防衛省一般職★15
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>>3
地方ハロワの方が厳しくね?特に既卒には
ここみたいに年齢制限ギリギリみたいな報告ないしな お客さんとしてハロワに行くしかないってことやないか!! ワイの地元はハロワ(というか労働)が受験者足りない言われてるけどな
部隊を滑り止めにしたいところだが もし現職の方がいらっしゃったらお聞きしたいんですけど、ここの部隊以外の機関って労働環境的にどうですか?
地方上級とどちらに就職するか真剣に悩んでます。 >>8
悩める(選べる)レベルにあるなら地方上級をオススメします
しかし地方上級って言われてもアバウトすぎて的確な比較は難しいですよ 地方防衛局で事務なら楽だと思うよ
年休も最低月1は使えてるし、このコロナ禍の中で交代制勤務出来る余裕もある
課と時期にもよるけど基本定時に帰れるし、残業があるとしても早く帰ろうという雰囲気もある
問題はまず行かされるであろう本省勤務よ
本省については防衛省が特別大変ってわけではないけど、やはり本省だけあって忙しい 防衛局入りたかった
今年27なんだけどもう無理かな >>12
来年28だけど既卒職歴ありにも優しいの?
今は他の官庁に勤めてる id変わってるかもしれませんけど8です。
ご回答ありがとうございます!
やっぱり皆さん大変そうですよね。やりたい仕事は圧倒的に防衛省なのですが、定年まで続けられるお仕事という観点から見れば大人しく地方上級に就職した方がいい気もしていて...
特定防止のため地方上級の具体的にどこだとか防衛省の機関名は隠させていただきました。 >>13
全く気にしないよ
他省庁からの受け直しで地方採用の人いたけど、今は中央に行ってるよ
職歴とか年齢より仕事ができるかがまず第一だよ
その点、職歴ある方が大卒新卒より有利なこともあるよ そもそも中央行きたがる人あんまりいないと思うんだが
上司も若い頃数年行ったが2度と嫌だって言ってた
居た時の中央周りの異動全部蹴ったって >>20
簡単に行きたがる子は過酷さを知らないから舐めてるんじゃないの? 本省とか常に案件5〜6個くらい同時に抱えてそうなイメージしかない
俺なんか出先で3個同時案件進めただけで頭パンクしそうになったわ 海自の官庁訪問で志望動機の一つに艦これを挙げたら流石にやばいよなぁ >>23
草
職場で艦これの話してる人おったけど面接ではやめた方が無難やろね >>24
それも相当、印象悪いよ
技術区分で受験してて、採用されたら艦船の整備を希望とかなら、いいけど >>23
興味を持ったきっかけとして話すならいい
艦これがきっかけだったが、その後説明会に参加して海自のこういうところに魅力を感じて志望しましたと話す
艦これを語るな >>20
それがいるんだよ地方の部隊採用で、
いつ研修に行けるのか、
どうすれば中央に行けるのか
を面接の時に聞いてくるやつがいるんだよねー
そういうやつに限って、上司に話を聞くと大したことんだよね〜
むしろ上司が「こいつを地本総監部幕に送って将来は中央で使ってやってくれ」って言われる若手もいるから え?人事がこんなとこ見てる上に、書き込んでること公言すんのかよw
つうか地本なんかがなんで特別扱い? >>28
面接の時に聞くのは向上心アピールでしょ?
行きたいですか?とか採用の面接で聞かれたら行きたくなくても行きたいって言うやん普通
向上心ないって見られたら嫌だから 将来は使ってやってくれ、まで言われたら大したもんだな
試してやってくれとかじゃないのか普通 >>31
この人が言ってるのは、採用試験の面接じゃなくて、
入ってから定期的にやる、人事との面接のことだよ
現職の人事が張り付いてステマしてる
>>29に突っ込まれてるように、口が滑ったんだろ
過去スレでも、部隊の勤務実態が書き込まれたら、ネガキャン認定してる怪しいのいたけど、程度低すぎだわ 第2ターム申し込んだんですが、受けてもあまり取る気無しですか? 中央行くより関東近辺の地域手当出るところで通勤地獄味合わない程度のところに住めて、それなりにまったりしてるところ行きたい
まあそんな美味しいポストは男にはなかなか渡らんやろうやぁ
神奈川、さいたま、千葉辺りいいよね 首都圏の部隊とか、科長(6G)と班長(5G)だけ男で、
その下に女の係長と係が10人位ぶら下がってるとこあるけど、なんで許されんのかわからん
監察とかやってる意味ないじゃん 男でも本気出せば首都圏部隊に居座れるぞ
3級か4級定年になるのを厭わなければ 自衛隊好きなので高卒事務区分受けて自衛隊の事務官になろうと思ってるのですが
前のスレに出ている修繕系の体を使う部署は行政や事務区分の女性には回ってこないという認識で大丈夫でしょうか?
ちょっと耐えられる気がしなくて…… 人事はわからないけど、高卒女性事務官なんて部隊じゃめちゃくちゃモテるだろうなぁ笑 女でも、長年転勤拒否してる人や使い物にならない人で、行き先がない場合は土木建築行きはあるよ
まあ、電話番とか簡単な庶務してるだけだろうけど
いずれにしろ、そんなアホな事するのは陸だけだから >>38
女性で事務官で営繕に行く人はいるけど、たいてい業務量が少なめなところだよ
男は初任地でもガシガシ忙しいところ配属されるから(笑)
あと女性はたいていは厚生共済に回されるから営繕に配属されたら相当運が悪いってこった あと女性が回されるところは補給処の薬品工場とか物品管理とか
工場ってましで何してるんだろう >>41
でも全国転勤多いってことは、激務の場所に配属になっても数年で異動になるんでしょ?
せいぜい数年ならマシやん 海自の採用面接に案内されたんですが、これって官庁訪問の面接と何が違うん?
変な受け答えしたら落とされるのかな 8月以降に官庁訪問した後お電話頂いた方いらっしゃったりしますかね…? >>45
ワイ貰ったで
どことは言わんけど、装備庁はダメやったな
悲しいで😭 >>46
まじっすか😭
装備庁採用人数多いので穴場だと思ってエントリーしたのですがかなりシビアですね… 皆考えることは同じで転勤範囲が狭い程人気だからな
優良な条件の所に穴場は無いのかも 装備庁が範囲狭いっておいおい
装備庁だけの転勤範囲+防衛局への異動もあるから割と広い方だぞ 装備庁から電話もらった人いますか?
やっぱり第1タームですか? 組織図だけ見ても、転勤が少ないかはわからんぞ
装備庁みたいな、規模の小さい機関は独自に出先を持てないから、
他の機関の出先の部署を間借りしてるんだよ
各地方防衛局の装備部や調達部装備課が実質、装備庁の出先だよ
それに加えて、実験場に、研究所に各自衛隊の装備系の出先にもいくからな
各自衛隊よりましなだけで、普通のコッパンより遥かに広範囲で頻繁に転勤あるよ 防衛省系では転勤がつきものよ
その中でもなるべく転居したくないなら、南関東局か北関東局に入って、本省と局を行ったり来たりするのが良い
住居を本省と局の間に構えれば転居しなくていいしね
それでも絶対に一回は他の局に行けって言われるだろうけど、2年で戻ってこれるはず
まあこれは事務官の話で技官はまた別な 自分は軽度難聴で、聴力検査で絶対に引っかかるんだけど、事務官でも落とされるものなのかな?
障害者ではないから、面接の時には申告してない そういうの偽って入ると入った後に上司が冷たくなるぞ
下手すりゃ上司が人事に直談判して窓際ポストコース >>55
窓際ポストは責任取らなくていい幸せなポジションだしそのコースの方がいいんじゃね?ハンデ持ちなら尚更 防衛局って最初の勤務地はどうなりますか?採用地域区分関係なく各地方に行かされますか? >>57
俺も防衛局から電話もらった
ぶっちゃけ行く?
住民説明とか米軍の賠償とか正直気が進まない >>58
なるほどそうですか、ありがとうございます >>59
私はここか国税かってところなので、なんとも。面接を通過したからには適性があると前向きに捉えたいところです。 沖縄ってほんとやべえよな
いっそのこと中国に租借させればいいのに(笑)
これでプロ市民も沖縄もwinwinやろ(適当)
あとは法人税実行率15%と富裕層向けに株や不動産所得無課税にしてタックスヘイブンにすれば中国王朝に朝貢しつつ自立してやってけるやろ >>59
労働局法務局や市役所みたいな定型事務がやりたい人には向いてるだろうけど
国防に貢献したくて防衛志望した人はあんまり行かないんだろうなと説明会聞いてて思った 防衛省で国防貢献した実感あるのって、内部部局と装備庁ぐらいじゃないか >>59
その仕事もあるけど、それ以外に普通に役所として必要な総務とかもあるよ 採用面接の日程まで調整してもらって、人事院の最終で落とされるのが恐怖でしかない
神様お願いします...本当にここに就職したいんだ >>68
内定を匂わせてきてるなら人事院では絶対落ちない
大丈夫だ >>69
嘘つくなよ
それで落ちることもあるんだから残酷すぎるだろ そりゃ黙りっぱなしのE評価面接ならわからんが
しどろもどろながらも受け答えしてりゃまず通る
そもそも一般職は人足りてないんだから人事院としても落としたくないし
まして防衛省は特に人来ないんだから省側が圧力かけてもおかしくない
がんばれ>>68
ちゃんと防衛省が第一希望であることと前向きな反応を貰ってることはアピールするんだぞ
一緒に働くのを楽しみにしています >>67
視力、聴力、レントゲン、血圧、検尿の検査があるらしい ありがとう
まあ実際のところ日程調整とかされたからどうだとかは分からんし択一の点数も高くないけど、少しでも希望もてた 採用面接って何聞かれんの?
情報がないからマジで困ってる >>74
そうなんだありがとう
他は大学で受けたけど聴力検査は長いこと受けたことないや 防衛系は採用面接後の辞退って書面になる?
それとも電話連絡?
国税とかは採面時に渡される書類に承諾か辞退かを記載して意向伝えるって聞いたんだけど、ここもそうなんかな? 書面だとしても単なる精神的拘束力しかないから立場としては電話と同じ
後は他人の人生を潰してる自覚があるかないかの道義的問題
複数内定長期間キープはマジでやめとけ 防衛クラスの不人気は、最初から4月1日採用で人集めるの諦めてて、
NNTを年度末のかけ込みで5月採用する腹づもりだから、多少の内定キープ如きで人生潰れるとかないよ 5月採用とか今まで一回も見たこと聞いたことも無いけど部隊の話? 68です
人事院受かってました
励ましてくれた人ありがとう
一緒に働けるように採用面接頑張ります 演習場管理員って田舎に抵抗がなければ意外と美味しいポストっぽいよな 防衛局ってマジで何するの
官庁訪問した日に電話貰ったけど謎すぎて困る 自衛隊や米軍反対の人たちにひたすら説明するだけの簡単なお仕事です 実際はそこまでそういう業務は無くて、自治体相手に色々調整することの方多い >>89
田舎に抵抗がなければもあるけど
なによりも昇級に抵抗がなければやな 番人系配置(演習場の管理人、倉庫番)は、余程の問題児じゃないと行けないでしょ
狙って行けるもんじゃないし、ガイジ向けのポストならもっと旨いとこある
2級定年だと、定年まで俸給30マン超えないぞ もぅ耐えられねぇ
なんで地方田舎場末の職場で一年目の俺が毎日毎日残業しないとダメなんだ
愚痴言いながら同期はどんな感じなのかききてぇよぉ 防衛局3大業務
自治体調整
基地問題
局工事(駐屯地で建物建てるとかのでかい工事はこれになる)企画設計
技官が陸部隊に行かず局に行きたがるのはスケールのでかい仕事ができるからね
部隊だと小さな修繕と屋根壁ペンキ塗り、そして局工事の現場監督で終わる >>97
やっぱ、パチモン臭い薄緑(水色?)の身分証ぶら下げてんの? 装備庁から電話もらった人いない?
44人ってダントツ多いけど >>100
昨日の初日の採用面接行ったけど
全部で4日間あるのに初日だけで20人以上いたから枠は埋まってる気がする >>102
迷うってことは都庁と比較できる程のメリットも感じてるってことでしょ?部隊のどの部分にメリット感じてる? >>103
単純に国防に興味があるから部隊の業務内容の方が自分に合っているのかなと(技術系)
説明会でも新領域でパイオニアとして活躍したり、経験積んだら装備庁で研究開発業務に携わったりするキャリアパスを説明されてええなと
ただ生まれも育ちも東京だから都庁にも魅力を感じてる さすがに部隊と都庁なら後者の方が世間体は良さそうだけど、40年働くことを考えるとやりたいことをやれる環境ってのも大事だよな。 悪いこと言わないなら都庁にしとけ
国防に興味あるってのはいいけど、部隊では大したこと出来ないから
防衛本省か装備庁採用なら良いと思うけどね >>106
確かに業務内容がつまんなそうなのが難点だわ
説明会で言われたキャリアパス辿れる人はごく一部で大半は整備や予算要求するんだろうな 技術系だったらある程度のことできる場所にしかポストないから
大したことできないってのは間違いだと思うが 有名企業284社の実就職率 私大編(工業大、女子大除く) 2020年卒 (サンデー毎日2020.8.30)
01.慶應大 44.80
02.早稲田 38.06
03.上智大 33.53
04.同志社 31.93
05.青学大 30.08
06.明治大 29.23
07.立教大 25.68
08.関学大 24.53
09.立命館 23.39
10.中央大 21.66
11.学習院 21.28
12.法政大 20.34
13.関西大 19.27
14.成蹊大 17.64
15.南山大 15.52
16.西南学 15.45
17.成城大 15.24
18.明学大 12.05
19.甲南大 09.33
20.武蔵大 09.28
21.日本大 09.19
22.京産大 08.75
23.中京大 08.54
24.東洋大 08.37 本省所在機関ってどうなんだろ
人事権握ってるとこが違うぐらいで
基本出先採用の方と同じ仕事なのかな 本省所在機関は何年かしたら本省内部部局に行けるし何より基本的に市ヶ谷勤務らしいから良いとこずくめだと思う。 落とされたけどワイは装備庁行きたい
武器を買いたいんや >>114
陸は良くないぞ
空自と海自は装備も環境も予算が潤沢で恵まれてるけど
これは予算費で明らかに陸は人件費以外に使える予算少ないからな >>114
防衛装備庁は百数十人増ってあるから、来年は大量採用やな 防衛局、ルーティンワークが何をするか分からん
基地騒音対策?
