教えてもらえず（タスク管理とかマーケット理論とかデータ分析とか、プロパー上司はその存在すら知らず）、転職はできず、波風を立てないという庁内論理だけ身につけて、歳を取っていく。特に総務局の人材レベルがヤバい。各区局もそれを察知していて、事業を回せる人材を手元に置いておくために、わざと人事評価を下げて異動対象から外してる。笑えるわ。 >>274
子供２人を私立大学に行かすには、年収700万円じゃ足りないだろう。 >>287
あまりに高い人事評価をつけると、他局に引き抜きされるからとか評価した理由を聞かれるとかで、ほどほどの高評価にしておくとかか。 >>289
途中で送ってもうた。
公平かつ公正ということになっている。だから、総務局が所管する人事評価制度で評価点が同じということは、能力も同等という扱いになるのね。で、高い評価点の職員は能力も高いことになり、異動対象になりやすいから、総務局が放り出す（総務局が高い点数を付けて外に出す、実務では使えない）人材と交換になるのを避けるため、評価をわざと下げて目立ちにくくするわけ。反対に区局で要らない人材は、点数を上げる。
ちな、この仕組みだとアホが上に上がっていくって、過去スレでも何度か言及されてる。 >>287
外部から見ると、キミすごくプライドの高そうなプロパー職員に見えるね
ここは受験生スレなのに、証明できないことような内部の微妙な点を断定口調で語るあたり 26-34組の出世年齢とか扱いは高卒枠と同じイメージ 営業とか英語を使う民間だと、営業成績とかTOEICの点とかで評価できる
公務員にはそれが無理
公務員の人事評価はクソ >>284
同じ役職名で上の級？
係長なのに課長代理の給料貰えるってこと？？？
せっかく上の級に上がれてるのに役職貰えてないならそれは損なんじゃ？ >>286
役職加算？主務になったら役職手当てがつくんだ？
役職加算って退職金にも影響する？
それは大阪府庁も主査から付く？ >>288
は～？それでも皆行かせてるんです！
奨学金借りさせたり工夫してるの！
年収３００万の親でも子供二人私立大学とかいっぱいいるよ
別に大学なんて義務でも何でもないんだから本人が行きたくなけりゃ働かせれば良い ん？ってか医学部とかでもない限り大学の学費１００万×２人分くらいじゃん
遊び代はバイトさせりゃ奨学金借りさせなくても何とかなるレベルだよ
感覚ズレ過ぎ！
これはもう生尻お尻ペンペン確定ね(｀ε´ )プンプン >>298
ボーナスの役職加算ね
３級の主務から、ボーナスの算定基礎額に役職加算として５％割増されるの。
大阪府庁は、３級の主査だと10％の役職加算が貰えるね、２級の副主査だと５％の役職加算。 >>297
例えば、係長相当ポストなのに課長代理の給料が貰えていた時代があったのね。
得だろ。 身内のツテさえあれば楽に面接で合格点が貰える公務員試験に感謝する
国民に心臓を攻撃されたりでもしなければ安定だ 浣腸とかお尻ペンペンとか完全に調教済みのアナル女子大生だな >>293
今は3級の在職年数1年でも係長になれるように形式的にはなっているものの、元々の在職年数の目安は参考にされていて、
高卒36歳（入庁18年目）
大卒32歳（入庁10年目）
社会人枠35歳（32歳で3級試験合格、3級3年）
が最年少昇任年齢（昇任の前日の3.31時点）となっているはず
規定上は3級1年で係長昇任も出来ないわけではないので、もしかしたらこれより若くして昇任させてもらってる人もいるかもやけど 今西側DS諸国だけで流行ってる（実は流行っていないが流行らそうとしている）麻疹(はしか)は、
新コロワクの遅効性副作用だつーの！
要は後天性免疫不全という薬害VAIDSだろ？
そこに麻疹ワクチンなんか打ったら余計アウトなんだけどなぁ…。… 元フォックスニュースの政治コメンテーターのメギン・ケリーは、9月にVAIDSと診断されたことを明らかにした。免疫システムの損傷は、Covidワクチンによるものです。
「52歳の女性であるにもかかわらず、必要ないと思うので、ワクチンを接種したことを後悔している」と述べた >>254
駄目な方の新採は上手くいってないからか毎日不貞腐れるように過ごしてるな
そんなに嫌なら転職活動して民間に戻るなりして辞めたら良いのにって思う
正直、見るに堪えない >>269
仕事分かってないのに適当に進めてミスする場合も多ければ注意力散漫によるミスも多い
ミスだらけ
加えて勤務態度も悪い
社会人採用だけど社会人的な常識は無い >>311
「大阪市なんて繋ぎで他にいいとこ見つけてすぐにでも辞めてやる」ってのを隠してないせいで悪循環になっているやつに限って自己評価と能力が見合ってない >>301
え？凄くない？
ボーナス４.５ヶ月分の年は大阪府庁の主査なら約５ヶ月分貰えるってこと？
基本給×約１７ヶ月が額面として保障されるわけだ・・・
民間だと役職手当が毎月付くみたいだけど、
それは公務員は級が上がることでカバーして更にボーナスに手当が付くのね
出世したら付く手当は他にないんですか？ >>302
うーん、どうしても損に感じる・・・
だって本当は課長代理の審査通ってるのに係長の肩書しか貰えなくて
可哀想だから課長代理級の給料ってことでしょ？ あー、何かわかったかも
課長代理になれるだけの力はあるけどポストが埋まってて係長のままの人に課長代理の給料あげてたんだ？
それが今はそういう人は当然係長の給料しか貰えないってこと？
それなら昔は得してたね！ >>307
係長より上でも高卒と大卒で年数に差あるんですか？ >>307
それ見ると３２歳で社会人採用が一番美味しい気がする
３１歳まで民間の高い給料貰って、３２歳で３級試験で合格して３５歳で係長！
良いじゃん良いじゃんw
何か上でも言われてるけど公務員って社会常識無いまま定年まで迎えてしまうから、
理想は新卒では民間、できれば社員教育がしっかりしてる大企業でビジネスマナー叩き込まれて、それでも公務員になりたかったら経験者採用で受けるのがベストって大学の先生も言ってた
けどだいたい社会人採用の方が倍率高いし難しいだろうから現実的じゃないよね
大企業って本JALの客室乗務員を講師に招いて接客応対やメイク術まで教えてくれるとこもあるって聞いた
凄いよね～ こないだ公務員講座の先生が正確には東京都庁は広域自治体じゃないから、
実質大阪府庁が日本一の広域自治体って言ってたんだけど、
そういう考え方は合ってますか？
東京都と特別区の関係は広域自治体と基礎自治体の関係を越えた別のものみたいなこと言ってたけど
もちろん大阪市役所は日本一の政令指定都市だって
実質日本一ってのも何をもってそういってんのかもよくわかんないし
だって人口も大阪府より神奈川県、大阪市より横浜市の方が多いでしょ？
まさか人口密度？ >>320
講師に直接聞けばええやん
大阪市の市内総生産のこと言うてるんやろ
人口161万人の福岡市は人口197万人の札幌市を市内総生産で上回る
第1位：大阪市21兆1,656億円、第2位：横浜市14兆3,361億円、第3位：名古屋市13兆9,626億円、第4位：福岡市7兆7,911億円、第5位：札幌市7兆6,264億円……。
福岡市議会事務局調査法制課がまとめた『令和5年度 指定都市基本施策比較検討調〈予算編〉』によると、福岡市の市内総生産は大阪市、横浜市、名古屋市に次ぐ第4位だった。 >>317
大阪市役所では、高卒はそもそも部長級には殆ど上がれないし、高卒の局長級は皆無。 >>314
出世したら付く手当は他にないんですか？
大阪府のヒラの１級主事だと、ボーナスは、基本給と地域手当合計額の4.5倍が年間支給額なのね。
それが、大阪府の、課長級以上の管理職、つまり大阪府の５級以上に出世したら、ボーナスの算定基礎額で役職加算だけでなく管理職加算も貰えるようになる。
まあ、管理職手当みたいなものがボーナスの算定基礎額に入るということや。
例えば、５級参事の役職加算
基本給と地域手当の1.5割がさらに加算
５級参事の管理職加算
基本給の1.5割が加算
例えば、８級本庁部長の役職加算
基本給と地域手当の２割がさらに加算
８級本庁部長の管理職加算
基本給の2.5割が加算 >>318
3級試験受けられるのは大卒だと入庁7年目もしくは32歳以上かつ入庁3年目以上 >>326
目先の月給の数千円の比較なんかしても入庁後の状況次第で年収なんか大きく変わるし、制度設計上極端に差がつくようなものじゃないのに、頭悪い大学生が持論展開しまくって誤った情報が散乱している >>326
役所なんてどこも同じような仕事内容だから、なら、報酬が高いほうがいいやろ 公務員の面接では面接官がメモ取っている演技をする。
受験者が縁故者の場合、評定項目を見ながら無理やり点数を加算する理由づくりをする。
受験者が縁故者以外の場合、評定項目を見ながら無理やり点数を減算する理由づくりをする。
良し悪しのどちらとも解釈できる質問（例えば、趣味、休日の過ごし方、家族構成、やってみたい仕事などの質問）を投げて建前上は公正な試験をやっているように一般人にみせかける。
メモ取っている演技をするとき、手を動かす仕草をするのに三角や星など適当な記号を準備しておけば受験者には演技だとバレない。 >>326
しょうがないよ
こんな大都市なのに係長級以下の給料がやたら安いもん
不安になるよw 横浜市の係長に比して、大阪市の係長、マジで安過ぎるやろ。 横浜市は、係長級であってもボーナスには管理職加算と役職加算が付く
その加算割合は、係長としては日本一の高さ
横浜市の係長のボーナスの役職加算13%
管理職加算は何と脅威の25%
管理職加算25%とかエグいほど高い
横浜市の係長のブログ
https://ameblo.jp/ykw8/entry-12831682380.html >>335
大阪市の係長は役職加算は無いのですか？
横浜市の3級は年功序列で競争試験なしで到達できて、主任としての役職で、大阪市の係長より給料貰えるのは羨ましい限りですよね…。
大阪が安いのか、横浜が高いのか >>330
金に執着心がありすぎるため軽蔑される大阪。
東京とかは別格でそんな話全くない >>338
親の面倒を見ないといけないとか色々あります
みんながみんな自由に生きられるわけではないです 役所で働いているのであれば人それぞれの立場や境遇があることはわかるでしょう >>337
大阪市の係長は役職加算は10％
横浜市が高過ぎる
大阪市 例規集
(1) 職務の級(基準日における職務の級をいう。以下この表において同じ。)が8級である職員 100分の20
(2) 職務の級が7級である職員 100分の17.5
(3) 職務の級が6級である職員 100分の15
(4) 職務の級が5級である職員 100分の12.5
(5) 職務の級が4級である職員 100分の10
(6) 職務の級が3級である職員 100分の5 なお、大阪市の係長には、横浜市の係長みたく期末勤勉手当の管理職加算はなし。
役職加算は基本給と地域手当の10％があるけどな。
横浜市の係長の管理職加算25％とか異常に高い。 >>343
申し訳ない
役職加算があるのは知ってました
管理職加算の間違いでした
25%はそんなに高いのかと思いまして >>344
横浜市は基本給が高いだけでなく手当も多いんですね
自治体間でこんなに差があったとは驚きです
親切にありがとうございます 「人々が神に目ざめないと、わしが死んでから三代目か四代目になったら、たいへんなことになる」 >>342
いや、それなら横浜市と比べて文句言わずに大阪の自治体受けろや >>343
それの神戸市役所、京都市役所、大阪府庁もお願いします！ 何かよく公務員の平均年収とか出してるけど、本当にそういう部分まで含んでるんですか？
何か低く公表してる気がするんだよなぁ 公務員の給料って民間の平均って言ってるけど絶対おかしいと思う
大阪市内の５０人以上の企業の平均だっけ？
本当にそうならこんなに高いはずがないと思う
恣意的に給料良いところ選んでんじゃないの？
ただ、公務員が決して給料が高いとは思ってないよ
だってほとんどが大企業並みの職員規模でしょ？
大阪市役所にいたっては超巨大企業並みよね
だからそれに合わせた給料で良いと思ってる
はっきり言って平均１０００万円くらいで良い
そうじゃなきゃ民間と比べて就活の労力が見合わないよ
もっと楽に入れる民間でも普通に２０００万円とかいくけど、
公務員だったら局長でも無理でしょ？ >>318
別レスにあるように理解が間違っているのと、あくまで制度上の話であって実際はそんなにうまく上がるかは別の話。 そもそも、採用数が最大の政令市ってどこなんだろう?
