囲碁始めました
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今年から囲碁始めたものです。
ルールをなんとなく覚えたので、野狐登録してきました。
今の勉強法だけど、「世界一やさしい手筋と詰碁」と適当なアプリで詰碁を解いてます。あと対局を1日に数局。
「世界一」が終わったら「ひと目の詰碁、手筋」を読む予定です。
勉強の記録用にスレ使います。
アドバイス等いただければ幸いです。 なんというか…人間味の無い碁ですね
がんばってください Footage of Korean women sexually enslaved by Japanese soldiers in WWII revealed for the first time
第二次世界大戦で日本兵に性的に奴隷にされた韓国人女性の映像が初めて明らかにされた
https://www.youtube.com/watch?v=GIC481VxVlE
412万再生
第二次世界大戦中の日本の慰安婦の性的奴隷化は、両国間の関係を緊張させ続けている未解決の問題の1つです。
しかし、これらすべての数十年後、....日本政府は依然として戦時中の残虐行為を白塗りしようとしています。
日本人として、私は私の学校の歴史教科書でこれについて知らされたことがありません。
誰もそれについて話しませんでした。私はほとんどの人がコメントで言うことに同意します、
日本はこの論争を否定するべきではありません。
とても恥ずかしいです。
ドイツは歴史を後悔している。それで彼らは自分自身を振り返ります
日本は歴史を後悔しています。だから彼らは歴史を歪めている
亡くなった祖父でさえ、日本よりもオランダの植民地化を好むと言っていました。
それは、第二次世界大戦で日本がどれほど悪いかを示しています。
一人の囲碁プレイヤーとして、日韓友好のため、歴史の真実を暴き、日本の嘘を証明しなければなりません。 今日の対局
同じ18kだけど多分格上の人
何もできず降参しました...
https://gokifu.net/t2.php?s=8591610631731822
棋書は「世界一...」を欠眼の章まで読みました
難しい こんにちはー
スレ主さんいらっしゃいますか
対局場の「igo棋院避難所」ってログイン出来たりします?
勉強法関係についてなら、色々アドバイスできるはずです >>11
おお! ありがとうございます!
土曜日で空いているお時間ありますか? >>13
了解です、
16時頃igo棋院避難所でお待ちしてますね! 今日はありがとでした
色々お話できて嬉しかったです
その上でスレの方向性ですが、
将棋を関係ないスレにして、
私「めざせ上達」が師匠的な感じでかかわる
そんな感じなら差別化できると思いますので、
とりあえず続けてみては、と思います
ただ、規制に巻き込まれて
今満足に書けなくなってしまってて
書き込みがほとんど出来なくなってます
スミマセン >>15
こちらこそありがとうございました。今後の勉強の方針を立てられてよかったです!
・今日の対局
ポカぼっと 9路盤 5子 5勝2敗
時々アタリを見逃してボコられます...
明日は4子の予定 >>16
規定の成績に達しましたので
[30級]
を進呈します!
これからも頑張って下さいな! 今日の対局
・ポカぼっと 9路盤 4子 5勝2敗
置き碁とはいえ、油断してるともっていかれます... >>18
続きましたね!
規定の成績に達しましたので
[25級]
を進呈します!
この調子で頑張って下さい♪ •ポカぼっと 3子 2勝3敗1引
置碁なのに勝てなくて悲しいです...。
ここら辺がちょうどいい気がします >>20
まずは、自分の客観的な実力を見つけるところからがスタートです!
延々と19路互い先を打ち続けると、
どこかでドロップアウトしてしまいやすいですからね
まずは、対局の体勢が整っただけでも
ステップアップです!
もう少し時間を使って考えて打つことと、
打ったあと、自分で検討する習慣をつけてみてください
悪い手をみつけて、それを直すことで囲碁は上達していきます
あとは自分の実力を謙虚に受け止めて、
日々精進です!
まだ5勝5敗のチャンスは残っていますよ! >>21
自分なりに検討してみたいと思います!
焦らずに一つずつ登っていかないとですね。 追加4勝
コツというかcpuの癖が分かりました
こんな事していいのか。 >>24
6敗した時点で、0勝0敗にリセットして下さい
棋譜検索で、カウントを数えてみて下さいな >>24
17日の時点で、3勝5敗1分
18日に最初に負けてリセット
その後4勝3敗
その後4連勝
都合8勝4敗ですかね?
カウントは正確にお願いします(汗 >>24
ちなみに、
癖をついて勝てるならばそれでもかまわないと思ってます
癖を見抜けるのも実力のうちだと思いますんで
ただ、それが卑怯に思うようなら違う手を選んで下さい。
それはお好みでどうぞ
何はともあれ
規定の成績に達しましたので、
[20級]
を進呈します!
一局一局を丁寧に、頑張って下さい♪ >>29
分かりました!
とにかく自分の石を繋げるように、相手の石を切るように打つと勝てる事に気が付きました
いよいよ2子ですか...。
ここからは長い戦いになりそうです。 しかし、すごい対局量ですねぇ
これは囲碁、はまっちゃいましたね!(笑) >>30
自分の石をつなげる
相手の石を切る
とても良い気づきですね!
むっちゃ大事なことです
長い闘いになっても、
こんな感じで一歩一歩何かを手に入れていけば、
きっとそこを抜け出る日が来るはずです
応援しています♪ >>24
囲碁で好手を打ち続けるのはハナから無理なので相手の癖を見抜いてそれに合わせて打つのは立派なセンスだと思います ・本日の対局
ポカぼっと 2子 2勝3敗
断点を狙われてボロボロになるケースが多いみたいです
勝った棋譜と負けた棋譜をそれぞれ1つずつ貼ってみます
https://gokifu.net/t2.php?s=9281611032724418
https://gokifu.net/t2.php?s=2591611032643575
また夜に対局すると思いますが忘れそうなので報告しときます。 >>34
勝った棋譜は素晴らしいですね!
始めて3週間でこれだけ打てれば大したものですなー >>35
相手が初手でこのように打ってくれたら勝てるんですけど、いきなりつけられたりすると崩壊しますね... >>36
自分で課題に気づけるのはgood!
負けた棋譜は上達のヒントの宝庫なので、
「負けるなんてくやしい! どうやったら勝てたかとことん探るぞ!」という姿勢で
自分から積極的に検討していこう! 負けず嫌いは上達の素だよ!
対局数はもう十分すぎるほどなので、後はigo棋院避難所の「検討部屋」なども利用してみてねー >>34
負けた棋譜について、
ポイントは左下の黒がいつの間にか囲まれてしまったところだねー
黒6,8,10、12あたりでは、左下の黒から「二間ビラキ」(二つ間を空けて打つ)と上手く守れるよ
黒12では「三間ビラキ」を打てたんだけど、惜しい!
これは真ん中に打たれると左右がつながりにくいので、割かれてしまったねー
左下の黒の黒が守れていたら、十分勝ち碁になったはず!
「相手の石が来て切られたり囲まれる前に守る『防御力』」が課題なので、
「絶対切られないぞ!」と一手一手相手の手を予想しながら打ってみて下さいな! >>33
気にせずバンバン癖を使わせていただきますね
>>38
なるほど!
上辺が落ち着いて、ここからどう打とうか迷ったんですよね。
とりあえず星に打って広く陣取ろうと思っていたのですが、まさにその通りで間に入られてしまいましたね汗
1つでも取られてしまうとそこから崩れてしまうので、やはり防御力大事だとしみじみ...
右側で2眼作れたのは嬉しかったです笑
今日分の報告は後でします!
昼間に熱くなりすぎて連敗してしまいましたが...
取り返します 「igo棋院避難所【級位】」 (暫定版です、随時改訂中)
【40級】ポカぼっとに9路7子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【35級】 〃 9路6子局
【30級】 〃 9路5子局
【25級】 〃 9路4子局
【20級】 〃 9路3子局
【15級】 〃 9路2子局
【10級】 〃 9路コミなし先(定先)
【9級】レイぼっとに13路3子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【8級】レイぼっとに13路3子局、「10戦して7勝3敗以上(勝率7割)に準じる成績」を残す(※【9級】取得後)
【7級】レイぼっとに13路2子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【6級】レイぼっとに13路2子局、「10戦して7勝3敗以上(勝率7割)に準じる成績」を残す(※【7級】取得後)
【5級】レイぼっとに13路コミなし先、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【4級】レイぼっとに13路コミなし先、「10戦して7勝3敗以上(勝率7割)に準じる成績」を残す(※【5級】取得後)
【3級】レイぼっとに19路4子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【2級】レイぼっとに19路3子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【1級】レイぼっとに19路2子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す 書けたり書けなかったりする妙な規制が、
今のところ解かれているようなのでようやく貼れました!
改めてご説明しますと。直近10戦で、5勝5敗が基準の場合
「5勝した時点で昇級して0勝0敗にリセット」かつ「6敗した時点で0勝0敗にリセット」
となります!
スモールステップで上達できる嬉しさを味わえつつ、
なるべく正確な級になるように随時改訂していますので、
ぜひトリケラ氏も頑張って頂ければと! 本日の対局
・昨日の対局から3敗してリセット
・その後2勝6敗でリセット
石を取られることは少なくなったのですが、5目差ぐらいで負けてしまうことが多いです
左下の白の抑え方を間違えてしまいました汗
https://gokifu.net/t2.php?s=2691611153878396 >>43
2勝はできているのであれば、悪くない戦いぶりですぞ!
ただ、負けが込んできて少し疲れてきたなら、
「練習対局」をして勝ち碁を増やしてから2子局に挑むのをお勧めします!
ようするに「2子局の対局→昇級がかかったチャレンジ対局」ですが、
他に「3子や4子で勝ちやすい練習対局を打って、勝ちまくって気力を充実させる」のはオッケーですよ!
山登りでも、ブリザードの中、焦って強行突破しようとしても難しいですよね?
そういうときは、「ベースキャンプ」を張って、天候が良くなる時を待つわけです!
カウントは2子の対局だけですから、ぜひやってみてください! >>43
うおお!3目! いい勝負じゃないですかあ!!
勝ち負けは別として、こういう碁を打つと上達していくんですよ、これこれ!
講評:
黒10までは、ほぼカンペキです
黒12は、守りの意識という点ではいいですよ!
ただ、切られてもシチョウで取れるので、それを読んで手抜ければもうバッチリでしたね
既にヨセに入っていますので、左辺へ「二線のコスミ」を打つのが大きいです
黒14も防御力確実にアップしてますのでVerygood! この一手です!
白15が「二線のコスミ」です。相手に打たれてどんどん減らされた実戦と、
自分がもし打って相手を減らした差を想像してください。見た目以上にデカい手です
黒18も防御意識があって良いです。ただ、一度左に出て「切るぞ!」とやってから
黒18を打てればナイスです! 白21とピンとした形で打たれてちょっぴり損しました
黒28は惜しい!ちょっと遠慮しすぎました。もう一つ上に打つとはっきり得していました
黒30ははっきり不要な一手ですので、細かい碁では気をつけましょう
おそらく「黒28を一つ上→白29をその上で押さえる→黒は右上の一の二に詰めて目を完全にする」
この順番で打てていれば「黒1目勝ち」になっていたかもです! >>45
2目のコスミかなり強力なんですね...
1手損するだけでここまで地が変わるとは思っていませんでした。
今日の対局
・ポカぼっと 2子 5勝4敗
かなり苦しかったんですけど5勝できました!
棋譜全部貼りたいぐらいなんですけど、とりあえず5勝目の棋譜を。
https://gokifu.net/t2.php?s=7351611202432051 >>46
おおお! 2子局達成しましたか!
おめでとうございますーーー
おそらくかなり苦しかったと思うんですけど、
やっぱり苦しんで、苦しんで、それでも「勝ちたい!」と願う「必死さ」「本気さ」が
棋力を押し上げてくれるんだと思うんです
でも、その分勝ったときにはとびっきりの喜びのはずなので、
少しずつ囲碁の楽しさが分かってきたんじゃないですか?
2子局は、これまでの人もかなり苦戦した人が多かったと思うので
それを数日でクリアしたのは中々のものですよ!
いよいよ「コミなし先」は「9路卒業」を賭けたチャレンジになります
かなりの関門なはずなので、
>>44でお話しした「練習対局」を有効活用して登頂にチャレンジして欲しいと思います!
いいですか、焦ってはダメですよ。焦ったら雪山は遭難しますから。
「ベースキャンプ」をしっかり張って、打つときには1局1局にエネルギーを注いでください!
あとは・・・局後の検討に加え、ぜひ、
>>37でお話ししたigo棋院避難所の「検討用」の部屋を作ってまずは自分で検討を!
負けず嫌いに上達有り、です! >>46
追伸
「二線のコスミ」の大きさに気づかれましたか! ナイスです!
囲碁は三線と四線を主に打っていくゲームなので、
大体の三線や四線を打ち終わった中後半にはかなり大きな手になりますなー
打てるチャンスを見つけたら、どんどん打っていって良いときが多い手です!
後は>>46の終局図、もし左上の白から動かれたら絶対生かさずに打てる自信はありますか?w
おそらく、今の棋力では結構生きられちゃう気がするんです
左上のぽつんとした白に対しても、二線にコスミを打って狭めておけば安心です
(それで生きられてしまったらもうドンマイですw)
地を数えてみて、大きく勝てそう・・・
というか33目は勝ちすぎレベルなのでどこか落とし穴があるかもしれない、と考えるといいですね!
そういうときは、念を入れて相手からの手をなくすのは立派な一手と考えよう 規制が今のところ引っかかってないので、
「昇級のお知らせ」をかねてからお渡ししたかった認定状方式で進呈します!
それではどうぞ! 励みにして頂ければと!
【igo棋院避難所 級位認定状】 トリケラトプス 殿
あなたは囲碁をよく精励し、その結果一定の成績が認められました
その功を称え、【15級】をここに認定します
2021/1/21 めざせ上達 より あと、今週の土曜日は昼間がちょっと忙しくなりまして、
土曜日の夜か日曜日にお時間ありますか?
ありましたらご希望の時間を宜しくですー 3子置かせてウォーミングアップした後に互先したんですけど、1勝5敗でした
大石取られたりは少なくなったんですけど、じわじわと地を広げられて負けてしまいます >>51
オッケーですよ!
ではでは日曜日の13時に、igo棋院避難所でお待ちしています! >>52
ちなみに「互先」はコミ6目半のどっちが黒になるか白になるか分からない対局のことですので、
「コミなし先」または「定先」ですねー >>52
あれ、棋譜検索してみましたけど、
途中からコミが6目半入っているのでホントに「互先」になっているみたいな?
「互先」以上は今は打つべきではないので、設定ミスなら次から気をつけてくださいなー >>55
えっ!コミ無し黒番でいいんですね!
少し希望持てました...
日曜日よろしくお願いします。 あとは、ちょっとこれは対局数がいくらなんでも多過ぎです(汗
今日だけで26局?ぐらい打っているではないですかw
1勝5敗どころじゃないですよ、
カウント数えられないぐらいの対局数になっちゃうのであれば
それは上達しないのでダメです!
これは厳しいかもしれませんが、打ち過ぎははっきり上達を阻害するのでマズいです
たくさん打つのは大事なことですが、一局一局なにも学ばないのであれば次回も同じように負けますよ!
「対局したら一局一局自分で局後検討して、敗着を見つけてどう打てば良かったかを探す」
これを必ずお願いします、
「じわじわと地を広げられて負けてしまう」という課題が見つかったのなら、
そこから考える突破口がきっとありますよ!
そして、自力で検討してどうしても勝ち筋が見つからなければ棋譜を張って下さい。
そのときこそが上達するので、バッチリアドバイスしますよ!
あとは「少し打ったら『検討用』碁盤をigo棋院避難所で作ってときどき自分の対局を見直す」
スルーはダメです。ちゃんとやりましょう
(検討用の作り方が分からなければ聞いて下さいね) >>56
ですです、コミなし先でいいんです
現在の昇級基準は>>40をご確認のほど! 具体的な目安は
・9路の対局→早打ちが悪いわけではないですが、負けてるなら無策。今のトリケラ氏の場合5〜10分は思考時間をかけましょう
・検討→ちゃんと敗着を探して勝ち筋を考えれば10〜30分ぐらいはかかります
よって、ちゃんと一局に向かい合えば、9路でも一局当たり15〜40分ぐらいはかかるんですよー?
まずは「上達する習慣」をととのえていこー! 初めまして。私は去年の11月頃に囲碁を始めた初心者です
たまたまこのスレッドを見かけましたので、スレッド主様がよろしければ
私もここに勉強したことを記録したいと思っています
とりあえず本日打ってみた対局の棋譜を書き込ませていただきます
ポカボット2子局黒10目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=1811611339513609
対ポカボットコミなし黒1目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=5091611339641547 >>57
すみません。
ついつい熱くなって沢山打ってしまいました。
>>62
お気になさらずにどうぞ。 >>62
おお! 棋譜日記の仲間入り、私としても大歓迎です!!
こちらこそ宜しくですー
早速棋譜を見させて頂きましたが、
いやー、対局ですがこれ、一手一手とても丁寧に打たれてますね!
コメントを入れてくださったという手間をかかることも含めて、
非常に質の高い検討で感服しました!
これだけの検討のクオリティなら、もうこのような対局を続けて頂ければオッケーですね、
ぜひ、一緒に「igo棋院避難所【級位】認定チャレンジ」に参加してくれれば嬉しいです!
もし参加して頂けるのであれば、
>>62氏が張って下さった棋譜から取り組み方を考えると、
まずは【15級】(ポカぼっと9路2子局で5勝5敗以上)を目指してみませんか?
現状の詳しい昇級基準は>>40に張ってあります。どうぞよろしくです! >>63
まあ、私もどっちかといえば熱くなる方なので気持ちは分かりますw
負けたときは19路10局ぐらい一日で連打してしまったりするので人のことは言えないですなw
そこのところはご安心ください。そういう人はきっと多いですw
実際、やっぱり「囲碁に熱中して、夢中になって打てる」っていうのも上達の一つの用件ではあるはずなので、
アツくなれるのは、決して悪いことではないです。クールな理性とバランスをとっていきましょう! >>64
いや、驚いた!
トリケラ氏、ずいぶん「上達しやすい対局習慣」になってきましたね!
・対局量が適切、つまり一局の思考時間を増やして質を高めることを心がけてくれた
・自分用メモで、自分なりに一局一局検討したことが伝わってくる
この二つが格段に進歩してます!
負けてはいるけど、この負けはいいんです
次に生かそうとする姿勢が段違いなので期待が大きくアップです
ぜひこの調子で! >>63
ありがとうございます。続けさせていただきます。よろしくお願いします!
>>65
これからよろしくお願いします!まずは>>40に従い15級目指して、9路2子局頑張りたいと思います。
めざせ上達氏のレスを読む前に打った二局
対ポカボットコミなし白中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=4941611414238919
対ポカボットコミなし白2子勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=9621611414257687
この二局は一局目のポカに引きずられ二局目が消極的になってしまいました。
対ポカボット2子局 https://gokifu.net/t2.php?s=2361611414280407
2子局はこれで2勝0敗になります。
考えてみてはいるのですが、三間に開いている場所に打ち込まれたときの対処がよく分かっていません。
なにかコツなどはあるのでしょうか? >>68
いや、改めて見てもやはりご自身での検討が丁寧かつ的確ですねー
誰もがパッとこういう検討ができるってものではないですよ?!
62氏には「検討のセンス」というべきものを感じます!
この調子でいきましょう! >>68
三月氏、すみません!
色々三間ビラキについて書いたのですが、
規制を食らってしまい書けませんでした
三間ビラキは「打たず」2間ビラキにするのがオススメです! >>69 , >>70
ありがとうございます!その日の時間などによって左右されそうですが無理せず検討がんばります!
三間ビラキを打たなければいいというのは言われてみると目からウロコですね
次から二間で打つように意識してみます
今日の対局(めざせ上達氏のレスを見る前だったので三間に打っています)
対ポカボット2子局 持碁 https://gokifu.net/t2.php?s=5701611468362926
対ポカボット2子局 黒11目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=8221611468416894
三間にヒラくとどこかが弱くなってしまうパターンが多いですね
めざせ上達氏のレスを見た後に打った二間を意識した一局
対ポカボット2子局 黒13目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=2041611480615175
しっかり自分の石が繋がるので安心して打てますね
2子局はこれで4勝1分です。置碁で持碁になった場合は負け扱いだったでしょうか? >>71
ジゴはそのまま引き分けでカウントして下さい♪
2子局は、あと一勝すればオッケーです! 勢いに乗ってもう一局打ちました!
対ポカボット2子局 黒19目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=3411611491338369
勝てました!10級を目指し、9路コミなし先(定先)がんばります! >>72
引き分けカウント了解です!引き続きがんばります! >>73
規制中のため最小限で申し訳ありませんが、
おめでとうございます!
三月 殿
規定の成績に達しましたので
[15級]
を進呈します!
次はいよいよ関門と言われる10級です
この調子で頑張って下さい♪ >>75
ありがとうございます!15級うれしいです!10級目指してがんばります!
今日の対局
対ポカボットコミなし白10目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=6181611568691982
対ポカボットコミなし白6目勝ちhttps://gokifu.net/t2.php?s=821611568921649
対ポカボットコミなし黒5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=6291611568982185
対ポカボットコミなし白中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=2691611569054025
対ポカボットコミなし黒10目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=3861611569157235
対ポカボットコミなし白4目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=9001611569305965
2勝4敗
確かにこれは関門ですね…置石がないので手堅く打っているだけだと勝てないことが多いです
しかし、地を広げようと無理をすると咎めてくるのでバランスが非常に難しいです
現状だと三連勝は厳しそうなのでリセットになるかもしれませんが、10級目指して引き続きがんばります! >>76
負け越してはいるものの、2勝できているので中々のものです
このスレを見ているであろう、他の方々にも参考になる良質な対局ですね! >>78
この調子で継続できているうちは言うことないですw
規制で思うように書けないので、
これを続けて頂ければ助かります(>_<) ここ2週間ぐらい忙しいので囲碁が出来ません><
日曜の例会も参加出来ません...。よろしくお願いします。 >>80
りょーかいです!
自分の時間を優先して頂いて、
また時間ができたら声をかけて下さいねー >>81
おおお! やりましたね!おめでとうございますーーー
これからは「レイぼっと」と引き続き対局して、腕を磨いていって下さい!
さらなる囲碁の世界が、三月氏を待ち受けていますよ!
三月 殿
規定の成績に達しましたので
[10級]
を進呈します!
ここからは世界が広がる13路です!
この調子で頑張って下さい♪ >>83
ありがとうございます!13路はほとんど打ったことが無いので楽しみです!
今日の対局
対レイぼっと3子局 黒7目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=5191611833134685
とりあえず一勝です
13路は広くて、どこに打つか難しいですね
どの手が良い手でどの手が悪い手かというのがまだよく判断できていません >>84
13路初対局でこれだけ打てるのはスゴイ!
いや、正直最初から勝つのは難しいかもしれないと思ってたんですよねー
これからどの手が良い手でどの手が悪い手か、
どんどん打つ中で分かっていくはずです
やっぱりその「ヒラメキ」が囲碁の醍醐味の一つですので、
どしどし経験を積んでみて下さい。楽しみです! >>84
追伸
ちなみになんですが、
今週「土曜日の22時」からか、
または「日曜日の21時」からか、
三月氏にお時間あったりしますか?
現在、〈めざせ上達会〉的なものをこの時間で開いていたりするのです・・・! >>85 , >>86
なるほどヒラメキですね!実戦を通じて慣れていきます!
土曜日の22時なら時間ありそうです
よろしくお願いします! >>87
おお! ありがとです!
それでは土曜日の22時、igo棋院避難所でお待ちしてます<m(__)m> >>88
よろしくお願いします!
今日の対局
対レイぼっと3子局 黒9目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=2781611921978116
2勝0敗
最後に一波乱ありましたがなんとか勝てました >>89 >>90
黒4は隅の方から押さえるのがより良い手になりますが、
全体的に力みが無く自然な手を打てています!
センスがあるキレイな碁です
勝てる内は私の細かい手直しは無いほうがいいと思いますので、ゴーゴーですw 今日はありがとうございました、華やかな会を開催できてめっちゃ楽しかったです!
かつての囲碁きっずの「遺産」ともいえる、「Q位認定」いかがでしたでしょうか、
(手合い割表などの詳しいことは、改めて>>42をご覧下さいませ)
三月氏も囲碁を楽しんでいてくれていれば、とても嬉しく思いますー
ひとまず!初Q位認定初合格、おめでとうございますーーー
【igo棋院避難所 Q位認定状】 三月 殿
あなたは囲碁をよく精励し、その結果一定の成績が認められました
その功を称え、【15Q】をここに認定します
2021/1/30 めざせ上達 より 本日はめざせ上達氏の上達会に参加させていただきました
自分の対局も、将棋一級氏の対局観戦も非常に勉強になりました
ありがとうございました!
今日の対局
13路
対レイぼっと3子局 黒中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=1951612018892533
対レイぼっと3子局 黒9目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=4051612018968422
Q位認定
9路盤
対めざせ上達氏3子局 黒2目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=8361612018719043
15Qになりました!引き続きがんばります! >>92
大変勉強になりました!ありがとうございました!
Q位認定は自分より強い方に教えてもらえるので得るものが非常に多くて良いなと感じました! >>93
おお! これで対レイぼっと3子局、4勝0敗ですかー
あと1勝で【9級】となります!
これは5連勝期待しちゃいますねー 〈全体連絡〉
今後の予定なのですが、
ひとまず〈目指せ上達会〉は「毎週土曜日22時ごろより」の週1開催として参ります
もしもこのスレを見ている方で、三月氏の他にも参加したい方がいらっしゃる場合、
まずスレの方へ棋譜日記に参加してもらって、見込みがある方には私からお誘いしたいと思います
その方の時間が合わなければ、私がいける時間であれば活動を増やすという感じです
会員制サークルみたいな感じとお考え頂ければと!
やる気ある方は誰でもウェルカム! 宜しくですー <m(__)m> >>96
了解です!参加できなそうなときはこのスレッドで連絡させていただきますね
今日の対局
対レイぼっと3子局 黒11目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=6821612099641087
対レイぼっと3子局 黒中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=251612099661146
5勝0敗達成→1勝0敗ですね
今の所調子が良いです >>97
おお! あっさり5連勝いけちゃいましたね!
おめでとうございますーーー
落ち着いた棋風の三月氏は、13路と相性がいいのかもしれませんねー
【8級】は7勝3敗とハードルが上がります、最短で残り6連勝すれば達成ですぞ!
4敗した時点でリセットとなりますので、油断召されぬよう……
【igo棋院避難所 級位認定状】 三月 殿
あなたは囲碁をよく精励し、その結果一定の成績が認められました
その功を称え、【9級】をここに認定します
2021/1/31 めざせ上達(B級認定員) より >>98 ついに一桁級!うれしいです!
少しでも気を抜くと負けてしまいそうなので気を抜かずにがんばります
今日の対局
対レイぼっと3子局 黒4目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=5991612180639729
2勝0敗
なんとか勝てましたが危なかったです黒40が怪しかった気がします >>99
楽勝過ぎるよりも「いい勝負」のほうが上達しますので、
苦戦したからこそ得られるものがきっとあるはずです!
今回は黒40関連のところですねー、かなり勉強になるところです
これについてなんですけれど、ご自身の検討での「2」のトビから、
一応部分的には取れる・・・はずなのですが、かなり難しいところですねー
まずはそのトビから取る手段をキチンと打てるなら中〜上級はありますし、
この局面ではダメ詰まりやキリの味もあって、私でも簡単にはこの時点での無条件取りを読み切れないです
また、周りに黒が多く取れそうなんでタイミング的にも一手入れづらいところであるというのも確かです
ですので今の段階では、正直、コウにして地合で勝ち切れればオッケーという感じだと考えて下さいな! 私も相当、自分の勉強から離れているので、
三月氏に触発されて、久しぶりに棋書を手に取りました!
山のようにある積ん読の中から選ばれたのはこの本です!
「筋力をつける基本詰碁 150題」高尾紳路(成美堂出版)
第1章 ダメヅマリをめぐる詰碁
正解率27/35 八割切っちゃいましたか・・・
確かに筋トレするような問題が多い印象です
これは効きますね・・・ いやあ、でもホント久しぶりに詰碁をやったので気持ちいい爽快感!
うおおおお詰碁だぁああああって感じで楽しいですねw
アタマの錆び付きが取れていくような、そんな気がします
やっぱり詰碁って面白いんですよ! つい夢中になっちゃうんです
夢中になった先には仕事の山が待ち受けているんですがね! >>100 , >>101
やはり難しい局面なのですね…
しっかり読み切れる基礎力をつけるためにも、詰碁などもがんばります!
人に教えていくことで自分自身のモチベーションアップにもなるのは素敵ですね!
今日の対局
対レイぼっと3子局 黒11目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=7301612274953270
3勝0敗
三々に入られた対局でした どこまでで一段落として、他の場所に向かうかが難しかったです >>102
まだ難しい問題は分かりませんが詰碁はパズルゲームみたいな感覚で楽しいですね
お仕事は…がんばってください!(@_@;) >>103
おお! 順調ですねー
もし白31で伸びられたとしても、一応
上からアテ→「もう一本上からアテ」
を打てればシチョウで取れていますが、ちょっとヒヤリとしたかもですねw 追伸
どこまでが一段落、というのは中々難しいところがあるので、
それを感覚的に判断できる三月氏は棋風として大局観が優れている感じを受けますなー
結構地を取られてくると手に焦りが見えてくるものですが、
三月氏にはそれが見られません。「これで十分勝てる」という感覚が光っています >>104
詰碁は簡単めのものをやって楽しめるのが一番です
だんだん勝てなくなってきましたら、オススメの棋書についてはまたご案内できればと思います
今は見守るのが最良の一手という感じですのでw
さて、今日の
「筋力をつける基本詰碁 150題」高尾紳路(成美堂出版)
第2章 筋と急所を磨く詰碁
正解率29/35 辛うじて8割乗りました!
(私に取っては簡単目のを選んだはずなんですが相当苦戦してポロポロ落とすので、
要するに丁度やり頃の本なのでは・・・?)
アタマがジーンとしびれてますが、それが快感・・・!?
導入で書いてある「筋と急所に強くなる特効薬はない」っていうのが至言です
高尾九段の正々堂々さが伝わってくる物言いですね まあ、もちろん詰碁はお気楽に楽しいというものではないです
「楽しい」とは書きましたが、やっぱりそれは間違いないところはあります
頭が痛くなって苦しさとキツさはどうしても伴いますが、
ただ、それが自分を鍛えて乗り越えさせてくれるという意味での、
「トレーニングして出来なかったことが出来るようになる」
「過去の自分を乗り越えさせてくれる」
そういうことを含めた上での「楽しさ」ですね! 今回の
「筋力をつける基本詰碁 150題」高尾紳路(成美堂出版)
第3章 スペース攻防の詰碁
正解率22/30 八割弱
やはり「筋トレ」的なイメージ、
要するに形や急所に打てばそれで終わりというわけでは無く、
自分の頭で丹念に読まないといけない詰碁が多い印象を強く受けます
ハードなトレーニングをしている感覚ですが、こういうのが効くんだろうなって感じです! >>めざせ上達氏
白31でノビたときの対処は完全に見落としていましたありがとうございます!
大局観磨いていきたいですね
今日の対局
対レイぼっと3子局 黒6目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=5531612363696522
一応勝てましたが、感覚的には途中までは負けるかなと思っていました
白13辺りへの対応と白39の打ち込みへの対応が問題だったかなと思います ちなみに、私は実戦と並行したトレーニングとして
ひと目の詰碁、ひと目の手筋、置き去りの傷を探せ、布石の基本と急所、第一線の死活
をそれぞれ一日5問ずつ程度解いています
ひと目シリーズと置き去りの傷を探せは現在3周目に入ったくらいですが、
少しずつ身についている気がします >>110
ひとまず4連勝!結構こういう碁で負けるかなあと思っていたのですが、
勝ってしまうのがスゴイですなー
これはゴールが見えてきましたね、あと三つ!
見えた課題に兜の緒を引き締めていきましょう! >>111
ひそかに棋書むっちゃやってるじゃないですかw
しかも本のセレクトが、
私がお勧めしようとしていたオーソドックスで質の高い良書ばかりw
(ちなみに『第一線の死活』は『第一感の死活』ですか?)
どうりで実力がいつの間にか上がってきてるるわけです
しばらくはそれらの本があれば棋書は申し分ないですよw ・お薦め「詰碁」ルート
『世界一やさしい手筋と詰碁』(入門〜15級ほど)
『はじめての詰碁』』(入門〜15級)
『やさしい詰碁』(20級〜10級)
『ひと目の詰碁』(15級〜5級)
『第一感の死活』(10級〜1級)
『初段合格の死活』(3級〜初段)
・お薦め「手筋」ルート
『世界一やさしい手筋と詰碁』(入門〜15級ほど)
『ひと目の手筋』(15級〜5級)
『強くなる手筋』(10級〜1級)
『初段合格の手筋』(3級〜初段) 個人的に構想したルートはこんな感じです、
様々な人に好評なようなので、このスレを見ている方にも役立ててもらえれば嬉しいですね
実はこういう「囲碁上達のための棋書ルート考察」も、
「囲碁」という趣味から派生した私の趣味の一つだったりしますw
語りたいですねぇ! いつか時間があれば・・・
・・・が、ダメ・・・! もう寝なければ・・・!
くっ! じかんがたりない! >>めざせ上達氏
棋書も興味あったのでちょこちょこ買っています
すでに積んでしまっているものもありますがw
おすすめの棋書ルートはどんな本を買うべきか参考になってとてもありがたいですね
今日の対局
対レイぼっと3子局 黒中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=6651612445408714
5勝0敗
だんだん7勝が近づいて来ました 引き続きがんばります! >>116
あっとふったつ♪ あっとふったつ♪
【8級】へのvsレイぼっとの昇級基準が三子局になって以来、史上初のストレートなるか?
これは目が離せません・・・! 今回の
「筋力をつける基本詰碁 150題」高尾紳路(成美堂出版)
第4章 三手の読みを養う詰碁
正解率19/25 やっぱり八割弱
最初は筋に気づけば結構スムーズかな?と思ったけれども、
やっぱり中盤はそれなりの筋トレ問題が並ぶ。
ヘロヘロになりながらも、気づけば残り一章。頑張れ自分!w 積ん読しておいて、「後で棋力が上がったら必ず戻ってくるぞ・・・待ってろよ!」
っていう展開もアツいので、ぜひ!w
仕事の山を崩していく→無くなったら棋書を読みたいので頑張る→
→仕事の山が無くなると同時にもう一山増える→無くなったら棋書を読みたいので頑張る→無限ループ
なぜか棋書の山が減らないんですけど、何かがおかしい・・・ >>めざせ上達氏
確かに難しくて読めなかった棋書があとから読めるようになったら楽しそうですね!
お仕事が無限ループしてますね…
今日の対局
対レイぼっと3子局 黒中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=6781612520071728
対レイぼっと3子局 黒11目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=5231612520105429
7勝0敗達成です!2子局はかなり負けそうですが、がんばります! 明日のめざせ上達会なのですが用事があるため参加できなそうです
まだはっきり決まっていないのですがもしかすると来週も参加できないかもしれません… >>120
おお! まさかの5連勝で【9級】+7連勝で【8級】のストレート!
ここまでとは誰が予想したか!
確かに、仰るようにここから段々と坂が急になってくるとは思います。
ただ、今はただ喜びに浸りましょう!
おめでとうございますーーー
【igo棋院避難所 級位認定状】 三月 殿
あなたは囲碁をよく精励し、その結果一定の成績が認められました
その功を称え、【8級】をここに認定します
2021/2/5 めざせ上達(師匠格、B級認定員) より >>121
りょーかいです!
ご都合が合うときに参加して頂ければ大丈夫ですので、
またのお越しをお待ちしてます! 今回の
「筋力をつける基本詰碁 150題」高尾紳路(成美堂出版)
第5章 腕だめしの詰碁
正解率19/25 またまた八割弱
150題終了! 正解率は27+29+22+19+19=116/150
この本には棋力判定表がついてます! それによると正解が
50問以下→7〜9級レベル!
51〜65問→4〜6級レベル!
66〜80問→1〜3級レベル!
81〜100問→初段レベル!
101問以上→二段レベル以上!
となってます。辛うじて一応面目は保った・・・かな? というかきつかったあー!
やっぱり認定ラインはそのぐらいは低めですよねぇ? ・・・って感じです
自分のアタマが錆び付いているのを差し引いても、問題のレベル区分が
初級(9〜7級)・中級(6〜4級)・上級(1〜3級)・初段 って4区分ですが、
割合として「初段」レベルの問題が体感で一番多いので
初級や中級でこれに手を出すと泣きを見ます・・・きっとw amazonの評価でも高く付ける人と低く付ける人に分かれている感じで、
これは今なら分かりますね、問題は良問であるはずですが級位者がポンと手を出したらそうなるでしょうw
「基本詰碁」と題にありますが「有段者にとっての基本」のはずです、これは(汗
高尾九段は池田書店から「○○の基本」シリーズを出してまして、ロングセラーでもありますしおおむね良書だと思うのですが、
ただやはりこれも「基本」とつくわりに結構難易度の高い問題の比率が多い印象があり、
こなせれば良書なんですが、初級者のうちに手を出すと結構大変に感じる人もいるのでは・・・と感じます
「基本基本詐欺」というわけではないですが、高尾九段のもろもろの「基本」がつく本の良さは、
強くなってから感じるものが多いのではと感じました >>めざせ上達氏
ありがとうございます自分のペースでかんばります!
基本といっても(有段者にとっての)基本ということもあるので難しいところですねw
今日は対局をする時間が取れなかったため読んだ棋書を記録しておきます
ひと目の詰碁2部B26-31
ひと目の手筋1部B41-43
置き去り傷を探せ136-140
布石の基本と急所3章31-35
第一感の死活61-65
セキの形がまだ慣れていないので難しいです
引き続き練習を続けます >>127
棋書の記録もナイスです!
対局しなくても日記が続くだけでも効果ありますぞ!
セキの感覚も、理解するのにはいくらか時間がかかると思いますので、
まあ気長に、ですねー 今回の
「筋力をつける基本詰碁 150題」高尾紳路(成美堂出版)
正解率141/150 ←9割以上達成! 所要時間:約2時間 ★「マスター」
〈詰碁・手筋のトレーニング法〉
このスレを見ている方で詰碁・手筋の勉強法を知りたいという方がいましたら、
詰碁・手筋は「簡単なものからレベルごとに1冊ずつマスターしていく」というのをオススメします
「一冊通して解き、パッと見て9割以上解ける」というのが、めざせ流における「詰碁・手筋」の ★「マスター」 です!
ポイントはまず「正解率」です。一冊の中で難易度が大きく違う場合は、章や部分ごとに区切ってもかまいません
とにかく、「自分に合ったレベルの問題はほぼ解ける」まで繰り返すことで正解率が上がっていきます
正解率が上がっていない内は、その詰碁・手筋の一冊はもっともっと理解出来るものなはずです
もう一つのポイントは「解くスピード」です。
正解率が高く出ていても、実戦ではそれがパッと見て出来るレベルでないと使えません
一息に一冊解ききれないうちは、その詰碁・手筋の一冊はまだまだ自分のものになっていないと思った方がいいです
★「マスター」したらその本は卒業です! 新たな詰碁・手筋にチャレンジしていくのがきっと楽しくなりますよ! >>めざせ上達氏
勉強法助かります!
ひと目で解けるまで練習していきたいですね
今日も対局はできなかったので読んだ棋書を記録しておきます
ひと目の詰碁2部B31-35
ひと目の手筋2部A1-5
置き去り傷を探せ141-145
布石の基本と急所3章36-40
第一感の死活66-70
第一感の死活は解けない問題も多いのでとりあえず眺めてみてます(笑)
今週は対局できない日が多そうですが、引き続きがんばります! >>130
三月氏は棋書をこれだけ頑張っているならもう相変わらず申し分ないので、
マイペースで進めて頂ければ大丈夫ですよw
ぐんぐん伸びている最中なので、
あまり勉強法にはこだわらず楽しんで囲碁ができればそれが一番です
逆に無理しないでくださいね、
負担を感じたら「忙しくて今日は無理でした\(^o^)/オワタ」
というぐらいの方がいいですw
気持ちが乗らずに「あ〜、囲碁勉強しなきゃ・・・」という気持ちだと
沈んだ気持ちに引きずられて中々棋力は伸びないんじゃないかなーと思ったりします >>131
確かに趣味ですから義務にしてモチベーションが下がらないようにしたいですね
囲碁とは長い付き合いにしたいです!(笑)
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B36-40
ひと目の手筋2部A6-10
置き去りの傷を探せ146-150
布石の基本と急所4章1-5
第一感の死活71-75
布石の基本と急所は囲碁で一番選択肢が多い序盤の感覚が分かりやすく勉強できるのでお気に入りです
囲碁の感覚がなんとなく伝わってくるのが楽しいです >>132
『布石と基本の急所』依田紀基(成美堂出版)
改めて、これは本当に私も名著だと思います!
現在本屋で入手しやすい(つまり、まだ生き残っている)本の中で、
10級から初段までの布石の感覚を問題集形式で学べる類書は無いのではと感じます
レイアウトも良く、布石における石の強弱にとことんこだわった内容は依田九段の真骨頂ですね!
布石は級位者の時点では修得は難しいので、
私が構想したルートとしてはこれまで「布石」の本は無かったのですが、
この本は必修として入れたいな、と思うほどクオリティの高い本です
私自身、他の人にもお勧めしてます
ぜひそのまま読み進めて欲しいですねー 訂正
×『布石と基本の急所』依田紀基(成美堂出版)
○『布石の基本と急所』依田紀基(成美堂出版) 棋書でいろいろな分野について学べるルートが作れると面白そうですね
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B41-43
ひと目の手筋2部A11-15
置き去りの傷を探せ1-5
布石の基本と急所4章6-10
第一感の死活76-80
以前棋譜並べの本を2冊ほど読んでみたのですが、棋譜並べは同じ棋譜を繰り返し並べるのと色々な棋譜を並べるのとどちらが良いのでしょうか? >>135
棋譜並べは人によって効果のムラが大きく、
勉強方法として確立するのは難しいという感じです
勉強としてはカウントしませんので
「面白いからやる=趣味」でどうぞ
これはこれで、かつて私も楽しんだので
上達はおいておいても、囲碁から半分独立して趣味になる魅力はあります
ですのでご質問への回答としましては
「趣味としてご自身がビビっとくる方!」
でお願いします(笑) >>136
なるほど!それでは趣味で並べたくなったら並べるようにします(笑)
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A1-5
ひと目の手筋2部A16-20
置き去りの傷を探せ6-10
布石の基本と急所4章11-15
第一感の死活81-85
何周もしていくと少しずつひと目で解ける問題が増えてきて成長を感じます >>137
詰碁や手筋を何周もしてひと目で解ける問題が増えて、成長を感じたときの「手応え感」
一度このグッとくる感覚を得たら、その人はきっと囲碁が長い趣味になっていくと思います
そのぐらい、経験したことの無い人には分からないような高揚感があるんですよねー >>138
確かに成長を実感できるとやる気も上がりますね!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A6-10
ひと目の手筋2部A21-25
置き去りの傷を探せ11-15
布石の基本と急所4章16-20
第一感の死活86-90
なかなか実戦ができてないので今度打つときに腕が鈍っていそうで心配です(笑)
今週は打てなそうですが来週からまたレイぼっとへの挑戦も再開しリハビリしていきたいですね >>めざせ上達氏
今週のめざせ上達会も予定があるので参加できなそうです……
来週はおそらく参加できると思うのでそれに向けて練習を続けます! >>139
中々打てなくて「うおおお打ちたいいいい!」
となったときに打つのは非常に良いことです(笑)
そういうモチベーションの高い対局がきっと上達につながるはずです >>140
りょーかいです!
