Cocohana -ココハナ- 11冊目
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コーラスの新装雑誌、ココハナについて語りましょう。
ココハナ公式HP 28日発売(電子書籍は翌1日)
http://cocohana.shueisha.co.jp/
◆◇ネタバレ・羅列のお約束◇◆
発売日前のネタバレは【 厳 禁 】です!!
解禁は公式発売日の0:00です。
ネタバレ希望の方は、スレ検索を利用してネタバレスレで依頼してください。
※ネタバレが絶対嫌な人は、発売日前後は「自分が読んでから」スレに来てください。閲覧は自己責任で。
※荒らしや煽りは徹底スルー、相手をする人も同罪です。
次スレは>>970が立てて下さい
前スレ
Cocohana -ココハナ- 10冊目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1484221810/ >>1 乙
前スレは旦那に浮気された主婦が不倫漫画に発狂しててワロタw
このスレは平和でありますように... レッテル貼りでマウント取ったつもりにならんと精神が保てないような人もいるからね いつまで荒らすつもりなんだろうな
さすが不倫するクズだね ママレと美食とアシガールが看板漫画だと思うけど
そろそろ新しいのが出てきてほしい 今はドラマもやってるしアシガールが看板だよね
その後は映画が控えてるママレかな
アシガールは終わりが近そうだけど…まだ読みたいなぁ 美食はコミックスも売れてないし看板でもなんでもないよ ママレが看板ってのも情けないね
前だったら佐野未央子さんの作品とか素晴らしかったのになぁ う、ごめん、佐野さんのマンガなんか苦手なんだよね。オフィスユーに移ってくれて嬉しかった。
なんか、うまく言えないけどカマトトぶってるみたいな感じが。 水城せとなも松田奈緒子もいなくなったな
くらもちふさこもエッセイだけだし
いくえみ綾はめったに来ないし
読みたい人がいない でもそれってココハナよりユーとかに移動のお年頃ってのもあると思う でもそれってココハナよりユーとかに移動のお年頃ってのもあると思う 若手の連載はどうなの?面白い?
久しぶりに電子買うか迷ってる ベテランになったら移動させて、新人と若手ばっかりにしたらその雑誌売れるわけないでしょ
ていうか、残ってる作家さんもそこまで若くないよねw 自分に合わなくなったら雑誌変えればいいって話では
逆に読むもの無いのに何で読んでるの? >> 34
何様?偉そうに
話の論理破綻してるし、頭おかしいんだね >>27が求めてる作者さんはターゲットがココハナ読者層ではないってことでしょ
自分が年をとったからココハナのターゲット層からは外れたってことじゃない ココハナのターゲット層って何歳?
ママレに合わせて中学生?w ココハナって年齢層高いはずだったのにね
今やりぼんなかよしとかわらんわ 作家買いされる人たち集めて連載させてるだけだし、好きな作家が他の雑誌に移動したら自動的に買うの止めるもんだと思ってたわ
ココハナ自体のファンっているんだな 掲載漫画のターゲット層がよく分からんよね
ママレや上司は完全に小中学生ターゲットだろうけど
スミカスミレとか不倫漫画は主婦向け? 漫画の買い方読み方なんて、人それぞれ
他人が「こうじゃなきゃおかしい」と決めつけるのがそもそもの間違い >>38
アラサー女性をコアターゲットとし、と2017年の集英社広告媒体資料には書いてありますね
実際の読者層は30代が43.7%と一番多く、特に30代後半が多いようです
狙いより若干高年齢層に受けてるのかな? メインのファン層がアラサーな作家寄せ集めたものの、載ってる漫画がアラサーの鑑賞に耐えうる訳ではないからわけわからなくなってるだけじゃないの?
固定ファンを持ってる作家が単行本出すために連載してるような雑誌だから、ターゲットがバラバラになるのは仕方ないよ
ママレも昔りぼんで読んでたアラサー向けでしょ
どう考えても今の小中学生向けではない ママレードはちょうど30代だね
高校生主人公のアシガールが一番好きだから主人公の年齢が問題ってわけではなく内容なんだな フィーヤンやkissも読んでて面白いと思ってるんだけど、
前ここにそれ書いたらお前だけだよって言われたんだよね
あそこまでサブカルは嫌悪感?でも大人向けが読みたいって方向性難しいね ジャンプを読んでる小学生も社会人もいる
メイン層はあっても、年齢はバラバラだよね
むしろ特定の作家目当ての人のほうが多いかも >>53
>>56
私もどっちも読んでる。
でも最近ココハナだけ買わなくなった。 ココハナ買わないのにこのスレで何してるの?
好きな漫画のコミックだけ買ってるってこと? 買ってはないけど、TUTAYAのスタバコラボカフェで読んでるわ 満福寺(だっけ?)の人は今はどっかで描いてるのかな
結構好きだったのだけど 万福寺のあとモーニングあたりで見かけてたけど
最近見ないな 小池氏と希望の党に対するマスコミのバッシングが急に増えたのはなぜだと思いますか?
それは実は、小池氏が消費増税をストップする代わりの財源として、企業の内部留保という
「大企業が庶民を搾取して貯め込んでるヘソクリ」に課税しようとしたからなんです。
【政治】小池新党が打ち出した「内部留保課税」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507717836/l50
【経団連】内部留保「過剰な現金ためていない」経団連、希望の党の批判に反論
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507695990/
ご存知の通り、テレビや新聞にとって大企業からのCM、広告収入は莫大なものです。
大企業が貯め込んだその内部留保をマスコミに大盤振る舞いして接待、酒池肉林の
ドンチャン騒ぎを合法的に日常的にするのが芸能界でありマスコミ業界。
「もしも小池と希望の党が躍進して、我々の内部留保に課税されたらマスコミへの広告を減らすぞ!」と
大企業がメディアに圧力をかけた、というわけなんですね。
これはかつて、麻生政権が似たような「広告税」を導入することを提案して総バッシングに遭い、
政権が一気にマスコミによって崩壊させられた事件と構図は同じなのです。
さて、彼らの狙い通りとなった選挙の結果どうなったか。ご確認ください。
経団連会長「消費税引き上げなど国民の痛みを伴う改革をやって頂きたい」 衆院選の結果を歓迎
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1508762278/l50
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508757356/l50 会社の人、ザマで連載再開するそうだね、ココハナ的にはドル箱いなくなって残念だね 私は真っ先に読んでる
くらもち先生の新連載を待ってる間のお楽しみ >>66
会社の人って別にヒットメーカーじゃないし
ドル箱逃がしたみたいな言い方には違和感だわ デジログ面白くなってきた!
くっついたあとは上司みたいなベタな社内恋愛展開になるのかな…… >>73
デジログ先月号から面白くなってきたかな
デジログ感があんまりないけどね >>70
会社、好きじゃなかったけど、ココハナ連載の中では一桁違うほど売れてた記憶。
まぁ他の作品が地味だから今の一番手がママレだっけ?これも評判悪いけど売れてはいるんだよね・・・。 ママレは4〜5巻で売り上げガクッと下がってる
単行本が年に1冊ずつくらいしか出ないから購買持続しにくいのかもね >>70
会社はヒットしたよ
多分何百万部はいったんじゃないかなー ヒットメーカーってたくさんヒット作産み出す人のことだよ
藤村さんって会社だけの一発屋だし 売れなくてあまり連載続かなかったよね
少女少年〜も放置しててようやく再開らしいけど
別マに戻れなかったし 売れる売れないの前にもっとまともな話を描けないのかな
会社はホント酷かったし まだ売れるだけマシ
売れもしないのに糞つまらん上司みたいなゴミもあるし デジログみたいに、会社ものもアプリとか新しい分野だと面白いね
実際アプリ会社に就職する人増えてるだろうし
ソシャゲとか一発当てたらデカい
ただ社長の髪の毛ボーダーなのがずっと見てられないからやめてほしい なんか主人公が社長に惚れる唐突感がちょっとな…え?なんで?って感じで >>83
上司、どんどん絵が劣化してるね。
顔が長く長くなって馬面だけど、編集から注意されないんだろうか。 上司って作品毎に絵が劣化している
まだ東南各部屋の方がマシ すごい下らないよね。ビックリする
あんなの商業雑誌に載せちゃダメじゃないの
素人の二次創作レベルだわ 何いってんの絵見るだけで面白いじゃん
えっギャグ漫画じゃないの >87
角部屋じゃなかった?
あれホモかと思ったらバイだったんだっけ。
余り意味のない設定だったけど、上司に比べたら100倍マシだけど
上司の方が売れてるんだよね。謎だわ。 >>93
あれで萌えられる人いるんだ・・・。
上司、海外赴任ぽいし、これでクライマックス・最終回にならないですかね。 >>93
入社時に仕事の出来るイケメン上司に憧れるってのは、まああるかもしれないけど
あいつら仕事にかこつけていちゃつきすぎだし、あの上司のどこが有能なのかわからない
>>94
ついて行くの行かないので半年くらいぐずぐずしそうw
最終的に「私、待ってます」で送り出して1年後w、
見違えるような、まとめ髪のバリキャリになったヒロイン、そして上司帰還
後輩たちが「ヒロインさんってかっこいいよね!憧れちゃう?」ときゃっきゃしてる姿を微笑ましく眺めながらヒロインの元へ
1年しかたってないのにいつの間にか増えた後輩に支持するヒロインを見つめる上司
ヒロイン「はー、頑張るのも疲れてきちゃったよ、上司さん…(うるうる」
上司「ヒロイン、頑張ってるな」
振り返るとそこには上司が…
ヒロイン、口をハート、目の間に線を入れてあわあわ
「じょ、上司さん?どうして…」
みたいな展開がまざまざとうかぶわ でも自分は上司のそのくだらなさが何だかんだ癖になってて嫌いじゃないw 今日は会社休みますは絵もそこそこ小綺麗で半笑いで楽しめるくだらなさだったけど上司はまず絵が酷くて無理 真面目だけが取り柄の地味で平凡な女が
有能でイケメン設定の男と社内恋愛して
いちゃつくだけの漫画だよね、どっちも
ありふれた設定すぎてくだらない >>98
上司って、会社がいかにマシだっていうことを認識させたわ
どっちも、スィーツ、ドリームお仕事モノだったけど。
https://www.instagram.com/p/Ba5u05nFAdV/?taken-by=misatotanaka77
アシガールイラスト、もっと大きくしてみたい パン屋の嫁なのにマフィンとか作りたがってた女は結局
離婚したのかだけ教えてほしい ヤンキー釣り目夫は、感づいていた、言葉は冷たいが、リタイアしたら離婚と結局は彼女を応援。
問題は義父母が応援しない事。確かに嫁なら夫のカバーをして家事も育児もかもしれないが、
専門学校で技術をつけている以上、いけばいいと思った。 電子版は11/1からなのでイロメンのハロウィンネタはダメなの! >>105
なんでパン屋がマフィン作ったらあかんねん 安くおいしく売って、大衆の味に親父がこだわりすぎだから。でも嫁さんのコーナーも置いても
いいのに。アフタヌーンティーのクリームだけでも売れば親父のパンもより美味く、売れるかもしれないのに。 田舎のパン屋にもマドレーヌとかは置いてあるけどまた少し違うのかな? 最初は珍しくて買う人もいるかもしれないけど、今まで手頃なパンを買ってた人が継続して買ってくれるとは思えないかな
前の話が載ってるの棄てちゃったからうろ覚えだけど素朴なパン屋みたいだし >>114
あ、ゴメン
マドレーヌとマフィンが違うものか聞いてた その土地の客層によるんじゃないかしら
学生さんとか若い人が多い地域と、お年寄りばっかの地域じゃ売れるものが違ってくるよね それでもちゃんとデッサンとれてるしっかりした画力があれば読めるし欲しくなる
でもなんかどれも下手くそなんだよね
骨格死んでるし動きが無いしスケートの絵は雑だし ココハナで絵が上手い人は誰だ?
ママレは見やすくて好き スケートの絵ってあの大御所もどきの作者の?本田真凛あたりをモデルにして今後作風が
またかわり迷走しそうで、真凛ちゃんがかわいそうだ。 スミカスミレの作者よ
そんな昔の映像に秋桜(コスモス)なんておかしいぞ
あれはさだまさしが作った造語だぞ でもそれ言っちゃうと、そもそも現代の60歳はあんなに老けこんでないw
昭和40年代とか?に60歳とかならあるのかもしれないけど、山奥の膿家ならともかく横浜とかあの辺に住んでるんだよね?
じゅりちゃんがかわいいからいいや。 アシガールまた離れ離れか
スミレここに来て急展開どうなるの アシガールほんとつらい展開だわ、来月以降どうすんのかね
そして他の作品の女たちは仕事しろ 上司の作者の昔の作品タダ読みできたから読んでみたけど同じ人が描いたとは思えないくらいの劣化ぶりにビックリした
アシスタントが有能だったの? >>130
昔の作品、マーガ時代の?
なんていう作品ですか?
上司の漫画比でもどんどん絵が劣化してるよね、顔が馬面化。
でも話は最初から酷い・・・ ココハナって主な読者層がアラサーだと思ってるからマーマレードボーイの中学生の恋愛見せられるの違和感ある
単純に読者層がマーマレードボーイ世代だから?だったら弟妹を主役にしないで今の光希遊で見たいな >>131
君じゃなきゃダメなんだと言うコミックです
二巻無料だったんでとりあえず読んでみたよ
内容はよくある少女漫画だけど絵は今よりはるかにマシ。同姓同名じゃないよね 君じゃなきゃ〜の絵のほうが変に見える
1巻の表紙からして肩幅デカすぎ
男にまつ毛描かれてるのが気になって仕方ない
今の絵が見慣れたからかな ド下手クソ
デビューしたての高校生くらいの新人だと思ってた アシガール読んだ後の上司、
たった3年くらい待っとけ、ボケ
この話を同じ号に持ってきた
編集部の悪意すら感じる たのくらくぅーんが終わって更に槍玉に挙がるようになったね >>139
全く同じこと思ったよ。
デジログが先週あたりから急に面白くなってきた。
どんどん新しい人入れた方がいいよ 時空も越えて、命すらも危ういアシガールの二人に比べたら
日本とアメリカの遠距離なんて近いもんだなw 作画の質も全然レベルが違うね
ストーリーや設定の奥行きも展開のスケールも比べるのも憚れるほど 彼と恋なんても何回同じこと繰り返してんだっていうね、、 上司はマジで可哀想なくらいレベルが違うよね
こんなんでも購入する人がいるからまだ筆折ってないんだろうけど せめて絵が昔の可愛い感じになればいいのに
昔のも表紙しかみたことないけど。 デジログ今月おもしろかったんだけど、社長はいつのまに主人公のこと好きになったんだっけ? >>145
購入層が謎
しかし今月も絵が下手だった。
槇村さんのスケート漫画も絵が今までで一番キモかった。老害? デジログは結ばれたはいいけど今後まだ続けてるの?もうハッピーエンドじゃないのかね >>147
つか主人公にしてもいつの間になんだよね、飛ばしたかな?と思た 彼と恋なんて
光の目線というか、考えてることを丁寧に描いて欲しい。歩さんは地に足がついてなさそう。 末期のキャラの絵が爬虫類に見えるのは自分だけ?会社やすみますほどは人気はないよね? >>152
目線の意味が違うけど
この人の描く人物の目線
正面を見ているはずなのに、いつも目をそらしているようで
読んでてイラっとくる 会社休みますはなぜあんなに人気があったのか…
「彼と寝たから今日は会社休みます!」なんて、だからま〜ん()とか言われるんだよ 降っても晴れてものイメージを期待していた作者が、まさかの30歳処女のイタイ女のマンガだった
なんて、ドラマでは綾瀬はるかと副士君で普通に展開。今なら竹内涼真?でもカホコでツンデれ
だから無理? >>156
そりゃあ、お局と呼ばれるタイプの人が年下イケメンのイジワル系男子が惚れられイチャラブして、そして取り合うライバルは有能そうなスーツの似合うイケメンだから?
自分と自己投影してって感じ >>132
みき達大人世代のアラサー社会生活のほうが気になる
しかしみきはかなり大手の食品会社総合職に就職出来たっぽいけど
そんな優秀だったかな 留美が化粧品メーカーで千弥子が洋酒メーカー
あの時代ではキャリアウーマンの先駆けじゃね?
アニメではなぜか逆になっていたけどね >>159
そこそこレベル高そうな桐稜大付属に中学から入学できたってことは普通に頭いいんだろうし
察するに大学もまあまあのレベルなんだろうから就活も割とイージーだったのでは オリジナルQUOカードの『応募のきまり』ってどこにある?
482Pってなってるけどそんなページが見当たらないんだけど… ついでに言うと479Pにあるらしいお年玉プレゼントの応募の決まりも… >>164
電子で見てる?
他誌でも電子だとプレゼントとかおまけの何かとか応募とかページなかったりするよ >>168
いや実物の本です、他の人のは普通に載ってるのかな?
一部の印刷ラインだけの落丁なのかな? 電子書籍だと480と483ページが空白になってるから
そこがそれなのかな 紙の本は全部にナンバリングしてる訳ではないから具体的にどこが抜けてるかは分からないなけど
・【476p】砂とアイリスの最終ページ(本誌 右側)
・【?】アイリスのコミック広告(本誌 左側)
・【?】学習まんが 日本の歴史の広告(本誌 右側)
・【?】集英社 2017年度 出版四賞決定(本誌 左側)
・【484p】ほしだより(星座占い) 見開き2p
手元にある紙のココハナはこんな感じの順番の構成
両方の応募の決まりと、応募券が抜けてる感じ?
まあ賞品にそんなに好きな作家さんがいる訳ではないからアレだけど >>171
うちのはあるよ
171さんのは479から482の4ページが丸っと抜けてる(480と481はクッキーの広告)
落丁にしては変な位置だから盗まれてる可能性もあるんじゃないかなぁ 落丁なら反対側の最初のほうのページもないはずだよね
懸賞だけピンポイントだし >>172
それにしてはすごくキレイというかページごと抜き取ったり切り取ったりしたら
何かしら痕跡がありそうだけどきれいなもんなんだよね
>>173
前の方はちゃんとあるね、つかそれ中綴じの青年誌とかの場合じゃね?