横浜がたいして取ってないんなら、ここが断トツでトップなんじゃね? >>352
例規って書いてあるんだから公開されてるものだし、少しは自分で調べたら？
丁寧に答えてくれる先輩がいるからって、ちょっと調べればわかることをチャットGPTに聞くみたいに何でもかんでも聞くのは違うと思います >>356
自分でインターネットで検索して調べたらいいと思いますよ？ >>357
横浜市と比べても別に断トツではないです
横浜市237人
大阪市260人
辞退率の関係によって多く採ってるなどはあるかもしれません。しかし、横浜市の方が人口1.5倍なのに採る人数に大差ないのが面白いですよね
実際に人口対職員比のデータにも表れています >>360
ということは、採用数最大の政令市は大阪市ってことなのか･･･ >>354
普通に2000万円行く会社ってどこ？
三菱商事？
三菱地所？
キーエンス？
大阪市役所なんかより遥かに難関やろ 金の亡者かよw先輩とかに年収いくら家賃いくらとか下衆いこと聞くのが大阪人。だから嫌われているて分からないのかな同じ関西出身ていうのが恥ずかしい。東京で金金て言ってたら引かれるよ >>363
入庁式のその場でわかるんちゃうかな
今はわからんけど自分の時はそうだった
代表者が辞令もらって、他の人は席に置いてあった >>364
その辺は３０００万円行くでしょ
日本郵船とか味の素とかエネオスとか名の知れた企業だと幹部付近は普通に２０００万円行くよね
銀行、証券、外資系なんかも公務員と比べて高い >>364
それな
そういうところ行ける選択肢無いくせに勝手に比べて勝手に下げて
転職組の自分からしたら民間企業と比較したら仕事の内容の楽さも含めたら相当コスパいいのに、目先の月額1万2万で騒いでるのがアホかと
転勤せずに地域限定で安定してこんだけもらえるのが1番の魅力やろうと
入ってみたらわかるけど、年収は配属先の残業と出世スピードによって変わるから、他の自治体と誤差みたいな金額比較してあーだこーだ言ってるのが本当にアホかと思う >>367
日本郵船とか、そのあたりの名の知れた会社も大阪市より難関 >>368
転職組って凄いですね
民間せ働いてから、やっぱり市民のために働きたいっていう姿がカッコいいと思います
転職組でも出世に差はないですか？
もし大阪市役所か大阪府庁引っ掛からなかったら民間行ってから転職ってのも視野に入れてます
というか先生からは大阪市役所に最初から入ると一般人としての感覚や一般常識が身に付かないから、民間で社会人マナーや仕事の進め方を身に付けてから、それでも大阪市役所に入りたかったら転職するのがベストな人生じゃないかと言われています
公務員が一般常識がないっていうのはたまに聞くから、ハイハイって感じで聞いてたんですけど、
この前、年収７００万円でも生活できないって言う人がここに居て、ちょっと怖くなりました
私も大卒で入ったら民間とこんなに感覚がズレちゃうのかなって考えたら市民のために働けるのか不安になりました
とはいえ転職の方が難しいのは知っているので、
やっぱり大卒で入るのを第一に考えています >>366
あ、それ説明会で聞きましたよ！
最初何週間か研修受けてから配属が発表だそうです
ただ、来年度合格者のための情報なので今年度合格者が一緒かまでは確実とは言えないです
今年度合格者から研修を復活させる予定って言っていたので同じだとは思いますが
辞令って横山市長がくれるのかな？？？ >>366
ちなみにそれは何年前の情報ですか？
コロナ渦で合同の新人研修がなかった時では？ >>370
えー
公務員の方が難しくないですか？？？
大阪市役所って民間だとどのランクなんですか？
大阪ガスとか関西電力と同じくらいだと思ってた
大阪府庁が大阪ガスとか関西電力ランクかな？ >>374
大阪ガスと関電は大阪大学の上位就職先。
ちなみにＵＳＪは初任給18万wそれに比べオリエンタルランドは25万と東西格差がすごい >>371
このスレの少し前のコメントに書いてある
それぐらい読んでから書き込め あーでも大手は学歴フィルターがあるからそう考えると公務員の方が入り易いか >>377
でも大阪市役所って関西電力とか大阪ガスの大株主ですよね？
大阪市役所の方が立場上なんじゃないですか？ >>375
地銀なら絶対政令指定都市選びますね
せめてメガバンクと一緒くらいじゃないですか？ でも難易度も異動の範囲も地銀と変わらないなら給料も同じくらいだし辻褄は合うのか・・・
けど世間の評価は絶対大阪市役所の方が上だと思う 大阪市の偏差値55ぐらい。阪急電鉄、関電、大阪ガスは65ぐらい任天堂が68、アクセンチュアが72 >>380
インフラ系特にガス、電気とか独占状態やりたい放題。 >>380
え、それ職員に関係ある？
ましてや待遇に関係ある？
大株主って言ってもせいぜい10パーセントそこそこやで？ >>383
比べる対象ヤバくない？
地方公務員と比較するのはせいぜいインフラやろ
同じ職業観で選ぶ選択肢の中でありえる範囲で比較しろよ
安定ホワイト高収入とかで言えばガスとか電気は格が違うけど、コンサルとか激務の見返りに金もららってるのに、普通の仕事と水商売比べてるみたいなもんやで
大阪市は安定ホワイトカテゴリーの中で比較的ホワイト比較的高収入ぐらいのポジションだと思う
なんだかんだで組織でかいから局間異動で転職並に環境変えられるし、病休も育休も取りやすいし、普通に復帰できるし、民間のブラックさと比べたらホワイトな部署の方が圧倒的に多い
収入もなんだかんだで40代800万以上50代1000万以上が現実的で、関西の民間企業と比べたら十分もらえるし >>383
え？５５ってことはないでしょ～？
そんなんだったら大阪府庁が５８くらい
神戸市役所、京都市役所が５４くらい
堺市役所が５２くらい
一般市町村役所だと４８くらいになっちゃいません？ 大阪市と大阪府なら大阪市が上だろ。
最悪、岬町とか貝塚市とか陰気臭い場所に配属あるんだよ 日本郵船蹴って地方公務員なる人なんておらんくないかな。誤解なきよう言うと大阪市自体は好きやで。でも公平に難易度を考えると話は別。日本郵船羨ましい。
個人的見解
地銀、信金<大和ハウス、ダイキン、積水ハウス、大阪府庁<JR西日本、NTT西日本、大阪市役所<パナソニック、シャープ、武田薬品、キーエンス<阪急阪神、大阪ガス、関電<伊藤忠
どの企業も尊敬してるし好きだってことは追記しておくね？あくまで学生が効率的に就活を行うための一助しての私見だからね？高望みしすぎても失敗する確率の方が高いからね？ >>391
高望みどころか大阪府庁や大阪市役所がそんなに簡単なのかと自信が付いた へーこんなのあるんだw
https://corp-ratings.com/大阪府版就職偏差値ランキング/
大阪市役所も大阪府庁も皆さんが思うより偏差値高いですよ！ 京都府庁、兵庫県庁<堺市役所、京都市役所、大阪府庁<大阪市役所<神戸市役所
神戸市役所は中途採用比率を5割に設定しているため新卒で入るには意外と難しい
地域の将来性や立場とか抜きで試験難易度だけで見ればこう思う >>395
えーちょっと大阪市役所に下駄はかせてません？？？
採用人数日本一多いって上にあるのに京都市役所や大阪府庁より入り難いんですか？？？ 公務員はブラック気質があるというのは正しい部分もあると思う。しかし、昨今は余りにもそのイメージが先行しすぎている気もする。
就職先の自治体の実態を入念に調べれば難易度が低いのに待遇はそこそこ恵まれているコスパの良い受験先が見つかるはず。
大阪市もその1つだと思う。
やはり、何事も周りに流されず自分で考え行動を起こすしかないと思う。 >>396
大阪市の版だから下駄履かせている部分はあるかもしれない。でも、調べればわかるけど倍率は大阪市の方が高いよ。合格者数が多くてもその分受験者数も多いのが大阪市。 大阪府庁は1次試験の日程が早くて誰でも受けやすいから筆記試験を通過したのに辞退して2次試験を受けない層があまりにも多い。結果、大阪府庁の実質倍率はかなり低くなる。また、それを考慮して筆記試験の倍率も低く設定してある。 >>398
下駄はかせてるって認めてくれるんだw
潔よくてカッコいいよ
まぁ
私が貼ったランキング見てもやっぱり大阪府庁の方がワンランク上みたいね
むしろそこまで変わらなかったことに驚いた
ほぼ互角って考えて良いんじゃないかな！
けど大阪府庁も大阪市役所もトップエリートじゃないことがショックだわ～ 地方上級、中級、初級って入ってからも上級職員みたいに区別されるんですか？
純粋な疑問なんだけど、社会人採用ってどこに分類されるんですか？
大卒の人が上級、短大が中級で高卒が初級？
級の違いって昇進スピードの差だから社会人はどれともスピードが違うだろうから
級の区分はもう関係ないのかな？ 関西だと西宮市、芦屋市、宝塚市は別格のイメージで大阪市蹴ってでもいくやろな合格したら。兵庫だけど >>402
市町村だと、個人が地理的にどこで働きたいかに大きく影響される
大阪市に住んでて近所で働きたいからという理由で大阪市で働く人もたくさんいる >>397
公務員がブラックって話が出るのは、規模の小さい自治体の話なんだよな。
日本最大級の採用数を誇る大阪市では、それはまぁ当てはまらない。 理系の場合、大手メーカーつってもヘンピな田舎ばっかだからな
そんなとこでわざわざ働く必要無い
20代潰れても誰も責任取ってくれんぞ いいかよく聞け。大学までに結婚を前提とした彼女作んねえとこう言ったやな女と付き合う可能性が高くなるんだぞ。だからちゃんと彼女作れよ。 働く場所を試験の難易度だけで決める人がいたら逆に怖いですよね 理工系までが、中身が無い口八丁手八丁の業種ばっかり。
よくここまで落ちぶれたな。 >>388
大阪市役所は、課長にならな1000万は無理やで
課長代理では年収850万円くらい >>377
大阪ガスてそんなレベル高いか？
事務総合職の話か？
技術職ならそんな難しくないやろ 夫婦ともに大阪市役所で、夫婦ともに課長なれば、世帯年収2000万 大阪市役所の区長、局長は2024年度の年収見込み1428万円
ボーナス4.5月計算
給料577,200円
管理職手当143,000円
地域手当16%
として算出
扶養手当を入れたら更に跳ね上がる 大阪市で区長になれたらーってのは民間でいう東証プライム上位企業で本部長クラスになれたらーってのと同義でしょ？そんな非現実な可能性を夢想しても哀しくなることの方が多いよね個人的には まあ大手企業の方が人材レベルが高くて競争も激しいことを考えると局長まで辿り着くことだけで見ればコスパいいのかもしれないけどね だいたい公務員って新卒で本庁なら次が出先
新卒で出先なら次が本庁ですよね？
やっぱり成績良い人が最初に本庁？
そこの順番はあんまり関係ないですか？ 期待値みたいな考え方で気にしてるなら理解出来る
自分が受験先に大阪市選んだら当然受かるから、ボリュームゾーンじゃなくて極端に出世する場合の年収きするとかは正直皮算用感がやばい >>422
でも、大阪市は係長級以下の給料は極端に低いので、狸を取ったつもりで考えないと辛い自治体であることも事実なのが面白い 役職加算調べてもわからないよ～
大阪府庁と神戸市役所だけどなたか教えてください( ﾉ;_ _)ﾉ >>424
○神戸市職員に対する期末手当等の支給に関する条例施行規則
神戸市役所
第1条 この規則は、公布の日から施行する。
4 第2条の規定による改正後の神戸市職員に対する期末手当等の支給に関する条例施行規則の規定は、令和5年12月1日から適用する。
別表(第7条関係)
職員
◼役職加算 加算割合
行政職給料表の職務の級8級の職員 局長級 100分の20
行政職給料表の職務の級7級の職員 部長級 100分の15
行政職給料表の職務の級6級の職員 課長級 100分の12.5
行政職給料表の職務の級5級の職員 係長級 100分の10
行政職給料表の職務の級4級の職員 係長補佐 100分の7.5
行政職給料表の職務の級3級で61号給以上の職員 100分の5
◼管理職加算 加算割合
８級 管理職手当の10割を加算
７級 管理職手当の８割を加算
６級 管理職手当の６割を加算 すぐ見つかるだろ、こんなもん。
調べが足りない。
大阪府庁 給料表
職員
◼役職加算 加算割合
行政職給料表
職務の級６級以上の職員 百分の二十
職務の級５級及び４級の職員 百分の十五
職務の級３級の職員 百分の十
職務の級２級の職員(人事委員会が定める職員に限る。) 百分の五
◼管理職加算 加算割合
2 条例第二条第五項の給料月額に乗ずる割合は、次に掲げる職員の区分に応じて当該各号に定める割合とする。
一 次に掲げる職員 百分の二十五
イ 部長級職員のうち管理職手当の区分が一種の職を占める職員
ロ 次長級職員のうち管理職手当の区分が一種の職を占める職員
ハ 前項第二号に掲げる職員
ニ 前項第三号に掲げる職員のうち人事委員会の定める職員
二 次に掲げる職員 百分の二十
イ 部長級職員(前号イに該当する職員を除く。)
ロ 次長級職員のうち管理職手当の区分が二種の職を占める職員
ハ 総括研究員級職員のうち研究所、試験場等の試験研究機関の所長、副所長、次長又は部長である職員で任命権者が人事委員会と協議して定めるもの
ニ 前項第四号に掲げる職員のうち人事委員会の定める職員
三 次に掲げる職員 百分の十五
イ 次長級職員(第一号ロ又は前号ロに該当する職員を除く。)
ロ 課長級等職員
ハ 総括研究員級職員(前号ハに該当する職員を除く。)
ニ 前項第三号に掲げる職員(第一号ニに該当する職員を除く。)
ホ 前項第四号に掲げる職員(前号ニに該当する職員を除く。)
四 前三号に掲げる職員以外の職員 百分の十 >>419
最終的に、大阪市の局長区長になれるのは同い年職員の5％くらいかなあ。
大卒採用、プロパー22歳採用に母集団を限ればもっと割合は上がるだろうが。
大手民間の本部長になるよりかは広き門かと。
だだし、大阪市副市長になるのは、大手民間の本部長よりは狭き門なのは確実。 まあ、今の大量採用世代だと途中退職する人間も多いだろうから、60歳まで居続ける人間もあまり多くないか。 >>428
不正解
最終的に、大阪市の局長区長になれるのは同い年職員の5％くらいかなあ。
正解
最終的に、大阪市の局長区長になれるのは同い年かつ60歳まで大阪市を勤め上げた行政職員の中で5％くらいかなあ。 旦那が大阪市の局長、妻が大阪市の課長
ならば、世代年収は2500万円 現実
旦那は、大阪市の係長
妻は、大阪市のヒラ３級 局長区長は、同世代の5％もいなかったわ。
同世代の2％くらい。
理事などの局長級を入れたら同期の5％弱はいくかも。 >>432
局長とかと比べると少なく感じるけど、定年間際ならこの夫婦も世帯年収1300～1500くらいあるし、休み取りやすいし、ワークライフバランス充実しすいから世間一般的には十分恵まれてると思う
子育てしてる間は特別休暇や育休も取りやすいし >>426
ありがとうございます
はえ～
神戸市役所は大阪市役所とあんまり変わんないけど、
大阪府庁はやっぱりしゅごいw
けど大阪府庁は参事になることも難しいから難易度的には大阪市役所の方が多くもらえる可能性高いだろうね
私の志望先ってことで大阪市役所と大阪府庁と神戸市役所ばっかり聞いてきたけど、
兵庫県庁や京都府庁も入庁難易度とか出世難易度は大阪府庁並みに難しいんですか？
正直、兵庫県庁と京都府庁は日本海側とか通えない、
というか私個人としてはそういうところに正直行きたくないので選択肢に入れてないですが
兵庫県庁って神戸と田舎の出先の交互で異動ですよね？
さすがに毎回引っ越しか・・・
それなら神戸市役所だと街もオシャレだし良いよね！ 兵庫県も京都府も、本庁課長になる難易度ならば、大阪府よりかは出世は簡単。
ただし、兵庫県や京都府は年収が安くて、兵庫県京都府の本庁課長の年収は、大阪府の本庁課長より100万円は安い。
大阪府の本庁課長と京都府の本庁副部長が同じくらいの年収。
大阪府の本庁次長と京都府の本庁部長が同じくらいの年収。
しかし、京都府で本庁部長になる難易度と、大阪府で本庁次長になる難易度ならば、京都府で本庁部長になる難易度のほうが高い。
その意味では、大阪府のがより高収入を得られる確率は高いか。 大学生の勝手なイメージ
大阪市役所→万博！カジノ！関西圏第一の都市！何か凄い！住民対応大変そう！職員のプライド高そう！
神戸市役所→オシャレ！女の子の憧れる街！関西圏第二の都市！下品な大阪と一緒にせんとってくれますかw