それでは来週を楽しみにお待ちしてますねー >>139
改めて、
多少打たずに鈍ったとしても
打ち過ぎるよりはしっかり棋書を読んでしっかり一つ一つ会得して、
力をためて行く人のほうが上達していきやすいですのでいいですよ!
対局は一手一手からいかに学べるかが大事ですが、
どうしても打ち過ぎるとそこが散漫になってしまうんですよねー
一方棋書はしっかり適切なレベル・方向性のものを選べば、読めば読むほど力になっていきますから
読んだだけ得していくという寸法です
棋書を自分のものにして実際の棋力が上がっていれば、自然と対局にも勝てて級が上がっていきますよー 私も引き続き「【棋書】 積ん読崩し作戦」を少しでも企てていきたいと思います
そうしないと、本が多すぎて自分の寝床に崩れてきそうな気がするんですよね!
(若干マジです) >>めざせ上達氏
囲碁のモチベーションは今のところ結構高くていい感じです!
かなりの積ん読のようですね…私も何かと積んでしまいがちなので気持ち分かります(笑)
しっかり力をためたいと思います!
今週は何局か囲碁クエストで9路盤対局をしたのですが、今はスマホしかないので検討がしづらい&持ち時間が結構シビアという感じで、
対局をするときはしっかり検討など含め考えて学ぶというのは非常に大事だなと実感しました
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A11-15
ひと目の手筋2部A26-30
置き去りの傷を探せ16-20
布石の基本と急所4章21-25
第一感の死活91-95
今週は棋書中心に力をためる週になりました
この勉強の成果を感じられるときが楽しみです! >>145
ああ、「囲碁クエスト」を利用してみたんですね!
ここの「対局場の利用法」を書いておきますと
囲碁クエストはお察しの通り、「打っても上達する対局場では無い」です
ですので、日々の勉強としてはこれもカウントしません
たとえ打ったとしても報告しなくていいですし、棋譜も張らなくて結構です
そのかわり「気晴らし」や「腕試し」として囲碁を楽しもうとする限りは、非常に向いています
「スマホで気軽に囲碁」という革命を起こした対局場であることは公平のためにつけくわえておきます ・「適正な手合いでの質の高い対局」→「敗着を見つけどうすれば良かったか解決できる検討」
・「自分のレベルと方向性にしっかり合った棋書」→「正解率とスピードを踏まえた ★マスター」
これが〈めざせ流〉における上達の大黒柱です...φ(.. ) カキカキ >>めざせ上達氏
囲碁クエストの使い方了解です!もっと囲碁がうまくなったら囲碁クエストも挑戦していきたいですね
上達の大黒柱をしっかり覚えておきます!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A16-20
ひと目の手筋2部A31-35
置き去りの傷を探せ21-25
布石の基本と急所4章26-30
第一感の死活96-100
そろそろレイぼっととの対局を再開できそうです
2子局楽しみです! >>148
そろそろいけそうなんですね、レイぼっとチャレンジ再開に大期待です!
後は大きな地震がありました このスレを見ている皆様の無事をお祈りします さてさて! 今回の「【棋書】 積ん読崩し大作戦」
棋書の山の中から、今回選ばれた栄えある本は……
『ひと目の2択 一手の価値編』二十五世本因坊治勲(マイナビ、囲碁人文庫シリーズ)
でございます!
第1章 序盤
正解率49/49 やったね! やっぱりサクサク解けると爽快ですなー ほとんどの配置が一緒で似ている二つの状況を見比べて、
どちらが価値の高い方かを当てるという構成が良く考えられてますねー
ほんのちょっとで「一手の価値」が全然違うということが浮き彫りになるところがVeryGood!
『布石の基本と急所』依田紀基(成美堂出版)も「打つ手は一路違いでも本質が全然違う」
というのがよく分かる名著ですが、底流に流れる「本質をつかめ!」という思想はこの本にも感じます
本書は初版が2013年。『布石の基本と急所』は確か2016年でしたか。
ひと目シリーズは新しめの印象が自分の中であるんですが、もうそんなになるんですねー
今では本屋で見ることは少ないレアな本でしょう。これはいわば、8年前との邂逅・・・! 今回の
『ひと目の2択 一手の価値編』二十五世本因坊治勲(マイナビ、囲碁人文庫シリーズ)
第2章 中盤
正解率85/88 3問ミス >>めざせ上達氏
ひと目シリーズは種類がたくさんあるようですね
電子書籍であれば大体手に入りますが本屋だと詰碁、手筋以外はあまり見かけない印象です
強くなって棋書を買おうと思ったときにはめざせ上達氏の積ん読崩しも参考にしようと思います!
今日の対局
対レイぼっと2子局 黒3目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=351613298086467
なんとか勝てました 2子なので少し変な力が入ってしまいました
黒44はしっかり繋いでおくべきでしたね 白47からピンチになりました 今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A21-25
ひと目の手筋2部A36-40
置き去りの傷を探せ26-30
布石の基本と急所4章31-35
第一感の死活101-105
第一感の死活はなかなか難しいですね 解答を見ないとわからないことが多いです >>153
おお! 2子で初勝利おめでとですー
この調子で良い勝負を繰り広げて下さいな!
またもろに規制を食らったので取り急ぎですが(^_^;) >>154
まずはお好きなように棋書も進めてみて下さい
棋力の伸びが止まったら、そのとき色々とアドバイスさせて頂きます(o・ω・o) >>めざせ上達氏
ありがとうございます 引き続きがんばります!
今日の対局
対レイぼっと2子局 黒1目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=4161613384411167
2勝0敗
毎回ギリギリの勝負になりますね 楽しいです!
欲張るときは正確な読みが必要になりますね 練習を続けます
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A26-31
ひと目の手筋2部B1-5
置き去りの傷を探せ31-35
布石の基本と急所4章36-40
第一感の死活106-110
いつか本で読んだ手筋や詰碁を実戦で決められたら気持ちよさそうです
そのときを楽しみにしてがんばります! >>157
楽勝でもなく全く歯が立たない手合いでも無く
しっかり適正な手合いで打ったときのギリギリ感!
もうシビれますね
これが囲碁の醍醐味の一つだと思いますし、
また、こういう碁を続けていくことが上達につながっていくはずです お、書けました・・・!
きっと実戦で「必殺技」が決まる日が来るはずですので頑張って下さい
それまでは修行あるのみです・・・! 今回の
『ひと目の2択 一手の価値編』二十五世本因坊治勲(マイナビ、囲碁人文庫シリーズ)
第3章 終盤
正解率38/38 一冊を完了! 筋トレで脂汗をかいていただけに癒やされましたねw 結果発表!
今回の
『ひと目の2択 一手の価値編』二十五世本因坊治勲(マイナビ、囲碁人文庫シリーズ)
正解率は49+85+38=172/175
↑9割以上達成! 所要時間:約2時間 ・・・フルコンボだドン!(違うけど) ★マスター 〈棋書レビュー〉
「この手の価値は1万円で、こっちの手は千円」というふうに、
お金で換算してあるのがオリジナリティがあるところですねー
焦点が分かりやすく二択というのもあって難易度はマイルド、取り組みやすいです
また19路の対局で良く出てきそうな形が揃っているので、
向くのは初級者・中級者で特に19路を打ち始めた人というところではないでしょうか!
おおむね『ひと目の詰碁』と同じ、
「対象棋力」:15級〜5級 ほどではないかと私は感じました 補足
注意点としては、不正解になっている手だからといって悪い手ではなく、
むしろ普通の対局では不正解としてバツがついてる手を打つことの方が多いです
大きい手は相手も邪魔してくるので、いつも対局の中で出現するわけでは無いですので
要するに良く碁盤を見て、「一手の価値が大きい手」を選ぶ習慣をつけるということが肝要です
純粋なトレーニングというよりパラパラめくって楽しんで出来るタイプの書なので、
そういう意味では
『置き去りの傷を探せ』(日本棋院、囲碁文庫 進級シリーズ〈2〉)
(こちらは「対象棋力」:20級〜5級 ぐらいではと) に近いところがありますね! >>めざせ上達氏
いつか技が決まる日をめざしてがんばります!
ひとめの二択面白そうですね、読んでみたくなりました!
今日の対局
対レイぼっと2子局 白12目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=3431613471107300
2勝1敗
ボコボコにされました……
一番致命的になったのがどこかは分かりませんが、黒14、16、20、30が良くなかったと思います
それぞれどこが地になるかということをしっかり意識する必要がありそうです
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A31-35
ひと目の手筋2部B6-10
置き去りの傷を探せ36-40
布石の基本と急所5章1-5
第一感の死活111-115
今日はボコボコにされましたが、次は勝ちたいですね
コツコツ続けます! >>164
連勝は止まってしまいましたが、
まだまだこれからです・・・!
むしろここからが本当のスタートラインといってもいいですね!
楽勝だったり全然かなわなかったり、
「適正な手合いで打つ」ことをおろそかにして
漫然とそういう対局を繰り返していたら上達は遠のいていきますから。
ボコボコにされたらボコボコに仕返す! 倍返しだ!
ぼっこぼこにしてやんよ ( ・ω・)っ≡つ ババババ という気概でいきましょう! 講評:
黒14→そうお考えですか。ちなみに私の見解は実戦推しですw
両側の黒をつなぐために私ならこう打っていると思いますので、自信を持って下さい
黒16→ご自身での検討通り、隅の二線にオサエるのが良い手ですなー
コゲイマガカリからのこの形は頻出ですので、ここで急所を会得できればGoodです! 続き
黒20→これもご自身での検討通り。石を取る手は初級者や中級者の時は大きく見えるものですが、
これが小さいことが分かるのが「上達ポイント」ですなー
私が打つなら左辺の「段違いの三間ビラキ」の真ん中に打ち込んでそうです。
地が出来る一歩手前に荒らせれば大きいという判断ですね
黒30→このケイマも大ヨセの手としては大きいです。打ちたいところの一つではあります
ただ、確かに中央が止まるとマズい状況ですので、検討「2」の伸びは筋がいいですね!
アテを防いで中央を消し、これで残るなら玄人って感じの伸びです
ただ、それで足らなければ右下の三三か星へのツケで勝負するところですかねー
白29で右下が全部地に成ってしまうのなら相当大きいという感覚なんです
(そこら辺は難しいので今は細かいところはかまいません) 訂正 >>167
×私が打つなら左辺の「段違いの三間ビラキ」の真ん中に打ち込んでそうです。
○私が打つなら「右」辺の「段違いの三間ビラキ」の真ん中に打ち込んでそうです。 >>めざせ上達氏
講評ありがとうございます!
ボコボコにされたので分岐があるところはすべて間違えているような気がしてしまいましたが、
実戦通りで悪くない手もあって良かったです!自信を持ちます
今まで打ち込みは試したことがないのでこの先隙がありそうな場面でチャレンジしてみたいと思います
今日の対局
対レイぼっと2子局 黒1目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=7151613558488234
3勝1敗
ギリギリ勝てました
黒24または26、28が良くなかったと考えています
2線のオサエをしっかり打つことができたことと、上辺の地を盛り上げることができた点は良かったかなと思います
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A36-40
ひと目の手筋2部B11-15
置き去りの傷を探せ41-45
布石の基本と急所5章6-10
第一感の死活116-120 講評:
白23がケイマなので、連絡を途切れさせる力は薄いはず・・・
黒24でつながるところのはずですねー
この局で学んで欲しい手は「黒26でキリ」です!
勇気を持って二つの白石をまっすぐ切り離しましょう 続き
その後に白のアテから辺を突き抜かれるのが怖いところですが、
まずはそのアテには黒は伸びます。
もう一本出られて突き抜かれたかのように見えますが、
ここで根元を切って一子をアタリにするのが読み筋です。
白が一子を逃げれば黒は二目を取り、
それ以外の手では黒は一子を取ったりすることで対応出来るはずです 続きの続き
よって白は突き抜くことが出来ず、
いったんツギをせざるを得ません。
そうなればその隙に黒は辺を下からつながることが出来るはずです
これは「段違いの三間ビラキ」における頻出のつながり方なので上達につながるポイントです
ぜひ、ご自分でも検討してみてくださいな! 補足
この形では黒が白をキリ離したときに
下から(盤の端に近い方から)アテて隅に這い込んで生きようとする手があるので、
もしかしたら簡単で無い変化になるかもしれませんが、
大事なのは仮にその後を失敗したとしても
「少なくともここは切るべきところ」という感覚をゲットすることです
結論としていける手のはずであれば失敗を恐れない。良くなる変化を検討で探し抜く。
その「胆力」というべき力が、きっと上達には必要なんじゃないかと思うのです(*^-^)ニコ ではでは! 今回の「【棋書】 積ん読崩し大作戦」
棋書の山の中から、今回選ばれた栄えある本は……
『囲碁を始めたい人のために』石田芳夫(成美堂出版)
でございます!
第1章 ゲームを始める前に ――囲碁の二大ルールを覚える
「昇級テスト」正解率5/5 とりあえず積ん読を崩すには一番簡単なものから読んでくといいよね!! ちなみに昇級テストの詳細はこんな感じです
5問正解:21級レベル/この調子でマスターしていこう。
4問正解:22級レベル/落ち着いて解くよう心掛けて。
3問正解:23級レベル/間違ったポイントを見直すこと。
2問正解:24級レベル/わからない点を明確にする。
1問正解:25級レベル/きっちりと理解するように。
0問正解:判定不能/もう一度、最初から復習を。 第1章 ゲームを始める前に ――囲碁の二大ルールを覚える (本章での到達レベル21級〜25級)
とのことで、本章では21級まで到達できました!
「初心忘るべからず」といいますし、何度でも初心に返るのは大事ですよね!
きっと上級者、有段者になっても忘れていることはあるはずです。
このスレを見てて「あるあ・・・ねーよw」と思ったそこの人。
「囲碁の二大ルールは何?」と聞かれたら、そもそも即答できますか?
@陣地の多い方が勝ち A相手の石を囲めば取れる だそうですよ!
二十四世本因坊秀芳が書いているんです。間違いはないでしょう。
「囲碁の二大ルール! ・・・って何だっけ'`,、('∀`) '`,、」となった私はまだまだ修行不足なのです。 三月さんはじめまして
毎局自分の碁を丁寧に検討するというのはなかなかできることではありません
素晴らしい努力で尊敬しますし必ず上達する方法です
めざせ上達氏の講評を私が変化図にしてみました
それと右上の崩壊と思われた場面を私なりに変化図にしましたのでそういう手もあったかとご参考程度に見てください
https://gokifu.net/t2.php?s=4731613573348062 >>めざせ上達氏
講評ありがとうございます
非常に参考になりました!
ここで切るという手は今までの私ではまだ無い感覚でした
段違いの三間ビラキはケイマと一間トビに打てば繋がるとでも覚えておきます!
正しい感覚を身につければ正しい手を見つけやすくなり、自分の手にも自信がつきそうです
新しい学びは非常に楽しいですね
初心忘れることなくがんばります!
>>177
はじめまして!
お褒めいただきありがとうございます
引き続き努力していきます!
変化図もありがとうございます
右上は崩壊していなかったのですね……
実戦ではその場面で自信喪失してしまい右上を諦めてしまいましたが、
しっかり考えるのを諦めないようにしたいですね
非常に参考になりました
ありがとうございます! 今日の対局
対レイぼっと2子局 黒7目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=7401613638739668
いい感じに勝てました
黒16は昨日の対局を踏まえると、色々な手がありそうです
対局や検討を繰り返すことにより、手が良くなっていくというだけでなく、
自信を持って打つことができるようになるというのも実力向上に繋がりそうです
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B1-5
ひと目の手筋2部B16-20
置き去りの傷を探せ46-50
布石の基本と急所5章11-15
第一感の死活121-125 >>177
変化図の補足ありがとうございました!
違った角度からの検討陣がいらっしゃいますと私もありがたいですねー
さらに良スレになりますので、またお時間あるときにはぜひ! >>178
「段違いの三間ビラキ」も、実は絶対切れないわけではなくて
場合によっては切られたりするのでまあ色々あったりしますが、
そのときにはそのときです(ぇ
やっぱり囲碁は自分の考えに無かった手を「なーるほど! 東芝!」と唸るときが上達するので、
お役に立てればうれしいですねー >>179
うんうん、自信はやっぱり大事です
囲碁の知識は学べば学ぶほど、「あ、この形は某進なんとかゼミでやったところだ!」
ってなっていきます。成功体験こそ成長の礎。ぜひ修行を続けていきましょー! >>179
追記
白熱したいい勝負が続いていたので気づかなかったですが、
よく見るといつの間にか4勝1敗まで来てたんですね!
後1勝で、igo棋院避難所【7級】となります。がんばですp(^^)q 再掲
念のため、「igo棋院避難所」における昇級基準は
>>40 に詳細を記してありますので改めてご参照のほど。 今回の
『囲碁を始めたい人のために』石田芳夫(成美堂出版)
第2章 基本の打ち方 ――序盤・中盤・終盤入門 (本章での到達レベル11級〜20級)
「昇級テスト」正解率5/5 さすがに入門書でそんなに簡単にミスるわけにはいかないよね!! 昇級テストの詳細(2章バージョン)
5問正解:11級レベル/この調子でマスターしていこう。
4問正解:13級レベル/落ち着いて解くよう心掛けて。
3問正解:15級レベル/間違ったポイントを見直すこと。
2問正解:17級レベル/わからない点を明確にする。
1問正解:19級レベル/きっちりと理解するように。
0問正解:20級レベル以下/もう一度、この章の復習を。 〈棋書レビュー〉
いやー、しかし『囲碁を始めたい人のために』石田芳夫(成美堂出版)
コレ良書です、本当に
何がいいってやはり「レイアウト」ですね。
文字や図、アイコンの大きさや配置、薄いオレンジ色でスッキリとした紙面の使い方が素晴らしい。
成美堂出版の本の中でも、担当者が相当労力を使って編集したってのが伝わってきます
そもそもなんで私が入門書をわざわざ買っているのかっていう理由の中に
CDではジャケ買い、ゲームではパケ買い、棋書ではレイアウト買い
「表紙が若干没個性・・・いやまあ王道で落ち着いていて悪くないけれど・・・中身は・・・」
そんな感じでふと手に取ったこの本のレイアウトにビビッと来たのが多分にあるんですよね >>めざせ上達氏
繋がらないこともあるのですね
実戦のなかで勉強していきます
何を基準に本を選ぶかは人によって色々ですね、私は結構レビューを見て決めるタイプです(笑)
今日の対局
対レイぼっと2子局 黒8目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=4721613737516149
5勝1敗で7級達成です!嬉しいです!
次の7割達成はなかなか大変そうですががんばります!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B6-10
ひと目の手筋2部B21-25
置き去りの傷を探せ51-55
布石の基本と急所5章16-20
第一感の死活126-130
第一感の死活は今の所難易度が高いので明日からは一日当たりの問題数を減らし、
盤に並べて解こうかなと思います >>188
おお! 打ちぶりが成長している真っ只中ということを感じさせます
おめでとうございますーーー 【igo棋院避難所 級位認定状】 三月 殿
あなたは囲碁をよく精励し、その結果一定の成績が認められました
その功を称え、【7級】をここに認定します
2021/2/19 めざせ上達(師匠格、B級認定員) より 今回の
『囲碁を始めたい人のために』石田芳夫(成美堂出版)
第3章 戦術の立て方 ――布石と手筋を覚える (本章での到達レベル6級〜10級)
「昇級テスト」正解率4/5 ちょwwwおまwwwどう見てもやらかしてます。本当に(ry 昇級テストの詳細(3章バージョン)
5問正解:6級レベル/この調子でマスターしていこう。
4問正解:7級レベル/落ち着いて解くよう心掛けて。
3問正解:8級レベル/間違ったポイントを見直すこと。
2問正解:9級レベル/わからない点を明確にする。
1問正解:10級レベル/きっちりと理解するように。
0問正解:11級レベル以下/もう一度、この章の復習を。 ということで「あーっと!!」が起こりましてまさかの7級に留まりました。
ホント「落ち着いて解くよう心掛けて。」ですよねおおおおおおちけつ
確かに言われてみれば
「特に問題3以降は実際に碁盤に石を並べて考えて下さい」
「問題3を頭の中だけで読むのは有段者でも大変です」
ていうあからさまなフリはありましたが
「押すなよ!絶対に押すなよ!」みたいなもんだと思ってたんですよね
そしたらご覧の有様だよ! 〈棋書レビュー〉
気を取り直して『囲碁を始めたい人のために』石田芳夫(成美堂出版)
コレが良書な理由その2!
何がいいってやはり「二十四世本因坊秀芳」の解説であることでしょう。
入門書なんて誰が書いても同じだろうと思う人もいるかもしれませんが、
何の入門書にしても本当の意味で「初心者や初級者が分かりやすい」
と思えるような文や構成にするというのは容易ではないはずです
どこまで詳しく書くか? それとも書かないか?
そこに来て簡にして要を得た石田二十四世本因坊の解説はやはり流石だと感じます
テレビでの解説の上手さから「永世解説名人」という呼び声も高く、
その内容の確かさは初級者向けの解説書の分かりやすさにも存分に現れていると感じられます また規制を食らってしまったので確認だけ
・次回の「めざせ上達会」は
➡2/20(土) 22時〜 >>195
了解です
参加させていただきます!
もし急な用事などが入ってしまった場合また連絡します >>めざせ上達氏
7級嬉しいです!ありがとうございます!
引き続きがんばります!
今日の対局
対レイぼっと2子局 黒3目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=4471613831160197
勝てました 黒16あたりと、その先黒26で左下の黒が生きているのかがポイントになりそうです
1勝0敗
Q位認定
対めざせ上達氏2子局 白16目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=9981613831300581
負けました
繋がるなら非常に良いのでは?と思い、前回のQ位認定で学んだ3間ビラキの繋ぎ方を試してみましたが、
繋がりが弱い分代償もしっかりあることを学びました
囲碁を打つたびにここもここも打ちたい!と思うのですが、一手につき打てるのは石一つなので
どこで利益を得て、どこを諦めるかをしっかり考えていきたいです
強い方に教えてもらえるQ位認定は打つたびに負けても学びがあって非常に有意義な時間だと感じています
ありがとうございます! 今日も無事会を開くことが出来ました
ありがとうございました!
「Q位認定」の奥深さと面白さ、感じて頂けるとうれしいですねー
次回に向けてレッツ修行、がんばですp(^-^)q
取り急ぎ感謝にて。 今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B11-15
ひと目の手筋2部B26-30
置き去りの傷を探せ56-60
布石の基本と急所5章21-22
第一感の死活131-133 >>めざせ上達氏
上達会ありがとうございました!
修行を続けます
今日の対局
対レイぼっと2子局 黒4目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=371613906598969
2勝0敗
黒32でうっかりしましたが、勝てました
少しずつ地力をつけていきたいですね
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B16-20
ひと目の手筋2部B31-35
置き去りの傷を探せ61-65
布石の基本と急所1章1-10 全問正解
第一感の死活134-136
Q位認定に向けて9路盤を、
対ポカぼっとコミなし、対ポカぼっと2子局、対レイぼっと2子局
のいずれかで練習しようかなと思っているのですが、どの練習が一番有効だと思われますか? >>200
そのまま13路盤でこのペースで打てるなら今9路盤を打つ必要は無いです
それで十分修行となりますが、
9路を打ちたいなら【10Q】レベルの手合いを打つことが大事ですねー
具体的にはポカぼっとなら互先。レイぼっとでも定先で勝てるようにするのがいいです お、書けました! 規制から復活!
もう少し細かくご説明しますと、9路盤での置き石は、1子4.5〜5級差と言われてるんですね
ポカぼっとが「7級格」とすれば、10級ぐらいでは互先の範囲。
(ただ、【igo棋院避難所 級位】では、もう少し強い感覚はあるのと互先ではブレが大きいとみてコミなし先で【10級】としてあるんです)
レイぼっとが「2段格・・・よりは小さい碁盤ですと若干下がるみたいです」とすれば、
5級ぐらいの人まで互先。10級ぐらいの人は定先。
このような感じになるわけですな! まとめますと、
【10級】があれば【10Q】は受かる範囲の手合いのはずです
(ただ、一発勝負のため若干「Q位認定」の方が勝ちにくい、ということはイメージしてます
【級】が先行し、その後を【Q】が追いかけていく、というのが自然だとお考え下さい)
13路で10級なら9路でも10級はあるはずです
実力があれば自然に受かる、ということを意図しておりますので、
9路で勝つために特別なことをする、というのは私の意図したところでは無いです
(簡単に言えば「9路は9路で上を目指すと別世界」なので、またこれも「趣味」になるんですな!) >>197
せっかくですので書ける内に講評を!
まず黒16が見えるというのは具体的な成否は別にしてもセンスを感じさせます
同じ棋力帯の人で、これを思いついた上で黒20まで持ってこれる人は中々いないと思いますよ!
関連して黒18はキリの方が得なのかもしれませんが、私は実戦の方が自然だと感じます >>197 続き
黒26に関しましては、まずはいったんアテを打つのがいいとは思いますが、
コウにはじかれたりしてよく分からないことになるよりは、
とりあえず生きを最優先でいいんではないかと思ってます
着点はばっちりですね、まずはここにトんで生きるところです、合ってますよー
ただし、「一の二」に置かれたとき、ご自身の検討のようにサエギると危ないですね
「二の二」にツナげば二つに仕分けて生きていますので、ご確認下さいませー >>200 への講評
まず、黒32の前に黒30は、珍しくはっきり直した方がいい手です
三月氏はここまでかなり愚形が少なく打てていて、ほとんど形に関していうことは無かったのですが
この手が「候補に浮かんでしまう時点で、ちょっと上達に響いてくる」というレベルの手ですのでご確認をば。。。
これが悲劇の黒32の引き金となってしまいました・・・
ただ、守るならご検討の通りで良い筋だと思いますです。その感覚です。
(ちなみにこの時点なら手抜きでも大事にはならなかったりします。ダメ詰まりの恐怖・・・!) >>200 への講評の続き
ただ、これだけ取られてその後「まだいける」という感覚があるのは、
三月氏の「大局観」の良さを感じるところです
それでちゃんと勝ちきるんですから大したもんです
例としては黒8も、ツケられたところをハネかノビで相手をしない時点で、
かなりのパンチを食らってしまうかもしれない危険な手ではありますが、
大局として悪くないのならこうやって辺でつながっておくのもありそうですね!
囲碁の広さについて、色々考えさせられました 今回の
『囲碁を始めたい人のために』石田芳夫(成美堂出版)
第4章 応用戦術 ――序盤・中盤・終盤に強くなる (本章での到達レベル1級〜5級)
「昇級テスト」正解率4/5 布石でミス。ただ、布石はある程度そういう性質がありますなー 昇級テストの詳細(4章バージョン)
5問正解:1級レベル/どんどん実戦で経験を積もう。
4問正解:2級レベル/落ち着いて解くよう心掛けて。
3問正解:3級レベル/間違ったポイントを見直すこと。
2問正解:4級レベル/わからない点を明確にする。
1問正解:5級レベル/きっちりと理解するように。
0問正解:6級レベル以下/もう一度、最初から復習を。 結果発表!
『囲碁を始めたい人のために』石田芳夫(成美堂出版)
正解率は5+5+4+4=18/20
↑ギリギリ9割以上達成! 所要時間:約2時間半 ☆読了 ちなみに>>210で「★マスター」ではなくて「☆読了」なのは結構大事なことです。
なぜか?
それは「詰碁・手筋」は「★マスター」までレベルを決めて一冊を解きこむことが非常に大事ですが、
その他の本(入門書・講義本・布石・定石・石の形など)は勉強の性質が違うからなのです。
これらの本は「詰碁・手筋」とは違って、
「問題を正解できれば、また素早くできれば実戦でも同様に打てる」
とは簡単にいえない性質があります。。
どっちかといえば「極意を会得して実戦で使いこなせたら卒業」なのですが、
それには「時間をおいてときどき読み返してみて、腑に落ちるまでやる」という勉強法になるわけです。
「詰碁・手筋」のように、一冊読み終わったら「ハイ卒業!」ではないわけです
(逆に言えば、「詰碁・手筋」に関してはどんどん★マスターして次の本にいけるかが上達の鍵を握ります) ですから、一応「正解率」と「所要時間」を書きましたが、
これはあくまで形式的に書いただけの参考記録です。
布石や講義書の系統に「正解率」と「時間」はほとんど意味は無いと思って下さい
「そうそう、これってこういうこと! この本の本質、大事なこと書いてあんな!」
となることが大事ですし、しかもそれすら「勝手読み」かもしれません(笑)
強くなったらものの見方が変わることがざらにあるように、
自分で分かっていると思っていても分かっていないってこともあるわけです
ですので、これらの本に ★マスター する日は結局こないんです。
だから ☆読了 と付ける。そういう意図なんですなー 〈棋書レビュー〉
『囲碁を始めたい人のために』石田芳夫(成美堂出版) ですが、
結論としては、文字通り「これから囲碁を始めたい人」がスレを見ている方の中にいるとしたら、
本書を選んで間違いは無いです。それぐらい「射程の長い入門書」として優秀ですねー
初版は2009年。今から10年以上前に出版されていますが、近くの本屋で未だに生き残っています
囲碁の棋書コーナーがどんどん削られていく中で、未だ生存している本ってほんの一握りなんですよ。
入門書としては、かなりの人気を誇っているといってもいいでしょう。 2020/9/1まで済
>>めざせ上達氏
9路盤の件了解です
Q位認定は慌てずに、勝てるその日が来るまで地道に練習を続けようと思います
講評ありがとうございます!
>>197の死活はしっかり見えていませんでした
繋いで隅に眼を作るのは他の場面でも出てきそうなので心に留めておきます
>>200の黒30はたしかに言われてみると石も強くなっていないし、
団子になってしまっていて良くなさそうです
悪い形を打たないように気をつけます!
今日の対局
対レイぼっと2子局 黒中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=5491613990357055
3勝0敗
自分なりにちゃんと考えて打つことができたかなと思います
黒14、黒32、黒56辺りがポイントだったかなと思います
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B21-25
ひと目の手筋2部B36-40
置き去りの傷を探せ66-70
布石の基本と急所1章11-20
第一感の死活137-139 一行目はコピペミスなので気にしないでください(笑) >>214
しっかり一つ一つのレスに
情報が詰まってイイですねえ〜
ナイスな日記です
ちなみに私の方は、
また規制のため縮小更新です(汗)
とにかくむっちゃ良く打ててますね!
自分の考えを実現できると
やっぱり碁は面白いはず、
この調子でいきましょう! 三月さんは本当に良いやり方をしていて感心します
今の路線で間違いないです
>>197の対レイぼっと2子局黒の16にはびっくりしました
この碁で一番印象的で私には感動の一手です
左下の生き死にで黒36と手入れせず白に打たれた場合を私なりに説明してみました
https://gokifu.net/t2.php?s=7231614005049809
こんなのも説明しなくても自分ですぐわかるようになると思います >>めざせ上達氏
記録を書いておくとモチベーションにもなって良いですね
無理せず継続していきます
自分の作戦が決まると非常に楽しいです!少しずつ成功も増えてきている感じがしているのでこの調子でがんばります!
>>217
褒めていただけて嬉しいです
黒16は自分なりにしっかり考えた手なのでうまくいって非常に良かったです!
棋譜日記については、このやり方を教えてくださっためざせ上達氏に感謝ですね!
左下の死活の説明ありがとうございます!
白の動き出しに対してすぐ取らないのはひと目の詰碁でも確かに見たことがありますが、
実戦だとつい取りにいってしまいそうなので、この形をしっかり意識して覚えておきます!
基本を実戦に応用できるレベルまでしっかり身につけていきます
非常に分かりやすい解説ありがとうございました!
今日の対局
対レイぼっと2子局 黒中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=2661614076552304
4勝0敗
二日連続で調子が良かったです
黒22で相手の隙を突くことができたかなと思います
正確な読みも当然非常に重要ですが、厳密に読めていないときでも、
これならばうまくいくのではというような直感を身に着けていくのも大切だなと思いました
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B26-30
ひと目の手筋2部B41-45
置き去りの傷を探せ71-75
布石の基本と急所1章21-30
第一感の死活140-142
コツコツ繰り返し解いているこの棋書が少しずつ自分の力になってきていると信じてがんばります! >>217
今回も「変化図プラス」ありがとうございますー
私も「囲碁きっず」での実地経験と囲碁を楽しむ構想については豊富だったのですが、
やはり実現してくれる人がいないと絵に描いた餅ですからねー
ホントに三月氏には感謝しています >>218
いやー、冴えてますね
透き通った氷の中心に一刀を加えるような、そんなふうに感じさせる黒22、24はスゴイ!
なんといいますか、「棋書が自分の力になるのを信じて」・・・というよりは、
もう「こういう狙いが見えるようになった」というのが、はっきり棋書をコツコツやった成果といっていいですw >>めざせ上達氏
黒22、24は私も打てて嬉しかったです!
確かに始めたころよりも見える幅は広がったような気がします
引き続きがんばります!
今日の対局
対レイぼっと2子局 https://gokifu.net/t2.php?s=3321614164283713
三々への打ち込みは打つタイミングが大切そうです
今回は死んでしまって打ち込みはうまくいきませんでしたが、
引き続きチャレンジしていきたいですね
この対局の判定は白16目勝ちとなっているのですが、右上の白が生きている事になっていると思います
この白が死んでいるのなら黒の勝ちだと思うのですが、私が見落としているだけで白生きているのでしょうか?
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B31-35
ひと目の手筋1部A1-5
置き去りの傷を探せ76-80
布石の基本と急所1章31-40
第一感の死活143-145 >>221
確かに右上は死んでますね、
恐らく境界線が決まりきっていなかったために
処理が上手くいかなかったのだと思います
よって今回の対局はノーカウントですねー >>めざせ上達氏
ノーカウント了解です!
ちゃんと終局できてないのはいけませんね
やはり焦りがあると思わぬミスが出てしまいまうので囲碁の練習の中でメンタルも鍛えていきます
今日の対局
対レイぼっと2子局 黒2目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=3201614253954583
5勝0敗
二日続けて見苦しい棋譜ですが、自戒もこめて記録しておきます
黒32はなぜ打ったのか……
こういうミスはまだまだ感覚がしっかり身についていない証拠だと思うので、一手一手大切に打っていきたいと思います
囲碁のモチベーション自体は非常に高いのですが、それが変に空回りしているのか気持ちが焦っているようです……
まあ調子の良い日もあれば、悪い日もあるということで一歩一歩を意識してがんばります!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B36-40
ひと目の手筋1部A6-10
置き去りの傷を探せ81-85
布石の基本と急所2章1-10
第一感の死活146-148 >>223
適正な手合いで打つと、いい勝負になりますから当然焦りも出てきます
その焦りを克服できるかというのも、上達の大事な一歩です
むしろ、その「焦りの中で自分を保つ訓練をする」、それが大事なんです
ジッと心を静めて打ち続けた人が最後には勝つのです
そういう意味では、きっと人生にも囲碁が役立つはずです・・・! >>めざせ上達氏
なるほど……
確かにいつでも冷静に物事に対応できることは人生においても重要だと思います
囲碁を通じて人生そのものの充実にもつながれば良いですね
緊張感を持ちつつ落ち着いて打てるように訓練を続けます!
今日の対局
対レイぼっと2子局 黒9目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=6461614339050775
6勝0敗
勝てました
落ち着いて打つことができたかなと思います
黒70の分岐は難しそうです
場合によっては正しく打てば大丈夫そうな場面でも事故を防ぐためにしっかり断点を塞いでおく選択肢はあるかもしれません
あと一勝できるようにがんばります!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B41-42
ひと目の手筋1部A11-15
置き去りの傷を探せ86-90
布石の基本と急所2章11-20
第一感の死活149-150 >>225
おお! いつの間にか【6級】まであと一勝!
これは期待ですねー 〈棋書レビュー〉 >>213 の補足
『囲碁を始めたい人のために』石田芳夫(成美堂出版) ですが、
「対象棋力」はもちろん入門者対象で、射程は 〜7、8級(中級)程度 だと思われます
さすがに名目として書いてある1〜5級まで到達することは難しいとは思いますが、
それでも入門書としてはかなり手広く打ち方が書かれている本です
留意するとすればその射程の長さゆえに逆に一度では全てわかりきるのは難しいので、
多少難しいと感じたらその部分は強くなるまで待って繰り返し読みましょう
長く続けようと思っている入門者の方には、きっと力になってくれる棋書です おお・・・書けた!
もうこの棋書レビュー、最後にこれで締めようとして何回規制を食らったか!
微妙に変えて変えて、今回ようやく書けました!
何が引っかかっているのか分からないので、もうアレです
あんまり私を怒らせない方がいい・・・(#^ω^)ビキビキ
おっと冷静に冷静に・・・囲碁を打つ人は冷静さが命です よーし! 今回の「【棋書】 積ん読崩し大作戦」
棋書の山の中から、今回選ばれた栄えある本は……
『序盤 強くなる打ち方』結城聡監修(成美堂出版)
でございます!
第1章 基本編〜序盤の目的
「実力チェック問題」正解率1/1 シマリは星より小目優先ですなー また規制を食らってしまったので確認だけ
・次回の「めざせ上達会」は
→2/27(土) 22時〜 >>230
了解です!
もし急用など入り参加できなくなった場合はまた連絡します >>232
わかりました、
またお時間があるようになったらお声かけ下さいな! 今回も、無事会を開くことができました!
真剣勝負の面白さを存分に感じられる回でした
ありがとうございましたm(__)m
規制中につき取り急ぎカキコ。。。 >>めざせ上達氏
序盤の打ち方について書いてある本は面白そうです
一番選択肢が広いところでもあるので一つの指標になる本は重要そうだと思います
今日も楽しい会でした ありがとうございました!
今日の対局
対レイぼっと2子局 黒中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=501614420147484
7勝0敗
勝てました
黒32は他の手のほうが良さそうです
7勝達成です!
置き石無しは苦戦しそうですが、一歩ずつ進んでいきたいですね
Q位認定
対めざせ上達氏2子局 黒7目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=821614433844873
勝てました
10Qです!良い緊張感を持って戦うことができたと思います
始めたころと比べると感覚が少しずつ身についてきていると感じています
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部A1-5
ひと目の手筋1部A16-20
置き去りの傷を探せ91-95
布石の基本と急所2章21-30
第一感の死活1-3 >>235
今日はめでたい日ですね!
私からの賞状贈呈は規制が解けるまでお待ち下さい(苦笑)
さてさて、
[5級]と[4級]は、確かに相当な関門なはずです・・・!
数多くのチャレンジャーがここで涙を飲んできました。
ここからが本番と思ってがんばですp(^-^)q 13路とはいえ2段のBOT相手に2子7戦全勝は強いな
すでに19路でも野狐1桁級で打てる力は十分ありそうに見える >>めざせ上達氏
おそらく今までで一番の難関になると思いますが、少しずつ成長していきたいと思います!
規制大変そうですよね
賞状はゆっくり待ってます(笑)
>>237
お褒めいただきありがとうございます!
9路→13路でもものすごく広くなった感じがしたので、19路に適応するのはなかなか大変そうです(笑)
現状は時間の都合もあり、対人はあまりできていませんが、将来的には19路での対人戦にも挑んでいきたいですね
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白7目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=4391614484511568
0勝1敗
やはり簡単にはいかなそうですね
黒13がポイントだったかなと思います
この差を埋められるようにがんばります!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部A6-10
ひと目の手筋1部A21-25
置き去りの傷を探せ96-100
布石の基本と急所2章31-40
第一感の死活4-6 >>237
一応レイぼっとは腕力が強い力碁でヨセはテキトーな棋風なので、
若干13路だと落ちるようです
ただ、それでも三月氏の健闘が光りますね! >>235
【igo棋院避難所 級位認定状】 三月 殿
あなたは囲碁をよく精励し、その結果一定の成績が認められました
その功を称え、【6級】をここに認定します
2021/2/27 めざせ上達(師匠格、B級認定員) より >>235
【igo棋院避難所 Q位認定状】 三月 殿
あなたは囲碁をよく精励し、その結果一定の成績が認められました
その功を称え、【10Q】をここに認定します
2021/2/27 めざせ上達(師匠格、B級認定員) より >>238
賞状、お待たせしました!
これからも頑張って下さいな!
・・・そしてここで規制(笑)
それでも、引き続き懲りずに書き込み続けますよ!
決して諦めるな、自分の感覚を信じろ! >>めざせ上達氏
賞状ありがとうございます
引き続きがんばります!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白25目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=8711614585944051
対レイぼっとコミ無し 白3目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=361614588831059
0勝3敗
1局目がひどすぎて、消化不良だったので2局打ちました
1局目は集中しきれず……
2局目については
黒9、黒13からの左上がポイントだったのかなと思います
黒27を打っておきたくなってしまったのですが、すでに生きていそうなので良くなかったかなと思います
三々への打ち込みは勉強が必要かもしれませんね
さすがに強敵ですが、勝利をめざしてがんばります!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部A11-15
ひと目の手筋1部A26-30
置き去りの傷を探せ101-105
布石の基本と急所3章1-5
第一感の死活7-9 >>243
レイぼっと、置き石無しだと、大きく広げてハードパンチを狙ってくるという打ち方が強く
本領発揮する感じで相当強いです
彼(彼女)のパンチを食らって撃沈した人は数知れずですので(私も含め・・・(汗))
負けて元々という気持ちでいきましょう! >>238 講評
まず、黒11の三三も大きいのですが、ここでは
三三を打たれた後に上辺を守れれば十分大きいと考えれば、
左下への両ガカリや下辺を割って白の勢力圏を消すというのが大きそうです。 >>238 講評続き
そして黒13の振り返りは中々のセンスだと思います、
AとBを候補に挙げられるのはさすが三月氏の検討スキル。筋がいいと思いますよ!
特に上辺の「A」は「模様の接点」かつ「自分の模様が立体的になる」ので大きそうです >>238 講評続きの続き
黒15は2線に下がって、下辺の侵入時に足下をスカスカさせておきたい感覚。
黒19は、やはり右上も決して小さくはないのですが、
検討の分岐「2」が上がっているように、
やはり「模様の接点」かつ「模様の立体化」の上辺が大きいという感じがグワ〜っと感じてきますね!