このタイプだとパッと見そんな感じの作りじゃない感じに見えるのだけどどうなんだろう… あ、ほとんどの人にはどうでもいい話題で長々とゴメンね
ちょっと変だなと思っただけでもう終了するので、スレ汚しスマソ >>174
平綴じだからいくつかの束を閉じてるんだし
対になってるページがないはずでは?
てかあなたやここの人が考えてわかるものでもないしここでぐだぐだ言ってないで
問い合わせれば? マリーマリーマリー増刷しないのかな?
こないだマツコの知らない世界で紹介されたから探してる人沢山いるのに
在庫切れや僅少の店ばかりらしいので商機を逃しちゃうよ あの紹介してたおっさんがキモかった
メガネ萌えの人だったっぽい マリー嫌いじゃないが、あえてテレビで紹介するタイプの作品とは思わないな。プリンセスメゾンはいい。 電子書籍って試し読みするにはありがたいけど所詮読み捨て用だな
雑誌は電子、単行本は紙本が良い WEBで全話無料で読める連載でも紙本が発売されて売れるし
街の本屋が潰れてると言っても主要因は電書のせいでなく
通販で紙本が購入されてるからだし
まだまだ紙が主流だよ 電子書籍に慣れたら、もう紙になんか戻れないわ
重いしかさばるし捨てるの手間だし置いといたらホコリ臭くなるし
特に今定額で読み放題サービスあるからお得だし 集英社もほとんどの本が電子と同時発売だよ
中にはなぜか少しだけ電子を数ヶ月後にしてるタイトルもあるけど
売れてるやつはほぼ同時 ココハナは売れてないって言いたいんですね。わかります マガジン☆Walkerなら月500円の雑誌読み放題でFEELYOUNGが入ってるんだけど
ココハナも入ってくれないかなー パン屋をメインに漫画って描けないことはないし、あれを事実上最後の作品にして、これからも一緒に
パンを作る、いっその事障害者支援事業所にして漫画もいくらでも道はあるのに別れるなよ
ブレッド&バターの2人。 やっと面白くなってきたのに。
もっと他に終わらせるものあるでしょ デジログは男の髪にボーダーはやめてほしかった
電子から見たら潰れて見にくい 別に変な事を言ってるようには見えんがな、個人的な印象って話なら 思い込みで喋ると恥かくぞ、誰が違法サイトの話してんだよアホ
Web雑誌とかマンガの無料アプリとかで公式に無料で読めるやつが数多くあるから
単に電子書籍は買う気がしないって話だよ>>200は
ココハナは普通に紙の書籍買ってるし電子系も違法に見た事なんぞ一回もないわ
足りない頭でも思い込みで噛みついてくんな鬱陶しい まさか若君のお墓出てくるとはね
というか何だかんだ生き延びてると思ってた… >>204
今なら違法サイトの話としか見れないでしょ
図星だからって「噛みついてくんな」wwww
人と対話する事が出来ないアホはROMってな 横からだけど、
違法サイトの話だと勝手に勘違いしてんの
あなただけだと思う 無料で読むって私も普通に>>204と同じにしか思わなかった
違法サイトとかまず発想にないから思い付きもしなかったし なんか発狂してる人がいるけど
公式サイトや漫画アプリで一巻無料になってるやつを片っ端から試し読み→気に入ったらその巻も続きも紙で買う
って人多いよ
自分の中で無料試し読みで終わってしまう作品はWebでも買わないし、元から紙で欲しいやつはWebでは読まないからね 普通はそうだよね。突然違法サイトがどうとか勝手に言われても >>207
としか見れない、のは単にあなたが視野が狭いアホだからでしょ デジログ終わるんだ
社長のキャラ急変しすぎで笑ったわ パン屋の展開にはガッカリだ
元カノは吹っ切れて幸せ掴むのに頑張ってんのに
こっちはいつまでわだかまり抱えてやってんのと思ったら
さっさと描きあげて新装開店して結婚しろ 砂時計みたいな展開にするのかな?母親の自殺のトラウマを持つヒロインを受け止められない男というより、
もともと東京の水と環境があっていて、島根との遠距離恋愛に疲れて別れを切り出したように、わたしとパン屋
より、漫画を選んだからあなたと別れるってこれはワガガマ?それとも喝を入れる為の別離? 少女時代のように金が入ってくる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
P76NM 次号予告 祝!!!!
絶好調連載陣!
最終回! 働く女子に効くサプリ
田島みみ [わたしの上司] ようやく終わるのか。くっそつまらんかったな
何がしたかったのかサッパリだった とくに嫌な人も出ず
嫌な展開にもならず
主人公が苦労することもなく
かわいい女子社員として甘やかされる
ハラハラせずにまったり読める
日記のようなスイーツ漫画
としての需要があったのでは?
分母が少ないだろうけど 終わったといえば、ピンク漫画が終わった
アラサー女子はともかく、老人との恋に需要があったのか 東村アキコ、偽装不倫ココハナとか普通に雑誌でやってほしかった >>225
老人でもいいんだが、この老人の良さがさっぱりで主人公の良さもさっぱりで
勝手にしてくれとしか思わんかった >>223
ココハナには需要ないので、別マか、マーガレットにお引取り願いたいです」」 上司、デッサン狂いまくってきたな
話もしょうもないが、絵が酷すぎ
ヒロインの頭と身体のバランスがおかしすぎ でも嫌な人が出てこない、っていうのが褒め言葉になるという
信じられない読者もいるからなあ
その需要は満たしてると思う
ほわほわ可愛いだけが好きみたいな読者層
ココハナで上司より売れてない連載も結構あるから
次も何かやるんじゃないの 川端さんココハナじゃなくてYOUなんだ
スミレも足ガールももう少しで終わりそう… そしてココハナも終わりそう
ライバル誌のkissには大分差をつけられた アシガール第7巻、売上累計が10万部を突破したらしい。 デジログ
気軽に読めるし上司よりよっぽど好きだったんだけど、終わるの早いなー
せっかくの社長設定なんだから、もう少し会社での話が読みたかった
特に、ベタベタな感じで「えっ社長とつきあってるの?うらやましいー!」的な
社内女子の反応を期待してたのにw
そんなん全然無くて残念 >>235
最後社長のキャラが崩壊してて笑った
ギャグ要素が多くて面白かったね 最近の子は、社長と付き合ってる!羨ましい!なんて思わないのかもね
アプリだと高校生でも社長として企業してる人いるし
社長って言う存在が身近というか特別じゃないのかも >>237
あー、そうなのかな?
ただ作中ではイケメン社長として
社内女子に憧れられてるモテ描写がなかったっけ
社長と同棲してんの!?って誤解されるシーンにニマニマしたから
もうちょっとそういうの欲しかったなw デジログ何で終わらせたんだろ。
人気出てきたから仕切り直して新しいの描こうとか?
ようやく少し読めるのが増えたと喜んでいた矢先だったので残念。 最初から回数決まってたんでしょ
実験的な感じで好評でも終えて次の作品で勝負とか いつかまた漫画でお会いしましょう〜!ってデジログ作者コメで
掲載予定は当分先or完全未定っぽいなと勝手に推測 発売日もうすぐですね
アシガールがどうなるのかと、上司の最期を看取るか… 会社の藤村さん前の連載の続きをしばらく描くのかと思ってたけど近いうちにココハナに戻ってきそうだな
カレンダーにも参加してたし 会社しか知らないけど、もう会社みたいなの作品はいらないわ。悪夢
絵がきれいなだけにもったいない 会社の最終回でも誰か言ってたけど上司は山なしオチなしで意味なし。
番外編とかなくて良かった。 来月はスミレ最終回だね、
再来月は藤村さんカムバックプリーズ?!売り上げのために・・・
上司の人は、ザマか別マにいってほしい。ティーン向けだよね? ティーンでもあんな絵が下手でストーリーもクソな漫画読まんでしょ
上司終わってよかったわ、ほんと
相変わらず読めるのがアシガールしかない 上司は、第1話から相手役の上司嫌いだった!
主人公がエレベーターで学生気分で話してたからって、嘘教えるのはね
大人げない
こんなのがヒーローって・・・ 一気に連載終了していくね…
でもデジログ描いてた人、早速来月から連載とかやっぱり評判は良かったのかね >>244
会社は嫌いだったけど、少女少年の方はやっと連載再開して喜んでたのに
またほっぽり出されたら最悪だなー 上司はどんどん絵が下手くそになってくね
立体感なさすぎて一反もめんみたい 上司の人は別マにいっても浮くと思う
ザマは読んでないから分からない 上司、最後だと思って耐え忍んで読んだけどすごい苦痛だった
デジログの人は保育士の話っぽいね?どうなんだろう。絵は可愛いけどデジログのストーリー苦手だった 上司はあれが社会人カップルだと思うからダメなんだろう
舞台を中学の生徒会か◯◯実行委員会にして
文化祭とかのイベントで◯◯中学校のゆるキャラを作りましょう的な話なら
まだ読めたんじゃないかな ほんとそう
ていうか、ストーリーも中学生が頭の中で考えただけみたいなありきたりすぎる話だったわ りぼんあたりが丁度いいのでは
マーガレット時代から知ってるけど何でこの人上の雑誌に来たのか分からない 上司の評価が皆さんと同じで、アレはプロとしてのレベルではない。
デッサン狂いまくりの、背景雑。
人物に動きはないし…。
それなのに連載って…。
世の中には、もっと上手で、プロになりたい!って頑張っている人がたくさんいるはず。
いや、もしかしたら上司を掲載する事で、アレでプロになって連載が出来るなら、私でもなれるかも?という意欲を掻き立てる為に、わざとだったのかも…。
新人発掘の為の作戦だったと思う事にします。 >>259
りぼんて良い作品があるよけっこう
上司レベルって言ったら失礼だとおも 同じ時期発売のフラワーズをちょこっと読んだけど、マロニエや海街で勢いあったなー
ココハナも東村アキコ、谷川史子、いくえみ綾と著名な作家揃えてるのにパッとしないのはなぜなのか やっぱり一条ゆかりが抜けたの大きいわ
コーラスからココハナになってから全体の質が落ちた bread &butter、はらぺこ、モーメント、G線、アシガール、スミレは普通に楽しみにしてて
その他はあれば読むかなっていう程度だ
(上司だけは飛ばしてたけど)
勝田文さんに戻ってきてほしいのと、あとは志村志保子さんとかきてほしいけど、ちょっと微妙だよな あ〜勝田先生また連載してほしいね。マロニエの岩本先生のアシやってたのを最近知ったけど、確かに細部まで書き込む感じや雰囲気似てるかも。
会社が看板作品として売り出してた頃に従来の読者が離れて全体の質も落ちた印象
あんなのが看板じゃ終わりだよ 別マのベテラン陣が来ればな
君届の人や河原さん、アルコや永田さんはもう漫画家辞めたのか 君に届けはついこの間最終回迎えたばかりだし河原さんは今連載中。アルコさんは知らないけど永田さんは介護?とかで今は書いてないね 君に届けは苦手だからいらないかな。あーいう内容のうっすいやつは上司と同じでティーン向けじゃない?
なんで成人女性向け少女漫画がつまらないかというと、漫画家が会社勤めを経験していなくて妄想でしか社会人生活を描けず、結局恋愛に流れてしまうからかな…と思った 恋愛漫画だから仕事部分はある程度仕方ないかなと思っで読んでる。仕事部分ガッツリなリアリティある内容を恋愛漫画で読みたいかと言われると違う気もするし アシガールはものすっごいファンタジーだけど人気あるよね
冴えない女子高生がイケメン王子様に惚れられる話だけど
ティーンじゃなくて寧ろ年配者の方が嵌まってる感じ スミカスミレ、次回で終わりなのかー
今の展開からたった1話で風呂敷畳むんなら、駆け足になりそうだな
この2人のカプは好きだったから
両想いになってからのイチャコラがあんまり無かったのが残念だ アシガールは最初の2巻くらいまで人気なかったけど
若といい感じになってからの展開と
高台家の人々のヒットと相まって急に売れた感じする
やっぱりカップルがくっつき始めると人気でるよね
でも、元々はアシガールの主人公がいいキャラだったからだと思う 唯のキャラがいいのと、ファンタジーだけど戦国時代の描写がリアルでしっかりしてるからかな。武将と足軽の恋愛なのに、それを自然にやってのけるのが凄いわ
スミレ、読者としてはくっついた後の生活も見たいよね〜 ハッピーアイスクリーム!がわからない世代に絶望した >>269
仕事部分ガッツリだとお仕事漫画になっちゃうけど、恋愛以外の部分もちゃんと描いて設定に奥行きを与えてほしい。
じゃないと田之倉きゅ〜ん中島さーんそして彼と恋なんての付き合って別れてを繰り返す頭からっぽなクソ漫画になる 上司、絵が不安定だと思うけど、最後のページひどすぎでは?
腕がものすごく細いし、腕時計が眼より小さいよ。 上司ってすごく子供っぽい内容なのに、そこかしこにセクース描写入れてくるのがキモいんだよね。ベツコミじゃねえんだし…。 ママレ、映画と同時に完結してくれないかな
中学生の恋愛見せられても困るし結末見えてるし
作画の安定感は抜群なんだけどね、それだけ。 アシガールの唯は好きな男のために命かけてるのが清々しくていいし
あとウジウジしないところが好き
全く釣り合ってない極上の男を追い掛けてるのに、どうせ私なんてとか言わないし
若君にベタ惚れしてるけど言いなりじゃなくて自己主張もするし
あそこまで一生懸命だと応援したくなる アシガールは唯と若君が好感度高いキャラなのがヒットの要因かなと思う
何でこんな男が好きなのかとか思っちゃったら漫画としては失敗だよね >>268
自分が実体験のない題材でも、ちゃんと取材するなりしてしっかりと向き合えば(そして漫画家としての力量が伴っていれば)良いものを描ける人はいる
そうならないってことは、単に漫画家としての力量不足じゃなければ、題材への真摯さが足りないんだろう 森本先生は医療、極道、警察、戦国ラブコメを描いて全部ヒットしてるしね
そもそもオフィスラブの成功作が思い浮かばないから難しいジャンルではあるのかな。大人の女性向けの面白い漫画が読みたいな〜 読者には会社勤めの一般OLが多勢いるから、
リアルで色んなドロドロ社内恋愛を見てきたり自分でも経験してる人もいて
取材もろくにせず妄想だけで描いた会社の漫画なんて、鼻で笑っちゃうんだよね そもそも社会人は皆がむしゃらに仕事を頑張った上で恋愛をし、家庭と育児も両立させていく人が大部分なのに、会社や上司のようなスイーツ漫画はくだらなすぎて読めないよね 上司のお父さんとか酷すぎる
若い男と女しかかけないのかよら 筒井旭の新作、webの別マでだってさ
青年誌やフィールヤングあたりに行ったほうがよかったのに 上司もう成仏してほしいね
そしてここで風穴開けるような新しい連載始まってほしい。何か斬新な… 上司とスミカスミレが終わるから2人分の連載枠があくけどデジログの人とあとは誰だろう。
河原先生とかあるかね〜 デジログの人新人にしては悪くなかったけど、結局ご都合主義マンガだったよね
次は面白いの描いてくれるかな ココハナはちゃんと大人が読むに値する連載を載せるべき
ココハナ支えてるのは中高生じゃないだろ
無能な編集と上司みたいなゴミを書く作家は左遷しろよ 会社がヒットしたもんだから勘違いしたのかも
読者はこういうアハハうふふな展開を望んでるのか!と
大人が読んで鑑賞に耐える作品が見たいんだけど クッキーでコミカライズされたこれは経費〜みたいなの?
ちょっとコメディ色強くてもう少し落ち着いた雰囲気がいいけど >>294
藤村さん、中途半端に残ってた連載やっつけて終わらせたから
ココハナに戻ってくるんだろうね。需要、あるんだろうな、財政的に。 そもそもなんで連載中途半端になってたんだっけ?藤村さん >>301
別マで小学生ヒロイン漫画を休載して、ココハナで会社連載スタート
大ヒットでドラマ化、コミック売上で貢献して、連載無事終えて
休載から脱したけどやっつけ仕事ですぐに終わるのは
活動場をココハナにするから? もう戻ってこなくていいよ
でも会社がヒットしたから編集部も強気に注文したり交渉したりできないだろうし、またクソ連載なんだろうな〜 どうってことないピンチ?みたいなのが起こり
「大丈夫だよ、ハナゑさん!」
「たのくらきゅぅ〜ん!」
で、なんもしないうちに勝手に周りの状況が良くなって解決
テンプレートみたいに延々この繰り返し
あれ以上にクソな漫画はなかなか無いだろう >>304
少女漫画の歴史に残る金字塔だよね
上司は論外
ご都合主義はもうお腹いっぱい! 出版業界の落ちぶれ原因は質を求める読者の声を蔑ろにしすぎたからだよね
他のエンタメもそうだけど…少女漫画家は実写拒めよ ところでママレ映画とlittle漫画はどの層に需要あるのか謎なんだが
かつてのファンであるアラフォーが映画見に行く? >>307
それずっと言われてるけど、ママレリトル、今のココハナでNO1の売り上げ、他に売れてるのないし。
映画もゆるいファンが見に行くのかなぁ、でも夫婦スワッピングって
JK的にはどうなんでしょう? jkはイケメンと一つ屋根の下という設定の為ならスワッピングについては目を瞑れる特殊能力が備わってるんじゃよ…
そもそも本編がりぼんで小中学生にそうやって読まれてた訳だし だったら、そのままリボンでやってればいいのに
なんでココハナに来てそんな話やるんだよ 映画は出演者ファンがターゲットなのでは
少女漫画の実写化は大概そんな気がする ココハナは人気ない作品の受け皿かい
まぁそうかもしれないけど…
ココハナ読むたびママレには違和感感じるんだよね、中学生の恋愛見せられても困るわ 身内ウケみたいなオマケコーナーも、さらに気持ち悪いノリだった 吉住さん絵だけはかわいいからそのままりぼんでいればいいのに。 ブレッド&バター、距離や時間のすれ違いでこの2人別れそうな感じがした。 パン屋はもう何がしたいのかわからない
すれ違いすぎやろ なんか知らんうちにどんどん迷走してきたよね〜〜ww ママレ映画はNHKのラジオでなぜだか番宣しててビックリした
今のりぼんが吉住さんひきとってくれないんじゃ?