京都市役所→お寺！神社！舞妓！外人さん多そう！バス多い！イケず！大阪はんは賑やかでエエどすなぁウチらは大人しいさかい静か～に暮らしとりますw財政難・・・
大阪府庁→関西圏のナンバーワン！吉村知事カッコいいw咲洲庁舎カッコいいwでも咲洲まで通いたくない・・・出世難しそう・・・異動ちょっと大変そう・・・
兵庫県庁→芦屋、神戸なんてオシャレ！尼崎とか柄悪いw日本海側よく知らないw異動大変そう・・・
京都府庁→庁舎カッコいいw遷都してないから本当は日本の首都！日本海側よく知らないw異動大変そう・・・ >>438
へー
やっぱり大阪府庁って関西圏でも相当出世難しんですね
その分給料も高めなんだろうけど
あと物価も大阪の方が高いからね
地域手当が大阪府庁と京都市役所で変わらないって聞いた
兵庫県庁とか京都府庁も県下、府下の市町村の平均かな？
東京都庁ってどうなんだろ？
首都圏では国家総合職に次ぐバリバリエリートって聞くけど
大阪府庁と比べて出世はもっと難しいし給料も高い？
あそこは地域手当２割でズルいよね～ >>438
毎回毎回詳しくありがとうございます
しかもすぐに回答してくれて有難いです
やっぱりマニアだからw？
いやいやそれでも本当に凄いと思います
どこの役所がどこの役職と難易度同じくらいだとかどうやって知るんですか？ 局長が妊娠とかしたらどうなるんですか？
局長代理とか立てられるのかな？
今までは男社会だったけど今後有り得ると思うんですよね
晩婚化、高齢出産も普通になってきたし
うーん、けどやっぱりそれは本人も周りも迷惑掛けてる感ハンパないと思うなぁ
やっぱり女の出世って男とは違うよなぁ
難しい問題だね プロパー大阪市採用で、局長て早くて50代前半だろ。
妊娠とか確率的にないわな。
30代の公募区長が妊娠するのは有り得るが、、、 >>441
全行政職員数に占める本庁部長級職員の割合とか自治体のホームページに載ってるやろ
そこから推測や
なお、北海道庁は、大阪府庁や大阪市役所より遥かに出世し難く、北海道庁の行政職員15,856人に対して、10級本庁部長は、13人のみ
これじゃあ、本庁部長への出世は絶望
https://www.pref.hokkaido.lg.jp/fs/9/4/7/3/3/1/1/_/01_R05gyousei.pdf 霊界の本当の正体。魂の本体はあの世にある。生まれ変わりや魂の貪欲な成長計画に、目からウロコ落ちた！ こうこくはふかいにかんじるだけでぎゃくこうかにしかなっていない 大量採用世代は係長になるスピードにも差が出てくるのは間違いないが、賢く立ち回れる人はそれなりに上がっていく
このスレではポジネガ両方の意見が出るが最終的には自分で判断するしかない大量採用世代は係長になるスピードにも差が出てくるのは間違いないが、賢く立ち回れる人はそれなりに上がっていく
このスレではポジネガ両方の意見が出るが最終的には自分で判断するしかない >>440
東京都庁
https://www.saiyou.metro.tokyo.lg.jp/kyuuyokettei.html
１級 25歳係員 年収3,920,000円
３級 35歳課長代理 年収6,330,000円
４級 45歳担当課長 年収10,268,000円
５級２号 50歳担当部長 年収13,058,000円
東京都庁の局長級の年収
指定職俸給表５号 年収1920万円程度
東京都技監（建設局長or都市整備局長が兼務）、総務局長、財務局長、政策企画局長、水道局長、下水道局長、交通局長
指定職俸給表４号 年収1770万円程度
その他の局長
指定職俸給表３号
本部長、選管事務局長、中央卸売市場長 1640万円程度
指定職俸給表２号 1520万円程度
局理事、局次長、局技監、担当局長
指定職給料表
https://www.saiyou.metro.tokyo.lg.jp/pdf/kyuuryouhyou/kyuuryou_pdf/saisin_sitei.pdf
重要条例局長の上は、教育長。
さらにその上は、東京都副知事
4人いる東京都副知事の年収は2400万弱くらいで、キャリア官僚最高峰である事務次官の年収2349万円をも上回る この魂グループも自分(本体)の作った分身って解釈で良いのかな…？ >>443
なくはないでしょ
離脱したらどうなるんですか？ >>444
北海道庁w
何か辞退率が凄いって聞いた
だって広過ぎるもんね
そんなんだったら給料面で魅力的にしないと本当に人材不足になっちゃうね >>449
東京都庁ズルいね
大阪府庁や神奈川県庁と比べてもやっぱり入るの難しいんですか？
やっぱり都市ランクの高いとこの方が難しいんですかね？
東京都庁、大阪府庁、神奈川県県庁、兵庫県庁、京都府庁、千葉県庁、埼玉県庁みたいな順？
特別区と大阪市役所だったらどっちが難しいんだろう >>451
副区長が代行、そんなんわかるやろ。
>>453
自治体間の難易度は何とも言えないから >>454
いや、局長の場合
妊娠じゃなくても病気とか色々あるし >>453
その分東京都は家賃が高い。でも一生のうち一回は住んでみたい街。大阪市に住みたいと思わないけど。 大阪市の住民レベルかなり低そうやから区役所とかしんどそう 大卒ストレート(23歳)で入庁して係長になるのは一般的に何歳？ 人口や面積や地域の歴史に鑑みて例えば守口市の方が全然楽そうやのに地域手当変わらんの得よなあとは思ってた。今後変わるらしいけど。通常は一般市より政令市の方が大変なんだから本省手当みたいに政令市手当欲しい。 入庁までにマイナンバーカード作っておかないとマズイですか？ >>461
最速は32歳
普通は、40歳までには係長になるよ 年収1,000万のラインである課長まで同期最速出世しても40歳なんでしょ？
自分が能力高いわけではないけど、シゴデキの人にとっては辛いわなあ
やっぱり優秀な人には30歳800〜900万、35歳1,100万、40歳1,300万くらい払わないと流出止められないよ
ここに限った話ではなく公務員業界全体の話としても >>465
課長は、最速41か42やな
遅いわ
だから、キャリア官僚も辞めまくっている >>467
？
大阪市役所の出世が遅いとキャリア官僚が辞める？？？ >>469
ここに限った話ではなく公務員業界全体の話としても
ということに対してな >>470
でもキャリア官僚は２０代で課長とかになれるんじゃないですか？ >>471
キャリアでも32歳で県庁の本庁課長
年収800万円もないけど キャリアなら29歳で、奈良市の部長とか
30歳で和歌山市の財政局長とか 地方公務員のこと官僚って言う？
たまに本にそうかかれてるけどちょっと違和感 >>474
言わないから
国家公務員試験総合職に採用され、本籍が国にある公務員のことをキャリアという >>475
大阪市役所ならば入るけど
それは、ボーナスの管理職加算という >>476
そうよね
橋下さんが「大阪府庁のエリート官僚」たちって表現してるのよ >>478
え？やっぱマズいですか？
何かまだちょっと信用生らないんでよね～
具体的に何がマズいですか？ >>477
大阪市役所だけの特権？？？
他の国家公務員とか大阪府庁とか神戸市役所とかは入らないんだ？？？
それは大き過ぎるね
(基本給+地域手当+管理職手当)×(○ヶ月+役職加算)？ってことでオッケー？ >>481
オッケーとちゃう
大阪府庁ならば、本庁部長や本庁次長ならば、基本給の25%がボーナス算定基礎額に入るやん
大阪府の本庁部長の場合 概ねこう。ただし、扶養手当は無しとして計算。
（基本給×地域手当×役職加算＋管理職加算）×4.5
本庁部長の基本給 574,700円
地域手当 11.8％
役職加算 20％
管理職加算 基本給の25％
https://www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i_kyuyo/kankoku/butyoukyuu.html
計算すると、
【（574,700×1.18×1.2）＋574,700×0.25】×4.5＝（813,775＋143,675）×4.5＝4,308,525円 大阪市役所の局長の場合 概ねこう。ただし、扶養手当は無しで、標準評価の場合。
（基本給×地域手当×役職加算＋局長職の管理職手当）×4.5
大阪市の局長の基本給 577,200円
地域手当 16％
役職加算 20％
管理職手当 143,000円
（577,200×1.16×1.2＋143,000）×4.5＝4,259,079円 >>482
地域手当が間違い
計算すると、
【（574,700×1.118×1.2）＋574,700×0.25】×4.5＝（771,016＋143,675）×4.5＝4,116,109円
大阪府庁の本庁部長と、大阪市役所の局長なら、大阪市のがボーナスたくさん貰えるね 大阪市の区長局長＞大阪府の本庁部長＞神戸市の局長区長＝大阪市の教育次長、税務総長＞神戸市の担当局長＞大阪市の局理事＝大阪府の部理事
年収はおそらくこんな感じだな >>485
国家公務員総合職に採用されていないとキャリアとは言わないから
いきなり警部補スタートなのをキャリア警察官という >>483
堺市役所の局長の場合 平均で概ねこう。ただし、扶養手当は無しで、標準評価の場合。
（基本給×地域手当×役職加算）×4.5
堺市の局長の基本給 506,900円
地域手当 10％
役職加算 20％
（506,900×1.1×1.2）×4.5＝3,010,986円
堺市は、大阪市よりかなりボーナス安いね
ボーナスに管理職加算もない
地域手当も低い 弱小な新興政令市や、中核市以下の自治体には、ボーナスに管理職加算がないから、管理職でもボーナスは低い。役職加算はあるけどな。
一方、都道府県庁や、伝統のある政令市には、ボーナスの算定基礎額に役職加算だけでなく管理職加算も入るから、管理職のボーナスは高くなる。
地域手当も高い東京都庁や横浜市や大阪市の管理職のボーナスが高いのはこのためだ。 今から大阪市の試験を受ける人が管理職になる頃にまだその制度は残っているのだろうか
とは言え、全国の基礎自治体の中でも圧倒的に貰えている方の大阪市でこの給与なら、決して安くはないけど、世の中の民間の金融やITや半導体は本当に高級取りなんだなという感想 >>488
うーん・・・
保険証とか運転免許も無くなるんだっけ？
あ、公的機関で作った写真付きの証明書が身分証明書になるって言いますけど大阪市役所の職員証って言うのかな？職員証も身分証明書になるんですか？ 業界間格差がありすぎて新卒で入る業界で生涯年収が決まると言っても過言ではない
勤務先での努力より自分が属する業界・企業の方が余程重要な世の中である >>490
そこに大阪府庁を仲間に入れてあげないのは意地悪な気がするw
それとも地域手当が安いから仲間外れになっちゃったのかな？
大阪府庁の１１.８％ってのもあんまり出てこないけどなぜ都道府県庁の地域手当ってあまり公表してないんですか？
兵庫県庁、京都府庁、神奈川県庁、千葉県庁、埼玉県庁などは地域手当どんなもんなんですか？ >>491
😱
で、でも民間が上がると公務員も上がるんでしょ？？？
ね？？？ >>494
他所の県の地域手当とか公表されとるやん。 県の地域手当は、本庁勤務と僻地勤務では地域手当が異なる >>491
大手民間はボーナス8月分とかだもんなあ >>498
ボーナスが高い企業だと月給が低い一般職でも年収高くなるよね
その方が業務量も責任もないし女の子は得じゃねと思っている節もある
ただ、課長になるみたいな選択肢は無くなってしまうが…
そういう意味で、公務員になる女の子は意外と出世欲がある方なんじゃねと感じる
苦労なくコスパ良く生きたいなら一般職で良い気がするので 国家公務員って刑務官とか皇宮警察とか色々あるけど結局はどこかの省庁に属してしますか？
皇宮警察だったら宮内庁とか
地方公務員って都道府県庁と市町村役場しかないですか？
警察も都道府県庁だし消防も市町村役場だし
例外あれば知りたいです 大阪府庁 ８級 管理職手当１種適用
副首都推進局長
危機管理監
万博推進局長
大阪都市計画局長
本庁部長
会計管理者
議会事務局長 局長とか区長とか部長とか、京大卒ならまだしも、そうじゃないなら皮算用過ぎるやろ
期待値で計算するなら課長で定年とかにしとけ 係長で計算しよう
現在の給料表では33年目で最高号数に到達し年収753万
これに扶養手当と残業代をひとつまみして年収800万
それが、人間えら過ぎもしない貧乏過ぎもしない、ちょうどいいくらいってとこなんだ 出世のためには今でもお中元とかお歳暮って送んないとダメかな？ 出世のためには今でもお中元とかお歳暮って送んないとダメかな？ お前ら本当金の亡者だなwだから大阪嫌われてるのわからないの？ ワイも子供部屋でニートしてた時は金のことを気にせずに生きれてたなあ働くって大変や >>506
阪大法、阪大経済、大阪公立大法卒であれば局長区長もワンチャンあり。 >>515
ほんと？
今でも実家には結構来るよ？
昔はボーナス飛ぶくらい送ってたみたい
今は住所調べるのも大変そう >>517
同い年の2％くらいがなる
>>518
ほんと まあ、北海道庁や千葉県庁みたいに行政職の人数がクソ多くて、本庁部長ポストがクソ少ないところは、まず本庁部長にはなれないけど
おまけに国のキャリア官僚が本庁部長ポストを１つか２つは奪っているし >>520
部長なんかになれる人数は限られているんだから大阪市の職員でもなれるのはごく僅か。
なれる前提で討論し合ってるのが笑える 主任及び係長でキャリアを終えるつもりなら最初から横浜市に行ったほうがいい 京都市も主任で38万あるのいいね！
地域手当が若干低いことを加味しても全然割高な気がする >>530
それトラップ
京都市役所は、2022年度までは40歳で自動的に３級主任になれていたが、2023年度から係長試験に受からないと３級には上がれなくなりました。
制度改悪やな。
ということは、京都市では係長試験に受からなければ、２級係員で定年退職が当たり前になったということ。
京都市議会でも、人事部長がそう答弁しておる。 京都市議会
予算特別委員会第１分科会（第３回） 2023年03月01日－03号
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発言一覧会議録
◆委員（久保田正紀）
ありがとうございます。
また、３級、主任級への昇任の厳格化によって２級、係員級で退職する職員も増えていく見込みなのではないかと思うんですが、そのために号級も増やす対応というのが取られているかと思うんですけども、平均的に行けば、例えば、何歳ぐらい、要は、149号給というところに至るのかというところと、あと、２級の給料表というのを見直しされているかと思うんですけど、見直しの考え方を併せて伺いたいと思いますが。
◎人事部長（藤田洋史）
今般、３級、主任級への昇任の厳格化ということで、今後、一定数、２級で退職する職員というのが発生することが見込まれます。
我々、一般的に55歳まで昇給して、それ以降は昇給停止ということになるんですが、今の２級の給料表でございますと、55歳に行くまでに一番上の号給にたどり着いて上がらないということで、そこは、なかなか、職員のモチベーションですとか生活給への影響とか、色々考えて、今回、足伸ばしをすることで見直しをしたものでございます。
最高号給でございますけども、最高号給149号までは作っているんですが、理論上は、最終到達は146号になる予定としていまして、それが、ぎりぎり55歳で達するという状況で見直しをしたものでございます。 >>532
なるほど、実質主任試験みたいなことですね
確かに33.5万で昇給ストップするのは地獄です
一方で、大阪市も3級試験があり、それに受からなければ昇格しないのは同一だと思いますが、双方の難易度に大きな差があったり大阪市の救済処置の試験や選考の難易度が低かったりするのでしょうか？ >>527
大阪市役所と大阪府庁の昇進倍率は？？？ >>533
大阪市だって神戸市だって京都市だってブランドありますよーだ 今ってどんどん初任給上がってるけど既存の人たちもそれに応じて上がるの？
それだとすっごい人件費上がっちゃうよね？？？
けどそうしないと一年目が五年目のより給料高いとか、
何だったら浪人しが方が得したとかなっちゃうもんね・・・
まぁ生涯収入考えたら浪人は悪手だけど 地方公務員て基本的にそこに一生住みたいかどうかってのとセットで考えるものだし、大阪市か横浜市かって天秤にかける人自体少ないと思う
