防衛省一般職★15

**受験番号774** · 2021/08/07(土) 10:09:21.98

【前スレ】
防衛省一般職★14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1615574956/

【部隊事務個別スレ(過疎)】
防衛省自衛隊(事務官)スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1513358544/

次スレ>>970お願いします

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 11:23:32.29

まあ別に出世欲望もないから、女性活躍推進どうぞ、女性優遇で出世させてくださいって感じ

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 11:54:54.80

女性優遇は出世させても仕事量は少ないって形になるぞ
殆どのところでキツイところに女性行かせないのでわかるじゃん？

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 14:26:34.57

キツイところで頑張っている女性もいるだろ
まぁ試験板的な観点だと採用時点で明らかに女性枠がある様な動きがあるから(どの公務員でもそうだけど)
そう言う目になりがちなのはわかる

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 15:30:54.41

女の行くキツいとこ、って頑張りが認められるとこばっかじゃん
育休や新人だらけで崩壊した部署、文系なのに技官が足りてないのが理由で技術系配置、ど田舎
こういうの全部、男でしょ

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 15:40:54.44

>>749
もしかしてボーナスってみんな貰えるもんじゃないの？

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 15:47:04.30

これは草
上位成績の話に決まってるやろ

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 15:58:01.14

>>752
異動関係はともかく、産休育休中に共済掛金支払えとかは取ったあとはそれ相応に出世送らせろよなと思う
掛金免除に特別昇給ってなんだよ

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 16:01:22.16

ど田舎なのに仕事きつくて病みそう
技術系配置に事務官がつくのがダメなんじゃなくて、知識前提の動き求められる+残業上等なのがキツイ

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 16:13:57.45

技術系は試験で専門科目選んで受けるんやから、
仕事も知識前提に決まってるやん

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 16:27:56.86

>>758
事務官が技術系やされてるって書いてないか？

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 16:31:48.91

>>758
その知識が前提の仕事を何も関係ない区分で入った人が強制的にやらされることが問題ってことやろ

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 16:39:41.99

>>760
わかっとるわ
それが問題や言い出したんはワイ>>753やぞ

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 17:11:28.02

>>753
WLB、産休取得優遇とかいいつつ増員しない政治さんサイドにも問題がある
結局の所公務員削減で歪みを喰らってるのさ
まあこればかりは政治や世論が変わってもらわなきゃ変わらんってね

一時期より弱まったとはいえ公務員はサビ残で働いて当たり前、公務員多すぎるから減らせ、でも行政はなんとかしろ（仕事だけは増える）みたいなわがままな一部世論には辟易する
行政になにかしてもらいたいなら人も増やせと言いたい
これは防衛省だけでなく他の省庁だって区役所市役所だって同じ

まあ選挙期間中だし現職が特定政党や政治家について語るのは控えるけどさ

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 17:40:00.57

基地とか隊によって全然WLB変わるよな
残業代は満額でないけど、ラッパ鳴ったらみんな即座に帰宅するから精神的には健康だわ

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 19:12:14.84

地本やけど、勤務環境やばいで
そもそも、絶対やらんといかん仕事は少なくて、
自分らで仕事を作っていくスタイルの組織やから、上の判断で、再現無く仕事増えるんだわ
好き勝手にイベント企画されて、まともに年越せるか怪しくなってきたわ
しかも、誰も望んでないような自己満イベントやし