白20を打たれてグワ〜っとくる、その感覚がきっと大事なはずですw ・・・と書いたところまでで
規制を食らいましたので続きは次回に。
またのお楽しみです(笑) ルール抑えたばかりの初心者ですが
どういう方針で進めていけばいいですかね 今の所レイぼっとさんが実力を見せつけてる感じ
人間でもアマチュア二〜三段にこういう感じの打ち方の人がいる
ボットにも棋風があるというのは面白い
>>243 2局目の左上黒は仰るとおり手入れなくても活きだった
黒25に白ハネた場合と黒27で一手入れない場合に変化図を追加した
https://gokifu.net/t2.php?s=6641614613387606
大した内容でもないが参考になればと思う
三月さんはレイぼっとの勢いに面食らってるかもしれないけど、2局目の感じだと向こうに対応しつつあるように見える
ここからは早く強くなろうと気負いすぎないことが燃え尽き症候群を防ぐことになると思う
勝つことに重きを置いて負けが続くと嫌になってきてやめてしまうという人を、
今まで残念な思いで何人も見てきたのでこれは今言っておきたい
もう囲碁ファンの平均的な棋力は十分獲得してるので、先を急がず今の勉強を続けることが大事と思う
どうやっても勝てなくなった時はめざせ上達氏が面倒見てくれるでしょう
解答は全部できるからもうクリアしたなという棋書でも、
そこまで繰り返すかというくらいまで何周もやると習熟度が違ってくる
やっとればそのうち強くなって勝てるので、牛の歩みも千里でやっていきましょう
人に偉そうに言うだけじゃ話にならないので私も毎日勉強しています
>>249さん はじめまして ようこそ〜
このスレではめざせ上達氏が指導方針を決めてるので彼のレスをお待ち下さい >>めざせ上達氏
講評ありがとうございます!
立体的に模様を作るのは大切そうです
黒15はやはり強い人の感覚を知りたい部分でもあるので非常に参考になります
続きも楽しみにしてます!
>>249
はじめまして!
ルールを把握した直後がある意味囲碁で一番高いハードルな気がします(笑)
ありがたいことに、このスレッドはめざせ上達氏を中心として親切に教えてくださる方々がいるので、
もしよければ一緒に囲碁を楽しみましょう!
>>250
変化図ありがとうございます!
やはり基本的な詰碁や手筋をマスターするというのは非常に大事だなと実感します
図を見てみるとたしかにひと目の詰碁でみたような形になる場面があり、
基礎をマスターすれば、こう打てばひと目の詰碁でみた形にできるな
というふうに応用もきくと思うので、コツコツ続けようと思います
気負いすぎないことも大切ですね……
私自身勝つことに執着した結果楽しむことができなくなってやめてしまった趣味があり、
囲碁は楽しく続けることを最大の目標と考えています
その初心を忘れることのないように楽しく、長い目で見て囲碁を続けたいと思います! 今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白4目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=6101614668223647
0勝4敗
黒11でしっかり下辺を広げられたのは良かったかなと思います
黒23が微妙だったかもしれません
想像していたよりも、良い勝負ができている感じがするので嬉しいですね
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部A16-20
ひと目の手筋1部A31-35
置き去りの傷を探せ106-110
布石の基本と急所3章6-10
第一感の死活10-12 はじめまして、私はとりあえず、詰碁の森とかいうアプリの「入門」から始めているのですが
どのようなものでしょうか >>249
こんにちは、はじめまして!
「めざせ上達」と申しますー
まずは、「igo棋院避難所」にログインして頂くことは可能でしょうか。
ハンドルネームを知らせて頂いて、
お時間あればお話できればと! >>253
詰碁の森は私もやったことがあり、アプリで始めるのは良いことと思っています
本で勉強しましょうという方法もいいのですが、相手が応手してくる方がインタラクティブ的で面白いし、
問題も解きやすいと思うからです
ゲームやクイズ感覚でやっていけばコツをつかめてくるはず
正解不正解がなぜそうなのか意味がわかるなら大丈夫ですよ
私も別の詰碁アプリをやっており、ちょっとした時間にできるので重宝しています >>252
囲碁は勝てないまでも「いい勝負」感があるとうれしいですよね!
その期待感が次につながっていくはず、
がんばですq(^-^q) >>250
ご案内ありがとうございました!
とても含蓄のあるカキコですね、
私も自分の勉強は中々手が回らず
後回しにしがちなので、
毎日勉強されているのは尊敬します! >>253
私はアプリ関係はノータッチでして、
すみませぬ。
ただ、詰碁関連は難し過ぎず、
ご自分が楽しんで出来るならなんでも良いと思いますよー
ぜひ、勉強日記としてこのスレに残して頂ければと! >>255
最初はヒカルの碁のゲーム
(ゲームボーイアドバンスの1と2、
ゲームキューブの3をやりました)
に親しんでましたので、
インタラクティブ性の大事さは私も分かりますー
ちなみにゲームは任天堂派でした(何 >>253
詰碁の森試しに触ってみました
入門は基礎の基礎から練習できる感じですね、良いと思います!
詰碁のアプリはたくさんあるので色々試してみて、自分に合うものを選ぶと良さそうです
>>めざせ上達氏
良い勝負だと勝てなくても、楽しい勝負になるので良いですね
良い勝負を重ねる中で活路を見出したいですね!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白8目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=5061614769216266
0勝5敗 リセット
黒13は挑戦してみましたが、難しく踏み込みきれなかった感じです
それぞれの対局で、辺を大体打ったあとの次の手が勝負のポイントになっている気がしますね
流石に強敵です……
これに勝てるときには自分自身大きく成長することができると思うので、少しずつ迫れるようにがんばります!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部A21-25
ひと目の手筋1部A36-40
置き去りの傷を探せ111-115
布石の基本と急所3章11-15
第一感の死活13-15 >>249
囲碁の始め方(どうやって勉強をはじめればいいのか?)
https://youtu.be/gOoLO6nK62U
ルールは覚えたからさっそく碁を打ってみたいなら、みんなの囲碁というアプリがあります
コンピューターが相手なので、いきなり人と打つのは気後れする人でも始めやすいのでは
コンピューターの棋力を初心者に合わせて下げたり、置石というハンデ戦もできるのでいいと思います
みんなの囲碁を紹介してる動画も見てみてください
【囲碁】おすすめの囲碁アプリ紹介♯1 No93 https://youtu.be/LOVuXgWeihw
対局したいけど相手がいない?囲碁アプリで入門者も安心!【囲碁入門#11】https://youtu.be/FDxVsKyUedw
それと詰碁の森はいいアプリなんですが石の取り方や詰碁だけなので、囲碁の終局までいろんな場面を全般的に学べる問題集アプリとして、
世界でいちばんやさしい囲碁問題集というのも提案します
ものすごく問題数が多いので、ルールを覚えた人は復習がてら学べます
ルールは覚えても実際に打つとわからないことが出てくるのですが、手助けとして良いです
これも紹介動画をどうぞ
囲碁は何から学べばいいかわからない?話題の囲碁学習アプリで強くなろう!【囲碁入門#12】
https://youtu.be/NIeExqWYA60
みんなの囲碁で9路盤の置石対局して実戦に慣れるのと並行して、
世界でいちばんやさしい問題集と詰碁の森で勉強というのは自分のペースで始めやすいと思ったのでアプリ2つ紹介しました
どちらも無料です
igo棋院避難所ではこのスレの人がネットの無料囲碁教室みたいなのを週イチでやっていて、初心者でも思い切って参加するのももちろんオススメですよ
打つだけならコンピューターがいつでも相手をしてくれます
それと、実際にどう考えて打っていけばいいのか参考になりそうなプロの先生の動画もあるので、それのリンクも貼っときます
【囲碁】入門者向け!上手にプレイする3つのポイント【簡明に!】https://youtu.be/h7HZ-_aMp5w
布石の打ち方と4つの基本技【囲碁入門#05】https://youtu.be/u6Fxf-x7uGI
飛田早紀の囲碁入門https://youtube.com/playlist?list=PLkG7veaQaIGXXAa-Gw0ZYEU3j2Rm4VhtU
囲碁初級講座https://youtube.com/playlist?list=PLW5_cMTm0wvZNaQRgAhLV0FwUz-wlQrtD
囲碁初級講座動画は大学で囲碁を1から教える教材として使っているものらしいので初心者向けと思います
あれこれ紹介して申し訳ないのですが、気に入ったものだけチョイスして好きなようにやっていってください
わからないことがあればまた気楽に質問してください >>260
>これに勝てるときには自分自身大きく成長することができると思うので、少しずつ迫れるようにがんばります!
こういう風に思えるのなら、オッケーです!
勝っているときは、みなそのまま伸びるんです。
負けているときこそ、実はそこが上達の接点。頑張りどころなんですねp(^^)q 今回の
『序盤 強くなる打ち方』結城聡監修(成美堂出版)
第2章 基本編〜ヒラキの基本
「実力チェック問題」正解率3/3 「段違いの三間ビラキ」について良く触れてあります >>260
249です。
詳細な書き込みありがとうございます。
問題集アプリ早速入れてみました。
とてもわかりやすそうです。 >>261
非常に分かりやすい説明ありがとうございます!
動画やアプリによる説明は視覚的に分かりやすいのが良いですね
>>めざせ上達氏
確かに負けているときは一番がんばりどころですね
負けているなかでも勝負のポイントを見つけられるようにがんばりたいと思います!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=161614854981368
0勝1敗
黒11の判断が難しいところでした
黒25も上辺の守りが不安で打ってしまいましたが、必要だったかどうか難しいですね
各対局で一発ガツンというよりも細かくジャブを入れられて負けている感じもするので、
やはり少しずつ、ですね!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部A26-30
ひと目の手筋1部B1-5
置き去りの傷を探せ116-120
布石の基本と急所3章16-20
第一感の死活16-18 >>266
相手を攻められないかという、
目のつけどころはいいですよ!
この形の二線の下がりは大きいというのが
実感できれば収穫です
試行錯誤でガンバですq(^-^q) オンライン無料サイトならCOSUMIというのがいいのですかね あそこは初心者がやると必ずボロ負けする強さで
囲碁民が嫌がらせとして初心者に勧めるサイト
コスミは1級ぐらいはあるんじゃないかな また同じ爺さんかよと思う程度 コスミ
わかってやってるんだろうけど 5路盤6路盤までは良いんじゃないか?
それ以上は確かに初心者には強すぎると思うけど >>268
COSUMIはこのスレッドにたどり着く前の練習相手でしたが、
9路で打つのは始めたばかりの初心者だとかなり厳しいと思います
初心者の場合、個人的には
igo棋院避難所でポカぼっとに置き石ありで戦ってみるのがおすすめです
または、こちらは使ったことが無いのですがigowinというソフトも良さそうです
PCが無いという場合はみんなの囲碁というアプリは良いかもしれません
置き石やコミを自由に設定できるので9路盤の置き石ありから始めて
勝てるようになったら減らしていくというのがありそうです
対局とその反省を繰り返すことで上達することができるんじゃないかなと思います >>めざせ上達氏
攻めも大事ですが、自分の石が安定していないとうまくいきませんね
自分の弱い石の補強を意識していきます
少しずつ修正して試行錯誤を続けます!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白11目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=6281614930145170
対レイぼっとコミ無し 白5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=801614930938734
0勝3敗
1局目は黒11,13,15辺りがちょっとやりすぎなのかなと思います
2局目はどこが致命傷になったかあまり分かっていないのですが、黒23辺りにポイントがあるでしょうか
>>272を書いたあと、久しぶりにCOSUMI9路(レベル0)に挑み勝つことができました
囲碁を始めたときよりは強くなってきたかなと思います
https://www.cosumi.net/replay/?b=You&w=COSUMI&k=0&r=b15&bs=9&l=0&gr=fdddfgfegeeedgcffbcgdhchdbdieiciegccffcbcabadabbecdfedefdccdtttt
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部A31-35
ひと目の手筋1部B6-10
置き去りの傷を探せ121-125
布石の基本と急所3章21-25
第一感の死活19-21
実戦を補強するために、石の攻め方、守り方、あるいは序盤の感覚について勉強できる本があると良いかなあと思っているのですが
それぞれの分野でおすすめの棋書などはあるでしょうか? >>268
最初からコスミで始めるのは私もあまりオススメできないですね
あれの9路は一番弱い設定のゼロでも結構強いですから置石もできないとあっては勝てません
コスミのトップ画面にあるチャレンジモードなら、始めはかなり弱いのでそれと対局するのはいいと思います
PLAYの方は6路盤くらいまでならルールわかってれば遊べるかと
このスレとしては>>40にあるigo棋院避難所の進め方が一番オススメですが何でも経験なのでやってみるのは良いことと思います
無理そうだなと思ったら止めたらいいだけのことですし >>268
中々、初心者の方がルールを覚えたその次、というのがやはり難しいのです
私は20年前に全盛期の「囲碁きっず」に出会ったのが幸運で、
囲碁が一生の趣味になりました。
その思い出が残っている内にその再構築を目指したのがこのスレで私がやっていることですので、
ぜひ「igo棋院避難所」にログインしてもらえると嬉しいですねー >>273
序盤に関しては、
私が今積ん読崩し中の
「序盤 強くなる打ち方」
は19路入門に使える良書なので読んでおいて損はないはずです。
むしろあまり遅いと簡単過ぎるぐらいではあるので、今ぐらいがいいと思いますよー >>273
棋書の勉強でここらへんがけっこう大事なのですが、
「石の攻めかた、守りかた」
の棋書が有効になるのは恐らく有段者からです。
また「序盤の打ち方」が上手くなっても、
すぐには勝ちにつながるとは限らないです。
そのことは、今お伝えしておければと思います。 >>273
ズバリ棋譜からみて、
三月氏が勝つためには
「相手の地を減らす」
という考え方ですね
締まられる一歩手前に三三を打つ、あるいは打ち込むという発想が、きっと上達には必要です
かなり大きく広げているので、
きっと全部地なら相手のほうが大きいはずです。それなら・・・!
棋書を読む気合が盛り上がってきたなら、
少し難しいとは思いますがそれでも
「打ち込み読本」
を読んで頂きたいです。
理解出来れば、恐らく囲碁観が変わるぐらいの内容のはずです。 はじめての囲碁入門 すぐ打てる! 一人で上達できる!
囲碁 打ち方の教科書
こういった本は囲碁のルール覚えた程度の初心者には厳しいでしょうか >>279
それらの本は、
入門書に類する本ですので
むしろバッチリ初心者の方にこそ向いています
どちらも良書と思いますので、
お好きな方を買ってみて下さいなー また規制を食らってしまったので確認だけ
・次回の「めざせ上達会」は
→3/6(土)22時〜 そういえば自称7段の越田の謎形勢判断は
打ち込みが見えてないから○○が地合いでリードとかすぐ言ってたな >>281
了解です!
急に用事など入った場合はまた連絡します 今日も無事、会を開くことができました!
「igo棋院避難所」の良さを最大限に生かして、
出来ることを詰め込んだ充実感MAXの会だったと思います!
本当にありがとうございました! >>めざせ上達氏
棋書について了解です!
上達に向けて打ち込みについても勉強していきます!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白2目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=8681615030424360
0勝4敗
今まででは一番いい勝負でした
相手の地を減らすということを意識した打ち込みができるように練習をしていきます!
本日はめざせ上達会に参加しました!
三々への打ち込みを中心として、非常に丁寧に教えていただきました
とても良い勉強になりました!めざせ上達氏の実戦譜も頂けて、非常に有意義で学びが詰まった会でした!
ありがとうございました!m(__)m
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部A36-40
ひと目の手筋1部B11-15
置き去りの傷を探せ126-130
布石の基本と急所3章26-30
第一感の死活22-24
序盤 強くなる打ち方 1章
打ち込み読本 序章
今日から打ち込みについての勉強も少しずつ進めていこうと思います! 今回の
『序盤 強くなる打ち方』結城聡監修(成美堂出版)
第3章 基本編〜攻めと根拠
「実力チェック問題」正解率3/3 級位者の「攻め」の基本的な考え方が網羅されています 今回の
『序盤 強くなる打ち方』結城聡監修(成美堂出版)
第4章 基本編〜厚みを学ぶ
「実力チェック問題」正解率4/4 級位者が読めるレベルで「厚み」についての基本的な捉え方を学べます 〈棋書レビュー〉
『序盤 強くなる打ち方』結城聡監修(成美堂出版) ですが、
見た目は、先に紹介した入門書である
『囲碁を始めたい人のために』石田芳夫(成美堂出版) のそっくりさんです。
本の大きさも同じかつ表紙がホントそっくりで、
私は最初この本の存在を認識していませんでしたw こんな本がいいんじゃないというアドバイスを受けてすぐ二冊手元に揃える三月さんの行動力がすごいなあ
ひと目のや置き去りは何回か繰り返してるから最初の時より楽にやれてると思う
そういう段階になって新しい棋書を追加するのは棋書の勉強の総負荷量を増やしすぎないのでいい
良くないのはいろんば分野の本を一度に大量に買ってやってしまうこと
これは入る知識が多すぎて消化不良になりやすいから 〈棋書レビュー〉続き
中身については結城九段は監修なので実際書いてはいないのかもしれませんが、
地のエリア表示やフキダシなどで磨きがかかったビジュアル的なレイアウトの工夫と、
19路盤をこれから始めるレベルの初級者が初歩の初歩から読むことが出来る、
初級者向けの棋書として扱いにくい部分を網羅している講義本であることが希少価値高し。
類書の中で現在の本屋で実際に買えるものではこの本のクオリティが抜きんでていると思います 今回の
『序盤 強くなる打ち方』結城聡監修(成美堂出版)
第5章 応用編〜実戦での序盤
「実力チェック問題」正解率4/4 布石は判断と選択の連続。「どう考えるか」という感覚が学べる重要な章 今回の
『序盤 強くなる打ち方』結城聡監修(成美堂出版)
第6章 応用編〜序盤を制する技術
「実力チェック問題」正解率4/4 最終章。「打ち込み」という手段の基本について学べる 結果発表!
『序盤 強くなる打ち方』結城聡監修(成美堂出版)
正解率は1+3+3+4+4+4=19/19
↑ノーミス! 所要時間:約3時間 ☆読了 〈棋書レビュー〉 まとめ
やっとかけたぁ! なので読んでた章をいっぺんに張ったのであしからずw
「対象棋力」は「15級(19路入門)〜5級」というところでしょう、
特に「初級者の人が19路に入門する」ことを意識して書かれている印象を受けました、
「序盤」を初級者に向けて解説することの難しさは強い人なら分かるはず、
これだけ網羅的体系的に整理している初級者向けの棋書は希少です、13路でも役立ちます
注意点はこれだけ初級者に手厚いと逆に上級者では使用時期を過ぎていそうですね 〈棋書レビュー〉 補足
初版は2019年、現在売っている棋書の中では最新の方ですね
成美堂出版は今も現役の囲碁の棋書の出版社としては老舗です
私が囲碁を始めた20年前にもずいぶんお世話になりました
地味ながら、街角の本屋や自分の本棚の片隅に残る良書を数多く送り出してきたメーカーです
当時からレイアウトは私が好きな方でしたが、
歳月と共に棋書の表現方法が進歩してきたことを感じさせます さてさて! 今回の「【棋書】 積ん読崩し大作戦」
棋書の山の中から、今回選ばれた栄えある本は……
『日々碁席 ほっこり碁会所ものがたり』笠太郎(かさ・たろう)(日本棋院)
でございます!
この本は「月刊碁ワールド2005年1月号〜2006年12月号」に
掲載された24回分の漫画をまとめた本のようです。
厳密には棋書ではないかもですが、
日本棋院が発行している囲碁関係の本であることには変わりないので、
箸休めとしてほっこり読んでいきます・・・! 今回の
『日々碁席 ほっこり碁会所ものがたり』笠太郎(かさ・たろう)(日本棋院)
●第1局初碁、第2局碁仇、第3局忘憂
→舞台はとある碁会所、「碁席○(まる)」。
祖父が始めたこの碁会所に、春から手伝いに来ている「さくらちゃん」の目線で物語が展開していく。
いやもう、「碁は人生」といいますが、既にこの三章を読んだ時点で、
碁会所に集う人々の種々の人生模様に涙しました。「人と碁と人生がクロスする漫画」です、これ。
碁を趣味としていて、人生経験をそれなりに重ねている人にはきっと響くものがありますよ、これ・・・! >>289
結構形から入るタイプだったりする影響ですね(笑)
確かにある程度棋書をこなしたあとに足していくという意識は重要ですね
一冊ずつしっかりこなす意識を持とうと思います!
>>めざせ上達氏
囲碁がテーマになっている漫画も色々あるのですね
私はヒカルの碁くらいしか知らないので、調べてみるのも面白そうです!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白1目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=4191615115834763
0勝5敗 リセット
打ち込み方を教わるとそれだけで勇気が湧いてきますね
相手の地を減らせるのは新感覚で楽しいです!
タイミング等感覚を磨いていきたいです
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B1-5
ひと目の手筋1部B16-20
置き去りの傷を探せ131-135
布石の基本と急所3章31-35
第一感の死活25-27
序盤 強くなる打ち方 2章 段違いの三間ビラキまで
打ち込み読本 1章 1-11
打ち込み読本は問題を解くというよりも答えを見て学ぶ感じです
情報量が多いのですぐに実戦で使いこなすのは難しそうですが、少しずつ理解していきたいですね >>298
打ち込み読本は解かずに読んで極意を掴めればオッケーですよー
まずは色々出来ることが増えましたから、
レッツチャレンジですp(^-^)q 難易度で編集してるわけじゃないから初心者には手に負えないと思う >>300
私の積んでいる本の一つですね(笑)
もっと強くなったら再チャレンジしようかなと思っています
初心者のうちは難易度の低い詰碁の本にチャレンジするのが良いのではないでしょうか
>>めざせ上達氏
極意習得に向けてがんばります!
新鮮な気持ちで挑戦を続けます
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白2目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=7381615199335198
0勝1敗
今日は打ち込むタイミングをつかめませんでした
序盤に今までに無い手を打たれました
左上はなにかあるのかもしれないと思いはしたのですが、まだ知識不足ですね
少しずつ相手の地を減らす打ち方に慣れていきたいです!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B6-10
ひと目の手筋1部B21-25
置き去りの傷を探せ136-140
布石の基本と急所3章36-40
第一感の死活28-30
序盤 強くなる打ち方 2章 最後まで
打ち込み読本 1章 12-20
ゆっくり何周もして、知識をためていきたいと思います! 死活と詰碁はどちらを優先して勉強すべきなのですか? >>300
>>301氏と三月氏に、私も同意見です
張九段の『基本死活事典』ですよね? ピンク色の。
一応私は通読しましたw もう感動するぐらい名著なんですが、
少なくとも有効に使うには有段者以上の棋力が必要と思います >>302
対局や観戦で手の良さに気づいたら、自分が打って研究してみることが上達につながります
有段者レベルと好きなだけ打てるというのも、今はイイ時代だと思いますよ!
ぜひ、プレゼントした棋譜からも私なりに伝えたい「極意」を会得してみて欲しいです >>303
ほほう……イイ質問ですね!!
そもそも「死活」と「詰碁」の違いって何か。コレ定義として結構難しいんです
私なりにお話ししましょう (規制を食らわないことを祈ります) >>300
これは囲碁界あるあるなので覚えておいてほしいのですが、基本というのは必ずしも易しいというのを意味しないのです
特に基本〇〇事典の場合、どのような碁を打っても7割の場面でこの内容が通用するよという感じに近いです
基本死活事典だとシンプルな活き死にの簡単な題材から高段者向きの内容まで網羅しているため、初心者には全体を通すと非常に難しいです
国語辞典で例えると大辞林や広辞苑、受験英語だとこれをマスターしたら早慶にも楽に入れるという英文法の分厚い総合参考書みたいな感じです
中学生とか英語を学び始めの人はもっと易しい参考書やりますよね
できる人はほとんどの内容がわかりますが、初心者だと始めの数題しかわからないと思うので解いたり理解する楽しみが少ないと思います
要するに遠回りになりやすいんですが、これのマスターを目標に買うというチャレンジ精神あるやり方もありです
ただし参考書として読むべき物で、やはり他にメインとなる自分の棋力に合致した問題集は必要です
ひと目の詰碁の巻頭で趙治勲さんは、7割,8割くらい自力で解ける物を詰碁をやるのが適切であり、
難解なものばかりやっていても実になりませんと書かれています
私の経験でもそう思います
ちなみにアマの高段者でも基本死活事典の内容を全部理解してる人は少ないと県代表経験者がブログに書いてます
基本死活事典はめちゃくちゃ強くなりたい人向きの本で、全部できたら最低でもアマ四段にはなれます
普通に碁を娯楽にしたいならもっと易しいレベルの本で十分始められます
難しい問題も一番簡単なレベルからの積み上げの上になりたってるので、簡単なのから進める方が結局は早いんです
なぜ簡単なのから始めるのがいいかはこの動画で解説されてますが大変興味深い内容です
レベル別詰碁の考え方〜碁盤を使わない囲碁講座No.13 https://youtu.be/2rckllKFNMY
詰碁や死活に関しては一冊で網羅タイプとレベル別にまとめてある本があり、>>114のルートは万人にオススメです
114には入っていませんが、
囲碁手筋基本のキ 正しい攻め方守り方 (吉原由香里 王唯任 著)
基礎力のつく囲碁ドリル やさしく解ける400題(三村智保 著)
の2冊も世界一やさしい手筋と詰碁と並んで手始めの本にいいです
個人的には世界でいちばんやさしい囲碁問題集というアプリがお金もかからず最初は一番いいと思っていますが、
ピンときたのから始めるのがもっと大事で、何もやらないよりはよほどいいです
>>303
詰碁は答えが1つなので詰碁の方がわかりやすいと私は思います
死活は答えが複数になる場合が多いので理解に時間がかかります 〈(基本)死活と詰碁の違いについて〉
まず、「基本死活事典」で書かれているようなものを勉強分野では「基本死活」といいます
「基本死活」とは、「実戦に出てくる基本的な形が、生きるか死ぬかどうなのか覚える」という勉強です
ですから、「基本的な形」は「良く出てくる形」のことですが、そこに出てくる変化を網羅するためには、
初心者が理解出来るレベルから高段者でも簡単ではないレベルまで入っています 〈(基本)死活と詰碁の違いについて〉続き
対して、詰碁は「一つの形を生かす、殺す(もしくはコウだったり結論を考える場合もあります)」
これは答えは一つに決まるように作られていますので、その過程を考えてヨミを鍛える勉強です
これは問題集としてレベルを揃えることが出来るので、結論としては
「やさしい詰碁を優先すべきです」となります 〈(基本)死活と詰碁の違いについて〉補足
ただし、「死活」と「詰碁」は広義では一緒の意味で使われることがあるんです
コレややこしいですよね! たとえば「第一感の死活」は「詰碁」の本です
単に死ぬか生きるかということは「詰碁」も死ぬか生きるかなので、広い意味では一緒の意味ってことですねー
ただし「基本死活」と言われた場合は、固有で狭い意味での「死活」を指します。 今回の私のお話としては以上になります。
>>307氏が非常に詳しく書いてくれていまして、非常に的確ですので
私の出番はなかったですね(笑)
まあ、規制が掛からず書けただけで良しとします。やはり細切れだと書きやすいみたいですね。。。
長文を書ける皆さんが羨ましいですw ご丁寧にありがとうございます。
先に簡単な詰碁ですね
>>114の本も目を通してみようと思います。 >>307
そうですね、基本死活事典・・・。
確かに私の棋力では「通読して感動して分かった気になるのがやっと」というところですね
高段者の人でないときちんと使いこなすのは難しいでしょう、
私が身につけているかっていったら全然ですので、いつかはもう一度読み直したいですね!
しかし、積ん読の終わりが見えないトラップw >>312
お役に立てればうれしいですー
またどうぞ! 今回の
『日々碁席 ほっこり碁会所ものがたり』笠太郎(かさ・たろう)(日本棋院)
●第4局昇段、第5局道場破り、第6局ハメ手
→碁会所に集う人々一人一人に物語があり、人生がある。やはりそれがジーンと来ます・・・!
囲碁ではない漫画では「三丁目の夕日」っていう漫画が昭和の人々一人一人のノスタルジーを描いてますけど、
それに近いものがあります。「平成の碁会所に集う人々のノスタルジー」を感じる漫画といいますか。
私自身はリアル碁会所の経験は無いですが、
20年前の全盛期「囲碁きっず」での暖かみは、この本が描こうとしているものに共通しているがします・・・! >>307
非常に詳しい説明ありがとうございます!
基本は優しいとは限らないという点は基本死活事典で実感しました(笑)
いつかそういった本も理解していけるようになりたいですね
>>めざせ上達氏
めざせ上達氏の対局は一日3局ほど拝見しております
強い人はしっかり陣地を安定させて、そのうえで手抜くタイミングが上手なのかなと感じています
また、相手の地を減らしにいく手も積極的で、私も少しずつ実戦で試せたらいいなと思います
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白1目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=5041615284990971
0勝2敗
打ち込みの効果は出ている感じがします
色々な手を試行錯誤していくのは楽しいですね
相手の地のほうに打つ戦いを色々ためそうと思います
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B11-15
ひと目の手筋1部B26-30
置き去りの傷を探せ141-145
布石の基本と急所4章1-5
第一感の死活31-33
序盤 強くなる打ち方 3章
打ち込み読本 2章 1-5
星から一間トビにかまえていても打ち込めることが分かったのでチャンスがあれば試してみたいですね >>316
おお! もう一歩のところまでは来てますね!
黒11についてワンポイントアドバイスです
ズバッと言えば「このタイミングで黒11を打つのでは敗着です」という感覚です
要するに、この手は「ヨセとしては大きい」
または「左に白が詰めてきた時は生死にかかわってくるので大きい」んですね >>316続き
もちろん打って大きい場面が結構あるので、それに引きずられがちな手なのですが、
手抜いても生死に関わる場面ではなく、この局面では「敗着」としてカウントされるぐらいになります。
どうです? 結構ショッキングでは?w
高段者の人が打ったら分かりませんが、私の対局では一局もその時点ではそこに打っていないはずです >>316続きの続き
ポイントは白の一間トビ。これは地に甘い代わりに勢力を作る手です
この手を見たら下辺の白の模様が地に成らないように考えて打つ。
後は結果がその考えが正しかったかどうかを指し示してくれるはずです・・・( ̄ー ̄)ニヤリ >>316補足
もちろん、私もレイぼっとさんに撲殺されまくって若干涙目になっているので、
だんだん自分の打つ手が信じられなくなってきた今日この頃であります 今回の
『日々碁席 ほっこり碁会所ものがたり』笠太郎(かさ・たろう)(日本棋院)
●第7局ネット碁、第8局少年、第9局嵐
→ネット碁が新しいものとして現れ始めたというところに時代を感じます
何かに打ち込んで泣くぐらい夢中になれる子どもは見込みがあるというのを悟らせてくれます
嵐が吹いても、なんだかんだみんな囲碁が好きなのです。その空間は暖かいのです。 >>めざせ上達氏
なるほど!価値が大きいタイミングを考える必要があるのですね
確かにめざせ上達氏の対局で打っているタイミングは白が詰めてきたときか、ヨセの段階のようです
価値の高いタイミングを意識しておこうと思います
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白3目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=2371615374494344
0勝3敗
黒21辺りはポイントだったかなと思います
どこに互いの勢力圏があるかをしっかり意識しようと思います
自分の勢力は大きく地にして、相手の勢力は地にならないように削りたいですね
だんだん希望は見えて来ていると思うので引き続きがんばります!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B16-20
ひと目の手筋1部B31-35
置き去りの傷を探せ146-150
布石の基本と急所4章6-10
第一感の死活34-36
序盤 強くなる打ち方 4章
打ち込み読本 2章 6-9 >>322
よくよく考えると、
一日三局ペースでの観戦ということは、
まだ最初の内で私がボコられている棋譜が多いわけですねw
途中で10連勝しているあたりでは、師匠の威厳を感じることが出来るんではないかと!
しばらくは勉強材料に事欠かないはずですので、ひとまず私は見守ることにしますq(^-^q) 今回の
『日々碁席 ほっこり碁会所ものがたり』笠太郎(かさ・たろう)(日本棋院)
●第10局乙女碁、第11局詰碁、第12局置き碁、コラム「初夏の風」
→さくらちゃんが19才だったことがここで発覚。恋の行方は・・・。
実際に詰碁が出てきますが、解けなくても物語の深みは味わえます
置碁は度胸。ここぞというときの胆力が試されるのが置き碁であり人生です。
コラムについては、筆者の人生が垣間見られます。登場人物のモデルになるエピソードだなと納得。 第一感の死活、を買って最初(p.6)の1図 二眼の生きがわからないんですが
ご教示いただけないでしょうか。
黒1で二眼の生き、とあるんですけどそもそも周りが囲まれている空間2か所もないと思うんですが、
問題の解釈間違っているんでしょうか >>325
一番最初のものですよね
三つ交点がならんでいる空間を、黒1で二つにわけているのがわかりますか?
黒1の両側に、隅に一つ、辺に一つ囲まれている空間があります すみません、一番角も‥
お恥ずかしい。ありがとうございました。 >>325
2箇所の眼があれば、同時に二手打ちしない限り取れない。よって生きているということです。 PC用学習ソフトでおすすめはないでしょうか
完全な初心者向けです
将棋に例えるなら、激指定跡道場のような感じです。
該当スレは書き込みが滅多にないのでこちらに記載させていただきました。 >>327
解決出来たのならよかったです!
またどうぞー >>329
昔ならヒカルの碁(ゲームボーイアドバンス)が楽しさとして一番優れていたのですが、
今は手に入りませんからねー・・・。
私がDSでプレイして中々頑張って作ってあると思ったソフトがパソコン版があるようなので
私がおすすめするとしたらこれです。「遊んで囲碁が強くなる! 銀星囲碁DX」
https://www.silverstar.co.jp/02products/igo_dx/
いかがでしょう。イメージに近いですか? 今日は2021/03/11
すなわち、東日本大震災2011/03/11からちょうど10年。
コロナであっぷあっぷな今日この頃ではありますが、
それでも平和な世界で囲碁を楽しめることを感謝したいと思います。
黙祷。 今回の
『日々碁席 ほっこり碁会所ものがたり』笠太郎(かさ・たろう)(日本棋院)
●第13局長考と早打ち、第14局打ち掛け、第15局夫婦碁
→あまりに長考でも、あまりに早打ちでもよろしくない。中庸は人生に通ず
打ち掛け、つまり中断。中断の行方は・・・・・・・・・・・・
夫婦で囲碁が楽しめるっていいよねってことです。子はかすがいならぬ囲碁はかすがい。 >>めざせ上達氏
師匠にも勝つことがあるレイぼっとに驚きました(笑)
ちょうど連勝ゾーンに入ってきたので少しずつ参考にできるところを見つけたいと思います!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白9目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=8481615463572587
0勝4敗
さすがに黒31は無理なのかなという感じですが、あの場面はすでにこれくらいの手を決めないと勝てなそうな感じもあるので難しいです
序盤がうまくいかなかったかなという対局ですかね
めざせ上達氏の棋譜は相手の地をどんどん削る、あるいは大石を取って勝つ棋譜も多く
かなり難しそうですが上達していくなかで決められたら最高ですね!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B21-25
ひと目の手筋1部B36-40
置き去りの傷を探せ1-5
布石の基本と急所4章11-15
第一感の死活37-39
序盤 強くなる打ち方 5章 定石の応用まで
打ち込み読本 2章 10-14 >>334
黒31、ナイスチャレンジだと思いますよ!
黒31が無理と感じる、ということが前進の一歩です(厳密に無理かどうかは別です)
打ち込み読本も全てカバーできるわけではありません
打ち込みの感覚は、やっぱり実際に打ちこんで取られてみないと分からないんです
「じゃあどこまでのタイミングで、どこだったら打ち込めたか」
これをどこまで自分のアタマ(と検討碁盤)で研究できるかが勝負であり、囲碁の面白いところです >>334続き
たとえば、白8は布石の順序ならシマリを打つのが普通な感じです。
シマリを打たなかったということは、そのまま囲われたらトビの分大きいですので、
「下辺から右隅にかけてのどこかに打って下辺を割りたい」
こういう風に考えて工夫していくのが大事です
「ワリウチ」なのか「カカリ」なのか、それは実戦の中で考えて見つけていくものです。
棋書ではこの「呼吸」は学べないと思って下さい。 >>334続きの続き
鬼滅の刃は私あんまり詳しくないですけど、「全集中の呼吸」っていうのは知ってますので、
要するに修行して鬼を倒すために会得したものなのだと思うんです
囲碁も、今の三月氏ぐらいのところでは「序盤 強くなる打ち方」の4章や5章、
また「打ち込み読本」も、こういう「棋書で学びにくいところの極意書」みたいなもんです
飽くまでもここら辺は実戦(対局と観戦)に勝る修行無し。レッツ修行タイムなのです(笑) >>331
遅くなりましたがありがとうございました。 >>329
完全初心者向けなら、サイトですが、
go-up.online
が棋力弱くておすすめです。
簡単な手筋や定石の説明も、ガチャ引くと見れます。 >>339
ガチャ要素があるというのは面白いですね
囲碁の教え方もいろいろな工夫が考えられるのですねー
>>めざせ上達氏
実戦の中で少しずつ、相手の地に入る呼吸を身につけていけるようにがんばります!
鬼との戦いとは違い、囲碁は負けても死なないから良いですね(笑)
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=241615552777246
0勝5敗 リセット
新感覚すぎてよくわからないまま粉々にされた感じです
途中で力尽きました
黒15が微妙でしょうか
黒11も怪しい感じです
黒21は打ちたかったのですが、欲張りすぎかもしれません
黒51は致命傷でした
左辺も上辺も中途半端になってしまったかなと思います
多分もっと上辺や左辺に適切に手を入れる必要がありました
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B26-30
ひと目の手筋1部B41-43
置き去りの傷を探せ6-10
布石の基本と急所4章16-20
第一感の死活40-42
序盤 強くなる打ち方 5章
打ち込み読本 2章 15-17 >>340
黒9のカカリは上達につながる着点で、むっちゃいいですよ!
白の勢力圏を分割する、これが打てるようになっただけでも相当な進歩です
黒11はもう一路控えて一間ビラキにし、中央をふさいできたらケイマにスベって
相手が三三にきたら下の方にもケイマでスベる、こんな感じで打てると根拠を得られそうです >>340続き
もしくは、黒11で下のほうに先にケイマでスベって三三を狙い、
コゲイマジマリを兼ねて上から詰めてきたら三三を打ち、
三三を守ったら上に一間ビラキを打ち、中央への飛び出しと
ケイマのスベリを狙う、という「呼吸」もありそうですw >>340続きの続き
黒19の時点で、左下の黒は手抜いていると結構危ない感じはあります。
狭い状態なので、実戦のように、囲まれたらあっさり死ぬことが多いんです
中央にケイマで進出し、左上の2子にプレッシャーをかけながら中原に逃げ出すか
左下にケイマでスベって生きを確保するというのが、一つの発想です >>340補足
黒21も良い狙いではあるのですが、確かにまずは上辺と左辺が急場でした
ただ、ここら辺の着点は難しいところです
何とか左上の白石を脅かしつつ、上辺と左辺を安定させたかったですね >>340おまけ
とりあえず、今の三月氏に大事なのは「取られてしまうことを恐れない」ということです
キャプテン翼という漫画で「ボールはトモダチ、怖くない!」というようなことを言っていましたが
そういうことです。サッカーボールは決して怖くはないんです。囲碁も同じ。白黒ですし。
「日向くんの直線的ドリブル! 森崎くん吹っ飛ばされたー!!」ってことも時にはありますが
(゚ε゚)キニシナイ!! 今回の
『日々碁席 ほっこり碁会所ものがたり』笠太郎(かさ・たろう)(日本棋院)
●第16局悠久の碁、第17局スランプ、第18局取り碁
→本因坊算砂、秀策、道策。囲碁史を振り返って最強談義に花が咲く。
作中でスランプに陥ったのは意外な人物であった。彼のスランプの脱出口とは・・・
石を取るために攻めるんじゃないんです。得をするために攻めるんです。 追いすぎ注意。 今回は規制を食らっていないのですが確認だけ
・次回の「めざせ上達会」は
→3/13(土)22時〜 >>347
了解です!
急用などで参加できなくなったときはまた連絡します! 本日も無事会を開くことが出来ました!
「局面の考え方」「具体的な着手の例」「基本死活」など、
この会によって上達に向けた新鮮な視点が加わっていれば幸いです
ありがとうございました! >>めざせ上達氏
取られることを恐れずに挑んでいこうと思います!
少しずつ感覚を磨いていきます!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白7目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=8431615646421244
0勝1敗
序盤から少し積極的に打ってみました
さすがに上辺にもう少し手を入れてから打ち込んだほうが良かったかなと思います
バランス感覚を磨いていきます!
本日はめざせ上達会に参加させていただきました
打ち込んでから生きるための広さの感覚や、自分の石が弱いときのシノギなど、非常に参考になりました
今日の会も参考にして、引き続き練習がんばります!
ありがとうございました!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B31-35
ひと目の手筋2部A1-5
置き去りの傷を探せ11-15
布石の基本と急所4章21-25
第一感の死活43-45
序盤 強くなる打ち方 6章
打ち込み読本 2章 18-22 今回の
『日々碁席 ほっこり碁会所ものがたり』笠太郎(かさ・たろう)(日本棋院)
●第19局碁盤、第20局形、第21局定石
→碁会所のレギュラーメンバーの一人の家庭に、初めてスポットが。展開の行方はいかに
こちらは「形」にこだわるゲストキャラが登場。「形」は大切だけれど、人生にとっては・・?
定石はいつも最善とは限らない。誰でも「失敗しながら上達していくもの」なのです >>352
そうですねー
全盛期の「囲碁きっず」民としては、
9路盤での取り組みがあったことで、
相当初心者の脱落率が変わったというのは身に沁みて感じています
もし参加して頂けるなら、ぜひ>>40を見て「igo棋院避難所」でやってみて頂けると嬉しいです
一緒に囲碁日記、つけてみませんか? >>350
白18で左下が全て地に成ってしまうのなら勝てない形勢になりますので、
右に跳ね出して切られたら左から当ててつげば、はみ出すことが出来そうですねー
白16は悩ましいところですが、黒17で一間トビあたりを考えることは大事です
まずは真ん中に出てって攻めを狙えないか、と考えます
白が下辺とつながってくるなら、二間ビラキなどで黒を安定させた後、
右上の三三の守りか左下を減らしていく感じです >>350続き
後は、白10を迎えた後で左下が広ーく全部白地になったら、もう負けに近い感覚はありますねー
ですので、たとえば「では、黒9で空き隅から打っていたらどうだったか」と考えていくと次につながるはずです
この碁では右上の白が生き、白38で左下の地が確定した時点で大体負けというところになりました
次回に期待ですp(^^)q 今回の
『日々碁席 ほっこり碁会所ものがたり』笠太郎(かさ・たろう)(日本棋院)
●第22局マナー、第23局江戸碁、第24局碁会所
→マナーとは相手の気持ちを理解すること。自分は自分で見えず、灯籠下暗しなのです
一風変わった江戸時代設定でのお話し。江戸は身分制度に縛られた時代でした
碁会所「○(まる)」の席亭が、どうして碁会所を始めたのか。12月のほのかな雪の中、最後の章 〈棋書レビュー〉
『日々碁席 ほっこり碁会所ものがたり』笠太郎(かさ・たろう)(日本棋院) ですが、
いやもう、囲碁の棋力が上がるというわけではないかもしれませんが、
囲碁を通じた深い話に人生観が備わる、そんな漫画でした
タイトルにほっこりとある通り、確かにほっこりなんですがじ〜んと深い!