自分は地元離れたくないから府内かせいぜい京都市と神戸市ぐらいの中で選ぶつもり
東京都とか横浜市とか給料良かろうがどうでもいい
そもそもそんなところに住むつもり無いからニューヨーク市の待遇がいいって言われてるようなもの 給料なんかほとんど差が無いんやし、どこの自治体に行っても同様に出世出来る訳ではないし、入ったところで出世できるかどうかの方が影響大きいんやから、そんなところで「同じ階級で1~2万違う」とか騒ぐのが私には理解できない
年収だけを求めるなら民間行くわ
安定と転勤無しを求めて地方公務員になりたいんだから、給料表の差より、勤務地と仕事内容の方が大事 刺激と娯楽を求めるなら東京。お笑いを追求したいなら大阪 >>540
？？？？？
例えば去年１５０００円くらい公務員って初任給上がったんですよね？
初任給上がったら二年目以降も全員１５０００円上がるんですか？
日本全国の公務員全員上がったらそりゃもうものごっついことになるでぇ？？？
でもそうしないと一年で５０００円前後しか給料上がんないから、
４年目くらいまでの人を簡単に逆転しちゃうもんね？ >>545
２年目以降の人はそんな上がらんよ
逆転せんようにちゃんとなっている。 >>539
それに応じて上がるが、上がり幅は若手よりかは緩やかでかつ、若手の基本給は、先輩の給料を逆転しないよう、設計されとる >>545
昨年じゃあなくて来年4月に上がる。昨年は知り合いが働いている県庁は5900円上がって差額支給10万振り込まれたみたい。来年採用の初任給の増額は過去最高じゃあない？ >>542
でも給料カットしたら高学歴にそっぽ向かれた
給料気にしない派だけでは競争には勝てないと悟って中止したんでは 1，2年目は結構な額上がるけどベテラン職員の基本給はそんなに上がらない。俸給表見たらわかる >>541
民間だったらオラこんな村イヤだ～東京さ行くだ～って普通にあるじゃないですか？
やっぱり縁も所縁もない土地では公務員って受かんないですか？？？
建前では出身地は問わないってどこも書いてるけど
どうせ仕事の内容も市役所ならそんなに変わんないなら、
「島根の村から来ました。田舎出身なので日本一オシャレな町だと思って神戸市に憧れていました！その神戸市のまちづくりに一生を捧げたくて神戸市役所を受けました！」
って志望動機になんないのかな？？？
やっぱ「生まれ育った神戸市に貢献したいです！」には敵わないのかな？
そうだとしたら理不尽・・・ >>553
何で地元の自治体を受けないの？
その方が親の介護とか便利やん
と面接官に聞かれたらどうする？ でも直近五年とかだと「万博に携わりたくて大阪市役所(大阪府庁)を志望しました！」って他の地方の人が居ても不思議じゃないよね？
というかいっぱい居そう
「万博終わったらどうすんだてめぇ？辞めんのか？●すぞ？」とか返されそうだから、
「万博は一例であって、IRや国際金融都市そして都構想など次々と新たな目標に掲げて常に大阪の発展と住民のために最善策を練る仕事に携わりたいです！」とか言えば私だったら合格させるけどなぁw
だって民間だってそうだけど、競合他社との違いってそんなにないじゃない？
「それは他社でもできますよね？」って質問は本当に馬鹿だと思う
そんなイジメみたいなことしてるから面説が嘘つき合戦になるのよ
その点、大阪市役所や大阪府庁の新しい施策は全国規模で知れ渡ってるから人気出そう >>555
「親も神戸市に移住させて一緒に住む覚悟です！」かな？
そういう質問本当にありそうだけど、ナンセンスだと思う
だってさ、地元じゃないからって優秀な人をわざわざ落とす理由って何？
民間もそうだけどさ、公務員も併願が当たり前なんだから志望動機なんて、
綺麗に着飾った作られたものじゃない？
そんなところで評価したって仕方ないからむしろ志望動機以外のところを重視すべきと思うんだよね
どうせ入ったら採用された側もした側もギャップあるんだし、
志望動機なんかより能力や経験や考え方の方が何１００倍も重要じゃない？ >>548
え～
じゃあ、すんごい人件費上がっちゃうね
初任給１５０００円上がったら二年目の人は年次昇給と合わせて２００００円近く上げないとバランス取れないもんね >>560
上手く切り返したら地元じゃなくても受かるやろ。
神戸市副市長 小原 一徳
－－出身はどこか。神戸市を志したきっかけは。
「出身は加古川だ。40年近く前の話だが、やはり神戸の街に対するあこがれがあった。あこがれの神戸で働いて、できれば多くの人に役立ちたい、といった思いがあった。学生時代のことで、あまり深くか考えていなかったのかもしれないが、そうした漠然としたイメージで神戸市に就職したんだと思う」
https://news.kobekeizai.jp/?no=8707 >>558
そんな辞令まで受験生が普通調べないでしょ？たぶん・・・
府市全体で推してる事業なんだから他の部署でも何だかんだ○○エキスポとかやってるじゃない？
そういう形でも関われるし、志望動機としては十分なんじゃないの？
じゃあ国際金融都市の実現に携わりたいって言ったらその部署に配属されるの？
配属されてもどうせすぐ異動でしょ？
だったらその時、その時の都市の魅力に注目するしかないと思うんだけどなぁ
市民と距離が近いからとか言う人もいるらしいけど、そんなのこそどこの市役所だって一緒だし、何なら田舎の村役場の方が距離は近いし
地元だけ取りたいなら地元枠とか作れば良いと思う
という私は大阪市出身で大阪市役所志望だからそこは問題無いんだけど、
何か地元だから有利ってのは気に入らないんだよなぁ >>559
ほな無理か～
でもさっきも言ったように万博推進局じゃなくても携われるでしょ？
ほら、阪神のパレードみたいに半強制ボランティアとかさw >>562
ほら、こんな理由だったら私が急造した動機の方がマシだよ
公務員なんて今時人気ないんだからさぁ、いかに他地域からも優秀な人材を集めるかに懸かってると思うけどなぁ
今思い出したけど、神戸市って東京でも説明会やったって自慢してたよ？
あれは東京に進学した神戸市出身者だけのためのもの？
そんなんだったら税金の無駄遣いだよ >>554
やはり大阪市の3級試験の倍率は公表されてないんですかね
私も調べましたが見つからなくて
すみません >>542
勤務地が大事なのは完全同意だけど同じ階級で2万違うのは流石に気になるわ
民間行ったら仕事内容も働き方も変わるんだから給料も変わるのは当たり前で、同じような働き方をしているのに給料が低いという同業他社の比較で水準が低いのは別の話じゃ無いかな
実際、倍率下がってるし、世の中としてはやはり少しでも給料が高い方が良いと思うのは一般的なのだろう 「同じ仕事をするなら給料高い方がいい」という話であって「高い給料を求めて業界や職種をチェンジする」ことは別で、最近の就活生もやはり業界内のシェア率みたいなものは民間では重視している印象 局長職にしても、
大阪市の局長区長職なら年収1430万円くらい
京都市の局長区長職は年収1200万円あるかないかくらい
大差や >>572
上でもあったけど大半の人が終わる係長とか主査とか課長代理とかで比較すべきじゃないですか？
級が一緒だったら出先の課長と本庁の課長代理だったら給料一緒？
m >>551
地方自治体同士だと制度上自治体毎でそこまで大きく差は出なくて、その中での比較の話と、
政治で上乗せで一定率減給するような政党が圧倒的与党な地域で働くかという話がごっちゃになってる >>570
関西圏で大阪市と同じ階級で同じ年次で2万も離れるとこあるか？
給料を重要視してかつ勤務地どこでもよくてかつ地方公務員じゃないと嫌だというなら横浜市でもどこでも行けばいいと思うけど、大阪市スレで横浜横浜言われても >>572
関西圏だと大阪市は十分恵まれてると思うけどな >>567
何年か前は庁内ポータルで受験者数と合格者数出してた
自分が知ってる限りではH24~26 が倍率高くて3倍超えてた
そこから年々下がってるけど、今は体感で2倍以下だと思う
あと、高齢で受からない人のために、高齢者は人事考課の評価割合が高くなるよう最近制度変更された >>573
定年時の役職毎の人数に給料かけて全体の人数で割って期待値出して比較したら適切だと思うよ
やりたかったら自分でやってね >>556
都構想は政治の話だからそんな説明した時点でアウトやろ
国際金融都市とかめっちゃ専門的な内容なのに突っ込んで聞かれて説明できるの？リスクだけ上がるから、雰囲気でやりたいとか言うのやめた方がいいよ
頭悪そうとしか思われないと思うよ
面接で見てるのは熱意と誠実さと論理的思考とコミニュケーション能力だから、やりたい仕事の話は自分がしっかり内容を理解出来ているものにした方がいい >>554
大阪府の4級試験と大阪市の3級試験だと間違いなく大阪市の方が簡単
試験範囲も試験問題も全然レベルが違う
大阪府は試験難しいけど、昇任試験に早く受かれば学歴とか関係なく出世コースに乗れる 地元の方が志望動機説明しやすいから、そういう点では有利かもしれないけど、採点する基準としては地元かどうかという点は無い
現に大阪市は他の地方から来てる職員もたくさんいる
関西圏以外も結構見るけど、特別優秀って訳でもないから本当に関係ないと思う 大阪市は採用人数多いし知名度あるから非地元民でも受けやすいでしょう
採用人数少ない小規模自治体だとキツい >>558
よく見たらこれ大阪府庁じゃん
大阪市役所でも同じような感じ？
大阪市役所や大阪府庁で万博推進局に配属されるパターンと万博協会へ出向するのってどう違うの？ >>566
神戸市は新卒の採用を大幅に絞ったりとか採用面でちょっとおかしい所があるから、
東京に巣くう奇人変人を集めたいみたいな野望があるんでしょう >>573
係長級どうしなら年収は、地域手当、基本給からして
神戸市＞京都市＞大阪市＝堺市 >>585
同じや
万博推進局は、府市の内部組織
協会は、別組織 >>588
内部組織と別組織なのはわかるんですけど、
どうして二パターンあるんですか？
仕事内容の違いはどんな感じですか？
何となく推進局が運営母体で協会が実行部隊ってイメージですけど
よく公務員は出向経験者の方が出世しやすいって聞くけど、
協会に出向の方が出世コース？
何となく推進局の方が上な気がするけど・・・ 役人はYouTubeの政治家の討論番組や地方創生紹介動画を見ることが好きな人が多いのですか？役人はどういう人が向いているのだろう >>581
試験範囲までご存知なんですね
今聞いても何のことかさっぱりでしょうけど一応教えてください
行政法が必要ってことは何となく聞いた気がしますが
けど大阪府庁って入るのも入ってからの昇進も難しいって報われませんね >>594
よくわかんにゃい
万博推進局の仕事はそうなんだろうけど、推進局に残る人と協会に出向する人に優劣とかあるんですか？ そんな優劣は誰が把握していると、
人事課でもわからんわ いやあ、大阪市は最高だよ
転勤なくて並に暮らすには困らない給料いただけるし
プライベートの充実と両立したいならこれ以上の職場はないな！ 今年の人事院勧告次第で初任給が神戸市に抜かれる
そうなると高偏差値大学生の流れも変わる
万博の負担は大き過ぎた >>599
そんな激務なんですか？
大阪市は全国の政令市で比較すると人数あたりの職員数がかなり多い方でまだ余裕がある方だと思っていましたが >>600
高偏差値の大学生は、地方公務員にはもうあまりならないよ https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DfDRprI44KoQ&ved=2ahUKEwj4uNfJrJKFAxWv2DQHHQkXDtgQjjh6BAgREAE&usg=AOvVaw3PsVC6Su6bS7YqlBPXPN-0
ねぇ偶然見た市議会の録画で大阪市職員の学力や能力が低いって陳情出てるんだけどw
13:17あたりから 大阪市特有の課題というよりは、公務員業界全体としての大企業比較による待遇の悪さ及び行政機関に対する過度な実績や責任を求めている背景がある気はします あかん、堺市の生活保護のニュースが燃えてるで
こっち側の人間やからそう思うんかわからんけど、職員側無理ゲーすぎて可哀想やなあ 担当者が周りの人に相談しても助けてくれなかったっていう報道が真実だとしたらです >>605
関係者じゃないよ！受験生だよ！
散々事情がわかってないって怒られてたじゃんw
受験する上で財政の知識あった方が良いかなって思って、
たまたまYouTubeで財政委員会のやつ見たらこれですよ
けど何かショックだなぁ
大阪市役所の職員って世間的に見て学力や能力が低いのかぁ
この陳情って大阪市役所の人事の人が「ウチの職員の学力が低いから何とかしてください」って議員に言ってるってことで合ってる？
それとも市民から「大阪市役所の職員は学力が低い」ってクレーム寄せられたって人事の人を通じて議員に伝えてるってこと？ >>606
これってどういうニュースなの？
本当は生活保護の対象じゃないのに怖い人だったからお金あげちゃったってこと？
それはよくないね
それに暴力ふるってるところを見ても怖くて注意も通報もしなかった会わせ技で免職？
後半は免職の理由になるかはよくわかんないけどそういうお客さんも来ちゃうのが市役所の窓口の宿命なんだね
怖い怖い
あとわかんないのが、何で他の職員まで亡くなった人を叩いちゃったのかな？
いくら腹立っても叩いたらダメだよね
それは民間だったらクビになってもおかしくないからむしろ軽い処分な気がする >>604
そういうニュアンスじゃないよね？
それなら、「雇用条件がよくないから民間に人材が流れているので条件を上げて優秀な人材が志望したくなるようにしましょう」って陳情になるんじゃない？
あの言い方だと、単純に世間一般かもしくは公務員一般と比べて大阪市役所職員の学力が低いから何とかしてよって意味にしか聞こえないよ >>611
もしかして議会の仕組みも知らずに受けようとしてる？事務行政じゃないならいいと思うけど
大阪市役所の人事の人が「ウチの職員の学力が低いから何とかしてください」って議員に言ってる
ってどういう状況や笑 >>613
学力云々は、まあ身を切る改革の結果でしょ >>614
事務行政志望ですよ！
今勉強中でまだよくわからないので教えてください！ >>615
身を切った結果優秀な人材が他へ流れたわけだ・・・？ 大阪市役所ってエリートのイメージだったんだけどなぁ😔
けど考えようによっては受験生からしたらチャンスよね(о´∀`о)
昔がエリートで入る時が暗黒時代で後輩がエリートなら一番お買い得だよね！ >>618
マジでこんなヤバいやつは役所で働くべきじゃない 役所の楽で高給でかつ大阪市のエリートのイメージだけに憧れて受けようとしてそう
今の時期なら方向修正してもギリギリ間に合うからもう一度民間見てみるのはどうや？ やっぱり皆プライド高いね
良いじゃん今の新卒がダメダメってことで皆が別に悪いわけじゃないんでしょ？
こんな雰囲気になるなら載せなきゃ良かったよ
私も発見してビックリしたから載せたけど、
皆なら笑ってくれると思ったんだけどな 身を切る改革を支持したからじゃん
職員の能力が下がったのは 最近の大阪市の年収待遇は、管理職については全国トップクラス >>626
ルサンチマン焚き付けて票を集めるのが維新のやり口だからなぁ 就職は人生にとって大きな決断だからな
イメージは大事よ
身を切る改革を掲げ続ける与党
それを熱烈に支持する市民
先の事を考えると避けたい就職先 >>626
そう返答すれば良いのにね
>>624だと回答になってない気がする
政令指定都市の中でも率先して身を切る改革を行ってきた
その結果、他の自治体や民間企業に優秀な人材が流れる結果になってしまった
それでも今入庁している職員は大阪市をよりよくしたいという情熱を持った新社会人達である
現在、待遇面の改善や職員として大阪市に従事できる魅力を発信することで
今後更に優秀な人材の確保に努めている
って私なら答えるけどそんな感じじゃダメなのかな？ >>630
どうなんだろ？
受験生の立場から言わせて貰えばやっぱり公務員は魅力的だよ？
例えば小林製薬なんて超大手じゃん
特に食品関係なんて一回こういうことあると本当に先がどうなるか見えないでしょ？
食品偽装とかだと自業自得だけど、虫の混入とか食中毒とか小林製薬のとか、
別に企業の人たちだって悪いことしようとしたわけじゃないからね
それこそ経費削減で設備費を下げた結果がそういう事故に繋がるかもだし