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 19:19:33.82

>>764
まずは句読点を勉強しような！

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 19:25:39.34

ん？
起案の手引くらいは読み込んどるけど、なんか、おかしいか？

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 19:33:59.22

地方協力本部ってホワイトな印象あったのに

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 20:15:55.11

>>762
そう言うのがないと思って防衛省と会うか自衛隊選んだ俺がいます行政的な苦情は少ないかなーと

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 20:16:50.34

別に句読点多めくらいでおかしくはなくね
でも起案の手引きに句読点についてなんてないから返しはおかしい

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 20:17:48.04

過去スレに書いてあったけどA管B管とかの選抜研修の年齢制限係員が３２で係長が３８なんだろ？
なら年齢上限で採用された人はA管になるの不可能じゃないか？

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 20:34:19.23

そうだよ
後、土木建築とかの、マイナススタートの人も厳しい

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 20:46:37.20

>>768
厚生とかならそうだけど、部署によってはプロ市民と対峙せないかんときもあるやで

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 21:34:41.73

>>770
救済として特例Bがある
一般管理である一定の年齢（何歳かは忘れたが40ちょいだった気がする）で成績優秀なら機関等の長の推薦（笑）でB管理になれる制度

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 21:41:17.61

>>773
そんなのもあるのね
B管理って中央と地方を行ったり来たりだったっけ？
そういうことは職管室が事前に教えてほしいよな
陸海空すべて共通なのかな？

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 23:19:54.93

>>762
完全に同意
定員削減だけはほんと勘弁
建前は業務を効率化して定員を合理化します…としてるけど、業務は合理化されてないしただの真空切りだしね

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 23:33:11.35

>>766
確実に、おかしいよ
そう、思わない？

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 23:33:31.11

>>774
ライフプランにも関係するから、ある程度は知っててもいいかもね
陸の場合は、事務官人事の参考（大綱）があるから、人事に見せてもらうといいよ

まぁ、課長クラスは経験として知ってるから、研修とかの年齢を考えてやってくれるよ
まあ、結局普段の仕事を評価して、選抜年齢を勘案して市ヶ谷勤務させるから、本人が行きたいとか関係ないから、目の色変えてガツガツしてもしょうがないけどね

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 23:37:09.87

>>770
係長選抜に行けばいいじゃん
行けないのは選抜されるほどじゃないってことじゃないの？
係長だけでもAB管理にはなれるから、係員と係長、両方行く必要もないんだよ

**受験番号774** · 2021/10/24(日) 23:38:10.66

句読点ガイジってほぼ高齢らしいよw

**受験番号774** · 2021/10/25(月) 00:06:59.18

A管とB管はどう違うの？

**受験番号774** · 2021/10/25(月) 03:43:17.19

土日祝はちゃんと休めるの？

**受験番号774** · 2021/10/25(月) 05:53:23.44

>>778
係長研修って３級４級なんだろ？
大卒がストレートで大体１０年程度で係長って聞いたから３級にそのくらいで上がるんだろ
３１で１年目なら３８で３級って不可能じゃないか？

**受験番号774** · 2021/10/25(月) 10:33:19.18

>>782
人事院規則9-8（初任給、昇格、昇給等の基準）
の別表第6（第20条関係）を見よ

**受験番号774** · 2021/10/25(月) 20:49:29.02

>>781
自分の仕事をきちんとすませれば休めるよ
暦通り＋有給特別休暇があるからそこらの中小企業よりかは断然休める

**受験番号774** · 2021/10/25(月) 20:53:02.50

市ヶ谷でなければホワイトだと思う
あそこだけ不夜城

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 07:19:57.47

>>781
外向けの窓口業務は基本ないからその辺の優遇はかなり効く
まぁ上司によっては仕事終わってないのに休むなって時代と逆行してること言われるけど

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 07:22:08.72

真面目にやって終わらない業務量がおかしいんだけどね
非常時は別だが

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 12:41:56.44

陸幕だけなんであんな狂った労働時間してるんだ

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 16:48:56.29

>>788
陸は無駄な作業が多い
統海空から見れば何そんな無駄なことやってるん？な感じ

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 18:36:31.77

>>787
物理的に人が足りない、以上
でも人は減らされる

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 19:46:33.31

無駄な作業って例えば？

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 19:56:15.57

タブレットがあるのにいちいち資料を人数分紙で刷ってまとめる作業
世界一無駄な作業

まあ紙は紙でメリットはあるけどもね

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 20:02:32.92

ペーパー主義は一部を除く多くの官庁でいまだ根強いと思うが
なにも陸自に限った話ではないんじゃないっすか

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 20:57:06.89

中央だと印刷専門の行（ニ）がいるくらい、紙社会は根強い

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 21:49:10.69

いや、行一でもいるだろ、半ば専門と化したのがw

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 21:49:54.85

>>792
全員タブレット持ってる訳じゃないんやろ？

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 21:50:36.25

紙で持っていって回して説明なんてどこでもそうだと思うんだが
陸だけの無駄が何か知りたかったのに残念

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 22:13:46.81

亀ですまん
例えば当日の予定共有
朝に自分の上司にその上司の予定を説明しに行く。例えば直属の上司の班長に課長部長幕僚長の予定を。
予定表はoutlook上で入力されてて誰でも見れるのにそれを紙でまとめて説明に行くとか

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 22:48:59.20

>>798
めんどくさ！
防衛局だけど予定表に各自入れて各々見て終わりだ

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 22:55:00.50

>>797
陸は大半の部隊が、電子決済導入は今年度からなんやぞ

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 23:47:18.37

電子だろうがなんだろうが説明する必要あると思うのは俺だけ？
説明しないで書類ポーンって送付して上司納得してくれるの？

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 23:49:03.92

用意周到　動脈硬化　と陸は言われるからねぇ

ディスプレイで見てるとわかった気になるけど、後で思い出せないんだよね
ワード文書なんかも画面だと合ってるように見えても、印刷して確認すると誤字があったりバランス悪かったりね。
なので最後は印刷して確認してるよ
俺だけ？

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 23:50:40.15

どういう意図でこういう企画したの？とかこのデータどうやって出したの？とかそういうの絶対説明いると思うんだよ
陸に限らず全ての省庁で電子決済ってどうやってんの？って思う

