囲碁普及について真面目に考えるスレ29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
高津祐典@yusuketakatsu ※朝日新聞記者（カルチャー担当）
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1300343729698471936?cxt=HHwWgICs6fHu34skAAAA
＞囲碁担当記者のコラムです。危機感は相当です。
＞将棋は藤井二冠が話題ですが、それだけでなく、ファンと棋士の関係性が育てた底力があります。
＞囲碁も地道に頑張れば、面白さが伝わるはずと信じています。
＞お隣は藤井聡太、差は歴然 懸命に歌う囲碁名人の危機感
＞https://www.asahi.com/articles/ASN803K1BN8TUCVL03N.html
上記朝日記事の内容は下記ツイートに関してのもの
芝野虎丸 @abih_sarot ※現役囲碁名人
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114
＞日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 94 名無し名人 sage 2020/09/22(火) 00:39:32.73 ID:AJsUMRAd
叡王戦の今後は9月23日に発表か。
99％終了だがどんなアナウンスか楽しみ。
95 名無し名人 2020/09/22(火) 00:47:17.47 ID:1YXU1TtG
叡・王・戦・廃・止・！・！
102 名無し名人 2020/09/22(火) 01:51:48.53 ID:NQeRF7pH
せーの！！
叡王戦廃止！！
叡 王 戦 廃 止 ！ ！
111 名無し名人 2020/09/22(火) 09:23:51.25 ID:IfQysKUp
叡王戦廃止祈願age
114 名無し名人 2020/09/22(火) 09:43:23.49 ID:zeJ34W+u
せーの！！(^o^)
叡王戦廃止！！(^o^)
叡 王 戦 廃 止 ！ ！ (^o^)
192 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 06:32:49.43 ID:B/92T9W+
藤井敗北と叡王戦廃止のダブルパンチ！
後藤理事は将棋連盟に弔電を打つぐらいのユーモアが欲しいわ。
叡王戦はおしまいDEATH！！
217 名無し名人 2020/09/23(水) 13:41:13.73 ID:nZr1RWVx
叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ
＼＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／／
+ ＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／+
+ + +
+／■＼ /■＼ ／■ヽ
(´∀`∩(∀`∩)(´ー`)
(つ ノ(つ 丿(つ つ
ヽ ( 丿( ヽﾉ ) ) )
（＿)し し(＿) (＿)＿)
221 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 15:18:00.50 ID:hNsapN2v
※突撃禁止
ヲチ用
■9/23 叡王戦の今後の予定を発表へ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600835963/
木片パズル愛好家の阿鼻叫喚の地獄絵図を高みの見物と行こうじゃないか
228 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 16:07:23.65 ID:85KtyY3G
第6期叡王戦についてのお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/09/6_29.html
第5期叡王戦は、コロナ禍による開幕の延期、タイトル戦史上初となる2つの持将棋を含む計9局に及ぶ大熱戦となりました。
例年よりも大幅なスケジュール遅れとなり、ファンの皆さまにはご心配をおかけしておりますが、第6期につきましても開幕に向け、着々と準備が進んでおります。
第6期のトーナメント表は、第5期叡王就位式が終了した後、あらためて発表の場を設けますので、どうぞお楽しみに。 チョンゲーの見分け方
1:「日本囲碁業界」、「キムチ産業」、「スミダゲー」など、独特の
単語を使う
2:ツイッター大好き
3:韓国の話題大好き
4:必ずage
5:>>1とすることが多い 囲碁の現状を知る 衝撃の数字
大手囲碁YouTuber横浜囲碁サロンのアナリティクスによると、YouTube囲碁視聴層の7割が65歳以上らしい
https://i.imgur.com/Z9Y7sau.jpg
男性 93.1%
女性 #6.9%
13-17 #0.1%
18-24 #2.2%
25-34 #5.3%
35-44 #4.3%
45-54 #5.4%
55-64 13.2%
65-## 69.6%
＞13-17 #0.1%
これはギネス級の数字かもな >>1
そういえばそんなスレだったな
囲碁と将棋の戦争を煽ったり
囲碁の格を宗教のように崇めたりするスレだと思っていた ここに「私が二重ならモテるはずなのに！」を言う女もしくは男がいたとする。周りはそう言う問題じゃないだろ根本的な魅力がないんだよと思っているがそいつが整形して二重になったとする。それでも人気が出なくても自分の内面的魅力を高めようとせず再度別の整形を施すだろう
客観的に見れば実にアホだなあと思うだろうが日本棋院も結局同じことをやっている。スターが現れれば人気が出ると言って望み通り井山が現れた
今度は世界戦で勝てれば人気が出ると言って井山も虎丸も優勝した
台湾の人気者を連れてきて無理筋を駆使してNHKの講師に抜擢した。特例入段で最年少記録を連発させてマスコミにも取り上げられた
しかし何をやっても人気は出ない。一体いつになれば根本的な問題があることに気づくのだろうか？ 前スレ>>322の伝説コメント
真面目に考えたんだが、法律で日本将棋連盟の収益の一部（3割ぐらいとか）を囲碁界に使えるようにならないかな？
囲碁と将棋は一蓮托生な存在だし同じ伝統文化なんだから片方が稼いでいるのなら還元するのが妥当というか普通じゃない？ >>9
よし、じゃあ同じ名前の棋戦のよしみで棋聖戦の賞金を足して2で割ることから始めよう
名人と王座は同じ会社がやってるからノーカンで サッカーワールドカップ共同開催とかと同じ発想だな
俺のものは俺のもの。お前のものも俺のもの。 >>12は「前スレ>>322の伝説コメント」に対する感想、ね >>8
＞一体いつになれば根本的な問題があることに気づくのだろうか？
内心気付いてる人もいるだろうが、じゃあ具体的にどうすればいいのかと言うと、
これまた難しいわけで >>8
虎丸がいつのまに世界戦優勝したのかと思ったら日中竜星戦のことか
井山が優勝したTVアジアはまだしも、日中竜星戦は世界戦というよりただの交流大会レベルだろう 囲碁を趣味にしている将棋棋士の人が
囲碁は負けてもあまり悔しいと感じないと言うのはどういう原理なのだろう >>14
一つぐらいやってから難しいと言うべき
>958 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/10/15(木) 12:43:03.45 ID:HORUTsPu [3/5]
>>>954
>・棋院のサイトを充実。棋士の勝敗やランキング、 通算成績なども載せて情報発信をちゃんとする
>・youtuber棋士を増やす。トーク力を鍛える。飛田早紀は素晴らしい。
>・ランキング制度を制定する。全棋士発表。ぬるま湯は許さない。
>・強制引退制度をつくる。勝負の世界、弱い棋士は引退させる。人数は半分以下でいいよ。赤字企業が入段者増やしすぎ。
>・棋士の待遇改善。囲碁だけで最低限は食べられるようにして研究や普及活動をすすめる
>・13路や９路をもっと活用する。棋戦があるといい。19路はスマホじゃ無理。
>・プロ棋士の意識改革。囲碁は格が高いとか上から目線をやめる。仲邑菫も客寄せパンダにはしない。きちんと育てる。
>
>一気に解決するような魔法のような方策も、痛みを伴わない方策もないと思う >>14
棋士の何人かが気づいても意味がない。棋士の多数派を占めて全体の経営方針にならなくては
女流棋士増やせば人気出るだろとか将棋が流行ったのはたまたまだろとか言う低レベルな棋士が運営してては永久に没落し続ける 井山が再び大三冠を達成したのにニュースやワイドショーで取り上げられてるのを全く見ないんだが。
うちのテレビが壊れてるのか？ 井山に関してはハードルが上がってしまったからしょうがない。
次にニュースになるとすれば3度めの7冠？ それすら騒がれない気がしてきた。 >>18
全部めんどくさいから難しい…(´□｀)ﾊｧﾒﾝﾄﾞｲ… 前スレ954は見てなかったがだいたい同意
一番上の、サイト充実とかはすぐ取りかかれることだと思うしやるべきだね
ただ一番下はあれだろ
このスレでカクカクいってるギャグ聞いてるうちに「棋士はみな格が高いと思いこんでる」と思いこんでるんじゃない？
こういうスレで「囲碁棋士連中はこういう人間だからな」みたいなのはちょっと信用できんよ >>23
まあでも後藤や覚なんかの言動見ればそういう意識がありそうな気がする
虎丸とかの若手にはないと思う。 うんまあそういうことでしょ？
だったら後藤や覚は…でいいわけでさ
ひとまとめはちょっとね 張栩とか棋士を先生と呼んでいただくのはありがたいが恐れ多いとか言ってたくらい。覚も後藤も爪の垢を煎じずに飲め 改定してみた。
みんなでどんどん改定すればいいんじゃないかな。
・棋院のサイトを充実。棋士の勝敗やランキング、通算成績なども載せて情報発信をちゃんとする。更新頻度も高くする。対局の翌朝には更新するようにする。
・youtuber棋士を増やす。トーク力を鍛える。飛田早紀は素晴らしい。
・ランキング制度を制定する。全棋士発表。ぬるま湯は許さない。
・強制引退制度をつくる。勝負の世界、弱い棋士は引退させる。人数は半分程度に。
・棋士の待遇改善。囲碁だけで最低限は食べられるようにして研究や普及活動をすすめる
・13路や９路をもっと活用する。棋戦があるといい。19路はスマホじゃ無理。
・後藤や覚など老害棋士の意識改革。囲碁は格が高いとか上から目線をやめる。仲邑菫も客寄せパンダにはしない。きちんと育てる。 弱い棋士を引退させて人数を半分程度にすると、飛田早紀先生は引退させられてしまうと思うが、
それはいいの？ 聞き手&華として女性棋士は必要だから、将棋のように女流分離されるでしょ 引退とは棋戦に出られなくなること、でいいんじゃないの
将棋をお手本にするのは嫌だろうけどさ
ひふみんだって引退してるけど棋士は棋士だし
他の引退棋士たちも普及活動は将棋連盟の依頼とかも受けて普通にやってるわけで
まあでも引退制度を一律に全員に適用したら男女比率が偏る可能性はあるから
そこは一考の余地はあるかもね >>1
週刊文春、2019年5月2日・9日 ゴールデンウィーク特大号
「仲邑菫ちゃんにすがる囲碁は絶好調の将棋と何が違うのか」
に日本囲碁業界におけるタイトル賞金2割上納義務（所謂ピンハネ）について書いてあるので
興味のある人は図書館に行って確認してみて欲しい >>1
日本囲碁業界「経営トップ」による将棋に対する発言集
■日本棋院常務理事 後藤俊午囲碁九段
囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html
＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。
■日本棋院理事長 小林覚囲碁九段
第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
つべURLがNGワードに指定されている様なのでYoutubeで「第二回電聖戦 囲碁・将棋チャンネル」と検索してください
42：20あたり～
小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）
■日本棋院理事 堀義人氏（グロービス経営大学院学長）
ex1.