若干囲碁の盤面が出てきますがほとんど読むのに棋力は必要ありません!
囲碁を趣味として人生経験を重ねた人には特におすすめしたいと思います 〈棋書レビュー〉 続き
年代に関しては、「月刊碁ワールド2005年1月号〜2006年12月号」に掲載されたものを
2013年にまとめ直して発行。このぐらいの時代のものです
注意点といいますか、どうしても一回一回読み切りで連載されたものをまとめているので、
24章全体のつながり、盛り上がりは薄いです。
さくらちゃんと席亭を中心に、もっとキャラに魅力を感じるような展開があると個人的には好みでした。
「ヒカルの碁」はそこら辺の盛り上がりが見事でしたね >>めざせ上達氏
講評ありがとうございます!
たしかに空き隅に打つことができれば、相手の石があるところに打ち込むより楽に生きることができて良さそうです
どこが一番広いかをしっかり意識したいと思います!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白8目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=2851615725517643
0勝2敗
下辺が死んでしまいました
石が死ぬのに慣れてきた感じはあるので死んで覚えていく感じですかね(笑)
コスミツケに対する対処が難しかったかなと思います
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B36-40
ひと目の手筋2部A6-10
置き去りの傷を探せ16-20
布石の基本と急所4章26-30
第一感の死活46-48
序盤 強くなる打ち方 1章
打ち込み読本 2章 23-29 >>360
コスミツケには、まずは基本的には4線に伸びる(立つ)ことを考えます。
ただ、この局面ではそれで勝てるのか結構難しいんですよねー
私の棋譜で、同じトビに徹底して三三に入っているのはコスミツケられたときに
自信がある進行が中々無かったという感じなんです >>360続き
もちろんコゲイマガカリも自然な感じではあるんです
強い人ならそれで打つことも可能ではあるはずです
ただ、実際打ってみて攻められてしまったというのが何よりの経験になるんではと思います
やっぱり何かしら食らってみないと人間中々実感できないものです(笑)
三三の「絶対に生きることができ、変化が簡単」という長所が輝いてくるのではないかと! >>360補足
あと「絶対」といっても結構周りに相手の石がいると「絶対」とはいいきれません
三三ですらも、包囲網が既にあると思い切って攻める手があって結構取られます
特に13路だと、ためらっていると結構入れなくなるのが多発しますw
とりあえず稼いで生きておけると局面を簡明化でき勝ちやすくなるのですo(*^▽^*)o 〈棋書レビュー〉( >>358の続き )
『日々碁席 ほっこり碁会所ものがたり』笠太郎(かさ・たろう)(日本棋院) ですが、
もうちょいストーリー展開があればとは思いましたが、
それでも「ヒカルの碁」以外で囲碁の漫画を読んでみたいような大人の人に対し、
勧められる漫画が見つかったというのは私に取って大きな収穫でした!
読んでも「棋力」は上がらないかもしれませんが、きっと「人生力」は上がります ここで規制・・・
レビュー、あと一つだったのに・・・無念(^_^;) >>めざせ上達氏
講評ありがとうございます!
色々試してみて、三々への打ち込みのメリットは最近の実戦で感じられました!
やはり確実に相手の地を削ることができるのは魅力的ですね
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白4目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=4761615816685409
0勝3敗
黒9は前回の対局と比べて少し工夫してみて生きることはできました
相手の地を荒らす効果がどれほどあったのかはよく分からないところですが……
三々への打ち込みの習熟度上げに集中してみようかなあと思います
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B41-43
ひと目の手筋2部A11-15
置き去りの傷を探せ21-25
布石の基本と急所4章31-35
第一感の死活49-51
序盤 強くなる打ち方 2章
打ち込み読本 3章 1-4 こんばんは、なんかほっこりするので拝見させてもらってます
壁に当たってるみたいですが、乗り越えると一気に上達するので諦めず頑張ってください(^^) >>367
こんばんは、応援ありがとうございますm(__)m
暖かいお言葉、非常に励みになります!
壁を越えられるようにがんばります!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白10目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=2481615888463002
0勝4敗
中央で欲張りすぎました
左下も打ち込むタイミングがあった感じがします
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A1-5
ひと目の手筋2部A16-20
置き去りの傷を探せ26-30
布石の基本と急所4章36-40
第一感の死活52-54
序盤 強くなる打ち方 3章
打ち込み読本 3章 5-7 >>367
こんばんはー
20年前の全盛期「囲碁きっず」の思い出が残っている内に、
そのほっこりした雰囲気を復活できてよかったです
みんな、壁を乗り越えて成長していくんですよね・・・(しみじみ >>366
黒9から黒11、13、15と上手く逃げられたのは高評価です
「一間トビで中央に出て行って、それで生き延びる」というのは
この先もたくさん出てくる打ち方のはずです
この感覚は忘れないでいて欲しいですねー >>366続き
敗着は黒18としましょう
「初級者の内はなんとなく受けてしまうあるある」の手です
手抜いてもそこまで大きくないことに気づくことが、目からウロコであれば上達します >>366続きの続き
焦点は左上。打ち込めずにこれがそのまま地に成ってしまえば負け。
逆に三三でもツケでも、段違いの三間ビラキの真ん中でも、
打ち込みが手になれば勝っていた可能性は大です
もちろん少なくとも下辺の境界線を決めるヨセも、黒18よりは大きく得できる場所です
よって、かなり惜しいところまで来ていたと思わせる碁でした >>368
おお! ついに中央へのトビに三三の呼吸を会得しましたね!
そこまでは私の勝局と一緒ですので自信持っていいですよw
こういう感じで飛ばれた後で三三を守られた時点で負け、というのが私の感覚なんです >>368続き
黒22は実戦の方向でいいと思います
近くに白石が多いので、隅はコウにならずに生きてしまう可能性があります
いったん押さえるのが確かに基本なのですが、ちょっとこれは不安要素があるのです
現状は左下方向がものすごく大きいので、むしろ手抜きもありそうです >>368修正
×黒22
○黒21
ですね、すみませぬ・・・ >>368続きの続き
敗着は黒23と考えたいです。
例によって「ヨセとしては大きい」のですが、
この時点では、布石レベルでものすごく大きいのは左下なので緩着になります >>368補足
黒23の着点としては検討「3」を推します
右の黒からの「二間ビラキ」と、白への「カカリ」を兼ねているのでぜひ打っておきたいです
三三もありと思いますが、布石としてヒラキとカカリを兼ねるのはむっちゃ大きい感覚なので
これを打って負けたらその時考えましょう(笑) >>368補足の補足
黒25はなんとなーく中途半端の感覚。
広く空いている方から打たれるとちょっと受けにくい気がします
上の黒からケイマで足並みをそろえるように打って、
囲ってきたら左辺はツケと三三が残っているので勝負にはなっているはずです 今回の講評のまとめ
これまでの対局よりも敗着がはっきり見えてきたということは、
かなりいいところまで来ているということです
がんばですq(^-^q) >>めざせ上達氏
講評ありがとうございます!
やはり手抜きをするか否かの判断がこれからの課題ですね
勇気を持って手抜いてみようと思います!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=5891615977706921
0勝5敗 リセット
右上に手を入れるタイミングをつかめませんでした
それぞれの手でどのタイミングが一番大きいかを考えるのは大事そうです
布石でしっかり大きい手を打って中終盤に持ち込みたいですね
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A6-10
ひと目の手筋2部A21-25
置き去りの傷を探せ31-35
布石の基本と急所5章1-5
第一感の死活55-57
序盤 強くなる打ち方 4章
打ち込み読本 3章 8-10 >>381
大きい手を見分けるのが今のところの課題ですねー
右上の付けは、
ちょっとこの場合は手抜けないです
隅に入り込まれるのが見た目以上に大きく、
ハネて白が引いたあと、序盤で2線の下がりすら打つぐらいの形です
ただ、そのタイミングならこの場合良い手抜きになりそうですね >>めざせ上達氏
手抜きのポイントありがとうございます!
相手が近くに打ってきたときは受けたほうが良い場合が多そうです
手抜いたときの被害をしっかり考える必要がありそうですね
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白2目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=5601616062257695
0勝1敗
惜しかったと思います
黒23辺りがポイントでしょうか
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A11-15
ひと目の手筋2部A26-30
置き去りの傷を探せ36-40
布石の基本と急所5章6-10
第一感の死活58-60
序盤 強くなる打ち方 5章
打ち込み読本 3章 11-13 >>383
規制を食らってしまいましたので
エールだけ送らせて下さい
フレーフレー(;_;)/~~~ >>めざせ上達氏
応援ありがとうございます!
毎日少しずつがんばります!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白6目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=1931616149397823
0勝2敗
黒17辺りはポイントだった感じがします
右辺を荒らされてしまったのが良くなかったかなと思いました
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A16-20
ひと目の手筋2部A31-35
置き去りの傷を探せ41-45
布石の基本と急所5章11-15
第一感の死活61-63
序盤 強くなる打ち方 6章
打ち込み読本 3章 14-19 明日は予定が入ってしまったのでめざせ上達会に参加できなそうです…… >>386
オッケーですよー
現実世界を頑張っていただければとw 規制を食らいましたので
今日のエールを送らせて頂きます
がんばです!(≡・x・≡) >>めざせ上達氏
応援ありがとうございます!
囲碁も現実もがんばります!(笑)
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白2目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=4361616224001999
0勝3敗
黒21、23辺りはポイントだったかなと思います
次の対局は三々へ打ち込んだあとのハネツギを相手が手抜いたらすぐ打ってみようと思います
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A21-25
ひと目の手筋2部A36-40
置き去りの傷を探せ46-50
布石の基本と急所5章16-20
第一感の死活64-66
序盤 強くなる打ち方 1章
打ち込み読本 4章 1-5 >>389
ここからは実戦が大事だというのを、きっと分かって来たと思います
試行錯誤を繰り返して、その中から見えてくるものをたどっていきましょう・・・! >>389
横からだけど、気分転換のためにそろそろ19路も打ってみたらいいんじゃないかなあ。置き石多目に置いて。 >>めざせ上達氏
応援ありがとうございます!
一歩ずつがんばるしかないですね
引き続き実戦を続けます!
>>392
確かに負けまくっているので気分転換もありかもしれませんね(笑)
日記に残すかどうかは分かりませんが、色々試してみようかなと思います
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白18目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=4001616330955265
0勝4敗
ボコボコにされました…
おそらく序盤の対応を間違えています
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A26-30
ひと目の手筋2部B1-5
置き去りの傷を探せ51-55
布石の基本と急所5章21-22
第一感の死活67-69
序盤 強くなる打ち方 2章
打ち込み読本 4章 6-9 >>392
お、はじめまして!
このスレでは、級位認定をigo棋院避難所でチャレンジしてくださる初心者の方の他に、
私と一緒に指導方針を考えたりレスをする「師匠格」
igo棋院避難所でQ位認定を手伝ってくれる「Q位認定員」
などを絶賛募集中です!
392氏が参加出来そうなものとかありますか? >>394
よろしくです。出来るのは棋譜に対するアドバイスとかぐらいですかねえ >>393
これだけ連敗して続けられるというのも、
一つの才能なんです。いやホント。
ちょうどいいタイミングですので、>>44をみて頂ければと思います。
負けっぱなしにならないようにする
「練習対局」を2子でも3子でもしていきましょう
自分の苦手な打ち方を練習する、というのも大事なことですね。
ひとまずは13路で。今はそれがベストです。
19路を三月氏がどうしてもやりたくなったら、その時、「今めっちゃ19路の気分です」
とまたお声かけ下さい。
その時が伸びるときです(^ー^) >>395
おお、ありがとうございます!
ではでは、igo棋院避難所にログインして、チャットとかできたりしますか?
19路について、構想を直にお聞きして、
実際どうするか決める参考にさせて頂きたいのですが。 >>397
携帯で見てるだけなんで、避難所とかは難しそうです
あと大勢で色々言っても混乱するので、基本的には見守るだけにします(^_^;) 負けても負けても毎局新たな工夫して立ち向かう姿勢を見習うべきだなあと感心して私もいつも見てます
このメンタルの強さはすごいですよ
勉強も続けてるのもいい
最初はレイぼっとの広げてくる作戦に打つ手がなかったのが打ち込みを学んだ
次に三三からのハネツギに毎度のように手を抜いてるのが弱点ありとわかって今回は突いていった
徐々にレイぼっとの壁を削りつつある気がする
最初は1メートルくらい厚かったのがかなり薄くなってると思う
今回はツケ切り これはヨミですね
私からは石田芳夫九段のお言葉を応援に送らせてもらいます
石田芳夫九段 囲碁上達法 https://youtu.be/qH5GjmMT0ns >>398
そうですか、了解ですー
今ご覧の通り、規制を喰らいまくって
中々満足に書けない日が私多い状況で、
棋譜アドバイスも歓迎です!
例えば「毎週○曜日のいついつなら棋譜のアドバイスができる」というのがありましたら、
実施して頂ければ、スレの活性化につながりますのでその旨、おっしゃってください。
宜しくですーm(_ _)m >>399
いやー、ホントですね、
私も負けてられないな、と勉強する気を
三月氏からもらっています
仕事が延々とエンドレスループしても、
囲碁する時間になんとしても戻ってくるんだ。
そういう気持ちで最近は仕事してますよ 400突破
よくよく考えると三月氏が最初に書き込んでから
ほとんど毎日レス途切れてないんですよね 今見直してみたんですけど、
>>62で三月氏が最初に書き込んでから
一日たりともレス途切れてないんですね
・・・すごくない? 結果発表!
『日々碁席 ほっこり碁会所ものがたり』笠太郎(かさ・たろう)(日本棋院)
正解率は特になしとします 所要時間:約8時間 ☆読了 いやもう>>358の後にセットで書き込もうとしたところで規制でしたから、
なんとタイミングの悪いw と、しまらなかったので
ようやく終了しました、漫画や初級者向けはおそらくストック終了です
ここからの積ん読棋書は相当ガチで私が格闘するレベルのものも多いはず・・・
私の体が持つかの勝負となってきます! ではでは! 今回の「【棋書】 積ん読崩し大作戦」
棋書の山の中から、今回選ばれた栄えある本は……
『死活と手筋の急所』林海峰(マイナビ囲碁文庫シリーズ)
でございます!
この本は平成16〜17年に復刻版として発売された、
「すぐに使える実戦手筋の急所」「すぐに使える実戦死活の急所」を
合本し再販したもののようです。 〈棋書レビュー〉
「マイナビ囲碁文庫シリーズ」の一冊。本書としての初版は2011年ですが、
2011年までは「マイナビ囲碁文庫シリーズ」、
2012年からは「マイナビ囲碁『人』文庫シリーズ」になっているようです。
「マイナビ囲碁文庫シリーズ」としては本書は最後ぐらいの1冊のはずです。
合本ということは最初から定評がある棋書をまとめたものですから、
マイナビの文庫の合本企画は良書メーカーです。後は自分に合うかが大事ですけどねー 〈棋書レビュー〉続き
個人的に「マイナビ囲碁文庫シリーズ」の表紙が好きなんですw
囲碁がシンプルかつスタイリッシュで、またこの表紙に戻らないかなと密かな期待。
ちなみに副題として「超詳解245題」って書いてあるのですが、
構成上「講義」と「形」が混じるページが多く、単純に比重が同じ1問では無いんです。
そこで、どこがそれらに当たるのかを数えてみました。
(1章)0(2章)44(3章)21(4章)50(5章)10(6章)10
(7章)20(8章)10(9章)30(10章)20(11章)30
=245題 おそらくこれで合っていると思います 〈棋書レビュー〉続きの続き
はしがきに、田村竜騎兵という協力を仰いだと書いてあり、
この人は良書メーカーと名高い人であると、私も聞き及んでいます。
ただ田村氏の編集方針だと思うのですが、全体像を見た感じ章の独立性が高く、
「最初から答えが明示されていてそれを知り、覚える=基本死活」と
「普通に答えを考える=詰碁・手筋」と
「実戦に出てくる型や手段を解説する=死活講義・手筋講義」が混在しており、
それを全部混ぜ合わせて「245題」としているので、「正解率」カウントは中々難しい本ですねー
めざせ流での★マスター ではなく ☆読了 のほうがいいかなー、という感じです 今回の
『死活と手筋の急所』林海峰(マイナビ囲碁文庫シリーズ)
●第1章 死活編・死活の原則と考え方
→(問題としては無し)正解率0/0 林海峰名誉天元による、死活の基本原則の手厚い解説 今回の
『死活と手筋の急所』林海峰(マイナビ囲碁文庫シリーズ)
●第2章 死活編・隅の基本死活
→「基本形+類型」正解率26/44 これぞ「ザ・基本死活」! 知って覚えるだけ力になる章です
ただ、この章の正解率は出し方が難しいので、変化をおおむね読めたものをカウント >>398
見守っていただいてありがとうございます!
上達できるようにがんばります!
>>めざせ上達氏
19路の件、了解です!1歩ずつがんばっていきます!
>>44はすっかり忘れていました(笑)
練習対局も活用していきます!
>>399
お褒めいただきありがとうございます
見守ってくださる皆様の支えのおかげで、楽しく継続できていると思います!
応援の言葉もありがとうございます!
相手が強くても弱くても関係なく手を自分で考える精神は大切ですね
自分でしっかり考えるようにします!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白11目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=1771616420124706
0勝5敗 リセット
黒17は欲張りすぎました
2子局も黒1目勝ちという微妙な結果だったので、
打ち込みを学んでから色々挑戦中なので不安定なのだと思います
少しずつ安定させられたらいいなと思います!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A31-35
ひと目の手筋2部B6-10
置き去りの傷を探せ56-60
布石の基本と急所1章1-10
第一感の死活70-72
序盤 強くなる打ち方 3章
打ち込み読本 4章 10-11
スレッドに書き込む習慣のおかげもあり、
コツコツ続けられていると思います!
まさか書き込みが途切れていないとは思いませんでしたが(笑)
これからも自分のペースで少しずつ練習を続けたいと思います! 毎日勉強頑張っている三月さんに詰碁勉強法の提案
https://gokifu.net/t2.php?s=7351616500495552
右下はおなじみと思います
他の三つの形はどうですか ぱっと解けますか
上の図はこちらの動画の二番目の方法を参考にしました
詰碁の本1冊で3倍学ぶ勉強法 https://youtu.be/yl5FgfncNFg
私は昨年これ見てから手筋本でもやってますが、なかなかいい方法だなと思ってます
新しい発見がありますし一粒で何度もおいしいというやつです
第一感の死活が難しいなら動画内の一番目の方法でサクサク進めると思います
初見や何回やってもなかなか解けない問題は正解はもう見てしまって、
ヨミは正解以外の手順と比較研究するのにやるという感じです
動画の二番目の方法は誰にでもオススメですが、一番目の方法は好きなやり方があると思うので絶対オススメまではしませんけど
何周もやってきたひと目の詰碁やひと目の手筋ですが、
めざせ上達氏の>>129を参考にトライするのもいいと思います >>412
黒11のタイミングはいいと思います!
もちろん右上の二線サガリも大きいのですが、
布石の境界線を広げる手としてのカカリ+ヒラキ。
ここは一級の大場のはずです >>412続き
黒13は、4線に伸びる(立つ)のが基本です
元々一間トビを打ってあるところにコスミ付けられたら
前の講評で出てきたように下がる感覚なんですけどねー >>412続きの続き
黒17では検討「2」、黒19では検討「1」、
それに白がノビて左上の三三か星の左にツケ。
こういうイメージですねー、後はなんとかなるのを祈りましょうw
それで間に合わなければ黒17の時点で左辺に打ち込むことを考えます 今回の
『死活と手筋の急所』林海峰(マイナビ囲碁文庫シリーズ)
●第3章 死活編・辺の基本死活
→「基本形+類型」正解率13/21 これぞ「ザ・基本死活」その2! 知は力なり
前章同様にこの章の正解率は出し方が難しいので、変化をおおむね読めたものをカウント 「将棋アマ四段ですが囲碁始めました part2」 から誘導されてきました。
Q位の昇級に興味あります。
もう一回書いておきますが、 途中投稿してしまった。。。
Q位は最終的に10Qで、一度13路9Qの ごめんなさい、また。。
13路、一度受けて落ちてそれきりです。
避難所はXPのノート持ってるのでそこから使えます。
ボットとの対戦も興味ありますし、棋力近い人と打てたらうれしいなと思います。
三つもレス付けてごめんなさい >>418
どうも、いらっしゃいませ!
レスを見て頂いてありがとうございます
よろしければ、まずは>>40のレイぼっとチャレンジに参加してみませんか?
全盛期の「囲碁きっず」は失われてしまいましたが、
その対局場システムを使った「igo棋院避難所」とボットたちが残っていました
「Q位認定」を自学自習に向くように私がアレンジし、
色々な方に協力してもらって形になったのが>>40の表です
囲碁の上達のために大事なのは、やっぱり「継続」・・・
毎日の囲碁日記をつけることで、囲碁をみなが楽しんで続けることが出来るような空間作り
そのような意図を理解し、協力して頂ける方を求めているんです
いかがでしょうか >>413
詰碁のアドバイスありがとうございます!
確かに向きを変える、というのは面白そうですね
形を覚えるというのも大事そうです
棋書のマスターを目指して正答率を測定するというのも時間があるときになりますがやってみようと思います
>>めざせ上達氏
講評ありがとうございます!
しっかり安全な形を作るのも大切ですね
ノビの方向も場面に応じて意識しようと思います!
>>418
Q位認定の経験者ということは先輩ですね!
よろしくお願いします!
本日は今までで一番忙しかったので囲碁はお休みです…… >>418続き
もしご協力頂けそうでしたら、
【10Q】を既にお持ちとのことですので、【9級】からまずはチャレンジしてもらえればと思います
もし上手く「囲碁日記」が続くようでしたら、
時間が合えば私が懐かしの本家本元「Q位認定」を行わせて頂きたいと思っています
場所はigo棋院避難所で、賞状システムは5chの書き込みで代用ですが、
一応、元認定員ですのでw >>422
今日もおつですー
忙し過ぎるときは、ゆっくり休んでくださいねw
何事も波がありますから、無理せず時期を待つというのも大事なことですなー >>423
囲碁きっずとは別名の「ご飯かゆうま」で登録しました。
試しにレイぼっとと二子コミなしと今打って一勝しました。
最後の方クリックミスして危なかったです。。
認定員していただけるならなおありがたいです。 ご飯かゆうま対レイぼっと 二子コミなし 一戦目 黒中押し勝ち
そして今日
ご飯かゆうま対レイぼっと 二子コミなし 二戦目 黒中押し勝ち
一応二連勝です。左下殺されたので負けたと思ってました。
で、、、
棋譜が見れないんです。どうしましょうか。。。
ほかの人は棋譜検索から ほかの人は棋譜検索から見れますでしょうか。
つぶや棋譜2で棋譜のリンクはりたいのですが無理っぽいです。 すいません。firefoxでは駄目だったんですね。
WindowsXP+IE+JAVAの組み合わせでうまくいきました。
棋譜はります。
https://gokifu.net/t2.php?s=651616591263313
https://gokifu.net/t2.php?s=4731616591407288
JAVA古いのしか使えなくて大変ですね。 >>かゆうま氏
ご参加頂きありがとうございます!
レイぼっとと2子局であれば、5勝に達した時点で【7級】を認定します
棋譜を見た感じ既に中々お強いです、これなら3子局からでなくてもいけそうですねー
最短であと3連勝ですのでがんばですp(^^)q 今回の
『死活と手筋の急所』林海峰(マイナビ囲碁文庫シリーズ)
●第4章 死活編・研究問題集
→「問題」正解率23/50 この章は「ザ・詰碁」の章。
この章ははっきりと正解率を出せますね! ただ、初級レベルの問題をミスりまくっている罠。
自分の出来無さに脂汗と胃がキリキリ痛み出してきた気がしないでもないです いやー、でも久しぶりにするする書けるターンみたいですw
思うように書き込みできるって本当にいいもんですねぇ
☆。・。・゚★・゚・。・゚\(@⌒∇⌒@)/。・。・゚★・。・。☆スッキリ 前から思ってたけど、わざわざigo棋院避難所を使い続けてる理由って何かあるんですか?
古過ぎるサイトなので動作環境がハードル高いしセキュリティ的にも良くないから、今後参加者を増やすためにも別の対局サイト(OGS辺り)で昇級基準作り直した方が良い気がします かゆうま氏も上手く棋譜日記のペースが乗っていけそうですので、
「上達の見込みあり」と判断して〈めざせ上達会〉にご招待させて頂きます!
・次回の「めざせ上達会」は
→3/27(土)22時〜 (場所:igo棋院避難所)
かゆうま氏のご予定はいかがでしょうか? >>432
はい! こんにちは!
ご質問についてなのですが、
そもそも「20年前の囲碁きっず全盛期の楽しさを復活させて感じてもらいたい」ということが目的で、
まだ「igo棋院避難所」が残っている内に
「かつて自分がお世話になった、その使い勝手の良さを感じてもらいたい」ことが主眼なのです
私がOGSを使ったことがないのもありますが、
「igo棋院避難所を中心としてグループ活動を行う」ことがそもそも主眼ですので、
無理に人を増やしては本末転倒なところがあると思って頂ければと幸いです >>433
暇してると思うのでぜひ参加したいです。
>>432
確かに動作条件とか厳しいですね。
僕も避難所に入るまでにだいぶ検索したりPCの設定変えたりしました。
XPのノート型パソコンが今更役立つとも思えなかったですし。
OGSは指導碁打ってもらうのに使ってます。ただ操作方法を詳しく知らないです。 >>432続き
・部屋形式における小学生でも参加可能なチャットのやりやすさ
・完全無料かつ、検討の使いやすさ
・ハンドルネームによる親しみやすい環境
・今はたくさんのボットが常駐し打ち放題
改めて「良さ」といわれるとこんな感じでしょうか
でも、結局は「愛着」があるってところにつきると思います
おっしゃるとおり「古い」んです
IEもjavaも時代の境目にあり次の瞬間に消えていてもおかしくない状態です
だからこそ今、その「思い出」がまだ私に残っている間に、
その楽しかった記憶が残っている人や「暖かさ」に魅力を感じる人を集めたいのです >>434
なるほど、師匠格の方にとってそこまで思い入れがあるサイトということであればもう何も言いません
横から差し出がましいことを失礼しました >無理に人を増やしては本末転倒なところがあると思って頂ければと幸いです
横からだけどその通りと思うよ
俺もたまにここ見てるとigo棋院入り浸ってた時のことを思い出す
のんびり無理せずやるのがいい >>432続きの続き
というわけで、「igo棋院避難所を使い続けている理由」があるといいますか、
忙しくて囲碁から離れていた私が(今も仕事はエンドレスループし続けてますがw)
ここ数ヶ月様々な形でアドバイザー的に囲碁や初級者の方と関わっている、
その一番のモチベーションが
「igo棋院避難所がまだ使える内にその魅力を一人でも多くの人に知ってもらいたい」
というわけですw 「古くなって消え去ろうとしているからこそ、今」なんですよ >>437
分かって頂きありがとうございます
それでこの先何かしら私の力が及ばなかったとしても、悔いはありません
少なくともここ数ヶ月で出会った方々は、
その成長していく姿と共に、私の新しい思い出になっています >>435
お、ご参加いけそうですか?
なら「Q位認定」やりましょう! ぜひ!
お待ちしてます<m(__)m> >>438
おお、ここにも「思い出」を持つ方がまた一人・・・
そういって頂けると勇気が出ますね
ありがとうございます >>めざせ上達氏
igo棋院避難所がめざせ上達氏にとっての情熱の原点といった感じなのですね
このスレッドでの勉強は人の暖かさが感じられてとても楽しいと感じています!
のんびり囲碁を楽しんでいこうと思います!
>>ご飯かゆうま氏
棋譜日記仲間ができて嬉しいです!
これからよろしくお願いします!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白24目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=5811616599434100
0勝1敗
黒23は分岐があったかなと思います
三々に打ち込まれてできた壁を生かすことも考え一間トビが良かったかなとも思いますが
左下に打ち込みたい気持ちもあったので難しいところです
左下が死んでしまいましたが、黒47で手を入れなければいけなかった感じでしょうか
似たような形でも少しの違いで生死が分かれますね
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A36-40
ひと目の手筋2部B11-15
置き去りの傷を探せ61-65
布石の基本と急所1章11-20
第一感の死活73-80
最近は結構ボコボコにされる対局も多いですが、ボコボコにされているということは、
新しいチャレンジがたくさんできているということだと思うので
焦らずうまくいくまでがんばろうと思います! >>443
白12の三三、敵ながらいい三三ですねw
「三間ぐらいに辺に展開した後に、三三に入る手は大きい(つまり守る手も大きい)」
というのはイメージとしてもっておくとよいでしょう
三三を守ったときに既にある辺の展開が戸締まりとして働くからです
ただ13路だと相手との境界線で大きい手もゴロゴロ転がっていたりしますので悩ましいですがw >>443続き
ですので、黒23の三三は当然良い手の理屈です。
そして、白36を打たれてみると検討「2」が大きく見えるというのも
「模様の接点」の勉強としては良い学びですねー
ただ「2」に飛んで、左下を守られたときに果たして勝てるか。
うーん、悩ましいですねw >>443続きの続き
さて、、黒23で右上も気になる大事なところです
検討「3」のキリが大きいところで、
基本的には「隅は生きるがギリギリなので先手で打ち得」という結論です
要するに黒がキリとったあと、白は隅にサガリ(検討「1」)で生きていますが、
それを手抜いたら死ぬのでここまで打った後、飛び(検討「3」)に回ることが出来ます
ここまで説明しようと思ったらご自分で検討してありましたよ、素晴らしいですねw
読みの思考が打ち込みに追いついてきた感じです >>443補足
え、でも黒47までかなりいい勝負ですよこれ
ヨセ次第で勝ちもありえてたんじゃないか、という気がします
黒51は「やられて学ぶ次の一手」ですねw
カケツギで生きていますが、ここは結構危ういので要検討です
白がつないだら「二の一」に受ければ生き。
白が「二の一」に打ってきたら、どちらからかブツカリます
それで中から動いてきたら、慎重に目作りすればもう一眼黒は作れます
外のツギからきたら隅の石をガッチリ押さえ込んで、
三目ナカデにしてきたら目作りで一眼を確保し、打ち欠いてきたら隅の石を取れば二眼あります
これらの解説をヒントに実際に検討して、得心できるかやってみてください(^-^)/ >>441
よろしくお願いします。
>>443
よろしくお願いします。頑張ります。
今日は世界一やさしい手筋と詰碁とひと目のヨセやります。
プレバト見てるからレイぼっととの対戦は番組終了後に。 >>めざせ上達氏
講評ありがとうございます!
死活についてはとりあえず確認してみたので次は生きたいです(笑)
三々に打ち込むタイミングについてもイメージしておきます
囲碁は同時に打ちたいところがたくさんある場面も多いので、
先手をとって打ちたいところに複数打てるようにする作戦もありそうですね
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=2821616668983254
0勝2敗
白16への対応がよくわからずそのまま終了しました
三々へ打ち込んだくらいまではいい勝負かなと思っていたので悔しいです!
おそらく正しい対処法はあると思うのですがまだ分かっていません……
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B1-5
ひと目の手筋2部B16-20
置き去りの傷を探せ66-70
布石の基本と急所1章21-30
第一感の死活81-90
序盤 強くなる打ち方 4章
打ち込み読本 4章 11-15
対局を繰り返すうちにだんだんできることが増えてきた感じがします
ボコボコにされている棋譜でも
コミなしで対局し始めたころの2目負けとかよりも勝利には近づいて来ていると思うので、引き続きがんばります! >>449
左上ってハメ手なんですかね。
僕も三々入りすると思うけど対策練らないと勝てそうにないですね。
世界一やさしい手筋と詰碁終えたら三月さんも取り組んでる本やります。 >>449
棋譜見ました〜。三々入りに二線に置く手(カドに置くなどと言う)はたまにある手で、三々の石を殺しに行く手です。黒は上手く外に逃げれば得をしますが、外側に白がいっぱい待ち構えていると難しいかも知れません。
今回は逃げ方失敗したので殺されましたね、ドンマイです(^_^;) >>449
なるほど、今回はいい手をレイぼっとに打たれましたねー
どういう手かは「成長を見守る人」氏が述べてくださっている通りです
レイぼっとは私の中で何となく細腕でスマートな印象があるんですが、
(某綾波なんとやらがイメージにあるからかもしれませんw)
しかし戦いについてはまさに「豪腕」で学ぶべきものがあります
棋書では中々学べない「攻め・守り」を学ぶ非常に良い経験をしましたね >>449続き
三月氏はこれまで大局観で勝ってきたので、
こういうところを自力でなんとかする経験が少ないと思ったというところがあります
こういう手を受けて、「え? こんなんでとられるの? 石って? ホントに?」(笑)
そういう驚きをもって戦いや攻め方・守り方を鍛えて欲しい
という思いもあったので狙い通りというところでもありますw 対レイぼっと二子コミなし ジゴ
対レイぼっと二子コミなし 白2.0目勝ち
対レイぼっと二子コミなし 白1.0目勝ち
対レイぼっと二子コミなし 黒4.0目勝ち
現在三勝二敗一分け
棋譜がCTRL+クリックしても開かなくなりました。何が悪いんだろう。。 >>449続きの続き
戦い、攻め方・守り方の実践での会得があってこそ、
普段やっている「詰碁・手筋」はこういうギリギリのところでなんとか生き残る力を発揮します
ともかく、幾多の死線をくぐりぬけてこそ分かるものがあるのですな・・・(゚Д゚)!
相手に打たれていいと思った手は、自分で打って相手に試す心意気でいてください
うまく相手に破られれば、それが答えだというわけです(笑) 今日はこれでおわり
対レイぼっと二子コミなし 黒2.0目勝ち
現在四勝二敗一分け
レイぼっと、自陣に余計な手を入れなければ強いのに。 >>449補足
というわけで、なんとか真ん中に逃げられればその手が正解です。(ぇ
戦いに決まった形はありません。勝てば正義ですw
私も結構な確率でボコボコにされてる手前、
必勝法は残念ながらお伝えできないんですね、これが!w 煤i ̄□ ̄ノ)ノなんと ・・・と、ここで規制。。。
儚い天下でした・・・
>>かゆうま氏
おお!中々いい勝負してますね!
6敗する前にあと1勝できれば、
そこで[7級]をゲット!
その時点で0勝0敗に戻して[6級]チャレンジへ進んでください♪ >>458
対レイぼっと二子コミなし 黒7.0目勝ち
五勝二敗一分けです。
7Q getですか?
それと入室するときfirefoxだと「サーバーが見つかりませんでした」となります。
昨日はFirefoxで棋譜が見れてIEでは棋譜が見れなくてでした。
3/27(土)22時〜 (場所:igo棋院避難所)の時入室できると良いのですが。 >>成長を見守る人氏
ありがとうございます!
今回のレイぼっとの手はハイリスクハイリターンな感じな手だったということですね
うまく逃げられるようにがんばります!
>>めざせ上達氏
攻め、守りは実戦で学ぶというのを感じました!
ここ数日の対局で自分自身が戦いに慣れていないことを痛感しています(笑)
まだまだ戦いの経験値が足りないので、もっと実戦で学んでいこうと思います!
>>かゆうま氏
おめでとうございます!
ボットと対局してもらえる級は>>40に書いてある級ですね
Q位認定は今の所めざせ上達氏と対局することで認定してもらえることになっていると思います
詳しくはめざせ上達氏の説明をお待ちください!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=3761616743233770
0勝3敗
レイぼっとの攻撃が激しくなっている気がします
豪腕の本領発揮といったところでしょうか(笑)
戦いになったときの弱さは課題なので実戦を繰り返して読みや感覚を鍛えていきます!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B6-10
ひと目の手筋2部B21-25
置き去りの傷を探せ71-75
布石の基本と急所1章31-40
第一感の死活91-100
序盤 強くなる打ち方 5章
打ち込み読本 5章 1
ひと目の詰碁よりひと目の手筋のほうが難しいと感じるのも実戦でどれくらい使ったかが関係していそうです
しばらくは玉砕覚悟で積極的な戦いをしていこうかなと思います https://gokifu.net/t2.php?s=7141616736764161
二子でとりあえず勝てたけど、鋭く感じる手打たれて危なかった。
定先で今から挑戦してみます。
>>460
ありがとうございます。
序盤 強くなる打ち方以外は僕も所持してます。 対レイぼっとコミ無しはきついですね。。
二子で七勝するのを先決にします。 >>459
おめです!
三月氏がご説明してくれておりますように
[級]と[Q]を使い分けておりますので、
[7級]を認定します!
規制中のため賞状カキコはお待ち下さい。。。
「めざせ上達会」については、
ここ数ヶ月はずっと開催できてますので、
IEなら入れるはずです
本日も対局できてらっしゃいますので
大丈夫だとは思うのですが、
もし入れなかった場合は、
スレに連絡頂ければと思います。
宜しくですーm(_ _)m 今日はめざせ上達会参加予定ですが、
用事次第では参加できなくなる可能性があります
参加できなくなった場合また連絡します ちなみに、もしigo棋院避難所に入れない場合、
http://kashi.zenno.info:1515/~kashi/club/
こちらから入って、許可登録すればいける場合があるようです
それでダメなら、また日程決めますんでw 今回も、無事に〈めざせ上達会〉を開催することができました!!
今日はかゆうま氏も加え、とてもにぎやかに「Q位認定」を実施することができました
お祭り! イベント! フェスティバル! そういう気持ちで盛り上がって頂けていたら幸いです
参加して下さった方々、どうもでした<m(__)m> ひとまず、規制から復活したので
まずはかゆうま氏に賞状を送らせて頂きます!
この調子で囲碁日記を続けて、パワーアップを目指しましょうp(^^)q
これから宜しく御願いします<m(__)m>
【igo棋院避難所 級位認定状】 ご飯かゆうま 殿
あなたは囲碁をよく精励し、その結果一定の成績が認められました
その功を称え、【7級】をここに認定します
2021/3/26 めざせ上達(師匠格、B級認定員) より そして三月氏は今回見事「Q位認定」に合格されましたので
おめでとですー(*^^)/。・:*:・゚'★,。・:*:・゚'☆ Congratulations!!
ゆったりとした独特の大局観が光る対局でうまく残されました
これからも頑張って下さいo(*^▽^*)o
【igo棋院避難所 Q位認定状】 三月 殿
あなたは囲碁をよく精励し、その結果一定の成績が認められました
その功を称え、【9Q】をここに認定します
2021/3/28 めざせ上達(師匠格、B級認定員) より 良かった、ひとまずお二人に無事【認定状】を送ることができましたね・・・
あんまり顔文字をはっちゃけると規制に引っかかるんじゃないかって
ビクビクしながら書いてました(笑) 今回の
『死活と手筋の急所』林海峰(マイナビ囲碁文庫シリーズ)
●第5章 死活編・実戦における死活
→「第○型」正解率3/10 この章は「死活講義」の章。
良く出る形にも、こんな手段があって応接があるんだと知ることが出来ます
正解率というか私が実戦で使えるのはこのぐらいという感じです、囲碁の奥深さを改めて感じますね >>めざせ上達氏
今日も楽しい会をありがとうございました!
引き続きがんばります!
今日の対局
Q位認定
13路4子局 黒8目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=9711616860897178
9Q認定ありがとうございます!
本日はめざせ上達会に参加させていただきました!
久しぶりにQ位認定に挑ませていただきました
自分と違った棋風の方の対局を見ると、自分が気が付かない手も多く、良い経験になりました!
今回も楽しい会をありがとうございました! >>467
ありがとうございます。
ただ、昨日のQ位認定は惜しくも負けました。
>>三月さん
もし、お暇なときでいいので、僕と互先で打ってみませんか?
実力では三月さんの方が総合的には強いと思います。でも棋力は近そうです。実戦を多くこなすのも上達には必要だと思います。
感想戦やって、お互い自分ならどう打つかとか検討会してみたいです。
対レイぼっと定先に勝つのはお互いこのままではきつい気もしますので。。 >>472
良いですよー
私も勝てる気はしませんが(笑) いいですねー上達にはライバルは欠かせないものです!
お互い切磋琢磨できる関係になると、より成長しやすいと思います^^ >>473夜
今日 20時以降、23時頃まで空いてます。
三月さんの都合は大丈夫ですか? >>475
まだはっきりしていませんが、
21〜22時くらいからなら空いていると思います 了解です!
21時頃参加しようと思っていますが、
今日の用事次第で参加できない可能性があるので、その場合はまた連絡します 今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白3目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=3761616743233770
積極性が足りなかったかなという感じです
0勝4敗
対ご飯かゆうま氏 白31.5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=8221616937095320
やはりボコボコにされました(笑)
多分相手の攻めに対応できずに潰されるかなーと思っていましたがその通りになってしまいました……
戦いの経験、力が大差ですね
打ち込みの種類が色々あるので変化を覚えるのが大変そうです
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B11-15
ひと目の手筋2部B26-30
置き去りの傷を探せ76-80
布石の基本と急所2章1-10
第一感の死活101-110 おお! 今日はお二人で対局されていたんですね!
こういう感じのイベント企画は私も楽しみですので、
また機会があればやってみてもらえればうれしいです(*^-^)ニコ >>482
やはり直接対決ということであれば、
現状はかゆうま氏の実戦で戦う碁を打ってきた経験がものをいう感じですね!
三月氏が「戦いや中盤、攻め方・守り方というのは棋書では学べない」というのを
本当の意味で実感できたのであれば、きっとここからです(*^-^)ニコ >>484
明日もまた三月さんと打つ予定です。
今日は三月さんの知らない形になって大差になりました。それが全てです。
そんなに実力差はないと思います。
にしても囲碁きっずと同じシステム、懐かしいし、検討も二人でできるしで最高です。 今回の
『死活と手筋の急所』林海峰(マイナビ囲碁文庫シリーズ)
●第6章 死活編・名作詰碁の鑑賞
→「作品」正解率1/10 この章は「詰碁」の章ですが、難しいのでほぼ鑑賞ですw
本当にコレが手になるのかっていうところから手になるという、碁の神秘の一端が垣間見えます
このレベルを解ける人が高段者なんだ、っていうのがはっきり分かる章ですな! >>486
おつでした!
