【萩尾望都】大泉スレPart69【竹宮惠子】
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1 花と名無しさん sage 2022/05/11(水) 00:42:00.79 ID:tUfeAE6F0
萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう
■参考文献
一度きりの大泉の話（萩尾望都）2021年４月発行
少年の名はジルベール（竹宮惠子）2016年１月発行
■資料まとめサイト
https://mototemplate.memo.wiki/
■参考ブログ
【村田順子ブログ魚拓】2021年04月26日
https://web.archive.org/web/20210426122201/https://blog.goo.ne.jp/rococom/e/4c12d956c4c795af772196a69e49a61b
【竹宮恵子マネージャーブログ（魚拓）】2021年05月25日
https://archive.is/VTNN0
■関連スレ>>2
■次スレ>>950踏んだ人（もしくはその前後でも）立ててください
■過去スレ
https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%a1%db
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■前スレ
【萩尾望都】大泉スレPart68【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1653983642/ >>801
うわあ、素晴らしい！
あんな本もまともに読めないパト相手に、ここまで書いてあげるなんて！
神様仏様のような方ですね
>>802
本当に！暗示的ですね
>>803
凄い！
この書き方が凄い！
2つのレスを最後の行まで読んで、うんうんと頷きつつ感動にうち震えました >>801
その直訴の後、別コミの表紙を担当するように
なったんですよね>竹宮さん これで竹宮さんが反論本出したら面白いのに
もともと大泉本はジル本の反論本の体を成しているところもあって
それの反論本だから、すごい売れるに違いない
今度こそ萩尾側（ゴーストライター城章子）の矛盾を突き崩してやれwww 時系列の記憶は萩尾さんに軍配が上がるが
萩尾さんの勘違いを暴くことにかけては竹宮さんのほうが上だな >>810
え何ソレ？
命運つき欠けた竹宮さんが再起を図るには、
萩尾さんよりも長生きしさえすれば良い
さすれば誰はばかることなく反論本を大いに出版でき
プライドを取り戻し大金が稼げる
と短絡的に考えているみたいな
やはりコワイなー
油断できないパトたちの存在 このスレってまだ続いてたのか
すごいね
個人的には萩尾さんと竹宮さんのどうのこうのには興味がなく
竹宮さんには
原画ダッシュで先輩少女漫画先生方にあんなに協力していただいているのに
あんまりいにしえの少女漫画を貶すような文章を書かないほうがいいのではないか
と思っているし
萩尾さんには
いわゆる売れっ子になってからずっと、ご家族内のあーだこーだを公開しているけど
もう生まれ育った家族なんか捨てた ということなのかな？
と思っている >>812
なんで？姉妹とは交流があるし多分精神を病んだ弟さんの面倒をみているだろ 一時は遠ざかっていた両親ともロシアでの事故をきっかけにまあ、仲直り
家族をエッセイに取り上げるなんていくらでも例がある 悪く言ってるわけでもない あるある、姉妹との行き違いや親との葛藤程度の受け止め方だな 作品への影響もまた取れるから興味深くもあるが家族の生活が脅かされた訳ではない
本当に萩尾さんを悪くいうためならどんな根拠薄弱な言いがかりでもつける奴 パトみたいなキチガイが自分の家族とまともな関係を築けるはずないから、メンヘラ女のふりした告白もまるっきり嘘でもなかったのかもな？