「将棋と囲碁」子どもにやらせるならどっち？ ビジネスに活きるのは 棋士の収入比較
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02250801/?all=1
＞堀義人氏 「囲碁と経営はほぼ一緒で、類似性は非常に高いと実感しています。
私は40歳から始めましたが、経営の感覚を磨くのに囲碁を打つことはとても重要なんです」
＞堀義人氏 「将棋は王を取るだけの直線的なゲームです」
ex2.
日本棋院理事にしてグロービス総帥の堀義人氏のツイート
https://twitter.com/yoshitohori/status/452420274856525825
＞将棋のプロは負け越しだが、囲碁のプロはまだ互先で負けたことが無い。
＞コンピュータは、やっとアマの県大会参加レベルだ。
＞囲碁の奥深さを理解できる、分かり易い事例だ。
＞“@nikkei: 将棋のプロ棋士が負け越し 対ソフトの電王戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>34
>>1
日本囲碁業界関係者の将棋に対する発言集
■1995年頃の趙治勲囲碁九段（ソースはNHKBSの囲碁将棋ウイークリー）
羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言 「将棋界が情けないから達成できた」
なお、井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言 「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」
井山は「２度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか？
■依田紀基囲碁九段の言う囲碁の魅力とは？（ソースは依田氏が出演したフジテレビの番組）
・世界でやってる
・賞金が高い
・将棋と比べて仲間になりやすい
・人生の縮図
■依田紀基囲碁九段 「囲碁AIとの長手数対局の方が将棋の長手数対局よりニュース価値があるよ」（ソースは依田氏のツイート）
■依田紀基囲碁九段、三浦九段や将棋界をブログで徹底批判（ソースは依田氏のブログ）
■三村智保囲碁九段 週刊新潮の将棋囲碁比較記事について
https://twitter.com/igomimu/status/964990663807741952
＞著名人愛好家の顔ぶれ、囲碁側が勝ってたと思う。
■三村智保囲碁九段 藤井くんの連勝記録について
https://twitter.com/igomimu/status/879543899689172992
＞（藤井くんの連勝記録に）全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。
■日本囲碁業界のスーパースター井山の師匠「石井邦生」囲碁九段の２０１７年関西プレスクラブでの発言
http://kansai-pressclub.jp/?p=201
＞まず石井氏が囲碁の基本的なルールを解説。
＞「将棋の場合は王様を取る封建時代のゲームで、囲碁は領土を取り合う近代的なゲーム」と、囲碁の特徴を表した。
＞藤井四段と弟子を比べながら、石井氏は
＞「井山も12歳でプロになった。その時点で私より強かった。自慢話になるが、私もそんなに弱くはなかった。
＞藤井君も大変だろうが、ぜひ井山を追っかけてもらいたい」とエールを送った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
パチンコは日本発祥
しかし今やコリアンゲーという認識が一般的だよね
囲碁も発祥国の中国では完全に廃れていまや韓国・コリアンに「しか」人気がなく
囲碁資本もコリアン塗れ、今やコリアンゲーと化して久しい
それに半島のコリアンも囲碁は韓国で「しか」人気が無いと認めているよ
囲碁は自他共に認めるコリアンゲーだなｗ
cf1.
DCインサイド（韓国の２ｃｈ）囲碁ギャラリー ※Google翻訳
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=614432&_rk=CFQ&page=1
スレタイ
＞囲碁置く国は韓国が唯一していないか
スレ主
＞日本は何言うまでもなく
＞中国も共産党管制事業として「人気のあるふり」をしてきたんだ
＞いざか見るから
＞いざ一般の人たちの中で囲碁置く人は見当たらず、
＞ただ彼らだけのリーグと言っていた
＞私たちはまだ棋院もたくさんあり
＞囲碁教室や放課後の学校としながら
＞囲碁置く人密かに簡単に見つけることができているが
＞事実上、全世界で遊び文化に囲碁生き残ったのは、私たちにしか残らないではないか？
リプ
＞中国は、中国棋院以外囲碁置く子たち無いのは合ったよう
ｃｆ.2
世界の囲碁人口
韓国 1000/5000 (20%)
中国 1000/150000 (0.7%) ※１
日本 150/12700 (1.2%) ※２
単位は万人、括弧は人口比
※１ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1592051188/165
＞中国の囲碁人口は日本より多いがQQという中国で最も普及しているツールからの推定で
＞実際の所、総人口の0.8%程度(1000万人)ではないかと見積もられている
＞日本は総人口の2%程度なのでむしろ日本より衰退しているし、倍いたとしてもやはり日本以下
※２ 【囲碁】芝野龍之介プロに質問！ぶっちゃけ囲碁のプロ棋士だけでは食べてはいけない？
ttps://www.youtube.com/watch?v=tFu-43KwkZE 参照
但し日本最大規模の囲碁教室を運営する関西棋院のホンが
祖国の大規模囲碁サイト・サイバーオロに語った話によれば実質的に１００万人を割っているとの事 >>1
都知事選で日本囲碁業界がネガキャン
（cf.日本棋院出版部、三村囲碁九段、依田囲碁九段、吉川一囲碁三段、石井妙子毎日新聞囲碁ライター）した小池さんが圧勝したな
僕の支持する桜井誠さんも躍進して嬉しい
石井妙子囲碁ライターについてもう少し詳しく述べると
コリアンに断固とした態度をとる小池都知事の再選を妨害する目的で
文春＆変態毎日が出した小池都知事に対するヘイト本「女帝」の著者なんだよね
日本囲碁業界って変態毎日や文春同様に敵国韓国に与する組織かよ・・
■日本棋院出版部@Nihonkiin_book
https://twitter.com/Nihonkiin_book/status/1289468867022958592
＞【#週刊碁 8月10・17日合併号（3日発売）】
＞ベストセラー「女帝 小池百合子」の著者・石井妙子さんは、元々本因坊戦の観戦記者でした。
＞そこで現在の碁界、とくに女性に焦点を当て、思いを語ってもらいました〈あの人に聞く、石井妙子さん〉
■石井妙子囲碁ライター 「日本囲碁業界は民族問題の無い驚くほどリベラルな業界です（意訳）」
https://pbs.twimg.com/media/EeUdATgUcAA7I3D?format=jpg
■石井妙子囲碁ライター執筆の小池都知事ヘイト本を持ち上げる「吉川一」囲碁三段
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1279587281909592066
■共産党のしばき隊活動家「池内さおり」を好意的にRTし
朝鮮学校へのマスク配布除外に激怒する「吉川一」囲碁三段
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1237739237052567556
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>37
>>1
戦争させない・9条壊すな！総がかり行動実行委員会 賛同者一覧 ※日本共産党・しばき隊系団体
http://sogakari.com/wp-content/uploads/2016/09/%E7%B7%8F%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%82%8A%E8%A1%8C%E5%8B%95%E8%B3%9B%E5%90%8C%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7.pdf
＞石田芳夫 囲碁棋士
くっそワロタ
さすがコリアン・しばき隊御用達の韓国国技キムチ産業日本囲碁業界の重鎮ｗ
そら韓国政府が推し進める「朝鮮通信使世界遺産登録運動」に日本囲碁業界が全面協力をする訳ですわｗ
cf.
