Cocohana -ココハナ- 11冊目

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1花と名無しさん2017/10/02(月) 10:52:55.21ID:yzTSZzAh0
コーラスの新装雑誌、ココハナについて語りましょう。

ココハナ公式HP  28日発売(電子書籍は翌1日)
http://cocohana.shueisha.co.jp/

◆◇ネタバレ・羅列のお約束◇◆

発売日前のネタバレは【 厳 禁 】です!!
解禁は公式発売日の0:00です。
ネタバレ希望の方は、スレ検索を利用してネタバレスレで依頼してください。

※ネタバレが絶対嫌な人は、発売日前後は「自分が読んでから」スレに来てください。閲覧は自己責任で。
※荒らしや煽りは徹底スルー、相手をする人も同罪です。

次スレは>>970が立てて下さい

前スレ
Cocohana -ココハナ- 10冊目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1484221810/

937花と名無しさん2018/05/24(木) 17:58:58.50ID:Dqr5eWiJ0
ほんとだよ
アラサーの需要がどのあたりにあるかマーケティング調査をしっかり行ってほしい
年下と年上金持ちから求婚されたら狂喜乱舞するはず!なんて安易すぎない?仕事そっちのけで発情してるクローバーや上司も不愉快なだけだわ

938花と名無しさん2018/05/24(木) 18:23:19.56ID:Dqr5eWiJ0
懐古厨じゃないけど昔は絵柄も内容も素晴らしい作品がたくさんあった
今は、ベテランの描く内容は面白いけど絵柄が古い作品か、新人・中堅の描く絵が上手だけど内容がお粗末な作品の二択しかない
だから漫画は売れなくなったのかな

939花と名無しさん2018/05/24(木) 18:44:29.22ID:aXVDBitC0
まあどこの業界もそうだけど、売上げがすべてだから厳しいよね
連載とれても人気ないと単行本出して貰えないし
出して貰えても1巻の売上げ悪いと2巻は出ないし
連載は打ち切られるし
一定数の需要のあるスイーツ漫画に逃げるのもわかるような…

940花と名無しさん2018/05/24(木) 18:54:54.84ID:wbmYfPGY0
>938
懐古主義じゃないけど、よしまさこさん好きだったなぁ、
コミック売り上げは少ないから切られたのかなぁ、連載として読み続けたかった。
もう大学教授のポジション維持してるし今更連載しないか。

941花と名無しさん2018/05/24(木) 20:21:56.06ID:8iG8R9fk0
>>935
移籍直後っていうのは、編集がアイデアを出すんじゃないかなーさすがに
例えばずっと小中学生向け漫画を描いてた作家が、いきなり大人女子向けに変わるとなると戸惑うだろうし
特に芦原さんなんかは完全に他所の出版社から来た人じゃなかったっけ?
>>916みたいな、主にアラサーがターゲットだという情報をもらって担当と決めるパターンだと思う
ママレの人は人気作家で実績もあるから強気なのか、編集が世界観を壊したくなかったか
どっちにしろ、個人的には少女漫画でも中学生の恋なんて勘弁してほしいけどスルーで解決

942花と名無しさん2018/05/24(木) 20:58:27.83ID:dZ5A0GgV0
ファンタジーでも古臭くてもいいから
内容のしっかりした面白い作品が読みたいなー

昔、ひかわきょうこの「彼方から」とか好きだった人間としては
アシガールは好きだ

943花と名無しさん2018/05/24(木) 21:03:37.31ID:Pjzz24/Q0
>>939
作家が冒険しなくなったのか
最近の少女漫画って俺様王子様なヒーローばっか
飽きるし面白くないし、ますます漫画は売れなくなるというループだね

944花と名無しさん2018/05/24(木) 21:10:40.07ID:Pjzz24/Q0
>>930
今月号に「美食探偵はしばしのお休み…8月号から東村先生の新連載スタート!詳しくは次号で!」だって
東村は好き嫌いあるだろうけど、私は読みやすくて好きよ