自分が家族から縁切られてるとか厄介者扱いとかなので、萩尾さんもそうであってほしいと無意識のうちに願うのだろうか？浅ましいな ドイツに住んでいる知人がヨーロッパは住んでいる場所、普段話す言語、国籍が全部違う
人なんてがざくざくいるって言ってた。
EU域内は移動自由だし、昔から陸続きだし言語近いし。
昭和の頃に日本から出たことがない人のクレームだったのかな。
>>743
萩尾さんのお母さんは強烈そうだよね。
妹さんの両親を名前でしか呼ばないエピソードとか、お姉さんの「親の言うことなんか
適当に聞き流せばいいのに」というコメントとか。
お父さんは赤本のあとがきで、萩尾さんが漫画を描くことはまんざらでもなさそう
だったけど、お母さんと一緒に受けた文藝インタビューでは「作家なりにシフトしてほしい」
みたいなことを言っていたし。
「弟は九大行ってるけど大したことない」という言い方のそこだけなら、イグアナの妹的ではある。
弟に愛情がないわけではないし、病気の後には面倒も見て弟の苦悩も知っただろうけど。
人間にはいろいろな面があり、そこに自覚的であることは物書きにとってプラス。
それとは別に萩尾さんの妹さんが70年代頃に当時の職場広報誌で描いた4コマ漫画?を、
以前偶然目にしたことがある。自己紹介で姉は漫画家の萩尾望都ってあった。
素人にしては絵も上手かったけど、ストーリーを描いてプロになれるというのは別の能力が求められる。
でも当時の妹さんが漫画を描いてみたのは、グレース・ケリーの親が「俳優くらい他の
きょうだいがその気ならもっと上手くやっている」と言っていたような雰囲気が萩尾家にも
あったのかもと思った。
萩尾さんだけが学級委員経験がなく、何かとうまく行かないことの責任を押し付けられがち
だったというのは文藝のきょうだいインタビューにも出てきていたね。
そこはまさしくイグアナの姉だ。 アンタッチャブルと思われていたのにそうじゃないと言ったここは重要ですよね
アンタッチャブルのままにしておけばよかったものを
https://ddnavi.com/news/293587/a/
＞「大泉サロンに関して聞きたいと言う人は多いんですが、ただ私たちの側に上手く話せない事情がいろいろあったんです。それでなんとなくみんなに謎のように思われていて、いろんな人たちから『ちょっとそこのところ、アンタッチャブルだから』って言われていたんですね。でも私自身はそんなことないと感じていたので、書けるもんだったら書いた方がいいかなと思っていたんです。 >>816
あんな事を自分がしておいて、書けるものだったら、書いた方がいいと思ったって、すごく太い神経だわね。 >>816
「わたしたちの側にうまく話せない事情」←自分の側に非がある自覚
「いろんな人たちから」「そこはアンタッチャブル」
←事情を知る周囲の複数の人からも話すと損になるという指摘があった
ってことだよね。
でも竹宮さんは他の経歴のようにうまくロンダすれば、更に利益が得られるという読みをしたのかな? 半世紀沈黙を保ってる萩尾さんに、いつしか自分の非を都合よく忘れるか、萩尾さんを舐めてかかってたんだろ
実際萩尾さんの周囲が騒がしくなり、煩わしく心乱される接触が増えなければ大泉本の上梓を決断することもなかっただろうな 竹宮さんは自分でも言ってたけど
その場の思いつきや、いい加減な記憶で過去を語るから
整合性を求められても困るわけだ
翻って萩尾さんは肝心な所になると、ぼかしてしまうから
これも真実かどうか疑わしいし
いつまで50年前の事にこだわってんだ
あほちゃうか
ケツの穴の小さい奴という批評は免れ得ない 萩尾さんがぼかさずにはっきり書いていることは事実とみていい
竹宮さんが言ってることはデタラメかもしれない、ってことね >>821
手紙をクロッキー帳に挟んでとってあったのは竹宮さんにとっては大誤算だったよね。 何故自分が大泉について沈黙していたのかははっきり書いた