県庁受かったら多分県庁行くわ >>120
認められるわけ無いやろ(笑)
やるにしても地方部隊から削って集めるだけ
それでいて残業するなとか言うクソ人事 都庁蹴って部隊行くことにしました
よろしくお願いします 無い内定なんだが、防衛局とかって今からでも可能性あるかな? >>127
地域によると思います。採用人数多いとこだとチャンスかなと >>129
事務は基本的に採用された地域の本局
技術はほかの地域もありうる 防衛省HPの官庁訪問案内が更新されない
どこが埋まってるのか興味あるのに >>131
更新されたぞ。意外と陸自が残っていなかった。 今見てきたけど、全部締め切ってましたよ
防衛局から貰ったけど、ここ不人気なんですか?
面接めっちゃ簡単だった >>135
最初から君に決めてたんだよ。言わせんな恥ずかしいな〜 防衛局はなんか仕事がつまらなさそう...
すごくまったりしてそうだけど
将来的に本省とか装備庁とか部隊とかに異動とかある? >>137
本省地方協力局とかに異動のパターンが多いのでは? 装備庁とか部隊は...どうなんだろう? 空自だけ幕僚監部採用ってなってるけど、要するに基地勤務だよね? 幕僚監部の市ヶ谷採用は
本省所在機関組だけなのかな? 空自は1年目空幕で雑用係やって、2年目から基地勤務だよ。 でも防衛局や部隊ってこれから辞退者出始めるんやろ?
第一志望が他官庁のキープ組とか 今年受ける前に確認したけど
年を越した後も行政募集してたのは関東だと陸自と防衛局だった 公務員なんて9割位はボーナスと職場の可愛い女の子で目の保養してなんとかモチベ保ってるやつばっかやぞ
12月のボーナスが楽しみンゴねぇ >>146
いや、防衛省自衛隊にはかなり興味あるんだけど肝心の仕事内容がね... 興味なくて住民説明会で居眠りしてプロ市民にボコボコにられるんだな >>149
防衛局は誰かのためになってる感が少ないからねぇ >>152
採用面接の後連絡あった?
内々定言われたあと電話とか何もなくてちょっと不安 部隊の厚生ってマジで暇そうだけど繁忙期とかあるの?
子持ちママさんで時短勤務者ばっかだから楽勝部署なんだろな >>156
定員削減で凄く人が減ってるから、昔に比べて暇ってわけでもないみたいだよ 定員削減はする
代替案は出さない
超勤も長めに残らないと取らせない
どこの省庁もこんな感じだよねぶっちゃけ >>158
真面目に働く気なくすよな
ぶっちゃけ全体の3割くらいのデータを適当に出した報告書とかあるしな(笑) あとぶっちゃけ仕事が人が足りず回らなくなったら放置できるものは放置しとけばいいと俺は思う
そうでもしないと人事は人は増やさないからね
実際人減らしすぎて報告や予算が全然執行されなくなって、慌ててポストを復活させた例とかうちの部隊にはあるし
民主党時代とか今よりもひどかったらしいね >>156
もともと、短期係と主任しか忙しくない
監査の前は相当忙しいよ 部隊と県庁どっち行くべきやと思う?仕事はどっちが楽やと思う?頭悪いから考える仕事したくないんやったらどっちがおすすめ? >>163
どちらであろうと能率悪い奴はそれなりの業務しか与えられないから、背伸びせず頭使えないことを堂々と示せば良い
出来る奴ほど仕事を振られて忙しくなるのはどこも共通だから、それが嫌なら無能アピールして逃げ続けることだ >>163
狭い社会で40年仕事しないといけない県庁と、いざとなったら他県や他の地方にも、違う職域にもいける防衛省と、好きな方を選べばいいんじゃない?
できる人ならいいけど、一度出来ない評価されたらその後でずっと同じ職場、同じ人達と仕事するのはキツいよ〜
自分に自信がないなら環境を変えられる防衛をお勧めするよ >>148
〜5年 ぜんぜんかわいい子いねぇ
〜10年 なんか可愛く思えてきたかも
〜15年 新卒の子みんなかわええじゃん!
訓練されればこんなもん 役場や小さい市役所ならまだしも、県庁が狭い社会とは思わないけど...
それに防衛省ってそんな変えられるの? 機関にもよるけど、1番転勤多い陸だと、2・3年おきに全国転勤あるよ
九州と東北は出身者が埋めてくれるから、余所者はあんまいかないけど >>168
なぜ九州と東北だけその傾向あるんだろうか? 陸自って行政近畿や行政四国で採用されてもそれを超える移動があるの?クソだるいやん 窓口少ないのって気象台や森林や造幣局くらいしか思いつかんけど全くないところってある? >>171
陸上だけじゃなくて全部の機関部隊がそうだぞ
採用区はあくまで一番初めに配置されるとき
次の異動からその枷はなくなり全国異動へ
まぁ断れるけど…あとはわかるな? そう言うのって一応全国バンバン移動したら級上がりやすくなるとかあるんじゃなかったっけ >>176
転勤したほうが上がりやすいってのはまあその通りなんだけど
そもそも部隊って自衛官ありきの組織で、その中で出世言うてもたかが知れている
そこが防衛局採用とか本省採用の違い >>175
説明会の時、最初は採用管区に配属されるのか質問したけどそうでもないらしいぞ
ちな海 関東近辺勤務の大卒陸2年目です。
陸辞めて地元の道の防衛局勤めたいのですが、来年の国家公務員採用一般職試験(大卒程度試験)っての受ければいいんですかね?
教養、専門、論文とあって専門試験は得意なものを8科目選んで受験、という認識で合っていますかね? >>180
ちなみに2年前はなぜ陸自を選んだの?そのときに防衛局の選択肢もあったはずだけど >>180
異動で局希望すればええんちゃうん?
それか内局経由して行くか っての受ければいいって言ってる時点で試験受けたことないんだろうし自衛官やろ >>180
任満金もらって予備校行って死ぬ気で勉強して、ぜひ合格してください。
局の採用になるか陸自採用になるかはわからないけどね 防衛局って転勤全然ないコッパンでは珍しい部署?
出張所とかはあるけど、少ないんでしょ? 防衛局って転勤全然ないコッパンでは珍しい部署?
出張所とかはあるけど、少ないんでしょ? 180です。
皆さんレスバありがとうございます。
死ぬ気で頑張ります。 >>189
レスバはレスバックじゃなくてレスバトルだよ >>188
勤務地の数自体は少ないけど、一応全国転勤ってことにはなってる
けど事務官の実態は本省と採用局を行ったり来たりが多いね >>192
え、防衛局って採用区分異動じゃないんですか?
防衛省との行き来は数年ごとですか? 地方防衛局採用でも、有能で内局行く奴より、無能で部隊に行かされる奴のが多い でも部隊って人削られすぎて死ぬほどきついって聞いたよ
そんな場所に無能送ったら機能止まるやん
場所によるのかしら キツいのに級別定数ヤバいから、昇格できなくて誰も行きたくない
だから、無能を犠牲に捧げて、行かせる
キツいとこ=有能がいくというわけではない >>194
エアプくさい
別に有能じゃなくても本省は行かされるだろ 部隊一年目だけど
隊として朝7時15分に来て清掃してって言われるのに誰も超過勤務付けないのが納得いかない
指示されてやってるんだから残業だろこれ
草刈りが〜倉庫番が〜とか去年このスレで見てて、そんなの別にいいじゃん金もらえるんだろ?って思ってたが
金生まれないのに勤務時間外に何かやれとかさぁ…どこに相談すりゃいいんだ それは部隊特有じゃなくて
公務員特有のものだから諦めたら? 公務員特有ってちょっと語弊を招くな
そう言うのって上司次第
そして公務員は基本勤続年数長いのが級上がる
では上司が新人だった30年前40年前はどんな動きが一般的だったか、と考えると答え出る
労基とか絶対に来ないからさこう言うの是正されないのよ >>197
そりゃ無能で内局も多くいるだろうよ
それを期待して地防狙うと、部隊送りの可能性大である事を警鐘してやってんの >>201
そもそも局採用で部隊行く人ってのが全然見たことないんだけど >>202
施設系だけでも滅茶苦茶いるだろ
陸の総監部の施設課や幕なんか、大体、地防から差出しあるでしょ
どんだけ見識無ければ見ずに済むのか 航空自衛隊てほとんど勤務地は関東で聞いたけど本当ですか? >>198
自分の職場の清掃は残業かと言われるとなんだかな〜って気もするけど、ほんとは清掃も草刈りも全部業務だから、時間内にやるべきで、時間外は超過勤務だよ
超過勤務管理表にやった時間を書いたらいいじゃん
自衛官はその辺りの概念が希薄だから、知らないのかもよ
ただ文句言っても変な目で見られるから、勤務時間訓令とか調べてからの方がいいよ >>198
もし受験生時代に戻れたらどの官庁行きたい? >>207
常に差し出しとんのはその辺やけど、
業務隊とか補給処にも山とおるやん >>198
現職だけど上司次第だ
理解があれば自衛官だろうが超勤つけようが問題ないって感じ
ガンなのが俺が若い頃は〜っていう時代遅れなやつ
そもそも清掃とかは勤務の一環って認識でいいと思う。総監部や幕とかの機関は共用場所の清掃役務を委託してるから清掃=仕事であるって認識だろ 防衛局か県庁かでめっちゃ悩んでる
防衛局に詳しい人いませんか?
未だに官庁訪問やってるから逆に不安 >>212
防衛局のキャリアパスですね
本省や部隊出向ってよくあるんですか?
仕事内容もなんか不人気な感じなので、余計心配です >>213
本省はよくあるよ
地方局採用でも本省勤務を多くしてるとすぐ出世するし、キャリアプランとしても推奨してるレベル
部隊はあんまり聞いたことない
定年間際の人が昔1回だけ行ったことあるとか言ってた
本省勤務が嫌なら県庁で良いと思うぞ >>214
ありがとうございます!
装備庁とかその他機関に行くこともあまり無いですか?
装備庁は結構興味あります
防音対策とかプロ市民相手の説明会とかあんまり楽しくなさそうなので...働いてないうちに偏見ですか? >>215
他の機関もあんまり聞いたことないなあ
そら行く人は行くけど、メインの異動先ではないかな
説明会も防音対策とかの仕事内容も、課によって全然違うからね
住民を相手にしない課もあるしね
防衛にしろ県庁にしろ、絶対この仕事やりたいってのがあればそっち行けばいいと思う
けど特にないなら、幅広い仕事内容の県庁の方が良いとは思う 海って中央勤めそこそこできるの?
幕僚監部での業務は興味ある。 >>216
勉強になります
色々な仕事あるって人事の人から言われたんですが、総務とか除けばそういった仕事内容がメインですか? >>220
関東組はやはり他の選択肢が多いから人が流れて来ないんだろうな
選ばなきゃどっか決まるのは関東組の特権だわ >>222
血圧、尿検査、視力、聴力、X線検査、問診 朝掃除とごみ捨ての日は7時から8時まで新人は時間を潰されるのは事実やな
あと自衛官って本当に朝が早いから6時50分くらいに行けば半分くらいは出勤しててビビる
とりあえず荒波建てず扱いやすい新人になりたいから黙って笑顔でやってるけど
自分が上司になったら朝掃除とごみ捨ては勤務時間内でやらせたいけどなぁ
いかんせんゴミの集積場が営内者に合わせて動いてるから勤務時間外の朝早い時間にせざるを得ない >>225
違うよ。
希望すれば官舎に入ることはできるよ 事務官は座ってるポストに合わせて昇格するので、異動して上位のポストに行かないと昇格しない。
部隊でも係員〜主任(絶滅種)〜係長〜班長とポストはあるけど、部隊だけ回ってると、なかなか昇格の優先度が低くて昇格が遅くなる。
3級までは大して差は出ないけど、4級になるには広域異動の実績とか、中央機関勤務・総監部・地本の実績とか、今後も広域異動できるかとかのフィルターがあるよ
陸の場合は人事が、事務官人事業務の概要(通称補任大綱)…みたいな資料を持ってるから、見せてもらうといいよ。 >>232
君か...。本省行けるように頑張るしかないよ。 内々定貰ってる方、何か防衛省側から連絡ありましたか? 広域異動手当ってうまいよな
広域転勤できるならやるべき
何もしないでどんな田舎でも1割月給増える、しかもボーナスにも上乗せ
都内地域手当2割は満員電車と近くに官舎皆無と民間賃貸借りたらそのメリットはなくなる >>235
そう考えると全国転勤上等な人たちは
防衛事務官そこそこ天職だとは思いませぬか。 >>232
都庁蹴りって正気か?
100人いたら99人都庁選ぶやろ 装備庁って激務度、忙しさはどれくらいですか?
国会対応もありまくりですか? >>232
すごい思い切った選択やな
よっぽど部隊行きたかったんやな 今さらだけど身体検査やるって言って
呼ばれたらまず落ちない? >>246
部隊勤務で優秀だと市ヶ谷に呼ばれる感じなの? >>244
あまり忙しくない
国会対応も一部の部署だけだし、調達系の忙しい忙しい言ってる部署に20時に調整行ったら全員帰ってたからな >>248
視力悪くて呼び出される人何人かいたけど、
コンタクトの度数あげますって言ったら許されたって言ってた 地方防衛局ってブラックですか?基本的にずっと庁舎にいる感じですか? 足袋を履いて茂みをかき分け、熊に怯えながら森の中を歩き回る森林局(事務官も技官も仲良く同一労働)に比べたら幸せなもんよ >>50>>52
マジですか?
説明会で装備庁は事務官は転勤がかなり少ないって言われた
面接では各研究所に異動になる可能性あるって言われたけど、事務官だからそんな多くないだろうって思ってました (自衛隊と比べて、自衛官と比べて)転勤が少ない
基準は大事だぞ >>261
最終合格後の採用面接(官庁訪問?)は「うん、じゃあ帰っていいですよ」ってなったら落選だぞ
内定出すってなればその場で言うしその場で承諾書書かせる 採用面接で内定でないことってあるのか?
全員貰えると思ってた 防衛局は全国転勤って本当ですか?