945花と名無しさん2018/05/24(木) 21:22:15.78ID:UkB8tzOT0
>>942
ひかわさんは絵柄は古いけど実はデッサンが抜群に上手くて絵が上手い。
話作りが丁寧で面白いしあの年齢で一線で描いてるのは凄い

946花と名無しさん2018/05/24(木) 21:24:37.33ID:TeMC5Z+60
駄作たろうがなんだろうが完結させないで次いくって読者をバカにしすぎだと思う

947花と名無しさん2018/05/24(木) 21:33:11.24ID:DRsMo54k0
>>928
いやだから現代絵でって書いてるじゃん…
作風や内容の話で別に今の槇村岩館自体がどうのって話じゃないよ


まあババアとしては挙げたヤングユーの作品も絵柄の古さを気にしない人で少しでも興味があるなら読んでみて欲しいと思うけど
それもあくまでも過去の良作としてだよ
今更ココハナで槇村世代推され始めても私も困るわ

948花と名無しさん2018/05/24(木) 21:40:15.76ID:pfz/xwe10
今のアラサー世代って携帯小説世代だしスイーツマンガはうけるんじゃない?

949花と名無しさん2018/05/24(木) 22:13:19.19ID:Pjzz24/Q0
>>948
たしかにDeep Loveとか流行ったけどさ…皆くだらねーとか言いながら読んでたよ
確かにくだらないけど暇つぶしに読むという意味では同じかも
しかし10代はクソ暇ではアラサーは暇ではないからな

950花と名無しさん2018/05/24(木) 22:15:05.67ID:Dqr5eWiJ0
>>947
言わんとすることはわかるけど、それ以前に槇村岩舘の名前出されても今の若い人はどういう内容なのかわからないから…

951花と名無しさん2018/05/24(木) 22:15:14.04ID:wbmYfPGY0
ママレの人って一ツ橋大卒でNECで総合職で働いてたのに、
シニア女子向けの雑誌でママレの変な続編しか書かないのか、書けないのか、どうなんだろうね。
もっと頭使った話出来そうなのにね。スペック的には。

952花と名無しさん2018/05/24(木) 22:27:03.67ID:aMbE7OZY0
>>949
懐かしいわ

953花と名無しさん2018/05/24(木) 22:52:56.38ID:DRsMo54k0
>>950
だから名前出したんだよ
文脈読んで

954花と名無しさん2018/05/24(木) 23:17:10.47ID:OmmYVkAx0
>>951
漫画家と一緒に話を作れる立場にある集英社の編集者は高学歴のエリート会社員たち
彼らの担当してる漫画は頭使ってそうかってことですよ
そういう経歴と漫画のストーリーの賢さはそれほど関係ないんでしょう

955花と名無しさん2018/05/24(木) 23:21:14.40ID:8cQrxIBY0
でもせっかくほかの漫画家にはかけない普通の会社のシステム知ってるはずなのにモデルだとか学生だとかでもったいないとは思うわ

956花と名無しさん2018/05/24(木) 23:37:54.88ID:aCGQlohR0
普通の会社のシステムって言っても何十年も前でしょ

957花と名無しさん2018/05/24(木) 23:55:16.63ID:1P3KlqDC0
>>951
勤務時代は30年前で勤務歴は2年もないから描けないだろうよ
NECの現在もあららな感じだし当時の同僚同期すらいないんじゃ?

958花と名無しさん2018/05/24(木) 23:57:37.91ID:OmmYVkAx0
会社勤め程度の知識、この情報社会で編集の協力もあればすぐに集められる
たいしたアドバンテージにはならないよ

959花と名無しさん2018/05/25(金) 00:04:04.64ID:yAEG/pwi0
一橋大なら人脈もあるし取材(しないかもしれんが)とかにも有利だろうし、
大学内での行事とか部活もリア充だったかもね。
テニス部なら三木谷さんと世代的には近そうだし。

960花と名無しさん2018/05/25(金) 00:05:09.27ID:T74Bo/ob0
>>956
でも学生時代デビューしたんだから当時書いてもよかったのに

961花と名無しさん2018/05/25(金) 00:16:21.87ID:LlVTP6is0
菜の花の彼っていう漫画もヒーローが中学生で
あれは中高生向けだからそこそこヒットしたけど
アラサーターゲットのココハナで中学生の恋愛もの読んで
キュンキュンしてるババアはまだ多いの?