そうですか、勝っても負けてもお二人にとって得るものはきっとあるはずです
+(0゚・∀・) + ワクワクテカテカ して私は掲示板の前で待ち構えていることにしましょうw
お誘いして、それを喜んでもらえて本当に良かったです
もう「最高です」って言ってもらえるだけで疲れが吹っ飛びますね
集った人にそう思ってもらえる空間にするのが、私が目指していたことなので いつも相手がレイぼっとばかりだったですが、スレに新しい流れが生まれましたね
定期的に対局していくのもありじゃないでしょうか
三月さんの大局観重視の打ち方とご飯かゆうまさんの積極的打ち方は好対照で面白いです
ご飯かゆうまさんとの碁の感想ですが黒13が検討ポイントと思いました
石の強弱から考えると右上が大事だったんじゃないでしょうか
検討2とか三三とか、そのあたりに打っておくと石の根拠も地も全然違います
三三打たれると左上に二間を打てる場所がないし黒が急に弱い石になります
それと、右下はシマリにヒラキ、コスミツケからのノビも打ってる非常に強い石だから、
実戦のようにそこから動いていくのはいろんな意味で疑問な気がします
布石の基本と急所の本の内容が活かせなかった感じがしました >>483
黒19はオサエで大丈夫ですね、怖がらないことです
黒21、23と打てたのはかなりいい勝負のところまで行っています
黒33はギリギリの勝負なので一間トビで踏み込むことをまず考えます
取られてしまえばもちろんダメですが、成立できるように見えるので
形勢判断をして、細かいときは迷ったら強気の手を選んで下さい。
仮に取られたとしても、そのギリギリのラインをどんどん踏み込む経験のほうが今は重要です >>486
いえいえ、実力差ありますよ。ちょっと差がありすぎるので、ひとまず二子で打ったほうがお互いのためによいと思います。 規制を食らってしまいましたが、
とりあえず皆さまがんばですq(^-^q) 今日は二子局と互先で二局打ちました。
二子はさすがに無理です。
互先の方も負けたと思ってました。 始めの内は置き碁は難しいでしょう
互先とは別物です 二人の対局はコミなしの黒を交互に持つのでいいんじゃないかなあ
2子とかやるとレイぼっとに勝つためという目的から外れていくような気がする >>めざせ上達氏
やはり経験値の差をかなり感じましたねー
追いつくのは大変そうですが、あまり気負いすぎてもしょうがないので、
今まで通り自分のペースで練習を続けようと思います!
レイぼっととの対局についてアドバイスありがとうございます!
今まであまり踏み込んでいなかったのもあり、つい安全にという意識が強くなってしまいますが、
勇気をもって踏み込んでいきます!
>>489
アドバイスありがとうございます!
黒13はまさしくそのとおりですね
初めて見た手で混乱してしまいましたが、
わからない時こそ、勉強してきた基本を思い出すことが大切ですね!
しっかり一呼吸いれて、石の強弱の意識をしっかりもてるようにしようと思います
>>見守り人氏
手合いについてのアドバイスありがとうございます
対局していく中で調整していこうかなと思います!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白 中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=8341617002604767
0勝5敗 リセット
右上で切られたところで、そもそも切られる石だったか、
また、分断されたあとの左上で生きるためにどうするべきだったかがポイントでした
死活も実戦で石を取られたり、生きたりの中で、できることを増やしていきたいですね
対ご飯かゆうま氏 2子局 黒8目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=551617023097228
互先 白5.5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=8131617023520449
今日は昨日よりいい勝負になったかなと思います
相手の地を荒らす、手抜きのタイミングといったところは今後の課題ですね
手合については今後調整していければなと思います
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B16-20
ひと目の手筋2部B31-35
置き去りの傷を探せ81-85
布石の基本と急所2章11-20
第一感の死活111-120
打ち込み読本5章2-3 今回のイベントでの手合いについては、
私に関しては、
せっかくお二人が創造的に新しいイベントをしてくれておりますので、
「お二人が楽しめるものであれば、なんであれそれが一番」
という立場です。
お二人で話し合って決めたものを尊重しますので、
この件については基本的には不介入ということでよろしくです >>497
いえ、二子で勝てたなら何よりです
互先と二子の間に先がありましたね、忘れてましたw
先で勝ったら互先、互先で負けたら先とか色々変えながら打つのもありです。他にはコミを一目ずつ調整するなど色々やり方があるけどネット碁だとそこまで細かい調整は出来ないかも知れません >>497
そうですね、あまり気負わないことも大事です
三月氏のマイペースなところは、
そこは一つの長所でもあります
ときには力を抜く方が、上手くいく場合もある。
それを忘れないようにしたいですね(*^-^)
私はついフルパワーでいきたくなるタチなので、けっこう燃え尽きます(ぇ
何回も燃え尽きた末に、笑っていられることの大切さに最近気づきました(笑) おお、いつの間にか500ゲット!
このスレもずいぶん伸びましたね!
ズサーーーとしたいけれど、
生憎、規制中なのがもどかしいですが(笑)
皆様、いつもご愛顧ありがとうですm(_ _)m >>498
できれば棋譜見ていただいて、こういう風に打てばよかったとか、
このほうがもっと良かったとか教えていただけるとありがたいです。
僕はそんな強くないので三月さんに教えられることは限られていると
思ってます。
それと三月さん、次の予定を決めるのを忘れてました。
都合が良ければまた同じ時間でお願いできますか? >>502
次の予定なのですが、
明日は少々忙しいので、明後日でも良いでしょうか? >>503
了解しました。
・・・寝ます。囲碁本読んでたらこんな時間に・・・・。 >>502
なるほど、りょーかいです!
私からもなるべく講評でご協力していければと思います
ただ、規制のときはパソコンが復活するまでお待ち頂ければと<m(__)m> >>497講評(互先)
黒13は周りに白が多いので実戦でおkです
黒15が部分的な急所で、これからの碁と思います
黒17は若干薄い感覚です仮に白20でキリ、黒ツナギに白が伸びると、
隅の黒2子から押さえても取られそうな白2子に近い方のオキで取られるという手があり、
黒19では引くほうがよさげですねー >>497講評(互先)続き
黒23はここで手抜いてもそこまで進入されないのでヨセの手ですね、
模様の接点か、左辺から左下あたりの打ち込みをここら辺でねらいたいところです
ということで白24が模様の接点で大きかったですね、
黒25も大きいところなのですが、白28まで左上の白が打ちこめずに確定してしまいました >>497講評(互先)続きの続き
白32は空き三角なので一個左が自然です
ここで地を数えてみると、コミが入るのなら白が厚い形勢ですので
やはり検討「2」を打てなかったのが敗着となりますか。
途中で形勢判断をしてみて、数えてちょっと足りなそうなら
成立するかしないか分からなくても、勝負手を打つ。
そういう呼吸を三月氏は実戦で身につけていけるといいですね(^-^)/ >>497講評(互先)補足
ただ、ここまで悠然とした穏やかな打ちぶりで進めてくるとなると、
逆にかゆうま氏としては「自分が負けているんではないか」と恐怖だったのではと思いますw
白46は下のハネツギの方が大きかったと思います
白48は、検討として押さえる手があるかは考えておくべきです
押さえたらキリ、黒ノビに白ツギ、隅オサエで白がつなぐとカケツギで生きたりする手があると
コウ以上の手にはなるので、この場合はこれが正着のような気がします。難しいですがw >>497講評(互先)補足の補足
あとは右上は双方しっかり打たれていますので勝敗は動かず、
白の勝ちとなりました。終盤辺りはお互いキチンと打たれていて見応えがありました
けしてかゆうま氏の楽勝というわけではなく、いい勝負だったと思います
ただ、石の断点に対する目配りが、この局ではかゆうま氏はしっかりされている印象を受けました!
やっぱりQ位認定での逆転負けは、けっこうこたえましたか?w 今回の
『死活と手筋の急所』林海峰(マイナビ囲碁文庫シリーズ)
●第7章 手筋編・どんな手が手筋か
→「第○型」正解率14/20 ここから手筋編。手筋講義プラス問題で手筋とは何かじっくり学べます。
6章を読んだ後だと、比較的何を言ってんのか分かる問題が多く癒やされますねw 今回の
『死活と手筋の急所』林海峰(マイナビ囲碁文庫シリーズ)
●第8章 手筋編・打ち込みと手筋
→「第○型」正解率4/10 打ち込み集中講義の章。正解率は一応大丈夫そう、というものをカウント。
もちろん、私が実戦で正確に打てる自信はない!(ドヤ >>めざせ上達氏
私も負けず嫌いなところはあり、昔はそれで燃え尽きることもあったので
自戒の意味も込めてマイペースは特に意識しています(笑)
コツコツ続けていきます!
講評ありがとうございます!
確かに今まで形勢判断をあまりしておらず、なるようになるという対局をしていたことが、
打ち込んだり、強く踏み込んだりする碁を打てない原因なのかなと感じています
これはメンタルの問題もあるので矯正に時間はかかりそうですが、
まずはしっかり場面ごとに形勢判断をするということを今後の目標にしようと思います!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白8目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=2161617114863983
0勝1敗
右下から白に右辺を圧迫されて中央にうまく出ることができませんでした
右上はそのまま相手に渡すのは流石に弱気すぎたかもしれません
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B21-25
ひと目の手筋2部B36-40
置き去りの傷を探せ86-90
布石の基本と急所2章21-30
第一感の死活121-125
打ち込み読本5章4-5
ご飯かゆうま氏の参加によって自分自身の視界も広くなった気がします!
これからも色々経験を積んで、少しずつ上達できたらいいなと思います! お強いです。無責任なわたしから2点だけ
黒19はコメントの通りです。死活問題でこの先何度も出てくる形なのでお勉強なさってください
もう一つ白30の時点でぱっと見白勝ちというのが感覚的にわかるでしょうか。黒は長方形白は正方形だからです
同じ足して10になる数でも1*9<2*8<3*7<4*6<5*5となるように正方形が1番面積が大きい。同じ石の数で地作るなら正方形に近いほうが大きい地ができるということです。囲碁を打つ上で割と重要な感覚です
お邪魔しました >>510
> >>497講評(互先)補足の補足
> あとは右上は双方しっかり打たれていますので勝敗は動かず、
> 白の勝ちとなりました。終盤辺りはお互いキチンと打たれていて見応えがありました
> けしてかゆうま氏の楽勝というわけではなく、いい勝負だったと思います
はい、全然楽できてませんでした。
> ただ、石の断点に対する目配りが、この局ではかゆうま氏はしっかりされている印象を受けました!
> やっぱりQ位認定での逆転負けは、けっこうこたえましたか?w
はい。逆転負けはもう避けたかったです。
三月さん待ちながらレスしてます。 >>514
アドバイスありがとうございます!
長方形、正方形のお話参考になりました
形勢判断の参考として、意識しようと思います!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白22目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=9701617197655805
0勝2敗
両方の三々に打ち込んでみましたが、流石に白が固くなって良くないでしょうか
対ご飯かゆうま氏コミ無し 白6目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=7901617197741900
対ご飯かゆうま氏コミ無し 持碁 https://gokifu.net/t2.php?s=9351617197782211
一局目は黒25辺りと序盤に打ち込んだ左辺をもう少し広げるべきだったかなと思います
二局目はヨセをもう少しうまく打てたら勝てたので惜しかったです
左辺も連絡させなくても生きていたのでもっと広げるべきだったかなと思います
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁全部
35分 145/165 正答率87%
少し気合を入れてひと目の詰碁全部一気に解いてみました
後半の問題がボロボロでした
これなら全部すぐ解けるなというくらい自信に満ち溢れた状態になってからまたチャレンジしようかなと思います
あとひと目の詰碁の場合一手目は覚えてるけどそれ以降はちゃんと覚えていないものも、
雑に正解でカウントしてしまっているのですがそれで良いでしょうか? >>ご飯かゆうま氏
今日は遅れてしまってすみませんでした!
連絡なのですが、今週から忙しくなってしまって明日、明後日は対局できなそうです
よろしくお願いします >>516
規制で今日はあっさりです、すみませぬ
ただ、レイぼっととの対局は、かなり惜しいところまで来てます!
白36は勝負手気味ですので、
それを打たすということはかなり追い込んでます。
この「両三三」なら勝てるはずです。
私の対局でこのパターンの両三三で勝っているもの、けっこうありませんでしたか?
ぜひ見返して頂いて、感想を聞きたいです(*^-^) >>517
了解しました
前のように棋書だけやるでも、
はっきりと休みをとるでもかまいません
ご無理の出ないようにお過ごし下さい(*^-^) >>516(詰碁)
改めて、ひと目の詰碁、正解率と時間ともにかなりのものですね!
ただ、詰碁・手筋は読みを鍛えるものですので、
「最後まで読み筋を浮かべてたどりつけて正解」
まで欲しいところではあります
一手目だけだと残念ですが不正解扱いにしてください(TT) >>516
レイぼっととの対局はコウに騙されましたね。61手目で1線につないでいれば白は死んでいて、右の黒との攻め合いも黒勝ちでしょう。もう少しで勝てそうですね! >>めざせ上達氏
確かにめざせ上達氏の両三三に打ち込んだ場合レイぼっとが勝負に出ている感がありますね
最終形態になってきた感じですね……
詰碁の件了解です!
読みを鍛えていきます!
>>見守り人氏
言われてみると確かにそうですね!
実戦だと結構視野が狭くなっちゃうことがあります
慣れていきます!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 1-5
ひと目の手筋2部B11-15
置き去りの傷を探せ91-95
布石の基本と急所2章31-40
第一感の死活126-130
じわじわ勝利が見えてきたところでしょうか
まだまだ先は長いですが、がんばります! >>516(白6目勝)
黒15は若干中途半端かもしれません、打たれて大きいと感じる白16の点に打つのがよさそうです
白20で左下が大きく白地に成ってしまうのなら黒は難しそうです
白22が通ってしまうのなら負けの形勢ですので、
見通しが立たなくてもケイマのうすみをついてツケコシ辺りを狙いたいところです >>516(白6目勝続き)
黒37、白38はお互い打たなくても大丈夫そうなところです
このタイミングで、黒は左下の三三に勝負をかけたいです。
実際に手になるかは分かりませんが、実戦では十分紛れがあり得ます
白は左下さえ手にならなければ厚い形勢ですので、そこを気にした手を打つ感じですね >>516(白6目勝続きの続き)
ヨセはお二人とも中々立派です
これだけ打てるようになっただけでも「しっかり囲碁打ってる」感があるのでグッドです!
白がリードを保ったまま終了しましたが、黒はなんとか紛れるところがなかったかというところです
でも白も油断せず打たれていたのが伝わってきますので、中々スキがなかったかもです・・・
・・・んー、終局図の左下、黒から二線にのぞいて、白ツナギ、黒二線にコスミ、白オサエ。
黒カケツギに白オキ、黒さえぎると・・・もしセキになったら逆転なのでちょっと確認してみてください
打ってみる価値はありそうな感じですね! >>516(ジゴ)
白10までの構えを見て、
もちろん「濫りに三三を打つと厚くなって打ちにくくなるぞ、」と一呼吸置いた上で、
やはり「両三三」作戦を考えに入れたい相手の布陣です
段違いの三間、大ゲイマジマリともに隅が入られたら確定生きなので、入らせて厚みで打つという構えです
しかし13路では19路より地の価値が大きく、真ん中を大きく囲っても足りないことが多いのです
(・・・そう考えて打ってて、私はけっこう大きく囲われてしてやられるんですけどね(;^_^A アセアセ) >>516(ジゴ続き)
それを見て白24は大きいところ。
黒27、29、31は素晴らしいと思いますよ! 三月氏の広げ方のセンスの上に、
こういう打ち方は実戦での経験が加わらないと中々出来ないんです。
一つの「コツ」というか「呼吸」ですので、こういう手が出てくると棋譜を拝見する方も嬉しいというものなのですo(^-^)o >>516(ジゴ続きの続き)
黒35まで止まれば、これは黒の右辺が大きい。
白も上手く地を作ってはいますが、さすがにこれで囲い合ったら黒が勝ちそうな形勢。
さて、そこはかゆうま氏もさるもの、
普通に囲って足りないとみたら、そこで勝負手が飛んできます
それが白40。黒は少し空いている上を気にしてコスミが良かった感じです
白44は急所のマガリ。白46で実戦のキリでも右にハネダシでも黒はビビる局面です >>516(ジゴ補足)
白48で2子を取られて黒はナーバスになる局面ですが、
ただ、大事なのは右辺の大きな地で幸いそれはまだ無事です。
ということは、まだまだ黒の勝ちがある形勢。可能性があるなら、あきらめないことです
黒51、よくそのままツナギをせずに踏みとどまりました。
その一子を取られても黒はつながってさえばいいので、他を打つ方が大きいわけですね。
勇気を持って手抜いてこれを打てたのは、三月氏の大きな成長です! AIが遥かに人間より強い時代だが
19路より9路のほうがさらにその差は大きく人間のほうが弱いんですか?
ソフト相手に打ってても何やってるのか訳がわからないよな
プロから見ても9路のほうが意味不明に見えてるものなんですかね >>516(ジゴ補足の補足)
黒55は手抜いても現状大きな手はありませんので、他を打つ方が大きいです
黒57は検討通り。生きをはっきり読めるなら大きい手がありましたね
黒59も同じく。下辺のハネツギもしくはサガリが最大です
黒63は、一線の先手ハネツギを防いで逆ヨセなので大きい手です
左辺の先手は黒の権利で、黒67、69、73あたりの時でも打てました
特に黒73では打っておきたかったです、ジゴなら1目得して勝ちでしたものね >>516(ジゴ最後)
黒79はハネつげば一目得、これが最後のヨセでしたので惜しかった・・・゚(ノД`;)
ほとんど黒勝ちのコースばかりの中で、
逆に最後まで諦めなかったかゆうま氏の粘りが呼んだジゴでしたね
見応えがある良い勝負だったと思います! >>530
AIが19路と9路とどちらが人間と差があるか、というのは難しいところですな
実際にプロの方に聞かないとそこら辺はなんともいえない感じですねー
どちらにせよ、私レベルでは強いAIが何をやっているのか分からないというのは同意ですw >>530
いや逆でしょ、今のAIだと19路のほうが差は大きいはず
昔は「コンピュータに追いつかれたら盤を大きくして複雑にすればいい」なんて言われてたけど色々進化して変わった 今回の
『死活と手筋の急所』林海峰(マイナビ囲碁文庫シリーズ)
●第9章 手筋編・攻め合いの手筋
→「問題」正解率22/30 攻め合い講義プラス問題。レベル表示的には7級から有段者程度。
でも私は級位の問題でもポロポロ間違えてますw 今回の
『死活と手筋の急所』林海峰(マイナビ囲碁文庫シリーズ)
●第10章 手筋編・ヨセの手筋
→「問題」正解率10/20 ヨセ講義プラス問題。ヨセを得するテクニックの深さが分かります >>めざせ上達氏
講評ありがとうございます!
少しずつ踏み込める場面も増えてきているので、引き続きがんばります!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 6-10
ひと目の手筋2部B16-20
置き去りの傷を探せ96-100
布石の基本と急所3章1-5
第一感の死活131-135 今回の
『死活と手筋の急所』林海峰(マイナビ囲碁文庫シリーズ)
●第11章 手筋編・問題集 ここに手がある
→「問題」正解率1/30 「手筋」の問題集。
しかし「かなりの難問ぞろいで」って書いてある時点で予感はしてましたが自力ではむ〜り〜。
ヒントは相当手厚いのですがそれでもムリカベ!
本当は無理じゃいけないんでしょうけどアタマがついていきませんw あと体も限界を迎え・・・ぐふっ!
でも、これが解けてはじめて「高段者」を名乗れるって気がします。久々に囲碁の「果てしなさ」の天空を仰ぎ見ました 結果発表!
今回の
『死活と手筋の急所』林海峰(マイナビ囲碁文庫シリーズ)
正解率は0+26+13+23+3+1+14+4+22+10+1=117/245 所要時間:約15時間
↑一周しただけでもう満足チックな状況を迎えております。燃え尽きたぜ・・・真っ白に・・・・
ただ、悔しいので手のつけられそうな4章・7章・9章・10章に絞ってもう一周したいと思います 〈棋書レビュー〉
いやあ、さすがマイナビの囲碁文庫シリーズの合本ですね、もう内容ギッシリ!
だって元々「一冊の本」として書かれた本の中で人気のあるものを
「二冊分まとめて一冊」にしてあるわけですよ、これはお得でないわけがないですね
もうボリューム満点で正直、私フラフラしてますがw ぶっちゃけ若干胃に来てますw
とりあえず、真剣に向き合って取り組む価値はきっとある本だと思います 〈棋書レビュー〉続き
林海峰名誉天元は以前はたくさん本を書かれていたと思うのですが、
今は確か80才。70才の時点で既にかなりの高齢でほとんど本を書くことはないでしょうから、
再販を合本したこの本は、著者が林海峰名誉天元となっている名義の、
おそらく最後の数冊に入るぐらいの本だと思います
ゴーストライターがいるかどうか分かりませんが、本人が書いているんじゃないかなぁ
その道を極めた「林海峰名誉天元らしさ」が言葉から伝わってきます 〈棋書レビュー〉続きの続き
対象棋力はその構成上幅広いとはいえ、私が何とか終えたというレベルなので確実に有段向けです
級位の問題はそれなりに出てきますが、級位者で読みこなせるんならスーパーサイヤ人になれます
「基礎体力が10倍になる!」という触れ込み。読み終わった今なら力強く肯んずることが出来ます。
この本の内容を一息で読み切れる人が高段者なんだな、というのは間違いないです 〈棋書レビュー〉まとめ
「死活」と「手筋」の集中特訓。難易度の幅が広い棋書です。
ただ、有効に使えるボリュームゾーンという視点では有段はないと厳しいはず。
有段者の人が林海峰名誉天元の手厚い集中講義を受けて、憧れの「高段者」を仰ぎ見る。
そういう棋書だと思います。
高段の人が簡単な章は飛ばして難しい章だけ使うというなら確かに少しもったないのかも。
ただ基礎的なページをも厭わない高段者の人ならベストマッチなのではないかとも思いました
「対象棋力」:有段者〜高段者 あのシリーズ田村竜騎兵だっけこの人がかかわってるんじゃなかったのかな >>544
そうですねー >>409でもチラッと触れましたが
「わがよき協力者である田村竜騎兵さんの意見を容れ、
内容を六章に分けて、あらゆる角度から研究していただけるよう、
題材の選択、解説図の細分など、自分なりに苦心してみたつもりです。」
とはしがきにありますので、かかわってますねー 今回の確認ですー
・次回の「めざせ上達会」は
→4/3(土)22時〜 (場所:igo棋院避難所) 了解です!急な用事など入りましたらまた連絡します! 【6級】レイぼっとに13路2子局、「10戦して7勝3敗以上(勝率7割)に準じる成績」を残す(※【7級】取得後)
7勝3敗1分け達成しました。 >>548
おめでとうございますーーー
その調子で次の級もがんばですp(^^)q
あわてずに 強くなってください
【igo棋院避難所 級位認定状】 ご飯かゆうま 殿
あなたは囲碁をよく精励し、その結果一定の成績が認められました
その功を称え、【6級】をここに認定します
2021/4/3 めざせ上達(師匠格、B級認定員) より 今日の対局
Q位認定
対めざせ上達氏4子局 白34目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=3531617461242091
負けました
緊張感のあるなかで集中して対局を進めましたが、最後まで耐えきることができませんでした
Q位認定は体力を使いますが、とても良い緊張感があります
今回もとても楽しい会でした!
来週もがんばります!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 11-15
ひと目の手筋2部B21-25
置き去りの傷を探せ101-105
布石の基本と急所3章6-10
第一感の死活136-140 今回の
『死活と手筋の急所』林海峰(マイナビ囲碁文庫シリーズ)
●第4章 死活編・研究問題集 →「問題」正解率41/50
●第7章 手筋編・どんな手が手筋か →「第○型」正解率19/20
●第9章 手筋編・攻め合いの手筋 →「問題」正解率28/30
●第10章 手筋編・ヨセの手筋 →「問題」正解率14/20
41+19+28+14=102/120 所要時間:約2時間
↑このぐらいのレベルの問題であれば、周回が効果を発揮しそうです
ここまで来られたので、せっかくなので何とか9割突破して終わりたい! 今日はありがとうございました。
対レイぼっと コミなし
https://gokifu.net/t2.php?s=6911617461702745
5目差で負け、、、勝てるようになるかなあ。。。 コミなしのハンデは先攻の利だけです。
序盤から相手に響く手を打ってかないと、上手に追い付かれます。
たとえば >>552 5手目が一路左の大ゲイマなら(シマリとカカリを兼ねた手)
白の左下星にプレッシャーがかかります。
ノープレッシャーな小ゲイマでは、6手目白は好き放題に選択可、
これで先攻の利はだいぶ値切られ気味。
>>553 の5手目も同様、少しでも相手にプレッシャー掛かる手を打ちたいところ。 >>ご飯かゆうま氏
レイぼっと強いですよね(笑)
強敵なので焦らずたくさん戦いを続けるしかなさそうです
一緒にがんばりましょう!
>>554
先攻の利は私も意識したいポイントですね
相手にしっかりプレッシャーをかける戦い方を身に着けていきたいです
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白7目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=6681617530974455
いい勝負だったと思います
白62からの攻防が難しいところでした
惜しいところまではいきましたが、相手に上手く生きられてしまいました
前と比べてあと一歩のところまで来ている感じです
検討でこちらなら勝ちだったかもという手を見つけることができるようになってきているので、
引き続きがんばります!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 16-20
ひと目の手筋2部B26-30
置き去りの傷を探せ106-110
布石の基本と急所3章11-15
第一感の死活141-145
打ち込み読本5章6 >>555
惜しかったですね!碁は結局詰碁で決まるんですよね〜、あせらずじっくり身につけてください >>かゆうま氏
規制で手短ですがすみませぬ。
この手合いには13路卒業がかかっていますので、
負けてもともと、まずは修行タイムです
レイぼっととの闘いは、逆に「対人では学べないところの上達」をかゆうま氏に与えてくれるはず、
焦らぬ気持ちと継続力でガンバですq(^-^q) >>555
おお! 今までで一番勝ちに近づいた対局かもしれません
めざせ流両三三作戦がもうちょいで決まるところでした
両方生きられたのは素晴らしいです
ただ黒43は、この形では無理です
この手を放った三月氏のオーラに、
思わずレイぼっとがひるんだ感じですね!(ぉ
ハサミツケは、下がられて大丈夫かは確認しておくといいですね(*^-^) >>見守り人氏
やはり基礎力大切ですね
いい勝負になってくるにつれて基礎の重要性をより感じています
少しずつ知識と経験を身に着けます!
>>めざせ上達氏
結構いい勝負になったので楽しかったです!
黒43はサガられると、石がしっかりつながっているせいで切りが成立しないのですね
しっかり形を見て成立するかどうか考えます!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白4目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=661617612573440
下辺をもう少し荒らすために踏み込んだほうが良かったかなと思います
中盤の石が切られるかどうかという判断も難しいところでした
読みの精度も高めて石が繋がっているか、
逃げないで生きることができるかという判断もしっかりできるように経験を積んでいきます!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 21-25
ひと目の手筋2部B31-35
置き去りの傷を探せ111-115
布石の基本と急所3章16-20
第一感の死活146-150
打ち込み読本5章7-8 >>559
黒11ではハネから考えます
白14に黒15と受けなければいけないようではちょっと打ちにくい立ち上がりです
白18という悩ましい広げ方を迎えて、
右下に打ち込めなければその時点で足りない形勢と見ます >>559続き
黒19は良い点。
黒21はやむを得ない感じです
手抜くとツケから切られて一子を捨て石にして閉じ込められそうです
白28で店じまいされた感はあります
ハザマをついて少しでも減らせれば勝負になりますが、
中央が切られてしまうのなら実戦黒45の打ち方が優ります >>559続きの続き
黒39は部分的に白が下に伸びられると大きいので白一子の下に付けるのが形です
さえぎれないのを確認してください
黒43より先に左辺の「二線のコスミ」が大きいです
黒49では続いて1線のハネツギが先手で打っておくべき手です >>559補足
黒63は右辺にコスミ付ける境界線決めからおこなった方が若干大きそうです
黒75は勝っているときなら味良い守りですが、
負けている形勢ですから一目負けるも中押しも同じと考えて、
左辺を気合いで押さえたいところです
ギリギリですが手にはならないと私は見ました、検討して見てください
ただ、結局そう押さえたものとほぼ等しい展開になっているので勝ち負けは動きませんねw 今回の
『死活と手筋の急所』林海峰(マイナビ囲碁文庫シリーズ)
●第4章 死活編・研究問題集 →「問題」正解率47/50
●第7章 手筋編・どんな手が手筋か →「第○型」正解率19/20
●第9章 手筋編・攻め合いの手筋 →「問題」正解率28/30
●第10章 手筋編・ヨセの手筋 →「問題」正解率19/20
47+19+28+19=113/120 所要時間:約1時間半
↑ようやく9割突破完了! 全ての章は無理でしたが、ひとまず有終の美です! ☆読了 ではでは! 今回の「【棋書】 積ん読崩し大作戦」
棋書の山の中から、今回選ばれた栄えある本は……
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁文庫シリーズ)
でございます!
この本は平成18年に復刻版として発売された、
「定石の急所 上」「定石の急所 下」を
合本し修正を加えた上で再販したもののようです。 〈棋書レビュー〉
「マイナビ囲碁人文庫シリーズ」の一冊。本書としての初版は2012年。
ということは、同じ林海峰名誉天元の合本企画でも、
2011年までに出版された前著は紹介したように「マイナビ囲碁文庫シリーズ」、
2012年からは「マイナビ囲碁『人』文庫シリーズ」 であるはずですから、
「マイナビ囲碁人文庫シリーズ」としては本書は黎明期の1冊のはずです。 >>めざせ上達氏
講評ありがとうございます!
相手の強いところでサバキにいくときは機動力の高いハネというイメージでしょうか
やはりどこかで右下に打ち込む踏み込みが必要そうでしたね
だんだんいい勝負も増えてくるとヨセの重要性が増してきそうです
しっかり盤面全体を見られるように意識します!
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=9061617713398428
キリチガイから勝てませんでした
勝つためには少しずつ踏み込む必要がありますから、積極的に挑んでいくしかありませんね
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 26-30
ひと目の手筋2部B36-40
置き去りの傷を探せ116-120
布石の基本と急所3章21-25 >>568
いやー、いい線いってるはずですよ
強気でいけるところは強気で打つのが大事です
黒23はハネでいいところのはずです。
黒31で切ったら白2子を取れてませんか?
確認してみてください >>559
黒21、1と2で悩んだようだが、中央に手ありで1と2の中間が場合の手
間に合わせの手なので白からの利きも多いが、この場合は成立
2択で悩んだ時は中間付近も検討してみると良いかも 〈棋書レビュー〉>>566の続き
はしがきに、本書も構成、編集などに田村竜騎兵という人の協力を絶大に仰いだと書いてあり、
この人は良書メーカーと名高い人であると、私も聞き及んでいます。(二回目)
ウィキペディアを見ると、1931-1990年・・・つまりもう亡くなっている方なんですね。
林海峰名誉天元も、もはや本を書くことはないでしょう。復刻版が出る本もレアですので、
この二人のタッグを見られる本というのは、現状この本で最後なのではないでしょうか。
本書は最初から最後まで定石講義なので、 もちろんマークは ☆読了 タイプです。 〈棋書レビュー〉続きの続き
私は定石を覚えるタイプではないので、定石に関する棋書を読むのは本当に久しぶりになります
「基本定石事典(上・下)」(日本棋院)が出たときに通読した以来ぐらいの遠い思い出です
また、AIが出現して定石をまとめた本というのは今は簡単に作れなくなっているはずなので、
そういう意味でもAI出現前にどのような定石があったのかを辿れる貴重な本の一冊なわけです
AI最新定石を勉強するのは、私の積ん読からして遙か先でしょうから、
幸い、問題として周回するタイプではない棋書ですので、
もうじっくりと時間をかけて定石の世界に浸っていきたいですねw 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第1部 小目・小ゲイマガカリ
→(1)コスミ ご存じ秀策のコスミ。コミ有りの現代碁では挟む方が多い >>568
ヨセの重要性に目をつけられたようなので一言
「ヨセは中央より端のほうが大きい」
これを覚えておいて、いざというとき使ってください
この棋譜でいうと実は黒21(この時点でもうヨセが始まっていると言っていいでしょう)がとても小さく、左下に侵入するか下辺のハサミツケのほうが大きいと言えます 余計なお世話かも知れんが星に三々打つのやめた方がいいんじゃないの。十三路で三々なんてほとんど碁形が決まる=変化が少なくなるという意味では難しいしなんか戦略的に採用してるというより安全だから打ってるという感じ 隅>辺>中央、布石からヨセまで一貫した基本ですね
もちろん例外も多いんですが >>めざせ上達氏
確かに取れていますね……
先を読もうとするときにまだ正確に盤面が作れないことが多いようです
相手が強いので、つい相手の手が成立する前提の読みになっているのかもしれません(笑)
自分でしっかり考えて最善を尽くせるように努力します!
>>570
確かに迷ったときに中央というのは一つの指針になりそうですね
どちらかではなく両方なんとかできないかということを考えるのも大事そうです
>>見守り人氏
ヨセは端のほうが大きい
これは非常に参考になりそうです
どの手が大きいかというのがまだ分かっていないことが多いので迷ったとき一つの基準にしたいと思います!
>>575
確かに三々への打ち込みは安全に地を減らせるので、つい思考停止で打ってしまっているときがあるかもしれません
少しずつ自分なりの意図を持って打てる場面を増やしていこうと思います!
>>576
やはり基本は大切ですね!
まずは基本を学んで戦うなかで例外も知っていこうと思います
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=2601617788396468
0勝1敗
勝敗数を書き忘れていました(笑)
昨日で5敗リセットですね
最初は悪くないかなあという感じでしたが、
右下が破壊されてしまいました
隙を見せると一気に踏み込まれますね
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 31-35
ひと目の手筋2部B41-44
置き去りの傷を探せ121-125
布石の基本と急所3章26-30
このスレの皆様の応援やアドバイスが非常に励みになっています
いつもありがとうございます!
引き続き少しずつにはなりますが、上達できるようにがんばります! >>575
なるほど、私としては戦略的に採用していた積もりだったのですがw
指導のために実際にレイぼっと何十局も打ってみて、
その上で「勝ちやすい作戦」としておすすめしていました。
宜しければ、「三三を打たないレイぼっととの模範対局」をこのスレに上げてもらえると
ありがたいのです。できそうでしょうか? そうして頂けると私も参考になりますのでぜひ! >>575補足
ただ、そもそも今の三月氏に必要なものは
「作戦や陣形で勝つのではない、混戦を勝ちきる戦いの地力」
であるというのも確かですので、良いタイミングでおっしゃって頂きました
自分で勝ち筋を見つけるっていうのも囲碁の楽しみですしね(*^-^)ニコ >>577
ということで、作戦は「いろいろやろうぜ」です(*^-^)ニコ
いつまでに笑ったらアウトー! とか強くならなかったらアウトー!
とかはないわけですので気長にいきましょう( ^-^)_旦~~ オチャドゾー 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第1部 小目・小ゲイマガカリ
→(2)一間バサミ 小ゲイマにカカられたら、ハサんで攻めるのが考え方の本筋
林海峰名誉天元が好きな手の一つだそうで、若い頃はよく打ったとのこと。 >>577
黒23はハネずに上にオシましょう(オシで分かりますか?分からない用語があれば聞いてください)、それで黒勝てそうです 余計なお世話ついでに言うと同じ実力であれば互先というのはそもそも安全第一で打てば必ず負けるようにできているわけで>>577で言えばもう7手目がそれに当たる。互先てのはそれくらい厳しい
強い人同士なら7手目でなんか劣勢だなと感じ11なんてへっぴり腰だなあとなる。三々が悪いというより安全第一では負けるでしょという心がけの問題。石が競って怖いというのは一度誰でも通る道だけど発想を変えないと何局打っても伸びない
強い人の対局を30手限定でもいいからたくさん見るとか石を取られるの覚悟で打つとかしないと。その意味では最後丸ごと取られたのは大事な経験。これで腰が引けてはいかんのです 野狐の中国人はたいてい序盤からガンガン攻めてくるんで
殴り合えば力つくと思うよ ここでの13路の主目的は、19路で打てるようになるため力戦戦闘力アップでしょ?
だったら早めの三三だって、入った後、相手の模様に殴り込んで生きれば勝ち、
死んだら負けという勝負に徹すれば、ネジリ合いは必然で、目的は達成可能。
攻めよりシノギの棋風ならそれも有りじゃない? 少しハードル高そうだが・・・
単純にネジリ合い増やしたいなら、古碁のようなハサミ多用が手っ取り早い。
あと石取られる度に経験値が増えるというのには賛成。 >>めざせ上達氏
戦闘力を鍛えるのは大切ですね!
色々試して見ようかなあと思います
>>見守り人氏
用語の意味を言葉で説明することができないですが、どこに打つのかはわかりました(笑)
ここはある程度守るところでしたねー
>>583-586
それぞれにお返事をする時間がないのでまとめてになります、ありがとうございます!
とりあえず戦闘力アップですねー
正直使える時間が減ってきているのでかなりスローペースになりそうですが、がんばります!
黒7で劣勢は知らなかった感覚ですねー
結構ビビリなのですぐどんどん踏み込めるようにはならなそうですが、
最初よりはましになっている感じはあるので戦いにも挑んでいきたいですねー
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=7411617883901227
0勝2敗
黒3でクリックミスしたので何もありません
一応貼っておきますがノーコメントです
今日は謎のクリックミスするくらいに疲労がマックスなので棋書はお休みです(笑) >>583
言っていることはうなずけなくもないですが、
ちょっと筆が滑っていませんか?
お強いのでしょうから、碁盤を見るようにスレの流れを読んで、
「最善の一手」をお願いしますよ(*^-^)ニコ
(あと対局うp待ってます) >>584
「igo棋院避難所」で可能である物事を考えて頂けると幸いです<m(__)m> >>585
そう、おっしゃる通り「ハサミ」も大事なんですよねー
ただ、実際対局してみて私が挟む碁が苦手なせいか、
挟む機会が中々無く、うまい棋譜が残らなかったのです
できることならば>>585氏にレイぼっとと対局して頂いて、
「ハサミで勝てる棋譜」をうpして頂けると助かるのですが(;^_^A アセアセ
いけそうですか? >>586
注意喚起ありがとうございます。
このスレはやはり、かつての華やかだった「囲碁きっず」の雰囲気を目指していますので
「楽しい気分になるスレ」にしたいというのは、やはりそうですね。
明らかな「荒らし」と分かる場合、私もスルーしますので宜しくです >>587
今の三月氏に大事なのはたぶん休息ですw
きっとやる気って波がありますので、
途切れなさすぎるとあるときプツンと切れるんですよ
逆にそれが心配なんですw
打たずに棋書もやらずに囲碁を忘れる日があってもいいと思います
日記は毎日のこしてもらえると嬉しいですが、
忙しいのであれば、「2日に1回更新」でも「週一更新」でも、
三月氏のペースでかまいません
「自分ができる『最善』をする」 これがきっと大事です(*^-^)ニコ 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第1部 小目・小ゲイマガカリ
→(3)一間高バサミ 昔はほとんど打たれなかったそうなのですが、最近は良く打たれる。
上からかぶさるような険しさが、現代碁の感覚にマッチしているのでは? とのこと。
「最近」といってもいくらか前であるわけですが、今はどうなっているのやらですなw >>587
毎日レイぼっとと死闘を繰り広げて局後に検討
棋書数冊を勉強
スレに書き込みと毎日やるのは結構な負担だと想像します
疲れてる時にあれこれやってもさらに疲れるだけであまり収穫はないと思います
休むと成長が止まると思うのでなく間をあけることでエネルギー回復できると考えましょう
気分転換や休息は大事です
私は実戦は疲れるので普段は簡単な詰碁ばかりやって週末だけ打ってますよ >>588
横からの補足ですが、583氏の「へっぴり腰」を誤解されてませんでしょうか
原因は世代間ギャップだと思いますが、これは一種古い囲碁用語みたいなものです。
昔のNHK杯解説でも、梶原先生や秀行先生などは普通にテレビで使ってました。
私もリアルの感想戦などでは時々使ってます。
まあネットだと文字情報だけでニュアンスが欠落してしまいますので
使いにくい言葉ではありますが。 まあ5ちゃんねるで強くなろうとするのがまあその手の仕事してる人からすりゃどうなんだという話だしそれでもやると言うなら罵倒だの嵐だのとノイズが多いのは気にせずやるしかない。三々許容派とやめとけ派みたいなどっちやねん状態になるから大変だけど どうなんだも何も気楽に楽しく語り合ってるだけなの見たらわかんでしょうに
金とってるわけじゃないんだろうし
それでもやるというんなら…とか「やっちゃいかんこと」みたいにいうのはおかしいぞ
初心者スレの分派とでも思って見守ってやんなさいよ 横からごちゃごちゃ言うと正しいことでも混乱するから、とりあえずめざせ上達さんにおまかせしとけば強くなりそう >>597
やっちゃいかんとは言ってない。5ちゃんねるなのに嵐やめろとか罵詈雑言は無視しますとかいちいち過剰に反応してもしゃーないじゃんてこと >>めざせ上達氏
やる気の維持はポイントですね
慌てず休む日は休むでいこうと思います!
>>594
確かに力を貯めるのも大切ですね
しっかり体力回復することも意識して、無理なく続けようと思います!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 36-40
ひと目の手筋1部A 1-5
今日は忙しかったので、縮小版です
とりあえず、めざせ上達氏の教えを中心として、
他の方のアドバイスも参考にして自分なりにまったり進めていこうと思います!m(_ _)m >>595
いずれにせよ、「その言葉で囲碁を通じて楽しい気持ちになれるか」
という視点から見て頂ければと存じます(*^-^)ニコ
囲碁の指導には「相手」がいます。
対等な人間としての礼儀を通じて接し、お互いが心地よい空間になっているかどうかで指導効果は変わってくるものです。
自分の周りでは一般的な言葉でも、このスレでは少し考えてから工夫して書きこんで頂ければと思います
(あ! もしかして横からレイぼっととの模範対局をうpしてくれたり・・・) >>596
まあ、最初に試しに自分のスレを立ててみてそのまま落っこちていった私としては、
荒らしやノイズが混じるようになるまでに、良くこのスレ軌道に乗ったなあ!