世界の記憶（旧・記憶遺産）日本関連候補
＞江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録（申請・日韓の団体）
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739
韓国政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と日本囲碁業界の伝説「木谷實」の息子（日本側代表者）
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
さらに竹島に不法上陸し反日囲碁イベントに参加したイセドルを真っ先に日本に招待したのも日本囲碁業界とNHKだからなｗ
http://photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg >>37
>>1
敵国韓国からキーセン接待受けている日本囲碁業界w
「韓国でキーセン接待」「職員へのパワハラ」日本棋院は公益財団法人資格を返上しては ※新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12160556/?all=1
935 名無し名人 2020/06/02(火) 21:08:32.80 ID:aga6QB4y
>>930
日本棋院と韓国の良からぬ関係が普及にマイナスになってる可能性はあるよ
常務理事が韓国で性接待を受けてたのも韓国に何か見返りがあるからだろう
その見返りは恐らく韓国の竜星戦の後援だと思う
あれで2000万円が日本から韓国に流れたわけだし
その金が国内での普及に回ってたら色々違ってたんじゃないか >>37
>>1
将棋が藤井くんフィーバーに湧いている頃、
コリアンゲー日本囲碁業界は敵国韓国の囲碁映画「鬼手」の大宣伝をしていたｗ
距離を置くどころか韓国との親密ぶりを強烈にアピールする日本囲碁業界ｗｗｗWWWｗWｗｗｗWWｗW
igostory(囲碁棋士エージェント)@igostory_inc
https://twitter.com/igostory_inc/status/1290845111127965698
＞星合志保さん、木部夏生さん、稲葉かりんさん、芝野龍之介さん、壮絶な囲碁リベンジ映画『鬼手』へ驚きと熱いメッセージ！
＞公式サイトで紹介されました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>37
>>1
この夕刊フジ（zakzak）の記事ダメだなぁ
イセドルって竹島で反日囲碁大会を催した人非人だろ
こんなのを持ち上げる売国ライターなんて解雇しろよ
しかし記事中「囲碁の本場は韓国」だとハッキリ書かれているのは笑えるｗ
そりゃこの大嫌韓時代に囲碁が超絶不人気なのは当然だろｗ
この稲葉かりんってのも韓国留学経験があり韓国語ペラペラらしいが
日本囲碁業界のアイドル（）稲葉かりんですらこんだけ敵国韓国と接点あるのが日本囲碁業界ｗ
【ぴいぷる】穏やかに打って最後に勝つ…女流囲碁棋士・稲葉かりん 写真集も刊行する“囲碁界のアイドル” ※産経zakzak
https://www.zakzak.co.jp/ent/amp/200806/enn2008060008-a.html >>37
>>1
囲碁チャンネル「囲碁プレミアム」が碁リアンの主食である「辛ラミョン」
と「キムチ」を大々的にプレゼントw
さすが韓国・コリアン・しばき隊に「しか」人気がない
韓国国技コリアン血統・資本支配のパチンコ類似キムチ産業スミダゲー囲碁の専門チャンネルだなw
https://pbs.twimg.com/media/Efrg8MAVAAEicHF?format=jpg&;name=large >>37
>>1
コリアンゲー囲碁は各所でキムチ臭いと忌避されているねｗ
・囲碁業界「囲碁も将棋みたいに盛り上げなあかん…せや！」 [715065777]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1598312052/
・【囲碁】「将棋人気が羨ましい」「藤井七段のような存在が必要」…通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢の背景に焦りと危機感★3
http://www.kyodemo.net/sdemo/r/mnewsplus/1546803326/1-
・将棋は人気なのに囲碁は韓国に乗っ取られて鳴かず飛ばずだな 神社も廃社へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1598399993/ >>37
>>1
この大嫌韓時代に韓国語ペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ、好きなキャラクターは韓国産、活動拠点も韓国という
コテコテにコリアナイズされた菫ちゃんが世間に受け入れられるとは到底思えないｗ
まぁ韓国では「良心的日本人？」として大人気みたいだけどwwwwwWWWwwW
＜囲碁＞徐奉洙９段も参加、日本の天才囲碁少女のためのチャレンジ＝韓国
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d773710abd60126c47eacda497c52623c9c99c4
＞筆者のパクチムン氏 「仲邑菫がこのまま韓日合作の名品として成長することを願う」
cf.韓国語するすみれ ※韓国DCインサイド囲碁ギャラリー ※Google翻訳
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=604284&_rk=96k&page=1 >>1
囲碁板断トツ人気の「普及スレ」で「格」を連呼して荒らしている底辺囲碁棋士が
ワッチョイ導入工作してるってのが実に滑稽だなｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1598913506/181
175 ：名無し名人 [↓] ：2020/09/02(水) 21:32:39.50 ID:pqGLr+aH (1/3)
囲碁の格を前にしてブルって逃亡だろ
179 ：名無し名人 [↓] ：2020/09/02(水) 22:26:15.82 ID:pqGLr+aH (2/3)
そんな下品な動画で喜んでるのは格の低い将棋界くらいだな
181 ：名無し名人 [↓] ：2020/09/02(水) 22:54:40.12 ID:pqGLr+aH (3/3)
囲碁板ではﾜｯﾁｮｲあり、でスレを立てることができません。
現在、ﾜｯﾁｮｲありが可能なように申請する投票を行ってます。
すべてのスレがﾜｯﾁｮｲあり、になるわけでなく、スレの先頭に1行
!extend::vvvvv:1000:512
をつけることにより、特定のスレだけが有効になります。
ﾜｯﾁｮｲはIP(上4桁)とユーザーエージェント(下4桁)からなり、毎木曜日ごとに変更されます。
自演や荒らしの特定が容易になります。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296215115/ >>1
そういや職員ストあったなｗ
これなｗ
https://twitter.com/NUGWNambu/status/740043393208750083
＞全国一般東京南部日本棋院職員労組は春闘ストライキ決行中。
＞院前で集会をしています。近隣の支部の支援も受けて、みんなで声を上げています。
＞経営責任を組合に転嫁するな！不当な評価を元に戻せ！ルールを勝手に変えるな！誠意を持って団交しろ！
https://twitter.com/kazutann2/status/740477413394657280?lang=ja
＞日本棋院でバイトしてた知り合いが話してたが、
＞社員はバイトよりも圧倒的に収入が少ないらしい。
＞囲碁バイトは妙に時給高いの多いけどそれでも気になる話だった。
cf.