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 23:52:06.19

>>798
よく分からんがじゃあ班長は課長に部長幕僚長の予定を説明すんの？

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 23:53:30.14

>>799
組織の大きさと各セクションの相互の業務での関わり方によるよ

局だと別の部課と仕事でそんなに絡まないけど、陸は監理装備訓練衛生と、何かするだけでも部をまたぐからね～
同時合議の数が増える増える

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 23:54:24.40

>>804
それは課庶務の仕事

**受験番号774** · 2021/10/26(火) 23:57:24.19

>>803
電子決済手続きしつつ、紙で投げ込んで、了解ならそのまま電子決済ポチ、聞きたいこととか指導がある場合は呼び込み
定期報告的なやつはこんな感じ

検討のもなんかは先に指導を受けて出来たやつを最後に電子決済でまわす

こんな感じかなぁ

**受験番号774** · 2021/10/27(水) 06:59:19.87

こういうの見てると紙で回してハンコなりサインなりの方が効率良くない？って思っちゃう
変なところ電子にしてるように見える
それ電子にしても効率よくなくない？って部分

**受験番号774** · 2021/10/27(水) 07:32:23.83

いや、起案の経緯を説明する欄やデータを貼る欄がちゃんと用意されてるでしょ
レクが必要な高官ならともかく、普通の対面説明よりよっぽど分かりやすいと思うけど
そもそも、他所の省庁は電子決裁どころかテレワークしてるし、防衛も早い部署は6年前に電子決裁始まってるのに、
未だにこんな事言うあたり陸は異常なんでしょ

**受験番号774** · 2021/10/27(水) 14:54:04.35

合議周りという苦行がなくなっただけでも全然プラスかな
嫌な人と会話しなくていいし、口頭の説明も求められたらするぐらいのレベルに落ち着いたし良いところは結構ある

**受験番号774** · 2021/10/27(水) 18:59:18.54

どうでもいい定期報告ならまだしも、細かい数字は一度紙でやらんと危ない

**受験番号774** · 2021/10/27(水) 19:40:13.81

画面で確認して、印刷してそのまま持ってくるやついるからな～で誤字や計算間違いがあったりする
一応、電卓くらい入れようね

**受験番号774** · 2021/10/27(水) 21:39:02.36

急いでてじっくり確認せずにミス指摘されたばかりの俺が参上
いや普段なら見直すんだけど報告書類と期限に追われるとそんな時間もないのが辛い
まだ職場やで？

つかみんな確認逃すと同じようなことやる可能性あると知れてしょーもないミスの落ち込みが減った

**受験番号774** · 2021/10/27(水) 22:08:39.61

課内でも係で仕事量違くて隣の係は全員定時でこっちは全員残業とかザラ
それをスルーして課長がうちの係は差し戻し率高いとかほざくわけよ
何故でしょうね。1件1件精査する時間ねえからでしょうね。。

**受験番号774** · 2021/10/28(木) 14:35:23.04

県庁蹴って防衛局行政で内定承諾書出してしまった
今から不安でしかない

**受験番号774** · 2021/10/28(木) 15:02:35.70

>>814
数年後には定時あがり席に座れてる可能性があるんだからいいじゃない

**受験番号774** · 2021/10/28(木) 18:58:39.56

部隊第一志望にしたけど地元でもない僻地転々とするのが嫌になって辞退したわ
防衛局選べば良かった

**受験番号774** · 2021/10/28(木) 20:54:33.48

受験生がいたら悪いことは言わんから防衛局にしとけ
間違っても本省や陸に入るんじゃないぞ

**受験番号774** · 2021/10/28(木) 22:25:08.49

南関東防衛局めっちゃ立地いいよね

**受験番号774** · 2021/10/28(木) 22:37:33.93

防衛局が楽なのかは置いておいて、少ない機関交流の機会で運良く部隊から局に行けてもよっぽどの事情がない限り次の異動で戻されるらしいしなあ
官庁訪問後にさっさと志望順位書かされて内々定1つしか出ないのは辛い