市ヶ谷勤務以外で、採用区分を超えて異動させられるんですか? >>266
本当だよ
防衛省は全国組織だからね
転勤が嫌なら県庁の方がいいよ >>267
だよね
官庁訪問行ってた人は即日なのかな >>270
入口が地方局なだけで防衛省職員には変わらないので。
まあ、一生同じ所に入れるけど3級定年だよ 装備庁って高卒の人すごい採ってますよね
防衛省における大卒と高卒の仕事内容の違いってどんな感じですか? 防衛は中央勤務と地方勤務で人事管理が全く違う
高卒と大卒の差は中央に引き抜かれる可能性の差だと思っていい
逆に、高卒でも中央勤務、大卒で地方勤務だと、完全に逆転される >>275
まさにそんな感じだね
中央に行くと高卒大卒はほとんど差がなくなるからねぇ >>277
その二択って悲壮感半端ないな
セミとザリガニならどっちが旨いかみたいな比較 というか、部隊以下のコッパンなんかないぞ
そもそも、なんで防衛だけコッパンスレが独立してるかっていうと、
底辺すぎて平成23年まで仲間に入れてもらえず、試験自体が独立してた名残なんだぞ
そのくらい、桁違いに部隊は底辺 >>282
地方事務官とか呼ばれてたハロワより不人気なん? >>282
でもまあそういうとこが魅力だったりするよね >>285
ここが無かったら零細企業や派遣フリーターしか道が無いような人間が救済されてるからな >>282
まあ、特別職だってことで仲間に入れてもらえてなかったのは事実だねぇ 局だって特別職だし
突き詰めれば内局さえも特別職だけどな >>290
うん、だから昔は防衛省職員は別の試験だったんだよ 文系キャリアは旧試験の時代から、独自試験じゃなくて国Iを受けてたでしょ
一般職、特別職間の採用後の転官もあるし、そもそも特別職で試験分けるんなら、現行のコッパンもおかしい
単に他の国II、V種に相手にされない底辺なのに人数だけ多くて邪魔だからのけ者にされてただけ
特別職だから、何てのは外向けの建前 >>292
早朝から草刈りや体操が出来る部隊の方が
原始的に見ればホワイト おとなの事情で試験は統合されちゃった
財務省が、財務専門官と国税庁、2つも独自試験をやるのがその証拠
試験統合しないと戦車と戦闘機の定数もっと減らすぞとか言われてたんだろ 他所のコッパン出先5年目だけど防衛局に転職したい
それより7年目まで待って本省の経験者採用枠受けたほうがいいかな? 装備庁ってミリタリーマニアばっかりいそう
事務官は毎日予定価格決めたり、原価計算してるの?
行きたかったんですが >>298
防衛局って転職したいほどいいとこなんですか? 防衛局のいいところ
配属先は基本政令市、もしくは運が悪くても地方県庁所在地(支局 >>302
窓口メインで将来性がないところ
定年まで国家公務員ではいられないと思ってる 郵便局も組織票(特定郵便局長会)が強かったから、いくら父小泉でも民営化は無理(実際一度参議院で民営化法案が否決されてる)だと思われてたのに今じゃ株式会社だからな
社保庁だって小泉でさえ国家公務員として残す予定だったけど、第一次安倍内閣で特殊法人で非公務員化
政治次第で防衛省も非公務員になる可能性はあるよ
自衛官は難しいだろうけど事務官技官はやろうと思えばやれる
まあやるならまずは行ニのほうだろうけど >>304
ってことは窓以外の配属ほとんど無いのか
それは先を考えると絶望にもなるよな 装備庁って部隊の調達部門にも異動するって本当ですか?
具体的にどこですか? 行二近くにいる場所で働いているけど
働かない人とことん働かないでテレビ見て飯食ってるだけだから民営化してほしいレベル なぜ演習場付近に家を作るのか、うるさいのはわかってるはずなのにね
基地や演習場周辺5km圏内は家や学校を建てるの禁止にしてほしいわ 部隊が良くないて良く聞くけど具体的どこが悪いんですか? >>316
行政区分で採用されても技術区分の部署に「技術職として」配属される可能性が普通にあること
行政系部署に配属でも始業時間より1時間以上早く来て作業を始める慣習があること(始業までは無給扱い) 海上自衛隊に拾われて採用されることになりました
みんなよろしく! 下っ端は始業1時間前に来て掃除してコーヒー淹れて
自衛隊体操するのが普通の世界なんや >>320
女性にお茶汲みさせるとパワハラになるから、最近は男が朝早く来てやってるよな(笑) >>313
装備庁から内局行くとなると整備計画局とかですか? >>325
きみが行けるかどうかもわからんし、今からそんな細かいところまで気にしてもしょうがないで コロナだし内定式はないんじゃない?
通知だけ送ってくるのでは? >>331
いつきた?
対面じゃなくてオンライン内定式じゃないかと思ってるけど 何も連絡来ない…
通知書とか内定式の有無って機関によるのかなぁ 機関によるみたいね
今10/1にありますと言われても、普通に予定あって無理なんだよなあ >>337
連絡来てない人もいるとなると、言いにくいな https://youtu.be/qvlS64TQW1Y
YouTubeで事務官が紹介されてる
このスレで言われてるより全然職場環境良さそうじゃん
現職の人に聞きたいんだけど、実際こんな感じなの? だいたいこんな感じだけど、総務課総務係は潰しが効かないから次は別の業務に行けるといいね >>339
それって「海上自衛隊」のチャンネルじゃん
このスレで言われてるのは陸上自衛隊の話でしょ? 何度も言われてる通り総務は楽だけど、圧倒的に女性の方が配置されやすいからその動画は実態を伝えきれていない
動画の女性事務官のように総務に配属されて快適に過ごせる若手の男性事務官なんて殆んど居ないだろ 動画のは、総務って言うか庶務じゃん
総務ってメチャ幅広いし、総務という括りはほぼ男だよ 男は半数くらい営繕に配属されるのでは?事務官でも
女性はだいたい厚生か総務で毎日定時で帰られるから安心して
防衛省に限らず女性にはとことん優しいぞ、コッパンは あと補給処とかも女性ばっかです
都会に配属されやすいのも女性
男はいきなり離島や僻地に配属される可能性も女性と比べて非常に高いんでよろぴく >>344
男の大半は女性事務官の働き方や配属先のイメージで入庁して、後から現実の残酷さを知って挫折するんよな 先輩方!
陸以外の機関で勤務している者ですが、結婚して子どもができたので地元の駐屯地で勤務したいなとぼんやりと考えています。(育児の利便性のため)
この希望って通りますかね?希望外の陸駐屯地に飛ばされる危険もあるのではと思ってそれが怖くて希望に書くかどうか悩んでます。 >>347
通るけど3級定年やで
駐屯地と地本を行ったり来たりで、地元で頑張る人もいるで 行政職で初手営繕の者だが、ここはやめた方がいい。
OJTが形骸化しているので自分で調べてやる羽目になるが、根拠となる法令や図面、機材のカタログ等の資料が欠落していたり、保管場所が曖昧なせいで苦労するよ。
報告書類の作成方法や調整先もクイズ番組のヒントみたいな抽象的な事しか教えて貰えないし、失敗したあとにようやくフォローがあるが、モラハラ一歩手前のやり方で精神的に辛くなる。
公共交通機関がまともに存在しないので、半強制的に車を購入することになって金銭的にも負担が大きい。ただでさえ知らない土地で生活して精神的にかなり辛いのに、フォローが無いどころか逆に追い詰めるのは精神的に参るね…。
肉体労働はあるし、図面作成は管財なら必須なので必ずやるし、方面からのパワハラ電話は当たり前。その上で書類仕事だが基本ノーヒントなのが本当に酷い。
上司に聞けばそっぽ向かれるし、前任者に聞いてもなんとなくという理由しかないし、そもそも同じ業務を担当した同僚や先輩自体が存在しない。
新卒一年目でこの惨状だから、二年目は多分潰される。呂律が回らなくなってきたし、パニック障害一歩手前みたいな症状も出てきたから本当に辞めたい。 >>350
ブラックの化身やな
プライベートの時間を仕事の準備(自主的な勉強等)で潰すことは結構ある?
年次休暇は全て消化できそう? 長くて二行目までしか読んでないけど
OJTが形骸化とかじゃなくて存在しないよ 管財はほぼ事務やん
それでそんなこと言ってんのか甘えんな
それで文句だけ言いたいならどこ行っても同じや
でも考え方古くて教えない、失敗して覚えろ、OJTなにそれってのは多分技官に多い
一個の場所しか回らないからその辺りが更新されない 女に優しすぎて横の部署の女見てると本当にイライラする
俺は死にかけながら仕事なんとか進めてるのに >>350
君、今の仕事が嫌なのが態度に出てない?
いくらなんでも一年生にそんな仕打ちするところはなかなか無いよ?
周りの人も人間だから、自分達の仕事に対してネガティブな反応する人には親切にはできないよね
定年まで自分のやりたい仕事だけできるわけじゃないんだから、その場その場で前向きにやるしかないんじゃないの? そもそも、上司や同僚は、本来なら土木建築区分の技官が来てくれるはずなのに、
人事の都合で、行政の新人を押し付けられてるわけだからな
相手の立場になって考えればわかるけど、とてもじゃないけどちゃんと面倒見ようなんて思わないよ
それに技官系は面倒見良くないっていうけど、施設系が異常なんだよ
機械系や通信系みたいに、自衛隊の装備や通信を扱うジャンルは、防衛にしかないない仕事だから、
教えてくれないとできるわけないので、教育もちゃんとしてるしOJTも熱心
ところが施設系はそもそも、世間でも一般に存在するジャンルで、学歴は建築学科、資格は建築士みたいに、
バックグラウンドありきの上、試験区分も本来は土木建築を受験してて当然
これが前提にあるから、技術的な面は独学で当然の風潮(というか、それが正しい)が罷り通ってて教えると論外 >>355
>いくらなんでも
あなたは本当に技官の現場に入ったこと何回ある? 事務系と空気感がまるで違うのはわかってるよね? ちなみに俺は350では無いけども、現場の実態を経験してない人が簡単に「前向きにやればいけるっしょ!」ってコメントしても何の改善策にもなってないと思うよ このスレ、定期的に現職人事の火消しくるからな
>>355とか>>28なんか、尻尾隠そうともしてねーしw
つうか、人事が個人面談で聞いた内容を、
個人特定してないとはいえ2ちゃんに書き込んでいいのか?
連休明けは楽しい楽しい公益通報の時間だねw 俺たちが人事の変わりに実態をちゃんと説明してるんだから感謝しろよ?
合同説明会・個別説明会でちゃんと言わないから「女と同じように働ける」と誤解して入庁する男子が増えて結局は離職者ばかりになるだろ
少なくともここに聞きに来てくれる受験生には先に実態を伝えてあげられるけども俺たちはボランティアだから合説や個説までは面倒見れんよ 行政が営繕に行くのなんて今に始まった事じゃないのに、そんなの周りだってわかってるよ。
行政であれ、技術であれ、最初の補職なんてどうせたいした仕事できないんだから前向きに仕事するかどうかしか評価の対象がないだろうに。
行政なのに営繕で不満です。
なんで俺が作業着なんて着るんだよ。
行二は働かないでどうしようもないな。
そんなのが態度に出てるから、新人なのに大事にされないんだよ
そういう奴は行政をやっても、文句ばっかりで相手にされないから、さっさと見切りをつけて他の公務員に行った方がストレス無くていいよ〜 単に開き直ってるだけで草
あとお前、語尾に変な〜を付ける癖あるようだけど、
過去スレにも何回も登場してる火消しだろ >>363
リアルでもいるんだよ、こういうクズ
明らかにおかしなことしておきながら、
実際に苦情が上がったら、
文句言う奴はダメとか、開き直るクズ もうすぐ正式採用だし、あとは無能なふりしときゃそれなりの仕事しかやらされなくなるから楽よ >>350の者ですが、慢性的な人手不足で管財以外の補職がついているのが現状で、企画以外はすべて担当しているという状況です。
肉体労働も多いですよ。草刈り機やチェーンソーを使って整備に駆り出されるし、バルブや配管工事での作業があるから作業服が4か月で駄目になりました。
補職が一つしかつかないのは基本的に師団や旅団司令部が駐屯する大きな所しかないので、地方の駐屯地はかなり厳しい状況にあるのが現状だということを知っていただきたい。
>>351様、CADのほかにエネルギー管理士の勉強をやっている状況です。必要に応じて建築資材や機材の勉強をしています。
時間はかなり取られますね。残業代も上司がいる時は満額出ますが、それでも不満が残りますね。
年休の消化は不可能ですね。GWと病気で半休を使った位ですね。同期の共済に行った人よりはマシ程度です。
>>358様は関係者だと思いますが、恐らく人手が足りていた20年以上前の話なので、先輩方の補佐やお茶出しというイメージで語っていると思いますが、行二の方ですら定員割れの危機がある現状を直視していないのでしょうね。
営繕は学ぶ所が多く面白いと思える職種だと思いますが、私が不満に思っているのは人手不足に起因する教育不足と理解不足です。
最初配属された時驚きましたよ、前任者の手違いで小一時間お叱りをもらってサービス残業したのは。
はっきり申し上げますと、偏見を持っているのは>>358様です。行二の方々は人手不足と予算不足の中精力的に仕事をしていますし、新卒の補職がたいしたことないと高を括って業務は押し付けて来ますし、そもそも不満の原点をステレオタイプ的にしか判断していない。
前向きに仕事をしようとしても、それ以外の部分で足を引っ張られていて困っているのですよ。初任者教育も業務が止まってしまい、その後残業続きでしたから嫌がらせでしかなかったし、防衛省は何を考えているのかよくわからない。
行政職系と比べると残業時間が少なく、専門的にやれる部分もあって気に入っているのですが、離職率が高いのはさもありなんだと感じています。
長文失礼しました。 >>367
エネルギー管理士とかいうゴミ資格いらんやろ
電気工事士のほうがよっぽど簡単かつ役に立つ
確か一定以上のエネルギーを消費する工場は置かなきゃならんけど(管理員でもいい)
利権資格のひとつなんだなら真面目に勉強するだけ損
そもそも転勤ある行一が取る必要はないだろ、行ニが取ればいい話 んでエネルギー管理士ではなく管理員なら一日講習受ければいい話
法的には管理員置けば大丈夫なはず
無駄な勉強に時間を使ってはいけない
公務員って資格とっても給与は上がらないから… >>367
偏見的なのは358なのか... 355の方ではなくて? 申し上げございません。>>355の方です。
集中力が入隊前と比べるとかなり落ちてますね...。
エネルギー管理員で十分なのは理解してしますが、人事と上司に相談した時におすすめされた資格なので勉強をしていました。
当時は早く職場と業務内容を理解したいという思いで勉強をしていましたが、最近はアドバイスですらなく、単にからかわれていただけなのに気づいて正直辛いというのもありますね。 >>371
まともな職場なら定年退職者や異動を考慮してエネルギー管理員の旅費と講習費用の予算はあるはずよ
こんな資格、自腹で取る必要なんてない
まともそうな職場じゃないのはわかるが… つうか、そんな糞資格とるより、さっさと普通の配置に異動できるようにアピールした方がいいだろ
肝心の建築士は経験年数のせいで2級すら30歳くらいまで受験資格貰えないし、何より技官の配置だから、風当たり強いでしょ
名簿見てても、都会や主要なとこは全部、本職の技官が占めてて、3、40代になったら、絶対後悔するよ なるほどね
・畑違いの設備系職(専門的知識必須)に配属のため、
設備関連の「自習」や資格取得のためにプライベートの時間を大幅に犠牲にせざるをえないこと
・年次休暇の消化すらままならないケースが起きていること
少なくともこのへんは事実としてあるから、運良くこのスレにたどり着いた受験者は判断材料にでもしてくれれば良いよ
入庁予定者は御愁傷様でした まともな職場とは言い難いというのは理解しています。
この件に気づいたのも、営舎費や修繕費を計上する際に、講習希望者の聞き込みで判明したことで、行二の方から教えてもらって初めて理解しました。
この職場で前向きに仕事をするのはかなり辛いところがあります...。
駐屯地内のカウンセラーの利用もなぜか上司に報告する形になっているので、プライバシーも何もありませんね。 カウンセリングw
んなもん利用しようもんなら、速攻で食感室に連絡行って、
定年二級で演習場の門番係やぞ >>371
そもそも
>資格が必要ないのは理解していますが、上司や人事に相談したらオススメされた
ここが引っかかるんだよなー...