外国人労働者受け入れ拡大
国民的議論が必要
共産党国会議員団、労組と懇談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-10-19/2018101903_01_1.html
＞政府が外国人労働者受け入れ拡大をめざして、
＞今秋の臨時国会に入国管理法改定案の提出をねらっているもとで、日本共産党国会議員団外国人労働者問題対策チームは
＞１８日、衆院第２議員会館で【全労連】や東京土建などの労働組合役員らと懇談しました。
※「全国一般東京南部日本棋院職員労組」は共産党系「全労連」の一般労組（ブラック中小零細企業プロパー）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
関西棋院は賞金ランク90位以下（概ね所属囲碁棋士の1/3）の対局料を半減、基本給は元々無いのに大赤字だからね
日本棋院が仮に強制引退を導入しても焼け石に水だと思われ
関西棋院が賞金ランク９０位以下の棋士の対局料半減を決めたのは2014年
その当時における９０位以下は４１名
対局料半減で浮いた額が５００万円ということは９０位以下の棋士に支給される年間対局料（関西棋院に基本給は無い）は
半減前で一人平均年２４万円ほど、半減後だと１２万円ほど
なお日本棋院の下位棋士の対局料は半減前の関西棋院下位棋士と変わらんだろうから今も２４万円程度だろう
cf.【日本話題】関西棋院、賞金下位棋士の対局料半減
http://nitro15.ldblog.jp/archives/40245143.html
＞日本の関西棋院が来年1月から前年度の賞金ランキングで90位に至らない棋士に支給する対局料を半減すると読売新聞が最近報道した。
＞今回の措置が施行されれば年間500万円(約4800万ウォン)程度が派生する >>47
>>1
日本棋院の基本給については>>15の文春報道によれば月３万
金沢真日本棋院囲碁七段（当時）が自身のFBで明らかにした金額だと月１万
なお金沢真囲碁棋士のFBは削除されてしまい今は読めない
なので年間１２万円or３６万円という事になる
関西棋院に基本給は無い
そら関西棋院の顔だった坂井も逃げ出すわｗ >>1
囲碁と将棋との差異
囲碁 将棋
発祥 中国 日本
最大資本 韓国 日本
和装 しない する
正座 しない する
対局姿勢 悪い 良い
コリアン たくさんいる いない
レジェンド コリアン 日本人
リストラ規定 なし あり
プロ入り規定 ゆるゆる 厳格
政治性向 左翼 右翼 >>1
■囲碁がコリアンゲーの根拠
・ネット碁はほぼ全てコリアン資本
・日本の大手囲碁教室もコリアン資本が牛耳ってる
・プロアマ棋士にコリアン血統がとても多い
・囲碁関連スポンサーが韓国財閥のロッテやサラ金
・在日韓国民団では毎年盛大に囲碁大会が開かれる（将棋大会は開かれたことは無い）
・囲碁ジャーナリストにもコリアン血統が入り込んでいる
・先のGoogleAIと韓国棋士の対局において国内で大騒ぎしていたのは在日・しばき隊界隈のみ（）
・韓国政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
cf.広島）２１世紀の朝鮮通信使 福山で日韓トップ囲碁対決 ※朝日
https://digital.asahi.com/articles/ASM9M3CWWM9MPITB007.html?rm=333
＞両国の有力（囲碁）棋士による対局イベントで、「２１世紀の朝鮮通信使」と銘打ち、
＞２０１０年から毎年続いている。地元の囲碁関係者や住民、市などでつくる実行委員会が主催。
・中国の場合は中国将棋の愛好家が５億、囲碁は１０００万
・日本の場合は将棋の愛好家が８００万、囲碁は※１００万未満（※関西棋院ホンが祖国のサイバーオロに語ったデータ）
・囲碁が大衆レベルで人気があるのは韓国だけ、韓国で囲碁のルールを知っている人口は総人口の半数近い
競技人口だけ見ても総人口の２０％、１０００万にもなる
日本や中国では到底考えられないよねぇ
cf.http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1457673222/2
2 ：名無し名人 [↓] ：2016/03/11(金) 18:54:58.71 ID:8yT75Zqo
棚瀬 寧(やすし) ?@tanaseY 2時間2時間前
AlphaGo対イ・セドル戦のおかげ？で韓国からの囲碁クエストの1日のダウンロード数が史上最高を記録。日本は普段とあまり変わらず。
西尾明 ?@nishio1979 3月10日
韓国で囲碁を打つ人が人口の20%前後ということは日本だと2400万人くらいのイメージかな。今回のイ・セドルさんとAlphaGoの勝負で囲碁に興味を持つ韓国の若者が増えて、盤駒も売れているようですね。 >>1
・将棋議連→菅総理、安倍前総理ら２００名
・囲碁議連→小沢一郎（立憲）、菅直人（立憲）、細野豪志（民進→二階派）、後藤田正純（石破派）ら２０名
さすがコリアンゲー囲碁だｗ >>1
同じ読売主催の棋界最高位でもこの差だからなw
・将棋竜王戦協賛スポンサー→4社（野村證券、東急グループ、UACJ、旭化成ホームズ）
・囲碁棋聖戦協賛スポンサー→0社 >>1
将棋・囲碁のオンライン中継視聴数の変遷
・将棋３２万（ニコニコ初中継）→１００万（ニコニコ第３回将棋電王戦）→６２０万（Abema藤井中継）
・囲碁８万（ニコニコ初中継）→１１万（ニコニコ第１回囲碁電王戦小沢一郎ｖｓAI）→４万（ニコニコ第１回ワールド碁CS）→１万弱（自前のYoutube中継） >>1
囲碁民の予想、全部裏目説～
【将棋電王戦でプロ棋士側敗北】
囲碁民「将棋ファンが将棋に愛想尽かせて囲碁に流れ込んでくる～！」
結果 「そんな流れありませんでした」
【囲碁のAIの進歩について】
囲碁民「囲碁は深淵なるもの、AIに追い付かれるまでには十年はかかるやろ」
結果 「数年しないうちにアルファ碁が完膚なきまでに蹂躙していきました」
【ソフトカンニング事件について】
囲碁民「これは将棋連盟完全終了ですわｗ 棋院に吸収合併っすわｗ」
結果 「数か月後には藤井ブームで話題がキレイに上書きされました」
【藤井ブームに便乗する形で、小学生女子プロを誕生させる】
囲碁民「小学生プロや！しかも女の子や！これはいける！藤井ブーム一発で消し飛ぶで！」
結果 「鳴かず飛ばず」
【将棋棋戦戦がなくなるかも…】
囲碁民「藤井ブームなのに棋聖戦がなくなるｗｗｗ 藤井ブームとかまやかしじゃんｗｗ」
結果 「デマでした、のちに藤井七段は棋聖を獲得しました」
追記 「あ、その代わり囲碁の女流名人戦がなくなりました」
追記 「他の棋戦を犠牲にして女流名人戦を復活させたぞ(ｾﾞェｾﾞｪ・・)」
【芝野虎丸、最年少名人獲得】
囲碁民「虎丸～！よくやった！世の中は最年少好き！ノンタイトルの藤井とはケタ違いの快挙！」
結果 「3分くらいニュースで取り上げられる程度」
追記 「数か月後の藤井の初タイトルの話題は連日ワイドショーが十数分もの尺をとって特集が組まれる」
【八大タイトルの一つ、叡王戦が廃止？】 ← NEW
囲碁民「叡王戦廃止きたぁ！所詮将棋の格もその程度よ！調子に乗るな将棋民がぁ！」
結果 「囲碁民の憶測、いや、願望でしたー」
追記 「囲碁十段戦の予選が未だに始まらないｽﾐﾀﾞ・・」 囲碁をスマホアプリで初めて、現在囲碁クエスト13路レーティング1000点くらいです。
一つ分からないことがあるので、強い人教えてください
自分の大きく囲った陣地に敵が石を打って荒らしてくると、防げず地を作られてしまいます。
敵の石はない状態です。 端から三路以上開いてて打ち込めるスペースがあって、
かつ味方の石から縦横ニ路くらい 離れていると、もう無理でしょうか。
それとも最前手を打ち続ければ必ず防げるのでしょうか。 何か基準があれば、教えてください。 >>32
引退して金銭的にどうなるのかねえ
棋院の年金基金みたいなのが圧迫されるくらいなら対局料を減らして底辺のまま現役でいてくれた方が助かる可能性はないんかな 棋院の棋士の雇用形態によるかな
将棋同様の個人事業主なら年金なんて払う義務もない(理事・理事長は別)
でも、ピンハネとか見るに単純に従業員として雇ってる可能性もあるのか 中国は弱いと稼げずアマ大会でも１０００万賞金があるから