その点で公務員は倒産ってないじゃん
財政破綻しても新規採用しないだけでクビはないでしょ？
あれだけ言われてても京都市役所の採用条件も他の公務員と見劣りしないし
公務員は物価が上がれば給料だってどんどん改善されるでしょ？
私たち世代は初任給アップ祭りのボーナスタイムでタイミング良かったなんて言ってるけど、
その分採用が減っちゃうんじゃないかなって私は危惧してんのね
しかも中小企業はそこまで上げれてないみたいだし
公務員でも財政ギリギリでやりたいこともできないとことか、
近隣の市に吸収されることが待ったなしのとことかあるでしょ？
それなら大阪市役所って相対的に見てとても魅力的な就職先だと思うんだけどなぁ 私が見た>603の陳情の意味を教えてください
市民から「学力の低い職員が多いので何とかして欲しい」という陳情が出ていますって市役所の職員が言ってるって意味で合っていますか？
それと「不」採択って聞こえるんですけど、
議員の人たちは「知らんわそんなもん」って突っぱねたってことで良いですか？ ベストは新卒カードを使って大手で社会人教育を積んでから、
それでも公務員になりたければ３０歳前後で公務員に転職とか言われてるけどね
今の時代は転職ありきでキャリアアップを見据えて転職しながらスキルを磨いていくことが理想って言うけど、
転職って大変だと思うんだよね
それだと世間で馬鹿にされようが新卒で大阪市役所に入った方が大コケはしないよね
公務員志望者って安定思考が強いから余計に転職で狙おうって少数派だと思うし 私が凄く違和感を持っているのは、本当に採用試験の問題なの？ってことです
Z世代とか上の人たちはゆとり世代とか言われてるけど、そんなのは国の方針で
日本全国のペーパーテストの学力は下がったんでしょ？
その分、ディベートとか自分の意見を発する世代だとは言われています
詰め込み教育の人らからしたら学力は低く見えるかも知れないけど、
他の感性とか発想力なんかは研かれててるんじゃないですか？
それと職員の能力が低いというのであれば内部教育をしっかり行えば良いと思います
上にも書いたけど、民間の方が成長できるって就職関係者から思われてるんだから、
大阪市役所でも研修制度などちゃんとすれば十分見劣りしない社会人になると思うんですよね
昔の大阪市職員と比べて学力が低く見えるかも知れないけど、
はっきり言って公務員試験は他の民間より難しいから他の民間受験者と比べて学力が劣るとは思えないです
だから内部教育で大手企業並みの職員に育て上げることは全然可能だと思います >>632
東芝「せやな」
雪印「せやせや」
シャープ「ほんまにな」
三洋電機「だよな･･･」
夕張市「色々あったけど･･･私は元気です!!」 大阪市「身を切る改革実施中」
昨年の優勝パレードにしたってそう
神戸市なんて全然意図していなかったのに大阪市より職員を大事に扱っていると就活生に対してPR出来た >>635
大手企業でも人は育ててないで
社員の自助努力のみよ 研修で人が伸びるなら、義務教育を経た人がなぜ中学の問題も解けないのかという疑問が生じる
結局、学生時代に成績が良かった人は自学自習を頑張っていたのではなかろうか
そのように、人を育てる上で、研修に力を入れるより、その分待遇を上げて意識の高い人材に入職してもらった方が簡単かつ現実的であると個人的に思う 新採研修は、人事当局がが服務とかコンプラを教えましたというためのアリバイ作りの座学スタイル。何も記憶に残らないと思われ。
ここ数年、係員の配置は新採ばっかりなので、もう割り切って、文書の起案方法、入札や見積り合わせのやり方、請求書などの処理方法、庶務のルール、財務会計システムの一通りを叩き込んでほしい。 >>641
逆に教えてくれないんですね
完全にOJTだ >>641
そういうのに限ってマニュアルないとかが多いよね
やり方を調べるのに一苦労する >>633
市民が「学力の低い職員が多いので何とかして欲しい」という陳情を、議員らに対して申し立てているって意味
議員の人たちは「陳情を採択して何らかの対応をするには理由が乏しい、知らんわそんなもん」って突っぱねたってことで良い。 >>644
教えてくださりありがとうございます
そんな陳情って職員側で握り潰せないものなんですか？
全部が全部陳情をそのまま議員に上げてたらキリないですよね？
取捨選択しそうなもんですけどね
職員側も問題だと思ったから上げたってことですか？
しかも不採択なら恥を晒しただけになっちゃった気がしますね >>637
結局パレードに参加は半強制だったんですか？
参加しないと評価下がりましたか？ >>640
うーん、公務員試験受けられた皆さんならわかると思いますが、
教養試験に受かるだけの勉強している時点でそこまで学力低いとは思えませんけどね
少なくとも筆記試験のない民間よりは確実に上かと
SPIのボーダーだけ見ても大手が7割程度の中、大阪市役所は8割いるって聞くし
もちろん大阪市役所のはペーパーで難易度低めとは聞くけどそれでも8割ってそこそこ学力必要よね >>637
神戸市?あそこはあそこで人を大切にする気なんてないところだぞ。なんかあったらすぐ首切るし。
そういう点では維新より酷いかもしれない。
維新の圧政に耐えながら、ここまで待遇を持ち直してきた大阪市の方がよほど強かだと思われ。 >>649
局長区長の年収は、今や政令市トップだもんなあ、大阪市 >>651
握り潰すって表現はよくなかったけど、陳情内容は取捨選択するわけでしょ？
極端な話、「職員の給料をゼロにして欲しい」みたいな陳情があったとして、
そんな陳情そのまま上げたっ１００％突っぱねられるだけだから時間の無駄でしょ？
それでも実際に委員会で議論されるまでいったんだから、職員間でも学力の低下が問題になっているのかなって >>653
100%無駄だとわかっていても、法令上処理すべしとあれば処理しなきゃならんのが役所の仕事ってもんだから >>653
最近の新卒に、低学歴の比率が増えたのは間違いない まあ昔が高学歴多すぎただけじゃないでしょうか
当時は官僚にも負けず劣らずの待遇と言われていたようですし、それと今を比べるのは酷な気が >>657
いや劣るやろー
平成10年台の厚遇前の額やけど、
課長55ぐらいで1200
係長41,2で920とか貰ってたよw
まぁ、今はそれぞれの役職で200ぐらい下がってるイメージかなぁ >>658
うちの係長、残業月20ぐらいで40歳で800超えてたけど 昔の局長級は、行政職(特)とかいう給料表
年収いくらや 昔、大阪府庁の本庁部長は、指定職
給料858,000円くらいだったとか
調整手当も付いたとか 物価も税金も上がってるのに平均年収が下がってるの公務員に限らないけどたまりまへんな >>659
住宅手当貰ってない？
かなり高い方やと思うよ。
月20時間やったら、年間250から300時間かー
まぁまぁ忙しい職場ですねー >>660,661
詳しいですね~
退職前の局長は、行政職特が適用されてたから、今の副市長ぐらい貰ってたでしょうね。
もっとも、そのころの副市長（助役）は、2000万ぐらいあったでしょうけど。 >>663
月20時間で多い方なのですか？
最近の公務員は激務と言いますけどそれなら思ってたよりマシなので良かったです >>662
月平均にあまり意味はなくて、年間でどれくらいかということです。
コンスタントに自分のペースで月20時間の生活残業なんて最高ですねw
所属にもよりますが、
経理担当であれば、予算決算の時期
人事担当であれば、定期人事異動前、
市会担当であれば市会時期に、
月でいえば、60時間以上はすることもあるだろうし、休日出勤もします。振替のため残業はつかない。
働き方改革もあって、月80時間以上の残業は厳禁となってます。 大阪市役所の職場に奈良県の生駒市から通勤してる方っているんですか？ >>654
キリなくないですか？
例えばクールビズのために職員はノーパンで勤務して欲しいとか陳情があって、
そんなのまで議会に上げるんですか？ 橋下徹の時代、局長の年収14％カットはホントに酷かった 今、大阪市の副市長の年収がクソ低い
たったの1600万円くらいしかない
大企業並の組織のデカさなのに、選挙がないトップにしては低過ぎる
かたや、横浜市の副市長は年収2230万円くらい >>669
ふっ男もだってことを忘れてんじゃないの？ >>663
戸建ての持ち家だから無い
子供は確か2~3ぐらいだったかと
年末調整見せてくれたから間違いない マークシート方式で解答が番号しかない場合
どうやってその解答の確証を得ているんだ？ この番号でマチガイないなという確証をだ 問題作成側の説明がちゃんとないとはっきりしたところが分からん
マークシートの方な >>676
3人で年齢加算もあれば十分あり得るなと感じます
ただ、この条件が当てはまるのはマイノリティかもとも感じます笑 昔、1990年代後半の現業職とか、50代後半で1300万円の年収があったと、市議会で当局が認めているな
退職金も3000万円以上とか。 >>682
いや、ヒラ
大阪市 2003年２・３月定例会常任委員会（民生保健・通常予算） 03月07日－05号
今日、我が国のサラリーマンの平均年収が 450万円だそうであります。本市のごみ収集作業員の場合、20歳前後の採用１年目の作業員の年収が既にそれを上回っておる。
また、収集車の運転手に至っては、ごみの収集作業は一切せんと、１日数十キロの運転だけで50歳ぐらいで年収 1,000万円に達しておる。
50歳代後半で 1,200万円にもなるということです。
まさに驚きですよね。これほど楽な仕事でこれだけの高給とっているんです。タクシーの運転手さん見てみなさい。
１日朝から昼夜・深夜まで走って、約 300キロ走るんですよ。廃品回収業の皆さん、毎日古新聞や古雑誌を集められてる皆さん、どうでしょう。
◎梶原環境事業局総務部職員課長 お答えいたします。
超過勤務手当につきましては、実態に即し適正に支給いたしております。
なお、環境事業センターの２号職員１人当たりの13年度の年間の平均超過勤務時間は 133時間でございまして、このうち休日勤務分が91時間、残り42時間は通常勤務に伴うものでございまして、通常月３時間程度でございます。
また、年齢層別の年収でございますが、職員の勤続年数や扶養家族の有無などによってばらつきがございますが、おおむね委員御指摘のとおりでございます。 行革ブーム前は良かったようだけど、
今現業職じゃ家庭は持てないよ >>684
まじですか
それで給料カットが行われたという流れだと思いますけど、当時その恩恵を受けていない入職1年目あたりの人もカットされてましたっけ？ 公務員の暗黒時代も終わって反動でまた条件良くなりそうですね
もちろんゴミ収集車の運転手が１２００万なんて時代はもう来ないでしょうけど 周りも公務員で内定もらっている人は縁故採用ばかりだった
コネある人は公務員試験の面接で甘めに点数を付けてもらえるのは本当 >>688
最近は公務員の給料上げてやれって声多いよな
ヤフコメとかでも というか給料あげないと人こないし転職で人いなくなるよ >>690
定期的に公務員関係のヤフーニュース見てるけど本当に公務員の待遇改善には肯定的な意見が多いですよね
どういう風の吹き回しかは知らないですけど 10年前は、公務員の給料下げろという論調が9.5割だったが 大阪市の先輩方、例えば自分がいじめや嫌がらせの対象になって苦痛だとしたらどう対処するのが正解なのですか？ 配属先は既に電話で発表されていただろ？
2023年度入庁だが、３月中に電話で教えてもらっていたが >>698
上司に相談
公益通報は大事になってしまうので自分にもリスクがある 公務員って本当に特殊な組織ですよね
新卒がそれぞれの部署に配属されますが、一方で他部署から配属される既存職員もおり、それぞれ先輩後輩ですが業務内容理解度は同期というのは >>701
どの仕事も基本的な部分で共通点結構あるし、汎用的なノウハウが積み重なっていくから、職場の配属時期が一緒でもキャリア数年違えば業務理解度はだいぶ差がつく >>702
なるほどです
補足ありがとうございます
では万が一新卒と4年目の出来が同じだったら変な目で見られるわけですね
まあ当たり前か 今日テレビ見てて気付いたけど、全社とも夕方のニュースで大阪府庁の入庁式は報道してるのに大阪市役所のは一社もなかったね
録画してまで一生懸命探したんだけどなぁ
毎年のことなだんだろうけど、所詮は市役所って位置付けなんだろうね
いくら政令指定都市で都道府県庁と同等とか言いながらも
中から見ても外からの見られ方もやっぱり扱いが全然違うんだね 橋下さんも吉村さんも松井さんもいなくなっちゃったからなあ。横山さん誰それ？って感じやし。 大阪市って廃止が議論されてる自治体だし
大阪府と同等とか給与カット前、橋下市長前の話 大阪市廃止の住民投票賛成多数だったら今年が最後の入庁式で逆にTVニュースになってたな >>706
うん、まぁ来年自分も入るところだからね
当然大阪市役所も報道されるんだろうなって思ってたらまさか全くなくて残念
大阪府庁とユニバばっかりだったね
あと小林製薬の入社式が中止になったニュースと
小林製薬の新人関係ないやん
可哀想過ぎる
ほんの一ヶ月前までは勝ち組気分だっただろうに、
せめてあと半年早けりゃ小林製薬が内定出した学生という箔がついて別の就職先に乗り替えることもできたのにね >>712
それじゃあ私は大阪特別区一期生w
区役所ごとに四回試験受けれたらラッキーだな
東京特別区と違って別々に採用するって聞いたもんね
日程ズレてないと意味ないけどね
維新なら競争をあおぐ意味で併願可能にしそうね NHKのウェブニュースでは報道されたみたいね
良かった良かった 一局もなかったらさすがに失礼よね
もう次から話題提供してあげんないって怒っちゃうね >>714
併願可能にして競走をあおぐ？意味がわからない
大阪市の特別区で併願にした場合、同じ人間が複数の区に受かるのが多発して、内定辞退が乱発されるからデメリットしかない 大阪市役所でこれだったら特別区になったらもう報道はゼロだね
だって四つ全部報道するわけないし、一ヶ所だけ報道するわけにいかないし
四区役所全部で痛み分けだね >>717
そうかな？
辞退者が出ようが出まいが優秀な人は受かるしそうじゃなきゃ落ちる
優秀な人を採りたいから広報とかもしっかり魅力を発信するようびなるんじゃない？
逃げられたくなけりゃ合格者が魅力を感じるよう努力しなさい！ スレチ申し訳ない
組合の執行委員やってたら所属間移動は100%あり得ないですか？
早く異動したい >>719
もう少し想像力はたらかせたら？
試験日同一の場合、優秀な人は1番行きたいとこだけ受けて受かる
他の受験者も行きたいと思ってる区を選んで受ける
試験日がバラバラの場合、優秀な人が全部受けて、内定辞退が3区出る上に同一試験日なら受かってた人が落ちて、4区全体としての採用機会を大量にら逃す
極論、各区100人採用するとして、バラバラに試験して、優秀な100人が全部受かったら300人の欠員が出る
あなたの言う受験者にとっての魅力みたいな話は同一試験日でも同じこと
結局は1つしか入庁できないんだから
受ける前に行きたいとこ選ぶか、受かってから選ぶかだけの違い
バラバラにやったら受かってたボチボチの能力の人達の採用機会を逸して、多大なコスト使って追加試験して、同一試験日だったら取れてた人達を採用するだけ
大阪府と大阪市も同じ日に試験してるけど、似たようなとこだと併願されがちなので、同一試験日にすることが合理的 >>723
入庁2週目の１週間
今年度だと来週１週間
15日が本配属 >>724
来週が研修なら今週一週間は何してるんですか？ ２級から３級とかに昇格する時って同じ金額か一番近くて少し高い金額にスライドするってイメージですか？
それと、昇給って１月からすると思うんですが
１月に４号上がって４月に昇格したら更に若干上がるってことで良いですか？ >>726
公開されている規則に級の切り替え時の号の対応表が載ってるから自分で調べてください
通常の昇給に上乗せで8000円ぐらい昇給すると思います
昇給は常に4月です
年末にあるのは賃金改定の精算です >>728
私もその件が知りたかったので横から失礼します
当方今年大阪市に受からなけれな来年は大阪府を受けるしかなくなります
大阪府は二年で主査試験を受けられるそうで中途なら1級から3級に飛び級ができるそうです
大阪市にも同じような制度はございますでしょうか?