コーラスココハナで社会人描いてもさっぱり、マーガで少女漫画もうーん…でココハナでリトルもねー絵は好きなんだけど読んでもなんの感想もない 中学生の子供がなんかやってたって、限りなくどーでもいいもんな
ひとまず18歳以上になってからまた出直してきてねって感じ 吉住さんエリートで大手企業の総合職経験あるんだっけ?
全然生かされてないよね。社会人が主人公の作品も薄っぺらいし本当に絵だけでもったいない ココハナで続編やるなら普通にママレの主人公たちのその後でよかったのに >>324
ほんとそれ
でも女子高生ヒロインのアシガールはおもしろいしドキドキもする
設定よりも内容が重要って事かー 吉住さんは元々生活感が無いのが受けてたからなぁ
バブルの頃はそれでも良かったんだけどね
吉住さんに限らずバブリーな空気感だけで売れた作家はどの作家も価値観が現代に合わなくなって苦戦してるイメージ 4月25日に単行本発売!
アシガール 10巻
わたしの上司 8巻
Bread&Butter 7巻
上司とパン屋が内容薄いのにもうこんな巻数なことに驚き
http://www.s-manga.net/newbook/index.html?month=next 今更アシガール読んだけど久々にどハマりした漫画になった
笑えるし涙ぐめるしキュンキュンするし… アシガール面白いよね
ご都合主義でもいいから唯と若君には幸せになってほしい アシガール終わったらココハナ読まなくなっちゃうよ
森本先生休載全然なくて大変だけど、末永くアシガール見せてほしい 5月号の表紙がツイに上がってた
ママレまみれだな
単行本出るから6月号はアシガール祭だと信じてる
https://i.imgur.com/lhpGfJ1.jpg これは本来りぼんですべきなのでは…
主人公違うのに詐欺みたいじゃん >>331
つーかマンガだから金髪っぽいだけで実写を金髪にする必要ないんじゃね この際ココハナから出て、りぼんに出戻ってくれーーーーーー! >>331
主人公二人とも酷いな
中学生の恋愛描きたいならりぼんがちょうどいいのにね
ママレ読んでた世代は中学生のなんちゃらって興味ないし 今のりぼんの読者に吉住渉なんて「それ誰?」
だろうよ 上司はどんどん絵が崩れてくね
髪の毛というか頭部分がでかかったり、ヤケクソで書いてるのかってくらい内容も薄いし
コネかなんかあって連載できてるのかな >>335
スワッピングの親とホストみたいな風貌の息子ってどんなやねん 吉住さんてコーラスで大人の話もイマイチ
じゃあマーガで得意の高校生ものと思っても謎のエロいれて不評
それでココハナで中学生ものってとことん迷走してるよね
りぼん作家の受け皿のクッキーももうやばいしあの辺の人たちどうなるんだか
というか吉住さんココハナで休みまくってるならクッキーでママレリトルやるのが
最善だったのでは 冷静に考えて連載されてた訳でもない作品が表紙でファンブックも付いてくるって意味不明だよね
リトルはあくまでも派生作品で続編とは言いにくい
矢沢さんのご近所とパラキスくらい別物 もはやクッキーの年齢層に合うものが描けないからココハナでりぼん時代のファンを狙ってるんだろうね
ヤングユーで年齢層高めの漫画を描いていた池谷理香子がクッキーで連載続けてるのは大したものだ
面白い新作が描けるかどうかの実力次第なんだろうね 昔のりぼん作家やばくない?
ヒット作出してる人いる? 昔の作家は知らないけどどの雑誌の作家も長く現役でヒット作出してる人のが稀じゃない?
男ヲタみたいな思考の女もいるんだね 小中学生向け描いてた人が大人向け描くのは難しいよ。会社みたいに中身がまったくないお粗末漫画になるね
少女漫画詳しくないからわからないけど、大物で未だに新作でで売れてるさいとうちほ先生や森本先生がすごいとは思う
西炯子好きじゃないけど、大人向け描いた後になかよしで最近まで描いてたよね この雑誌自体が集英社の少女誌で看板してた人達が大人向け描く為に集結したのが始まりだし
小中学生向け描いてた人が大人向け描けないってのは変な話だよ
歴代作家含めて少女誌以外から来た人の方が圧倒的に少ないし
単に描けない人は描けないって事なのでは
あと昔のりぼん云々は一条さん知らない世代の人なのかな? 大昔のりぼんは一条さんをはじめ、大人でも読みごたえのある漫画結構載ってたよね。 ココハナ読者層が幅広すぎるんじゃないかな
私は一条さん槇村さん読んだことなくて(今のスケートのも飛ばしてる)大御所といえばいくえみさん谷川さんの印象 花だんやイタズラなキスなんかも、今の人はわからないでしょ 30代後半と40代後半では「昔の」りぼん作家の定義がだいぶ違うと思う
自分のリアルりぼん世代のときは有閑倶楽部はたまに読み切りがのるくらいだったし
絵柄古!って思ってたけどさw
一条さんあたりはもうレジェンドクラスじゃない?
くすぶってるりぼん作家と並べるには恐れ多くて >>346「昔のりぼん」を吉住さんがママレの頃としてならヒット作はいない
矢沢さんのクッキーでのNANAも休載約10年
だからすでに過去
小花さんのハニビタもだらだら
新連載の蜜野まことはどのくらい楽しめるかな
美森さんの絵は好き、大人主人公だけど…内容忘れがち 年齢的にセーブしてる人も少なくないんじゃないの
家庭もあるだろうしそもそも情熱を持って描きたい話は少女誌で出し切ってしまってるのでは
かつて一条さん、槇村さんが40代でもバリバリ描いてたのは独身だったからってのもあると思うんだよね
過去にりぼんで看板努めた作家は休みたくても休めない程働かされて私生活ないがしろにされてたイメージだから意図的に抑えてる人も多いと思う
谷川さんみたいにりぼんの顔ではなかったもののそこそこ人気だった人は今でも同じペースで売れ続けてるし元りぼん作家が特別ダメみたいなのは感じない
25〜30年前に各誌で人気だった人のその後だってこんなもんだよ
まあママレリトルがつまんない事には変わりないけどね 文句言いながらも読み続けてるけどアシガール以外の楽しみがないのも辛い
だからといって他誌でいいなーと思う少女漫画も見当たらない
出版社の垣根を超えてよしながふみ先生や二ノ宮先生に来てほしい 編集部が悪いと思うね
読者がこんなんで喜ぶと思ってるんだから だって元々一条ゆかりの為の雑誌だったんじゃない?
その年代の読者なんだから年齢高いよ >>362
それを今日知った衝撃
もう一年くらい読んでるのに…
一条さん、くらもちさん読んだことないけど、そろそろ6周年?だし一新していいと思う。もちろん会社や上司なんかはもう来ないでほしい 一条、槇村、くらもち読まないのに何でココハナ読んでるのか単純に疑問だ
若い人は会社やママレで手に取った人が大半だと思ってたけどディスられ側みたいだし
いくえみさんなのかな
でも彼女は色んなとこで描いてるからわざわざココハナ本誌を買う動機になるのだろうか
アシガール、スミカスミレで読み始めた人は多いかもしれないね
でもほんと>>363みたいな人はどこから沸いてんだろ
コーラス時代の代表作家抜いて一新するって考えてるならバカじゃないのとしか… 一条ゆかりはもう描かないでしょ
でも描いてくれるならアシガールと並ぶ看板になるかもしれない 一条さんはクッキーで言う矢沢さんみたいなもので
描かなくとも雑誌の顔だと思う 一条ゆかりは読んだことないから何とも言えないけど
くらもちふさこは凄いと思う
くらもち作品みたいなのは書ける作家、今はいないんじゃないかな 一条さんの新作読んでみたいけど
ご病気もされたしお歳もそうだしさすがにもう無理かな 今がココハナの転換期だと思うよ
新人が創刊から全然出てないよね プライドは結末はともかく、
スケールがデカくて、登場人物の成長もそれぞれの心情も
オペラ界のこともよく取材してて、大傑作だと思う
上司みたいなのと同じ雑誌に載ってたとは思えない >>364老害
ココハナはほんと転換期だと思うよ。
一条さん槇村さんくらもちさんは絵柄が古くて苦手だ。今はいくえみさんアシガール目当てで読んで、勝田さん復活待ち。新人も出てきて欲しいわ、そろそろ 一年弱しか雑誌読んでないのに転換期がどうのって言い出すのウケるんだけどw
いくえみさんや森本さんみたいなホームグラウンドが別にある人にココハナ背負わせるなんて無理だよ 自分は最近のドラマ化が面白いから女性誌読み始めた
漫画原作じゃないけどアンナチュラルみたいな仕事がメイン、恋愛たまにあるようなのが読みたい 読者・作者共に年齢に合った作品を読め、描ける雑誌を目指す、それがコーラスでありココハナ
一条・くらもち・槇村が古いっていうけど、そのした世代はいくえみ・森本梢子・吉住渉・谷川史子・藤村真理あたり
新人がーはないよ、他誌のりぼん・マーガあたりの少女漫画からやってくる人しかいないよ 今の若い世代の作家って社会人経験してから連載持つ人が多いだろうに
何で大人が読むに値するのを書ける人がいないんだろう
ツイッターだとお互いの作品を誉めあってるし。つまらんのに 「ココハナは一条さんの雑誌!」と言う人は、今現在一条さんの連載なくても、かつて一条さんが看板だったという理由だけで購買し続けてるんだ?それもすごいなぁ 作家が被ってるからクッキーと勘違いしてる人多いんだろうけど
少女誌には合わない作品が描ける場所を既に絶大な人気がある少女漫画家の為に作ったのが始まりで
ココハナに無名作家を育てるシステムなんて無いよ
単行本出す為に連載出来る場所を提供するのが基本だから、少女向けじゃないって共通点以外は年代ジャンルごった煮だしその中から自分の好きな作家だけ追ってりゃいいんだよ
一新とか雑誌の行く末が〜とか意識高い話はナンセンス 白線の姉ララとか、講談社のキスやフラワーズみたいな存在じゃないのココハナクッキーは
りぼんマーガ別マでヒット作があるベテラン作家の受け皿というか なんとなくココハナに不満がある人はフィーヤン読めば幸せになれると思うよ 会社みたいな中身すっからかん漫画が看板だったことが
ココハナにとって、ものすごーーいダメージだった気がする
目先の利益優先して全体のイメージ悪くなっちゃったというか
そのくらいあの漫画最悪だったし >>378
ココハナってそういう経緯やコンセプトなのね、知らんかった
とりあえず会社が看板の暗黒時代から抜けられたけど、今後どうなるかしらね 一応デジログとかピンクの人がココハナデビュー組でいる >>367
一条ゆかり読んだことないの!?
何歳!?!? >>378
ココハナの前の雑誌が一条ゆかりのために創設されたって前にここで読んだ。
ココハナで雑誌リニューアルしてコンセプト変えたんでしょうかね? >>373
それな
コーラス創刊から読んできた自分から見たら、1年ちょっとで転換期語るなんて
ちゃんちゃら可笑しいわw >>387
こういうのを老害って言うんだね〜
もう50くらいのおばさんかな? 年齢関係なくどのジャンルも詳しくないニワカにいきなり転換期だよねってジャンルの未来語られたらは?ってなるわw 私はそこまで古参ではないけど、漫画雑誌って波あるし1年くらいなら低迷期あっても普通だと思うから
1年ちょっとではココハナに限らず比較するようなこと考えない方がいいと思うよ
もちろん今楽しい!とかならわかるんだけど
ちなみに私はみんなが言うほどココハナ終わってるように感じないけどね
御大目当てでコーラス買い始めたけど、あの人はもう別格だと思ってるから
それ以外で考えたらココハナはけっこう読むのあるし新しいのもそこそこなの多いし平均点高いと思うわ
御大一強より安定してるのでは
ただ他誌女性向けはkissとココハナとフィーヤンとユーとオフィスユーとビーラブくらいで
漫画好きさんからしたらあまり買ってない私の場合は他と比べる幅が狭いんだけどね
詳しくもないし 絵柄が古いもの除外してたらそりゃ読むもの無いだろうなって思う
やたらめったら不満レスが多かった理由がやっと分かったわ 編集長変わって連載もどんどん終わってるんだし新しくしたいんじゃないの
古参は買い続けててすごいし新規は貴重w ココハナはアシガールという看板があるからいいじゃない
kiss、cookieとかほんとやばいもの 読者の年齢層は22〜25歳じゃなかった?
アンケート送るような熱心な読者が若い人ばかりなのかな アシガール終わったらヤバいね
また会社の二番煎じみたいなの始めるんだろうか それが上司じゃないの?終わるけど
会社レベルにつまらなかったけど会社みたいに売れなかったね
何が違うのかな。同レベルのくだらなさなのに
ドラマ化したかどうか? コーラスは一条、くらもち、槇村と明確なコンセプトがあったけど、ココハナはクソな会社を看板にしたりママレを持ち上げて見たりブレブレだからヤバく見えるのかも 会社描写が苦手なら、お得意の出版社舞台の話でもいいのにね
重版出来みたいなかんじで、ファッション誌とか育児、料理系とか
集英社なら同じ社内にネタはたくさんあるはずなのにな
なんで上司はおもちゃ業界にしちゃったのか でもさー自分が編集部員で上司担当に万が一なったら、あの画力あの内容で、もはやアドバイスする気力も湧かないよね
どこをどう直せばいいのか検討つかないわ どんな業界が舞台だろうと、職場で男を意識しまくって
仕事中に顔赤らめてるだけの漫画だからな
しかも、特に努力もしないで勝手に愛して貰えるお花畑っぷり 主人公が努力しないのに周りが勝手に行動してくれるのは
会社にも共通してるよね
上司はまだ仕事してる描写もあった気がしたけど会社はほんと酷かった 上司の人は本当に大人向け描きたいのかな
少女誌でパッとしないから年齢的にココハナに流れたように見える
大学生バイトにしてクッキーで描きゃ良かったのに
コーラス時代は恋も仕事も(場合によっては恋か仕事か)って価値観が強かったけどココハナになっていきなりゆるふわスイーツになったね
TLと大して変わらない作品が載るようになった 少女?漫画で画力無いけど売れてる作家って誰かな
少年?漫画だと進撃の巨人の人みたいな 上司は何故かマーガレット時代の方が絵が良い不思議さ
移籍してから段々と絵が酷くなっている >>408
君に届けはバカ売れしたのに、絵も内容も魅力がなかった記憶 ママレは専スレでもダラダラ続けすぎと言われてるw
なぜ中学生の恋愛を描こうと思ったのか 30、40代が集まっても「女子」会って言わなきゃ怒る人多いし読者レベルに合わせたのかも 大人の恋愛が読みたい
青年誌に載ってるようなのじゃないやつ 大人ならではの葛藤とか丁寧に描いて欲しい
何の取り柄もない女がイケメンから特に理由もなく無条件に愛される御伽話とかイラネ じゃあフィーヤンとかオフィスユーとかハーレクイン読んだ方がいいんじゃないの
と思ったけどなんかババア向け雑誌になるほど
問題なく愛される私系になっていくなあ…
葛藤を楽しむのは精神が若くないと無理なんじゃないか でもそういうお伽話みたいなのが何故か意外と売れてたりするよね。どういう層に受けてるかは謎だけど。まあ当然こういうとこでは叩かれてるけどねw ババアでお伽話を楽しんで読んでるのなんかいる?ww
どっちかっていうと、まだ恋愛したことない中高生が、自分が一切傷つかない理想の恋愛を夢見て読んでるイメージ TLで書いてる人だけど坂下亜寿佳とか本崎月子あたり来ないかな
比較的に作風がまともだし 売れてるコミックス見ると
葛藤系とお花畑系の2つの勢力があるね
葛藤系は篠原千絵とかヨナとかとにかく長編が多くて、舞台もファンタジーや歴史
お花畑は現代の会社か学校、もしくは政略結婚して愛される私
後々長く読まれるのは前者って感じ
ただそれをドラマチックに読ませる力量のある作家が少なくなったのでは。
一条ゆかりのプライドなんて現代の葛藤系だったしコーラスはそういう雑誌だった
ココハナからお花畑に切り替えた感じ
途中から読んでもわかりやすいのは簡単なお花畑の方だしさ 引っ込み思案でブスでおっちょこちょいでドジな私が
何も頑張らずにそのまんまの状態で
爽やかハンサムで仕事の出来る金持ちの若い男から
何があろうが愛してもらえるスイーツな(甘ったれた)お話 歴史ものは読む側に素養がないとキツいからねぇ
スイーツ漫画が増えたのは読者層がゆとり世代になったからでは
バブル世代や団塊ジュニア世代は危険を承知で頑張って手に入れるサクセスストーリーや悪と対峙する系が好きだけど
ゆとり世代は冒険せずに欲しいもの欲しいだけ、みたいなの好むような
私自身ゆとりど真ん中だけど周りの友達は映画も漫画もスイーツ好きの方が多い
ストーリー物読みたい人は青年雑誌読んでる
でもそうなると恋愛おざなりになるんだよなぁ 歴史もので最近売れてる「ヨナ」と「女王の花」読んだけどどっちも大概だったよ。結局は困った時は王子様が助けてくれて同じパターンの繰り返し。こんなところにもスイーツがw
懐古趣味だけじゃいけないけど、夢中になれる漫画は最近少ないと感じる それ言い出したら今の漫画って程度は違えどほぼスイーツってことになるねw とりあえず下手に引き伸ばしたり、頻繁に休載したり、設定放り出したり、打ち切り未回収ENDでなければ読むよ 若い世代は漫画アプリで漫画読んで高齢者が雑誌で読んでってのが
最近の傾向らしいのに、こんなに幼稚じゃ読むものないわ… うわぁ、読み切りから大好評連載になりそう 汗
読みきりカラー40P コミックス[わたしの上司]完結第8巻、4月25日発売!
ひとり暮らしの園子の部屋に突然やってきた年下のカレ。なんだか振り回されっぱなしで!?