それが主な執筆の動機だからな
パトがいくらIDコロコロで文句つけようと、竹宮さんの自分アゲアゲ目的の回想録より萩尾さんの方が遥かに信用度が高い >>821
ロンカプ連載前後に、モデルを批判的に描いても相手はどうせ読んでないみたいなことも
インタビューで言ってなかった? 五十年も前の２年間を過大に宣伝して自分の評価を長年にわたって嵩上げしてきて、さらにもう一旗上げようとして回想録を書きまくった竹宮さんは欲深で身の程を知らないなあ
その商魂と名誉欲の逞しさのせいで迷惑を被った萩尾さんが身を守るためにファイナルアンサーとして出版した本に文句をつけるパトこそ、ナントカの穴が小さいどころじゃないなあw >>828
ジル本はゴーストライターに書かせたことすら言及がなかったなあ 竹宮さんの人間性を暴くために検証するって
結局、萩尾ファンが長年、竹宮さんに鬱屈した感情持ってて
それが大泉本で反転攻勢に出られると大いなる勘違いをしてるってことだろ
そんなことしても少女漫画の地位は向上しないし
萩尾さんの評価が上がるわけでもないのにな
じつに空しい作業だわ
なあ、城さんやwww あ、キチガイで家族関係が貧しい風木狂いのパトだ
まだ城さん妄想してるんだ〜 ギャグ？ 竹宮恵子も竹宮信者も人を「めくら」と罵倒するのが大好き 萩尾ファンも少女漫画ファンも別に竹宮さんに反感なんか抱いてなかったんだがな？眼中にもなかったかもな 24年組ってなんかすごいらしいね、竹宮さんって今となっては古い感覚の王道ファラオとSF漫画として過大な評価だったテラと、当時も今も問題作の児童性虐待漫画の風木描いた過去の漫画家ね、いまはどっかのFラン大学の学長？へー、凄いねってぐらいで
大泉本の上梓と、それに伴っての様々な検証で竹宮さんのどうやら創作者としても教育者としても疑問符がつく言動が続々発掘されなければな
思い上がって藪蛇つつき出したのは竹宮さんなんだがな だから、パトは一人漫才師だっつうのw
城さんや萩尾さんがこんなところに来てるなんて本気で思ってるんなら立派な精神異常だが、多分そうなんだろうな わざわざメンヘラ女のふりして恥を晒すぐらいだから この本を出さなければ竹宮はもっと銚子に乗ってないことないこと
自分を上げまくったことだろう もともと自己中の自信過剰の人間で年取ると自分アゲの誇大妄想が酷くなるのってあるあるだから 山本さんも亡くなって、チャンス到来！だったかもな 意図的に流布されたらしい大泉サロン24年組伝説では萩尾竹宮は双璧みたいな言われようなのに、実際読んでみると二人の作品の質には差があり過ぎるし、竹宮さんは早々に筆を折ってるし なんじゃコリャ？状態 >>816
ちょっと考えてみたのですが(以下私見)
＞上手く話せない事情
＞アンタッチャブルと思われていた
これは暗に、萩尾さんが同居中の竹宮さんの「風木」のアイデアを盗み
「11月のギムナジウム」や「小鳥の巣」を描いた
という事実無根の噂を肯定した発言ではないか？
それは、妹さんがブログ(削除)に
>「あなたがいつまでも描かないから…もう描かないのかと思った」
＞そのときの萩尾先生の、信じられないひと言を、竹宮は忘れていませんでした(中略)
＞確信を持っている言葉の響き。萩尾先生を「怖い」と感じたこと。
＞わぁ…もうダメだ、離れよう。それしかない！(引用終了)
と書いたこととも符合する
妹さんや周囲の人は、実際に萩尾さんが「盗作した」と信じていたのかもしれない
「トーマ」盗作の噂もその延長線とすれば納得できる
それでも、ジル本では萩尾さんの「盗作」には触れず、
ただ「距離を置きたいと伝えた」とのみ書いたのは、熟慮して
「書くべきは書き、言及すべきでないところは極力、控えて書いた」から
竹宮さんは一貫して「悪くない」という論理 841続き
もちろん、増山さんとの「共作」もアンタッチャブル、上手く話せない事情に含まれると思うし