また飛び級の際の考え方ですが仮に昇進時に1級100号だったとしたら一旦2級46号としてそのまま3級34号が適用されるという考え方で間違いないでしょうか?
大阪市の給料表がわからなかったので大阪府のもので恐縮です >>729
大阪市は飛び級とかありません
2級で7年目にならないと受けられない3級試験が34歳到達していると2級2年目以上なら受けられるというものがあります
あと、明文化されていませんが、通常最短3年とされる3級在級年数が35歳以上だと短縮されているケースがたまにあります
級の切り替えの号の対応は例規集の規則に表があるので自分で探してください
転職組の取り扱いはこれまでも徐々に改善されてきており、課題認識されており、市会で議論されたこともあるのでまだ変わる可能性はあります >>731
総務事務システムで通知来るのでシステムで確認できる >>730
詳細にありがとうございます
転職組の条件が改善されているのは勇気が持てます
大阪市の給料表と切替表は週末に探しますが大阪府の飛び級の考え方は上の見方で合っていましたでしょうか? 大阪府に電話した方がいいだろ
大阪市職員に聞くのは間違い >>734
ほんとにそう
他にもいたけど、なんでこのスレで大阪府のルールの事聞くんだろう
大阪市の職員が知っている大阪府のルールの情報の正確さも怪しいし、聞いても意味が無い >>738
教えてあげなよぉ
私も気になる
私は大卒で大阪市役所受けるけど落ちちゃったら一回民間で働いて中途狙うかもだし
飛び級とか無いってこの前教えてもらったのに大阪府庁ではあるってだけで新発見だし
ここの人たち、特にマニアを自称してる人って超詳しいじゃん
他のスレ覗いても受験生ばっかりで質問しても全然進展しないもん
市民から頼られてんだから助けてあげてよ
頑張れ大阪市役所職員！ 公務員講座の先生も入るまでのことは詳しいけど入ってからの情報持ってないんだよね
公務員講座でも大阪市役所って女子率が異常に高いって聞いたけど本当ですか？
他の政令指定都市がそういうわけでもないから大阪市役所は下駄履かせてる可能性が高いって
それってありなの？
医学部だと女子差別しても許されないのに公務員が女子優遇しても問題ないの？
何か変だね >>739
魚屋に行って肉売ってくれって言ってんのと一緒だから
大阪府の人事に自分で問い合わせたらすむ話しなのに、なぜお門違いの場所で答えを求めるのか
気になるなら自分で電話して聞いて、結果をここに書いてみんなに共有してあげたらいいのに >>740
10年前
2014年採用は、大阪市の大卒行政(22-25)の女子率が異常に高かったから朝日新聞に載ったなあ
調べてみ 長野県庁、名古屋市役所、福岡市役所、裁判所事務官
この辺りの大卒事務職は、女子の合格率が男子の合格率よりも遥かに高く、疑念を抱かれていたなあ
今から10年前くらいの公務員試験板ではよく話題になっていた >>744
前職経験とか全く関係なく大卒やったら全員が2年目で2級なん？
地方公務員の場合、基本的には大卒+経験年数3年いるみたいやねんけど >>744
22-25採用だけど高卒の場合はどうですか？ >>748
高卒は5年
オープンなルールがあって3級までは学歴で有利不利は無いことになっている(新卒ストレートなら高卒も大卒も同じ年齢で上がる) 人のこと言えるか分からないけど
今後公務員受験を考えてる学生（社会人含め）のみなさんは
こんなところに書き込んでる先輩たちがどんな人か想像して…
話半分って感じで認識しておいたほうがいいと思いまっせ 意外とみんな正しいこと書いていると思うけどねby中の人
少なくとも、うちはやめといたほうがいい。府さんに行けるなら府さんで。政令市がよければ神戸市、または枚方、箕面、西宮などの中核市、周辺市ね。人材の質がうちと全然ちがうと思う。うちは採用が完全に負けている。
募集要綱には「チャレンジ精神」って書いてあるけど、チャレンジ精神を持ってる人を評価する上司も評価指標もなく、人事評価制度も形骸化しているので。
今年や昨年の人事異動をみてみると分かるけど、昇任する役職のルートが固定されている。この課長代理ポストの次はこの課長ポスト、となっていて、そうするには減点主義（ミスをすれば基幹人材から外す）にするしか無い。となると、誰もチャレンジしない。そんな職場で35年過ごしたいならどうぞ。
橋下さんや吉村さん、松井さんのころは、民間から来た区長や局長も多くて、いろいろチャレンジさせてくれて、よかったんだけど。 別の自治体から来たけど、ここを昔誰かが「中之島一家」と言ったのは言い得て妙だと思う。
完全に、官僚主義とムラ社会が結びついた、（悪い意味で）極めて純度の高い日本型組織だから。
たぶん、それなりに教養のある、経営学とかに素養のある人間なら、日々この組織の中で行われる意思決定を間近で見ると、吐き気を催すと思うよｗ
２年目になった今、この一年間で驚いたことはいくらでもある。
最初の頃は、反発していたけど、とてもそれを受け入れる組織文化ではないので、長期的に衰退は確実。
今までの35年よりもこれからの35年の方が次元が違うくらい酷くなると思うよ。
新採も、この１週間で強い違和感を感じたと思う。そう、阿倍野で行われる研修で。 大阪市役所は、タバコに関する締め付けにしても異常なほど規則が厳しい 西宮で財政悪いんなら、どこでも悪いだろう。
職員採用について、大阪市の最大の「売り」は採用数が多いこと。これはある意味他所には真似が出来ないw >>743
完全に意図して女子ばっか採ってますね
なんでだろ？
お嫁さん候補？
そういう理由でも有利なら有難いけどね
女子差別したら問題なのに女子優遇は問題にならないのは違和感 >>741
公務員
わかりませんと
いえなくて
プライド高く
たらい回しに ２年目なんですけど係員の異動が分かるのっていつですか？ >>758
いや、女性優遇ではないか、と朝日新聞が記事にして問題にしていたよ 大阪市でのことではないが、むしろペーパーテストの結果で上位から順番に採用したら女子ばかりになるから、
災害対応その他のために男子に下駄を履かせて採用してるって説があるぐらいなんだがなぁ･･･ >>761
その程度でしょ？
医学部の時とか大問題に発展したじゃないですか
しかも私立大学だし
公平性が求められる公務員試験でそんなことしたらマズくないですか？ >>760
内示は昨日の4/5で、正式発表は4/14やったと思う
ちなみに同期やで
人事関連あんまわからんよなぁ〜 大阪市は係長以上の異動が4月1日、係員が4月15日となっている
係員異動の内示は2段階になっていて、まず全所属同時にやる所属間異動の内示、次に所属間異動で来る係員を把握した後に局の人事担当がそれを含めて決める所属内異動内示
そのため所属間異動になる場合は2回内示がある
だいたいは所属間異動内示の翌日とかに所属内の内示やるところが多いけど、所属間異動の内示日に所属内もやっちゃう所属もあるし、2日空く場合もある
係員異動は基本的に毎年4月15日なので、その１週間前ぐらいに所属間異動内示がある
今年は4月5日が所属間異動内示日だった
所属内の日程は所属次第 >>759
日本語通じなくて困る
大阪府の人事上のルールなんて大阪市の職員が知らなくて当たり前だし知る必要性もない
知らないことでプライドも傷つかない
知りたいならここで聞くことじゃないというだけの意味がなぜわからないのか理解できない >>767
境界性パーソナリティ障害なんやろ、多分
通じないよ 境界性パーソナリティ障害の女は、要求のキリがないから >>767
大阪府の人事上のルールなんて大阪市の職員が知らなくて当たり前だし知る必要性もない
民間で言うなら、東京電力の社員が、中部電力の人事ルールを知らないのと同じようなもんだな ストレスが溜まったら女子トイレの盗撮動画はオカズになる
視聴すると気分がスカッとする >>769
そういう差別的な用語を使うなよ
こういう人間が役所内に居ると思われたくないから、
開示請求して内部告発するわ >>772
開示請求とか認められるわけないだろ
弁護士費用、何十万も払うん？ >>773
認められるかどうかやってみなきゃわからんよ
費用は後で役所に請求すれば良い
役所だってこういう奴を排除できれば安いもんだろ
最悪俺が払っても良いし
やるって言ったことはやる男だよ俺は >>774
おまえは、男だろ
よって、
自己の権利を侵害されたとする者
の要件には当たらないから、不適格
書記官から訴状をソッコー却下🤣
あ、受任してくれる弁護士がまずいないか。 開示請求できるのは本人のみなのか
仕方ないから役所にこのサイトの存在と職員内にこういう差別的な書き込みをしている人間がいるようだと告発することにするよ
教えてくれてありがとう 知らないのに法律を語ると時として、恥をかくぞ。
法律を語るのは勉強してからにしな。 ちょっと私がいない間に私のことでケンカしないでよ
私は>>733に答えてくれたらそれで良いから仲直りしなよ
ね？
その質問したアンちゃんどこいったんだ？ 今現在、日本は大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう
戦おう 大阪市のspi8.5割でも足切り食らったという情報があったのですが通過された方で覚えてる範囲でどのぐらいでしたか？ 解答は公表されてないから、自己採点なんかしようがないだろ
8.5割も眉唾物
ホントの得点は6割かも知れない 感覚的な自己得点8.5割でもホントの得点率は5割とかよくある >>783
去年、落ちた人が成績開示したら、8.5割取れてたそうです。
大阪市は9割必要です。
行政以外だったら、もう少し緩いと思います。 >>787
一次試験の足切りがspiのみなのでspiですね >>789
局長の年収は、政令市としては間違いなくトップ >>789
心配するなそこまでいける人なんてほんのごくわずかの人だけだから。 >>788
spiが満たなかったら問答用無用で切られて
満たしてたとしても論文が悪かったら落とされる認識なんだが 申込が糞少ない、煽り抜きに全通レベルな年になるかも 大阪市は早くて何年目で移動できますか？
今年3年目で移動希望だしましたが、無理そうです >>795
万博が予算を圧迫して身を切る改革再スタートが見えているのかね >>797
最近の就活生には大阪市の酷さがバレているからな。
局長のモデル年収で釣ろうとしても、釣れないわ。 >>786
受験生?
大阪市のSPIは異常に簡単なんだよ
合格者が皆9割近くとれてても何も不思議じゃない
テストセンター方式だったら正解するごとに難易度上がるだろ?
大阪市はペーパーだから一貫して偏差値50くらいの問題が続く
テストセンターで6.5割とれるレベルなら大阪市のは9割とれると思うよ >>794
すみません、そういうことだったんですね
僕の勘違いでした
受験案内を見たら一次試験はspiと作文試験の総合で判断するとあったのでその通りでした 大阪市の局長ってパワハラ三昧だから、こんなやつらが年収1400も貰っているなんて許せないね
まだ外部から公募でなった人間は良いけど、プロパーの局長なんてゴミばかりだよ これからもどんどん局長の年収は上がりそう
今年もボーナスアップは確実なので、1450万円となろう >>793
割となると言ってもなれずに定年の人の方が多いのでは？ 仮になれたとしても入庁20年目とかだろうし
やっぱり、求職者にとっては係長以下の給与のが気になるし、重要 >>808
42歳くらいで課長に上がれるのは、最速組に近い優秀さやなあ
普通は、52歳で課長なれたら良いほうだろう https://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000608/608197/07_sankoushiryou.pdf
p.20
大阪市役所 59歳 行政職 1963年度生まれ
人数 235人
退職者名簿から考えると、同世代のどれくらいが退職までに管理職になれているか、近い値が算出可能
ただし、退職者名簿にある局長や区長は、60才を超えている者もいるので注意 https://www.city.kobe.lg.jp/documents/65802/r5-honbun.pdf
p.48-49参照
神戸市役所 1963年度生まれ 59歳時点役職
59歳の行政職 202人
３級 係員級 68人
４級 係長補佐 42人
５級 係長級 37人
６級 課長級 27人
７級 部長級 17人
８級 局長級 11人 https://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/saiyo-jinji/romu/kyuyo/r05-1012-kankoku.files/0107_20231010.pdf
p.64-65参照
横浜市役所 1963年度生まれ 59歳時点役職
59歳の行政職 272人
３級 職員３ 142人
４級 係長級 31人
５級 課長補佐級 17人
６級 課長級 41人
７級 部長級 26人
８級 局長級 10人 https://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/saiyo-jinji/romu/kyuyo/r05-1012-kankoku.files/0107_20231010.pdf
p.64-65参照
横浜市役所 1963年度生まれ 59歳時点役職
59歳の行政職 272人
３級 職員３ 142人
４級 係長級 31人
５級 課長補佐級 17人
６級 課長級 41人
７級 部長級 26人
８級 局長級 10人 横浜市役所は、定年退職までに
272人中77人が６級の課長級以上に到達
定年退職者の28％が年収1000万円超えプレーヤー 各年度の大卒採用比率も今と昔じゃ大きく違うから今年の新卒採用が定年間際にどこまで出世するか予測するのは難しいでしょ
人口減少でポストも整理されて減っている可能性も高いし （ある意味、身障者手帳は持ってると評価されるかも知れないｗ） 役所勤務すると分かるけど、公務員の人物試験はコネで合否が決まっている面が大きい。 >>818
頭でっかちだと人事評価で不利になる
公務員はバカなくらいがちょうどいいと上司が話していた どうでもいいけど万博ってなんで当日開催ありきなん？
とりあえず開催さえすれば内容なんてどうでもいいの？ 中途採用で最初の配属先が福祉局や健康局だと出世は絶望的ですか?