上司から「別に資格取る必要はないぞ」の一言は無かったんか?
本来は必要ないんだとしたら、余計な時間を消費させてるわけだから異常じゃないか?
君は真面目すぎるから勝手にオーバーワークに走ってしまった可能性はあるけど、
そこまでボロボロになってしまったのはそもそも現場のプレッシャー(要求)が高すぎるからなんじゃない? 真面目奴ほど損するよマジで
俺の経験上、メンタル壊す人は仕事のサボり方や断り方・責任回避法を知らない、他人の悪口も愚痴も吐かない良い人タイプばかり 入隊時にカウンセラーの利用について説明を受けましたが、本当に閑職に回されるのですね...。利用しないで正解でした。
次は普通の部署の方を希望したいと思います。アドバイスありがとうございます。 前向きにどうとか、資格がどうとか言ってる人に聞きたいけど、
公務員試験て大学受験みたいに、文系理系にわかれてて、
法律にも、文系は文系の、理系は理系の業務しか出来ない、
って明記されてるよね?
営繕に事務官配置してるのは、なんの根拠もなく、勝手に人事がやってるって、理解してるか?
「前向き」とかの言葉の定義が不明だし、
配置されたこと自体は食感質の責任だけど、
積極的に法律に反してる事に、説明できるの? >>377
その一言はなかったですね。当時toeicの勉強をしていたので、点数を伸ばすよりも新しい資格を取った方が評価があがるよと言われて勉強していました。
オーバーワークに走ってしまう、というよりも企画の先輩以外誰もいないので、掌握する業務量が多く、不慣れさも相まってオーバーワークになってしまう現状です。
現場の方も慢性的な人手不足が相まって何かと出向くことが多く、断り辛いというのもあります。 >>377
その一言はなかったですね。当時toeicの勉強をしていたので、点数を伸ばすよりも新しい資格を取った方が評価があがるよと言われて勉強していました。
オーバーワークに走ってしまう、というよりも企画の先輩以外誰もいないので、掌握する業務量が多く、不慣れさも相まってオーバーワークになってしまう現状です。
現場の方も慢性的な人手不足が相まって何かと出向くことが多く、断り辛いというのもあります。 >>382
うわぁーw
土木建築一本槍の糞からしたら、TOEICの勉強してる奴なんか、
いけすかない若者位しか思ってないやろ
そもそも、そのアドバイスくれる人は、人事制度を根本的に理解してるような人なんか? >>382
上司は上級過程を教育済みなので、ある程度人事制度を踏まえた上でのアドバイスだったのかもしれませんが...。
かつての同僚や上司、部下への悪口や酷いあだ名をつけて笑い話をしているのを見る限り、分かっててやっていたと思います。
入って2週間も経っていない時にされたアドバイスだったので、上司の人格や評判はよく分からなかったのですが、仕事はできるけど性格はかなりきつめの方だと思います。 >>384
うーん
上級管理課程は、内局係長級選抜に行けなかった無能が、行くヤツで、ある程度の歳になれば誰でも行くんだよなあ 酷いのが、これから更に人員削減(増やさない)予定なんだろ?
他分野から来た知識も経験もゼロの新人を専門職の主戦力にせざるを得ないほど人員不足にも関わらずだ
同じように疲弊する若手がどんどん増えるわな ここまでって主に陸自の話だろうけど、海自と空自も同じような感じなのだろうか🤔 >>380
>法律にも、文系は文系の、理系は理系の業務しか出来ない、って明記されてるよね?
ごめんなさい
ここの根拠、みんながわかるように教えてくださいな
条文ね >>388
省全体では定員削減より増員の方が多かったけど、サイバーとかで内局が増えてるだけで自衛隊は絶賛削減されてるよ
駐屯地の厚生もさらに減らされてるよ 現職人事様の発言を見ていると酷い組織だってのがよくわかるよ お前ら和歌山県の下村拓郎様(35歳、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ 安価すらちゃんとつけられないんだぞ
見て真似するだけなのに何回レスしても自分の安価が変だと気づいていない
職場でもそんな感じなんだろ
一回変な安価の付け方したら気づけよ そもそもcadの勉強するってのがよく分からない
cadじゃなくて建築知識の勉強だろ?
なんかズレてね?
製図用cadなんて単なる線を引くソフトなんだから 事務官で営繕続けてる奴も居て、地方から中央の方行くくらい仕事できる人もいるのも事実だし
肌に合うか合わないか、合わないなら他の部署に行くだけの話では
そこで手を抜く奴は評価されないと思うけどな
と思いながら営繕に配属された俺は俺は毎日9時まで残ってる
厚生はのほほんとしてて見てて羨ましい >>397
それは詐欺に遭っても頑張れば挽回できるっていう理論であって、詐欺を肯定してるに過ぎない 過激な表現は慎みたいがやってることを直球で表すとそうなるからな
来年以降の受験生で偶然このスレを見つけた人はある程度入隊後の方向性を想定できるだろうから、
他の道と天秤にかけて判断して貰えれば本望よ
「受験生の時点で知れてたかどうか」、この差は相当デカいんだよ
実態を知った上で入隊する奴は自己責任だから甘やかさなくていいでしょとは俺も思ってる >>386
公務員削減は政治の領域だからどうすることもできん >>393
(事務官、技官及び教官)
第四十条 事務官は、命を受けて、事務に従事する。
2 技官は、命を受けて、技術(教育に関するものを除く。)に従事する。
3 教官は、命を受けて、教育に従事する。
これのどのあたりが?
各自衛隊の学校の教官になると防衛教官の発令で官職が事務官や技官から教官に変わるよ
技官が地本に行く時は事務官に官職が変わるよ
内局で部員の発令されたら法律違反なの? >>399
知ってる知ってないの問題なのか?
試験区分と違う人事管理するとか、何が根拠に許されるのか一切説明されないし、
生じた不利益は全部本人が被る事になってるじゃん
人事は、土木•建築区分の穴を埋めてやったことを感謝するどころか、事務官なのに土木•建築やってた奴として、
下に見てくるよ 男だらけの営繕は人一人や二人減らしてもいいよね?
大きな工事は業者がやるんでしょ?楽じゃん、みたいな圧力がある
厚生も減らされてはいるものの、子育てママさんなんかもいるので減らしすぎるとマタハラになるのでそこまででもない 行政職が技官の仕事やらされる話て全ての部隊でそうなんですか? >>402
そう言ってても、内部を改革する力は無いだろ?
一個人に出来ることには限界がある 俺は既に入庁してしまった犠牲者に向けて書いてるわけじゃないから >>401
だから、書いてるとおり、事務官を営繕に行かせるなら人発で官職変えないとダメでしょ?
してないじゃん 人事院規則8-12 職員の任免
第9場 名簿からの採用の特例 に
他の名簿からの補充もできると書かれてますね
あと合わせて、「人事院規則8-12(職員の任免)の運用について」の第9条関係も読んどくといいよ
こんな規定があるということは、防衛省以外でも当然に特例を適用しているってことだろうな
とりあえずこれで、法律違反だとか口から泡を飛ばして叫んでるのは勘違いだってことになるね
とはいえ、行政区分を営繕に配置するのは苦肉の策だから、次の異動ではなるべく厚生や総務につける配慮は必要だよね
でも意に沿わない配置で腐るか、これも経験と前向きに過ごすか、2年後には周りの評価は大きく違ってくるよね
定年まで働くとして15回ぐらい異動するわけで、行きたい場所で行きたい仕事ばかりできるわけじゃないよ?
全く初めての組織で全く初めての仕事で、しかも専門官とか普通にあり得るからね?
どの仕事も経験として、その都度勉強してやって行くしかないんだよ ここの人たちの分布が気になる
陸:海:空:局:その他=4:1.5:0.5:1.5:2.5くらいか
とりあえずここの部隊の話は殆ど陸に該当するって考えていいのかな >>412
少なくとも営繕に事務官入れるのは陸なのは間違いない
まあ隣の芝生は青く見えるとはよく言うがね
予算的にも余裕のある海空のほうがいいとは思う
もちろん陸よりも僻地勤務になる可能性は高い 部隊承諾したけど怖くなってきた
俺の人生終わったか? 部隊スタートで総監部〜陸幕〜選抜研修〜内局ってやつもたくさんいるから、頑張り次第だよ システム系だけどもう辞めたい
常に頭がボーっとして集中できなくなってきた >>416
金曜日に休暇を取って、4連休にしてのんびりリフレッシュしてくださいな 装備庁で内定承諾してるんだけど、ほとんど大臣官房か調達関係の部署だよね?
なんか心配になってきた... >>420
装備庁でも三自衛隊の部隊に異動することはあるんじゃない? >>421
どこでも仕事できるように最初は内局を回るって言ってたから
よその機関はその後だと思う >>417
休み入れられませんでした
>>418
窓際部署が良いです。定時で帰れるような
ぶっちゃけて言うと単純労働に転職したい 防衛局も暇なのは事務官だけだから注意な
技官は忙しい ちょいちょい防衛局に行きたいみたいな人現れるの、ステマかなって思ってしまうな😅 >>428
暇といいつつどの部署かは答えられないエアプさん >>433
女性は基本ホワイト
男性はアタリ部署のみホワイト 正式な連絡いつくんだろ。採用面接の連絡も遅かったけど >>433
内局以外はホワイトだよ
まあ、比較の話だけど >>424
無能なフリをして演習場番人コースやな
出世はもちろんできません
2級定年の可能性すらある 防衛省の採用面接の案内見てきたんだけど、海や局はまだやってるところが多いのに陸は殆ど募集終わってるんだな。 陸は1番不人気なイメージがあったから意外 人事が有能ってことか? >>438
いるかいないかで言えば、いるよ
心の病でたいして働けない人とか、勤務地の移動をしないで、ずっと同じところにいるとかね バンバン地方にも行きまくったら昇級しやすいのかなぁ
あまり行きたくないなぁ 局って何で不人気なの?
まだ採用やってるって... >>446
そういう人はどこに行っても後悔するから >>447
広域異動して、地本巡りをして、たまに幕にも行って6級になれば副本部長になれるよ >>449
それブラックの上司がよく言う洗脳
他を知らない奴ほどそう言う >>446
別に何十年もここに居なきゃいけないでも無いし、職務経歴として利用するだけの場所と割り切ってやればいいよ
良いなと思えればそのまま続ければいいし
腰掛けにして転職してく人も居るからお好きにどうぞ >>453
それはどの仕事に転職したいかによる
未経験歓迎の場所以外は基本難しいにしても、
それは本人の力量の問題でもあるから良いところに転職できないのは部隊のせいではない 履歴書に空白期間あるよりはいいでしょって程度だから何かプラスに働くわけではない 腐っても公務員だから転職するにしてもよっぽど良い所じゃないとな >>450
副本部長って6級なんですか⁉︎
7-8級ぐらいだと思ってました! >>457
小さい地本だと6級
規模が大きいところだと7級 電子化とかするならパソコンもうちょいまともにしてくれ
紙より能率落ちてクソ笑うわ >>462
2000年代のパソコン(しかも片落ちモデル)を未だに使ってるんだっけ?
メーカーからは当然最新型を提案されてるだろうけど、ずっと上の方々が断り続けてるんか? このスレで散々部隊の悪評をみてきたから、多少の理不尽や不便を我慢する自信はある ちな海
パワハラこいよオラァァぁぁ ペーパーレス化ってタブレットかもう一つモニターがないと効率的にできないわけで
ノーパソ一個でペーパーレス化とか無理っす
未だに紙をガンガン出しとるぞ >>463
2000年代は流石にもう無いよ
2015年レベルだがな
上の人というより財務から切れと言われる
端末は動いてるんてしょ?なら要らないよねって感じ。モニターは効率良くなるなら予算つけるがその効率良くなった分だけ人削るなら認めるよってな感じで結局なにも入れれないのが現状 多分大多数の職員は俺含めてマルチモニターで業務効率良くなるほどスキルはないから
そもそもそこまで必要な業務はない
別にプログラマーでも何でもないからな
大多数が決められた様式にポチポチデータを打ち込むだけなんだからマルチモニターはあったほうが見やすいけど劇的に効率が良くなるとは思えん 最初の配属先っていつ分かるんだ
引っ越しとか間に合わんぞ >>467
それはすごいね
倉庫の管理とかスタンドアローンなやつ? >>470
3月じゃなかった? 2月なら優しい方だわ >>471
なんのネットワークにも繋がってないけどそれで隣の人はバリバリ仕事やっとるで 補給処の工場とか新卒の女子いっぱい入ってるらしいけどまじで何させてるの?
一日中物品包んだり発送したりしてんの? 墓場でいいんだよ 不人気職場に不人気人材の俺って自覚あるし
でも営繕から早く逃げたい 鬱になりそう 逃げたいというのも少し違うかもしれない
鬱になる前に異動したい
仕事だからと無能なりに真面目にやってるが本当につらい ここでパワハラセクハラサビ残強要などの労働問題に遭遇したら相談先ってあんの?