そこも配慮しつつ、「誰も悪くない」若い女性３人の青春ドラマとして仕上げたライター氏の名前は
出すべきだったと思う 萩尾さんの盗作を肯定？こうして何もかも検証されてみると、それこそ竹宮さんの妄想あるいは悪意ある妨害行為にすぎなかったことがわかるけど
インタビューを元に構成されたというから、ゴーストライターにそこまで語ったがどうか疑問
どのみち妹も沈黙中 圧倒的に不利だから 映画から得たモチーフなのに、盗作呼ばわりは言いがかりだと竹宮さん本人も分かってるでしょ でも若き日に、妹やアシさん達にさんざんっぱら嘘を大袈裟に愚痴っちゃったかな 作品のクオリティが違い過ぎて何言ってんのかも分からないよ >>844
盗作がいいがかりなのはわかってるから、さすがに「盗作された」とは言ってないんだろうね
けど、嫉妬と悔しさのあまりにおわせは大いにしてたんじゃないの
「ぱふ」（1982年特集竹宮恵子part2）の自筆年譜にも、風木をやりたかったが描けなかった時期のことに触れて、
同時期のトーマの連載のことを「故に手痛かった」とわざわざ書いてるのとか典型的
周囲はそれを「竹宮さんの口から悪口を聞いたことはない」と受け取った（＝村田さんのブログ）
でもそのにおわせを「盗作されたらしいよ」と噂として広めた人も大勢いたから萩尾さんにまで風の噂として届いた ロンカプのクロッキー帳のポエムもひどいよね。
ぼくがしたことは罪深い。
でもそうさせたきみはなんだ。
https://i.imgur.com/ZU414F2.png これなんだけど→>>706のURL「わたしのデビュー時代」
このイラストにも、>>816にも、また他の記事でも、スランプが3年続いたと書かれているのに、増山さんの文章を読むとスランプを抜けるのに5-6年かかったとある
どっちがホントなんだろうということと、普通スランプと言うと描けない時期のことを言うんじゃないのかね?
ゆえにこの台詞、不思議でしょうがない
「白い紙を前にするとイヤなことは忘れてしまうの。漫画を描いていれば幸福なの」 書けない時期に時期に漫画書いてるんだからスランプじゃないじゃんw
ちな、城さんは5ch来てるって本人も言ってたよ >>849
「人を呪わば穴二つ」という諺がある
竹宮さんは萩尾さんに辛く当たり、そのため気分が優れないでいた
スランプなんかじゃなく、因果応報で悪い夢を見たりしたため気分が乗らなかったのをスランプと言う言葉でごまかしていただけでは？ 嫉妬と苛立ちの原因てあるところの目障りな萩尾さんを追い払って増山さんを独り占めにしたらサクサク創作が進むかと思った
しかし単に自分の才能の不足で、描けないことをその嫉妬と苛立ちのせいにしてるだけだったから、何が劇的に変わる筈もなかったんだろ そもそも創作の泉を持ってないから、描きたいアイデアが湧いてくるわけもない >>851
萩尾さんは竹宮さんはいつも礼儀正しく激高したりしなかったって書いてるじゃん
大泉本で
いい加減、自分だけの妄想は夢板でやりなよw 竹宮さんや妹は、ここ見ない方が精神衛生上いいだろうよ 仮に見に来ていたとしても、よもやパトほどなりふり構わない愚か者でもキチガイでもないだろう、と思いたいが 誰よりも妄想てんこ盛り、捏造大好きなアンチ萩尾パトがまたブーメランやってるw
まずは過去スレ68本と竹宮よりの隔離スレと業界板スレ２本とパトリシアヲチスレを読み直してくればいいのにな >>855
自己レス
竹宮さんが万一反撃の糸口探しに来てるとしたら、もう無理だと分かったろう パトのように捏造しまくるしかないし、捏造しても片端から撃破されるだろうよ 寿命が尽きるまでダンマリしてるのが賢明 >>858
全て計算ずくだったんなら、激昂なんてしないだろうね 突然盗作疑惑なんてかけられて混乱したけど、竹宮さんに筋道たててきちんとに話せば分かってくれる筈と説明を準備した萩尾さんを、忘れてと言う言葉と押し付けた手紙で突き放したんだったよな 竹宮さんによる盗作言いがかりは、どんないい方しても無茶苦茶な捏造だからね >>859