最初の配属先が区役所など出先機関よりかはマシですか? >>828
中途採用はそもそも出世できない。まず、中途採用者の持つスキルを適正に評価する仕組みがない。出世ポストに組み込む気持ちもない。 出世とはどこまでの出世を目指しているのか
そして、何歳での入庁なのか これこそ、てっぺん気にするより平均と言うか中央値をみる方が合理的だと思わんでもない。 部署は二択で言っちゃったので年齢は伏せます
仮に34歳で入庁したとして課長以上になれますか?
それと最初の部署って重要ですか? 今年健康局か福祉局に配属された30代ってことだけで、だいぶ絞られると思う。最初の配属先は関係なく、30代での入庁は、課長級になるには相当な業績を上げるとか、マネジメント能力があると見込まれないと、難しい。26-34採用の前にあった社会人枠の職員ですら、まだ課長代理に昇進している人はいないと思う。うちは元々プロパーの学歴重視だし、人事評価制度は建前だけで、点数に関わらず、昇任可否の評価は入庁からの年数と勤務態度がメインになる。嫌なら辞めるほうがよい。神戸市のように中途採用前提に切り替えている自治体もある。 神戸市みたいに中途採用前提にするのもどうかと思うがねぇ。
どういう思想のもとにああなったのか知りたいもんだわ。
民尊官卑思想の行きついた結果なのか、キャリア組は新卒で賄うけど底辺仕事させる鉄砲玉なんて
民間でケツ割った中古でいいわという考えなのか 人材は民間のほうがマトモだからねえ。うちなんて今年の入庁者がめちゃ減ってるでしょ。市会で叩かれるんじゃないの？ >>828
まず、区役所は出先機関ではなく、1つの所属なので、その考え方はやめた方がいいです
以前は市民局の出先機関でしたが、ここ10年くらいであり方が変わっています
最初の配属先は総務局行政課配属で法規専門の職員として目を付けられている場合以外は気にしなくていいです
出世させる方向で組織が重用するかどうかもこれから5~10年ぐらいかけてはっきりしていきます
局内でも局外でも、最初の異動で所属にとって重要なポジションを任されるなら期待されていると言っていいかもしれません
いずれにしろ、学歴が玉石混交になった今は出世コースに乗るかどうかはこれからの毎年の評価の積み重ね次第です
なお、中途採用は3級に上がる歳にどうやっても最短の受験年数が新卒ストレートと3年は差がつく制度となっています
3級に上がって以降は、優秀であれば年齢によって通例より在級年数が短縮されている場合もあります。
転職組がどこまで上がっていくかは今が過渡期なのでまだわかりませんが、優秀な人はそれなりに重用されています
これは高卒も同じです
京阪神市大の優秀な新卒ストレートがほとんどいない今、人事側も入庁時点でキャリアパスを判断するようなリスクを取っていないと思われます >>839
説明ありがとう。概ね同意見。
社会人枠で代理になってる人がいるんだね。ただ、同年代の大卒プロパーに占める人数よりは、だいぶ少なそう。 これは個人の考え方だけど、いまだに地方公務員で出世したい人がいるんだなと正直驚き
オッサン世代ならともかく、20代30代が公務員で出世したいと考えているなんて、最近の風潮からだいぶズレていると感じる 去年入庁した新採も早いもので2年目だな
並以上に仕事こなせてる奴は良いが、1年も経ったのに、入庁したての新採に任せるような仕事も満足にこなせないような奴はそろそろ干され始める時期か…
まあ、そんか奴ほとんどいないと思うけど >>841
最初は出世したい！って思っても、いざ入ってみて役職者の割の合わなささ等を見てようやく現実に気づくのだと思う 「出世したいっ」ってポーズ見せとかないと採用してくれんでしょうがw >>840
採用枠は様々なパターンがありますが、社会人採用自体は10年以上前から一応いますので、課長代理になってる人は自分が知ってる以外にもいるんじゃないかなと思います
とはいえ、昇任のタイミングで新卒ストレートの最短年齢＋3歳未満で昇任している社会人採用は私は見たことはないですね >>844
雑用負担が無くなったり給与が明確に上がるので、出世したいと思う気持ちは理解しますが、職場の文化として出世したいと意思表示する人は少ないですし、その意思表示をするとマイナスに働く可能性が高いと思います。
当然そんなポーズを採用面接で見せても絶対マイナスだと思います 出世したい
ではなく
やりがいのある仕事をバリバリやりたい
みたいなアピールの方が面接対策としては有効かと思います
面接対策として最有効ではないと思いますが >>839
最初の配属先は総務局行政課配属で法規専門の職員として目を付けられている場合以外は気にしなくていいです
こんな期待されとる新採、実在するのか？
在学中に行政書士受かってるとか、司法試験予備試験の短答は通過したとか、そんなレベル？ ここ大阪市役所においてだが、区長は本庁の局長よりも格上の存在
だから、区役所の地位が低いとかはない 神戸市役所はクソ激務やからなぁ
大阪市役所はたいがいやが笑笑 >>847
そうかな？
最近の若い子は出世意欲が無さすぎて問題なってんじゃん
大阪市はそんなことないと思うけど、特別区何かだとどこまで出世したいですか？ってズバリの質問面接でされるんだぞ
特に正解はないけど、出世意欲を見せた方が好印象だって言われてるじゃん
特に中途だったら出世に否定的な回答したらマイナス点が付くって言われてるし >>851
区役所は出先じゃないって本当？
じゃあ本庁勤務ってことになんの？
嘘だぁ
その考えが本当だとしても都道府県庁は市町村の上位機関じゃありません(大嘘)
みたいな感じじゃないの？ どっちかというと、総務系の職員を、単に「問題を起こさない」という点だけで昇格させて、明確な業績を上げた職員を評価する制度がないのが問題や。募集要綱で求めている人材と全然ちゃうやんけ。いまだに「番頭職員」とか言いよる。ま、これができてたら都構想は実現してたやろけどな。 >>853
それ、採用側が「幹部候補生」を求めているのか「鉄砲玉」を求めているのかで変わって来るよなぁ。
採用数が少ないところだと、ある意味採用者は全員「幹部候補生」なんだから、ある程度昇進したい態度
を見せる必要はあるかなと思うが、ここは採用数がまだ多いんで、>>847のような態度が最適解かなと思う。
具体的に「どこまで出世したい?」なんて聞かれた時の答えは用意しといた方がいいとは思うけど。 それは人によりけりだろう。
民間で上手く立ち回れば上位につける者なら「やり甲斐搾取」だと思うだろうが、
転職の度に待遇切り下げられるような奴なら、役所に潜り込めたら大儲けだ。 >>843
出世するだけ無駄なエネルギーだよね
課長は残業代つかないし 将来推計人口見てると関西圏は大阪市だけが辛うじて周辺自治体からの人の流入で人口減少を最小限に出来る可能性がある
そもそも都市圏人口だと大阪圏は減少の一途で全国で見ても首都圏以外壊滅
大阪市も遮二無二に周辺自治体から人を引っこ抜かないと今世紀中に川崎市に人口で逆転される >>854
コメントが頭悪さ丸出しで恥ずかしいよ
淀屋橋以外の庁舎の局はたくさんある
ATCの建設や経済戦略局他多数
阿倍野の環境局
堺筋本町の契約管財局
淀屋橋にある局と比べて実質的な上下関係とか無いから(正確には市長直轄部局は全て淀屋橋だけど、出世コース的な意味での上下関係は無い)
区役所も同様
場所が淀屋橋じゃないから区役所は出先機関とかいう解釈は本当に大阪市の諸々の方針や計画を勉強してるなら絶対に違うことがわかるはず 大阪市の受験考えてるなら区CM制度ぐらい理解しとけよ
あほか >>868
何を根拠に言ってるの？
あなたの出先機関の定義は何？
区役所は元々市民局の出先機関とか現場事務所的な存在だったから、昔からいる職員はいまだに区は出先だって思ってる人いるけど、今は各区が独立した所属になって区CMの下、各区のニーズに応じた区政運営を行うことになっている
実態として各区が特色ある区政運営をしているかどうかは別問題で、制度上はそうなっていて、局長のり区CMの方が権限が上である事も制度上明記されている
実態はともかく、区が出先なんて、制度上は完全な認識誤り
ここで見た学生が誤解して面接や論文で書いたら絶対マイナスになるから、試験に関わりそうな事で誤った認識を書き込むのはやめましょう いくら御託を並べたところで区役所は出先だよね
国民の99.9%がそう思ってるよ
国と都道府県と市町村は同格って言ってるけど実際はそんなことないのと同じ
指定都市の大阪市だって所詮は国と大阪府の下請け
そんなの大阪市じゃなくても公務員やってりゃ誰でもわかる
出先って言われんのがヤなら真面目に働いて次は本庁の配属されるよう努力しなさい
分限の可能性が減ったからって手抜いてりゃずっと区役所だぞ まぁ>>873が本音であり実態だよね。
これは大阪に限らず政令市ならどこでも同じようなもんだろ。
ただ、組織としては独立した存在であるという>>869のような知識は必要かと。 ずっと区役所ってのはウソ
区役所と局を交互に異動することになっているからな >>873
御託というか制度上そうなってるから
そして大阪市の組織のこととか大阪市の市民以外関係無いから、国民とか無駄に主語でかくしなくていいから
恥かくから出先って言葉の意味勉強しておいで
あと、最近は出世コースの人でも副区長になってから局長級なること結構あるし、区役所はほとんどの職員が経験するようになってる
区役所の中でどこに配属されるかでその時点の評価はだいたいわかるけど、係員の間はそこまで気にしなくていい 先入観で誤った持論を展開する人のために客観的な材料出してあげようと思って大阪市のホームページで出先機関って検索したらこんなの出てきた
局区と出先機関が別であることが明確に書かれている
実態がどうとかでは無く、大阪市の組織体系として区役所が出先機関で無いのはこれで理解してもらえるだろうか
令和2年度 入札契約事務コンプライアンス・ アクションプランの取組み状況について(報告)
(令和2年 12 月大阪市入札契約制度改善検討委員会)
https://www.city.osaka.lg.jp/keiyakukanzai/cmsfiles/contents/0000522/522830/R02akusyon-houkoku.pdf
P2 冒頭文より
令和2年度アクションプランについて、各区（24 区）及び各局室（27 部署）並びに、出先機関等で契約事務を行っている部署（弘済院など）を加えた 53 所属に対し、(以下略) >>877
他人を煽るんじゃないよ
大人気ないな全く
皆が言ってんのは建前の話じゃないでしょ
法律や条例の話じゃなくて実態の話をしてんだから
馬鹿じゃないんだろうからそれくらい理解しようや
区役所が出先じゃないってのはパチンコ屋が換金所
と全く関係ありません、
警察は換金所の存在を把握していません、
ソープ内での恋愛は自由です売春ではありませんてのと同じでしょ
指定都市でも国や大阪府の下請けって指摘だって
大きく外れてないよね
偉そうに区役所は出先じゃないって証拠を見せつけたところで
そんな建前なんか職員なら知識として持ってんだから意味ない
それでも職員含めて出先って認識してるんだからそれこそが実態なの
これ以上はオーバーキルになるから区役所は出先だ派も意見禁止ね
その代わり君ももう諦めな >>881
頭悪過ぎるやろ
日本語のやり取りできないのか
政令市が国の下請けとかいう話とかそもそもしていないし、勝手に論点変えるな
大阪市において、区役所は局と同列であり、市長は区内で局長への指揮権があり、出先機関でも下請けでもない
この点に関して実態とか関係なく、大阪市の特色ある市政運営の目玉として制度がそうなってるってことで、採用試験の板でミスリードするような事言うなって話
ちなみに入庁したらわかると思うけど、実際き最近は出先みたいな感覚を持っている人は減っている
｢そんな知識職員なら誰でも持ってる｣ってその通りであって、ここで間違った知識を堂々と披露するアホがいるから、善良な受験生のために職員なら誰でも知っている常識のとおり訂正しているだけなんだが
あと、自分を正当化するために｢みんな｣とか主語大きくするのは社会人としてはダメな説明の典型だからやめた方がいいぞ それでも職員含めて出先って認識してるんだからそれこそが実態なの
↑
認識していないよ。
制度上も実態も、大阪市では、区役所は出先やない 出世の話ばっかしてるけどほとんど課長すらなれないんだから議論の意味なし >>882
久しぶりに来てみたらまた完敗王子がボッコボコdwワロタ
みんなって「ここに書き込んでるみんな」って意味なんじゃないの?
お前さぁ、何でそんなに周りに噛み付くのさ?
区役所が出先機関って認識されてようがそんなことどっちでも良いじゃない
はっきり言って大阪市民だってほとんどがそういう認識だろ?
事務屋は本庁と区役所の行ったり来たりってルートだってことすら一般人は知らねぇよ
お前の方が正しいこと言ってんだよ
なのに何で誰からも援護して貰えなくて集中砲火に遇うか考えてみな
いちいち他人のこと頭悪いとか書いてるから相手にして貰えないんだよ >>887
いや、負け犬王子って何言ってるか意味わからないけど、君の足りないおつむで勝手に負け犬認定して勝手にはしゃいでるだけだよね
他の人も同じこと言ってますけど？
この板何人か現職いるし
自分ともう1人、ずっとスレ立て続けてた古株もいる
彼は学歴厨だけど、比較的客観的な意見をいつも言っていると思う
事実と違う持論を展開するアホが現れたのを見かけた時だけ、善良な受験生が誤解しないように中の人の意見として客観的事実を伝えてますので、別にこんなアホばっかの板で相手にしてほしいとも思ってないし、そもそも集中砲火もされてないし、なんでいちいち主語を大きくしないと意見できないのかな 出現してるタイミングからして負け犬とかほざいてるアホと女子大生のふりしてるアホは同一人物でもおかしくないかなと思っている お前さぁ、何でそんなに周りに噛み付くのさ?
その言葉そのまま返すわ
自分は淡々と事実伝えてたのに、頑なに現実を見ずに持論を展開してたやつにだけ、いくら説明しても理解しないからきつい言葉使ったけどね
具体的にはさっき挙げたアホ2人な >>887
無知な受験生が勘違いして面接で間違ったこと言ったら落とされかねないから正している、ということだろ 規制がきつくなって書けなくなったんかな?