田島みみ
[カレ、拾いました] だいぶ前だけど、渡辺ペコのラウンダバウトとか、読者層に合ってたイメージだ
個人的には、今、全体的に甘い感じの話が多い気がしていて、青年誌とかでも描ける人が来たら嬉しいけど、それはココハナの読者的にはどうなんだろうー
(みかわ絵子とかコナリミサトとか?)
さくらももことか来たら面白いけどw 田島みみさんのメンタルすげーな
こんなに叩かれても描き続ける・・ >>432
同業者が叩いてると思ってるみたいだから気にしないらしいね >>432
あのレベルを連載させる編集部もすごいよね
探せばあれよりよく書ける人いくらでもいそうなもんだけどねー >>435
編集部にコネでもあるのかと思うくらい
話も絵もどんどん薄っぺらくなってるのに 5ちゃんを見なきゃたたかれてる事も知らないし
ここ以外の感想サイトや電子漫画サイトはわりと好評だから気にしないんじゃない?
5ちゃん見ない作家多いよ まだ絵かストーリーかキャラのどれかに魅力があればいいけど、
どれもこれも全然ダメダメだよねー?
誰が読んでるのか不思議 >>435
マジでリアル小中学生なのかなと思ってる >432
マーガ時代の絵は今ほどひどくなさそうだったけど(表紙しか知らないが)
話自体は今の方が一応進化してるんだろうか。 >>442
マーガ時代の時は絵は酷くない、むしろ見やすい
話はそれなりに面白かったよ、年齢層が学生だったし マーガ時代も絵がひどかったけどな
なによりも男にまつ毛バシバシ描いてるのが受け付けなかった
子供向けならそれが好きな人もいるかもしれないけど 昔も今みたいに自称評論家みたいな人達が漫画批評しあってたんですか? 男にまつ毛バシバシ?
男がオカマみたいな絵だったってこと? >>441
それでも数千人規模で買う人間がいることが驚愕 いつも上司が話題独占してるけどw
今月はなんか薄かったな、アシガールは面白かった
渋谷くんは、どーせ渋谷くんとくっつくのかと思うと…。絵は好きなんだけど。あと子供の描写がウザくて無理かも。 >>447
近所のスーパー銭湯の漫画コーナーに上司一式セットで置いてあった。
漫画コーナーには売れ線しか置いてないんだけど、上司って一応売れてる部類なんですかねぇ?
いついっても誰も借りてないけど。 学校のお時間の絵とスト好きだったな
女の子は可愛くて、マーガらしい作品だった
今の絵は…なんであんなに変のか ここでは散々だけど
マジで他のサイトではわりと好評なのよ上司
かわいいとか、ほのぼのするとか、主人公が毎回違う服を着てるから次はどんなのか楽しみとか
身体が変な事やデッサンめちゃくちゃストーリー一辺倒なことは気にならず
ただラブラブしてるだけでいいという読者もある一定はいるんだよね
ただ、だからこそそれ以上売れないのはある
ラブコメとしてはかなり売れてない方だし、ここまで続いたのが不思議なくらい
でもココハナには上司よりもっと売れてない作品がある、まあどれも終わったor終わりそうだけど
ここまで続いたのは時期的なものもあるんじゃない >>451
そうなんだ、あの変なデッサン狂った絵と、破たんした話でも
好評なんだ。意外だわ。自分の感性の方が古かったのはショックw
そこそこ売れてるんだねぇ・・・10代〜20代スィーツ向け?
忘れたころに映像化もあるかもね。 ココハナ作品だと今連載中なら
アシガール>ママレード>クローバー>パン屋> G線>はじめてのひと>スケート>美食>スミカスミレ>彼と恋>上司>思い出の時>アイリス>パパ>デジログ>その他
て感じの売上だと思う
真ん中から下の方は多少前後したりほぼ差がなかったりするけど さすがに映像化はないと思う
それなりに売れてるか、
売れてない場合は設定やストーリーが他にない個性的なものじゃないと
最近は企画を通らない
イチャラブスイーツならなおさら売れてないと無理でしょ スミレ完結したね。あまり読んでなかったけど…お疲れ様でした
あとママレの光希妊娠は感慨深い。もうこっち主役でいいと思う POS推定見ると上司は単巻5000部程度しか数字出てないけどな
電子込みで単巻1万部〜くらいいくとしても全然売れてない ここで当たり前のようにパン屋って呼ばれてるのツボで書き込まれる度に笑ってしまう 私は話が面白かったりキャラがよければデッサン狂いは気にならない派なんだけど
上司は何も全く本当に良いところがない
あえていうなら描いたのが小学生だとしたらすごいね、かな
中高生なら今もっとまともな絵や話作れるし 彼と恋なんては絵はきれいなんだけどね
中身がどうしようもないね
プロポーズしてあとは結婚しかないけどどうすんのかな G線来月で最終回なんだね…なんだか印象薄かった
あと他の漫画雑誌読まないからわからないけど、ココハナ連載陣で隔月連載とか多いのは何で?ネタ尽きてるのか、遅筆なのか。できれば毎月載せてほしいわ 他誌でも隔月連載の人は掛け持ちしてるからなんじゃない? 森本さんも掛け持ちしてたけどあんま休載してなかったよ いくえみさんに関しては働き過ぎだからこれ以上望んだらイカンよ… いくえみさん東村さんは仕方ないね
それ以外の人は先生のペースでって感じか
それにしても次々と連載終了してもしや廃… ほんとパタパタと連載が軒並み無くなっていって今読んでる人たちは何目当てで買ってるのかな…
私は楽しみがアシガールだけになってしまった 1つでも楽しみあれば買うわ
最初買ったきっかけもプライドだけだったし
ジャンプもハンタのためだけに買ってるし ココハナって割と最終回あっさりだよね
スミレもG線も売れてる方だったのに最終回は巻頭カラーじゃないんだ…と思った
会社なんかは最後まで高待遇だったのにさー なんだかんだ会社はドラマもそこそこヒットしたし
売上的にもココハナの中では1番だったからじゃないの
スミレは旬を過ぎて終わった感じ 会社は途中から、最初の設定を全然生かせてなかった
ただの普通の平凡なカップルのありきたりな結婚で終わったよね
あの設定マジ意味不明 ハナエが人を分析してるとか
名前忘れたけど男のほうが冷徹な面があるとか
あの設定どこ行ったの?って感じだよねw
元カノは冷たくフッたくせに
恋愛と結婚しか考えてないハナエにはどこまでも甘かったし 会社と上司はほんとココハナの黒歴史だよ クソすぎる 商業作品として世の中に出しちゃいかんでしょ まぁそうだね。会社は絵だけは可愛かった
中身スッカスカだったけど ページ増大ばかりでしょっちゅう真っ白ではあったけどね >>474
黒歴史って言っても、そういうのを掲載してたのは編集部の意向だよね。ダメなら軌道修正させることも連載打ち切ることも出来たはずだけど思いのほか売れてたからなのかな >>481
儲けられれば中身がクソだろーがいいんじゃないの
お陰で昔からの読者は離れたと思うけど。会社表紙のココハナ買うの苦痛だったわ 今の時代って喪女orパッとしない女性が何もしなくてもモテモテ、何かあっても周りの人が何とかしてくれるってのが人気なのかな? 上司って表紙になった事ってあるのかな?
この絵が表紙だったら、ちょっと買うのに勇気いるね … >>483
それは5年前あたりの流行り
去年くらいからスイーツは飽きられてる ママレードが表紙の時はレジに持ってくの辛すぎてやめた
「私いい年こいてなに買ってるんだろう?」って我に返ってしまった 今月号は恥ずかしかったね
表恥ずかしいから、レジで裏にして出したら、うひゃ〜!ってなった パン屋のテーマって何?
人生やり直し系?恋愛してる様には見えない >>483
未だにそういう作品が大多数だよね 春待つ僕らとか
パン屋は何がしたいのかさっぱりわからないままもう7巻。どうすんだろうね 今月号は恥ずかしかった…
街の寂れた本屋さんでコソコソっと買ったよ。ただでさえ読むもの少ないのにまだママレ読めてない。なんか照れくさくて。 通販か電子ではだめなの?
予告ページが完全に終わりの始まり臭 恥ずかしい幼稚な表紙が
街の本屋さんを潰していく… マンガは紙で読みたいって人もいるからね
紙だとパパッと探せるし、感触が好きってのも
電子だとちょっと面倒 電子版は印刷や流通コストがかからないんだから
もっと安くしてほしいなぁ
それか1作品ごとに100円くらいで購入可にしてほしい アシガール目的で買ってるが、発売日と同日配信なら割高でも迷わず紙卒業する >>496
同じく。そして作品単位の販売だとアシガールしか買わなくなる 今月号のママレリトル、とりわけ内容がなかったね。
ヒロインたちの子供・次世代の恋愛もやるんだろうか。 >>496
電子で売ってるよ、ヤフーとかマーガレットブック等から同日販売か不明だけど >>499
だから今は発売日と同時配信じゃないって意味でしょ。電子で配信されてることくらい知ってるから >>498
ママレ世代へのサービス的な内容だったね。ママレ世代がファンブック目当てに今月号手に取ることを見込んで
だからといって子供同士同級生にしたいとか共感できなかったしあーそうですかという感想 ママレはまだ5週目なのに、友達に言ってしまって大丈夫なのか?って思ったけど、まあ漫画だもんな... ママレ、妹とお姉さん、10歳以上年違うんだよね。顔同じだし余り年齢差感じないね。 >>502
子供だから安定期とか話しても分からないよね
親がまだ言っちゃダメって言わない限り嬉しい事は誰かに話す 本当にこれはもう何回も言われ続けてることだけど
ママレはちょこちょこ元主人公たちをだすのなら
最初から元主人公カップルのその後やってくれた方がよかった
吉住さんが渋ったのかな・・・
なぜココハナで中学生ものでいこうとしたのか本当にどうして?って聞きたいし
元ママレファンが読みたいのはどう考えても元主人公たちの話 それだとあまり話が作れないんじゃないの?
くっついたカップルのその後を描くって難しいよね
実はあの後別れてただの離婚しただの浮気しただの、そんなの読みたくないよw >>506
主人公カップルが親と同じようにカップル入れ替えなんてことになったら目もあてられない。
でも、中学生の恋愛よりは、大人主人公の子育て話、仕事の苦労話でもよかったかも。 それやると会社や上司みたいなことになるんじゃ?
吉住さんって会社勤めしてた経験あったような記憶だけど
お子さんはいるのかな 中学生の恋愛より大人世代のを描いてほしいけど、確か吉住さん大人世代のは苦手なんだよね?
どっちみち昔とった杵柄で勝負するのはちょっと…と思う
アシガールが20年後子供世代の話をするようなもの。…それはそれで読んでみたい!ちょうど大坂の陣やって盛り上がってる時期だろうし りぼんと言えば本編で結婚したのに続編が離婚問題から始まる月の朝星の夜… 元々はココハナ編集部が、ハンサムかママレかミントを題名に使った作品を描いて欲しいっていう依頼だったよね。吉住さんはハンサムなら書けるかもってなったけど編集が渋ってママレになった。…個人的にはハンサムの続編が良かったけどw
でも結局遊と光希だともう書くことないからってココハナ向きじゃないのを承知で子供の話になって、元々のママレファン向けの作品だからなんか色々大人の事情満載ですごいなと思うw あったねぇ
遊と光希でそんなん読みたくないなぁ
となるとやっぱり弟妹世代メインで、たまに出てくるくらいがいいのかも
少女漫画の続編で成功したものってある?
ときめきトゥナイトとかも子供世代になったよね たしかにコミックスにそういう裏話かいてあったかも
担当も強引だな
弟妹の話ならせめて高校生物で
それぞれ別の人と恋愛する話が良かったなあ
弟妹同士ってあの家族全員カップルで流石に気持ちわるいし
まあ吉住さんここ最近大人物でも高校生物でもパッとしないからな・・・
元々吉住さんファンでずっと作者追いしてきたけど最近もうついていけない >>512
成功したか分からないけど別冊花とゆめの転生者の地球なんたらとフルーツバスケットとカードなんとかさくら 続編で評判良いのはご近所の続編パラキス、今やってるCCさくらとか?
ミッドナイトは賛否両論で新規読者も少なかったから作品として成功したイメージは無いなぁ
花男、フルバ、ピーチガールも続編やってたよね
80〜90年代にバカ売れしたタイトル持ってる作家はよく続編描かされてるよね >>512
ときめきトゥナイトって続編どころか、パラレルもあるし、今もまだ連載続いてない?この作者のこれ以外の作品知らない・・・
吉住さんも他作品がヒットしないから昔のファン取り込んで頑張ってるんだろうね。 ときめきトゥナイトは番外編も続編も好きだわ
やってたのもクッキーだから場違いでもないし
ママレもココハナみたいな婆むけでやるからおかしのでは >>511
ハンサムの続編って話もあったのか!!
私もそっちがよかったわ。
未央たちのその後でもいいし、子供たちの二世タレ話でもいい。 パン屋は作者も描くの投げやりになってそう
主人公の顔が悲壮感溢れすぎて老け顔すぎる
なんかもうパンでも漫画でもどっちでもいいから結婚してやれよってなる >>520
もっとパンに対する愛情あれば読めるけど、やっぱワイは漫画が描きたいんや言われるとえぇ…どうぞって感じ
どうせ最後は二人でパン屋するんだろーけど 同意
はああ??? …もう勝手にしたら?
って感じ >>519
ハンサムの続編で2世タレの話って面白そうだよね。編集は昔と今じゃ芸能界も変わっててリアリティに欠けそう〜っていう理由で渋ったみたいだけど。
てか、そんなとこでリアリティ追求するならもっと他にリアリティ追求すべきことが山ほどあるだろうと内心思ってしまったわww ママレの方がよっぽどリアリティないよねw
ママレは映画化の話が最初からあったからママレ続編をおしたのかなと勘ぐってしまうな
私もママレよりハンサムの方が好きだったから
ハンサムの続編読みたかったな 本当はハンサムの続編だったのか〜そっちのがよかたな
ママレよりハンサムのが好き >>526力尽きたか…
微妙にママレハンサム世代じゃない読んだことないココハナ読者な自分は、焼き直しをされても話がわからず迷惑だわ
その中学生の恋愛がすごく面白いってならいいけどさ 社会人が無理ならせめて大学生の恋愛が見たい
ただし読みごたえあるのじゃないと嫌だけど ハンサムだった可能性もあるのかー
りぼんだと椎名さんの無敵のヴィーナスカップルの子供世代は見てみたい気もするけど
やるとしたらどうせベイビィラブやらされるんだろうな…
せあらと小春の子供同士でいとこラブを安易にな… とりあえず続編はいらないな
当時のファンにしか需要がなく、しかもウケるとは限らないからリスキーだと思う
アシガールみたいなぶっ飛んでるやつ読みたい 高校生の恋愛でもアシガールみたいのなら面白いし
年齢の問題じゃなくて単にママレが気持ち悪くてつまらないだけだと思う ココハナだったら高校生でギリだよね
中学生の恋愛なんて本当に興味ないし
ママレリトルは中学生のわりに弟のほうが妙に陰な感じでジメっとして戻ってくるまで待ってるっていうのも持ち悪い ココハナ編集部のりぼん時代にお世話になった方からの依頼で特に書きたくもなかった続編を書いてこんな非難轟々では吉住さんも気の毒だねwまあ他に面白いの書けないなら仕方ないけど >>535
楽園は、子供のころからやってなかった? 続編って話題にはなるけど面白いの描けないならそれまでのファンが離れるから話の上手い作家にアシした方が良くない? >>537
それ読んだことないんだけど
明らかに大人に向かって話が進んでいくやつなら最初子供でも全然読めるなあ
あと普通に面白ければ
結局ママレリトルで読みたいのは元主人公カップルが結婚するところとか
その周辺がどうしたかだったから4巻くらいまでは買って読んでたけど
最近は子供を友達カップルと同級生にしようとかなってきて
元主人公サイドもつまんなくなってきたからバレだけ読んで買ってないや ママレリトルはとにかく早く終わるのを祈ってる
会社や上司ほどストレスはないけど。
どんどん新しい作家さん入ってほしいな〜せめて20代の話をお願いします >>538
でも結局続編しか話題にならない、売れないとなれば
昔のファン以外には総スカンでも問題ないというか。
昔のファンの半分がコミック買ってくれればOKとか。
ときめきの人もあれ意外ヒットしないから永遠に続編とスピンオフみたいなに描いてるよね。
ファン以外に人気あるかどうか知らないけど。 なんかバブル期に売れて解散したバンドが
カネに困った事務所にムリヤリ再結成させられて
でももう当時の勢いはすっかり衰えてて、鳴かず飛ばず…みたいな >>542
これだな
続編なんてファンはガッカリ、ファンじゃない人はなんじゃこりゃ、でいいことないよ 出すならせめて終わってまだ惜しまれてる時に単発でやってほしいわ
ファンの価値観と作者のモチベーションが変わらないうちにーー でもママレって12万部とか売れてるんでしょ
意外とファンいるんだね
糞つまんないとしか思えないけど懐古ファン多いんだなぁ 絵が劣化せずきれいなままなのがせめてもの救いだけど、ファンは懐古厨でしかないな >>545
ママレってアニメも早朝アニメにしては珍しく視聴率高かったらしいから
ファンすそ野が広いんだろうね、昔のファンを掘り起こせば多少話が変でも売れるでしょう。
話は劣化しても絵はそのままなら。
ママレ以上に売れる作品がココハナにあればいいけど。 ママレは海外でも放送があったりドラマも作られたりしたから海外ファンもけっこういるんだよね あの内容って海外でもうけてたの?
海外の方が子供に悪影響ってなりそうだけど 海外の方が似たような事例が本当にありそうな気もする
フランスなんかじゃ寧ろ教育になるって思われてる可能性もあるんじゃ?