リーグ入り出来なくなったら辞めるらしい
ただプロアマ交流が一切ないからプロとの対局が一切なくなる
結果残してれば監督とかから棋院役員へのコースもある 依田を会長にしてみるのはどうか？
将棋も佐藤会長にしてからヒューリックをスポンサーに引っ張ってきた
依田の人脈を駆使すれば斜陽の新聞社以外から引っ張ってこれるかもよ >>54
それだけ確実にブーメランで自滅する能力があるのなら
将棋民に転身して囲碁終了系の誤報を作り続けたら、将棋滅ぶかもな。 >>59
依田が嫌いではないが小沢一郎が与党でない今そこまでの力は依田にない >>6
つべはパソの場合はほぼログインしないで観てるがどうして年齢がわかるのか 高齢者はアカウントすら作れない人が多そうだから実態はもっと高齢化してそうだな >>30
飛田よりもっと酷いのが関西棋院にはたくさんいてだな 国内レーティング見たら
女流の中では飛田早紀は
83人中の41位
まあ真ん中やね 将棋高段、囲碁初心者です。
囲碁は試合中大まかな形成判断（アプリが終局時に黒くしたり、白くしたりしているもの）
を入れるべき、そして敵が荒らしてきたところは、色を薄くするとか
アタック２５のように。
強い地は濃くするとか。
画面上で形勢をAIで表示。
そうすれば、格段に試合が理解しやすくなって、ファンも増えます >>54
ナマポニートまだ病院に行ってないのか？はよ隔離病棟に入院した方がいいぞ！ その通り
囲碁業界では初心者が一番格下であり長くやったものこそ格が高い
もし現実世界で同じようなことをしてみなさい。囲碁業界から追放もありえるだろう 棋院や棋士達がどんなに普及を頑張っても>>72や>>73みたいな初心者を馬鹿にして排除する奴を潰さない限り囲碁界に未来はないよ。 いつもの格さんにむきになって
「未来がない」とか言い出す方が臭いよ
主語がでかいよ
そんな君は囲碁界の未来のために1㍉でも協力してあげてんのかい 普及したい。初心者は引っ込んでろ。
…素晴らしいw またぞろ「そういうことにしたい」連中が集まってきたか
こういうのがガンなんだよな 普及も大事だけどスポンサー見つけてくるのも大事
覚はしっかりせんかいっ！ >>80
純日本人に微塵も普及してないニッチなコリアンゲーに付くスポンサーなんてそうそう無いと思うよ
あるにしても反日サヨク資本や在コリ資本くらいじゃね？w スポンサーは
普及してるから話題になるから文化貢献として意義があるからお金を出してくれるのであって
普及してない話題にもならないマイナーな文化にお金は出してくれないよ。 しかしこのスレでコリアンゲーとか散々言われてるのにソフトバンクがスポンサーをやってないのは解せない。
ドコモ杯が有るぐらいだから、ソフトバンクなら序列1位の新棋戦ぐらいすぐ作れるはずなのに >>75
そんな「いつもの格さん」にも言ってやれよ
「君は囲碁界の未来のために1㍉でも協力してあげてんのかい」とな >>75 >>84
落ち着け、このスレでグダグダレスってるような自分たちに囲碁界をどうにかしようとかについて些細なことでもやれる能力あるか？
せいぜい囲碁はこれだからダメなんだ、とか囲碁は格があるから大丈夫だとか根拠のない囲碁の未来の明暗をネタにして延々と遊んでるだけのスレだろ、ここは。
取り敢えず>>61が初心者スレに追い出された後イマイチはっきりしない結論に追い込まれていたのには頭抱えそうになったがな・・・
あれ、誰か1人ソフト持っていてそれを打ち込む気さえもてば解決つかないのか？そこだと思うわ、囲碁の初心者バイバイなとこ。 >>83
ソフトバンクって破綻してるの知らないのか？
大きすぎて倒産もさせられないだけだ
無能コリアン連呼狂人は何も知らないんだな 今までの話をまとめると
囲碁は格が高いから格を求める高齢者に普及しているってことかな
若者や中年が多い将棋との棲み分けが出来ていて素晴らしいな 文在寅大統領も習近平主席も囲碁が趣味なのは親近感を感じる きょうび囲碁なんてやってたら良くてサヨク、悪いとコリアンだと思われてしまうよね >>93
格闘ゲームの話で連想したが、
ゲーセンでタッチペンでやるのには画面の広さ的にもっとも向いてるのになぜ囲碁は進出出来なかったのだろう。
やはり囲碁連盟の中の人にも格爺いがいてゲーセンなんて！と反対したのかな。 >>96
ゲーセンなんて格と対極の世界じゃないか
棋院が許すわけなかろう 碁盤の上に同じ大きさの液晶パネルついてて、オンライン囲碁が
楽しめるの物があれば買いたいです。
高齢の父親が、パソコン画面やスマホだとすぐ打ち間違いしてしまうので >>99
大型のタブレットでも駄目？
碁盤と変わらないサイズのディスプレイでネット碁だとマウスでクリックする形になるね >>102
パソコンの画面でも打ち間違いするのに
なぜ最大12.9インチのiPadでいいと思うのか疑問 囲碁十段戦の件を持ち出されたくない超絶不人気大赤字コリアンゲー日本囲碁業界関係者が
「格連呼」の次は「質問回答」でこのスレを潰そうとしてんね >>99
私もそれ考えました。大っきい液晶買ってそれを天板みたいにできないかなと 盤と石をIT化して石置くごとに優勢地域を計算して
色付くようなもの作れば初心者はやりやすいかもしれない 話題ならあるぞ。日本棋院職員の不手際でタイトル決定局が一時中断したんだぞ。体張って話題作りしたんだぞ 純日本人にここまで忌避されるのはやはり囲碁がキムチ臭いからやろねw
囲碁の話題には必ずと言っていいくらいコリアン要素がついて回るしなw 朝日新聞は、囲碁・将棋の動画を専門に配信する
ユーチューブのチャンネル「囲碁将棋TV―朝日新聞社―」を立ち上げた
良かったじゃん朝日新聞が手を貸してくれて
まあ、将棋との再生数の違いがまたも浮き彫りになるけれど 朝日で囲碁将棋専門のYouTubeチャンネル作ったらしい。再生数で確実に格差が出るから囲碁と将棋は分ければいいのにと思ったが将棋は単独でも問題ないけど囲碁単独は採算がとれないから抱き合わせなんだろうね。CSの囲碁将棋チャンネルが分割されないのと理由は同じ。
https://www.youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw アカヒ（とサイバーエージェント）の子会社のアベマは
コリアンゲー囲碁を切り捨てて成功してるってのにバカだね
将棋界も囲碁を優先表記するアカヒに協力するのは止めた方がいい つまり棋院のスポンサーではなく朝日に広告を出す契約だったと言うことだな。棋戦とか囲碁界に大々的な金を出すなんて大企業にしてみりゃ無駄金もいいとこ
出して欲しけりゃ普及を地道にやって金を出す価値がある業界だとアピールする以外のないだろ どうして囲碁界の人は
地道な普及→やる人観る人が増える→世間で話題になり、人気になる→スポンサーがつく
という流れを無視して、まったく努力をしないで
最後の結果だけを求めるのかねえ 新聞社の美術館やオペラとかの芸術文化保護の予算で出てるから
広告効果よりも文化的価値をアピ―ルする必要があって今の体制がある 一応は普及には力を入れてるんでしょ
結果が見えてこないだけで
10年後に新聞各社が棋戦撤退なんて洒落にもならない事がありえそう
そうなってからでは遅いんだけどイマイチ大半の棋士が危機感無さ過ぎる
ほんの一部の棋士は普及と言う名のyoutube等で頑張ってるけど アカヒはキムチゲー囲碁なんぞにカネ掛けてるのも部数激減の一因だろうなw
先日ついに公称部数が500万部割ったしなw
まあアカヒにとっての宗主国である韓国の国技で産業の囲碁は特別なんだろうがw 囲碁打てる俺ですら何やっても囲碁普及しないような気がしてるんだが何か一発逆転狙える方法でもないのか 囲碁将棋に金出してる新聞社がこの先どうなるかを考えたら、無駄なコストは真っ先に切られる。今のままだとそれは将棋よりも早くなる >>119
まさしく何をやっても結果が出せないという方が正しい
日本棋院は何もやってないわけではない 棋士に危機感があるかどうかもわからんよな。発信するときゃ自慢話と宣伝ばっかりな人々だから
危機感はあるが能力がなさ過ぎて失敗ばかりしているという可能性もある >>124
日本棋院はどの項目をやってますか？
・棋院のサイトを充実。棋士の勝敗やランキング、通算成績なども載せて情報発信をちゃんとする。更新頻度も高くする。対局の翌朝には更新するようにする。