962花と名無しさん2018/05/25(金) 02:57:38.58ID:Po2wtXru0
菜の花は大人が読んでも耐えられる内容だと思うけどな
2部からは微妙だったけど
ココハナは耐えられんアシガール以外

963花と名無しさん2018/05/25(金) 03:07:06.22ID:a33AQPCY0
>>941
うん、別コミで2作 
長期連載の後パン屋連載をはじめた。芦原さん。
前作風を踏襲しつつ
編集の要望聞きつつ手探りって感じっぽいね

ママレの人は
マーガレットで数作描いたけど
続かなかったのかな。で、続編の話かと

矢沢さん、小花さんみたいに
他誌での連載が
軌道に乗ってれば話は違っただろうけど。

964花と名無しさん2018/05/25(金) 05:40:23.58ID:N3ZtNqtx0
登場人物が中高生かアラサーかは関係ないよ、内容次第だね
アシガールも高校生だし
アラサーでも共感できるかというと作品次第だし

965花と名無しさん2018/05/25(金) 12:26:59.40ID:LlVTP6is0
>>962
わかる
恋愛バカみたいな内容なのは確かだけどね
恋愛以外の描写が皆無で、コマをでっかく使い
セリフも少なく、頭悩ませるような回りくどい表現もない
どアップの顔と簡単な特大文字のモノローグだけで何でも解ってしまうから
1巻分が10分もあれば読み終わってしまうスカスカ漫画だったけど
考えるの面倒な自分には脳に優しいし、画力高いから眼にも優しかった
鷹人カッコよかったしw

966花と名無しさん2018/05/25(金) 13:25:41.31ID:dT/X5zok0
ドラマの視聴率的には
特捜9、ブラックペアン、捜査一課長、未解決の女
1〜4位まで全部お仕事モノ、というか刑事モノが大人気なんだよね
一般的に人気のあるジャンルに恋愛要素も絡めた話があれば実写化も近そうなのにな

967花と名無しさん2018/05/25(金) 15:33:55.30ID:K5vET2kQ0
>>966
その4作全部見てるw
でも医療とか刑事とか弁護士とかの仕事ドラマは好きだけど
たとえ原作でも漫画ではなぜか読みたくないんだよな…

個人的にココハナで見たいかと言われるとそうとは言えないけど
ドラマ化されやすいのは確かだよね

968花と名無しさん2018/05/25(金) 21:20:25.19ID:T23qC0TG0
恋愛要素絡むと一気に駄作になるから、恋愛要素のない少女漫画も読んでみたい

女王の花やヨナは歴史スペクタクル気取ってるけどいつも男に助けられるご都合主義で白けるわ

969花と名無しさん2018/05/25(金) 21:42:44.43ID:LlVTP6is0
それじゃあ女子向け漫画全体が駄作と言ってるようなもんよ
恋愛でウジウジするのが女子向け漫画じゃん
恋愛要素薄めの女子漫画あるけど
そんなんでも巻が進むと恋愛色が強くなってくるからね

970花と名無しさん2018/05/25(金) 21:52:03.66ID:NK3I1m5b0
出てくる男にリアリティなさすぎなのが、萎える原因だと思う
作者がまともな恋愛してなさそうな

971花と名無しさん2018/05/25(金) 22:20:18.63ID:RIPm0VXg0
恋愛まともにしてないのは一般の読者で
それに漫画家が合わせてる気がするけど
分かんないけど消費者は濃い話求めてるのに作家が脳味噌お花畑で〜って話なら
アラサーにヲタ恋ブームなんて起きてないと思う
結局ここにいるような濃い漫画をじっくり味わいたい人達に合わせられる程の体力が雑誌側に無くなっていて
とにかく一番売れる場所に向かってひたすら同じようなをネタ投げてる風に見える