ところで、志望理由聞かれて安定した職業だからって答えたら落とされますかねぇ? >>892
なんで落とされるの？
そんなことしたら自分で不安定です
って告白するようなもんじゃね？
落ちる人は基準に達しなかったんでしょう >>892
それだけで落ちたりはしないと思うけど、加点要素では無いと思う
本心は置いておいて、とりあえず雇う側として志望動機聞くのはどんな事を測りたいのかと考えたら自ずとどんな受け答えが加点要素になるかわかるよ 落ちるに決まっているだろうが。
志望動機はなんですかって質問は面接の質問の中の核の中の核
中心である以上、もっともその受験生のオリジナリティを出すところ
一番面接官が聞きたくて合否を決める質問で一番言ってはいけない言葉を出して落ちないと思っているのか不思議 あなたは当社に入社してどんな仕事をしたいですか？って質問されて、
「特にしたい仕事はないです。与えられた仕事を一生懸命こなします。」
って答えて減点されないと思うくらい愚かだわな。 面接は色んな所属の課長や部長総動員で手分けしてやるから、公平な採用試験にするために色んな観点が書かれた採点表がある
志望動機がイマイチだっただけで落ちるの確定にはならない
志望動機の中で｢この人はずっと大阪市で働いてくれそうか。実際は入庁前に思い描いていた仕事内容とはかけ離れた仕事を任せられるようなことがあってもモチベーションを高く維持でしそうか。｣などといった項目、また「論理的な説明ができるか」「大阪市の仕事の理解度」といった様な項目での点数に影響すると思われる そもそも論として志望理由を聞かれた時に「安定しているから」って答えは言ってはいけないワードなのかって問題があるよな。
ある意味、これほど真正直な答えはないというのに、何故言ってはいけないのか？ >>900
言ったらダメな訳ない
要はそれだけだとペラペラな志望動機だからマイナスになるというだけで、一緒に働きたい人材にはならないだろうから、なぜ安定しているところで働きたいのか、安定しているから自分の仕事へのモチベーションがどうなるかなどを論理的に説明出来れば問題ない
安定しているところで最低限の仕事だけして楽していきたい
みたいな受け止め方されたらマイナス あのね
志望動機というのは自己PRと並んで面接のハイライトなわけよ
その時点での最高の自分を発表する場なのよ
音楽家はコンペで最高の演奏をしたいと思うものだろ？メジャーリーガーはワールドシリーズで最高の
活躍をしたいと願っているしそうしようと全力で頑張っているはず
そうであれば、なぜ就職試験の中でいちばん重要な面接試験で、しかもその中でいちばん大切な質問を軽く扱うのか理解できない
自分のオリジナリティを見せて惹きつけるって現代社会でいちばん重要なスキルの一つだぞ 安定していると答える＝質問を軽く扱う
と考えてることが理解出来んわ。 その点、>>901の内容は至極納得できる。
答えの中身と相手の受け入れ方次第ではむしろ最強級の武器にすらなり得る気がする。 >>904
最強級かはどうかと思うけど
安定してるから働きたいという本心はおいておいて、そもそも安定してるのはみんなわかっていて、面接は自己アピールの場なんだからもう少しアピールするところ他にあるやろ、無いなら作れよ
という話 ･･･京都市と比べて?
てか、民間でなく公務員を選んだ理由ということであって、「大阪市役所」を選んだ理由という話じゃないでそ どうしてもそう言いたいなら言えばいい
何度も言うが単純にそれだけのペラペラの志望動機だと加点要素にはならない
減点にはなりうる
それだけの話 受験生も職員もGWは役所のおねーちゃんのトイレ盗撮動画見てシコると今後プラスになりそうだ
大学教授から女子トイレ盗撮動画視聴するとテストステロン濃度が高まってやる気が湧いてくると教わった そもそも安定していないしな
これほど、組織、政治家、市民、団体に自分が振り回される職業はないぞ
これからの時代、人手不足時代には公務員は負け組確定だしな 潰れたりしないから身分は安定してるでしょ
世間が思ってるほど楽な仕事ではないけど 結局憲法法律に縛られるので仕事がつまらなくなるよね
根拠は↑で終わり まぁ、現役職員から言わせてもらうと、新卒からこんな市役所に入るなんて罰ゲームでしかないで
そこそこ自分が真面目だと思うなら特にここはやめた方が良い
公務員なんてのらりくらりするために入るものだよ
若いうちはやりたいことも多いだろうし、民間が嫌になってから受けるくらいでちょうどいい >>913
ほんとそうだよな
新卒で公務員なるやつってアホとしか言いようがない 転職組だけど、新卒から入庁している職員の頑固さ、世間との常識のずれを痛感して、あぁ新卒で入らなくてよかった、と思う
でも、常にプロパー職員の常識に対して、違和感を感じ続けないといけない転職組もまた、転職しなければよかったと後悔中 >>915
残業は場所による
年間600越えるところもあるけど、200以下のところが大半でほとんど無いところも割とある
所属毎の超過勤務実績は庁内ネットに掲載されてるから、入庁したら見てみたらいい
どこの所属にも忙しい課とそうじゃない課があるから一概には言えないけど、一般的に残業多いのはこども青少年局、福祉局、健康局、教育委員会事務局
残業少ないのは政策企画室、総務局、市政改革室、会計室、区役所とかかな >>916
それも人による
最近はそんな極端な人は少ないと思う
転職組も変なやつたくさんいる >>917
そういうデータは、入庁する前に見たいものです･･･
なので、ここで情報提供してくれるというのは大変ありがたいことです。
超勤少ない部署に市政改革室とかが入っているのは、立場上超勤つける訳にいかないとかあるんでしょうかねw >>919
本当に5時半過ぎたらいないことが大半です >>918
転職組はほんまに当たり外れが激しいな
当たりの場合は本当に有り難い存在だが、外れの場合は迷惑な存在以外の何者でもない
彼の採用決定に関わった職員に何らかの処分が必要なレベル
配属先は大迷惑 そもそも、採用する側は転職組に何を求めてるんだろね。
民尊官卑的な思想のもとにプロパーにない物をねだろうとしているのか、単に頭数が足りないから鉄砲玉が欲しいのか･･･ とりあえず転職組がストレート組より昇進が不利な制度をなんとかしてほしい >>921
例えばどんな感じですか？
あたりの人、はずれの人とも… >>924
あたりの人…即戦力、物腰柔らか、仕事が早い
はずれの人…経験的に新卒と大差ないが無駄に歳だけ食ってる、新採なのにふてぶてしい態度、常に不機嫌不満たらたら、仕事は遅いというかヤル気を感じられない雑談したりオヤツ食べながらダラダラ、やる事やらずに定時や時間休で帰る、締切は守らない >>919
しかし、配属先は希望通らないことのほうが多いやろ >>927
入庁時の希望は区役所なら反映されるかもぐらい
入庁後は優秀な人は自分の行きたいとこに行ける人も少なくない ここは家賃補助込みで30歳500万ほどですが実際どうなんでしょうか
他の地方公務員よりは恵まれてるとは思います
しかし、民間に就職した友達はGWに10連休や家賃補助7万以上、昼食手当、研修が手厚くて緩い、とかの人も多く、やっぱり公務員って待遇含めてキツいのかなーと思ったり もちろん、私は全然優秀ではないので贅沢言うつもりも不平を言うつもりもないですが
とはいえ、友達の待遇と比較した時にびっくりしたのは事実でしてw 客観的なデータに基づけば、地域手当16％、住宅手当最大30,500円は悪くないというか、わりと良い方だと思う
ただ、公務員の中では厚遇問題以来、給料が大きく削られてきたのは事実
そして、ここを含めて役所と言うのはスピード感がないので、一旦大きく削られてきたものを、人材獲得競争だということで改善するのは困難を極める
特に大阪は維新の牙城、市民の公務員の厳しい目線、お役所的な組織文化から、新しいことを行うのが特に苦手な感じ
よって、今後は、労働者に対する待遇改善がトレンドになると思われるが、恐らくそれをしないまま数年、１０年と時を過ごしてしまうと思う
結果的に、まともな民間企業には勝てない時代が長らく続くと思うので、相対的には大阪市含めて公務員は就職先としては失敗だと思うよ とにかく、金利が上がる時代になった以上、今までの30年間とは真逆のことが起きるとは思う
バブル崩壊以降公務員は就職先として偏差値60取れるような選択肢だったものが、今後大企業には大きく水をあけられる時代になると思う
でもこれは仕方ない
労働市場がひっ迫していた昭和の頃だってそうだった >>931
どこの民間？
具体的にどのレベルの会社？ 大阪市役所も、管理職はかなり待遇改善が進んでいる
管理職の年収は市役所の地方公務員ではトップクラス >>935
管理職の待遇改善があっても意味がないと思う
既存の高齢プロパーの職員の待遇を改善したところでそれは年功序列をより強めるだけ
今、日本や世界で起こっているトレンドは若手の待遇改善
管理職なんていてもいなくてもあまり変わらない
目の前のタスクをしっかりこなせる担当者レベルがいなくて一番困っているわけで >>933
そのうちバブル崩壊後みたく公務員が皆から妬まれる日が来るよ多分 >>936
>目の前のタスクをしっかりこなせる担当者レベルがいなくて一番困っているわけで
これなんだよなぁ >>934
別に上のものを全部兼ね備えているというわけではなく局所的に集めて書いてるだけですよw
イメージとしては「東京に本社があって地方にも支部があるが、一般的に大きな知名度があるわけではなく、業界内の人や社会に対する感度が高い人が知っているくらいのプライム上場若しくはそれに準ずる規模の企業」です
抽象的な言い方で申し訳ないですが >>925
>常に不機嫌不満たらたら
そんなに嫌なら早よ転職先決めて辞めたらええのにって思う
お互いのためにも 表向きには不満たらたら言いながらも、腹の底では民間にない環境に満足してんじゃねーの?クーックックック･･･ そら霞が関本省の若干名採用だと応募が数百名単位だけど採用は1人か2人（しかも出来レースの可能性あり）なんだから倍率100倍超えてても不思議はない
それより今、法務局の係長採用で大量募集してるから、めちゃくちゃチャンスだと思う。 本省係長ですが採用2週間でもう限界です
経験者だからしょうがないけど誰も職場のこと教えてくれないし
そもそも元々いる職員も忙しすぎて人に教える余裕なんかなさそうな雰囲気
新卒者も放置されてて可哀想
他課に配属になった同期も同じような感じらしい霞が関には持続可能性は無いと思う
地元自治体の経験者採用受ければ良かった 霞ヶ関の役人なんてわずか一週間で、あたかもずっと昔からそこから生えてるようにならなきゃならんて
聞いたことあるけど本当なんだな。 >>944
過酷すぎるな
県庁だけど周りめちゃくちゃ優しいし、何でも何回でも聞いてって言われるわ >>942
水面下では転職活動してるんじゃね？
それか自分の実力と実績では優良大手民間には転職できないことを内心理解してるとか
いずれにせよ続けるなら周りの迷惑にならない程度に新人がやるような仕事はこなして欲しいね ＞霞が関には持続可能性は無いと思う
公務員という職種自体、時代を経るごとに消耗戦の様相を呈するのは、運命づけられたことだぞ
地方自治体だって全く一緒
毎年真綿で首を締められるようにしんどくなってくるもの
なので、何回も言っているけど、公務員になるのはこれからの日本じゃやめたほうがいいのよ
少子高齢化と日本の国民性の組み合わせは公務員にとって悪夢だぞ 労働組合がある大企業→春闘で給与大幅アップし今年度新卒の初任給を就活生に提示して募集
公務員→昨年度新卒初任給を提示して募集
インフレ・人手不足で初任給が毎年上昇するのが当たり前となる中、明らかに見劣りする初任給で募集しないといけない政府機関 >>953
倍率低い上に、辞退が多すぎて実際の入庁者はもっと少ない。課長が嘆いてたわ。市会で追求されるんじゃね？ 国の俸給表と違うのも辞退が出る要因
「身を切る改革」の宣伝によって初任給に期待が持たれず第一志望から外される じゃあ、そんなに入りやすいってことか。
摂南ぐらいだったら余裕で入れそう? そうなんだ･･･せつな（ん）いなぁ･･･
高校生が今の時点で大卒で大阪市役所にフォーカス定めてたら、さほど受験勉強を頑張る必要がないってことになる訳かw 就活生が給料調べて最初に出てくるのがラスパイレス指数が低いってことですからね
実際は地域手当や福利厚生なんかは別にあるけど、そんなこと知らないでしょうし
そのまま民間でいいやってなるのはあると思います 公務員試験は身内のコネ使えば面接の点数が爆上がりで内定まで楽勝だよ
もったいない(# ﾟДﾟ) >>953
まだ途中経過、とはいえ最終的には去年より募集多いのに
応募は減りそう、更に言ったら辞退や辞職もこの先増えるだろからとりあえず数集めるみたいな採用が続くんやないんかな 管理職の年収を大幅に上げても人気がまるで出ないな
モデル年収の公開では釣れないか 大卒初任給
神戸市 222,432円（地域手当12％含む）
大阪市 222,488円（地域手当16%含む）
国準拠の12％自治体に抜かれる寸前 >>963
いやいや申し込みの段階で倍率4倍だぞ？
で、受験者数はもっと減るから倍率2〜3倍っていうヤバい数値 >>969
見に行った。
いや、ヤバすぎて声が出たわｗ
これ、本格的に大阪市終わるんじゃないの？
技術職なんて、40人採用の58人申し込みなら、受験者は毎年半分としたら、全員合格でしょこれ。 >>969>>970
（注）令和6年4月10日（水曜日）0時現在の申込者数です。 >>971
たしかに書いてあるが、今まで更新しないのもおかしいし、途中の数字載せるのおかしくないか おかしくないで
恐らく担当者がいっぱいいっぱいになっている
数字のミスがないか集計に手間取っている
このあたりが考えられるな
役所のやることに理由なんて特にない
たまたま今年は途中の数字を載せただけだろうし、同じくたまたま今年は今まで最終人数を載せられていないということ
申込みも期限が近づいてきたら一気に増えるので最終的には例年同様2200人前後になると思われる 2200人分の問題用紙やマークシートを刷ったのに、1100人分が廃棄となっているとか無駄過ぎる 令和3〜5見たけど、だいたい倍率3〜4倍で吹いたわ笑笑
ひっく笑笑 そこから辞退しまくる
さらに、30歳までに大量退職もする 一方、2007年は大卒行政22-25の採用はゼロ
公務員氷河期 2014年くらいまでは地方公務員は勝ち組と認識されていて、採用辞退とか考えられなかったが、いつの間にか地方公務員は負け組扱いへ。 大阪市役所って万博のせいで通常の窓口業務の時も市民に文句言われそう笑 万博の赤字をどこが負担するかで就活生も疑心暗鬼になってるか
大阪維新の自慢の政策だった給与カットもそこに影を落としている 管理職も含めて給与カットしていない
なりふり構わない大量採用
万博とかいう無駄なハコモノ事業
どうした維新よ？ 万博の赤字は職員の給料カット、上昇抑制になるに決まっている
この大切な時期に万博で巨額の赤字を作った維新はあまりにもタイミングが悪いわな
確実に採用に影響出るし
まぁ一応は応募者は減らないとは思うが、辞退者と退職者が増加するトレンドは変わらないと思う
うちの局も、良さげな子ほど転職している つまり、アホの子ボーナスチャンス!!!!ってことですやん。
名前書くだけで市役所に入れて貰える日が来る?! 公務員の歪なところは、景気が良かったり税収が増えたりしても給料は上がらないのに、その逆が起きたときだけ責任を取らされるところ
東日本大震災で国家公務員が減給になったことなんてまさにそれ
その上で、元の給料は安いし休日出勤も当たり前にあるんだから、やっぱりキツい部分は多くあるわなあと思う >>968
回復傾向にはあるけど政令市20あるうちの17位
元が低すぎて感覚がバグってるだけで他市と比較すれば普通に低いのが現実
就活生目線では印象が悪いのは仕方ない そろそろ転職しようかなと思うこの頃
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