**受験番号774** · 2021/10/28(木) 23:05:48.69

防衛局そんな良いところ？なんとなくだけどそのうち無くなりそう。

**受験番号774** · 2021/10/28(木) 23:18:27.74

銃持ちますか？こわいです

**受験番号774** · 2021/10/28(木) 23:53:05.16

部隊決まったけどポジティブになれん
楽しいことある？

**受験番号774** · 2021/10/29(金) 00:52:53.00

>>823
サービスの提供先が近いので、為になってる感を感じてやりがいを感じるよ
部隊、隊員のためにしたことで喜んでもらえるのはいいね

局は周辺自治体、周辺住民、反対派の相手をするので、感謝はされない仕事だね

まあ、どんな仕事でもいいところと悪いところがあるから、ポジティブに毎日すごせればいいんじゃない

**受験番号774** · 2021/10/29(金) 07:05:56.94

部隊は一部の部署以外は普通だし

**受験番号774** · 2021/10/29(金) 07:48:53.21

コッパン13年の歩み
陸部隊採用　～8年　中央いきてぇなぁ
幕勤務　～12年　やっぱ大変だなぁ
内局勤務　なう　補給処か業務隊いきてぇ
人事→だめ^^

上で仕事したいと思ってたけど上がったら上がったでランク下げようとすると断られる現実

**受験番号774** · 2021/10/29(金) 10:16:24.58

内局で壊れない人は貴重だから、出たくても出れないよ

**受験番号774** · 2021/10/29(金) 12:33:59.88

内局はいくら手当あって昇給早いと言っても
今月残業50時間か～少なかったわ～みたいな世界だから割に合わんぞ

**受験番号774** · 2021/10/29(金) 14:02:31.92

幕僚監部に留まっとくことはできんの？

**受験番号774** · 2021/10/29(金) 14:30:48.65

面接当日に電話なかった場合は切られたということかな？

**受験番号774** · 2021/10/29(金) 17:21:07.62

陸部隊で残業70時間の俺みたいのもいるし
問題になるから正確な数字申告してないけど

**受験番号774** · 2021/10/29(金) 17:37:04.09

>>829
幕僚監部は部隊から上がってきた人が次々来るから、席を空けてやらないとね

幕僚監部～機関交流、地本～幕僚監部～機関交流、地本～幕僚監部…みたいに出たり戻ったり

**受験番号774** · 2021/10/29(金) 17:54:06.50

>>829
自分は4年陸幕～2年地本～4年陸幕～2年地本～でまた陸幕。
出たり戻ったりの繰り返し。

**受験番号774** · 2021/10/29(金) 18:55:48.86

>>830
俺は忘れた頃に舞台からかかってきたぞ

**受験番号774** · 2021/10/29(金) 19:09:25.94

>>834
マ？どれくらい後だった？

**受験番号774** · 2021/10/29(金) 20:30:59.87

R局なんだがコロナ関係でアホみたいに忙しい
コロナ前は結構のんびりできてたらしいが

防衛省事務官の知り合いは凄いのんびりしてて羨ましい
羨ましくて文句言おうとこのスレ見たらなんか怨嗟の声凄くてびっくり
何が真実なんや

**受験番号774** · 2021/10/29(金) 20:47:53.89

>>836
同じ職場で毎日暇な俺みたいなのもいるぞ
未だに防衛局に未練があってスレ覗いてるけど

**受験番号774** · 2021/10/30(土) 00:36:55.44

>>833
幕4年を2回は珍しいね～

**受験番号774** · 2021/10/30(土) 11:11:16.38

海だけど、官庁訪問のときに「海上幕僚監部は希望すればすぐ行ける」と言われた。
東京で働けるから夢（？）があるけど、聞く限り相当な激務で人が集まらないらしい

**受験番号774** · 2021/10/30(土) 14:15:54.02

部隊上がりの幕って幕僚監部の奴隷って感じ？

**受験番号774** · 2021/10/30(土) 17:23:44.57

5つも6つも同時に案件抱えてそうだよな、幕や内局って
俺は嫌だわ

**受験番号774** · 2021/10/30(土) 17:25:27.13

幕なんて過重労働で興奮できるドMしか行かねーよ…

**受験番号774** · 2021/10/30(土) 17:28:15.19

俺はマルチタスクできない社会不適合者なんだが

**受験番号774** · 2021/10/30(土) 17:36:34.81

私見だけど防衛省内の激務は
陸幕＞内局≧その他幕＞＞装備庁＞情本
その下に防衛局や部隊が来て最ホワイトは学校系かねぇ

**受験番号774** · 2021/10/30(土) 17:40:01.84

装備庁って内部部局よりはホワイトですか？

**受験番号774** · 2021/10/30(土) 17:45:13.32

>>845
内局と比べたらそうだが市ヶ谷組は基本的にホワイトを期待するもんじゃない

**受験番号774** · 2021/10/30(土) 18:10:38.35

フカシでなく実地報告と思って欲しいからID見せとく
https://i.imgur.com/SAo9lTx.png

**受験番号774** · 2021/10/30(土) 18:43:08.70

>>847
隠してるとは言え身分証晒すのはやめとけ
消したほういいぞ

**受験番号774** · 2021/10/30(土) 19:34:38.91

内部部局のブラックランキングも教えてほしいです！

**受験番号774** · 2021/10/30(土) 20:11:35.46

部隊は営繕と大規模駐屯地以外はホワイトとこのスレで聞きました