アジア圏にはこの家族ヤベーって思われてそうだけど ママレは専スレでも気持ち悪いとか言われててワロタw
ママレファンは一体どこにいるのかね
純粋なファンは2ちゃんなんか来ないでせっせとアンケートハガキでも出してんのかな
編集部はほんとにこのスレ見て欲しいわ >>550
欧米とかキリスト教的には兄妹の恋愛ってたとえ血がつながってなくても
タブーみたいよ。養子とかも多いから絶対禁忌。 蜜野先生がココハナの新星的扱いだから頑張ってほしい
お迎え渋谷くんは渋谷くん性格悪いし主人公が28歳なのに仕事サボったり保育園児も可愛くなくて微妙すぎた http://book-rank.net/rank/data.cgi?all=5&word=9784088458465&mode=rank&mode2=&bt=2
デジログ、4000部くらいしか売れてないみたいだけど 確かに蜜野先生の作品は好きだから頑張ってほしい。
全く知名度がない中でそれぐらい売れてるのは
健闘してるほうじゃない?
デジログも良かったけどお迎え渋谷くんまだ一話だけどいいと思う。 主人公が仕事サボったりのところがわからない
サボってるのは頭悪そうな子じゃないの >>554
エンゲージピンクが854冊しか売れてないの衝撃…
売り上げ3桁ってw >>557
それでも854人はファンがいるんだねぇ >>555
森本先生もごくせんという大ヒット背負ってるのに、アシガール一巻は1万部いかないくらいだったもんね
今では10万超えてるぽいけど 1巻ってまだ若君そんな出てこないもんね
アシガールが面白くなりだしたのって2巻後半とか3巻とかくらいからだし
たまに無料公開してるけど、するなら最低3巻まで公開しないと
1巻だけじゃ魅力が伝わらないよ〜っていつも思ってた 思う思う
最初はつまらないのが始まったなーって思ってたもん
まさかドラマ化されるほどの人気作品になるとは! でも久々に何気に1巻を読んだら今改めて読む方が楽しいなと思った!
物語のテンポも唯の勢いも変わらなくてそのまま止めれなかったわ 「女子高生の天下統一!」は読む気しなかったね…まさかこんなに化けるとは
あと若君様と足軽ほどの距離のある恋愛だから1,2巻で若君の出番少ないのと恋愛要素ないのは仕方ないね
通して読むとテンポいいんだよねー デジログのアプリ会社って題材はよかった
今どんどんアプリ作られてるし、重版出来!のweb漫画アプリバージョン描いてみてほしい
紙雑誌からアプリへと移り変わる苦労とか色々あるだろうし興味ある 田島みみ [カレ、拾いました] ってキミペのぱくりというか劣化版ですかね? >>565
それしか考えられんでしょ
上司も会社の劣化版かな
田島みみさんのインタビューとか見てみたい 。一体何を考えてんだか それでオッケー出してるのは編集でしょ。ここの編集は一体何がしたいのかww 植物図鑑もきみぺ短縮版みたいな薄い話だったね、映画にもなったけど
田島さんえげつないわ。 読む前からこの評価だもん
せめてタイトルなんとかすればいいのに ここまで嫌がらせのようにクソな作品を掲載し続けて、田島さんの人間性を疑うレベルだわ クローバーってバカ売れしてるから未だに続編ダラダラやってるんだね
続編の方は全然読んでないけど本編は面白いの? 会社とどっこいどっこいな気がする
ただキャラが多くて昔の月9ドラマみたいに読むとそれなりに面白い クローバーの作者ってアンティークの店やってるよね?
そっちに注力して漫画家は引退してほしいわ クローバーは、一時期チャラ男と妹をくっつけたのがキモかった
読者から不評が殺到したのか。わざとらしく方向転換したけど >>570
田島さん、マーガレットではそこそこ売れてたんだよね。
絵も今よりはマシだった。
ココハナの編集がダメダメなんじゃないかな。
もしかしたらココハナ編集者が身内だったりして。 クローバー読んだ
昔のトレンディドラマみたいでウケたのはなんとなくわかるけど、高卒原宿勤務の腰掛けOLとか時代を感じた
そして恋愛ばかりしててすぐ飽きた クローバーは最初は面白くて読んでたけど
途中からヒロインがイージーモードすぎてつまらなくなって
読むのやめたなw やっぱ続編はダメだね
続編で成功したのって思い浮かばない…トイストーリーくらい
漫画ですらないw >>578
問題なのは、そのつまらない続編がオリジナル作品より売れてることじゃない?
ファンってつまらんと思っても懐かしさで買ってしまうんだろうか 当時小中学生でお小遣い的に買えなかった人が大人になって大して面白くなくてもぽんぽん買えるようになったとかじゃなくて? 過去の栄光にすがる作者も読者も編集もダメダメだね
ママレは光希妊娠したんだしもういいんじゃないかねー 過去の栄光と売り上げにすがってるのはここの編集だよねwまあ売れなきゃ廃刊だろうし仕方ないのは分かるけど、売れりゃなんでもいいのかとかとも思うし売るためのアレコレがこっちに透けて見えるとなんか興醒めする… 田島さんの作品が載ってる限り、あぁここの編集はやる気ないなと思ってしまう >>583
田島さんの上司って、ココハナ史上、というか、その前の雑誌からみても
一番ひどい連載? 最初から見てはいないけどコーラスでもっていうか、他買ってる雑誌10社くらいの中でもここまであっぱれなのはなかなかない >>584
内容は知らないけどマーガの時代はまだ良かったけど移籍して段々と顔が崩れていった 大人顔が描けない人なんだろうね田島さん
マーガの時の漫画見ると男子も女の子みたいな顔でみんな童顔だし
身体のデッサンも下手だ
でもかわいい子供っぽい絵柄で年齢低い子には人気だったのかもよ
ただ今の時代には当時の絵でもちょっと童顔すぎるね今の子は乙女ゲーとかで男キャラは顔長いのに慣れてるから >>585
田島さん、過去作品は知らないけど、上司って今まで読んだ漫画で
ワースト3に入る気がする。
でも、次の読み切りの彼、拾いましたがそれを抜きそうな気がする。 読んでない
ママレ、アイリス、スケート、パン屋、彼と恋なんて
今月初めてアイリス見たら不倫の話なんだね…不倫以外で大人の恋を描けないのかね?不倫は結局不倫だから感動しないし結末見えてるしもういいよ 紙だとだいたい読むのに配信だと好きなのしか読まなくなる不思議 田島さんは大人向け雑誌に移籍じゃなくてちゃおやりぼんみたいな雑誌に移籍すれば良かったのにね
それならまだマーガ時代の絵で生き残れてたはず >593
熨斗つけてりぼんから返品されそう。
しかし編集ってきみぺまるぱくりの設定にダメだししないのかな? あれだけ有名な作品知らなかったじゃすまないよね
上司もどっかで見たことあるようなエピの詰め合わせ漫画だし
パクり癖ついてるのかもね いやどう考えても編集からきみぺみたいのやりましょうwて出された企画でしょw 諸悪の根源は編集だな
にしても上司の話題が一番盛り上がるよが悔しいw 上司、このハイテク時代に普通にスカイプなりfacetimeなり使って
付き合い続けるという選択肢を最初から除外していたのは不自然
行ったきりってのも変
仕事でもプライベートでも帰国する機会はいくらでもあるだろうに
こないだ山崎豊子の戦後すぐ位の時代を舞台にした小説を
読んでたらすごかった
日本からパリに行くのに4回着陸して給油するんだもん
そんな時代ならお別れもわかるけど・・・ >>599
スレチなのに申し訳ないのですがそれはなんというタイトルの小説ですか? ここでは散々ボロクソに言われてるけどアンケートは良いとか?
あんなクオリティの漫画で途切れず連載持ってる田島さんて何者? 専属契約してるからとか?
ヒット作出したくてとりあえず当たれば棒には当たるだろう的な感じでやってるとかかなー 専属料払ってまで囲う価値のある作家なのか…?
そもそもあれって少年、少女誌で人気作家がライバル誌に引き抜かれないようにする制度なのでは >602
集英社の専属契約ってお金出すの?
ただの囲い込みだけでは?
田島さんがそんな規制されるほどの作家とも思えないけど。 人気によって打ち切りや引き伸ばしも辞さない鬼畜の集英社で連載を持ってるっていうね
掲載あるより無い方が嬉しいし、不愉快なだけだからもう来ないでほしい 同意
読んでて腹の立つ漫画ってめったにないよね
あの絵は小学生が描いたとしか思えないし 上司はイライラしながらでも読めたけど彼と恋は一回読んで以来読む気にならない
他にも一回も読んだことないのもある
アシガールが終わったらもう買わない >>607
ここでそんな宣言されてもご自由にどうぞとしか言えないわw アシガール終わっても買うけどさみしくなるな
私は買い続けるから自分のためにもアンケやメール送ってるよ アシガール終わったらココハナやばいでしょ
他の作品目当てで読み始めたけどアシガール終わったら買わなくなりそう… >>605
田島さんの旦那さんが集英社編集なのかも? >>611
それなら出版社や漫画家の話描いてほしいわ
あっ、それこそパクリだ オリジナルだと酷すぎるからパクリ路線にシフトしたとか
いずれにせよ作画が酷いから論外だけど アシガール終わったらココハナ心置き無く辞めれるから、早く終わってくれとだいぶ前から思ってるわ みんな不満タラタラだね
大人が読めるのないもんね…。 >>607
美森さんは絵はキレイだけど話がてんでダメだよね
田島さんは両方ダメだけど どうせなら面白い作品についてここで盛り上がりたいよね
今のままだと、不満で盛り上がるしかないわー え?
どれが盛り上がってんの?
嫌味じゃなくて、普通に知りたい 個スレってママレ以外回ってるの?
なんか不満ばっかりでここが回ってるのって本当雑誌として終わってるよねwもっと建設的な話で盛り上がりたいもんだわ 森本スレとくらもちスレは割といつも賑わってるよ
私は蜜野先生に期待と、勝田先生復活待ち! >>614
スレチなのにありがとう
白い巨塔ドラマより原作面白かったからほかも読んでみます >>617
美森さんに比べると会社はマシなのかなぁ、
アホらしいけど一応読んでた。 ココハナになってから一条作品載ってないのに一条信者が一条様のための雑誌!と暴れまわったり、会社と上司に対する不満ばかりの不思議なスレだよね
新人が育つか、他から引き抜きなきゃ存続が危ういのは自明だけど >>626
ココハナのこと一条先生のための、とは誰も言ってなくない? 逆に一条時代の読者は老害!新人育てなくちゃ、他から引き抜かなくちゃ!って思う人がいるのが不思議
コーラス時代の読者が雑誌に想い入れがあるからココハナを守りたいというなら分かるけど
それ以外でココハナの未来を憂う人は何者なんだろう…ココハナになってからの作品のファン?
実力ある人は他の雑誌でも仕事出来るor既に連載持ってる人多いし読めなくなる訳じゃないから
私はコーラスからのコンセプトが変わるなら廃刊しても全然構わないけどね 私はコーラスは好きだったけど
ココハナに名前変えたことでコンセプト変えたりどんな新しい風を入れてくれるのだろう
一条ゆかり目当てに買ってたけどそういうのにとらわれず楽しめるといいなと思ってたけど
一条ゆかりがいないだけで名前変わったと思えないくらい何も変わらないよね
楽しみなのが1つでもあれば買い続ける良い鴨だから別にいいけどね 私も一条ゆかり、くらもちふさこ目当てで買ってた
東村アキコも一時期面白かったけど、今はあんまり...
今は、いくえみ綾が載ってる時だけ買って、後はパラパラする程度
アシガール終わったら、廃刊でも全然驚かないわ 現状に満足してる古株の人はどの作品のどこが好きなのか気になるな
そして古株からも新規からも嫌われる会社と上司… 惰性で買ってるだけ
アシガール終わったら止めるいいきっかけになりそう 買う買わないとかの報告いちいちいらないから自由にしてよ アシガール
たまこキッチン(最初は苦手だった)
スミカスミレ
G線上の
これだけ読むのあれば充分
あとはお風呂入ったときとかに惰性で読む
とにかく暇だから読むものあればなんでもいい アシガール、G線、papaかな〜
東村アキコ美食探偵ツマランから他の描いてほしい もうすぐ終わりそうだよね
探偵と眉無し女が直接対決してるし
あの漫画はドラマ化意識しすぎて、カッコつけた漫画にしようとしてダダスベってた印象
次回作に期待 東村は今xoyで美食よりつまらないの連載してるよね。投げるくせに仕事引き受けすぎだし話つまらんしでもう才能枯れてると思う タラレバ、テンパリスト、ユカちゃんは面白かった
そういう面白い系で描いてほしいなー 東村アキコは勢いだけで疲れるんだよね
最初楽しいんだけどね
海月姫はまだよかった 海月姫は最初サイコーに面白くて、中盤からサイテーにつまらなくなった
タラレバも同じ。
スタートダッシュだけはいいのに、いつも失速するんだよな アンチも一定数いるぽいけど面白いから好きだよ
だから探偵終わらせてはよ次回作描いてくれー 俺たちの美食探索はこれからだ!
〜ご愛読ありがとうございました。東村先生の次回作にご期待ください〜 東村作品って男性キャラに魅力が感じられん
探偵もタラレバのkeyも女の扱いがぞんざいでオレ様なのかもしれないけどムカッとくる >>652
男性キャラは東村の好みが反映されていると思ってた
元旦那は名前しか知らないけど逸話から想像すると一般人の物差しで測れなさそう あー凄い分かる
俺様というより今の時代流石に居ないだろってレベルの前時代的な九州男児なんだよなぁ…
作風が安野モヨコに似てるって言われる度にお洒落要素や女キャラのノリはそうだけど、男キャラや恋愛描写が全然違うと思ってた 安野モヨコも東村も勢いはあるけど、安野モヨコの方が色気あるし恋愛に深みやエグさもある、でも笑えるのは東村
どっちも好きよ 東村は絵が雑すぎてもう無理になったな
海月初期みたいに勢いがあればそれでも読めたけど
今は手抜き絵と映像化意識しすぎた話で面白くない まったく同意
雑すぎてもはや汚い
メディアミックス意識しすぎも読んでて萎える ココハナ最近読むの少ないな…と思ってたけどクッキーやYOUの方が虫の息だね
アシガールみたいな看板があるだけマシ
ダメ恋なんか明らかに引き伸ばしだし 下と比べて安心してるようじゃなあ
売上も看板もなくてでもまだ下があると思ってたら末期 普段、あんま漫画読まない層が上司とか買ってるのかな
きゅんきゅんして泣けちゃう☆みたいなのが信じられんけどけっこう存在してるもんな するならYOUとoffice YOUじゃない?
クッキーとココハナと四誌統合しちゃっていいくらいだけど ユーはレディコミ、ココハナは一応少女漫画誌だから
合併するならクッキーとなんじゃないか ハツキスは電子化したけど、電子で買ってる人って数千人規模か1万人以上いるんだろうか
電子で売れるなら休刊してもいいんだろうけど 個人的には付録やカレンダーもいらない方だから、完全電子化で安くしてほしい クッキーとココハナが合併したらますますシルバーりぼんになりそう オフィスユーはホーム社だから
合併はないんじゃない? 編プロ違ったら統合むずかしい?
軸となる編集どちらかにしてあとは個別にとか クッキーは内容的に学生向けだからココハナの読者層と乖離してそう
だからココハナ+クッキーよりは、ココハナ+YOUがいいなー YOUはおそ松や野球漫画があるよね
ジャンルごっちゃで統一感ない所はARIAに似てるかも >>673
クッキー売れてないから、クッキーxココハナはありそうだなぁ クッキーは虫の息だもんね
いくえみ、池谷あたりがいなくなったら終わりだし
矢沢さんはどうなるかわからないし
りぼんの頃の続編ちょいちょい載ってるけど楽しみにしてる人いるのかね
赤ずきんチャチャとかもういいだろw 矢沢さんはもう復帰しないだろうねぇ NANA投げっぱなしどうにかしてほしいけど
クッキー看板の塾講師の話も31歳女と17歳ヤンチャな男子高生の設定ってどの層狙いなのか謎
スイーツすぎて… でも今一番勢いあるし稼ぎ頭なんじゃないの
あれがココハナの連載ならここの人は嫌いそうだけど、個人的にはクッキーよりココハナに載ってそうな話だなーって思ってる >>679
イラストをちょこちょこ描く程度だよね
そしてもう51歳なことに驚いた >>679
去年歌手のJUJUとコラボしてイラスト描いたり
たまに付録のイラスト描いたりするくらいでNANAの連載がどうなるかとかは
本人からもクッキー公式からも一切情報なしだよ 小畑さんココハナで読み切り発表するみたいだけど
クッキーでの連載はどうなるんだ イラストかけるのなら富樫ペースで漫画書けそうなのに
メンタル的なやつなのかな >>682
読み切りくらいだったら合間にやれるんじゃないの
何誌もかけ持ちしてる人今多いじゃん 矢沢さん身体の病気だったよね?
心肺停止までなったって昔小花さんのブログで見たような
漫画作業みたいな考えて吐き出す作業は身体の負担が大き過ぎるからもう無理なのかもね >>684
合間っていうかクッキーの連載放置してるからな…
連載投げっぱなしなのはNANAもそうだけどもう描く気力ないんだろうなー >>674
そういうのは昔の花とゆめやララみたいで良いかも >>677
持田あきは心理描写書けるからまだマシだと思う
スイーツ漫画でもマシな部類 >>685
そうなんだーNANAもう無理か…涙フェイドアウトかなぁ 一条さんはどうなの?でもごめんけどスケートのみたいになったら悲惨
昔好きだったけどなぁ
田村さんマジなの描いて下さい ベルばらはまだ描かれてるよね
年齢層的には女性誌に載っていいのにマーガレットなのは謎だ >>688
そうなのかー絵も上手だしね。会社や上司よりはかなり読めるね
大御所だとさいとうちほ先生森本梢子先生が精力的で嬉しい 一条先生は確か緑内障でもう無理なんじゃなかったっけ
プライドでやりきった感はあるけど 一条さんは腱鞘炎もひどくて利き手ではない方で描いてたらしいけど、本当なら凄いよね 目とか手の問題もあるけど、それは気力があればどうにでもできるしやってた
描きたいこと燃え尽きてもういいやってなったとほかの漫画でのインタビューで言ってた すごいねー 長く描き続けられるには身体もメンタルも時代に合わせていけるのも必要なんだろうな 森本さんはここ丸2年、お休みなしで連載してるのが地味にすごい
売れてるからかな >>699
高台とアシガール同時進行でほとんど落とさないもんね
真面目なんだろうね
冨樫見習え 冨樫は才能枯れてしまったよ
森本先生はきっと怪物レベルの才能なんだろう それでも女性向け漫画の場合、ドラマ化作家としては優秀って評価止まりで
なかなか漫画家としては見合った評価が得られない感じだよね >>702
少女漫画って一段低く見られるし読者の母数も少ないしね
だから荒川弘、中村光、白浜鴎みたいに性別ボカして活動する人いるのかな
まぁ森本先生は超ラブコメなのに面白いし評価とか気にしてなさそう まあその人たちの場合は名前云々よりも活動場所を選んでる方が大きいだろうけどね
高橋留美子みたいなのもいるし >>704
高橋留美子は元祖だしレジェンドだね
聲の形永遠のあなたへも面白かったけど大今良時先生も女性なんだよね 森本先生、今まで**漫画大賞みたいなの受賞されてないよね
キャリアも実力もあるし ファンも多いのに何故だろう?