という感じではありますw
荒らしが2chの・・・いや、今は5chですか。ともかく花というのは重々承知しておりますが、
だからこそ、20年前の「囲碁きっず」のいいところを彷彿させる、純度とクオリティが高いスレにしたいと思うんです。
逆に当時の囲碁きっずの荒らしに比べれば平和なものですw >>597
「お金を取っていない」という面から見れば、
20年前当時、全盛期「囲碁きっず」のボランティア規模はもの凄かったですねー
100人以上、数百人の無償ボランティアが様々な組織に属して動いていて、
イベントをひっきりなしに動かしていました。
今の基準から考えれば、半端ない労力のカタマリで動かして成立させていたクオリティだったと思います
でも、偶然にもその恩恵を受けたものとして、それを少しでも今の時代に還元出来ればと思うんです。 >>598
実際、指導の一貫性ってやはり上達には大事です。
「船頭多くして船山に上る」といった事例は、残念ながら囲碁ではよく見てきています・・・。
そういう意味では、このスレのここまでの道のりとしては、
おおむね理想に近い形で動かせてきたという感じではありますねー >>599
まあ、このスレも600を越えたことですし、
まずは皆さんが来てくれたことがうれしいですよ。
ひとまず気長にいきましょう( ^-^)_旦~~ オチャドゾー >>600
(゚-゚(。_。(゚-゚(。_。)ウンウン
縮小版でいいんです。
対局したくない日は対局しない方が、逆に伸びるということもありえます
毎日、囲碁に関して日記が続いているということだけでもスゴいことなのでw 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第1部 小目・小ゲイマガカリ
→(4)二間バサミ ずっと古い時代から、今のように高バサミが愛用されるようになるまでは、
もっともよく打たれたハサミだとのこと。 今回も確認だけ
・次回の〈めざせ上達会〉は
→4/10(土)22時〜 (場所:igo棋院避難所) >>601
文字にすると言葉って難しいですよね。
元々囲碁では「殺す」「苛める」「叩く」なと日常では不穏当な言葉多いですし、
「へっぴり腰」も高齢者が多い碁会所などでは、軽い言葉として今も普通に使われてます、
それほど特殊グループの隠語という訳では無いでしょう。
583氏の「へっぴり腰」発言も、浅い踏み込みからの薄い早逃げで出来た
2子の形を一言で表現する、ピッタリした言葉は私にも思いつけません。
説明しようとするとかなりの長文になりそうです。
問題が有れば、現在一般的に使われる言葉に、
どなたかが修正して頂ければ有難いんですが。
それはそれで、院生目指す小学生達にとっては問題表現と感じるかもしれませんw
世代間ギャップを越えるのは難事ですねぇ
まあ、行きがかり上モデレーターのようになられてしまった方が、
あまり尖ってしまうのは如何なものでしょう。 >>608
了解です!
用事などで参加できなくなった場合また連絡します なぜか規制くらってて書き込めませんでした。
今はひと目の手筋、やってます。
三月さんともまた打ちたいです。 今週も無事〈めざせ上達会〉を開くことができました!
もっとやりたいぐらいの充実した会であったと思います
お集まり頂いた方々、誠にありがとうございました<m(__)m> 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第1部 小目・小ゲイマガカリ
→(5)二間高バサミ 戦争直後に大流行し、今なお多く用いられ、
いわば現代碁の骨格をなしている手法とのこと。割かれているページ数も多いです。
私も頑張ってらっしゃるお二人に負けないよう、毎日少しずつでも囲碁に接しておきたいです >>めざせ上達氏
自分のモチベーションに合わせて、義務的にならないように
やっていこうと思います!
>>ご飯かゆうま氏
ぜひ打ちたいですね!
連絡した通り月、水曜日の21時で予定しています
ただ、少々忙しいので、コンディション等の関係もあり
打てない可能性もあるのでその場合はまたこのスレで連絡します!
今後も週1〜2回程度打てたらいいなと思っています
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=1971618068085114
0勝3敗
バランスが難しいです
碁が崩壊気味なので、攻めを意識した打ち方は、まず置き石を置いて試していこうと思います!
Q位認定
対めざせ上達氏4子局 白36目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=7541618067486676
粉砕されましたが、色々勉強になりました!
相手の石に圧力をかける意識は身につけていきたいですね
今日はめざせ上達会に参加させていただきました!
相手を攻めるときのコツの一つを学べたと思うので、試していけたら良いなと思います!
非常に充実した会でした、ありがとうございました! >>614
おっしゃる通り、碁が崩壊してますね(^_^;)まずしっかり防御しましょう
強い人がカカられてケイマに受けない場合があるのは、経験や読みの力で防御力を補っているからなんです。その力がないうちはまずしっかり防御しましょう、それが真の上達への近道だと思いますよ! >>見守り人氏
経験を積むのは大切ですね
色々試したいところですが、急に変えすぎるのも良くないと思うので、
まずはしっかり防御、意識しようと思います!
今日の対局
対レイぼっと2子局 白11目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=711618135084177
左下を間違えました
少しずつ手抜くタイミングなどは慣れていこうかなと思います
対レイぼっとコミ無し 白7目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=8281618131898709
0勝4敗
右上の白を取れるのかなと思っていますが、よく分かりません
黒18での手次第ではというところでしょうか
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 1-5
ひと目の手筋1部A 11-15 >>616 2子局
黒4で、カカリにハサむことがまず練習のスタートとしましょう
左下に黒がいて応援してくれる、という感覚が手に入るといいですね(*^-^)ニコ
でも黒6はハサミを意識して今までに無かったチャレンジですね!
もちろんこのタイミングではツケなので手抜かず受けるのも有力です >>616 2子局続き
黒8は、まずはコスミツケなので上に伸びることを考えます
相手を攻めるためには、まずは上に石が行くといいというのもあります
もちろん二線のスカスカ感があって手抜くと白は攻められますので、
白9から11までに「頭を出して攻められないようにした」というレイぼっとの手を
納得して学べたら、それだけで「守り方」の感覚の進歩です(^-^)/ >>616 2子局続きの続き
黒12はつながりを意識した手ですね
個人的には付けっぱなしが気になるので
一回は二線にハネているかなー、と思います
そうすることで黒の根拠を増し、白の根拠を薄くする考えです
黒16は白が周りに多くないのでハネから考えます。
「一番ぽつんとしてきた、左上の白を簡単に他につながらせたくない」
という攻め方の考えとしてもハネから考えたいですね(^-^)/ >>616 2子局補足
黒18は大場として良い着点ですが、
「戦い」の感覚としては、「二目の頭は見ずハネろ」という格言が有り、
三目でもアタマが結構大事な点になることが多いんですね。
白25、27の二段バネが打たれてみると、
下の白とつながる意味でも好点であると、レイぼっとの手から学べるところですね! >>616
コミなしの対局の方だけど、単に星に三三に入られた場合は、周りがよっぽど真っ黒じゃないと取り行くのは無理と覚えてて良いと思うよ
実戦も隅は適当に活かして黒は厚みを得る位が相場に見える
どの程度のワカレで満足すべきかって相場感覚は中々難しいよねw
結局は定石沢山覚えるのが1番早いのかも >>616補足の補足
後は白19の点も、白がこれを打つといっきに呼吸が楽になるという感じの中々の点です。
黒が白19の点に打ち、白が伸びたらケイマ辺りに打って、
右辺の強い黒と連携して右下の白を囲んでプレッシャーをかけられるかも?
というような発想が、「攻め」の感覚の一つです。上手く行くかは別として、
この「ドキドキ! 置碁で攻め特訓(仮称)」では
そういう構想を元に打つことが出来るかを見てますのでよろしくです(*^-^)ニコ >>616 コミ無し
三三については>>621氏が述べて下さってますので、
私からは三月氏特訓中の「攻め」「戦い」の視点からさっくりとw
右上が死んでいるか、と考える前に、白2子が伸びたことによって、
相対的に黒3子が弱くなっていることに視点が行って欲しい局面ですo(^-^)o
結局取られてしまった実戦から考えて頂ければ、
まず黒が中央に一間トビして補強しつつ白2子をあわよくば囲いたい、とそういう視点を
ここからゲットして頂ければきっと次につながるはずです(`・ω・´) 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第1部 小目・小ゲイマガカリ
→(6)三間バサミ ハサミとしてはもっともゆるやかなもので、
これ以上遠くなるとハサミとはいわなくなりますね。ここまでが第1部です 初心者でNHK杯は勉強に役立てるのは難しいですか?
例えば序盤だけなら少しは参考になったりしないですかね >>616
恐らく白10の定石を知らなかったんだろうけど、決して無い手ではありませんよ
基本33入りは殺せないと考えていいです(むしろ入って貰って厚みを築くイメージ)
隅をしっかり取りたいなら、小目を覚えてもいいかもしれませんね >>めざせ上達氏
講評ありがとうございます!
まずはハサミから練習していこうと思います!
コミ無しのほうは石の強さをしっかり意識してバランス良く守ることも大切にします
>>621
大体どれくらいで満足かを把握するのは難しいですね
少しずつ慣れていこうと思います!
>>625
どうなんでしょうね
意味は分かっていないなりに対局を眺めることはありますが(笑)
楽しむ分には良いのではないかと思います!
>>626
つい取りたいと思ってしまいますが、欲張りすぎは良くないですね
相手が地を作る分自分も得をできるようにという意識を大事にしようと思います!
隅を守るという意味で星以外に打つというのもありそうですね
今日の対局
対ご飯かゆうま氏 白4.5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=241618232817305
対ご飯かゆうま氏 黒中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=4891618233405193
コミがある対局で黒は結構大きく地を取れないと勝てないことがわかりました
引き続き練習していこうと思います
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 6-10
ひと目の手筋1部A 16-20 >>625
私も時間があるときにはよく見てましたので、
NHK杯の解説を聞いて理解出来る程度のところまで来ているのであれば、
もちろんとても上達に役立つものです。〈めざせ流〉上達法としての「観戦」に入ります
仮に理解出来ていなくても、見てるのが楽しいならば
それでもう一つ趣味ができたようなものですので、見て損はないはずですw
ただ、講座は対象棋力が合っているかどうかでかなり左右されますのでそこは注意です >>627
おお! お二人でのイベント開催報告ありがとうございます!
三月氏の「いろいろやろうぜ」作戦で試行錯誤していたところが実を結び、
ようやく互先でいい勝負、というところまで来ましたね!
ここまでくれば総合的に「だいたい同じぐらいの棋力」と呼べる感じまできてます
三月氏に久しぶりに勝ちがついてホッとしましたw ステップアップですね! >>627 1局目
黒16は右辺に侵入されないよう、沿ってオサえたいです
白28、30と上下を割って割かれたときに中々痛いというのがあります
黒25でハネこんで切れないために実戦を打つしか無かったということであれば、
白26でつながったところで、白の方が若干厚そうな形勢でしたね >>627 1局目続き
となると、白40は黒に切られると紛れが生じますのでサガリが勝りました
白42では黒55とカケツギを当てられると損になりますからカタツギが勝ります
白74では、この形ではハネツギのほうが良いですが、
ノビが良い形のときもあるので勝っているなら、まあそこら辺はオッケーとしますw
三月氏の現在の棋風的には、確かに白の方が打ちやすそうな気はしますね >>627 2局目
黒7はまさに「いろいろやろうぜ」で正解かはどうあれ面白そうです
白8を受けて、まずは「近くに来たらごあいさつ」という感じで押さえる手を考えます
白を上下に押し分ける感じで、グイっと打てる感覚を身につけてもらいたいところですね
白が押さえてきたら、二目の頭をはねられないように伸びるイメージです。
左辺が通して白の陣地にならなければ、一応目的は達成という感じですねー >>627 2局目続き
黒9に、かゆうま氏の白10のオサエが同じ感覚で良い手です。
そうなると、若干ここまでだと白が良いのかなという感覚ではあります
黒11から黒17までは、逃げるならこんな感じ、という「戦い」の感覚がついてきてます
形は中々いいので、後はその厚みパワーを発揮できるかどうかに黒はかかってます
それがきつそうなら、そもそもその石を逃げたのが失敗、ということになるわけですね
とりあえず考えることは、上辺の白は完全に生きているということ。
ですので、後は左下方面でどれだけ得できるかにかかってます >>627 2局目続きの続き
ここで黒19あたりも中々の大場ではありますが、「攻め方・守り方」としては
真ん中の黒の壁を働かせる、という発想ができるかどうかですねー
黒19を打って勝てるならノープロブレムなんですが若干足りない感じなのです
よって左下の白のどこかしらにツケ切りやツケバネやオキなど仕掛けて、
どこかしらを切り離せたらもうすごいですw
正直ここら辺は変化も多くレベルが高くなるのですが、勝負手を打つタイミングはここでした。
黒27から35で相当右辺も大きく囲えていて中々のものなのですが、これだけ囲って足りないのであれば
左下をそのまま地にさせてしまった時点で敗着となるわけです >>627 2局目補足
そうなりますと、黒53ではノビこんでコウではありますが勝負をかけたかったですね
白58は手筋で、かゆうま氏が上手かったです。この部分としては最善です
黒65は、これだと白66に実戦のように黒67と押さえるとキリがありますので、
押さえられなくなることを確認して下さい、カタツギなら無事です
ほぼかゆうま氏の勝利だったのですが、黒75にひと呼吸、でしたね(*^-^)ニコ 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第2部 小目・高ガカリ
→(1)下ツケ この章では単に「高ガカリ」とついてますが、小目への一間高ガカリのみの章です。
下ツケは簡明で、実戦としても有用。まずは初級者の人はここからマスターしたいですね。 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第2部 小目・高ガカリ
→(2)ナダレ 俗な手段ですがけっこう有力で、実に変化に富んでいます。
ぶっちゃけ変化に富みすぎていて、小ナダレ・大ナダレは私は分かりませんw >>めざせ上達氏
講評ありがとうございます!
特に黒番のとき厚みを使って戦ってみることを意識してみようと思います!
黒番は戦いの練習に良さそうです
今日は忙しかったのでお休みです >>ご飯かゆうま氏
すみません、今日は用事があるので対局できなそうです 今日避難所で21時から待ってたけど三月さん来なかった。
用事で忙しいのかな。。。 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第2部 小目・高ガカリ
→(3)上ツケ 下ツケより積極的な態度ですが、地に関心がないわけではありません。
ただ基本は辺への勢力を重視したいときに使う定石ですね ちなみに20年前。
15Qのときは10Qに憧れ、10Qのときは5Qに憧れ、
5Qときは3Qに憧れ、3Qのときは1Qに憧れて、
私は「一生の間にいつか五段になる」ということを目標にしてきました。 時は流れ、仕事に忙殺されながらも、心の奥深くでその夢はずっとどこかにありました。
ここ半年ぐらいでアドバイザーとして初中級者の方々に関わって、
自分も囲碁に触れかえり棋書を読んで毎日、日記をつけられるまでに一生懸命になりました。
仕事のエンドレスループの中での精一杯のあがきみたいなものでしたが、
そのおかげか、今日幽玄で5段に届くことができました。
まともに維持できる気はしないなんちゃって5段ですが、届いたということは現実みたいです。
このスレの皆さんのおかげで、私の20年越しの夢が叶いました。
ありがとうございました<m(__)m> (最終回みたいですけど、スレは終わらないですw) 今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 11-15
ひと目の手筋1部A 21-25
今日は省エネです >>ご飯かゆうま氏
昨日はすみませんでした!
できるだけ早めに連絡するつもりなのですが、
結構時間ギリギリの連絡になってしまうかもしれません……
また来週打ちましょう!
>>めざせ上達氏
五段おめでとうございます!
忙しい中でも継続して目標を達成するのはすごいことだと思います
その継続力を見本にして、私も練習を続けます!
今日の対局
対レイぼっと 2子局 黒6目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=9201618488557062
戦いはまだ経験が少ないのでうまくいかないことは多いですが、少しずつ身につけられればいいと思います
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 16-20
ひと目の手筋1部A 26-30 >>647
黒36は成立してるか際どそうだね
右上の白も弱いから、上手く絡められればかなり有力な手になりそうな気はする
具体的な解説できるほど棋力が無くてすまんがw >>三月氏
祝福ありがとうございます!
三月氏の上達を後押しできるぐらいには、
なるべく強くありたいですね(*^-^)ニコ >>647
ここで、まさかの久し振りの規制です(ぉ
でも、挟んだり上に出ていったり、
攻める気持ちが見られて
とてもいい碁だと思いました!
やっぱり三月氏の勝ち碁をそろそろ見たかったですので(^-^)v >>648
結構際どい感じですよね
右上も狙いにいれるのは確かにありえそうです
発想や感覚だけでもありがたいです!
>>めざせ上達氏
攻めるというのは勇気がいりますが、がんばっていけるといいなと思います
私も勝ちたいところだったので嬉しいです(笑)
今日の対局
対レイぼっと 2子局 黒1目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=9721618568435829
黒10、36辺りの判断はポイントかなと思います
うまく相手が生きようとする間に得をしたいところです
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 21-25
ひと目の手筋1部A 31-35 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第2部 小目・高ガカリ
→(4)受け 隅に先着しているのに、消極的に「受け」るのは何らかの理由があるからだ。
確かに言われてみればそうですね、小目はまずハサミを考えて、それで不利になるなら受ける。 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第2部 小目・高ガカリ
→(5)ハサミ 特に名前がついていない「ハサミ」の章ですが、
小目への一間高ガカリを「ハサむ」というなら、何も言わなくても「一間バサミ」を指すようです。
厳しいハサミで、変化も沢山あります。 >>651
まず黒4、6が打てるようになっただけでも
対局相手は「あ、この人中々やるな」って感じだと思いますよw
上達のためにはこういう手を打ってもらいたかったんです
ばっちりですね(`・ω・´) >>651続き
黒10も悩むところで、適切な振り返りポイントです!
左上の形から、まず黒はノビこんで白の根拠を奪うことを考えます
白が2線にはねると、ほぼ隅で生きるぐらいのスペースが生まれるので、
部分的には「2線でも序盤から打つレベルのお互いの根拠の要所」ではあります >>651続きの続き
ただ、白18のところにツケを打たれるのが中々の点でもあり、
そこに打たれて左下の黒と分断されるとなると、
相手の白を囲むどころではなくなる、というところはありそうなんです
ですので検討「2」か、その一路右に打って連絡を確保するのが有力です >>651補足
その検討「2」を打って、白が放っておくと、
黒に下がられた上で、出口を上からふさがれたら生きがピンチですので
白は隅にハネるか、中央に出るかを打つことになりそう、という感じです
右辺に展開するのも、中央の白石に間接的に応援を送りつつ、
右上の黒2子にプレッシャーをかける意味でありそうです >>651補足の補足
黒22は「サカレ形」ですので、このタイミングで隅に下がって生きるほうが勝るはずです
不安なら目の真ん中あたりに打ってはっきり生きてもいいと思います
黒26までの形になってしまうと、真ん中に置かれて生きは厳しそうな感じです
黒34が打てれば黒は息を吹き返しました >>651 ワンポイント講義
黒36は実戦を支持したいです。黒が押さえた後、白が放っておくと
右上の形は黒右辺サガリに白おさえ、上辺黒ハネに白カケツギ、
黒右辺ハネに白押さえたら黒「1の2」に置いて死ぬ形になります。
有段者レベルではありますが基本死活の形になりますので放置できなかったりするんですねー
また左辺の黒が完全に生きたことで左辺の白も若干弱くなっています
上辺で左右の白がつながった時点で攻めが全く効かなくなりますので、
「相手の石にプレッシャーをかけるために左右を切り離す」点で実戦が良い手だったと見ました 今週の確認ですー
・次回の「めざせ上達会」は
→4/17(土)22時〜 (場所:igo棋院避難所) 了解です!
用事などで参加できなくなった場合はこのスレで連絡します >>めざせ上達氏
講評ありがとうございます!
黒36は死活のポイントでもあったんですね
攻撃と防御のバランスは大切そうです
今日の対局
対レイぼっと 2子局 黒3目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=4131618670605959
今日の上達会で検討しました
自分の石を安全にするというより、相手の石をどうしたら弱くできるかという意識で練習を続けます!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 26-30
ひと目の手筋1部A 36-40
今日はめざせ上達会に参加させていただきました!
自分の石が完璧な状態でないときも、相手の石を弱くするという意識、
自分の石と相手の石で相対的にどちらが強いか考える
などは大切だと思いました!
楽しい会をありがとうございました! 本日も〈めざせ上達会〉を開くことができました! ありがとうございました!
かゆうま氏は、今日の碁は惜しかった。あとほんのちょっとのところでした(;^_^A アセアセ
相手の手に惑わされず、「大きいところ」を一手一手打てれば【9Q】はきっとすぐです
惑わしている本人がいうのだから間違いありませんw
三月氏は「囲碁」は「地を囲むゲーム」ではなく、「石を囲むゲーム」であるっぽいことが、
なんとなく少し見えてきたのではないでしょうか。結構大きな視野の展開があるはずです。
私自身、9級ぐらいのころはガッチガチの地を守る碁でしたが、
地を守るという感覚を捨てて戦いや打ち込みで実戦経験を積んだ結果、伸びた思い出があります。
レイぼっととの修行の中に【5級】への道はきっとあるはずです・・・ 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第2部 小目・高ガカリ
→(6)二間高バサミ これも「ハサミ」は「ハサミ」なんですが、別名「村正の妖刀」
とにかく変化が多いので異名が付くぐらい、奇々怪々の変化が生じ端倪を許さないらしいです。
AIによってごりごりやる手が発見されたっていうのはこれでしたっけ?
「村正の妖刀」って名前がなんかこう怪しくカッコイイので、憧れているんですが・・・ >>かゆうま氏
私と同じように規制で結構書けないことが多い、とのことですので、
書けるうちに、ここまで参加して頂けた中での上達のヒントをお話しできればと思います
まず、野狐でかなり経験を積まれていたとのことで、
パッと素早く着手の方向性の見当をつける感覚は中々のものだと思いました!
対人戦の感覚については、三月氏との対局では手合い違いと見紛うぐらいの
実戦的な良い手を打たれていました。これはかゆうま氏の強みだと思います >>かゆうま氏 続き
ただ、これだけ打てて【9Q】を4回連続不合格というのは、少し課題が見えてきたところです
まず性格として、若干ですが「せっかち・うっかりや・気分屋」というところがあるのかな〜、と思います(;^_^A アセアセ
そして、それに伴って「野狐で対人経験を多く積んだことの弊害」を感じました
〈めざせ流〉としては「幽玄・東洋・野狐は打ちたいなら有段になってから」としてます
どういうことかといいますと、級位者でこれらの対局場をメインにして大きく伸びた人は
私が指導してきた人の中ではほとんどいないんです
19路で延々と互先を打ちたがる級位者の人は伸び悩む、というのにも通じます >>かゆうま氏 まとめ
ここで規制を食らってしまいましたが、
書きたかったのは、
「若干一手が俗になずんで軽い印象を受けました。
なんとなくで小さい場所を打ってしまうクセがついてるかも?」みたいなことです
よって私からは、
レイぼっとと三月氏と同じように2子で打ってもらい、「一手の価値が大きい場所に打って、守るべきところを読み、守って勝つ」
特訓をミッションとして出題します。
やってみて下さい(*^-^)
三月氏とは逆に、「無理して戦わない」ことが、
何かしらのヒントになる気がしますねー >>めざせ上達氏
相手の石を囲うということを少しずつ身につけられるようにがんばります!
今日の対局
対レイぼっと 2子局 白中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=3931618736000975
自分の石が最初は相手の石より強かったとしても、
対局が進むうちに強弱が変化するので、相手の石と比べて、
自分の石が弱くなっていないか点検が大切そうです
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 31-35
ひと目の手筋1部B 1-5
人それぞれ色々な上達ポイントがありますね
私も引き続きがんばります! >>ご飯かゆうま氏
すみません、今日は打てなそうです! >>三月氏
了解しました。連絡ありがとうございます。
>>めざせ上達氏
19路、将棋スレの方では数打てと書かれてるのですが、正直かなり負けてるしで
レイぼっととの13路に注力してみます。
19路はできるだけ打たないことにします。(ただ、棋譜並べはしたいです。19路)
せっかちなのはたぶんそうです。良さそうな手だけ先読みしてしまい、悪手を打つ
ことも良くあります。大きそうな手を選んで守って打ってみます。 対レイぼっと2子局 黒4.0目勝ち
https://gokifu.net/t2.php?s=1661618835522431
左下、星の死活徹底ガイドって本では33に入ったら死だそうです。
殺す自信ないですけど(汗
とりあえず守っている、、、のかなぁ。
うーん。。いざ守ろうとするとして守れているのかどうか。。。 >>668
石の強弱は時々刻々と変化する・・・
イイですね! これはホント大事な感覚です
どこが強くてどこが弱いか点検して、打つ手をどうするか考えるのが戦いの第一歩といえますねo(^-^)o
実戦では、今回のように結構石はあっさり切られたりして、
それで一発アウトになったりするので碁は恐ろしいですが、
こういうところから戦いをみんな学んで行くという意味では非常に学びが深い対局でした! 黒28で三三は守れてるね
変化図は多すぎて示しきれないけど
ただ白が一歩控えてスソガカリに打ってきたら多分取りきれなかったり、外側に白からの利きが多かったりと後々苦しむこともあるから、黒28は一歩控えてコスミで守る方が味が良い気はする >>670
世の中には様々なアドバイスがありますから、
どう自分で勉強していくかは、かゆうま氏にお任せします(*^-^)ニコ
何事も「やりたいことをやる」のが、基本的には一番伸びるものです
いずれにせよ、
「今日はこれを勉強して、囲碁楽しみました!」というのを日記カキコ頂ければ嬉しいです
私含め、他の人の励みにきっとなるはずですので! かゆうま氏は色々棋書に手を付けてるようだが、三月氏のように基本から学んだ方がいいだろう
読んだ棋書とかどういった勉強したかもちゃんと残して欲しい >>671
「星の死活徹底ガイド」ですか!
なるほどなるほど、私も昔読みましたよぉ、いい本ですよ
しかしながら、ぶっちゃけ私も今は大体覚えていないぐらいのハイレベルな本でもあるので、
まあ実戦では左下はランダム要素と思った方がよろしいです(ぇ >>673
確かにコスミが良さそうです。
>>675
世界一やさしい手筋と詰碁
世界一やさしい布石と定石
ひと目の手筋
ひと目の詰碁
置き去りの傷を探せ
なんとかなってるのはこのあたりです。
死活 規制を食らいましたのでまとめますと、
「守り」って凄く奥が深いんですよね
>>673氏が述べて下さっているのが適切な見立てかと思います
コスミにするか、ケイマにするか
その一路の違いに気を配れるようになると、
かゆうま氏の棋力アップにきっとお役立ちです! しまった。。
あとは死活小事典のたまに気に入ったところを読んでます。 >>679
今回の棋譜への講評は規制が解けて、
かつ私が寝落ちしていないときに改めて差し上げたいと思いますが、
少なくとも見てて好感が持てる碁でした。
この調子で続けてみて下さいq(^-^q) >>671
目指せ上達さんも言うように、守り方は奥が深くて難しいね
三三、鉄柱、コスミ、1間、小ゲイマ、大ゲイマ辺りが普通かとは思うけど、局面によっては天元で守れてたりもするからね
基本の形を抑えつつ局面に応じてどこまで欲張って守れるか読み切れると気持ちいいよね >>めざせ上達氏
攻撃だけ、防御だけに目を向けるのではなく、バランス良く戦えるように
学んでいこうと思います!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 36-40
ひと目の手筋1部B 6-10 また規制受けました。レス消えちゃいました。返事できなくてすいません。
https://gokifu.net/t2.php?s=4521618854573520
5.0目勝ちですが92みたいなの打つのは駄目ですね。 なんででしょうね。
コテハンが悪いのか。
リンク貼るから悪いのか。
あと考えられるのはjaneの一斉更新使うからでしょうか。 >>684
恐らく猛威をふるっているのは
「余所でやってください」という規制だと思うのですが、
何かご存知ありませんか? >>685
私はリンクを貼ってないのに食らってます。
janeというもの自体よく知りませんし、
コテハンが悪いのなら三月氏も引っ掛かるはずですがそうはなっていません。
やはり謎ですね・・・(-_-;) 今日の対局
対レイぼっと 2子局 白9目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=8481618923068430
陣地を広げようという意識が強い分守りが甘く、結構あっさり石が死にます
取られながらバランスを掴みたいです
規制は謎ですね……
私もいつか引っかかるかもとビクビクしています(笑) https://gokifu.net/t2.php?s=7401618929037376
黒12はブツカって先手で守る打ち方もあるね
白を固めてしまうから一長一短かとは思うけど
というかだいぶしっかり打ててるから、19路に移っても一桁級で十分打てるんじゃない? https://gokifu.net/t2.php?s=5951618928978260
僕も三月さんの棋譜を見て感想書いてみました。
あんまり上手くないのにごめんなさい。
めざせ上達さんに聞かなきゃだけど、星にかかりの定石、19路のもの、三月さんは憶えたほうがいいんじゃないでしょうか。
僕が言うのもなんなんですけど。。 >>690
そうですね〜、三月氏への感想自体は良いのですが、
ちょっとまたかゆうま氏のうっかりグセがでてますかね(汗
私の三月氏への講評をもう一度読んで頂ければと思います。
「13路でハサミを打って勝つ」特訓なので、
「その手を上達のために私が打ってもらっている」ことご理解頂ければと(^_^;) 黒10に尽きると思います。10を打たなければ切られても上からアタリして取ることができます。10を打ったばかりにキリが発生することになります。10打った以上守る必要があったというのが結論です
断点のある時は常に斬られたらどうなるかを考えるクセをつけるのがいいかと。逆に言えば自分は相手の断点を切ったらどうなるのかを考えるようになれたらだいぶ強くなってる頃です
下辺については空き三角が悪いというより三々が良い手なので悪いです。こうやって石を取る過程で空き三角が生じるのはある意味当たり前なので
ご参考までに >>691
> >>690
> そうですね〜、三月氏への感想自体は良いのですが、
> ちょっとまたかゆうま氏のうっかりグセがでてますかね(汗
>
> 私の三月氏への講評をもう一度読んで頂ければと思います。
> 「13路でハサミを打って勝つ」特訓なので、
> 「その手を上達のために私が打ってもらっている」ことご理解頂ければと(^_^;)
あ、そうなんですね。しゃしゃり出て申し訳ありません。
今日はエラーが出てなかなか避難所に入れませんでした。
対レイぼっと二子局 ジゴ
https://gokifu.net/t2.php?s=5491618933914230
なんかおかしーなと思いつつも小目の定石勘違いしました。
今日の買い物 めきめき上達シリーズ5 仕上げは快調 ヨセを得意に
ひと目のヨセがちょっと難しかったので、簡単そうなのを買いました。
ひと目の手筋、ひと目の詰碁、置き去りの傷を探せ、とこれと棋譜並べを
並行してやってみます。 >>687
上達氏の規制は、恐らく連投による一時的な規制と思われます
人が少ない板では一人で続けて書き込むと、書き込めなくなることがあります
私も他板でスレ立てするとたまになりますσ(^_^;)
一時的なものなので、数十分待てば直ります >>694
ありがとうございます
ただ「余所でやってください」は最初の書き込みで食らうこともありまして、
「連投」の規制は別メッセージで一回だけ来ましたが、逆に言えば別の規制のような感じなんです
数十分で終わらずずっと解けないこともあり、昔は無かった新種の規制みたいです こんなスレが立っていました。
どうやら思った以上に他にも被害者は多いみたいですねー
ERROR:余所でやってください。被害者の会
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1609016883/ >>689
先手が取れないのが嫌で手抜いたので、これなら良さそうです!
ありがとうございます!
>>ご飯かゆうま氏
コメントありがとうございます!
定石は覚えるのも良さそうなんですけど、最近は忙しく、時間があまり取れないのが難点ですねー
>>692
アドバイスありがとうございます!
黒10を打たなければ切られないというのはポイントですね
形を決めすぎず、保留するというのも良いですね
断点は意識します!
下辺も逆からなら三々に打たれなかったと思うのでそこも意識が大切そうです
>>めざせ上達氏
規制はなかなか厄介ですね……うまく書き込めることを祈ります
今日の対局
対ご飯かゆうま氏 白12.5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=5281619010376517
黒4.5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=9041619010427876
二局目は左下がポイントだったと思います
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 41-42
ひと目の手筋1部B 11-15 >>三月氏
今日はありがとうございました。
二局目の左上、2の2に打たれたらセキになって負けだった気がします。
一手入れるか悩んだのですが入れませんでした。 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第3部 小目・その他のカカリ
→(1)二間高ガカリ 「一間高ガカリ」以外のカカリはこちらに分類。
相手のシマリを先手に妨げるのが目的といわれ、軽快な手ですね 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第3部 小目・その他のカカリ
→(2)大ゲイマガカリ 「一間高ガカリ」以外のカカリはこちらに分類。
黒の勢力を意識し、その圧力を緩和する目的で打たれる手であり、
ワリウチよりも隅に寄せて収まりたいときによく使います。
初級者の人にも、コゲイマガカリより変化が簡明なので使いやすいものです 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第4部 目外し
→(1)ケイマガケ ここから目外し編です。1〜3部が「小目」でここまでが上巻だったのだと思います
目外しと小目との関係は、目外しは「より勢力的」であり、小目はより「実質的」だというのが根本です。
ケイマガケはその関係をもっとも端的に表しています。 おお! 今日は書けますね(爆)
お二人とも対局乙です! >>671 講評
黒20は押さえる前に一本出る呼吸です
黒24は上達ポイント。上辺の黒が打たなくても生きているとすればまだここは大きくないと見ます
白27が良い点と言うことは、右下へのカカリが「大きな場所」の一手でした
黒32は、この場合は抜きが勝ります。白33を打たれてつがなければいけない場合、サガリは打たないと考えましょう >>671 講評続き
黒44は上達ポイント。黒46と後手になるのであれば、
白49の「二線のコスミ」が大きく勝ることに気づけば大きな上達が見込めます
黒56はアテは気になりますが押さえても大丈夫なはずです。
ここで「怖いから引く」前に読んでしっかり押さえることが出来ればさらに一歩前進です >>671 講評まとめ
この碁は前に書いた通り私は好感を持ちました
地に関しても石に関しても要所をしっかり守り、
無理なく打ち切った石の流れがいいですね。
かゆうま氏には、この碁のような「冷静な運び」をいつでも出来るよう、
トレーニングしていって欲しいのです(*^-^)ニコ >>697 1局目
白16までの形は、中々三月氏が明るく打ったという印象を受けます
これまでは、こういう感じで居直る感覚って無かったと思いますので
この碁を見て嬉しく思いました。
黒19は白20と代わるとなると、よほど作戦として良く考えないと打つべきではない手です
要するに大ゲイマジマリならまだ三三があるのですが、それを消してしまうわけですね
そして白22と「二目の頭は見ずハネよ」の手を打たれますので、
「相手の石を強くしてしまう悪手」を改めて知ることが出来る、良い上達ポイントですw >>697 1局目 続き
白26は断点が多いのでつないで置くのが本手とは思うのですが、
三月氏も段々この実戦のハラハラ感に魅力を感じてきたのでしょうかw
ひとまずは白28がくるとかなり安心ですね。 >>697 1局目 まとめ
さて、かゆうま氏の上達ポイントとして、実際に対局する中で私が感じていたのを
恐らく他の方にも分かってもらえるだろう場所が、黒29です
こう打ってしまうような気持ちは私も分かるんです。ただ、ここで一呼吸欲しいんです。
「守るべきところを守る。つまり、守らなくていいところはしっかり読んで手抜く」
これができればかゆうま氏が持っている他の良さが生きてくるんです。がんばですo(^-^)o >>697
2局目惜しかったなあ
途中まで完璧。40繋いだのが敗着に近い手。難しいけど左上は二手打てば黒が取られやし右上も二手打ってケイマ破れば大勝利。つまりコウダテを打つ方がいいね
その後も真ん中打たずにコウをとればまだわからなかった。42が敗着やね。コウを面倒がらずにいかないと
説明省略するけど一局目17がアカン
42と17似てるけど見かけほど価値はない。左辺の白地に殴り込むべし
後学のために2局目終局の場面。白地に断点が多くあって黒から打てばアタリを組み合わせてどっかの白が取られる恐ろしい形。難易度高いけど。断点気をつけてな >>697 2局目
白42で抜いてコウを頑張ることが出来ていれば、
まだ勝負は分からなかったと思います
黒43で生きてしまったのであれば右辺が全て地に成れば負けなので、
右辺に勝負手をかけて欲しかったですなー
左上の三三も、何かしら手になる可能性はありますので、とりあえず打ってみてください。
少なくとも>>698でかゆうま氏が述べているように、左上はセキにする手がありました。
終局図からは「置き去りの傷を探せ」で白の壁に傷がありますので黒優勢ですが、
こういう石が入り組んだところの経験こそ、三月氏の財産になるはずですo(^-^)o >>めざせ上達氏
講評ありがとうございます。
良くない手が色々あったみたいで勉強になりました。
わざわざ時間を割いていただき、感謝です。
昨日の三月さんとの対局ですが、
一局目はスソガカリ使われて「やられた」と思いました。
33入りしても勝てなかったと思うけど実戦よりはましでしたね。
完敗でした。
で、とりあえず結果的には勝負らしい勝負になった二局目
>>709さんのおっしゃる通りで、コウを争われたら厳しかったです。
気持ち的には二連敗です。下は僕が思いついた変化図です。
https://gokifu.net/t2.php?s=7001619086575491 >>ご飯かゆうま氏
こちらこそありがとうございました!
セキがあったのですね……
終局までしっかり考えないといけませんね
>>709
アドバイスありがとうございます!
コウをつい嫌がってしまうのが悪いクセです
諦めずに戦わないといけませんね
終局の断点はまだ手があったのですね
下辺の白一団が取られる感じでしょうか
断点の意識気をつけます!
>>めざせ上達氏
前よりは戦いも挑めるようになってきましたが、まだまだ勝負に行く場面をつかめないことが多いので、
経験を積んでいきます!
特にないだろうと諦めてしまうことも多いので、粘り強く打ちたいですね
今日の対局
対レイぼっと2子局 白二目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=5071619092474455
下辺を大きくされたのと、右辺のまとめ方がポイントだったと思います
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 26-30
ひと目の手筋1部B 16-20 >>712
黒10は「大場と急場」という意味で非常に学びが大きいですねー
検討「2」で「地を守る」という意識では無く「自分の石を攻められないようにする」
という意識で打てれば、そこが上達の糸口です >>712続き
黒22はこれで生きてはいると思うんですが、実戦だといや〜難しいですねw
こういうところで目を作ろうとするよりも先に考えて欲しいのは、
「相手の弱点を狙って生きようとする」意識です(*^-^)ニコ
たとえば一旦真ん中に出て、押さえたら上に曲がって長さを作れば細長くなって生きそうです。
後は右上のハネも、とりあえず黒は「次に打ったら切って生きるぞ」という気持ちで打ちたくなってくれば、
「攻め方・守り方」の上達につながるはずです >>712続きの続き
白33は、ここを打たれてしまったら、ほぼ負けと思えるぐらいの「石を先んずる争いの急所」です
後から不安になって黒32を打ちたくなっても、文字通り「死んでも伸びる」べきですね。
それで本当に死んでしまったら潔く投了しましょうw
この局に関しては、この後はもう逆に色々検討しない方がいいと感じます。
「石が競ったときの急所」としてはこれ以上無いぐらいの上達ポイントでした
恐らく三月氏としては、大場を打ったわけでもないのにこんなに下辺が大きくなるのが不思議なのではないでしょうか
修行の中で「急所・急場を打つ」という感覚を会得できるか、楽しみにしてますo(*^▽^*)o 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第4部 目外し
→(2)単にヒラキ 三間と四間。ここまで開くのはやはり勇気がいります。
「単にヒラキ」って簡単そうな名前ですが、私はまだこの感覚を会得してはいないです 対レイぼっと2子局 黒2.0目勝ち
https://gokifu.net/t2.php?s=7151619101976846
ちょっと隅にこだわりすぎて、左上から中央にかけて白地が大きくなりました。
守り、、、難しいですね。
今日はひと目の手筋10問くらい進みました。 >>717
正に自身で反省してる通りの印象を受ける棋譜だね
少なくとも黒28と32は手を抜いて左上に手を付けに行きたいかな
手を抜いたら黒が激しく攻められるかどうかを常に考えて打つと良いと思う 基本的に打ち方は固いけど、雰囲気はいい感じじゃねと思う
マジで筋悪い人は一生級位者抜けられないから >>712
善悪は別にして黒10はいい手だと思います。隅を守れば安全なのをわかった上でこっちの方が大きいと思ったんでしょ?その感覚や発想は19路になるとすごく大事。やれるもんならやってみなの精神というか気合というか。守ってばかりで勝てるほど囲碁は簡単じゃないし。
ただまあ段位者なら隅を守ると思います。そうは見えないと思うけどざっと20目の価値はある手なので >>718
アドバイスありがとうございます。
28と32ですか。
28はオオゲイマ滑りを止めた手だけど先手取るほうが大事そうです。
32は守らないといけないと思ったのですが大丈夫みたいですね。
次33が、打ちたかったとこに打たれた手だから、33までに左上に打つべきでした。
>>719
ありがとうございます。励みになります。 >>めざせ上達氏
講評ありがとうございます!
黒10は守ると弱気かなあと思いましたが、打たれると大きいまさしく急所だと感じました
急所を打つという意識をできるように、経験を積んで、急所が見えるように頑張りたいですね
>>720
アドバイスありがとうございます!
どこが大きいかいつも考えるという意識が、急所の発見にも繋がると思うのでがんばって考えます!
今日の対局
対レイぼっと2子局 白中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=8381619173654945
相手が序盤からあまり見ない戦い方をしてきてそのままやられました
右下がうまくいきませんでした
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 31-35
ひと目の手筋1部B 21-25 >>722
12はシチョウに取る一手。シチョウで取れるなら9割がたシチョウで取る方がいい
右下はまあ気にせんでいい。この辺が完璧に打てるならもう有段者だ。それくらい難しい
上に白がいるから伸びるというのも考え方としては正しい。しかしこの場合は白が無理なことをやっていて本来投了するのは白の方だった
32は35の方が良かった
36は38の方が良かった
38は39の方が良かった
という三回のチャンスがあることはあった。どれか打てれば相手が投了だった
この辺りを勉強するなら「攻め合い」について書いてある本を読んでみたらいいかもしれない。内ダメと外ダメという言葉は知っておく価値がある >>722
惜しい碁でした! 私が学んで欲しいと思ったところは
>>723氏と>>724氏の意見でほぼ言い尽くされていますので、
屋上屋を架さずにおきたいと思います それはレイぼっとの好む手ですよね。
定先のときこちらの星に対して33入りしたあとキッてきてノビられます。
種石取れることもあるんですが、その場合は手数がかかり過ぎて負けるということが多いです。 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第4部 目外し
→(3)一間バサミ 小目と目外しの対抗では、小目の側からハサむほうがきびしさの点では優っています。
しかしハサミ(挟撃)である以上、目外しの側からのハサミもかなりきびしい。
殊に一間バサミは、迫力があります。 お、かゆうま氏もいらっしゃるので今週の確認ですー
・次回の「めざせ上達会」は
→4/24(土)22時〜 (場所:igo棋院避難所) >>723
アドバイスありがとうございます!
右下勝つ方法も色々あったのですね
攻め合いもまだ良くわかっていないところは多いので、経験が必要そうです
>>724
アドバイスありがとうございます!
シチョウで取れるならそのほうが良い場合が多いのですね
覚えておきます!
攻め合いについての本もあるのですね
調べてみようと思います!