そうそう、計算ずくだったんだろうね
萩尾さんの混乱ぶり見てさぞや悦に入っていたことだろう
交番の前で倒れ、増山さんに救いを求めた時もきっと「私の罰だわ」と勝手に思い込みにほくそ笑んでいたんだろね
こわいこわい >>849
スランプを脱したのが1975年3月に発表した「ジルベスターの星から」なのだから逆算すると、スランプは大泉を解散後3年
だけど5-6年と言うのは正に萩尾さんと知り合ってからと言うことになる
スランプというのはつまり萩尾さんだったんだね
「ジルベスターの星から」でようやく萩尾さんに追いつき追い越したと思い込んだ？ 増山さんの指導を受けるようになってから、ともいえる
自力で物語作れない分、他人のお話を理解するのに時間がかかった 萩尾望都先生の透明感はこういうところに絶対来ないところだなあ
好き >>857
> 竹宮さんが万一反撃の糸口探しに来てるとしたら、もう無理だと分かったろう
萩尾さんへの反論はしないけど
ここで竹宮さんに人格攻撃してる人たちに関しては
名誉毀損で訴える構えはあるだろうね 大丈夫、パトの萩尾さん人格攻撃の前には、如何なる竹宮さん批判も霞むから
あと、萩尾さんが倒れたことにほくそ笑んで云々は、すごくパト臭いのだが？ほら萩尾ファンってこんなに酷いと言いがかりをつけるためのいつもの自演に見えて仕方がないね ずっとこの手を使ってきてたよな >>862
ジルべスターの星からって、えらく殺伐とした女は産む機械的な発言をヒロインにさせていた奴だったね 竹宮さんのSF観ってあんなものだった
パトが萩尾さんがスターレッドで模倣したとかすごくしつこく騒いでいたな これも他の全ての言いがかりと同じく事実無根のこじつけだったけどな 竹宮さんて、自分と風木の熱烈な？とおぼしきファンが、萩尾さんを一年以上もこれほど酷く誹謗中傷人核攻撃に盗作呼ばわりまでしてるのに、自分に対する批判だけを抽出して訴訟沙汰にするほど愚かな人なのかな？ 忘れて発言と後で読んでと押し付けた手紙が、竹宮さんと言う人間を端的に表していて寒々しい 心許せる同じ道を歩く得難い友達と信じていた相手に自分の言い分を全て封じられて、一切の対話を拒絶されたから、萩尾さんの傷は半世紀も正視できないほど深いものになった >>862
「カレイドスコープ」によれば、スランプ脱出は1976年別コミ１月号増刊ちゃお
「ミスターの小鳥」とか。
最初のスランプは「テレビランド増刊」によれば1970年「魔女はホットなお年頃」あたりから
「私に才能というものがあるのだろうか」という悩み
2度目のスランプは「ガラスの迷路」あたりから、荒っぽい線が受け入れられないと悩んだ
でも、描くことをやめることはできなかったそうです
悩みの時期が5−6年続き、その間に描いた作品はどれも満足できないレベルとも たしかに才能はあったし、その方向性もはっきりしていただろうに 注文に応える職人芸的才能が 敏腕慧眼編集者の山本さんが上原さんのところへ修行に出したくらいだから 萩尾さんのような評価を得る才能はなかっただけ
お前は何が描きたいのか分からんと山本さんに言われたってジル本になかったか？ 竹宮さんはその言葉をじっくり考えてみるべきだった 後の、光瀬さんの少年も少女も描けてないとか、よきストーリーテラーになってください発言も噛み締めるべきだった >>871
＞悩みの時期が5−6年続き、その間に描いた作品はどれも満足できないレベルとも
ふーん、じゃあやっぱり3年じゃなかったんだね
これもまた発言コロコロだよね
>>872
＞お前は何が描きたいのか分からんと山本さんに言われたってジル本になかったか？
あったあった
結局、何が描きたいというより、増山さんによるとあらゆる作品を描ける漫画家になりたかったんだっけ？ >>872
注文に応える職人芸的才能があったのは確かと思います
でも、ご本人はそれでは満足できなかった
増山さんが「天才」と称賛する岡田さんや、萩尾さんのようになりたかった