人事院って一般職しか相談できないんでしょ? 相談先なんて夢物語いつまで信じてるの? 嫌なら辞めろで終わり 自衛隊病院とかいう楽園がどんどん廃止されてて笑えるな >>446
やる気あるなら局、本省を希望しろとりあえずこの輪廻から外れる
無いなら無能になれ仕事したら負け
頭がおかしくなって病休を選ぶ人も居るが最終手段
そこまでするなら辞めて民間行ったほうがまだマシ
それぐらいの気持ちでやらないとやってられんだろ 無能アピールし続ける先輩はちゃんと意味があってやってるんだなと痛感するよね
楽に過ごすにはそうやって逃げるしかないんだろうな 部隊って何がそんなにキツイの?具体的にわかる人いる? あと明らかに人員不足の部署に配属になったときに辛さがわかる
有能な人ならそれでも余裕で勤まるかもしれんが、そういうタイプは頼りにされて次々と仕事を振られるので結果的にハードになる 俺部隊2年目だけど、今んとこは大変と感じたことはない
残業もしたことないし、みんな優しいし 条件付採用期間が本当に終わったかどうかってどうやって分かる? >>500
10月の人事評価で他の人と同じフォーマットだからそこからが本採用 >>505
部隊って業務隊以外に事務官技官いないやろ
補給処含めたらという意味なら範囲は広がるけど
中央だと印刷工場みたいなところがあって、印刷専門の行ニとかいるけど
まあ将来的にはなくなるポスト濃厚だよね、デジタル化が進むだろうし >>506
そうやな。
ちなみに、基通とかは部隊に入るんかね? >>507
自分の中では部隊かな
そういやうちの駐屯地にも一人いたな
電話交換手は行ニいるけど >>508
いまいち部隊と機関の違いが分からんのだが、地本は機関なの? >>509
地本は機関やな
部隊ってのは駐屯地のことを指す >>509
自衛隊法24条
機関とは、学校、補給処、病院、地方協力本部をいう。 暇な部署で暇にしてる自衛官を激務部署に落とし込めばいいのに >>515
は?自分の仕事が終わったら帰れるぞ
(終わらせらせる仕事量とは言っていない) >>515
は?自分の仕事が終わったら帰れるぞ
(終わらせらせる仕事量とは言っていない) >>519
ぶっちゃけ後悔してる?ここに入ったこと >>513
中央会計隊と方面会計隊にだけな
駐屯地のナンバー会計隊に事務官はいないよ
ちなみに陸の話 男だから我慢しろ感があるから自衛官候補生も入ってこない
女性自衛官向けの施設整備の予算はつくけど男はウォシュレット付きトイレの整備すらままならない
このままじゃ年老いた陸曹だらけになっちまうよ >>522
施設数が多いから、順番が回ってくるまで時間がかかるんだよ
生活勤務環境改善はずっと予算取れてるから、そのうち改修されるよ >>524
採用者数少ないし、リスキーだからじゃないの 学校、病院は新卒は女子しか配属されんよ
男はいきなり僻地勤務とかありえるから
そりゃあ面接の時はどこでもいいとは言ったもののね…
僻地な上に官舎が空いてないとかいう悲惨な新卒もいるぞ
そういう動機が実際いるんだから仕方ない そういえば氷河期世代の再チャレンジ試験組で、防衛局や部隊に入る人って多いの?
どこに配属されてんだろう >>521
陸はそうなんだ
空は基地の会計隊に事務官配置されてる ここからしか内定もらえなかったとはいえ、ここまで愚痴が多いと流石に後悔したくなる
自分の能力不足が恨めしい うちの営繕班、各人の携帯電話を含めて5分に一回は電話の着信音が来るんだが異常だよね?
そして次から次へ来る工事関係者との打ち合わせ
厚生科はどうよ? >>536
厚生科だが、係によって全然鳴る頻度が違うぞ。 ウォシュレットないと困る
装備庁でなんとかしてくれないかな 茶封筒に汚い字・セロハンテープで出したわ
違法行為さえしなければ内定取り消しにはならないんだから別にいいでしょ
ビジネスマナー? 知らないですねぇ >>543
ええぞ
散々こき使われるから礼儀なんて不要やで 自衛隊のパワハラって慢性的な問題になってるけど事務官もあるのかな
まだ働いてもないけど死にたい >>545
まだ働いてなくてパワハラを受けてもいないのに死にたいなら、そうすればいいんじゃない?
パワハラを減らすようにいろいろやってるけど、部署も人も多いから、なかなか根絶はできないねぇ ストレスの捌け口が後輩・若手へ向かう奴は必ず居るからな
ましてや温厚な人ばかりの組織でもないしパワハラはあって当然なレベル 経験値で明らかに負ける(弱い)新人や若手にマウントとるベテランも見たことあるわ 長く生きてて様々な経験をしてきた人なのに何で他人の気持ちが分からないんだろうな
パワハラとかする奴って
自分がされたらどう思う?とか小学生が教わるようなことも分からんのだろうな >>549
そういう奴は大抵、「俺も散々嫌な思いしてきたからお前も経験しとけ」
「愛のムチだから」「上や力ある奴に絡むと面倒だから後輩にぶつけるか」
こんな思考回路 イジめられて来た奴が更に弱い立場の奴を苛める構図そのまんま 宮内庁は優しい職員ばかりって何かで見たことあったけど、今回嫌がらせがあったわけだしどこいってもそういう輩は一定数いるってことだね。 自衛官によるパワハラ等の実例を知っている現職の人がいたら是非書き込んでほしい
心の準備がしたい😩 護衛艦たちかぜ暴行恐喝事件
2003年10月、作業の手際が遅かったので体罰としてビンタ、首筋を叩き、さらに押し倒して腹部に蹴りを入れた。[2]
2004年1月、艦船の通信室に呼び出し、内側から鍵を掛けた上でS所有のCD-R70枚を15万円で無理やり購入させた。[2]
2004年5月、何の理由も無くエアガンを隊員へ撃ち込んだ。[2]
2004年6月には、髪をパンチパーマにするよう命じたがの隊員(21)が従わなかったのに逆上して、エアガンを多数撃ち込んだ。[5]
2004年の夏季にSが密かに持ち込んだエアガンを使って、船内のCICでサバイバルゲームを半ば強制的に参加させた >>553
パワハラの実例(パワハラという認識が無かった)
これだからな 自衛官に対するパワハラの例じゃん
事務官には、ここまで酷いのはないんじゃない? >>557
事務官同士は他官庁のモラハラやマウンティングと同レベル
でも当たりが強くなるのは大抵仕事出来ないタイプ(必然的に最弱の立場になる)なので、無能でなきゃそこまでイジめられないだろ >>554
演習場の番人(僻地勤務おkなら…)
あと病院は楽園らしいけど、どんどん統廃合進んでるから将来的には中央病院と医科大付属しか残らなくなりそうよな >>560
それがすぐにわかるなら面接で落とすよ
隠れ発達も面接じゃ分からなくて、働き始めてはじめて発覚するんだよ
自分でも気付かず生きてきて、仕事が上手くいかなくて、鬱になって病院に行って、はじめて発達傾向があることが分かったりするのよ
毎日同じ環境の学校で、周りに同級生がいると周りを見て同調してればなんとか過ごせるんだけどね 確かに発達気味の奴はミスを連発するので必然的に悲惨な扱われ方になりやすい
ただ、理不尽に高圧的な態度取るオヤジオバサンもまた発達か精神病の傾向あるんじゃねぇか 発達って、電話対応とか来客、同部署他部署からの質問等の横槍にめっぽうに弱いと思う
部署にもよるが電話がガンガンなるからな >>564
そうなんだよね
学生生活じゃ本人も周りも気が付かないんだよね
鬱になって病院に行って、今までの生き辛さとかを聞かれてやっとわかる
でも今まで生活できてたんだから軽度なので、そこで本人が自分を解った上で対応できればいいんだけどね…
「使えない部下」とレッテル貼って見捨てる上司が1番困るんだよね
人それぞれ違うんだから、そういう個性だと思って使いこなすのが上司の役目なんだけど、なかなかね〜 装備庁の方いますか?
ネットでの評判悪くてなんか心配です わざわざここ選んで今更不安ですって...
他の選択肢はいくらでもあったのに何してたん >>568
ネットでの批判(5ちゃん)ならあてにならないでしょ ネットはあてにならんぞ
本省はともかく出先はワークライフバランスは間違いなく良いしな >>565
ただでさえ人が減らされて、個々の仕事の濃度が濃くなってるからね
マルチタスク、複数案件進められないと現場が回らないんよ
だから上司もあたりがきつくなる まあ人員不足で仕事が回んないなら、無理に残業や休日出勤するんじゃなくて放置しとけばいいのにとは思う
物理的に無理なもんは無理
本当にヤバいやつ以外は放置しとけ、でないと仕事をどんどん任されて潰されるぞ?
そして人を減らされるぞ? >>559
入間基地のジョンソン基地の跡地に
新しい病院が建設中だぞ
それもなくなるんか? >>574
労働組合が法律上
作れないから際限なく
上層部の匙加減で仕事を増やされるんやで
それが特別職国家公務員ということなんや >>574
人員削減するなら業務も大幅に削減すべき
人減らして同等の業務量要求とかヤクザやろ >>578
札幌、仙台、横須賀、入間、福岡、阪神、熊本、は無くならないよ
小さい医務室が統廃合されて大きな病院に集約するんだよ >>581
人は減るのに仕事はむしろ増えてるよねぇ 防衛省系列の駐留軍等労働者労務管理機構って仕事大変なの?? 行政執行法人は将来的に国家公務員身分を剥奪される可能性が高い >>585
えぇ…
じゃあ独立行政法人だと、今国家公務員の身分でも将来クビになる可能性あるってことですか…?? >>586
出向って形になって行ったり来たりできるよ >>586
一応駐留軍等労働者労務管理機構は、日米安全保障上
対米関係の良好な維持のために労働力米側に無償提供(給料は日本が支払う)するいわゆる米軍基地軍属を管理するための組織
民間や独法に任せてたら確実にその労務提供を履行できないとのことで一応は国家公務員形式である行政執行法人という形になってる
元々は内部部局の「労務部」がやってたものさ
ただ、わざわざそういう面倒くさい形態を取るということは将来的には非公務員化もありえるってことさ
昔でいう国立病院とかもそう
独法をなくす場合は一応救済措置として他の省庁に再配置される措置がされるとは思うがね 米軍基地勤務の日本人等は国から給与は支払われるけど国家公務員ではない
軍属の指揮監督は米側 労働組合がないから自浄作用0なんじゃないの?ってスレ見てて思う
確か防衛省だけないんだよね?違ったっけ? 若手は家賃どれくらいの物件借りてるの? 地方なら3万ぐらい? 出先の話ばっかだけど本省はいないのか?
激務過ぎて書き込む力も残ってないのか >>591
労働組合って企業でも役に立ってるか?
自衛隊には労働組合はないが、陸だど友会とかあって相互牽制は無いこともない
まあ、1番は反自衛隊市民の目が厳しいけどね〜 >>593
入る前から本省のことを知ってもしょうがないからじゃない?
税関採用なんですが、将来財務本省行けますか?
本省勤務だとどんな感じですか?
とか聞かれてもねぇ 本省だけどいざとなれば休職左遷先に行ってもいいやくらいの気分で仕事してる >>595
事務官等にその曹友会っての関係なくない? 局は楽しいぞ(^ω^)
特に沖縄勤務が楽しいぞ
朝から8試30分から17時15分まで
辺野古の警備をするんだ
そこからなんと!?局に戻ってから
通常業務をさせてもらえるんだ
こんなにやりがいがあって国民のために
働ける仕事は他にないなぁ(;ω;)
自分の同期が局に来なくなって
沖縄県庁で再会したのはたまげたなぁ( ゚д゚) >>599
担当が二人居れば前後半に分けて、空いてる時間で通常業務やれるやん
人足りてないんか? >>601
2四半期で使い切ったので3四からは出ませんwww
ってのは冗談だが補正通らなかったら100%の支給は確実に無理なレベルの予算状況 防衛関係費増やしてくれーって思うけど、人件費までに回らんかもなあ >>598
事務官にはないけど、自衛官にあるお陰でなんだかまとまってる感じがする…程度かな >>602
うちも10月分からは予算が無いのでほとんど出なくなるよ〜
こうなるのをわかってたのに、予算の組み替えとかをしなかった内局が無能 >>603
そもそもな話他の予算も足りない
施設はボロボロ、補修もままならない
事務官の人件費(残業代)だけ潤沢にするってのは無理やろ >>602
結局河野前大臣がいたら補正とか通ったのかもしれないけど
大臣じゃなくなっちゃったから……って話なわけ? >>606
でも残業代って正当な対価やで?それなしに働けって有り体に言って劣悪と言わざるを得ない
定時に帰れれば良いんだけどそうも行かないし、残業代出ないから仕事終わってないけど定時に帰ります、とかしたらC評価な訳だろ? >>608
仕方ない、そもそも公務員は労基法の範囲外だからな
民間なら残業未払いは立派な違法行為 労基法の対象外だけど単なる悪用だよね
本来対象外の理由って仕事止められたら困るとか、非常時に出てこなきゃならないからってのが理由なのに
お金がないから出せませーんwwwがまかり通ってるの >>599
こう言う他の仕事あるのにずっと外にいなきゃ行けない残業強制勤務体制が本当なら誰がどう見ても改善すべきだと思うのだが 公務員のいいところってのは年次で勝手に給料が上がるとか
休職→復職→休職ループができるとかだからね
仕事面に関してはどこもクソみたいなもんよ >>612
唯一いい話が出た思い出は、2019年ごろの公務員板でここが隠れホワイト扱いされてたこと
今振り返ると、人集めのために捏造された書き込みだったのかと疑うレベル 高卒社会人試験で防衛局志望なのですがどうでしょうか? 部署によってはホワイト真っ白やろ
黒と白の差が激しいってのが印象 >>616
都会思考なら勤務地は申し分ない
全国政令市と沖縄、そして支局が各都道府県の県庁所在地
陸自みたいに僻地勤務はない
ただし、沖縄は部署にもよるがプロ市民対応とかマジでヤバそう 技官ってどうなん?