今日の対局
8Q 対めざせ上達氏 4子局 黒10目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=3541619277154955
幸運もありましたが、勝てました!
色々ミスも多いですが、全力を尽くすことができたと思います
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 36-40
ひと目の手筋1部B 26-30
本日はめざせ上達会に参加しました!
最後まで油断できない全力の対局になりました
引き続き、少しずつでも楽しみながら上達目指したいと思います!
楽しい会をありがとうございました! 今週も〈めざせ上達会〉を開くことが出来ました!
参加して下さった方々、ありがとうございました<m(__)m>
かゆうま氏は【9Q」までもうほんのちょっぴりでした
守りの意識はかなりついてきているので、後は手の震えに打ち勝てばきっと大丈夫ですw
「相手がどうあれ、打つ前に盤面を見渡して大きい手を打つ」習慣がつけば飛躍する予感がしました
三月氏はおめでとうございますーーー
全局的な戦いになっても諦めない心を感じました。【8Q】を認定します! 【igo棋院避難所 Q位認定状】 三月 殿
あなたは囲碁をよく精励し、その結果一定の成績が認められました
その功を称え、【8Q】をここに認定します
2021/4/24 めざせ上達(師匠格、B級認定員) より 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第4部 目外し
→(4)二間バサミほか 二間バサミは迫力はやや劣るものの、それだけ自身の受ける影響も少ない理です。
三間バサミは右辺との釣り合いで打たれる手です。 >>三月氏 めざせ上達氏 お疲れさまでした。
また10Qで足踏みです。
https://gokifu.net/t2.php?s=1761619278279838
なかなか四子もらっても勝てないですね。
厚みを生かすのってちょっと苦手です。地が欲しい。。。 >>734
了解しました。
明日は世界一やさしい手筋と詰碁をする日です。
そのことと棋書についても書きますね。
棋譜は13路、囲碁クエストのものを上げます。 >>729
勝利&8Q認定おめでとうございます、少しずつ強くなってますね♪
毎日こつこつ努力を続けるという一番大切なことが出来ていて、本当に素晴らしいと思います。私の心の中ではもう八段認定したいぐらいですね(^^) >>107
この中だと石の形集中講義は今の棋力でも役に立つと思うから、じっくり読み直してみるのを勧めたい
向こうのスレに貼ってる棋譜見てても不用意に愚形打っちゃってる箇所が結構目立つから、そこが改善されるだけでも案外あっさり1桁級目指せるんじゃないかと思う >>めざせ上達氏
8Qありがとうございます!
最後までがんばることができて良かったです!
引き続きがんばります!
>>ご飯かゆうま氏
お疲れさまでした!
厚みをうまく使うの難しいですよね
私も少しづつ慣れていこうと思います!
>>見守り人氏
ありがとうございます!
マイペースながら、コツコツ続けられているのは良いことだと思うので、
引き続き努力します!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 1-5
ひと目の手筋1部B 31-35
ひと目の攻め合い 序章
ひと目の攻めと守り 1章1-5
最近は電子書籍で棋書を読むことが多く、電子で読めて面白そうだったので二冊買ってみました
試しに読んでみようと思います >>739
おお!新しい棋書を読み始めたんですね!
その二冊は私も持っていなくて、
どんな感じかレポートしてもらえるとうれしいです
「めざせルート」作りの参考にしたいなー、と >>739
改めておめでとうございます。
電子書籍いいですよね。
僕もiPad pro使って読んでます。専らアマゾンとkindleです。
白石 勇一さんの
やさしく語る 碁の本質 (囲碁人ブックス)
やさしく語る 布石の原則 (囲碁人ブックス)
やさしく語る 碁の大局観 (囲碁人ブックス)
買いました。
ひと目の攻め合いとひと目の攻めと守りは持ってないですね。
ひと目のヨセはちょっと難しすぎました。 >>ご飯かゆうま氏
すみません、今日は対局できなそうです! >>743
了解です。残念だけどしょうがないですね。
レイぼっとと定先で打っておきます。
あと、本片付けてたらひと目の攻めと守りありました(汗
まだ読む気はしないですけど。
攻め合いの本は
天下初段シリーズ3 攻め合いの達人 は持ってます。
しかし段級位が全く届いてないです。。 定先で初めてレイぼっとに勝てました!!
https://gokifu.net/t2.php?s=1321619440167254
なんか納得いってない部分もありますが、、、
四戦して一勝だしまだまだです。 >>745
おお! 初勝利ですよね! おめでとうございますーー
すごいすごい! 定先では簡単に一発入る相手ではありませんから、
かゆうま氏の実戦的な経験に、レイぼっととの2子での「冷静な守り」の修行と
Q位認定で得られた「一手の重み」の感覚が合わさって、一つ階段を昇った対局に見えます >>745 補足
納得いっていないというのは何となくわかります
攻め合いに関してはレイぼっとが不出来なのもあり、
最善に打たれたら黒もちょっと怪しかったところはあるかと思いますが、
ただ黒25あたりを打てたのは気持ちよいですし、
いまいちふんわりしていても攻め合いを勝ちきった感覚はきっと次につながるはずです
私もそんなに強くありませんので、これなら【9Q】はきっとすぐのはずです(*^-^)ニコ >>746-747
ありがとうございます。
そうなんですよね。ここ打たれたらどうなってたかというのがありますね。
でもようやく勝てたのは正直うれしいです。
この調子でQ位も上がればよいのですが、、、 ちなみに規制を食らってしまいましたが、
「攻め合いの達人」は懐かしい!
私も大いにお世話になりました
名著ですが、確かに今のかゆうま氏が取り組むのは難しいです
でもせっかく所持されているなら、
ぜひ読めるところまでレベルアップして欲しい本でもあります
大体レイぼっとチャレンジで[3級]
ぐらいになれば、私からもオススメします。
まずは焦らず、強くなっていってくださいq(^-^q) >>742
外れなしは良いですね!
ひと目シリーズは問題がたくさん入っていて繰り返しやりやすいイメージです
>>ご飯かゆうま氏
おめでとうございます!
一勝できるのはすごいです!
私はまだまだかかりそうです(笑)
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 6-10
ひと目の手筋1部B 36-40
ひと目の攻め合い 1章 1-15
ひと目の攻めと守り 1章6-10
ひと目の攻め合いは相手の石を取る練習に良さそうです
戦いになって石を取られることが多いので続けてみようと思います
ひと目の攻めと守りは攻め方、守り方の感覚を学ぶ感じです
繰り返し解いてみて、極意習得を目指す感じでしょうか >>749
2子局で守る打ち方の修行はまだつづけたほうが良いですか?
(途中投稿してしまいました) >>745
対レイぼっと定先の初勝利おめでとうございます
堅い門の扉をついにこじ開けましたね >>753
ありがとうございます。
自分ではもっとかかると思ってました。
今日も挑戦してみます。 4戦ほどしましたがやっぱり勝てないです。
良くて3.0目差、まだまだ高い壁です。 おめでとう!
1勝でもできたのは大きな前進だよ
この調子で19路届くよう頑張れ >>750
レポートありがとうございます
「攻め合い」も「攻めと守り」も、棋書で学ぶのが難しい分野です
ひと目シリーズであればどれもクオリティは一定以上あるはずですが、
私が読まないで通り過ぎてしまった以上、簡単にはルートには入れづらいのです
これらの書が再評価されるかどうかは、改めて三月氏の肩にかかっているわけですねw >>めざせ上達氏
棋書新規開拓ですね(笑)
少しづつ読んでいこうと思います!
今日の対局
対レイぼっと 2子局 白中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=1531619526191473
ひと目の攻め合い効果はありそうです
最後間違えましたが(笑)
ほぼ取れるというところまではいったので一歩前進です!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 11-15
ひと目の手筋1部B 41-43
ひと目の攻め合い 1章 16-42
ひと目の攻めと守り 1章11-15
ひと目の攻め合いは相手の石を取る練習に良さそうです
攻めと守りのほうは理解が必要な本なので、繰り返し読んでいく必要がありそうです >>752
規制を食らってしまったので端的に。
定先で気合いが続く内は5勝5敗チャレンジを。
負けが込んだら2子の練習対局で勝ち碁を増やし、態勢を整えてまたチャレンジです。
その往復をしてもらえればと思いますが、
私から「お題」を出すとすれば
「2子で10目以上勝つ」というのはいかがでしょう
守りを怠っても、手が震えても達成できません。
今のかゆうま氏に合っている、
中々面白いミッションだと思いますよ(*^-^) >>759
おお!黒26の手筋が決まるとは・・・!
これはスゴいですね、
これを打てたのなら、負けとはいえ
ちょっと囲碁にウキウキする感じです(笑)
黒4のハサミから黒12の守りあたりも、
私が打ってもこんな感じで打つでしょう、
三月氏が何かをつかみかけている気がします・・・! 手筋と知らずに打ったのなら才能有るなw
知ってても凄いけど >>757
はい。ありがとうございます。はやく19路に進みたいので頑張ります。
>>760
了解です。やってみます。10目なら中押し勝ちになるかと思います。
定先も頑張ります。
>>761-762
凄いです。僕には未知の領域です(汗
ひと目のヨセ、暗記モノになりそうです。初見では解けない問題多いです。
めきめき上達シリーズ5 ヨセを得意に はなかなかいい本だと思います。
対象=級位者と書いてるだけあって僕にもわかりやすい解説です。 >>763
イタチの腹ヅケという有名手筋ですよ
かゆうま氏も手筋本を勉強していればその内出てくると思います
しっかり目に焼き付けて行きましょう! >>764
あ、本当だ。いたちの腹づけですね。
15が黒ならわかってた形だと思います。
ちょっと変わるとわからないってのはダメですね。
三月氏どんどん強くなってますね。 >>765
形が多少変わっても基本筋となる部分は一緒です
手筋が実戦でどんどん打てるようになれば初段だと思います
レイボットは2段くらいの棋力なので、一勝しただけでも十分です!
この調子で頑張って下さい(^-^)/ >>766
ありがとうございます。
頑張ります。
今日は都合がつけば三月氏と対局の予定です。
囲碁始めて半年位しかたってないとはとても思えないです。強敵です。 まあ上手相手には無理しない事よ
かゆうまも頑張ってるんだからいい対局になるよう頑張れ そうですね。
あとさっき思いついたのですが、レイぼっとと銀星囲碁19の5段くらい一手20秒と
戦わせてみて、有効な布石探そうかと思ってます。 あんまり詳しくないけど、コンピュータは毎回違う手打つから布石の研究にはならないんじゃない?
それよりもkatagoやってた思うから、布石研究はそっちの方がいいよ イタチの腹付け自体はひと目の手筋にも乗ってるんですよ
真ん中あたりの、スミの攻め合い。スッキリと決めてほしいものですの問題がそれ
かゆうまさんも一度は見てるはずなのでパッと見て気づかないのは繰り返しが少ないんだと思う
三月さんはひと目の詰碁と手筋何周くらいやったんだろうな
ひと目シリーズのひと目の急所という本のまえがきに、
「ひと目シリーズはできれば20回、最低5回は解いて」と趙治勲さんが書いてる
三月さんは一日5問というゆっくりした進め方だがそろそろ成果の出るところまできたのかもしれない
その蓄積が新しい本をやることで別の面から刺激されていい手が出始めた感がある
攻め合いに出てくる筋というのは詰碁や手筋本に載ってることが多いんだけど知ってても使いこなせてなかったのだろう
かゆうまさんが三月さんから学ぶとしたら詰碁と手筋という王道の勉強を欠かさず地道に続ける努力と思う
勝った負けた関係なく努力を続けてるのはハッキリ言って偉いです >>770
katagoは19路専門だと思ってます。
設定に19路以外にするものがないと思います。
(無知でしてあったらごめんなさい)
13路の布石とか、あ、友達が13路板に付属の本持ってました。それには書いてるのかな。。
9路よりもさらに13路の書籍は少ない気がします。
>>771
そうですね。手筋も詰碁も地道にこなすべきですね。三月氏が羨ましいのは最初からステップ踏んでたら上達できる書籍がわかってたところですね。僕の場合はホント タイトルだけとかで本を選んで結局ツンドクになってたりが多いんです。 iGo棋院避難所ならカタぼっとを13路部屋に呼べばいいのでは。 >>772
あー13路の話か
それなら確かにその通りだ、すまん >>763
棋書レポートありがとうございます
「ヨセ」は棋書としては多少ありますが、基本は有段向けで級位者には難しい分野です
級位者向けの分かりやすいヨセの棋書というのは、
〈めざせルート〉として有力になりそうです 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第4部 目外し
→(5)大斜 「大斜」とは本来大ゲイマのことですが、ひとくちに大斜と言えば、目外しから大ゲイマにカケる、それに決まっています。
「大斜千変」と言われ、難解定石の代名詞になっています。
さすがに、これにはかなりのページが割かれています。私は一読するのがやっとですw 13路にそこまでのめり込んで研究するより、19路を研究したほうがよいのでは? >>めざせ上達氏
まだまだ安定はしないのですが、対局や練習によって囲碁が変わってきている気がしています
やればやるほど分からないことが増えるのが難しいところですが(笑)
>>762,764
イタチの腹ヅケというのですね
おそらくひと目の手筋などで見たことがあるのだと思います!
実戦で読んだ内容を活かせると嬉しいですね
>>771
マイペースでかなりゆっくりですが
おそらく5周くらいになりますねー
このスレの皆様のおかげもありコツコツ続けることができていると思うので、
引き続きがんばります!
>>ご飯かゆうま氏
私もこのスレに書き込むまでは、どうやって勉強すればよいのかよく分からなかったので、
上達への道標として、このスレッドは良いと思ってます!
今日の対局
対ご飯かゆうま氏 白5.5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=5691619615376346
対ご飯かゆうま氏 黒12.5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=71619615453878
一局目が踏み込み不足で、二局目は一局目より相手の石を攻められたかなと思います!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 16-20
ひと目の手筋2部A 1-5
ひと目の攻め合い 1章 43-62
ひと目の攻めと守り 1章16-20 ごめんなさい。
僕が言い出したんだけど、1局目の最後の方のキリ、黒石を取らなければ白大丈夫な気がします。
にしても13路、序盤から何か決まった布石のようなものがあるとするなら、知っておきたいところです。13路の書籍はアマゾンで調べると4冊ほどあるみたいです。
そこまでしなくても布石とかは19路のものを憶えたほうが良い、みたいな意見の方も少なくもない、のかな。とりあえず銀星囲碁に打たせてみます。 >>778
2局目の33がなんというか満塁ホームラン。ここだけAIにやらせたと疑われるレベルで完璧。こういう手を打った時の感覚を大事にしてほしい 自分なりの考えに基づいて打てればいいんじゃないのかな
決まった布石のようなものは載ってないけど
13路盤でめざせ初段はいい本だよ
あと布石の本だと
有段者のための囲碁学 この本は買えるうちに買っといた方がいいと思う >>781
アマゾンの欲しいものリストに加えておきました。
来月早速買いますね。
銀星囲碁19設定五段一手20s vs レイぼっと
https://gokifu.net/t2.php?s=1721619678800287
小目かぁ、という感想。あと左上かかられても手抜きってちょっと真似できないです。
また暇があったら銀星囲碁19と打たせてみます。 >>780
褒めていただけてうれしいです!
相手の石を攻めるなかで自分の陣地を広げる感覚をつかめるように
これからも経験を積んでいこうと思います!
>>ご飯かゆうま氏
確かに切られても正しく打てば大丈夫そうです
コンピューター同士で打たせてみるというのも面白い試みですね!
思わぬ発想が生まれそうです
今日の対局
対レイぼっとコミ無し 白2目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=1111619692501936
久しぶりにコミ無しで打ってみました
せっかくなので練習しているものを試すためにハサんでみましたが、あまりうまくいきませんでした
まだまだ練習が必要そうです!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 21-25
ひと目の手筋2部A 6-10
ひと目の攻め合い 1章 63-70
ひと目の攻めと守り 1章21-25
前より石を取ることができる場面が増えてきた気がします
棋書での勉強もコツコツ続けていきます! >>778
今週も「三月氏vsかゆうま氏」のイベント開催ありがとうございます!
一勝一敗、白熱の好勝負でしたね
適正な手合いで切磋琢磨している姿を見るだけでも、
他のたくさんの初級者の人の励みになるはずです >>779
13路の布石や定石は19路に準じます。現状、13路専用の棋書は見当たりません。
13路を打つ目的としては
「棋書で学びにくい戦いや攻め・守り・ヨセなどを学んで4Qレベルまで上達する」ことが主眼ですので、
13路で布石や定石を考えて勝とうとするのは有段レベルの「研究」になります。
今は「大きいところ」を一手一手、深呼吸して探すことに集中してください(*^-^)ニコ >>782
これは大変勉強になる対局ですね!
有段者レベル同士の対局は、初級者にとって上達のヒントの宝庫です
私もレイぼっとに結構負けているので参考になります
このスレを観ている様々な人にとって非常に有益ですので、
かゆうま氏、これはナイスな企画を持ってきてくれました! o(^-^)o >>783
13路と19路はほぼ同じ考え方が通用するけど、ハサミはちょっと例外だよね
19路だと単にハサミにしかならないけど、13路だとハサミがシマリとかウチコミとかカカリを兼ねる事が多いからちょっと意味合いが変わってきて扱いが難しい気がする >>783
中々難しい戦いですので、良くこれだけ戦ったと思いますよー
黒49でカケツギをしてしまうと、基本死活としては部分的に白が下がると死ぬ形になります
ただ左下はいずれにせよ簡単ではないです
白28以下で左下の三子が取られてしまったので、それを避ける碁にしたいところです
黒15でのツケは左下の三子から動いて右の一子とつながるか、
下辺を割って戦うという感じでしょうか
でも上の白を取って振り替わりという感じになっただけでも経験になる一局だったと思います 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第4部 目外し
→(6)高ガカリ 実利を占めてコスめばほとんどの場合、不利は考えられないので基本は穏やかに分かれる事が出来る。
積極的に打とうとすると色々な変化も。 >>783
ハサミは自分の比較的有利(石数が自分の方が多い)な場所で相手の石を攻める手
この場合は相手の有利な場所で挑戦する打ち込みという方が正しい。まともに戦うと不利になる 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第4部 目外し
→(7)三三入り 普通にカカるとカケ、または大斜などで趣向され、
高くカカるのは地が損で打ちたくない。そんなときには三三に入ります。 「igo棋院避難所【級位】」 (暫定版です、随時改訂中)
【40級】ポカぼっとに9路7子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【35級】 〃 9路6子局
【30級】 〃 9路5子局
【25級】 〃 9路4子局
【20級】 〃 9路3子局
【15級】 〃 9路2子局
【10級】 〃 9路コミなし先(定先)
【9級】レイぼっとに13路3子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【8級】レイぼっとに13路3子局、「10戦して7勝3敗以上(勝率7割)に準じる成績」を残す(※【9級】取得後)
【7級】レイぼっとに13路2子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【6級】レイぼっとに13路2子局、「10戦して7勝3敗以上(勝率7割)に準じる成績」を残す(※【7級】取得後)
【5級】レイぼっとに13路逆コミ3目半、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【4級】レイぼっとに13路逆コミ3目半、「10戦して7勝3敗以上(勝率7割)に準じる成績」を残す(※【5級】取得後)
【3級】レイぼっとに19路4子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【2級】レイぼっとに19路3子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【1級】レイぼっとに19路2子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す めざせ上達! 「igo棋院避難所 【級位】チャレンジ」も、
最終改訂の>>40から実に三ヶ月ほど経ちました。
三月氏とかゆうま氏に数多くの対局にチャレンジ頂き、
私もレイぼっとと数十局打って実地体験し適正な手合いであるか状況を調査しました。
やはり2子局と先の間の難易度の開きが大きく感じましたので、改訂をかけます 改訂箇所はここですね
【5級】レイぼっとに13路逆コミ3目半、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【4級】レイぼっとに13路逆コミ3目半、「10戦して7勝3敗以上(勝率7割)に準じる成績」を残す(※【5級】取得後)
→改訂意図:13路卒業の「カベ」としての強さを感じてもらうレベルでありつつ、一つの級における幅の適正さを確保する ちなみに「コミ3目半」ではなくて「逆コミ3目半」です。
コミがなくて6目半+さらに黒が3目半得ということですので、
これなら三月氏が延々と20連敗しなくても済む・・・気はしていますw >>めざせ上達氏
まさに難しい戦いでした
一応ただ取られるだけで終わらず戦おうとできたのは前よりも良くなってきた感じがします
級位チャレンジもついに改定ですね!
おそらく現状5割勝てるかというと厳しそうですが、
これならば勝ち目も見えてくるかなと思います(笑)
>>787
相手の石が近い分ハサむように打っているようでも、相手の勢力圏の中になるので、結構違う感じになりますかね
19路よりも激しい戦いになるイメージです
>>790
なるほど、用語についてはまだ分かっていないところが多いので助かります!
相手が有利な場所だとうまく逃げていく手が必要そうですね
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 26-30
ひと目の手筋2部A 11-15
ひと目の攻め合い 1章 71-81
2章 1-6
ひと目の攻めと守り 1章26-30 今週の確認ですー
・次回の「めざせ上達会」は
→5/1(土)22時〜 (場所:igo棋院避難所) 今週も〈めざせ上達会〉を開くことが出来ました!
参加して下さった方々、ありがとうございました<m(__)m>
今回は、ついにかゆうま氏が【9Q】に合格です!
旧囲碁きっずの【10Q】認定からどのぐらいの時間が経ったのでしょうか。
かゆうま氏のQが、時を越えて再び動き始めました・・・・・・!
三月氏には「むっちゃ囲碁って面白いですよね!」とだけいいたいですw 【igo棋院避難所 Q位認定状】 ご飯かゆうま 殿
あなたは囲碁をよく精励し、その結果一定の成績が認められました
その功を称え、【9Q】をここに認定します
2021/5/1 めざせ上達(師匠格、B級認定員) より 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第5部 高目
→(1)内ヅケ たいへんオーソドックスな型です。
受けは二線で低位なようでも、この形は弾力に富んでいます。 >>めざせ上達氏
囲碁はやればやるほど分からないことが増えている感じもしますが、奥深くとても面白いです(笑)
長い時間をかけてコツコツ練習していこうと思います!
今日の対局
Q位認定
対めざせ上達氏 3子局 白10目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=8151619883575491
うまく仕掛けるタイミングを掴めませんでした
石が一つ減るだけでもなかなか大変になりますね
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 31-35
ひと目の手筋2部A 16-20
ひと目の攻め合い2章 7-10
ひと目の攻めと守り 1章31-35
本日はめざせ上達会に参加しました!
丁寧に大きいところを探して読む、考えるということを繰り返すことが上達に必要な意識だと思いました
定石も一つ勉強しました!うまく使えそうな場面があれば活用しようと思います
今日も楽しい会をありがとうございました! >>801
「やればやるほど分からないことが増えていく」というのは真理ですねえ。
私も20年前、囲碁きっずで「初段って神だな、こりゃ・・・」と思いながら過ごしてきましたが、
実際初段レベルに達してみると、「自分って紙だな、こりゃ・・・」という感想に変わりました。
そこで見つけたのは紙のような自分の読みの薄さと、
丘に上がったことでようやく見えるようになった果てしない未知の荒野ばかりでした。。。 >>めざせ上達氏
囲碁が奥深いゲームであることは未熟ながら感じているところです(笑)
新しいことを学ぶとそれがごちゃごちゃになって一時的に弱くなることもあるので、
なかなか難しいです
うまく整理しながら続けていこうと思います!
今日の対局
対レイぼっと 逆コミ3目半 白18.5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=711619950951321
級位認定改定後初の対局はボコボコでした……
相手に攻めの見本を見せられた感じがします
石が繋がっているかどうかの判断が難しかったです
挑戦の意味もあり黒8を打ってみましたが、
相手のほうが強いこともあり、これで得をするというのは今の所なかなか難しそうです
相手の勢力もあるところに打つ場合、
それでどのように自分が得をするか考えていく必要があると思いました
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 36-40
ひと目の手筋2部A 21-25
ひと目の攻め合い2章 11-15
ひと目の攻めと守り 1章36-40 >>803
弱くなる時期はみんな来るものですから、
そこで諦めないことですね。
チャレンジ対局では無理にハサミを打たなくても良いですから、
自分の得意な形で勝負してみてください。
ガンバですq(^-^q)
規制により応援のみですm(__)m >>798-799
ありがとうございます。(遅くなってすみません。規制受けてました。)
三月氏に数週間遅れてですが本当に嬉しいです。
13路の壁はこえられたのかな?
https://igo-kids.com/igotamago/2006/03/post-4.html
9Q合格の棋譜
vs めざせ上達氏 黒7.0目勝
https://gokifu.net/t2.php?s=4861619967570433
ずっと負けてると思って打ってました。だから結果出るまで地合い数えてなかったです。 >>ご飯かゆうま氏
すみません、今日も打てなそうです……
週二回打てると良いのですが、
基本水曜日に打つ週一になりそうです 連絡ありがとうございます。
では水曜日、待ってます。
またレイぼっとと打っておきます。 大変です。
レイぼっとや○段ぼっと全部が見当たりません。
僕のPCだけでしょうか? >>808
本当ですねー
ポカぼっととカタぼっとはいるので、おそらくメンテナンスか何かだと思います
ポカぼっとと互先で打ってみるのもたまには、おつなものかもしれませんw
結構13路だとポカぼっとは中々強いイメージがあります >>805
いやー、しかしそのまたみつ氏の「囲碁たまご」ブログ懐かしいですね!
その表を見ると【9Q】がみな取れるものではないというのが分かります
かゆうま氏は見事「13路の壁」を突破されました。
苦労しただけ、その喜びは価値があるものだと思いますよ! 規制で今日はこれで終わりますが、
そのまたみつ氏の「13路のすすめ」は
私の今の考えと同じでびっくりしました。
「19路の布石や定石はわかった気になったり
強くなった気になったりすると、
上達の弊害がある」というのは、
この前かゆうま氏にお話したことと
ほとんど同じですよね。
この内容、読んだこと覚えてなかったので驚きました >>めざせ上達氏
応援ありがとうございます!
とにかく諦めずに自分のペースで進めて壁を乗り越えていこうと思います!
2子局は色々練習で、逆コミ3目半の対局はある程度安定してきたもので戦うようにします
>>ご飯かゆうま氏
13路のススメの記事興味深いものでした
一手一手大きな場所を考えるという意味で碁の密度という考え方は大切だと思いました
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部B 41-42
ひと目の手筋2部A 26-30
ひと目の攻め合い2章 16-20
ひと目の攻めと守り 1章36-40 今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部A 1-5
ひと目の手筋2部A 31-35
ひと目の攻め合い2章 21-25
ひと目の攻めと守り 1章46-47
対局ができない日でも、棋書を読む勉強は結構気軽にできるので、
コツコツ進めていきます 銀星囲碁19設定五段一手20s vs レイぼっと 互先
https://gokifu.net/t2.php?s=5021620209321010
ちょっと真似できない攻め合い。
参考にしたいけど参考にならないです。
棋書、注文してた品 何点か届きました。
級位者向けの本を今回は大目に買いました。
読んだらレビューしようと思います。
>>811
今回買った本にも同じようなことが書いてありました。
13路盤でめざせ初段 (NHK囲碁シリーズ) 単行本(ソフトカバー) ? 2013/7/11
吉田 美香 (著), 吉原 由香里 (著)
まだあまり読んでませんがここで勧められたとおり良書の予感です。
定石はちゃんと理解できてなければ使えないですね。 >>814
棋書を読むことが「気軽にできる」というのはいいことです
一日ちょっとでも、読んで日記をつけることでやっぱり違いますからねー >>816
おお! また「参考対局」をありがとうございます!
今は簡単に真似できないかもしれませんが、
この局を「観戦」して一手一手の必然性を考えていくだけでも大変良い勉強が出来ますよー
囲碁はいくら布石や定石が正しく打てても、いくらでも攻め合いや戦いでひっくり返されます
この対局からも、少しでもそこを学んでいただければかゆうま氏のプラスになるはずですo(^-^)o 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第5部 高目
→(2)外ヅケ 切った方を取る型が代表的。シチョウ有利が条件になるので確かめて使おう。 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第5部 高目
→(3)ケイマガケ 中央の厚みで打つ作戦。分かりやすい定石なので簡明に打とうと思えば簡単。
ただ難しく打とうと思えば大型定石もある。 >>816
左上のキリちがいはよくある形なので覚えておいて損はないですよ!石が手裏剣みたいに伸びあってその後色んな方向に飛ぶんですが、どの方向に飛ぶのか理由をきちんと考えながら打っていくのは面白いし石の強弱のトレーニングにはピッタリだと思いますね! ちなみにKGSで「2d」に今の瞬間だけという感じですが、到達することが出来ました・・・!
やっぱり維持できる気がしないシークレットブーツ的な「へにょらー」ですが、
2dも憧れの一つではあったので、久しぶりに到達したことがむっちゃうれしいですw
棋力測定の感覚的には、現在の幽玄5段≒KGS2d という感じですねー まあ境界線上なのでいつのまにか1dに落ちているかもしれませんが、
せっかくなので、棋譜を貼っておきます
穏やかな碁に見えるかもしれませんが、考慮時間10秒×10の早碁です
私が必死で泣きそうになりながら打っていることを考えに入れていただければとw
難しい手がない「厚い碁」としては、級位者の方に参考になるかも、という気はかなりしてます
https://gokifu.net/t2.php?s=2811620218552671 >>ご飯かゆうま氏
今日も対局ありがとうございました!
コンピューター同士の対局もありがとうございます!
こういう戦いはまだできそうにありませんが、いつかこういう勝負ができたら楽しそうですね
今日の対局
対ご飯かゆうま氏 白5.5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=761620219103290
対ご飯かゆうま氏 白19.5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=3071620219132438
それぞれ相手の地を大きく荒らすことができたので良かったです
一局目は左上をもう少し追求すべきでした >>めざせ上達氏
2dおめでとうございます!
レベルの高いところでも上達を目指して努力できるのはすごいことだと思います
私も引き続きがんばります! >>821
なるほどです。手裏剣ですね。
今日は三月氏に完敗でした。
二局目は打ち込みの知識あったら差を縮められたかと。
知識がないから左辺の大々ケイマに打ち込めませんでした。
打ち込み読本早く読まないとですが、石の形集中講義もまだ読めてないんですよね。
他の趣味もあってちょっと時間が取れてないです。 >>824
今週も、お二人でのイベント対局ありがとうございました!
今回は三月氏に分があったようですね
戦いの力が上がって、いい勝負になってきました
また次回も期待してます! >>825
祝福ありがとうございます!
ちなみに相手のボットは7dなんですが、これは神レベルに近い強さを示しています
19路6子局でも、恐ろしいことに結構負けるんですw
私もかなり手が震えながら打ってる対局もあるんだということを
知ってもらえればと思いますw >>826
大丈夫ですよ、出来る範囲で焦らずいきましょう(*^-^)ニコ
このスレは、「正直なところ時間があんまり無い人が、頑張って囲碁とかかわるスレ」
という側面もなきにしもあらずですから、色々な忙しさはきっとわかりますw >>めざせ上達氏
実際に人と打つのも面白いですね
戦いの力も鍛えられるようにがんばります!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部A 6-10
ひと目の手筋2部A 36-40
ひと目の攻め合い2章 26-30
ひと目の攻めと守り 2章 ポイント 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第5部 高目
→(4)大ゲイマガケ これはハメ手の意味があるそうです。
ケイマガケと変わらないだろうと思っていると一路の違いで、はたと手が止まる・・・ 今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部A 11-15
ひと目の手筋2部B 1-5
ひと目の攻め合い2章 31-35
ひと目の攻めと守り 2章 1-5
忙しくなかなか時間が取れないこともありますが、
自分のペースで、囲碁と長い付き合いにしていきたいですね >>832
はじめましてこんばんは!
なにかして欲しいことがあったら
おっしゃってくださいねー 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第5部 高目
→(5)三三入り 既に辺に石がある場合、それを意識してこの手を選ぶ。 >>833
うんうん、そうですねー
「忙しい、だから囲碁ができない」
ではなく、
「忙しい、でもここで囲碁に対して最善を尽くせることはないか」
という心意気が大事なのです、きっと(*^-^)ニコ 今週の確認ですー
・次回の「めざせ上達会」は
→5/8(土)22時〜 (場所:igo棋院避難所) 今週も〈めざせ上達会〉を開くことが出来ました!
参加して下さった方々、ありがとうございました<m(__)m>
かゆうま氏の【8Q】は惜しかった・・・
かなりいい手が飛び出してほぼ勝ち碁でした。
ただ、1局の中に私なりの囲碁への執念というべきものを詰め込ませてもらいましたw
一手一手考えてくれていて嬉しく思いました。こういう碁を打っていればきっと上達します
三月氏は、「サカレ形」について勉強する機会になったと思います
「打ったことのある形」「学んだことのある形」を増やすのが、三月氏にとっては大事です
色々学んで行ってください(^-^)/ 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第6部 星 (付・三三)
→(1)一間トビ受け 一間受けは受けの中でも最も積極的な姿勢。
ハシってヒラくのは実戦でも多くおこなわれる堅実な態度。 >>かゆうま氏
ちなみに「詰碁」と「基本死活」というものの違いについては、
>>303からの一連のレスの流れで触れたことがありましたので、
ご一読下さい。参考になれば幸いです
「基本死活」は初段以上になってから勉強したほうがいい分野で、
全然「基本」じゃないという囲碁あるあるパターンですw >>めざせ上達氏
個々の場面に応じて、良い形悪い形というのがあると思うので
様々な良い形を学んでいこうと思います!
本日はありがとうございました!
本日はめざせ上達会に参加させていただきました!
今日の対局の中で自分の課題も見つかったので、
改善を目指して努力を続けようと思います!
非常に勉強になる会でした!
楽しい会をありがとうございました!
今日の対局
Q位認定
対めざせ上達氏 3子局 白19目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=381620486967938
形が悪いというのが最後まで影響しました
最近練習で色々試しているときに、安定しない理由が少し分かった感じがします
しっかりと形を意識して打つことはあまりできていなかったので、
できるだけ意識していこうと思います!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部A 16-20
ひと目の手筋2部B 6-10
ひと目の攻め合い2章 36-40
ひと目の攻めと守り 2章 6-10 >>840 めざせ上達氏
昨晩は長時間の対局ありがとうございました。本当に読み疲れました。
youtubeで 柳澤理志 詰碁 で検索すると出てくる詰碁(80個くらい?)は
色々な変化図も示してくれてて勉強になると思うのですがどうでしょう?
同じく 柳澤理志 囲碁クエスト で検索すると13路での棋譜が見れます。
13路でも使える定石というのがわかりそうです。 Q位認定
白中押し勝ち
https://gokifu.net/t2.php?s=9441620526065908
左上はなんとか生きたけどそこで精神力使い果たしました。
右上に打ち込まれて大きな地をセキにされてしまいました。
目さえ作らせなければ取れていました。悔やまれます。 >>842
柳澤氏の詰碁を見てみました。
難易度をおおむね初級・中級者が取り組むべき範囲におさえて、
変化図を詳しく解説という姿勢で好感が持てます。
この方は存じ上げませんでしたが、取り組む価値はあると思いますよ。
もし取り組まれるのでしたら、囲碁日記としてレポートしてもらえるといいですね(*^-^)ニコ
「一冊を一息に9割以上パッとつっかえずに解ける=〈めざせ流〉★マスター」を
かゆうま氏には目指して欲しいと思います >>844
柳澤氏のを一日一問、ひと目の手筋とひと目の詰碁を適当な数。
これを日課にしてみます。三月氏のように報告します。
それと将棋スレで19路互先も入れたほうが良いのではと言われました。
指導碁とかの星目は19路打ってるし勉強も19路のものありますが、
一日一局か一週一局か19路互先、野狐あたりで打っては駄目でしょうか? >>845
かゆうま氏は一応併用生的な扱いですので、
このスレでの勉強は、このスレに。
別スレでの勉強は、別スレに報告していただければオッケーです
かゆうま氏がやってみたいという勉強なら、基本的には私は応援してます(^-^)/ 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第6部 星 (付・三三)
→(2)大ゲイマ受け 何百年も前から打たれている、置碁定石のモデル。
隅の守りが意外に悩ましい形なので勉強になる。 ありがとうございます。
週一で19路、野狐で打つことにします。
ところで13路の効果、もうあったみたいです。
有段の人と19路星目で打って大差で勝てるようになりました!
13路より広い分、ゆったりした感じでした。
めざせ上達氏や政光氏の教え方はたしかに効果あると思います。
メインは13路で行こうと思います。 >>848
おお! おめでとうございますーーー
やっぱりボランティア指導をしていて一番うれしいのは、
そういった上達の手応えの報告ですので、私も嬉しいです(*^-^)ニコ
昨日の「Q位認定」はしんどかったかもしれませんが、
そういう碁にこそ上達のエッセンスが詰まっていることを実感してもらえて良かったです
深呼吸や素数を数えるのを忘れずに、これからもがんばですw 〈全体連絡〉
このスレも850まで来て、ほぼ1000まで達することが確実となりました
このスレを>>1であるトリケラ氏から預かる形で動かしてきましたが、
ここまで来られたのは私の力だけではありません。
皆さんどうもありがとうございます! おめおめ
のんびり上達したい初心者さんのための場として続くといいね >>851
ぐっ、ここで規制・・・
ありがとうございます! で、それでなのですが、
そもそも単発スレで、
トリケラ氏も帰ってきそうにないので、
その軒下を借りたまま続けるのもどうかと思いまして、
ひとまずは私のスタンスをより明確にして
試しにスレ立てしてみました。
[囲碁]<めざせ流>上達を目指すスレ
みたいな感じです。
もしこのままの流れで協力頂けそうなら、
探して保守頂ければ助かります。
使いきるまでは、このスレで進行できればと思いますのでよろしくですー あ、使いきるまでは、
この「囲碁始めました」スレで
進行するってことです。
トリケラ氏とスレを最後まで届かせるというのは、
かつて話し合って一緒に目標にしてたので。
私も、そこまではトリケラ氏のスレでありたいです https://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1620550361/
あ、いけたかな?
とりあえず新スレ予定地です
三月氏やかゆうま氏をはじめ、
このまま協力して頂ける人が多そうなら、
次スレ扱いとして稼働していきたいと思ってます ちなみに、
私あんまり詳しくないのですが、
囲碁板ではどれだけカキコがないと
落ちてしまうんですかね?
あっというまに落ちたりするんでしょうか 今日たったばかりの他のスレでまだ6レスだけど
最後のレスから4時間たっても落ちてないスレもあるようだし
囲碁はかなりゆるいんでない
数時間おきのほすでいいかと >>857
なるほど、ありがとうございます
囲碁だとけっこう気は長くても、
大丈夫な感じではありそうなんですね >>めざせ上達氏
何だかんだで1スレ完走が近づいて来ましたね!
新スレでも、引き続き囲碁を続けていこうと思います
>>ご飯かゆうま氏
昨日のQ位認定は死闘でしたね!
左上生きられたのはすごいと思います!
今日の対局
対レイぼっと逆コミ3目半 白1.5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=1641620549729799
相手を荒らしにいくタイミングをうまくつかめませんでした
コミのハンデがついている分チャンスはありそうなので、
引き続きがんばります! このスレがここまできたのは三月さんの頑張りが大きいなあ
レイぼっと先になってから負け続けてる時は先と二子に差がありすぎだろうと感じてたし
さすがに気の毒と思ってたがよく諦めずに続けたと思う
スレが続いてたから、かゆうまさんという仲間が増えた
新しいスレに移っても前にやってた人もまたやってみるかと思って戻ってきてくれたりしたらいいんですけどね
>>848おめでとうございます
有段者に勝てたというのは大いに自信につながるでしょう
今の方針が間違ってないということだと思います
13路の密度で19路を読みまくって打つのはかなりシンドイのでたまの19路でいいと思いますね >>859 三月氏
本当に疲れました。
三月氏の対局見ててもほとんど頭回ってなかったです。いつもは三月さんの検討時にもしゃしゃり出るのにそれもできなかったです。
>>860
19路は広く感じます。
読みだけじゃなく碁盤全体を見渡して打つセンスみたいなものを身に着けないと下手な碁のままなのかなと思ってます。
13路は辺と隅がいっしょくたな感じです。
そこだけは13路だけでは駄目なんだろうかと悩むところです。
将棋スレに19路の野狐での棋譜upしたんですけど、下手な手を打ってるなという感じが自分でもします。
三月氏が最もめざせ上達氏の教えに忠実で、その効果も僕もなんとなく感じます。
とても上達もはやいですね。
誰かも書いてましたが三月氏が今19路打ったらどれくらいのものなのかとても興味があります。 >>ご飯かゆうま氏
すみません、今日は打てなそうです
今週は水曜日も打てない可能性がありそうです
また連絡します! >>862
了解です。連絡ありがとうございます。
またレイぼっとと打っておきます。 >>860
そうですね、三月氏は「このスレのもう一人の主人公」って感じですね!
やはり簡単に諦めないということが、現実を変える一つの力になるんだと思います
今お休み中の人も、帰ってくるのをお待ちしてますー >>861
まあ、ひとまずはigo棋院避難所で【5級】、そして【4級】を目指していってください(*^-^)ニコ
そこまで来たら、きっと19路の勉強が吸収しやすくなっているはずです
何事も一歩一歩の積み重ねです、がんばですp(^^)q 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第6部 星 (付・三三)
→(3)小ゲイマ受け まず小じんまり治まるのが目的。
何はともあれこの手が基本でほっとしますよね。 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第6部 星 (付・三三)
→(4)ツケ手 ツケノビは置碁定石の典型とされ、誰もが最初に覚えるもの。
しかし正しい運用法となると、良く理解している人は案外少ないんですよね。
守りに徹するツケオサエも。率直に言って私も理解していませんw >>860
皆さんの支えがあったおかげで諦めずに楽しく囲碁を続けられていると思っています!
仲間も増えてとても嬉しいです!
これからもコツコツ続けて、もしのんびり囲碁を楽しむ仲間が増えれば幸いです
>>ご飯かゆうま氏
19路ほとんど打ったことがないのであまり分かっていないんですよね(笑)
とりあえず今の忙しさなども考えると13路はバランスが良く気に入っています!
将来的には19路でも打てるようになりたいですね
>>めざせ上達氏
自分一人では、練習法も分からず、続けることもできなかったと思うので
めざせ上達氏をはじめ、このスレッドに感謝しています!