あーゆーのは出版社との忖度? >>706
作品としては高台でなんか獲らなかったっけ?
まぁ名前はもう周知されてるし、売れっ子作家ってそんなもんなのかも 今月号もちろんアシガールも楽しみだけど、キミペのパクリに対するこのスレの反応が楽しみ >709
読みました<キミペパクリ
ご都合主義満載ですが、読み切りだったのは良かった、続かないよね?!
それだけが心配。 キミペパクリ、あの男の素性もわからないのに(集英大学生ってこと以外)
よく泊める気になるね
キミはペットは最初からあり得ない設定だからファンタジーとして読めたけど
今回のはすごい気持ち悪かった つか、よく家に入れる気になるなあと言うか
充電ぐらい今日日コンビニのイートインコーナーでも出来るとこあると言うのに
あの大学生も気持ち悪いし、あの主人公の女も気持ち悪い 大学生と29歳のOLと付合うって、どこかで似たような話もあったねw キミペパクリ、もっとありえない設定ならツッコめるのにただただゾワッとするだけだった 美食休載だって そうですか…
ママレ次回中学生の初デート! もういいです
G線終わって悲しい
パン屋ちょいちょいイラっとする
Papa 今回好きだった
お迎え 渋谷くんと社長の違いがわからない 絵はすごく好き
彼と恋 えええまだやってる あいださん、ココハナ来ないでほしい
下品な絵と話で嫌いだわ >>714
あっという間に恋人になったね、
あれ2日間の同居で恋人? キミパクのあの大学生は住所不定なの?家賃払えないで追い出されたとか?
あのまま同居したってヒモになること必至 ママレ中学生のデートとかどうでもいい
普通にミキ遊の話やってくれたほうがまだマシ
中学生の弟妹ももうくっついたんだからこれ以上やることないでしょ
こっちも血がつながってるかもとかになったら気持ち悪すぎるし アシガール、良かった。
若君の目に光が戻った!
(先月号は目が死んでいた) >>720
それが狙いなら続編ありかもw
君はヒモ・・・ カレ拾いました 最後のセリフで気分悪くなる勢い
こんないつも顔赤くしてる29歳の女いる? この人の描く主人公の女って全員、いつも顔赤くして発情してるよね
気持ち悪い 小畑さん予告カットがHPに載ってないんだけど
原稿の進捗悪いのかな >>726
小畑さん6月号間に合わなかったって事?
それで7月号になったけどまだ予告も出来てないの?本誌初登場なのに? 楠本さんて面倒くさい人?
休んでるから興味本位で本人ツイみた
病欠みたいだけど申し訳ございませんとか謝罪の言葉一切なくて焦ったw あの人は読んでくれてありがとう!みたいな作家じゃないし付いてるファンもそういう人だって理解してるからなぁ
むしろテンプレツイッター芸人みたいな対応するとファンから失望されるタイプだからあれでいいんだよ >>729
ありがとうそういう人なんだね
ちょっと変わってる人っぽいもんね パクりマンガ、お金がなかったんじゃないからネットカフェに行けば充電も寝る事も野宿しないで済むだけ 変わらないスタンスで安心っていうのはある
読んでないけどw 同じく
読んでないけど、ここ見てやっぱりアホ設定だったとわかった 「読み切りだから、ちらっと読んでみるか」
数分後
「読むんじゃなかった」 読者に対する嫌がらせのようなクソ漫画描いて集英社の漫画家先生を名乗れる
いいご身分っすねー >735
あの話でGOサイン出した編集もひどくない?
錯書ももちろんダメダメだけど。 彼と恋は先月プロポーズで今月婚姻届出てきてもう来月最終回でいいんじゃない?まだやるのかな 田島みみさんは、マーガに戻った方がいいんじゃないかなぁ、温過ぎる・・・絵もデッサン狂いまくりだし。 戻ってもマーガの中でも下手だし、変に大人びた絵の癖がついちゃって
余計にダメな気がするけど…
他の作家は上手くなってるのに、この人は退化してるからなあ
コミックスは宮川さんとかよりは売れてるみたいだし
最新刊のランキング見る限り
連載もてるレベルではあるんだよね 田島さんに限らず大人誌でぱっとせず
でも少女誌にも戻れずっていう人結構いると思う
ココハナクッキーYOUがそんな人たちの天下り先になってる現状
続編でもがっかり・・・みたいのばっかりだしさ >>742
わたしの上司しか知らないけど、最初読んだときにTLでよく見る古臭い絵柄と話だなと思った
下手というより雑
指を適当に描くとかビックリだった
話も適当で展開も退屈、もうほんとエロ描写のないTLと同じレベル
いや、TLでももっと上手い作者はいるけど、知名度を生かしてそっちでやったらいいと思う
ツマラン話でも許される
それにマーガはもっとレベル高いよ
売れてる作者多いし、あの絵柄と内容だと絶対に浮く
ココハナはいくえみさんや森本さんがいるから何とか体裁を保ってるけど、抜けたらもう・・・ G線上のあなたと私での温泉での、ラブシーンがちっともいやらしくなく、自然の流れで
結ばれ神展開だった分、パン屋の練習のためのオーブンを買う?どんなに多忙でも女王様で
なんだから、飯の用意を自分で作る、買う、食いに行けばそれでよくて、メシスタントとかって
りぼんでも受けなさそうなパン屋にがっかり。 >>744
パッと思いつくのだと中原アヤが昔は好きだったけどダメ恋はなんかダメだなぁ…看板作品で売れてるみたいだけど
ママレも大人向けはダメだよね >743
田島さん、大御所の宮川さんより売れてるんだ、それは凄いね
宮川さんが売れてなさすぎなのかもしれんが。 >>748
田島さんより絵はだいぶマシだけど宮川さん作品も苦手だ
読まなけばよかったと後悔するレベル >>748
まあ田島さんのは8巻で
宮川さんは2巻か3巻?だったから
比べるのは違うかもだけどね
どうしたって巻数重ねてるやつの方が売れるし
1巻2巻あたりならまだ伸びる途中だから 小畑さん連載再開ではなくてがっかり
春巡るすごく好きだったのに 小畑さん休載してたのはスランプだったのかな
まぁ読み切りでも嬉しいけど 連載途中で投げ出すのはやめてほしいね
美食探偵別に好きじゃないけど気になるからちゃんと〆てくれ >>703
遅レスだが、荒川は別に性別ボカしたかったわけではないらしい
自画像ホルスタインも雌牛のイメージで描いたそうだから アシガール来月も番外編!何が来るかな楽しみ
渋谷くんいきなり表紙なんだねー
人気あるんだ
前作の社長さんはもう少し続くと思ったけどあっさりだったね 渋谷君、この作者嫌いじゃないけどハイスペ男子が主人公を好きになる理由に説得力ないよね、前作も然り >>756
わかる
絵が可愛いけど、ストーリーについていけない ヒロインも可愛いんだけど…
今回もいきなりヒロインに目をつけて演技して助けたり手を引いたりついていけなかった
どこか読み飛ばしたかと思ったわ >>757
やっぱそうだよね
連載回数限られてて焦ってるんだろうか
絵がきれいなだけに惜しい ストーリーより絵で売れる人だから押してるんじゃないかな >>758
惹かれあった経緯や動機が薄いし恋愛描写に魅力がないから説得力ない
恋愛要素は諦めて他の話を目指してはどうだろうか アシガール、物語的に何かもうすぐ終わっちゃいそうなんだけどどうなんだろ?
タイムスリップ問題も信長問題も解決して、これ以上話を膨らませることって出来るんだろうか
スミカスミレとアシガールを目当てに買ってきたから
アシガールまで終わっちゃったら卒業かなぁ アシガールはもう何年も終わりそうと言われてきたしあと一年は続くんじゃない?でもアシガール終わったら購読しないは同意
楽しみな作品が二本以上ないときついね ほなみ店長、私小説っぽくて面白い
「つづく」で来月から連載ストーリー漫画も新連載…?
書店でバイトしながら描くのかな
ほなみ店長も続けるの?
連載終わってからまた店長出てくるのかな >>762
アシガール、まだ未解決事項あるし
もう少し続いて欲しい
12巻位までは大丈夫ではいかな 会社はどう考えても引き伸ばしでズルズル続けてたけど、アシガールは最初から結末決まってるし終わる時はスパッと終わりそうだね
まだまだやってほしいよー >>765
そう思う
もし森本先生、新しい展開を思いつかれたとしても
しっかり枝葉を付けて面白い話になって間違ってもズルズルとは絶対思わせない力量あると思う >>766
今回の番外編が思いつきからの創作なのにめっちゃ面白かったもんね
力量スゴイ 会社3巻まで読んだけど、楽しかったし平和に読めて良かったけどなー
最後まで読んだらまた違うのかな >>768
会社は初めの方は面白いよね。当て馬が出てきたり、結婚決まってからループしたりの引き伸ばしで駄作になってしまった。 会社がヒドすぎて引いてたけど、最近少女少年学級団読んだら普通に面白かった。絵もきれい。
やっぱ人気出て引き伸ばしは良くないね…ココハナから読者も離れてっちゃうよ >>771
ココハナ離れて大成した人も多いよね、
松田さんとか・・・ココハナにいたらあんなヒット作とか無理だもんね。
どういう経緯で移ったんだろう。 >>772
https://www.comitia.co.jp/history/107hensyuoh.html
これ読んでも経緯まではわかんないけど担当編集が女性だし
元々松田さんの漫画読んでての執筆依頼なのかなと思った >>769
ありがとう!
そう言われると続きが気になるw 29歳の喪女と大学生の恋愛を面白く描く方が難しいよね
なぜこの設定にしたのか疑問
ココハナ読者に夢を見させてやろうってコンセプト? いや逆にギャップとかハードルとかで面白くなりそうな設定だったのに
全然その設定を生かせず、ただの平凡な恋愛で終わったよ
しょーもない問題が起こっても、努力せず自然に解決されてくだけだったし >>775
女子向け漫画って基本それじゃない?>読者に夢を見せたい
森本さんやいくえみさんの描く漫画なんかも大体そう コンセプトはそうかもしれんが
会社とか上司と一緒にするのはかなり失礼な気がするけど この程度で簡単に夢見れちゃうんだろオマイラwww
って作者と編集に物凄くバカにされてる感が凄いんだよな、あんまり酷いと >>777
確かに基本そう。でもどう味付けして、美味しい
作品にしていくかは作者のセンスと腕前…と思う 会社はギャグ漫画として楽しめたけど
その後ずっと言われてた休載漫画をおら描いてやったぞ文句ねーだろ的なやっつけ感で終わらせたのが一番最悪 >>781
あれはひどかった 作者の人間性がうかがえるわ
会社は読者の女どもはどうせ何の苦労もなく若い男が幸せにしてくれる夢見てるんだろ〜ってコンセプトだね
読者を小馬鹿にしてるからこんなに反発招くんだよ 会社休みますで、これだけ話題貢献した藤村先生、少年少女野球を、ココハナで7夜ってほしかった。
ザ マーガレットで3回のみで終わりも悪くなかったんだけど。 多分、ココハナでスィーツ新連載じゃない?<藤村先生
少なくとも別マ連載より、会社がこの作者の最大ヒット代表作だよね? 降っても晴れてもという、一歩間違えば百合とか、レズっぽい女同士の友情が軸になっている、藤村
先生の作品には衝撃を受けた。これがあたらなかったら、藤村先生はレディコミ(主婦向け)で
意味不明なマンガをかいてたかも。子育てや不倫など。 藤村さんはアフタースクールが好きだった
元々話作るのは上手い方だと思うけど
会社売れちゃってやっつけで描いてもチョロいわってなっちまったんかね
読書もスイーツ脳で絵が綺麗で中身がない話の方が楽に読める人が増えたから空っぽ漫画ばっかりになってしまったんだろうね >>786
本当そう
会社やちはやふる、君に届けとか爆売れしてるのは大抵中身空っぽ→更に類似品が増えるというループな気がする
漫画が売れないと嘆くより質の向上に努めてほしいわ ちはやふるも会社も君に届けも最初の数巻はかなり面白いと思う
やっぱり途中の展開とクライマックスへの持って行き方で漫画家の真の力量が試される感じなのかなー 売れてきて中途半端に横槍が入って連載引き伸ばしになるとつまらなくなるからねぇ
作者が終わりたいタイミングでスパッと完結するとどんな展開になったんだろうと思う ちはやふるはまだ面白く読めるよ、競技の行方が気になるから
でも君届や会社みたいに
狭い世界で恋愛しかやってないものはどうしてもつまらなくなる
ヨナや夏目友人みたいにファンタジーだと
長く続くほど世界観も広がっていく面白さがあるけど ちはやふるは20巻すぎてからおかしくなったな
君に届けは10巻で終わらせてたら良かった
ヨナや夏目は引き伸ばしすぎた
マジで質の向上と創造性高めてくれないともう買い支えるのは無理だわ
売れなくなって当然だと思う。内容もない上につまらないって 実写化アニメ化で終わらせたくても終わらせられない事情もあるんだろうけど
やっぱり一番良いところで終わらせて次作も良作描いてもらう方が出版社的にも良い気がするんだけどな…
大体ヒットしてダラダラ続けさせられた漫画の次作って微妙なこと多いし さっき売り上げみてきたんだけど夏目はもう1千万部いったんだね
アニメも成功したから作者はもう他の作品は産み出さないっぽいなぁ
夏目は終わらせないでライフワークにするのかも
漫画家は売り上げと質だったらやっぱち売り上げ取るんだよな 夏目はドラえもんとかアンパンマンみたいな構成でいくらでも伸ばせそう
ちはやふるみたいな競技系も比較的伸ばしやすい
逆に伏線回収していく話や人間関係中心の話は伸ばすと死ぬよね >>792
大抵、次作を描くまでの充電期間(どの程度長くなるかは個人差あり)を取る必要がある
連載が終わって区切りよく移籍される可能性がある
そもそも紛れ当たりの一発屋程度の才能だと思われているからダラダラ続けさせられているのかもしれない(ダラダラ続けて才能が枯渇したのではなく、そもそも二発当てる才能がなかった)
才能溢れる漫画家でもこけることはある
いろんな理由があるから、なかなか思うようにはいかないのではないだろうか とりあえず引き伸ばしはやめてくれ〜会社が居座ったせいでココハナに悪影響しかなかった
あと少女漫画でも恋愛もの以外も増えてきたけど、女王の花やヨナはジャンルはファンタジーでも、結局は主人公がチヤホヤされるご都合主義だから読んでてつまらん 他がつまらないからヒット作を引き延ばし結果ヒット作もつまらなくなってるよね
漫画の購買意欲がどんどん薄れていってるわ 単に年取ったからかな 夏目はアニメでハマって単行本買ったけどずっと同じ感じで(事件→解決→感動)家族関係も友人関係も進展無しで飽きたから3巻くらいでギブ
ドラえもん的な気持ちで見るべきだったのか… 歳とったかなーで思ったけど、以前はいくえみさん大好きで単行本買いあさってた。
最近はあの、ハッピーエンドなのか何なのかはっきりしない感じとかうまくいかない感じにモヤモヤするようになって、それこそもっと分かりやすいスイーツ系が好きに…
だから会社とか上司も全然おK
こういう層に需要があるんだと思った >>785
降っても晴れても 好きでした!
絵柄も可愛かったし…。
またあんな作品が読めると良いな >>799
夏目…ってそんなに売れてるんだー
可愛くないしマニアック系と思ってた。自分は元々妖怪もの好いてるから妖怪見たくて読んでたけどw
密夜婚は色っぽ過ぎかもですが >>799
夏目ってアニメしか見てないけど、友人に妖怪が見えるのバレたり
石田声の俳優に友人帳のことバレたり、一応ちょっとずつストーリーは進展してない?
まあ基本は一話完結だし、続けようと思えば延々と続けられそうだけど >>801
降っても晴れても面白かったね
衝撃的でもあったけど
しかしそれがりぼんでまるっとパクられるとは思わなかった
えばんふみのブルーフレンドって作品 スレチだけどブルフレは担当編集が変な奴で作家に百合押し付けて揉めたと聞いた事あるな 会社の全盛期は初動で40万部とかだよね
そりゃ編集部も引き伸ばそうと思うよね
疲れて何も考えたくない時に軽めの読みたいっているのわかるけど、会社と上司はイライラしてかえって疲れるわw >806
会社好きじゃないけどさすがに上司と並べられるほど酷くないのでは?
というか上司が最悪というか。
上司とチヤトリが私の中では同列ですw チヤトリと上司が同列なんて、いくらなんでもチヤトリが可哀想すぎるよ
上司に比べたら、チヤトリは食べ物は美味しそうだし、服も可愛いし
上司よりエピソードも具体的でオシャレだし絵も丁寧だし
別にファンでもなんでもないけど、上司と同列ではないね 上司、メインキャラもだけど、脇役のおじさんのキャラが落書きみたいで驚いた。
最初の頃の、陳列する棚を間違えたエピとか…1人でやってるんじゃないのに、そんな間違いある??