増山さんの賞賛、評価欲しさに、岡田・萩尾に近付こうとした結果
生まれたアイディアが「風木」で、それに作家的アイデンティティを賭けたということでは？
増山さんではなく、山本さんや光瀬さんの助言に耳を傾ける謙虚さがあれば
スランプは別の形で解消されたようにも思えて、残念です 風木が増山さんの完全原作だという陰謀論を萩尾派の人たちが流布していますが
それは完全に間違いです
なぜなら増山さんの書いた『神の子羊』は『風と木の詩』と比べてクソだからです
だいたい風木の原作を書いていたら、あんなうっすい話にはなりません、はい 増山さんの完全原作って誰か言ってたっけ
まあそれはどうでも いちいち萩尾派の人がとか言うのがねぇ >>875
＞風木が増山さんの完全原作だという陰謀論を萩尾派の人たちが流布していますが
それは完全に間違いです
でも、増山さんがいなかったら生まれなかったはずです
増山さんは必死になって竹宮さんの原作だと皆に思い込ませているけど、あのような壮大なお話は増山さんの得意分野であり、決して竹宮さんだけでは考えられるものではありません。
そうでなかったら、賞を取った時にあれほど喜び、私の役目は終わったなどと言うでしょうか？ >>877
ですよね
ちなみに絵も増山さんとアシスタントが描いたんでしょう
増山さんも絵描けますから
城章子さんによると増山さんは締め切り直前の忙しいときにかぎって
竹宮さんに料理を作らせるそうです
これは増山さんがメインで漫画を描いていて
竹宮さんがただのアシスタントだったという明確な証拠でしょう 竹宮「モーサマ、わたし自分の絵が嫌いなの」
↓
増山「分かった。じゃあ私が描こう」
↓
竹宮「営業的には竹宮惠子が漫画を描いたってことにしておくね。藤子不二雄やさいとうプロみたいもんだ」 >>877
さすがに増山さんの完全原作、というのは言い過ぎでしょうね
大きく関わっていたのは確かだろうけど
竹宮さんがダフニスとクロエの絵から発案して長電話で話し込んだというその夜、竹宮さんのイメージや思い付きに
増山さんがいろいろと質問をしたりヒントを与えてアイディアを引き出し、肉付けしていったのだと思う
ちなみに竹宮さんご自身の著作である「続マンションネコの興味シンシン」（1984年10月）の中で、章のタイトルを
＞◎原作シリーズ『風と木の詩』
としていることからも、風木が竹宮さん一人の作品ではなかったことを示唆しているものと思われます
この頃は、増山さんが原作者だったことやどの程度の関わりだったかをもっと明らかにして行く予定だったのでしょうね 妹マネによると増山さんはコマ割りからポーズに至るまで竹宮さんにつきっきりで指導してたらしい
もっといえば竹宮さんの絵は風木以前のキャラは下ぶくれ顔で、風木以降、増山さんが去ってからの
天馬の一族などは面長の顔で、風木の頃とは全然違う
推理を働かせれば風木の頃は増山さんが下書きを書いて、竹宮さんがその線をペンでなぞって
クリーンナップしていただけと思われる 複数の編集者やアシスタントが制作現場を見ていますから
実際に下絵からペン入れまで描いたのは竹宮さん一人で間違いないと思います
増山さんはかわいいイラストは描けても、動きのある多様な人物は描けず
ダメ出しとお茶出しがメインで、修羅場には関われない苛立ちを
竹宮さんに食事を作らせるという荒業で晴らしていたのではないでしょうか 萩尾クラスタによると竹宮さんは絵が下手ということなので
風木の頃の比較的まともな絵柄には長年疑問でした
ゴーストライターがいたとしたら納得です
アシスタントにも箝口令が敷かれていたのでしょう
城さんは、その禁を破ったので出禁になったのではと睨んでます 萩尾さんのファンですが、竹宮さんの風木時代のペド臭溢れる絵にはうんざりしてました
竹宮さんは近くで見たアップになったキャラを描くのにゴーストライターのアシスタントを使い
遠目に見たキャラは自分で描いていたそうです