これからも楽しく囲碁を続けて上達していきたいと思います!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部A 21-25
ひと目の手筋2部B 11-15
ひと目の攻め合い2章 41-45
ひと目の攻めと守り 2章 11-15 今日の対レイぼっと逆コミ3.5目
白3.5目勝ち
白1.5目勝ち
白3.5目勝ち
白2.5目勝ち
白2.5目勝ち
白中押し勝ち
6敗でリセット
なかなかに厳しいです。 今日の対局
対レイぼっと逆コミ3目半 白中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=3881620736714156
0勝3敗
相手が広そうなので打ち込んでみようとしましたが、うまくいきませんでした
打ち込んだあとうまく生き残れるようにがんばりたいですね
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部A 26-30
ひと目の手筋2部B 16-20
ひと目の攻め合い2章 46-50
ひと目の攻めと守り 2章 16-20 13路盤でめざせ初段←棋書
はじめに
初段にあともう一歩、という級位者の皆さん。
19路盤で伸び悩んでいる有段者の皆さん。
一度、騙されたと思って、13路盤で打ってみませんか。
19路盤に比べて狭い分、簡単になるのではなく、
逆に一手の価値がより大きくなるのが、13路盤の特徴です。
ですから、囲碁でいちばん大切な「大局観」が身に付くのです。
(以下略)
だそうです。
初段にあともう一歩、というだけあって5-8級位の僕では少し厳しい難しさです。
もうちょっと簡単な本からのほうがいいかなと思ってます。 >>869
惜しいところまで来てます
1日1局ずつで良いので、
ご自分で敗着を検討して棋譜アップよろですq(^-^q) >>870
規制中なのですみませぬ。
引き続きがんばですq(^-^q) >>871
レビューありがとうございます!
なるほど、それならこちらの本は
一旦後回しのほうがよさそうですね。
強くなったらの楽しみに回しましょう(*^-^) >>ご飯かゆうま氏
すみません、今日も打てなそうです
来週またお願いします! >>870
いいねえ。誰に教わったか知らんが11はここに打つ1手。素晴らしい
黒13で白12の右にツケれば黒優勢だったね。これで切られることなく上に出ていける。ケイマだと周りに相手の石が多いと切られる可能性があるからね
49か51で54のところに打つ方が良かったね。少し難しいけど白地を崩壊させられた >>874
そうします。
>>875
了解しました。
対レイぼっと 逆コミ3.5目
白中押し勝ち
https://gokifu.net/t2.php?s=351620819966837
右下間違えなければ勝てたかなと思った一局。
今日も0勝6敗でリセット >>めざせ上達氏
応援ありがとうございます!
引き続きがんばります!
>>876
アドバイスありがとうございます
黒11は打つならここらへんかなという感じでチャレンジしてみました!
打ち込んだあとどうやって逃げるのかまだ分かっていないところなのですが、
確かにツケは逃げる上で有効な気がします
白の隙を見逃さないようにしたいですね
参考にします!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部A 31-35
ひと目の手筋2部B 21-25
ひと目の攻め合い2章 51-55
ひと目の攻めと守り 2章 21-25 >>877
お、棋譜がついてΣb( `・ω・´) グッジョブ!
黒17が少し稼ぎすぎかもですねー
左上で出来た厚みが右上に影響を及ぼしていそうなので守りたいです 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第6部 星 (付・三三)
→(5)ハサミと両ガカリ 星のハサミでは、つねに三三が焦点になる。
あとは「ハサミのないほうにツケる」のが基本線。 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第6部 星 (付・三三)
→(6)二間高ガカリ他 対局者の趣向で、平易に受けてどうということはない。
そういう手であるということですが、やられる印象が多いのは相手が自分より格上で、
試しに打ってくる手だからかもしれないですねw >>877
まあ右下は難しいからいい勉強をしたと思いねえ
39はハネツギではなくこっちに知ってて打ったのなら素晴らしい。ハネツギでは取れないので
まあ39から47のどこかで黒49にカケツギを打っておけばよかった。右の白2個を取る手を狙いながら黒を強化できる。48の時点でパッと見黒は勝てない感じ。残念でした 今日の対局
対レイぼっと逆コミ3目半 白4.5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=2131620905573963
0勝4敗
打ち込みはしましたが、少し踏み込みが足りなかったでしょうか
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部A 36-40
ひと目の手筋2部B 26-30
ひと目の攻め合い2章 56-60
ひと目の攻めと守り 2章 26-30 >>883
黒15は、まずは囲まれたくないというのがありますのでトビで悪くないと思います
検討「2」のツメはチャレンジャーですねw
戦い次第になるので、ぜひチャレンジしてみて欲しいですw
三月氏の場合は、穏やかな手と踏み込む手があったら踏み込んだ方が経験を積めます(*^-^)ニコ >>883続き
黒17は悪いところではありませんが、ちょっと緩い感じも受けます
堂々と飛んで逃げて左上を狙うか、
左上に踏み込むぞ〜、と飛んだりプレッシャーをかけて減らしてから最後に逃げるか。
いずれにせよ、三月氏に欲しい視点は左上をどうやって荒らすか、ですね
左上の構えは穏やかに打って全部地にさせてはいけないんだ、
と考えが進化すれば一歩先に行けるはずです・・・! >>883続きの続き
黒21も、三月氏の「良さでもあり、上達の面では足を引っ張っていることもある」点です
大局観として、これを打って勝てていればこれがベストなんですが、
こういう手を打つ前に、左上を全部地に成ったときを一度想像したり、形勢を判断しましょう
完全に生きている左下を足すと、ちょっと自信は持てない形勢です
というときには、〈めざせ流〉としては座して負けるのはあまり褒められないです
この時点で左上に勝負をかけていって取られて投了になる碁の方を評価します >>883補足
一応、黒31の後に検討「2」の引きを打てば、
差し込んできても右をつないでおけば大出血はしないはずです
白はその後左辺の1線をオサエるでしょうから、
黒は右上のオサエに回れば勝てるかどうかは別にして、
良い勝負のところまではいっていたかもですねー >>883補足の補足
白36と抜かれては、投了やむなしというところですが
その後を打つのでしたら、黒39はその一子は取られても切られさえしなければいい、
と考え、切られないかどうかを読みに読んで手抜きたい気合いです
右上のオサエがこの局面では大きいので、回りたいという気持ちがあれば
きっと次につながっていきます(*^-^)ニコ 今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第6部 星 (付・三三)
→(付)三三の定石 三三は一手で隅を打ち切った手であるので、
定石として示す変化はいくつもないとのことです。
この章で、長かった定石の旅もこれにて終了です・・・!(完) >>883
わかりやすい失敗が一箇所だけで惜しかった
ただ強くなることを目指すとすれば白10と打たれたところが一番の考えどころ。パッとみて黒も弱いけどすぐには捕まらない。そして白の星の石も弱いということを考えると逃げるというより星の白をちょっと脅かしたいかな。だからツケるなら白10の右に打つのが一つの考え方。黒を強化すると星の白が相対的に弱くなる。
俺が打つなら黒11で下に一間トビ(白34)だけど難しいから勧めない。意味としては下の白にプレッシャーかけながら左上の白地を荒らすことを狙う。実戦のように星の石にツケるとその石が強くなって自分だけが逃げる展開になるのが辛い >>889の続き
結果発表!
今回の
『定石の急所 完全版』林海峰(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
正解率というものはありません。ただもう「定石の世界」に浸りました。 所要時間:30時間以上 ではでは! 今回の「【棋書】 積ん読崩し大作戦」
棋書の山の中から、今回選ばれた栄えある本は……
『13路盤で上達! 基本戦術と手筋』星合志保(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
でございます!
この本は初版が2020年10月。
13路盤を主体としている数少ない本の内の一つで、
名前を変えて連綿と続いているマイナビの囲碁の文庫本シリーズの最新版、
「マイナビ囲碁人文庫シリーズ」として、その中でもおそらく現状では最新の一冊のようです。 今回の
『13路盤で上達! 基本戦術と手筋』星合志保(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第1章 次の一手(全42問)
→正解率 26/42 13路盤とはいえ、結構問題として出されると間違える問題が揃っていると感じます 今回の
『13路盤で上達! 基本戦術と手筋』星合志保(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第2章 手筋(全132問)
→正解率 20/20 「1〜20問」の部分は全て難易度★の問題が揃っています。
難易度★はレベルでいうと「10〜5級」相当の問題に当たります 今週の確認ですー
・次回の「めざせ上達会」は
→5/15(土)22時〜 (場所:igo棋院避難所) >>めざせ上達氏
講評ありがとうございます!
やはり相手の地を削る意識を高めることは大切ですね
穏やかに打つだけでなく、戦うことを意識してみます!
>>890
アドバイスありがとうございます!
右からツケると黒は逃げやすく、白にもプレッシャーをかけられるのですね
ツケの方向も意識してみます!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B 1-5
ひと目の手筋2部B 31-35
ひと目の攻め合い2章 61-65
ひと目の攻めと守り 2章 31-33 >>895
了解です!
参加できなくなった場合連絡します! >>882
ありがとうございます。
カケツギが良かったんですね。
次にレイぼっとがこのパターンできてくれるなら勝てそうな気もします(こないと思うけど) すみません、めざせ上達会に今日は参加できなそうです
また来週よろしくお願いします! >>899
りょーかいです!
お忙しそうですので、無理されないでくださいねー 今週も〈めざせ上達会〉を開くことが出来ました!
参加して下さった方々、ありがとうございました<m(__)m>
かゆうま氏は今日は検討でお疲れさまでしたw
密度がいつも以上に高かったと思いますので、
具体的な手を暗記する必要はないです。
やっぱり、かゆうま氏の課題は、対局時に「一手一手考えと読みを入れる」習慣だと思います。
勝負どころで腰を据えて読んだ手を打てれば、それが上達への一歩になるはずです! 今回の
『13路盤で上達! 基本戦術と手筋』星合志保(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第2章 手筋(全132問)
→正解率 15/20 「21〜40問」の部分は全て難易度★★の問題が揃っています。
難易度★★はレベルでいうと「5〜1級」相当の問題に当たります >>めざせ上達氏
お心遣いありがとうございます
忙しいなかではありますが、できる範囲で囲碁を続けていきたいと思います!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B 6-10
ひと目の手筋2部B 36-40
ひと目の攻め合い2章 66-70
ひと目の攻めと守り 3章 1-5 >>903 三月氏
忙しいのに頑張ってますね。
>>901 めざせ上達氏
最後の押す手無しとか両アタリは戦意喪失してたので全く見えてなかったです。
問題形式ならもしかしたら解けてたかもですが。
対めざせ上達氏 四子局 白中押し勝ち
https://gokifu.net/t2.php?s=8741621099498221
寝ます。 今回の
『13路盤で上達! 基本戦術と手筋』星合志保(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第2章 手筋(全132問)
→正解率 17/20 「41〜60問」部分。難易度★★と難易度★★★の問題が混成で各10問。
難易度★★★はレベルでいうと「初段」相当の問題に当たります >>ご飯かゆうま氏
ありがとうございます、引き続きがんばります!
かゆうま氏の積極的に戦う姿勢は見習っていきたいと思います!
今日の対局
対レイぼっと逆コミ3目半 白中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=341621171913913
0勝5敗リセット
白に粉砕されてしまいました
打ち込んだあとどこまでなら欲張ることができるかという境界線をうまく見つけていきたいです
どこの石が一番危ないかという意識もしていこうと思います >>906
まあ最後はともかく15が苦しくした原因です。参考図の一手打ってから15も良くないです。これを打って何かいい事があると思うのは大抵錯覚
一つ覚えておくべきは「逃げる」のと「その場で生きる」を選べるなら後者の方がいい事が多いということ。理由は逃げる手は地にならないのと責められ続けると自分のやりたい事ができなくなる
15で最低でも白16の点に打てば生きる事になるので一目の地も作れなそうな15よりはマシ。白16は確実に白地を増やしているし黒から打てば黒地を増やしながら白地を減らしていることになる
21も一目もできないという意味では同様に辛いのでやっぱり最初から地になる手=確実に生きる手を選べばよかったなあとなる
も少し強くなったら15で二の4や三の4、二の5あたりを考えるけど知識はないと打てないので修行を積んでからどうぞ >>906
黒17、21で前回の反省を活かそうとしているのが伝わってきました
石の運びが軽やかでイイですね
個人的には、こういう感覚のイメージが出来たのは一歩前進だと思います! >>906続き
ただ、この黒17、21を打って、三月氏がそれでも地が足らなそうと感じられてくれば、
そこで>>907氏の指摘が大事なところを付いています
白16を打たれるとやはり左上の地が大きいというのは、打たれてハッとしますよね >>906続きの続き
そもそも19路の定石では三間に開くところですが、
白の星の石があるので邪魔されている・・・ここでしっかり考えられるかが上達の鍵を握ります
検討「2」のようにカドに打つ手も場合によってはあります。ただこの場合は、
「白が四線に押さえる手が打てれば白は強くなってうれしい。黒はなるべく打ちたくない」
と言う感覚を身につけられれば一歩強くなれます >>906続きの続きの続き
ここで考えることは、「辺に腰を下ろせるのが一番」ということです
そうすれば、自然に白の勢力圏が割れて大きな地になりにくくなります
では、三間ビラキを打てない代わりに、どうするか。
個人的には、左上の白の星が四線ですから、段違いの三間で二線にスベる手を打って欲しいです
白が三三を守ったら、黒も三間の真ん中を守る呼吸です
三つ離れて打つので怖いかもしれませんが、黒をがっちりつないでいる実戦なら成立するはずです >>906補足
もしくは白の星の左にぶっつけて打つ手も成立するはずと考えると強くなれます
白がいようが、「二立三析」と考えればいけないことはないだろう、ということですね
個人的には、三月氏の場合、このスベリかツケか難しくなるのを承知で打って欲しいです
三月氏の「辺で治まる経験」というのは、相当な「上達ポイント」と思ってください
そういう意味では、この対局はスゴく大事なところを見せてくれました
「辺でスベったり付けたりして治まる」三月氏にはこの実戦経験がぜひとも欲しいです 今回の
『13路盤で上達! 基本戦術と手筋』星合志保(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第2章 手筋(全132問)
→正解率 13/20 「61〜80問」部分。難易度★が1問、難易度★★が4問、そして
難易度★★★の問題が15問の混成。 ここから一気に難易度が上がる感覚を受けます >>ご飯かゆうま氏
今日は連絡できずすみませんでした!
水曜日はできれば対局したいと思っています
また予定が変わりましたら連絡します!
>>907
アドバイスありがとうございます!
逃げずに生きられるならそれが一番というのは意識として重要だと思いました!
白16の地点に打っても上を封鎖されたらまずいかなと思いましたが、
そうなったら辺に広がって生きを狙えばよいということなのですね
逃げるだけにならない手を見つけられるようにしようと思います!
>>めざせ上達氏
相手に白16を打たれると確かに大きい感じがしました
確かに今まで逃げることはあっても、辺で生きた経験が少ない感じがするので
辺で生きるということを目標に練習してみようと思います!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B 11-15
ひと目の手筋2部B 41-44
ひと目の攻め合い2章 71-75
ひと目の攻めと守り 3章 6-10 今日の対局
対レイぼっと逆コミ3目半 白4.5目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=7991621345760282
0勝1敗
右上は取れたのですが、そのあとそこを活かしきれなかった感じでしょうか
左上にもっと展開できた感じがします
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B 16-20
ひと目の手筋1部A 1-5
ひと目の攻め合い2章 76-80
ひと目の攻めと守り 3章 11-15 >>915
たしかに右上をとれたのは良かったんだが23がまずくて24のところに打っておかなければいけなかった。白の24と26を先手で打たれるともうこの時点で左上に入る余地がなくて三々に打っても取られる運命にある
もう26の時点で敗勢と言ってもいいくらい一気に石を取ったリードを失った
43も44に打ち込む定石があってここがめちゃくちゃ大きいので要研究
最終的な敗着は53で54か60に打てばまだ頑張れた。例えば54に打てば切られてもその石を囮に60にアタリすれば白地を破ることができる
27はよく見つけた。この手以外は白から27に打たれてコウになってしまう >>ご飯かゆうま氏
すみません、今日も打てなそうです
なかなか打てず、すみません! >>916
確かに白24、26は大きかったです
左下も大きいかと思ったのですが、もっと左上に進出していくべきでした
打ち込みについても少しずつ覚えていけたらと思います!
相手に隙がないかできるだけ考えながら練習しようと思います!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B 21-25
ひと目の手筋1部A 6-10
ひと目の攻め合い2章 81-85
ひと目の攻めと守り 3章 16-20 今日の対局
対レイぼっと逆コミ3目半 黒中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=4291621513989004
1勝1敗
ラッキー勝利ではありますが、初勝利です!
右上も左下も怪しいところですが、結果的にはどちらも取り込むことができました
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B 26-30
ひと目の手筋1部A 11-23
ひと目の攻め合い2章 86-89
ひと目の攻めと守り 3章 21-30
ひと目の攻め合い一周読み終わりました
相手の石を取る練習がたくさんできるので、相手に戦いを挑むためのトレーニングに良さそうです
引き続き読んでみようと思います また、今日は対局中有段者の方が観戦に来てくださりました
このスレを見ている方なのかは分かりませんが、ありがとうございました! >>919
おおお!
おめでとうございますーーー
規制を食らって身動きがとれませんが、
これは書き込みせざるを得ません、歴史が動きましたね
ラッキーとは言っても、
地道な努力がなければそれすら遠いものです(*^-^) 最後の形はうまく打ったねえ。囲碁の一番面白い所を満喫しとるやないか
まあいろいろ言いたいことあるけど最後の所をよく覚えておいた方が有益やね >>919
三月さんの碁はずっと見てきたけど今局が一番の内容と思う
これはすごいですよ
今までやってきたことが実を結びつつあります
初勝利おめでとうございます >>919
規制受けててiPadから手短にですが
おめでとうございます!! 規制中なので確認だけ
・次回の「めざせ上達会」は
→5/22(土)22時〜 >>めざせ上達氏
ありがとうございます!
一度の勝利ではありますが、積み重ねの成果が出てよかったです!
>>922
ありがとうございます!
左下を取れるなと読めたときはとても嬉しかったです!
>>923
ありがとうございます!
最後まで諦めずに戦えたのが良かったと思います!
>>ご飯かゆうま氏
ありがとうございます!
かゆうま氏の諦めない姿勢を見ていたからこそ、諦めずに戦えた一局だったと思います!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B 31-35
ひと目の手筋1部A 24-30
ひと目の攻め合い2章 1-5
ひと目の攻めと守り4章 1-5
日々の練習がすぐ直接出るというわけではありませんが、
少しづつできることが増えて、戦いも有利になっていくのだと思います
引き続きがんばります! >>919
置かない碁の勝利おめでとうございます!
32手目までは互先だとしてもいい勝負が出来てますね、ここから黒持って勝てる有段者も多いでしょう。黒33はヨセの手なのでまだ打たずに、他に大きい所を探すようになれば二子は強くなれると思います♪ 今日もめざせ上達会ありがとうございました。
対 めざせ上達氏 四子局 白中押し勝ち
https://gokifu.net/t2.php?s=7201621696116368
いいとこなしでした。
考えるべきところで考えなかった。 本日はめざせ上達会に参加しました!
前よりも少しずつ上達してきているとは思いますが、
やはり攻め方、守り方、戦いの手筋といった
基本的な力はまだまだ足りないので、
引き続き努力をしていこうと思います!
本日も楽しい会をありがとうございました!
>>見守り人氏
ありがとうございます!
どの手が大きいかをできるだけ常に考えられるようにするのは大切そうですね
意識してみます!
今日の対局
Q位認定
対めざせ上達氏 3子局 白7目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=9071621696083379
黒20が難しかったです
勝つために理想的な形のイメージはしていたのですが、戦いで勝つことができませんでした
大局的な感覚をつかむことと、戦いで勝つための経験と勉強の両輪が重要だと思うので
引き続きがんばります! 今週もめざせ上達会を開くことができました!
参加して下さった皆さま、ありがとうございましたm(__)m >>ご飯かゆうま氏
昨日はお疲れさまでした!
かゆうま氏は戦いの経験が豊富なので、焦らず機を待てば、必ず勝てると思います!
今日の対局
Q位認定
対レイぼっと 逆コミ3目半 黒中押し勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=6271621778993583
2勝1敗
幸運が続きました!
下辺をかなり荒らすことができたので良かったです
結果的にはラッキーでうまくいきましたが、白54に対する対応が難しかったところです 23は26に切りたい。それこそ断点があるので黒が戦える。特に19路盤になったらこういうヨセの手を序盤から打ってはいけない。定石が白カケツギになっているのは切られたら困るからであってハサミツケがいい手だからではない
35は良い。こういう手をどんどん打つべき。ただし細かいことを言えば39では筋悪くアタリアタリと打つ手を残して単に41に打つべき。ちょっと難しいけど
55はこんなもん。よく打ってる
73が大悪手。83に打てば味よく取れている >>931
おお!
2勝目おめですーーー
打ち回しに、昨日のQ位認定での検討が活きてきた感じが見えます
ラッキーも続くのならそれは実力、
きっと思ったより、
有段者レベルでも鉄壁ではないというのが
わかってきたのではないかと思います
この調子でがんばですq(^-^q) >>931
またまたおめでとうございます。
もうラッキーじゃなくなってる気がします。
棋書の内容が身についてきてるのではないでしょうか。 >>932
ありがとうございます!
ハサミツケより切りのほうがより強く戦うイメージですかね
試してみます!
黒39は手を残して形を決めすぎないのも大事という感じでしょうか
まだ難しそうですが、理解が深まってきたら考えてみようと思います
黒73で83に打つと取られて意味ないかと思ってしまったのですが、考えてみると白は2眼できないのですね
詰碁の意識も忘れないようにします!
>>めざせ上達氏
ありがとうございます!
相手に隙があるんじゃないかと考えて、積極的に戦ってみることが前よりできてきたかなと思います
引き続き、棋書での勉強や実戦を通じて戦い方を練習していきます!
>>ご飯かゆうま氏
ありがとうございます!
棋書の効果もあるかもしれません
ジワジワ効果が出てくるものだと思うので、引き続き棋書もコツコツ進めていこうと思います!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B 36-40
ひと目の手筋1部A 31-35
ひと目の攻め合い2章 6-10
ひと目の攻めと守り4章 6-10 >>931
おめでとうございます
三月さんはひと目の攻め合いをやりだしてから急激に変わり始めた感じがします
自分には今何が必要か理解して勉強するって上達にはとても大事なんですよね
ひと目シリーズはとことんやり尽くすくらいまで延々とやってください
何十回やっても構いません
「レイぼっとがいい手ばかり打ってると思うのは幻想です」
先になってから負け続けてる時これを書いて励ましたかったですが、
勝てないで苦労してる人には心を傷つけるだけと思い、ずっとためらってました
よくここまで努力されましたし、
もうあの頃の三月さんではないと思いますから安心して書けます
私も目標の棋力があるので見習ってこれからも勉強します >>936
ありがとうございます!
ひと目の攻め合いは相手の石を取る練習になるので結構気に入っています
ひと目シリーズは何度も繰り返し読んでいこうと思います!
今まではレイぼっとの手は全部うまくいくんだろうなあと思ってる節があったので、
レイぼっとにも隙があるということが分かったのは大きい収穫でした
これからは戦いを仕掛けて、相手の隙を突けるようにがんばろうと思います!
今日の対局
Q位認定
対レイぼっと 逆コミ3目半 白7.5目(1.5目?)勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=2141621946528091
2勝2敗
さすがに3連勝とはいきませんでした
右下の切りからの戦いはなかなか難しそうです
ここでしっかり戦えるようになればまた一歩上達できそうなので、がんばります!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁2部B 41-43
ひと目の手筋1部A 36-40
ひと目の攻め合い1章 11-15
ひと目の攻めと守り4章 11-15 ハサミツケで十分だと思うけどね
難しい戦いばかり勧めてくる人は単なる自己満足の指導でしかないと思う >>937
残念ではありますが、2勝2敗で良い勝負、
見ている方もわくわくなので次に期待です! >>939
そこは私としても迷ったところではあります
キリは最強の手なんですが、
変化が>>938氏が示して下さっている、
私としても簡単ではないレベルを
[5級]認定に要求していいかというのを考え、
結論としては、
私は三月氏にハサミツケのみ教えています
ただ、キリを勧める>>932氏の考え方も間違いではないとは思いますので、
そこの塩梅は難しいとは思います >>938だけど、ちょっと三月さんの勉強題材としてはそぐわない難しい図を作ってしまったかも…
ただ難解と言ってもウソ手やハメ手の類ではなく、必然に近い進行だとは思うから、キリからどういう手が生じるか、興味あれば軽く眺めるくらいで良いと思うよ Internet Explorer サポート 終了
で検索したら来年6月末日までだそうです。
避難所も使えなくなるかも、とか
現役Q位認定員のえすえぬさん達が避難所のチャットで話してました。
おまけで記録には残りませんが、えすえぬさんに勝って9Qの認定もらいました。
続いて3子の7Qも受けましたが、11目差で負けました。でも手応えはありました。
めざせ上達氏に勝つほうが難しい気がします。 >>931
ここまで打てる人に切りを教えないとか信じられんけどなあ >>938,942
なるほど、相手の複数の断点を突いて最後は見合いにするといった感じですね
確かに難しい感じではありますが、非常に参考になります!ありがとうございます!
>>939
切りのほうが難しい戦いになるのですね
自分のレベルと戦いの難しさのバランスも探っていこうと思います!
>>めざせ上達氏
最強の手でも自分で扱いきれなければ、うまくいかないのが難しいところですね
これなら打てるという得意な形を作っていけたら良いなと思います!
>>ご飯かゆうま氏
IEも終わりが近づいているのですね
どうなるのかはまだ分かりませんが、
囲碁は長く続けていけたら良いなと思います!
>>944
まだまだ練習中ですが、戦いの経験を積んで様々な戦い方を会得していこうと思います!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 1-5
ひと目の手筋1部B 1-5
ひと目の攻め合い1章 16-20
ひと目の攻めと守り4章 16-20 今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 6-10
ひと目の手筋1部B 6-10
ひと目の攻め合い1章 21-25
ひと目の攻めと守り4章 21-25 めざせ上達氏の書き込みがないですね。
昨日はレイぼっとに連敗してリセット。
レイぼっとが五の五打ってきた。
19路の置き碁は強くなってきてる実感あるけど、
レイぼっとには勝てる気がしない。
(今まで1回勝てただけ) >>ご飯かゆうま氏
レイぼっとは結構色々な手を打って来ますよね
私も予想外の手を打たれて翻弄されることが多いです(笑)
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 11-15
ひと目の手筋1部B 11-15
ひと目の攻め合い1章 26-30
ひと目の攻めと守り4章 26-30 >>947
ご心配かけてすみませぬ。
片っ端から規制でカキコが弾かれてしょんぼりしてる状態でございます 規制中なので確認だけ
・次回の「めざせ上達会」は
→5/29(土)22時〜 Janestyleはアップデートされて書き込みやすくなったと噂で聞いた Janestyleを最新にしてクッキー消せばほとんどの板で普通に書けるようになっている
特定の板で書けなくはないが他の板よりははじかれる頻度が高いところもある >>951 >>952
なるほど、情報ありがとうございます
Janestyleというのは知らなかったのですが、ブラウザの一つなんですね
ブラウザによって書き込めるかも、という発想は大きいですね
私の通常はIEなので、edgeなら書き込めるということもありそうです 実際、今のところ書き込めてますんでこれはありがたい
前に試したときは両方とも引っかかってた気がするので、
「その発想はなかった」って奴です・・・! 今回の
『13路盤で上達! 基本戦術と手筋』星合志保(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第2章 手筋(全132問)
→正解率 12/20 「81〜100問」部分。難易度★★が4問、難易度★★★が15問、そして
難易度★★★★の問題が1問の混成。
難易度★★★★はレベルでいうと「挑戦(三段以上)」相当の問題に当たります 今週もめざせ上達会を開くことができました!
囲碁の密度が高い時間を過ごせ、2時間があっという間に感じました。
参加して下さった皆さま、ありがとうございましたm(__)m 本日はめざせ上達会に参加させていただきました!
仲間も増えてきて、会がさらに充実してきていると感じています
皆さん経験が豊富なので、会のなかでたくさん学んでいきたいと思います!
本日も楽しい会をありがとうございました!
今日の対局
Q位認定
対めざせ上達氏 3子局 白8目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=6441622301354493
どこの手が大きいか、どの部分を重視するかという作戦作りが重要になるなと思いました
黒17については、以前から受けるかどうか少し気になっている部分だったので勉強になりました!
相手に多少荒らされたとしても、それ以上に得をできれば良いという考え方は大切にしようと思います
白23に対しても、相手の狙いを考えながら、自分が最も大きくなる手を探していけるように経験を積んでいこうと思います! 今回の
『13路盤で上達! 基本戦術と手筋』星合志保(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第2章 手筋(全132問)
→正解率 13/20 「101〜120問」部分。難易度★★★が4問、難易度★★★★が14問、
そして難易度★★★★★の問題が2問の混成。
難易度★★★★★はレベルでいうと「超挑戦」相当の問題に当たります 今回の
『13路盤で上達! 基本戦術と手筋』星合志保(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
●第2章 手筋(全132問)
→正解率 5/12 「121〜132問」部分。難易度★★★が7問、難易度★★★★が3問、
そして難易度★★★★★の問題が2問の混成。 結果発表!
今回の
『13路盤で上達! 基本戦術と手筋』星合志保(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
正解率は26+20+15+17+13+12+13+5=121/174 所要時間:約8時間
↑13路盤の本で、しかも星合三段という初心者人気が高い女性棋士が書かれている本なので、
初回で9割乗るぐらいの難易度と予想していましたが全然そうではなかったですw
さすがにこのまま終わるのは悔しいので、〈めざせ流〉★マスターを目指してもう一周します。 >>943
遅ればせながら、えすえぬさんからの【9Q】おめでとうございますーーー
元々【8Q】の条件は「別の認定員から取得すること」なので、
【8Q】お渡ししてもいいんですが、今日の対局から見ても後ほんのもうちょっとなので、
ここまで来たら私から勝ち取ってくださいw
私の方がかゆうま氏がミスりそうな手を選べるので勝ちにくいかもしれませんが、
ハンデが4子ある以上、正しい手を打てば勝てます。それを目指して一点集中してみてください 8Q認定試験 対 めざせ上達氏 四子局 白3.0目勝ち
https://gokifu.net/t2.php?s=3391622310770415
右上セキでも勝ちだと思ってました。
やっぱりちゃんと地を数える習慣つけるべきですね。
>>957
ほんと盛り上がりましたね。
三月氏とめざせ上達氏のおかげです。
ありがとうございました。
>>961
はい。三子はきついけど四子なら何とかなるかなって感じです。 今回の
『13路盤で上達! 基本戦術と手筋』星合志保(マイナビ囲碁人文庫シリーズ)
42+19+19+20+18+20+14+7=159/174 所要時間:約2時間
↑キター!無事9割突破完了! ここまで来られれば満足です・・・! ★マスター 〈棋書レビュー〉
現在人気の女性プロ棋士、囲碁youtuberとして有名な「ほっしー」こと星合志保三段。
NHK杯でもテレビに多く出演し、トップクラスの知名度を誇る女性棋士の一人だと思います。
この本が出版された時点(2020年10月)のプロフィールでは二段となっていますが、
今年の時点で三段になっていて、あの武宮九段や大竹名誉碁聖を撃破したという、
実力派の一角となっているらしいですね。既に棋書を書くだけのネームバリューは十分です。
マイナビ「囲碁人文庫シリーズ」の、現状における最新刊。
私としては、「ここが棋書の一つの最先端なんだ」というような感慨を受けます 〈棋書レビュー〉続き
ちなみに「星合」という名字は珍しくて格好良くて好きですねw七夕の故事から来ているようですが、
どこかで聞いたことが・・・と思ったら、棋譜並べをしているときに出てきた人でいました。
「星合八碩(ほしあいはっせき)」道策五弟子の一人として数えられるが、27才で夭逝した人です。
直接のつながりがあるかどうかは分かりませんが、これだけ珍しい名字なので遠い親戚ぐらいの
つながりはあるんじゃないでしょうか。「囲碁」で「星合」。きっとあると思うんですがどうでしょうか。 〈棋書レビュー〉続きの続き
さて、肝心の棋書の内容についてなのですが、
「13路を攻略する講義本ではない」ということは、はっきりさせて置いた方が良いですね。
あくまでも「布石感覚と手筋の問題集」です。13路の特色を教える本ではありません。
13路盤の本ではありますが、特長で「19路盤でも使える布石感覚や手筋を問題にしています」とある通り、解いている感覚はむしろほとんど19路の問題に近いです。
従って問題集としては、思っていたより難易度がかなり高い印象です。
基本的には「13路に親しみがある上級者・有段者のための布石感覚+手筋の問題集」という感じですね。 〈棋書レビュー〉まとめ
難易度としては★で明示されているのが、優れていると思った点です。
第1章の「次の一手」では読み切れなくとも感覚で答えていき、
第2章の「手筋」の「難易度★(10〜5級)」「難易度★★(5〜1級)」までに読む章をしぼれば、
13路盤のメイン層である一ケタ級辺りの方でも十分扱えると思います。
但し他のページはかなり難易度が上がりますので有段者レベルの比率がそれなりに多いです。
個人的に最近の棋書の傾向として、「一冊の中でかなり棋力幅がある」というのが一つの
印象ですが、その例に漏れず、「囲碁人文庫シリーズ」最新刊のこれも、その一冊に入ります。
良くも悪くも売れるためにあえて棋力幅を対象を絞らず、幅広くしてあるのでしょうね。
それをしっかり考えて有効に読むことができれば、良書でありましょう。
「対象棋力」:9級(13路入門者)〜有段者 ではでは! 今回の「【棋書】 積ん読崩し大作戦」
棋書の山の中から、今回選ばれた栄えある本は……
『芝野虎丸の双子詰碁200題』芝野虎丸(成美堂出版)
でございます!
〈棋書レビュー〉
この本は初版が2020年4月。
名人・本因坊の二冠となり、井山時代を崩した芝野九段。現在も王座・十段の二冠を誇ります。
もちろん棋書も芝野二冠のものがこれからさらに出てくるでしょう。
ひとまずその一冊として、「成美堂出版」の「文庫版の囲碁本」の現状の最新版がこの本です。
と書こうとしたら、2021年4月に『芝野虎丸の実戦詰碁150題』が発売されていました。
最近は成美堂出版は一年に1冊ペースで文庫版の囲碁本を出しているようですね。
ですので、正確には「最新版の一つ前」の本ですが、棋書としては間違い無く最新の部類です。 今回の
『芝野虎丸の双子詰碁200題』芝野虎丸(成美堂出版)
●第1章 双子の基本詰碁50題
→正解率 44/50 初級(9〜7級、中級(6〜4級)、上級(3〜1級)、初段の四区分ですが、
比率としては初級は3問のみ。中上級と初段の比率が多いですね。全て1ページ2問で構成、 久しぶりにこれだけ書けて気分爽快!
囲碁も「うおおおおむっちゃ勉強したああああ」
って感じです
こんだけやると体に反動が来そうですが・・・いや結構きてます(苦笑) >>ご飯かゆうま氏
楽しい会でしたね!
かゆうま氏の対局も、ギリギリの勝負でとても見応えがありました!
ありがとうございました!
>>めざせ上達氏
久しぶりにたくさん書けましたね!良かったです
13路本は気になっていた棋書だったので参考になりました!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 16-20
ひと目の手筋1部B 16-20
ひと目の攻め合い1章 31-35
ひと目の攻めと守り4章 31-33 レビュー書きすぎでしょwこんなことなら規制させたままにさせとけばよかった…w >>972
いやー、力尽きてしばらくはこんなに書けないので
ご心配なくw >>973
もう970とは・・・あっという間ですね。
かゆうま氏、誘導ありです!
そうですね、引き続きご協力頂ける方はそちらのスレへの移行をお願い致しますー >>971
せっかく13路盤の本を読むからには、質の高い
三月氏に参考になるようなレビューをしたいと思っていたので良かったですー
ぴったりした本であれば三月氏にお勧めをしたかったのですが、
ちょっと棋力幅として高めゾーンに広かったんですよねー
広ければ広いほど、一つの棋力帯に有効なページが薄くなるのが欠点なんです >>めざせ上達氏
棋力の幅を広く取った本は初心者のうちだとなかなか手が出ないところです
もう少し上達してから読んでみようかなと思います!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 21-25
ひと目の手筋1部B 21-25
ひと目の攻め合い1章 31-35
ひと目の攻めと守り5章 1-5 >>977
今はひと目シリーズの勉強ペースが確立できてますので、
焦らずこの調子でいきましょう!
だんだん内容が自分のものになってくると、
きっと一つ一つの棋書が、愛着がわいてくるようになるはずです(*^-^)ニコ いやー、しかしこのスレにも愛着が沸いたものです
もうあと少しなので、最初から読み直してみてちょっと感慨深くなってます
この「囲碁始めました」スレが、出発したのは1月。
もう4ヶ月ぐらい前のことなんですよねー スレ主であるトリケラ氏は、最初はigo棋院避難所の【30級】からスタート。
igo棋院避難所で対局を続け、一週間で【15級】まで強くなられました。
こう見てみると、かなり急速に強くなられたことが分かりますね。 将棋スレでは誰も名乗り出てないみたいなのでこちらにもコピペします。
351 名前:捨石くん(269の相手)[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 09:58:29.20 ID:70ytq/LP
かゆうまさん向けに
序盤の考え方の講座をしようと思います。
打ち方じゃないのがポイントです。
現状はこういう風に誰かがうってるとか本で見た
という所が着手の決め手で
どういう風に考えるかがあまり分かって無いと思います。
一緒に受けたい方がいれば最大3名程度まで
参加可能にしたいと思います。
日程はかゆうまさんに合わせようと思います
参加したい方いれば棋力を教えて頂ければと思います(級位者向け)
しっかり棋力にあわせて構成しようと思います ただ、トリケラ氏はすこーし熱しやすいタイプだったので、
>>57辺りでは、ちょっと私が厳しく言いすぎましたかね(汗
まあ、囲碁が「芸」として分類されるというか「師匠と弟子」の関係があるというのは、
上達にはやっぱりある程度の厳しさは、どうしても必要というのはあります
ただ、一方で「教え魔」とかが問題視されるように、
相手を尊重しないで教えるようには成りたくないとは自戒してます
私自身、ネット上で囲碁を様々な人から教わる中で、
「良い人」にも「う〜んな人」にも沢山の人に出会ってきたのでw >>981
捨石氏が講座をなされるんですねー
主体的に皆のためにこういうイベントを企画するというところ、とても尊敬します
とても勉強になること間違い無しだと思いますよー
このスレの方で参加したい級位者の方がおりましたら、私からもオススメします >>981
あ、かゆうまさん
ちなみにそちらのイベントなんですが、「対局場」と「日時」はもう決まってますか? >>984
一応今週の土曜か日曜午後八時ごろからと書きましたが未定です。
僕は夜は暇なので参加される方に合わせます。
それより捨石氏はKGSで教えてくださるのかよくわからないです。
避難所はシステムはいいけど入れない人いるみたいですし。
今将棋スレで質問中です。 >>981続き
もし決まってらっしゃらない場合、
私の経験上、イベントでは「開催場所」と「日時」を決めてから
周知する方が良いかと思います。ご参考までに。 >>985
そうなんですね、
であればまずは「場所」の確認が大事そうです。
ネット碁では、人によって使える対局場が意外に合わなかったりしますので。 捨石さんの講座
級位者向け 平日夜もOK!
僕の場合は今週日曜20:00-
時間は30〜60分くらいだそう
場所はKGSで
僕に言ってくれても捨石さんに伝えます。 >>ご飯かゆうま氏
勉強になりそうな講座ですね!
時間の都合が合うかどうかがまだ分かりませんが、ぜひ参加してみたいと思います!
今日の対局
対えすえぬ氏 5子局 黒6目勝ち https://gokifu.net/t2.php?s=9291622558150251
今日は以前レイぼっととの練習を観戦してくださったえすえぬ氏と対局してみました
攻めるときは自分の石の安全も考えないと気がついたら自分が危なくなるというのは良い勉強になりました
コウ争いも経験を積んでいこうと思います!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 26-30
ひと目の手筋1部B 26-30
ひと目の攻め合い1章 36-40
ひと目の攻めと守り5章 6-10 >>めざせ上達氏
焦らず、ひと目シリーズを続けていこうと思います!
もう少しでこのスレも完走しますが、引続き次スレでも囲碁を続けていきます! >>989
えすえぬさんは「囲碁きっず」草創期からいらっしゃるメンバーで、
20年前、私が初級者の頃から既に認定員として活躍されていました
今は棋力的にはもしかしたら私が追いついているのかなとは思いますが、
今でも私の中ではずっと格上の認定員さんです、良い経験をされましたね
ちなみに私と棋風的に違いを感じたところはありましたか? それとも似てます? >>990
いよいよもうカウントダウンですね・・・
そろそろ、このスレの皆様にも心の準備をして頂くときが来たようです
もうすぐでこの船は港に着きます・・・。お忘れ物なきよう・・・
さあ、もうそろそろ陸地が見えてきますよ・・・! >>989 三月氏
捨石さんに参加したい旨伝えておきますね。
平日夜でも大丈夫みたいです。
こんな時間に目が冴えて起きちゃったんだけど書き込み見て嬉しかったので良しとしましょう。 >>989
夜なら毎日kgsにログインしているのでメッセージ送ってもらえれば
大体対応できると思います。
suteishi62までメッセージお願いします。
なんだかんだ局面考えたりテキスト考えたりで
1時間半ぐらいかかったので何人か来てくれると嬉しいです(笑) まあ何のゲームでもそうだけど覚えないと話にならないことは必ずあるよね
定石とか手筋とか研究とか一切無しで知能のみがものを言うゲームってないんかな >>めざせ上達氏
えすえぬ氏はベテランの認定員さんだったのですね
ポイントの解説含め非常に勉強になりました!
実力が違いすぎるので、なかなか棋風の違いを見つけるのは難しいですが、
めざせ上達氏と比べると
5子局で無理をしないといけなかったということが影響していそうですが、
攻めの意識が強い感じはしました
強い方に教えてもらえる機会がたくさんあって嬉しいです!
>>捨石くん氏
了解です!kgsは使ったことがないので、とりあえずインストールしてみて、平日夜どこかしらでメッセージ送れるようにしたいと思います!
今日読んだ棋書
ひと目の詰碁1部A 31-35
ひと目の手筋1部B 31-35
ひと目の攻め合い1章 41-45
ひと目の攻めと守り5章 11-15
間もなく次スレですね
引き続き囲碁を楽しく続けていこうと思います! >>996
金曜は21:00-23:00ぐらい予定あるのでその時間以外なら
今日は19:00-23:00ぐらいまでOKです。
対局中な可能性はありますが。 えすえぬさんは20年ぐらい前から知ってますが、相変わらず信頼できるいい人ですね。 それでは大体時が来たと思いますので、そろそろフィナーレいっちゃいますね!
スレ主としてきっかけを作ってくれたトリケラ氏
〈めざせ流〉上達法に参加してくれている三月氏、かゆうま氏
新たに高段者として仲間に加わってくれた捨て石氏
そしてその他、私の取り組みの方向性に協力してくれたり見守ってくれた皆様
皆様のおかげで、本日をもってこのスレは完走を迎えることができました
本当にありがとうございました!
新スレにおいても協力してくださるという方は、引き続き
【囲碁】 〈めざせ流〉上達を目指すスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1620550361/
こちらのスレで新たな旅立ちを、宜しく御願い致します<m(__)m> このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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