色々ありえない……
ありえない設定や絵でも上手く読ませる作家さんもいるけど、この作家さん新人さんじゃないと知って驚愕 ここでも散々言われてるけど本当に小学生の落書きにしか見えない
賞狙ってる漫画家希望の巻末の人たちの方がよっぽどまともな絵描いてるよ 設定 会社5点 チヤトリ10点 上司5点
作画 会社20点 チヤトリ10点 上司0点
かな
クソ設定においては会社上司は同列だけど、絵の酷さは上司が群を抜いてる、漫画ってレベルじゃない Cocohanaで会社と同じくらい売れてるマンガって少ないからねー cocohanaあんまり売れてないんかな
前にスーパーの雑誌コーナーで時々買ってたけど最近そこで見かけない気がする そりゃ売れないでしょ。ココハナが大学生から上をターゲットにしてるなら中身が無さすぎる。アシガ終わったら廃刊レベル このスレいる人も半分はアシガール目的、半分惰性で買ってるのかな 電子化始まったときはじめてCocohana試し読みしたけど
大人向けに見せかけて老害ばっかというか
読めない漫画が多すぎて、それがね
面白いのが少なくても読めれば惰性で読んじゃうけど チヤトリの絵は顏のバランスが崩れてる時があって苦手
雰囲気は可愛いんだけど
年配のおじさんとか、私的には気持ち悪いレベル >>810
絵やら設定やら展開やら酷かったけど
何より、あのキャラクターグッズはOKなのかっていう
編集が無能だったんだろうな
担当のエピソードをたまに書いてたけど、のほほんとした雰囲気で何も指摘したりもなさそうだった
あまり優秀な人材がいなさそうだ>ココハナ
本当に作者頼みだから、実力のない作者には厳しい雑誌だと思う 上司の年配のおじさんなんか小学生の落書きレベル
崩れてても年上のおじさんに見えてギャグで誤魔化さないチヤトリと比べるのは流石に失礼 結局はなんであんな小学生の落書きレベルが商業雑誌に載ってるのかって話題に帰するねw >>821
ねーほんとそう
上司のモブキャラ、ほとんどギャグにしてる
ちゃんとしたキャラ描けないのを誤魔化してるよね >>820
重版出来の編集の人のインタ読んだけど、熱いものがあったし
やっぱりいい作品には良い編集がつくってことですかね。
松田さんはココハナ出て(追い出された?)大正解ですね。 ここまで編集が叩かれるのは編集が何がしたいのかわからんってとこだね
会社と上司みたいなクソ漫画を同時にダラダラと掲載させるし、アシガール面白いのは森本先生のお力だろうし、古くからのココハナ読者は一条・くらもち・槇村目当てだと思うけどそれも掲載なくなっちゃったし さすがに会社と上司を同列にしたらアカンと思う
綾瀬はるかと福士蒼汰で連ドラ、しかも水10枠
新人を売り込むだけのメディア化なら、1回ぽっきりで話題もすぐ消えそうな映画で濁すと思うけど
会社は毎週お茶の間の評価がダイレクトにわかる連ドラだったんだから
それなりに内容に自信があったハズ、あのキャスティングからして
新刊出れば必ずトップ3に入ってたし、それだけ次が読みたいと思わせるストーリーだったという事
上司は連載始まってから早い段階から1〜2巻無料配信プッシュしてたけど、会社の足元にも及ばなかったからね せっかく朝ドラで話題なんだからくらもちセンセ早く載せてほしい
会社ドラマは漫画読んでない友人には好評だった
逃げ恥みたいな印象かな 会社は原作クソな割にドラマの出来が良く、相乗効果で原作も売れただけじゃない
くらもち先生はもう連載なさそうだね
やってほしいけど ドラマは原作漫画の基本設定だけ使って、
ほぼドラマオリジナルだったからねww
くらもち先生って、ココハナでしか描いてないよね?
こんな大チャンスみすみす捨てるなんてもったいない!
はよ連載スタートさせてくれ〜〜 >>827
自分のいく、スーパー銭湯3か所に上司全巻セットおいてあって恥ずかしくなる。
意外と売れてるのか、売れてないからレンタルに出されてるのか知らないけど、そこそこ知名度はある
漫画ということなんですかね? Cocohanaって発行部数結構良いよね
約6万部発行してて、チーズやベツコミ、マーガには勝ってるし 会社が看板だった頃と今とどっちが売れてるのかな
定期的に廃刊説流れるけど意外と大丈夫なんだね メロディーやフラワーズは3万部台
フィーヤンは1万2千部で大赤字のはずなのに休刊しないからなあ >>832
えー本当?ベツコミより売れてるの?
意外!プチコミはもっといってるよね
ココハナの廃刊説は掲載漫画の内容によるのかね
アシガール、頑張ってるのにね >>834
電子書籍あると紙との比率的にどうなんだろうね、今だと
紙より電子の割合が伸びてたりってのはないのかな
フィーヤンはなんだかんだ実写化多いしそういう部分で補ってる部分もありそう ベツコミは中高生向け少女漫画雑誌の中で一番売れてないよ
けど少コミチーズのエロ含む恋愛オンリーというものから外れた路線とってる、花魁とか歴史舞台もあるし
だから生き残ってるんじゃないかな
マーガもそういうとこあるね、別マの学園恋愛とは同じ路線を取らないようになってきたというか
ファンタジーも増えたしジャンルの幅が広い
まあフラワーズなどもっと部数がヤバイ雑誌はあるけど
リアルな話、コミックスの売れる作品がいくつあるかで廃刊が決まるんじゃない?
角川のアリアが廃刊したのは1つもコミックス売れる作品がなかったからだと思う アリアは発行部数約8500だったし、廃刊待った無しだったんじゃない?
プチコミは7万代の発行部数
人気なのがちゃお、りぼん、なかよしの子供向け雑誌
ちゃおなんて約40万の発行部数だしね 出版不況かつ少子化かつネット環境整ったこの時代に
40万部って、ちゃお恐るべしだわね
競争も厳しそう ココハナとフラワーズ両方読んでるけどココハナの部数がダブルスコアなのは意外
ココハナはアシガールしか読むものないけどフラワーズは3〜4作はある。成人女性向け雑誌最後の砦だと思ってた 小花美穂さんは今頃電子しか描かないの?
そーゆー方も他にもいるのかな
自分はやっぱり紙派の昭和の人だから、そーゆー漫画家さんが多くなったら悲しいかも >>838
ちゃお!そうなの びっくり
今、「小学○○年生」が無くなったらしいから
子供に買ってあげる本が少なくなってるのかもね 続投御免プラス・スレチかもだけど
講談社漫画賞 少女部門に沖田さん「透明なゆりかご」だって
ちょっと驚いた これ興味深く読んでるけど、少女漫画なのか…時代なのかなって
確かにリアルで面白いよね 私は雑誌で書くことで作家の方向性や書ける時期を潰してるなら雑誌無くしてwebで好きなものを書いた方がいいと思う
今の少女漫画のつまらなさを見てると尚更 >>843
これは歓迎すべきことだよ
少女漫画の幅が広がって
恋愛ばっかしてる少女漫画はつまらんし滅んでもいい 会社とか上司とか君に届けとか いやいやいやいや
そこ2つと一緒にしたらさすがに君に届けに失礼だろうw
高校生と社会人の違いもあるし
高校生なら恋愛優先でもあの年代ならまぁ仕方ないけど
社会人ならとっとと仕事しろって思うよ。特に会社は30すぎのおばさんだし 透明なゆりかごは昔なら女性向け受賞に入る
でも3年前?くらいから部門を減らして、今はレディースコミックもぜんぶ女性向けとして少女とごっちゃにしたんだよ
子供向けもなくしたんだったかな?
男性むけ、女性むけ、一般の3つに減らしたはず
ゆりかごは講談社の自社作品だしこれからドラマ化するから与えた感じ
要するに売りたいんだね >>847
そうなんだ〜しかもNHK!
主人公役、知らなかったけど可愛い系女子
結構際どい設定もあるからNHKがどこまで描くか興味深い
アシガールの閨チャレンジどころではないものね、 パン屋の話、今月号もそうだけど感動するべきなのか感銘を受けるべきなのか人生って大変ねとしみじみするべきなのか、反応に困る
この作品が好きな人はどこをどう評価してるんだろう
会社や上司ほどの嫌悪感はないけどいつもなんだかなーという気分になる はらペコ結構好きだったんだけど今月で最終回なんだね
もうちょっと見たかったなぁ はらペコって絵が雑ぽいね、昔の松田さんぽい絵柄
青年雑誌にいったほうがいいかも
会社の人、そろそろ、新連載かきそうで怖いw >>849
パン屋の人って砂時計の人だよね
あの頃好きだった。ピースの頃(自分的には)なんかややこしくなった >>849
パン屋の人って砂時計の人だよね
あの頃好きだった。ピースの頃(自分的には)なんかややこしくなった 砂時計の方が読み応えあったよね
でも当時からネットリ暗くて登場人物もあまり魅力がなかった あの人は砂時計以前からずっとドロドロした暗いテーマばっかりで
自分の中ではなんとなくライフのすえのぶさんと同じカテゴリーに入ってるわ
一条さんのシリアスとはまたちょっと違うんだよなぁ 芦原さんの漫画のヒロインは何かしら過去のトラウマ抱えてるパターンばっかりな気がする 芦原さんは作風が暗いよね
ピースはなんだかよく分からないまま終わってしまったから
今回のはちゃんとハッピーエンドで終わってほしいな 作者自身が人間ギライで深い闇を抱えているのでは?
と勝手に邪推してしまうわ >>850
しかも2巻と3巻のコミックが実本で発行されないとかいう扱い
手元の1巻がポツンと本棚のスミに佇んでいる… >>860
人間嫌いなのかな…と感じるね
性悪説に基づいて描かれてるというか
パン屋はハッピーエンドにしてほしいけどそれ以前にちょっとダラけすぎだと思う 解りやすいハッピーエンドにはしないだろうな>パン屋
PEACEもなんかモヤっとしたまま終わったし
あくまで恋愛面でのハッピーエンドにはしないだろうって意味ね >>853
まだ砂時計のほうが
希望があったね。
ヒロインが過去を引きずってても
関わった相手の
不可解な理由を解いていく作風だった
前作pieceの影響がまだ残ってる感じかも、パン屋。 今月号で表題作を店名にしたパン屋が2年で倒産した「ウケる」という場面で、作者が何を表現したいのかわからずパン屋無理と思った うん
パン屋のマニアックなエピソード満載のパン大好き話かと思いきや
人生迷走しているこじらせ系の話?になって
いったい何が言いたいのか
サッパリ理解も共感も出来なくなってしまった 前の職で失敗したもの同士が出会って仲良くなって結婚の話までいった人達だから
最初から、人生こじらせ系アラフォー男女の恋愛ものとして読んでる
中年の恋愛だから夢もキュンもないけどね
表紙はいつも可愛いのに パン屋の連載途中からココハナを読みだしたから
パンにあまり興味なかったせいもあって、読んだり読まなかったりだったけど
逆に自分は最近になって面白く思えるようになったくち
過去作もこんなうじうじする話なら読んでみようかと思った >>865
自虐ネタ?
今月出て来た調理師免許もちのおばさんが少し
雰囲気明るくしてくれそう >>869
それと対照的に若い女が色気だけでバカで料理下手のクソミソに描かれてて悲しくなった
こんなにあからさまなsage役出す必要あるんだろうか 漫画家あるあるネタのつもりだったのかな?
仕事出来ない異性のアシスタントを性的に意識しすぎて職場がカオスとか >>871
読んだのにそのエピソードすっかり忘れてた 今時の漫画家はほぼデジタルだから
アシスタントの顔見たこと無いって人も多いんじゃないかなぁ デジタル導入しててもアシが仕事場来てる漫画家もいるし
人それぞれでしょ そんなこと言うでないよ
次号は読み切りや新連載があって楽しみだなー 巻頭カラーアシガールなら、表紙もアシガールにして欲しかった
表紙の基準がよくわからん パン屋の話は、2人が少しずつ距離を縮めていきながらパン屋で頑張っていく話かと思ったら
男はパン屋より漫画家が本職になるし、恋愛的にも煮え切らないし
どんどん迷走しててつまらない >>879
女の方からプロポーズして婚約中なんだっけ?
そういう曖昧な状態が今の30代に多くてリアルだと思ってるのかもしれないけど、ひたすらモヤるし漫画にそういうのは求めてない さっさと終わらせておけばまあまあな作品で良かったのにな
今はなにが言いたいのかサッパリ支離滅裂で萎える お互い思い合ってるのが伝わってくれば応援できるけど、お互いどこに惹かれてるのかもわからん >>882
そうだよね、お互い思い合ってるとか、好きだとかそういうのが全く見えない
何がよくて一緒にいるの?一緒にいて楽しく見えないけど実際楽しいの?って思う
漫画家が女と楽しく食事したい!みたいな妄想してたけど、今まで二人で楽しく食事どころか楽しく会話したり過ごしたりしてるとこなんて見た事ないけど頭大丈夫か?と思ってしまった >>883
私もw 過去を美化し出してやべーぞと思った
人間嫌いならいっそのこと人間の闇に迫る考えさせられるやつ描けばいいのに、変に美談にしようとしてる パン屋って元売れっ子漫画家設定って必要?なんかチート設定で余計だったような。
そんな漫画家だったら印税で暮らせるからパン屋は趣味ってことになりそうなんだけど。 エッセイみたいな漫画で、漫画家が漫画家ネタ使うのはいいけど
最初は一般の恋愛ものみたいな流れで始まって
急に漫画家ネタ使って来られると引く スケート漫画早く終わんないかな
正直槇村・くらもち・谷川の大御所先生のありがたみがわからないから、無名でも新しいのどんどんやってほしい ココハナって、りぼんやマーガ系で歳食った作者が流れてくる雑誌というイメージしかないんだけど
無名の若手が連載始めるとかあるの?
読者の年齢層高いからそれに合わせて作者もベテラン勢なんだと思ってた
でも古い感性で描かれても今の時代に合ってない作風だと、ん?ってなるね
オタク系なら異国や異次元設定で満足できるんだろうけど、
リアルな大人漫画って深みがないと満足してもらえないから難しそう >>890
蜜野先生やたまこキッチンの人は無名の若手なんじゃない?ベテランでも会社みたいな腐ったもの掲載されても困る
会社と上司がいなくなって心穏やかに読める方だな、今は 会社って、きょう会社休みます?
あれってドラマにもなったし、ココハナの中じゃ1番売れたんじゃないの?
トータル何万部か知らんけど初版が良かったとか何とか
結局、売れたもん勝ちなんだよ
どんなに、こんなとこでsageられたって実際のとこ売れてりゃいいわけで
そしてメディア化のオファー来て話題になって
掲載誌も注目されて、他の作品も見てもらえるきっかけになる
そうすれば優秀な作家も集められるんじゃないの 売れたモン勝ちなのは同意
でもここは漫画好きが集まるところで、そういう人達から面白くないと言われている
世間のくそみたいなメディアに載せられる人達の声が全てだと思わないでほしい
会社の単行本が売れたところでココハナ自体が売れなきゃここにいる人達にとっては意味が無い
マンガ自体が面白くなきゃココハナは売れない 売れてる作品が掲載されてるから、その掲載誌が売れるんじゃないの?
読みたい漫画目当てで雑誌って買うよね?
雑誌の売り上げってそういうことじゃないの?
その中に、いくつか苦手で読まない作品はあるよ
どの雑誌の中にも必ずある
それが雑誌だもん
それは仕方ないから読み飛ばすしかないし、最初は良くても嫌いになってくることもあるし
全部面白いよ!って満足させてくれる雑誌って例えば何?知りたい
結局漫画なんて好みでしかないし、万人受けするのが勝ちなんだよね 長文ご苦労さま
何が言いたいのかさっぱりだ
会社みたいなクソ漫画が掲載されるなんて雑誌と読者にとって不名誉でしかないわ 昔のりぼんは恋愛、ファンタジー、ギャグ全部好きでした
今は娯楽増えたし読者の価値観も情報源も選び放題な時代だし大勢にウケるって難しいそう 会社が売れちゃったが為にスイーツお仕事漫画()を載せる流れになり上司なんかが出てきた
読んでる側としては掲載作のああいう売れ方はマイナスでしかない
昔種村有菜がりぼんに合わないって散々叩かれつつも売上が桁違いだから祭り上げられてたけど
結局オタク呼び込んだだけでそれまで買い支えてた普通の読者が買わなくなり雑誌自体は没落していった
ココハナも会社が売れたからといってああいう漫画ばかり載せだしたらスイーツ呼び込むだけでコーラス時代から買い支えてきた層ごっそり居なくなるよ
りぼんはまだ体力あるから廃刊問題まではいかなかったけど
一条さんいなくなって義理立てする必要も無いココハナなんて一瞬で消えると思う >>895
え?この程度で?w困ったな、ごめんね
スィーツ漫画がココハナ読者に受けないのは解った
でも、アシガールが好評だからって
アシガールみたいなファンタジー作品ばっかになるのも問題でしょ?
ここのスレ読んでると、アシガール以外の作品がボロクソに叩かれてんの
結局アシガールだけ読めればいいならコミックスでいいじゃんって思うわけ だから何?って感じ
結局なにが言いたいのかわからないわ
人の好き嫌いにケチつけるのは野暮でしかない たぶん集英社のもう少し年齢層下の雑誌のワナビで
ココハナが若手取る雑誌なのか情報収集ついでにスレに突っかかってるとゲスパー 会社とか上司はスイーツだから叩かれてるんじゃなくて
薄っぺらすぎて頭悪すぎる内容だから叩かれるんだと思うの 上司はそれに加えて、中学生の落書きみたいな作画だったからなぁ
なのにやたらとラブシーン出てきて気持ち悪かった あー、あれもキモかったな
会社も上司もHシーンでイチャコラさせて〆る展開ばかりだったようなw >>902
深くて賢い内容ってココハナで言えばどれ? 割と大手目の古本チェーンに行ったら一冊10円の処分棚にズラッと並んでてワラタw>会社 会社がいくらダメダメでも今の蜜野さんたち新人よりはだいぶマシだったと思うが
ベテランだけあって絵とかストーリー構成がちゃんとしてた >会社のストーリー構成がちゃんとしてた
耳を疑うな 絵は可愛らしかったけど
ストーリーがお花畑ワンパターンでダメダメだったんだよね >>907
蜜野先生限定で比べたら蜜野先生の方がいいと思うかな。
会社はジャンルでいうと恋愛漫画だけど、蜜野先生はラブコメって感じだから比べるのもちょっと違う気もするけどね。
それに新人とベテラン比べても… >910
ミツノサン期待されてるのかねぇ、
連載第3回目は表紙で登場!