972花と名無しさん2018/05/25(金) 22:23:16.67ID:K5vET2kQ0
リアリティというより、キャラの肉付けや魅力が無いんだよなー
不倫だったり、優柔不断だったり、自己中な俺様だったり、シスコンの糞男だったり
存在感なかったり、薄っぺらだったり…
アシガールの若様は完璧設定すぎて全然リアリティはないけど、魅力はあると思う

973花と名無しさん2018/05/25(金) 22:41:02.28ID:NGK6FHhc0
ココハナで魅力的なヒーロー…思い当たらないねぇ
ほんと若君は別格

974花と名無しさん2018/05/25(金) 23:00:26.89ID:xhIBEsNs0
上のほうでアシガールが喪女の夢みたいに言われてたけど
唯は身体はってヒーローのために動いてるし、文字通り命かけてるし
受け身のヒロインが何もしないのにいきなりチヤホヤされて愛される漫画じゃないから
喪女の夢とは違うと思うなぁ

主人公がヒーローに助けられるより、主人公がヒーローをたくさん助けてるから
喪女がラッキーでイケメンに愛されてる感があまりない

975花と名無しさん2018/05/25(金) 23:04:05.67ID:LlVTP6is0
若君は画力もあるでしょ
若の中身は人間味のない、いかにも作られた超理想の夢のような男子
でもそれは現代の男じゃないからスンナリ受け入れられるってだけ
そもそも森本さんの描く男キャラって
少女漫画界で1〜2位を争うほど巧いしカッコいいんだから
高台家もたまらんかった
ただ男キャラが感情面であまり動かないからヒロインが頑張る、そういう世界
唯は体も張ってるけどな

976花と名無しさん2018/05/25(金) 23:19:28.40ID:NGK6FHhc0
森本作品はヒーローもヒロインも惚れるだけの説得力がある、魅力ある人間だから作品も面白い
ヒーローヒロインどちらかがっかり、もしくは両方がっかりパターンが多すぎる

977花と名無しさん2018/05/25(金) 23:25:50.24ID:2l5jjW4f0
>>974
何の取り柄もない平凡な女…とは遠いところにいるよね

978花と名無しさん2018/05/25(金) 23:35:21.66ID:NGK6FHhc0
小畑友紀先生落としたのかな
表紙にも名前ない
予告詐欺…

979花と名無しさん2018/05/25(金) 23:44:05.00ID:xhIBEsNs0
>>977
あそこまで命かけて守られたら、まぁ若君も惚れるよねwと思う

980花と名無しさん2018/05/25(金) 23:58:13.02ID:XlA0BD370
現代設定でも昔設定でも、完璧すぎるキャラには魅力感じないなぁ

981花と名無しさん2018/05/26(土) 00:21:50.99ID:doCEJ80b0
まあダメンズ好きもいるよね

982花と名無しさん2018/05/26(土) 00:33:17.28ID:JaxJLVC/0
>>978
いくえみさんの連載終わったのにね
いつもお手伝いしてたみたいだからさ

彼と恋なんて、まだ続いてんだね
まぁまぁ売れてるから引き伸ばしだなこりゃ
パン屋は完結したのかな
載ってなかったみたいだけど

983花と名無しさん2018/05/26(土) 00:45:04.21ID:9KLbwR4V0
>>981
ダメンズが特に好きなわけでもないな
老若男女、人種、時代、世界を問わず、美点と欠点を併せ持つキャラが好きなんだと思う
あくまで個人的な好みだけど

984花と名無しさん2018/05/26(土) 00:47:47.41ID:pvcZ5++X0
次スレは?

985花と名無しさん2018/05/26(土) 00:58:15.84ID:o4TG76Rw0
立ててくるよ

986花と名無しさん2018/05/26(土) 00:59:07.09ID:o4TG76Rw0
どうぞ
Cocohana -ココハナ- 12冊目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1527263926/

987花と名無しさん2018/05/26(土) 01:25:43.51ID:pvcZ5++X0
乙ー

新着レスの表示
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
レスを投稿する