どこにも受かんなくて受けようと思ったけど全国転勤って聞いて辞退して結局もう一浪して政令市に行った >>613
そのぶんポストを食い潰されるから現場にとっては、これほどいい迷惑はない >>619
防衛局の事務官は既卒や経歴傷アリどれくらい採用されてる? ほぼ新卒? 社会人採用 技術なんだけど、2時試験諦めようか考え中 >>619
沖縄勤務になると
技官だけじゃなく事務官もいなくなって
那覇市役所や沖縄県庁で再会すんやがなんでやろなぁ >>620
全国転勤嫌なんでしょう?
政令市でいいと思う >>622
地域によって違うかもだけど、18から30近くまで同期がおるって言われた >>624
沖縄の人って県外に出たがらないから、事務官は沖縄勤務に滅多にならないって思ってたけど違うのか? >>627
事務官は沖縄勤務になる確率は技官に比べると低い。技官は本省、局、支局1つ、医大、防大でしか働けないけど事務官はこれに加えて、複数の支局で働けるし局内異動もあるからな。ただ、一度
沖縄勤務になったら安心して無事死亡できるで >>622
事務官なら既卒自体少なくて新卒ばかりだな
居ても女
>>624
沖縄採用じゃなければ二年で戻るからな >>620
技官はいいぞ
3年に1回ある全国転勤(事務官は局内異動があるが技官はない模様)、やりがいのある仕事量、いなくなっていく先輩・同期・後輩、いなくなった後の係長と専門官、係長の仕事をする係員
こんな素晴らしい仕事ほかにないからマジでオススメ 仕事内容的にも転勤範囲的にも人気官庁だとは思えないし、新卒だけ採ってたら人足りないでしょ
採用人数少ない年ならまだしも 防衛庁単独でやってたころはまだ人が採れてたが、いまじゃ法人化前の国大みたいな立ち位置だからな >>631
そんなこと言われても事務官の大卒同期は全員新卒だしな >>633
要するに「防衛局」の方の事務官は新卒も結構受験者居るってこと?
全員新卒ってことは少なくとも部隊とは採用方針違いそうだな >>639
たいてい新卒の部隊って採用数3人とか極少数のエリア? 防衛局は未だに交代出勤してるレベルではホワイトだよ >>640
陸海空の違いのつもりで書いた
全部部隊で一括りにするから話が食い違うのかと 陸だけど新卒半分以上はいる気がする
高卒含めだけど >>642
つまり海と空は陸ほど悲惨ではないんやな >>644
高卒って高校卒業直後は少なくない?
公務員専門学校卒を新卒というなら新卒だが 高卒が悪いってことじゃないけど、何かの資料で明らかに防衛省だけ新卒者に対する高卒が多いから
つまりそういうことだよな 仕事は上に行けば上に行くほど楽になる
中途半端に駐屯地の班長係長クラスが一番きついと思う
仕事を割り振って、提出の遅いところに叱り飛ばすだけの方面は物量こそ多いが実際に調べないので楽 ここからしか声かからなかった
お前ら来年からよろしくな
高卒が多かろうがなんだろうがぶっちゃけ仕事に関係ないよねとも思う
大学で学んだ事関係ないし
アホはアホだけど高卒でも頭いいのは頭いいし 選抜研修行って内局行ったら高卒大卒の差はほとんどないしね そのうち結婚したいんだけどなるべく関東に長くいる方法ないかね
ずっと地方じゃきつい >>653
関東に来てる間に結婚して生活基盤を関東にする…かなぁ >>655
それ関東の女どもがやる手法じゃん
そのおかげで僻地に男が配属される 結婚だけで関東以外の転勤回避できるなんて聞いたことないけど
それが可能なら全国規模の人事異動システム成り立たないでしょ 結婚して自宅買って自宅管理を理由に転勤を制限
子供産んで子供の教育環境を理由に転勤を制限
女性ではよくある話 女性は考慮されるんだよなぁ
考慮しなきゃ辞めちゃうからね
悪しき風潮 女性も関係なくどんどんと転居異動させるべきなんだよな〜その分が男性に被さってる >>660
でもそいつらが昇格しないから5級以上は異動拒否しない人が結構楽につけるんだぜ というか異動拒否=退職だよな?
組織側が面談等して考慮しているだけで命令出たら異動しなきゃらならないよ何級だろうが
ヒラだから留まり易いってのはあるね >>659
知らんのか
女は結婚するとそこに固定される
男は結婚してもあんまり関係ない >>664
男で異動拒否して居座る例ってどれくらいあるんやろか
自分が抜ける場所に新しく異動してくる人も居るだろうにそんなこと出来るのか知らんけど >>663
それな、おかげで全国転勤してる人が出世しやすい
転勤範囲に制限つけてる人は出世を犠牲にしてるだけ
女性は〜って言ってる人いるけど、男女問わず転勤範囲の制限はできるのよな
出世しづらくなるだけで >>666
異動できない正当な理由を嘘偽りなく説明する必要がある。駄々をこねるだけでは無理
家族に介護が必要な為職場が遠くなるのは無理
病気を患っていて主治医から離れたり新しい職場に適応することができない
異動先にトラブルを過去に起こした職員がいる
とかね 3級定年で良ければ男でも女でも特定地方から出たくない戦術使えるよ。 >>668-669
何だかんだ言いつつ居残る戦法使えるんだから易しいところだな
プライドと金を捨てれば余裕ってことか まぁ本当に異動できない人以外は基本は無理よ
キチガイになるか強靭なメンタルを持っていればいけるかな? 陸幕にいる時に内局中級研修受けたけど、内局に行きたくないから陸幕と地方を行ったり
来たりする道を選んだ。
結婚して家も買ったから単身赴任してて、今は地域協力本部にいる。
地本は県庁所在地にあるから住みやすいし激務でもないからいいね。 >>675
部署によるし建物にもよる
a棟やd棟はキツイって聞いたことあるな 部隊から内局って選抜されないといけないんじゃねーの
多少優秀でも上司ガチャの問題になってくる気がする
上司がいい人でもそう言うのに疎いとさ 部隊から直で内局はレアケースだね
係員選抜に行ったあとは一回は内局勤務させるので、そこで行く可能性はあるね
ただ、部隊のため隊員のため…という思考の部隊と違って、内局は自分の所掌外は関係ないし、自分の所掌に火の粉がこないように対処する思考だから、最初は戸惑うよ ごめん、内局ってなに?
出先から本省に出向してる人いたけどそういう事? >>679
あぁ、他省庁とか自治体の人には馴染みない用語だよね
防衛本省のことだと思ってもらうといいよ
他の省庁だと、大臣官房と局だけなんだけど、防衛省はそれに加えて各自衛隊を所掌する幕僚監部があるから(むかしは外局として防衛施設庁もあった)、大臣官房と局の部分を「内部部局」略して「内局」と言うんだよ
ちなみに他省庁では課長補佐と呼ばれるクラスが内局では部員と呼ばれるよ ちなみに、省内の出先から本省に行くのは出向じゃなくてご栄転だね 内局行きたいなら最初から防衛局にしとけばいいじゃん
防衛局ならまず内局行くことになるし >>681
身内で言ってるだけだから勘違いしてるなら恥ずかしいからやめろ >>677
>>678
官庁訪問で部隊から内局行った人と話してたけどめちゃくちゃ有能な人だったんだな… 関東圏とか物理的に近い方がなんか行きやすい気がする
知らんけど なんか良い話全然ないみたいな感じになってるけど
俺は残業もある程度はあると思ってたし公務員残業代満額出ないなんて昔からだから知ってて当然だしでイメージとそんなに外れてはなかったな
まぁ建物の営造・修繕の部署に行ったことだけはちょっと思うところあるけど 営繕はクソ
事務官はさっさとここかは出たほうがいい >>689
ローテだからいつかどこかしらのクソ部署には当たるやん 営繕でさ、大規模駐屯地になると消火器調べるにしてもこんなのいくら時間があっても時間がないくらい量が多いときあるよな(笑) >>689
ちなみに他の官庁よりもここを選んだ理由ってある? >>695
陸幕よりも内局の方が上。
一度、内局に行ったら基本的にずっと内局勤務。
メンタルをやられるか身体を壊すまで外に出られない。 >>696
なるほど
陸自から陸幕に出向もあるんだよね? >>699
同じ組織内なので出向じゃなくてただの異動だよ
系列の営業所から本社に行くのは出向じゃない
内局がグループの本社
陸海空各機関がそれぞれグループ内の各部門会社
陸部門の本社が陸幕、総監部がエリア支社、駐屯地が支店又は営業所
そんなイメージで考えればいいよ >>697
内局が夕方にメール送ってきて、「明日中」とか言うからなぁ
まあ、幕は自衛官と事務官の混在だし、お作法やしきたりとかあって面倒なこともあるよな どうして月曜の仕事を金曜夜に回すんですか(電話猫) >>702
明日中ならまだいいだろ
夕方に送ってきて今日中よりまし >>697
幕も激務だけど内局よりはまだマシ。
それに地域調整手当に加えて本省手当が貰える。
地方を転々とし続けるよりはいい。 >>705
内局にずっとおる人ってどんだけ凄いんだよ。官庁訪問の時いた人達そんな感じには見えなかったな 防衛省隷下の駐留米軍労務機構なるもの、あれって米軍のいる都道府県が機関委任事務としてやってたってな
そして2000年代初頭に地方分権推進とのことで独立行政法人として誕生した エルモって転職エージェントに載ってんだな
ググった時に求人広告出てきてビックリした 内局とか幕僚監部って仕事が趣味の人じゃないとやってけなさそうだよね
市ヶ谷って内局と幕僚監部しかないの? エルモ職員=(独法)国家公務員
転職サイトに出てるのは米軍基地勤務の非公務員 そういや行(一)の2級って、自衛隊ではどのぐらいの階級なんだろう >>710
エルモ職員(国家公務員)って残業多い…?
女性職員多いから、ワークライフバランスいいのかなって思ったんだけど…。 >>714
曹長〜2ソウ辺りじゃない?
幹部ではないかな >>715
激務ではないって聞いた!
独法って時点で楽だと俺も思うよ
ただ狭き門なんよな.. エルモ入っても本省や局と人事交流が盛んって聞いたぞ
人生の半分は大変じゃね? 防衛省の人間がそっちで働くことはあるかもしれんが
独法の人間が本省で働けるわけないじゃん宣誓もしてないのに 本来なら防衛省が全部直接担うべき米軍基地労務者管理を、行政執行法人という微妙な身分でやらせてる エルモは貸借対照表を見る限り、財政的にヤバそう
他の行政執行法人と比べて余裕がない。
人事給与システムを新しくしたから支出が増えたのか。 >>720
国家公務員独法だぞw
パンフレットにしっかりと人事交流異動のこと書いてあるから読んでからイキって? >>720
国立病院機構や国立大学ですら所管本省異動あるんだけど、、、 >>722
造幣局とか印刷局と違って売るものなにもないからね
運営交付金だけだから… そろそろ年度内の超勤予算が底をつくと内局の人間から聞いた
かといってサビ残復活させると議員(しかも元大臣)の顔に泥を塗ることになるから
上の人たちは四苦八苦してるとか >>726
やっぱそういう話来てるだな
超勤割合の○割(特定防止の為伏せる)しかつかなくなるんだってな
4月からフルで使い切った人が賢いな(笑)
河野組長は内閣からいなくなったし期待薄 河野以前はもともと3割しか残業つかんかったよ
内局と幕は泊まり込みが普通だし >>726
うちもほとんど出なくなるよ…
省全体でまとめて予算の組み替えとかすればいいのに、秘書課はやりたくなくて、各幕機関に任せてるから、どうしようもない 一時期キャリアの先輩から仕事教わってたけど
その人の残業150時間って言ってたからね >>726
サビ残なんて元々なかった体だから
上にあげる時点で削れてるし >>733
なるほど、俺らがサビ残してたあの時間は夢か幻だったことになるわけだな >>736
7月8月は45時間フルでいただきましたあざっすあざっす ここって兎に角嫉妬深い輩が多いけど
精神的に貧しい家庭で育った人間が多いんだろうね >>740
45時間だと一日2時間しか残業できんぞ >>729
それが美徳と考えられてるけど、普通に考えたら異常なんだよなぁ
公務員は労基の対象範囲外だから働かせ放題なんだろうけどさ >>742
俺の感覚だと2時間程度じゃつけるなって圧あるから
45つけてると実際は70とか80働いてそう >>744
ちゃんとつけなよ
何かしら過労で体調不良とか起こしたときに証拠となる書類がないだろうに >>745
つけられないって書いてるでしょ?
ここの人らとは全く違う価値観を持つ上司・同僚の中で正当な主張を通すのは難しいでしょうよ それとも皆、自己主張を貫いて旧態依然の人間たちとバチバチやりあってんのか?だったら尊敬するわ 残業代も満額でなくなる上に、更にボーナスも微妙に削減されるからな
せっかく10年かけて年間4.5ヶ月まで上がったボーナスがさ
真面目に仕事するほどバカを見る ボーナス、率が減る上に枠も減ってねーか?
同一階級から、5人に1人とからしいけど、
こんなの女や土着が吸い込んだらお仕舞いじゃんw まあ別に出世欲望もないから、女性活躍推進どうぞ、女性優遇で出世させてくださいって感じ 女性優遇は出世させても仕事量は少ないって形になるぞ
殆どのところでキツイところに女性行かせないのでわかるじゃん? キツイところで頑張っている女性もいるだろ
まぁ試験板的な観点だと採用時点で明らかに女性枠がある様な動きがあるから(どの公務員でもそうだけど)
そう言う目になりがちなのはわかる 女の行くキツいとこ、って頑張りが認められるとこばっかじゃん
育休や新人だらけで崩壊した部署、文系なのに技官が足りてないのが理由で技術系配置、ど田舎
こういうの全部、男でしょ >>749
もしかしてボーナスってみんな貰えるもんじゃないの? >>752
異動関係はともかく、産休育休中に共済掛金支払えとかは取ったあとはそれ相応に出世送らせろよなと思う
掛金免除に特別昇給ってなんだよ ど田舎なのに仕事きつくて病みそう
技術系配置に事務官がつくのがダメなんじゃなくて、知識前提の動き求められる+残業上等なのがキツイ 技術系は試験で専門科目選んで受けるんやから、
仕事も知識前提に決まってるやん >>758
事務官が技術系やされてるって書いてないか? >>758
その知識が前提の仕事を何も関係ない区分で入った人が強制的にやらされることが問題ってことやろ >>760
わかっとるわ
それが問題や言い出したんはワイ>>753やぞ >>753
WLB、産休取得優遇とかいいつつ増員しない政治さんサイドにも問題がある
結局の所公務員削減で歪みを喰らってるのさ
まあこればかりは政治や世論が変わってもらわなきゃ変わらんってね
一時期より弱まったとはいえ公務員はサビ残で働いて当たり前、公務員多すぎるから減らせ、でも行政はなんとかしろ(仕事だけは増える)みたいなわがままな一部世論には辟易する
行政になにかしてもらいたいなら人も増やせと言いたい
これは防衛省だけでなく他の省庁だって区役所市役所だって同じ
まあ選挙期間中だし現職が特定政党や政治家について語るのは控えるけどさ 基地とか隊によって全然WLB変わるよな
残業代は満額でないけど、ラッパ鳴ったらみんな即座に帰宅するから精神的には健康だわ 地本やけど、勤務環境やばいで
そもそも、絶対やらんといかん仕事は少なくて、
自分らで仕事を作っていくスタイルの組織やから、上の判断で、再現無く仕事増えるんだわ
好き勝手にイベント企画されて、まともに年越せるか怪しくなってきたわ
しかも、誰も望んでないような自己満イベントやし ん?