話は余り面白くないかな、大人雑誌で芸能界ものってどうなんでしょうw ココハナの対象としてる年齢層が分からない
大学生から〜を狙ってるなら深みとクオリティが足りない
合格してるのは森本先生だけだ 森本作品は規格外の論外かも
結構読者層幅広い気がする、20代〜40代くらいかな。学生の恋愛見せられても困るけど不倫や泥沼で暗いやつもやめてほしいわ
そういう意味で蜜野先生には少し期待してるけど…面白くないは同意だわ。恋愛の過程が見えなくて共感できない >>912
パン屋の人って学生メインの話が多かったのに、ココハナ来たらいきなりアラフォーの恋愛ものになってて
えー・・・ってなったから、その世代あたりが対象なんじゃない?
スミカスミレの人もベッタベタの青春ものばっかだったのに今じゃヒロインの中身60代だし
ママレのピーク世代も3〜40代と言われてるし >>914
編集からターゲットは30代なのでお願いしますって言われるのかもね
そしてどの漫画家も一律に、アラサー=嫁ぎ遅れを気にしてるはず!!って描写が不快でならない
他誌だけど初めて恋をした日に〜も主人公が30超えて年を重ねることに怯える描写が強調されててただただ不愉快 集英社の広告媒体資料2018版によると
「ココロに花を」の意味をこめて「ココハナ」。アラサー女性をコアターゲットとし、大人になっても少女漫画を愛する、可愛くてロマンチックな女性を意識したフレッシュな漫画誌です。執筆陣は超人気実力派から新進気鋭の新人まで幅広く、充実しています。
らしい
調査方法は不明だが、実際の読者層は狙いのやや上、30代が43.7%でトップとある(40代、20代も結構いるし、20歳以下や50歳以上も多少いる)
実際にフレッシュで充実しているかは、可愛くてロマンチックな皆様にご判断頂きたい >>916
>大人になっても少女漫画を愛する、可愛くてロマンチックな女性
地雷臭しかしないw
会社や上司が寄ってくるのもむべなるかな >大人になっても少女漫画を愛する
ここまではコーラス時代と同じだけど
後ろについてる可愛い云々がコーラス時代と真逆だね
コーラスは夢見がちな少女漫画では満足出来なくなった大人に向けて創刊されたけど
ココハナは少女漫画からいつまでも卒業出来ない女性用って感じだね
雑誌の方針がこうなった以上コーラスのイメージを求めてる人には合わないし他誌読んだ方が幸せになれると思う 夢見がちと言えば、ファンタジー系は大概そうなんだけどね
唯一レベルに達してると言われてるアシガールだって、もっさい残念Jkが戦国時代の超絶イケメンの若に恋して愛されて夢いっぱいよ
常に死と隣り合わせで必死に生きてるけど、基本コメディーだし
大人向けを求めるならレディコミ?雑誌ならフィーヤンあたり?青年誌は割と大人女子向けの漫画もちょいちょいある バカ向けに作ってるっていうのをひしひしと感じてしまう今の少女漫画全般には
内容読まなくてもキュンキュンしました〜って言っとけば問題ない感じ
個人的にココハナには等身大の共感できるキャラが毎日を頑張って生きてくってのを求めてるだけなのにな 「大人女性向け」っていうと喪女向けお花畑か不倫エロい系を掲載してくるけど、そうじゃなくて、目の肥えた人が読んでも満足できる面白い作品を掲載してほしいんだけどなー ココハナになった事により元のコーラスより飲み込まれたヤングユーに近くなったのかなって思う
たぶんハチクロみたいなのが載るって想定されてるのでは
アシガール目当てに買ってて会社や上司に不満な人は
ヤングユーに載ってた槇村さんのおいしい関係やバレエ漫画、岩館さんのファンタジーみたいなのを現代絵で求めてそうな気もする 会社は好みじゃないなということで読まないだけで済むけど
上司はもうそういう問題じゃなくない?
コネで親戚の小学生に漫画描かせたの?ってレベルで
こんなのにお金払ってるのかと思うと悲しくなる >>922
槇村さんのおいしい関係やバレエ漫画ってYoung Youだっけ?コーラスだった気もするけど。 >>924
どっちもヤングユーだよ
同時期にコーラスで連載してたのはイマジン
こっちの方が内面的な話で大人っぽい いくえみ綾の新連載始まらないかな〜
で、時々しか載らないんじゃなくて、毎月描いて欲しい >>922
アシガール目当てに買って会社上司に不満あるけど槇村岩舘も求めてないな。というか古すぎて読んだことない
いくえみはまたやってほしいね
東村もまた始まるらしいけど探偵はつまらんかった >>918
レディコミやフィーヤン読むと幸せになれるよ。と言う人前からいるけど、このスレ住人はココハナで面白いのが読みたいんじゃない?
ココハナ読んでるのは、コーラス時代をひきずってる人か何か目当てがあってでも他作品には不満がある人だよね >>928
東村さんまた始まるってココハナで?
探偵は終わるのかな いつもの途中で飽きて結局グダグダで放り出すパターンだろ
海月姫もタラレバ娘もユカちゃんも勢いあったの最初だけ >>930
東村ってマジ?
xoyであんなつまらないの連載してるのにまた始めんのかい… >>929
編集部のコンセプトが>>916なんだし、好きな漫画は選べるわけだし、そのための単行本
どこかの編集長が、今は少年漫画でさえ雑誌が売れなくなってきてると嘆いてた
だったら雑誌止めればいいって話なんだけど、締め切りってもんがなくなると作家って描かなくなるらしい
偉くなればなるほど、気が向いた時しか描いてくれない大御所も増えてんだと思う
大人の漫画が描ける大御所でも、昔の少女漫画を引きずってる人は多いよ
いくえみさんだって、あなそれみたいな不倫漫画描いてたけど
あれの奥にあるものって少女漫画的な「スクールカースト最下部のブサイク女と最上部イケメンの恋と愛」だった
アシガールしかり、喪女に夢を見させてあげましょうっていうのが求められてるのだろうか 読みごたえのあるベテランは好きなんだけど絵柄が今の人の好みに合わなくなってきてる感じがする
上司は論外だけど藤村さんや吉住さんは線がきれいでスッキリ読めるしね
内容がお花畑でも人物の描写がしっかりしてて魅力的なら面白いのに >>914 >>915
今までの少女誌から
対象年齢が少し上の雑誌掲載になると
意識し過ぎるのかな、皆 意識しすぎて駄作になるなら本末転倒だよねー
まったく意識してない某中学生恋愛もくだらないけどね ほんとだよ
アラサーの需要がどのあたりにあるかマーケティング調査をしっかり行ってほしい
年下と年上金持ちから求婚されたら狂喜乱舞するはず!なんて安易すぎない?仕事そっちのけで発情してるクローバーや上司も不愉快なだけだわ 懐古厨じゃないけど昔は絵柄も内容も素晴らしい作品がたくさんあった
今は、ベテランの描く内容は面白いけど絵柄が古い作品か、新人・中堅の描く絵が上手だけど内容がお粗末な作品の二択しかない
だから漫画は売れなくなったのかな まあどこの業界もそうだけど、売上げがすべてだから厳しいよね
連載とれても人気ないと単行本出して貰えないし
出して貰えても1巻の売上げ悪いと2巻は出ないし
連載は打ち切られるし
一定数の需要のあるスイーツ漫画に逃げるのもわかるような… >938
懐古主義じゃないけど、よしまさこさん好きだったなぁ、
コミック売り上げは少ないから切られたのかなぁ、連載として読み続けたかった。
もう大学教授のポジション維持してるし今更連載しないか。 >>935
移籍直後っていうのは、編集がアイデアを出すんじゃないかなーさすがに
例えばずっと小中学生向け漫画を描いてた作家が、いきなり大人女子向けに変わるとなると戸惑うだろうし
特に芦原さんなんかは完全に他所の出版社から来た人じゃなかったっけ?
>>916みたいな、主にアラサーがターゲットだという情報をもらって担当と決めるパターンだと思う
ママレの人は人気作家で実績もあるから強気なのか、編集が世界観を壊したくなかったか
どっちにしろ、個人的には少女漫画でも中学生の恋なんて勘弁してほしいけどスルーで解決 ファンタジーでも古臭くてもいいから
内容のしっかりした面白い作品が読みたいなー
昔、ひかわきょうこの「彼方から」とか好きだった人間としては
アシガールは好きだ >>939
作家が冒険しなくなったのか
最近の少女漫画って俺様王子様なヒーローばっか
飽きるし面白くないし、ますます漫画は売れなくなるというループだね >>930
今月号に「美食探偵はしばしのお休み…8月号から東村先生の新連載スタート!詳しくは次号で!」だって
東村は好き嫌いあるだろうけど、私は読みやすくて好きよ >>942
ひかわさんは絵柄は古いけど実はデッサンが抜群に上手くて絵が上手い。
話作りが丁寧で面白いしあの年齢で一線で描いてるのは凄い 駄作たろうがなんだろうが完結させないで次いくって読者をバカにしすぎだと思う >>928
いやだから現代絵でって書いてるじゃん…
作風や内容の話で別に今の槇村岩館自体がどうのって話じゃないよ
まあババアとしては挙げたヤングユーの作品も絵柄の古さを気にしない人で少しでも興味があるなら読んでみて欲しいと思うけど
それもあくまでも過去の良作としてだよ
今更ココハナで槇村世代推され始めても私も困るわ 今のアラサー世代って携帯小説世代だしスイーツマンガはうけるんじゃない? >>948
たしかにDeep Loveとか流行ったけどさ…皆くだらねーとか言いながら読んでたよ
確かにくだらないけど暇つぶしに読むという意味では同じかも
しかし10代はクソ暇ではアラサーは暇ではないからな >>947
言わんとすることはわかるけど、それ以前に槇村岩舘の名前出されても今の若い人はどういう内容なのかわからないから… ママレの人って一ツ橋大卒でNECで総合職で働いてたのに、
シニア女子向けの雑誌でママレの変な続編しか書かないのか、書けないのか、どうなんだろうね。
もっと頭使った話出来そうなのにね。スペック的には。 >>951
漫画家と一緒に話を作れる立場にある集英社の編集者は高学歴のエリート会社員たち
彼らの担当してる漫画は頭使ってそうかってことですよ
そういう経歴と漫画のストーリーの賢さはそれほど関係ないんでしょう でもせっかくほかの漫画家にはかけない普通の会社のシステム知ってるはずなのにモデルだとか学生だとかでもったいないとは思うわ >>951
勤務時代は30年前で勤務歴は2年もないから描けないだろうよ
NECの現在もあららな感じだし当時の同僚同期すらいないんじゃ? 会社勤め程度の知識、この情報社会で編集の協力もあればすぐに集められる
たいしたアドバンテージにはならないよ 一橋大なら人脈もあるし取材(しないかもしれんが)とかにも有利だろうし、
大学内での行事とか部活もリア充だったかもね。
テニス部なら三木谷さんと世代的には近そうだし。 >>956
でも学生時代デビューしたんだから当時書いてもよかったのに 菜の花の彼っていう漫画もヒーローが中学生で
あれは中高生向けだからそこそこヒットしたけど
アラサーターゲットのココハナで中学生の恋愛もの読んで
キュンキュンしてるババアはまだ多いの? 菜の花は大人が読んでも耐えられる内容だと思うけどな
2部からは微妙だったけど
ココハナは耐えられんアシガール以外 >>941
うん、別コミで2作
長期連載の後パン屋連載をはじめた。芦原さん。
前作風を踏襲しつつ
編集の要望聞きつつ手探りって感じっぽいね
ママレの人は
マーガレットで数作描いたけど
続かなかったのかな。で、続編の話かと
矢沢さん、小花さんみたいに
他誌での連載が
軌道に乗ってれば話は違っただろうけど。 登場人物が中高生かアラサーかは関係ないよ、内容次第だね
アシガールも高校生だし
アラサーでも共感できるかというと作品次第だし >>962
わかる
恋愛バカみたいな内容なのは確かだけどね
恋愛以外の描写が皆無で、コマをでっかく使い
セリフも少なく、頭悩ませるような回りくどい表現もない
どアップの顔と簡単な特大文字のモノローグだけで何でも解ってしまうから
1巻分が10分もあれば読み終わってしまうスカスカ漫画だったけど
考えるの面倒な自分には脳に優しいし、画力高いから眼にも優しかった
鷹人カッコよかったしw ドラマの視聴率的には
特捜9、ブラックペアン、捜査一課長、未解決の女
1〜4位まで全部お仕事モノ、というか刑事モノが大人気なんだよね
一般的に人気のあるジャンルに恋愛要素も絡めた話があれば実写化も近そうなのにな >>966
その4作全部見てるw
でも医療とか刑事とか弁護士とかの仕事ドラマは好きだけど
たとえ原作でも漫画ではなぜか読みたくないんだよな…
個人的にココハナで見たいかと言われるとそうとは言えないけど
ドラマ化されやすいのは確かだよね 恋愛要素絡むと一気に駄作になるから、恋愛要素のない少女漫画も読んでみたい
女王の花やヨナは歴史スペクタクル気取ってるけどいつも男に助けられるご都合主義で白けるわ それじゃあ女子向け漫画全体が駄作と言ってるようなもんよ
恋愛でウジウジするのが女子向け漫画じゃん
恋愛要素薄めの女子漫画あるけど
そんなんでも巻が進むと恋愛色が強くなってくるからね 出てくる男にリアリティなさすぎなのが、萎える原因だと思う
作者がまともな恋愛してなさそうな 恋愛まともにしてないのは一般の読者で
それに漫画家が合わせてる気がするけど
分かんないけど消費者は濃い話求めてるのに作家が脳味噌お花畑で〜って話なら
アラサーにヲタ恋ブームなんて起きてないと思う
結局ここにいるような濃い漫画をじっくり味わいたい人達に合わせられる程の体力が雑誌側に無くなっていて
とにかく一番売れる場所に向かってひたすら同じようなをネタ投げてる風に見える リアリティというより、キャラの肉付けや魅力が無いんだよなー
不倫だったり、優柔不断だったり、自己中な俺様だったり、シスコンの糞男だったり
存在感なかったり、薄っぺらだったり…
アシガールの若様は完璧設定すぎて全然リアリティはないけど、魅力はあると思う ココハナで魅力的なヒーロー…思い当たらないねぇ
ほんと若君は別格 上のほうでアシガールが喪女の夢みたいに言われてたけど
唯は身体はってヒーローのために動いてるし、文字通り命かけてるし
受け身のヒロインが何もしないのにいきなりチヤホヤされて愛される漫画じゃないから
喪女の夢とは違うと思うなぁ
主人公がヒーローに助けられるより、主人公がヒーローをたくさん助けてるから
喪女がラッキーでイケメンに愛されてる感があまりない 若君は画力もあるでしょ
若の中身は人間味のない、いかにも作られた超理想の夢のような男子
でもそれは現代の男じゃないからスンナリ受け入れられるってだけ
そもそも森本さんの描く男キャラって
少女漫画界で1〜2位を争うほど巧いしカッコいいんだから
高台家もたまらんかった
ただ男キャラが感情面であまり動かないからヒロインが頑張る、そういう世界
唯は体も張ってるけどな 森本作品はヒーローもヒロインも惚れるだけの説得力がある、魅力ある人間だから作品も面白い
ヒーローヒロインどちらかがっかり、もしくは両方がっかりパターンが多すぎる >>974
何の取り柄もない平凡な女…とは遠いところにいるよね 小畑友紀先生落としたのかな
表紙にも名前ない
予告詐欺… >>977
あそこまで命かけて守られたら、まぁ若君も惚れるよねwと思う 現代設定でも昔設定でも、完璧すぎるキャラには魅力感じないなぁ >>978
いくえみさんの連載終わったのにね
いつもお手伝いしてたみたいだからさ
彼と恋なんて、まだ続いてんだね
まぁまぁ売れてるから引き伸ばしだなこりゃ
パン屋は完結したのかな
載ってなかったみたいだけど >>981
ダメンズが特に好きなわけでもないな
老若男女、人種、時代、世界を問わず、美点と欠点を併せ持つキャラが好きなんだと思う
あくまで個人的な好みだけど スレ立て乙です
メディア化決定した町田君の世界は恋愛要素そこまで強くないね
あとNHKで実写化する透明のゆりかごは社会派かな?
絵は雑で良いから医療や育児エッセイなんかあると読み応えありそう >>986
乙です ありがとう
町田くんやゆりかごみたいな作品いいね。お花畑ばっかりじゃ疲れちゃう 取材をしっかりしてて、読みごたえあるのが読みたい
仕事中に男のこと意識しすぎて、女が赤面してばっかりなのアホくさい それなら青年誌の方がいいんじゃないの
重版出来、コウノドリ色々あるよ
恋愛しないで仕事だけしてるようなやつ
私は女性向けであるなら恋愛は中心におかないとダメだと思う 青年誌は絵が嫌い
職場恋愛でも、リアリティがあると面白いんだよ
「彼女のいる彼氏」みたいなのココハナでやって欲しい 彼女のいる彼氏は肌色が具合悪そうなのが苦手だけど
話は面白いよね、ああいうの読みたいの分かるわ >>986
乙
青年誌でも女性作家は結構いるし
綺麗な絵柄も多い
透明のゆりかごって読んだことないけど
恋愛要素0なのか
結構ランキングで見るから売れてんだろうね
町田君は、早い段階からヒロインが町田君を好きだから
恋愛抜きではないけど
どちらかというと男子読者を引き込んでそうだな
完璧男子好きな少女漫画読者的にはどうなんだろう 雑誌支えてるのって高齢読者と聞いたけど
こんな幼稚なの連載してたら読者との乖離が起きてるだろ アシガール終わったら既存の読者がゴッソリ減りそうだから
そこからどんな路線で立て直しを図るかが死活問題になりそうだな スイーツものが好きそうな若い子って
漫画雑誌自体買わないイメージ
ネットで読みたい作品だけ読んでそう
雑誌買ってるおばちゃんは上質なのが読みたいのよ〜 このスレッドは1000を超えました。
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