・youtuber棋士を増やす。トーク力を鍛える。飛田早紀は素晴らしい。
・ランキング制度を制定する。全棋士発表。ぬるま湯は許さない。
・強制引退制度をつくる。勝負の世界、弱い棋士は引退させる。人数は半分程度に。
・棋士の待遇改善。囲碁だけで最低限は食べられるようにして研究や普及活動をすすめる
・13路や９路をもっと活用する。棋戦があるといい。19路はスマホじゃ無理。
・後藤や覚など老害棋士の意識改革。囲碁は格が高いとか上から目線をやめる。仲邑菫も客寄せパンダにはしない。きちんと育てる。 将棋ブームや藤井聡太の出現をたまたまとか言っちゃう見識だから仕方ないんだろうけど、囲碁関係者は地道な普及活動や日々のこまめな情報発信を軽視して逆転ホームラン狙うようなことしか考えないから普及の成果が出ないんだと思う。
例えばタイトル戦以外の公式ページの対局結果と今後の予定更新が週1とか今時ありえないレベルだぞ。観る碁が増えないのはこの辺に原因はあると思う。 >>126
囲碁は格が高いから庶民から見ると上から目線になってるだけであって、上から目線をやめるやめないって議論自体がナンセンス
天皇に上から目線だねって言ってるのと同じ >>96
将棋や麻雀はあるんだよねぇ
囲碁は1プレイの長さがゲーセンのシステムと合わなかったのかな そういやチ○○ゲー氏が10年ほど前に
「83年の谷川最年少名人フィーバーは凄かった、同時期の趙治勲囲碁大三冠は微塵も話題にならなかったw」
と書き込んだら、碁リアンが「嘘吐くなｽﾐﾀﾞ」駆け付けレッテル貼りをしていたが
藤井くんの出現と井山や芝野に対する世間の反応を経てからは
チ○○ゲー氏の当該言説に対して黙りを決め込む様になったのはワロタw 追記
棋道99年6月号の編集後記に、ゲームセンターに囲碁のゲームが入ったことについて
書かれていた
十三路か九路を選択して、互先で対局するものだったそうだ >>111
名人戦（将棋は順位戦も含むのかな）以外の棋戦は単なるニュース扱いというなら、
見る側にとってあまり価値があるようには思えないな。速達性もないだろうし。 >>134
他社主催の棋戦を結果報道を超えて突っ込んで報じるのは流石に無理だろ
朝日主催棋戦は将棋の方が多いから事実上将棋チャンネルになるだろうが 9路は終局まで研究できちゃうから正直暗記ゲーの要素が強い
13路はまだ囲碁らしさが残ってる気がする >>132
知らなかった
後継機では収録ゲームから囲碁が外されてるのがまた泣ける ウィキペディアの囲碁界隈にまーた荒らしが涌いて出てんな
もうブロックされたが >>134
既にアップされてるのが
・順位戦感想戦（将棋）
・藤井聡太のイベント動画
・チクンvs渡辺名人
・井山大三冠
まあ均等に囲碁も将棋も、って感じになりそう 囲碁将棋チャンネルも、最初は囲碁の方が多かったのに、今は
囲碁はおまけ扱いだからねえ。 井山は魔王でも別にいいとか言ってるけど、これは気の毒だし、史上最強
レベルの大棋士に失礼だよ。国民栄誉賞にこんな事言わせてたら駄目だろう。
「最近は二つ名も減ってるので・・・」と井山自身が言ってるけど、そう
いうわかりやすいキャッチフレーズ考える能力も落ちてるんだろうね。
確かに、かつてはしのぎとか殺し屋とか宇宙流とか色々あった。 自分のセンスで情報を発信するはずの新聞記者が安易にネットで流行ってるわけでもない魔王をチョイスするセンスのなさは絶望的
ソリャ囲碁界衰退するはずだわな。まあネット上Twitterもごちゃんも何一つあだ名はつけられてないしそれも含めてセンスない人しかいない業界 >>143
史上最強レベルの大棋士(中韓には全く勝てない雑魚専) >>143
それ以前に魔王って将棋の渡辺名人のあだ名のひとつだから二番煎じにしかならない >>146
その通りだよ。魔太郎じゃテレビや新聞に出せないから、マイナーな方を
マスコミが引っ張り出したんだよ。
それプラス、そもそも渡辺は、4人目の中学生棋士の割に竜王だけしか取
れず、大事なところで羽生の邪魔をするだけみたいな所とか、色々マイナス
イメージがあって、ルックスも今一だから魔太郎なんて言われちゃってた。
木村、升田、大山、中原、谷川、羽生と、名人の系譜はみんな堂々たる押し出し
だったし、それぞれ立派な二つ名も色々持ってるからね。ヒールっぽいあだな
だから、井山に使うもんじゃないな。
そもそも、井山は二度のタイトル独占、既に最多名誉称号保持、国民栄誉賞など、
史上最強レベルなのに、その棋風を表す言葉すらないんだよね。囲碁だって
カミソリ坂田、二枚腰の林、コンピューター石田、殺し屋加藤、武宮宇宙流、
色々あったんだけどねえ。色んな意味で囲碁棋士は将棋に比べて表現力や
メッセージの発信が得意じゃない。 でも今大人気（）の藤井クンはそういうあだ名は特にないし
棋風に由来するあだ名もないし
羽生だってなかった、羽生マジックはあだ名じゃないし
絶対王者みたいなのでいいんじゃないの 井山は絶対王者でいいけど、虎丸はなんかあだ名欲しいね >>28
ランキング制度って将棋の順位戦みたいなものを想定しているのだろうか？
順位戦は棋士全員の格付け、立ち位置を示すと共に引退規定も把握できる優れた制度だと思う >>111
このchの企画者と思しき高津っていうアカヒの記者がツイッターで
「見る碁、見る将の」とキムチゲー囲碁を優先表記しているのに対して将棋ファンは怒った方がいいぞ
そもそもキムチゲーの見る碁なんて将棋のパクリだし、純日本人でキムチゲー囲碁を見て楽しむ人なんて皆無だろ
まあアカヒはコリアンチラシだけどさw オレは登録したぞ？
このスレの住人は全員登録してるだろ。 ＞田中寅彦
＞
＞今日は千駄谷子ども将棋クラブ。
＞英語による将棋教室も始まりました。
＞私は英語で自己紹介しようなどと思って居ましたが、
＞幼稚園児の新入会員が沢山来たので、とてもそれどころでは無くてんやわんやでした=(^.^)=
＞将棋を、色々な国の人に伝えられる大人になって欲しいと願っています。
教育ママもこれにはニッコリ案件
将棋がどんどん先に行ってしまう >>153
そらキムチ臭い囲碁と一緒くたにされたら将棋ファンは避けるよ
しかもキムチ臭い超絶不人気大赤字のコリアンゲー囲碁を優先表記するとか舐めてる 【悲報？】依田紀基さん、ブログで小林覚理事長をホメ殺し >>148
成長途上すぎてまだ名前を見つけられてないんだと思う。
バナナガセみたいに特殊な食癖もないし。 本戦進出最年長記録92歳0ヶ月
とかいう恐るべき記録とかもっと押し出して良いのではないだろうか、囲碁は。
引退規定がないのは年齢では衰えにくいからなのかもしれない。 >>147
渡辺が魔太郎と呼ばれていたのは
藤子不二雄Ⓐ「魔太郎がくる!!」の
主人公に似ていてそれを本人も
「似てますね」と認めたから >>164
なんでそんな誰でも知ってる事をわざわざ解説してるの？ >>156
アホか
はじめただけで喜んでるのはにわかか将棋煽りのお前だけだよ
10年続いたらまたおいで
いやこなくていいな将棋バカは >>144
これはほんとそう
メディアは業界発展の最前線なんだけどそこが徹底的に怠惰&センスがないときてる
戦犯はそこだと思ってるがね >>166
>>147で触れられていないからだよ
あの説明では「魔太郎」がどこから出てきたのか解らないから
将棋ファン以外知らんだろ「魔太郎」と呼ばれていたことなんて
それを誰でも知っているというお前の神経を疑うわ。 >>168
まあでも今の囲碁界で一番書いてるライターがあの(身体的)大物だからな。どう捻り出してもセンスある記事や文章が書けそうもない
というよりセンスない人しか残らない魅力のない世界なんだよ。センスあると石井妙子みたく外の世界に行ってしまう 石井妙子みたいな親韓サヨクしか生み出せないコリアンゲー日本囲碁業界が純日本人から愛される事は絶対にないな 囲碁と将棋の抱き合わせが良くない
格の高い囲碁は単独で番組を作るべきだ >>172
プレイヤーの年齢層が全く違うのだから一緒にするのはよくないな
将棋界が囲碁の人気を利用しようとしてるのが見え見え 将棋ファン＝嫌韓愛国者
囲碁ファン＝コリアン血統・親韓サヨク
水と油なのに抱き合わせたら将棋ファンは寄り付かないわなｗ
まぁ「用日」精神のキムチゲー囲碁関係者やアカヒは「用将」目的で抱き合わにしたんだろうがｗ 囲碁界で一生働く事を選ぶのは囲碁以外何もできない人ばかりだよ >>177