起案の手引くらいは読み込んどるけど、なんか、おかしいか? >>762
そう言うのがないと思って防衛省と会うか自衛隊選んだ俺がいます 行政的な苦情は少ないかなーと 別に句読点多めくらいでおかしくはなくね
でも起案の手引きに句読点についてなんてないから返しはおかしい 過去スレに書いてあったけどA管B管とかの選抜研修の年齢制限係員が32で係長が38なんだろ?
なら年齢上限で採用された人はA管になるの不可能じゃないか? そうだよ
後、土木建築とかの、マイナススタートの人も厳しい >>768
厚生とかならそうだけど、部署によってはプロ市民と対峙せないかんときもあるやで >>770
救済として特例Bがある
一般管理である一定の年齢(何歳かは忘れたが40ちょいだった気がする)で成績優秀なら機関等の長の推薦(笑)でB管理になれる制度 >>773
そんなのもあるのね
B管理って中央と地方を行ったり来たりだったっけ?
そういうことは職管室が事前に教えてほしいよな
陸海空すべて共通なのかな? >>762
完全に同意
定員削減だけはほんと勘弁
建前は業務を効率化して定員を合理化します…としてるけど、業務は合理化されてないしただの真空切りだしね >>774
ライフプランにも関係するから、ある程度は知っててもいいかもね
陸の場合は、事務官人事の参考(大綱)があるから、人事に見せてもらうといいよ
まぁ、課長クラスは経験として知ってるから、研修とかの年齢を考えてやってくれるよ
まあ、結局普段の仕事を評価して、選抜年齢を勘案して市ヶ谷勤務させるから、本人が行きたいとか関係ないから、目の色変えてガツガツしてもしょうがないけどね >>770
係長選抜に行けばいいじゃん
行けないのは選抜されるほどじゃないってことじゃないの?
係長だけでもAB管理にはなれるから、係員と係長、両方行く必要もないんだよ >>778
係長研修って3級4級なんだろ?
大卒がストレートで大体10年程度で係長って聞いたから3級にそのくらいで上がるんだろ
31で1年目なら38で3級って不可能じゃないか? >>782
人事院規則9-8(初任給、昇格、昇給等の基準)
の別表第6(第20条関係)を見よ >>781
自分の仕事をきちんとすませれば休めるよ
暦通り+有給特別休暇があるからそこらの中小企業よりかは断然休める 市ヶ谷でなければホワイトだと思う
あそこだけ不夜城 >>781
外向けの窓口業務は基本ないからその辺の優遇はかなり効く
まぁ上司によっては仕事終わってないのに休むなって時代と逆行してること言われるけど 真面目にやって終わらない業務量がおかしいんだけどね
非常時は別だが >>788
陸は無駄な作業が多い
統海空から見れば何そんな無駄なことやってるん?な感じ >>787
物理的に人が足りない、以上
でも人は減らされる タブレットがあるのにいちいち資料を人数分紙で刷ってまとめる作業
世界一無駄な作業
まあ紙は紙でメリットはあるけどもね ペーパー主義は一部を除く多くの官庁でいまだ根強いと思うが
なにも陸自に限った話ではないんじゃないっすか 中央だと印刷専門の行(ニ)がいるくらい、紙社会は根強い >>792
全員タブレット持ってる訳じゃないんやろ? 紙で持っていって回して説明なんてどこでもそうだと思うんだが
陸だけの無駄が何か知りたかったのに残念 亀ですまん
例えば当日の予定共有
朝に自分の上司にその上司の予定を説明しに行く。例えば直属の上司の班長に課長部長幕僚長の予定を。
予定表はoutlook上で入力されてて誰でも見れるのにそれを紙でまとめて説明に行くとか >>798
めんどくさ!
防衛局だけど予定表に各自入れて各々見て終わりだ >>797
陸は大半の部隊が、電子決済導入は今年度からなんやぞ 電子だろうがなんだろうが説明する必要あると思うのは俺だけ?
説明しないで書類ポーンって送付して上司納得してくれるの? 用意周到 動脈硬化 と陸は言われるからねぇ
ディスプレイで見てるとわかった気になるけど、後で思い出せないんだよね
ワード文書なんかも画面だと合ってるように見えても、印刷して確認すると誤字があったりバランス悪かったりね。
なので最後は印刷して確認してるよ
俺だけ? どういう意図でこういう企画したの?とかこのデータどうやって出したの?とかそういうの絶対説明いると思うんだよ
陸に限らず全ての省庁で電子決済ってどうやってんの?って思う >>798
よく分からんがじゃあ班長は課長に部長幕僚長の予定を説明すんの? >>799
組織の大きさと各セクションの相互の業務での関わり方によるよ
局だと別の部課と仕事でそんなに絡まないけど、陸は監理装備訓練衛生と、何かするだけでも部をまたぐからね〜
同時合議の数が増える増える >>803
電子決済手続きしつつ、紙で投げ込んで、了解ならそのまま電子決済ポチ、聞きたいこととか指導がある場合は呼び込み
定期報告的なやつはこんな感じ
検討のもなんかは先に指導を受けて出来たやつを最後に電子決済でまわす
こんな感じかなぁ こういうの見てると紙で回してハンコなりサインなりの方が効率良くない?って思っちゃう
変なところ電子にしてるように見える
それ電子にしても効率よくなくない?って部分 いや、起案の経緯を説明する欄やデータを貼る欄がちゃんと用意されてるでしょ
レクが必要な高官ならともかく、普通の対面説明よりよっぽど分かりやすいと思うけど
そもそも、他所の省庁は電子決裁どころかテレワークしてるし、防衛も早い部署は6年前に電子決裁始まってるのに、
未だにこんな事言うあたり陸は異常なんでしょ 合議周りという苦行がなくなっただけでも全然プラスかな
嫌な人と会話しなくていいし、口頭の説明も求められたらするぐらいのレベルに落ち着いたし良いところは結構ある どうでもいい定期報告ならまだしも、細かい数字は一度紙でやらんと危ない 画面で確認して、印刷してそのまま持ってくるやついるからな〜で誤字や計算間違いがあったりする
一応、電卓くらい入れようね 急いでてじっくり確認せずにミス指摘されたばかりの俺が参上
いや普段なら見直すんだけど報告書類と期限に追われるとそんな時間もないのが辛い
まだ職場やで?
つかみんな確認逃すと同じようなことやる可能性あると知れてしょーもないミスの落ち込みが減った 課内でも係で仕事量違くて隣の係は全員定時でこっちは全員残業とかザラ
それをスルーして課長がうちの係は差し戻し率高いとかほざくわけよ
何故でしょうね。1件1件精査する時間ねえからでしょうね。。 県庁蹴って防衛局行政で内定承諾書出してしまった
今から不安でしかない >>814
数年後には定時あがり席に座れてる可能性があるんだからいいじゃない 部隊第一志望にしたけど地元でもない僻地転々とするのが嫌になって辞退したわ
防衛局選べば良かった 受験生がいたら悪いことは言わんから防衛局にしとけ
間違っても本省や陸に入るんじゃないぞ 防衛局が楽なのかは置いておいて、少ない機関交流の機会で運良く部隊から局に行けてもよっぽどの事情がない限り次の異動で戻されるらしいしなあ
官庁訪問後にさっさと志望順位書かされて内々定1つしか出ないのは辛い 防衛局そんな良いところ?なんとなくだけどそのうち無くなりそう。 部隊決まったけどポジティブになれん
楽しいことある? >>823
サービスの提供先が近いので、為になってる感を感じてやりがいを感じるよ
部隊、隊員のためにしたことで喜んでもらえるのはいいね
局は周辺自治体、周辺住民、反対派の相手をするので、感謝はされない仕事だね
まあ、どんな仕事でもいいところと悪いところがあるから、ポジティブに毎日すごせればいいんじゃない コッパン13年の歩み
陸部隊採用 〜8年 中央いきてぇなぁ
幕勤務 〜12年 やっぱ大変だなぁ
内局勤務 なう 補給処か業務隊いきてぇ
人事→だめ^^
上で仕事したいと思ってたけど上がったら上がったでランク下げようとすると断られる現実 内局で壊れない人は貴重だから、出たくても出れないよ 内局はいくら手当あって昇給早いと言っても
今月残業50時間か〜少なかったわ〜みたいな世界だから割に合わんぞ 面接当日に電話なかった場合は切られたということかな? 陸部隊で残業70時間の俺みたいのもいるし
問題になるから正確な数字申告してないけど >>829
幕僚監部は部隊から上がってきた人が次々来るから、席を空けてやらないとね
幕僚監部〜機関交流、地本〜幕僚監部〜機関交流、地本〜幕僚監部…みたいに出たり戻ったり >>829
自分は4年陸幕〜2年地本〜4年陸幕〜2年地本〜でまた陸幕。
出たり戻ったりの繰り返し。 R局なんだがコロナ関係でアホみたいに忙しい
コロナ前は結構のんびりできてたらしいが
防衛省事務官の知り合いは凄いのんびりしてて羨ましい
羨ましくて文句言おうとこのスレ見たらなんか怨嗟の声凄くてびっくり
何が真実なんや >>836
同じ職場で毎日暇な俺みたいなのもいるぞ
未だに防衛局に未練があってスレ覗いてるけど 海だけど、官庁訪問のときに「海上幕僚監部は希望すればすぐ行ける」と言われた。
東京で働けるから夢(?)があるけど、聞く限り相当な激務で人が集まらないらしい 5つも6つも同時に案件抱えてそうだよな、幕や内局って
俺は嫌だわ 私見だけど防衛省内の激務は
陸幕>内局≧その他幕>>装備庁>情本
その下に防衛局や部隊が来て最ホワイトは学校系かねぇ >>845
内局と比べたらそうだが市ヶ谷組は基本的にホワイトを期待するもんじゃない >>847
隠してるとは言え身分証晒すのはやめとけ
消したほういいぞ 部隊は営繕と大規模駐屯地以外はホワイトとこのスレで聞きました どうせ結婚もできないし、明るい未来などないのだから、激務環境でビシバシしごかれたほうが精神的に苦しくないかも >>839
俺も海だけど海幕へは若手は希望してなくても行かされると聞いた
事情があって転勤が難しい場合を除いては
選抜するんじゃなくて海幕に行かせて使える奴か判断するんですと そうそう、海はなんだかんだ幕に行かされる
優秀なら何回も呼ばれる 仕事キツい……
閑職に飛ばされたいと思うが戻った時キツそう 防衛省に入る人って自衛隊好きの軍オタでしょ
好きな組織で働けて本望じゃないのか >>858
案外そうでもないぞ
まわりは軍事に興味なかった人ばかりだ
俺も全く興味がなかった 陸幕はロジブック(笑)みたいな謎の小冊子作ったりする、
ガイジ作業で仕事水増ししてるだけ >>863
自衛隊内の学校(術科学校や小平学校)は最ホワイトだが、医大防大はホワイトではないよ
その中でも内局の人でさえ行きたがらないのが医大 某大と某医大なら医者絡みの諸々が無い分まだ某大の方がマシだと思う >>866
そんなん3年以内に民間委託化不可避やな >>847
俺は画像解析のプロじゃないからそっち方面は分からん
が、データ・バイナリとしてであれば少しぐらい知識があれば、例えばexifとかから情報抜いてそこから情報たどって対象の特定とかの発想はできなくもないからキーつけた方がええで?
exifタグから機種なんかがわかっていて、そこからあとは装備庁の職員だってことはわかっていたら容易に絞り込められそうな気がするやろ?
imgurがそういった情報を自動で削除してアップロードしているとかをちゃんと理解して実行していないなら危険すぎる もちろん捜査機関がその気になればもっと簡単に法執行で簡単に特定されっけど、問題は一般人で特別な権限とかがなくても条件によっては特定できうるってことな 身分証はなあ…
令和2年度か3年度の採用なんじゃね このスレ見る限りだと地方防衛局入るのが正解なんか?
内局は激務で部隊は僻地で 防衛局なんて男は沖縄のプロ市民相手させられてうつ病コース不可避だろ この際現職から言わせてもらうと、プロ市民は精神病でガイジ
全員死ねばいいのに 暇を持て余した老人が基地前で反対運動起こしてるのを見るとさ、蹴り飛ばしたくなる exifからバレてるわけでないのにバレるから〜って常識をこれ見よがしに語るのは滑稽というか見てて痛々しい
まぁそれとは別に画像貼るのは非常識だけど >>875
男と女でこの辺の配属の忖度あるのほんと辛いよね
つかむしろ女性の方が上手に対応できる気もするんだが >>875
沖縄採用でもなければまず沖縄は行かんよ 仕事終わらなくて首吊りたくなってきた
一年目の業務量じゃねーよ 何年も同じ部署にいれば分かるんだろうってことも
調べながらになるから時間かかってかかってどうしようも無い >>881
君の仕事は命を賭けるほどの仕事かい?
首つったところで来年君の代わりが補充されて何事もなかったのようになるだけよ >>881
病院で鬱の診断書を取って来て
医師から働くなという命令を貰えば
休職が貰えるやで、そしたら休職中に
転職活動をやれば逃げられる >>882
前任者からの引き継ぎ資料やマニュアルないの?
ないならキツいなぁ 残業して時間をかけて仕事をする←まだわかる
君の仕事は大した仕事じゃないんだから残業するな←は?