これは他の漫画家が証言しています >>883
> 風木の頃の比較的まともな絵柄には長年疑問でした
> ゴーストライターがいたとしたら納得です
>>884
> これは他の漫画家が証言しています
IDコロコロ楽しそうだけど、
そこまで言うなら明らかな根拠を提示すべき。
風と木の詩の絵柄のゴーストライター？
証言しているという他の漫画家？
「萩尾ファンが竹宮惠子を攻撃している」ていを装って面白がっているのがバレてますよ。
アラシは放置しておきたいんだけど、あまりにも低俗すぎて。 なんかパトがまた訳の分からないことを始めたね？自作自演だろうね 萩尾ファンがアタオカと言い張るための
風木のストーリーにかなり文学と音楽に知識があった増山さんの関与があったかだろうな絵についても少女漫画らしい可愛らしさや華やかさを増すための助言があったかもな 二人三脚で竹宮恵子は二人のペンネームと言ってたから
だが、このブイブイと異様な暴走してるの馬鹿はなんなんだ？ >>888
自演失敗してますよパトさん
IDはちゃんと切り替えないとw >>889
パトが、他人にパトと言いがかりをつけてるのか？新手の撹乱か 滑稽だな 萩尾ファンをアタオカと言い張るためにパトが自作自演を延々とやっていて、しかもそれを嗜めるレスに対してパト呼ばわりをしてるってことか 次から次へとろくでもない 本当に竹宮ファンだとしたら、竹宮ファンのろくでもなさを自ら証明してるな HOmcdzuH0
K+qrsMk00
Y9c+OBbR0
+D3g0wO90
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VHsuP2GU0
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この辺の連中ってどんな身分なの？
貴重な平日の真昼間を生産性ゼロの妄想話の連投で潰すとかって、
流石漫画板だけあってよっぽど暇なんだな。
男ならニート？女なら暇ぶっこいてる専業主婦？それとも年金生活の引退した年寄り？
何れにせよ、もう少し現実味のある生産的な話をすべきだな。
ニートなら職探せよｗ専業主婦なら旦那に申し訳ないと思えよｗｗ なら、とっとと失せろよ 一年以上もへばりついて、萩尾さん攻撃と萩尾ファン攻撃に嫌がらせの荒らし行為ばかりのアホが何偉そうにぶっこいてんの？
メンヘラ女のふりしてまでレス乞食する恥知らずがなにウエメセ説教？ 東亜のレス乞食に、こんなふうにただの訂正や追加レスに自演でもなんでもないのを嬉々として自演だとキャンキャン吠えついてたのがいるな いろんなあだ名がついてるがせいぜい一人か二人と見られてる すねちゃまだのカマギフだの銀行員だのメルカリ学位だのってアンタ？生活保護だか障害年金だかで暮らしてるらしいキチガイで、日長一日5ちゃんに張り付いていろんなスレを荒らしてる惨めな奴がやっぱりパトなのかなw >>895
いや、君の言うパトとかアタオカとか全く意味がわからんし。
まともな日本語使えば？或いは、無駄な投稿と思われない内容書けば？ スレを引っ掻き回してきた不毛で性悪な竹宮ファンもしくはそれを装った荒らしの手口と荒らしの素性を問題にしてるんだけどな？ 散々迷惑被ってきたし、現在進行形の迷惑でもあるし 7月に長山氏の新刊が出るのは、どうやら事実のようですよ。某所で予告を見ました
もちろん買います ほんとだ、この人も懲りないな
電子で出してくれればいいのに 「大きなの」ってこれのことだろうね
どう「大きい」のか楽しみだわ >>900
すごい！情報を有り難うございます
「萩尾望都がいる」長山靖生著 光文社新書 \1,078-
SF、ジェンダー、親子関係、多様性、自由
つねに先を行くその表現
我々に何を
教えてくれたのか
もちろん買います！
あーでも、できれば私も電子で出して欲しいなあ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