ベストセラー出した政治関連の著書と比べたら囲碁は需要がなくて稼げないからでしょ。大体プロ棋士ですら囲碁だけで食えない人間が多数いるのにライター業みたいな周辺産業で稼げてる訳がない。
上の方で話してるセンスがアレなライターや記者しかいない理由も需要がないから金を稼げないから有能な人間が寄り付かない、それだけ。 >>179
格の高い囲碁界に、稼げないだの需要がないだの文句言う奴は必要ない
お願いですから囲碁界にいさせてくださいと、頭を下げて頼むのがスジだ 日本ってマジで国産ものしか流行しないよな
ゲームだけじゃなくて他のジャンルでもそう >>182
iPhoneって知ってるか？
定額制動画配信サービスって知ってるか？
上記のサービスで人気上位に来てるドラマが何か知ってるか？ 【朗報？】チ○ンゲ○さん、ブタ野郎から韓国人認定される 【朗報？】チ○ンゲ○さん、ブタ野郎から韓国人認定される 【朗報？】チ○ンゲ○さん、ブタ野郎から韓国人認定される >>180
世の中に格とはなんたるかを指導せねばならんな 韓国棋院の状況(スポンサーや協賛、収入等)ってどうなってるの？
日中韓で危機的状況(スポンサー協賛減 参加人口減)なのは日本だけ？ >>169
いや、ここにいる奴はみんな知ってるだろ… >>134
動画で出せる棋譜が順位戦もある将棋より圧倒的に少ない。
しかも囲碁名人戦が終わったこのタイミングで、というのはどうなんだ。 最近、いたるところで鬼滅の刃とかいうアニメのキャラみかけるが囲碁よりおもしろいんか？ >>188
韓国は棋戦が減ったり予選賞金がなくなったり下降気味
中国も韓国も国内は数百万で国際戦が数千万と
賞金が１桁違うから国内のみなら日本が一番稼げる そういや鬼滅の刃も和風の作品だよね
コリアンゲー囲碁関係者が「（韓国・中国しかない）セカイガー」と声高に叫んでる
ところが世間では将棋や鬼滅の刃という和風コンテンツが大人気という現実ｗ
日本文化色を削ぎ落してコリアナイズが極まったコリアンゲー囲碁の明日はどっちだ！？ >>191
どのタイミングという話で言えば明らかに囲碁の名人戦が終わったタイミングだろうね
あんなに金かけて作り上げた名人戦が無編集垂れ流しでは金出す方には思うところがあるだろう。これ以上日本棋院に任せておけるかって思うのも無理はない >>195
宝塚対局が問題視されたんだろうな
他4局はそこまで酷くはなかったし >>193
なるほど
どこも厳しい状況･･･
いや日本の方が恵まれてる状況か 新人王戦でやらかしたしそんなリスクを背負ってまで赤字中継を新聞社がやりたくもないだろう。だんだん各社あり方を見直すだろうね >>195
大学のサークルみたいなノリで解説いてるようじゃなぁ
どうせ暇な棋士も多いんだから棋院が金出して映像のいろはを習うとか
何か工夫はないものかね、ちょっと無策すぎるんじゃないかな >>197
それは昔からそうだよ。賞金が高いから国際戦は手抜きなのかとか悪口も
言われてきたけど、大きな違いは持ち時間。
まあ、今は時間の問題じゃ無くなってるけどね。 鬼滅の刃とやらの動漫が人気ならば、こちらからコラボレーションしてやるのもいい手なのかもしれないな
少々尺には触るが、普及のためにはくだらない大衆娯楽にも格式の高さを触れさせてやるのもいいだろう 昭和12年生まれだ。昔は動漫と言っていたのだけれどもな。最近は使わないのか >>202
もう素直に「藁にも縋る思いですどうか助けて下さい」と言えば 格ジジイはネタじゃなかったのかよ・・・
ダメだこの界隈 昭和12年産まれって83歳か
やべーな
いや、超高齢化している囲碁界では別に珍しくないのかもしれないけど うわあ昭和の中期ぐらいで認知が止まってるマジもんの老害ジジイかよ。昭和どころか20世紀も20年過ぎて平成も終わって令和なのにこんなのがの幅きかせてる世界なんて衰退して当然だわな。 流石に ID:Y4Jq0pXVはネタだと思う
「動漫」なんて言葉を使う人が「コラボレーション」なんて言葉を使わないと思うから 爺が無理やり横文字を使っているようなぎこちなさはある >>202
その心持ちでコラボする気なら、鬼滅ファンのためにもじっとしててくれ
両方のファンにプラスにならんよ 鬼滅と囲碁となんの関係があんだよ
年寄りってのはバカなのか >>207
将棋板にも60年以上前の高校選手権の話を書き込んでくれた80代の方
(ひふみんの数学年上と言ってた)
がいたしいてもおかしくはないわな >>216
80代は5chやらないだろ
私でさえ昭和27年生まれだからな うちの昭和14年生まれの伯父、ホームページも作るしTwitterもするもんなあ。
ここにいるかもしれないからうっかりしたことは言えない。 >>218
昭和48年生まれなので、碁会所で自分より若い人はバイトくらいしか見たことなかったりする。 格ジジイってアンチだと思ってたけど、ガチだったんか
この業界終わりだろ…… >>221
自分あなたより若いけどサロンには行かずにネットで打ってるわ ５ちゃんですらこんなに高齢化してたら
もう普及は無理そうだし
囲碁板も終活が必要かもね >>221
私は38年だが、私でさえ同年代以下を見ることは滅多にないな。
最初に碁会所に行ったとき。（50才頃）
「兄ちゃん、若いな。まだ囲碁なんて覚えんでいいだろ。」
絶句したわ。 動漫て単語を調べてみると日本語ではなく中国語でアニメ(動画）と漫画の合成語と書いてある。
暫し考えてみるに、中国人が漫画とアニメを一つの単語にまとめて造語を作ったのはいつかとつい最近に決まっている。
ついでに中国の検索エンジン百度で動漫と調べて見ても昔の情報は出てこない
でなんで格じじがこの単語を知ってるのか考えると例えば日本のアニメ好きが中国のビリビリ動画とかで検索してると予想してみたりして。
って事で明らかに嘘をついているから愉快犯ですな 格じじぃは言ってることも雑だし、ただの愉快犯でしょ。
センスがなさすぎて笑わすでもない、怒らすでもない、ただの変な書き込みになってるけど。 80そこらで5chにいるハイカラジジイがアニメ漫画を動漫とかいう古臭い呼称で呼ぶとは思えんのだが 昭和生まれがゴロゴロいると聞いてVIPからきました☆ YouTubeのコメント欄に90超えた爺さんもいたな
スタルヒンの試合を観に行ったことを詳細に語ってた >>232
いやだから動漫ってワードは最近の中国語だぞ
って事は新しいアニメを中国のサイトで違法視聴してる可能性が高いんだろう
まあ40代～50代ぐらいじゃね？ >>217
1952年生まれの68歳か
こち亀の秋本先生や水谷豊と同じ年齢だな 頭悪い奴らだな だったら格なんとかの正体はじじーじゃなくて中国人てことだろ
話は変わるが上の方でやたら年齢の自己紹介が多いがネットじゃなくて対面で強くて若いやつ（10代～30代）と打ちたいのか？
だったらツイッターで野狐6段以上の若いやつを片っ端からフォローして出入りしている碁会所へ行けよ
そして実際に会ったら打ってもらったときは必ずメシ屋か飲み屋へ連れて行け
みな金欠だからすごく喜ぶ これで仲良くなれる 席料だけで打ってもらおうなんて思うなよ >>242
中国人な訳ない(勿論韓国人でも)
囲碁は彼らにとってはスポーツの一競技でしかないから
拗らせたか囲碁に敵意を持つ日本人だらだろうな
在日中韓人なら分からんが >>243
その格なんとかの書き込み見たことないんだよ 囲碁スレはサラッと見てるだけだからかもしれないがテョンゲーとやらの書き込みもわからない
見てるかもしれないが書き込み内容が囲碁の着手関連じゃない話題だと読み飛ばす
>囲碁に敵意を持つ日本人
だとして何が楽しくてそれにレスしてるんだ？ 意味わかんねー >>244
自分は格ガイジは即NGに入れてるからレスはしないけどな
(たまにアンカーつけずに殺処分されろと書いたりはするがw) >>244
囲碁の着手関連の話題じゃないと読み飛ばすような人が、わざわざこのスレなんか来んなよ こんなスレ、囲碁が好きなら絶対にくるべきじゃないな 囲碁普及について真面目に考えるスレに囲碁好きは来るなとは面妖な
ソフトが人間を超えるのは不可能といわれていたのにAIの登場であっさり抜き去られた
あと5年もすればAIが入門者からプロ向けまでの学習教材や棋譜解説の講師・解説者になるんじゃないか
そしたら放っておいても囲碁はすごく流行するかもしれない 最高のゲームであることは明らかなのだから