だから最近残業申請してない 君は文系で建築士の資格持ってないから残業つけるな
君は事務官なのに土木建築やってるから残業つけるな
君が残業付けると地元民の残業代に響くから残業つけるな
君は若いから残業つけるな
君が残業付けると育休とかで人がいないみたいだろ
結局、気に食わないから残業つけるな、払わないに終始
というか何の話にしろ、頭数多過ぎて人を人として見てないんだよな
人事が人事業務をやりやすいように、勝手に人をカテゴライズして異議を唱えたら気に食わない奴
じゃあ言う事聞いてやれば、今度は「こんな底辺配置ばっかやってるクズ」にカテゴライズ
採用時の目に見えないクラス分けで、定年までの人生が決まるとんでもない職場 結局のところ早くやめて転職するしかないよ
こんなところに入ったのも自分の実力で自分の決断のためってことは感じているけど納得できないみたいになってたりしない?俺はその口だった
世間一般ではそれなりに難しいとされる大卒試験を曲がりなりにも通って就職した先がこんな職場か・・・と毎日思ってたよ
一方でもっと努力していればもっとましな部署に行けただろうし自分の責任だとも思ってた
1年目入った時にある飲みの席で今のような事務仕事はずっとしたくないみたいなこと言ったら「時代は変わったな」とか遠回しに否定されるようなことを酔いがさめるぐらい言われ続けた(笑)
だからさすがに悔しくて本気で見返してやろうとかコロナが終わったら絶対転職するとか決めてこの1年半はほとんど遊ばず転職のために使ったよ
甲斐あって収入も大幅に上がってリモートワークができるところに行くことになったけど、それぐらい本気で変えたいと思ってなかったらたぶんダラダラとこの職場と付き合っていくことになっていたと思う
ひとつ間違いなく言えるのは、ここで民間で雇ってもらえるスキルなんてほとんどの場合において身につくことはないだろうし、若いうちの経歴なんて内局だろうが部隊だろうが部署の違いは見向きもされないってこと
今20代の人はもしも迷っていたり違和感を感じているなら1年とか腹くくって我慢して転職を真剣に考えた方が良い、30代からなんてチャンスないよ >>894
ちょっとその職場?上司?は異常だねぇ
次の4月で異動することをお勧めするよ
地元民がとか育休がとか意味わからんな >>895
よくがんばったね。おつかれ
防衛省のことは忘れて頑張って 公務員全般で民間で生きるスキルなんてものは身につかないな基本的には
つか一年目の部署ってもっと努力してればもなにもそんな深く考えてない気もするんだけど 幕とかクッソ忙しいの分かるけど
「残業代満額でないので仕事終わってませんが定時に帰ります」
やったらあかんの?出してくれる、というか追い出されるよね
正当な理由だからC評価もつかないだろうし >>895
こういうの見て思うけど
世の中には大卒で自衛官幹部試験受ける人もいる一方、ここにいるという事自体がストレスになる人もいて
なんか分からんよね色々とって感じある ?
自衛官の幹部なんか、公務員試験のストレスから逃げ出すような奴ばっかだぞ
U幹なんか自衛官になろうと思った奴より、普通の公務員試験全落ちのが多いんじゃ >>899
国家公務員やってる内に上は絶対の精神刷り込まれるからね
自分の健康害してまで組織に従う人が多いよ 出たい出たい言うならこう言う誰も行使しない権利を行使して
追い出されるのが手っ取り早いわな 使えなさすぎで追い出された人知ってるけど、その後の出世速度が異様に遅くなってたぞ
処分でも受けたのかと思ってたが単純にお偉いさんの不興を買っただけだった >>904
一回上司の不興を買ったぐらいでは一年遅れるぐらいしか影響はないよ、しかも4級昇格から上の話。
3級までなんてほとんど横並びなんだから、もし遅れてるようなら本当に向いてないんじゃないかな?
隠れ発達の可能性もあるね >>899
いま、班長クラスは早く帰ってない?
上司を待つ必要もないし、さっさと帰ってもいいんだよ
超勤関係ない自衛官がだらだらやってるのに付き合うことないよ >>905
ぱっと見て明らかにおかしいくらい同期と差がついてるから1年そこらじゃない
エピソードを聞く限りたぶん発達だと思う 904が言ってるのがキャリア組?それなら分かるが
ノンキャリだったら出世速度()なんて無いに等しいわ >>911
定年2級でいいなら、部隊の倉庫や演習場の管理人でええやん >>913
倉庫や演習場を管理したいって希望出せば、なれる? そういうのって問題行動起こさないと無理なんじゃね? >>907
あぁ、やっぱり…
本人も今まで気付かない発達はいるからなぁ
学生時代はとりあえず周りと同じ動きをしてれば問題なかったけど、仕事はそれぞれ違うからとりあえず同じようにしてもうまくいかないし、同時に複数の事が来ると優先度がつけられないとかね
まあ、それも含めて上司が使えればいいんだけど、なかなか発達は個人差もあるので理解されないんだよね。 ブラックなとこも自衛隊幹部よりはホワイトなんでしょ? >>914
なれない
選ばれたガイジか数合わせの新人だけ
後、演習場は土木建築の分野やから、下手に演習場なんかに希望出すと土木建築に回されるぞ
やめとけ
>>916
新人以外は片道切符やろ
新人はその後潰れること多いな >>917
そうだねー
だから3級までは差は殆どないけど、4級からは内局勤務と出先勤務では露骨に差がつく >>921
まあ、そこら辺から、内局で指定職まで上を目指してみるか、幕や機関でそこそこまで行くか、地方でのんびりするか、自分と家族のライフプランを考えて選ぶのもありだよね〜
昔の話だけど、知ってる内局の係長は平日家に帰れず、土曜朝に家に帰るたびに子供が人見知りで泣く…って言ってたなぁ。 >>920
一度うつ休職したぐらいじゃ行けないのか 2級や3級って一律で上がるの?
どのくらいで上がる? >>919
自衛隊幹部もピンキリだから
でも幹部含めどの公務員にも言えるけど空気がとことん読めなくて仕事もできなくて仕事任せられないorしない
が一番楽な金稼ぎだと思う
俺は周囲の目に耐えられないから無理 ここで名前がよく出てる部署にいるんだけど
上司は残業上等って感じで残業しない方がおかしいレベルの思考でもう残業地獄 逃げ出したいレベル
これって普通なん?どうしてもよく名前出てる部署だからこの部署特有でそういうのがあって嫌われてるのかな?という考えもあって判断つかん
もちろん幕とか内局とかではない あ?陸自の土木建築か?
クズの吐きだまりだけど、採用区分上そこしかいけないバカが、
プライド拗らせて忙しいアピールしてるんだよ
海空や他所はシルバー人材センターが外注でしてるようなことを、必死でやってるアピールしてるのよ >>924
余程の高齢、職歴あり問題児、異動拒否を除くと
大卒は1級3年、2級4年で3級
高卒は勤務年数6年以上かつ27歳以上で2級、優秀者は4年その他は5年で3級 年数は短縮されるに決まってるだろw
年齢的に遅くなるけど >>927
忙しいアピールとかそんなレベルじゃ無いんだけど
事実忙しい
なにも分からない俺が駆けずり回るくらいには だから、要らない仕事を作ってるから実態として忙しくなったんだろ 陸自営繕はおかしいからね
修理の金はありません、外注する金はありません
とりあえず自隊でやるが、そのお金すら余裕がない
自隊作業すると事務仕事は必然的に残業する羽目になるがその残業代も3割しか付きません、運が悪ければ(残業予算がなければ)残業代ゼロ
というわけで技官事務官問わず必ず海空局志望にしろ
金の問題で苦労するなんてホントバカバカしいよ
ちな河野大臣肝いりの残業満額はどこ吹く風やら…
残業代は以前のように3割しかつかなくなる
独身ならまだしも家族持ちはかわいそうや 残業代どうこう以前に、土木建築区分の技官のポストなんかやってたら、
同じ能力、任用区分の事務官と比べてメチャクチャに昇格昇給で差が出る上、
所属が必然的に業務隊になるから場所柄的に地域調整も冷遇されて収入は半端なく低くなるで >>935
昇格昇給は業務隊の厚生にいるのと変わらないよ。 厚生は異動拒否の女とか除いて、「厚生の人」とかいう扱いではないだろ
営繕は完全に営繕の人でカテゴライズされるじゃん
どのみち最底辺だけどw >>937
自分に満足してるものは人の仕事を見て「底辺」とかは言わないものだよ。
営繕であれ、厚生であれ、必要な仕事だよ。
そんなに他人を下に見ないと自分が保てないのほど辛い思いをしてるのかい? >>938
何を主張したいのか意味不明
俺は単に後進に組織の実態とセクションの説明をして、底辺ポストに気をつけるよう警鐘しただけ
それが必要な仕事か?俺が自分に満足してるか?
何の関係があるのかわからんし、はぐらかして臭い物に蓋をしたいだけにしか見えないよ >>939
>どのみち最底辺だけどw
これが警鐘なの?
別に厚生や営繕が天国とは言わないけど、実際にそこで働いてる人もいるのにそこまで貶める必要はないだろ。
他人を貶めて、思い通りにいってない自分の惨めさを誤魔化してるだけじゃないの? >実際にそこで働いてる人もいるのにそこまで貶める必要はないだろ。
実際に働いている人がいるから叩くな?
世の中の仕事は全部誰か働いてるでしょw
相変わらず何の論理性も無く、訳の分からんレッテル貼る事しか出来ないなら、
逐一書き込むなよ 防衛局でほんと良かった
いまんとこ残業代は満額出てるしな(そもそも残業あんましてないけど) 本省採用から地方防衛局に鞍替えってできないの?ただの異動じゃなくてさ
さすがに疲れすぎて限界だわ >>943
本省で何の経験が多いかによると思う
防衛局との繋がりが太い、本省地方協力局勤務が長いならなんとかなりそう
あとは結婚して家族を理由にするとか つか営繕の話は別としても
陸自の行政区分の採用だったら大多数が厚生畑になるのでは 民間入ってまた公務員受けてるワイ
3年ぶりに公務員試験関係のスレ見るけど
このスレで営繕なんて言葉3年前は見たことなかった気がする
この何年かで方針かわったとかなの? >>942>>943
防衛局来年入庁します!
防衛省の中ではホワイトそうで少し安心です
でも本庁異動が怖い! もれさ、20年前防衛2種受かって結局行かなかっけど入った方がよかったかなと 部隊って入館証的なのは防衛省のロゴ
入ってるんか?あのロゴ好きだから、
可能ならば使いたいんや 部隊なんだけど、入省前にやっとくことってある?
エクセルとか勉強しとくべき? >>951
友達の部署は関数使えるとエクセルプロとしてもてはやされるらしいから簡単な関数使えるようにしておけば
自分は面接の逆質問でそれ聞いたら白書でも読んでおけって言われた >>952
ほんとだ、ありがとう
これって発行機関の部分がが採用元に
よって変わる感じなのかな? >>954
前に上がってた白い身分証は市ヶ谷所在と防衛局の人用
地方の部隊や基地は自衛官の身分証と同じものの色違い 営繕にいる人ならわかると思うが、図面が杜撰に管理されてて、どこになんの図面があるのかわからん状態
こんなところで設計とか任せられたら絶対無理
事務官はさっさと営繕から出るべきやわ いつ勤務地決まるんだーー
引っ越しあるんだぞーー😥 営繕に新卒事務官配置するのはどうかと思う
まあ共済に置いても主事のお局様にネチネチやられるから人間関係的には営繕の方がマシかも知れない >>958
2月後半かな〜
今いる職員の異動や退職の玉突きの1番後ろだからね〜 >>960
同期に採用から共済でうまくやってる子がいる
お姉様方々からも人気
熟女キラーって呼ばせてもらってる 共済の風通しの悪さ(雰囲気)はやばそうやな
俺が人事だったらとびっきりのイケメン君を配属してお局がどうなるか実験してみたいわ(笑) 俺のとこはみんな優しいよ
なんでも教えてくれる
全員45OVERで独身だぜ… そういう動かない人って当たり外れが激しいイメージ
一部の大外れの場所に行った時のみ地獄見る的な
でもそこまで行くとあそこはヤバい人いるって噂になってそうだよね >>955
地方の人も白い身分証なのだが
数年前に統一されたと聞いた
もしかしたら陸海空で違うのかもしれんが 合同庁舎の人はICチップのあるカード、自衛隊の部隊はチップのないカード
部隊からでも何度か市ヶ谷や合庁にいく予定のある人はチップ付きをもらえることもあるよ
例外はあるにせよこんな感じだよ
チップ無しを使ってても市ヶ谷勤務になればチップ付きを作ってくれるから安心して >>964
そんなイケメンはそもそも防衛省希望しない説 >>979
何の理由かによる
自分は3/31まで休職からの4/1転居異動でした >>979
メンタルなら早ければ早い方がいいよ
年内には復職してないと、異動調整してもどこも引き受けてくれないよ
できれば今月のうちに復職訓練はじめたいところだね 自衛官(特に陸)は残業上等みたいな考え方の人が多い印象なんでその比率が高い部署、組織に行くと当然自分もその流れに乗る羽目になる
同じように残業が多くても内局の方が昇進もし易い(はず)から変なとこ行って無駄に働いて大して出世もできないくらいなら中央に行こう
自衛官が少ないのは防衛局かな?やっぱり 残業しなきゃ終わらないなら終わらないままやらなきゃいいのにな
特に自衛官なんてお金出ないんだし
もちろん災害などの緊急事態は別だが、そうじゃないなら組織の欠陥じゃん誰か行動に移さないと まあ公務員全体として業務の効率が悪すぎるとかそういう問題はあるけど(法令でがんじがらめだから仕方ないけどね)働いてみてそんなに悪いとは思ってないよ、人も環境も
よっぽどの大ハズレを引くとアレだけど陸自系を避ければそこまで悪い環境に落とされることはないんじゃないかな >>985
これだけ擁護してくれてるのに、
陸自系を避ければって言うことは、やっぱり陸自は相当悪い環境なんだね… まあ防衛局なら事務官は繁忙期以外は定時か遅くても19時くらいには帰れるから安心しなよ ワークライフバランスとかいいつつ
それを実現している部署の人員を削減するんだからもうね
人事って職場の定数を削減するってなったとき、やっぱり平均残業時間とか見てるんかな
残業代出る出ない問わず、残業申請だけは出してたほうがいいかもな 防衛局ってどんな雰囲気なんですか?
市ヶ谷でも基地でもなく合同庁舎だからイメージわかない 他の省庁と同じで普通の役所って感じ
自衛官もほとんどいないし防衛省にいる!って感じはほとんどないかもね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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