ただAIのせいで多くの職業が不用になり失業者があふれてるかもしれないけどな AI失業論とかいったい何年前のAI論だよ
あとどれだけ完璧な囲碁解説ソフトが出たって流行なんて絶対にしないわ 【悲報】２ch名人さん、さっそく朝日新聞の特化チ○ンネルに言いがかり >>247
板のドル箱スレを潰すのかよ。
このスレだけで板の半分近くレスが来るのに。 >>253
このスレはいらない。
菫ちゃんスレがあればそれでいい。 底辺囲碁棋士 「このスレはいらない。
菫ちゃんスレがあればそれでいい。」
よほど都合が悪いんだろうなw >>253
あそこは煽り記事ばっかりまとめて対局結果の記事を疎かにしたからまともな将棋ファンに既に見捨てられてコメ欄は5chですら相手にされない基地の隔離サイトなってる。コメ欄に書かれてる内容が将棋ファンの総意と思ってはダメ。 >>256
まあ普及にいらんものを捨てて予算確保しようとなれば真っ先に底辺が捨てられると何度も結論が出たからなw >>257
現管理人に早くやめてもらいたがってる人多いもんな
昔はコアな将棋ファンが注目しそうなトピックをうまく拾い上げていたのに
livedoor時代の大悪手のエントリーなんて将棋知らないと書けない詳細な説明まであった まだ囲碁の格を理解していない人がいることにビックリした 「このスレがいらないと言う奴は底辺棋士」
なんかもういろんな角度からの誹謗中傷すぎて笑う
まあ囲碁に興味も愛着もないただの荒しの巣らしい言葉ではある
よほど棋士にコンプレックスがあるんだろうが…
そういう種類の人間しかいないとわかりやすいスレではあるね 菫スレに出入りしてるアホも格がどうとか書き込んでるが毎週木曜日だけいない底辺棋士の格バカは別人だと思うぞ 囲碁ガールってどうなったの？
一時期話題になったよね そういや囲碁アイドルなんてのもいたなw
案の定バ韓流好きな女だったw
囲碁と韓国の親和性の高さは異常だw >>268
お前、バカじゃねーのか？ 囲碁関係なしに20歳前後の女はほとんど韓国好きなんだよ 忌々しいがな
若い女の子達との合コンでは高らかに韓国愛を語り旧世代の対韓姿勢を罵倒しボク達、わたし達新世代が両国の融和・発展を成し遂げようとブチ上げカラオケで韓流アイドルの曲を韓国語で歌う
囲碁だけの現象だと思ってる時点で現実を知らないじじーだとわかる
心配しなくても菅閣下が韓国に引導を渡してくれるから黙って菅閣下を応援しろ ここで
「そうだ、囲碁ごと韓国を日本に取り戻そう」
とはならん所が韓国の悲しい所
ここなら普通におるやろ、韓国が日本だった時代の記憶あるひと 菅閣下はいまベトナムにいるが就任後初めての外国訪問先にベトナムを選んだ理由がわからないのか？
ベトナムに多大な援助をする引き換えに韓国軍によるベトナム民間人虐殺を世界中に発信するよう要請するためだ
日中韓首脳会談も出席を拒否した
菅閣下は我ら日本人の希望の星だ 安倍閣下は正直軟弱だったが菅閣下はちがう 菅総理も安倍前総理も将棋議連な
キムチ臭い囲碁議連は構成員もしばき隊の元締め菅直人を筆頭に
小沢一郎、石破派の親韓サヨク後藤田正純、二階派のコウモリ男細野豪志とお察しの面子だw アホか 自分が従属してる立場とトップ（総理）に立ったときの行動は変わってくる
韓男という言葉がある 遺伝子研究で数十もの暴力・性欲に関わる遺伝子群の相互作用が研究されてる
5年後には韓国人は強姦族・凶悪犯罪族・虚言族と分類され広く世界に認知されるだろう だまっていても韓国は滅亡するから放っておけ それより中国を気にしろ ヤバイ国だぜ、中国 君の理屈だと中国発祥で韓国国技コリアン産業の囲碁は完全に詰んでるなw >>267
例によって何もしない日本棋院が盛り上げようと手を出さず見送り三振したのでは 頭悪い奴がいるな 囲碁を中国だ韓国だ、いや日本だと関連付ける必要はない
プロの至高芸を鑑賞したいから中継を見る
新聞社がお先真っ暗で日本の棋戦が消滅するかもしれない そしたら中国の中継を観戦すればいい
日中韓でプロ棋戦が衰退するかもしれない ゴルフだってプロトーナメント鑑賞の楽しみと自分がプレイする楽しみがある
プロ棋戦が消滅しても碁会所で自分が打つプレイヤーとしての楽しみがある
碁会所も無くなるかもしれない じゃネットで相手を見つけて打てばいい ネット対局場も運営難で閉鎖されたらAI相手に打てばいい
何もかにも全部消滅しても現在PCにインストールしてあるAIは残ってるんだからそれでいいだろ 囲碁ガール、囲碁アイドルってのが永代がやってたやつのことなら、見送り三振ってこたあない。
クソボールに手を出さなくて正解だった、と思うｗ 永世は世間が認知しないまま終わった感があるがその前にあった碁的系統の囲碁ガールはまだ広がりがあったよ 俺、数十年囲碁やってて、囲碁まったくできない妻でさえ、中野のラーメン屋で王銘エン見て「あ、王さんだ」ってわかるくらいは、囲碁が我が家に浸透している。
でも、さかなクンが宮沢吾朗の息子だって昨日初めて知った。 >>276
このスレは今より囲碁を発展させるための障害について前向きに語るネタスレであり、
各個人が囲碁を続けるために最低限必要な事を後向きに確認する負け犬スレじゃないんだよ >>276
囲碁普及をあきらめた負け犬は引っ込んでろ。
石にかじりついてでも普及を成し遂げるという
気概が必要なんだよ。 >>281
おんどれ 身許が割れないように「ぶひっ」と書かなかったのに何故わかった？ 只者ではないな ぶひっ ヤフコメ、芸スポ、2ch名人のコメント見ても囲碁のキムチ臭さが完全に純日本人避けになってるからね
益々コリアナイズが極まってきたコリアンゲー囲碁がこの大嫌韓時代に活路を見出すのは無理だろうね
>>269がバ韓流まんこを持ち出してホルホルしてるが、
伝統的に女はボードゲームに関心を持たないから、
幾ら囲碁がコリアンゲーと言えどもバ韓流まんこをアテにする事はできないよw >>276
格の高い日本棋院が無くなるわけないだろ >>284
>幾ら囲碁がコリアンゲーと言えどもバ韓流まんこをアテにする事はできないよw
お前なに言ってるの？ 言ってる意味がわからねーんだが 合コンで若い女の前で韓国の悪口言ったらヤレねーという話をしたんだが 囲碁と何の関係がある？ 今の10代20代の女子はほぼ韓国のコンテンツにハマっているという純粋な事実を直視できないおっさんが多いのはなんでだろう
まあ、中年のおっさんだから若い女と話す機会なんてないのか 若い女子は韓流にドップリはまっている。
はまってるというより血肉になっている
という方が近いか。
韓国とのつながりを押し出した方が
普及につながると思う。
イケメン韓流スターに囲碁をやろうと
言ってもらえばいい。 若い人が菫で関心を持つ→囲碁番組見ようとテレビをつけるとデブがにっこり
てな事をこの前まで平然と続けてたくらいだから囲碁界のダメなところは小手先の問題じゃない 本気で囲碁を普及させたいなら、今の時代はまず子供向けのYouTubeチャンネルが出来んとなあ
ウチの保育園児はTVでゲームやおもちゃ関連のYouTube動画を見まくってて、「レゴマリオ買ってー」とか「あつ森買ってー」とかは言うけど、「本榧碁盤買ってー」とは言ったことないな 韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家がファビョり出してワロタ >>290
そんな高いもの要求してくる保育園児は嫌だ >>262
でも木曜日に連続して1人も現れなかったんだからもはや偶然じゃない。2人いるなら2人ともプロ又はそれに近い棋院関係者ということになる。そしてうち1人は菫スレでもアホやってるということ
底辺かどうかわからんが毎週対局があるならそこそこ勝ってる棋士かも知れんぞ 多分ヤフコメの菫ちゃん記事に「いいね」ポチポチしてるのも日本囲碁関係者による組織的工作活動だと思う
何故ならごく一部の称賛コメントのみに「いいね」が集中し過ぎて不自然極まりないんだものw 中身は将棋のクイズに答えて間違えると格下げされるって感じだが
永世名人やタイトル経験者が
気さくにこういう企画に乗ってくれるのはすごいねぇ
こういうの見ると囲碁界の普及に対する熱意が
まったく将棋界に及んでいないのがよく分かる
【森内永世名人登場】アマ名人が永世名人を格付けしてみた
ttps://youtu.be/O_kBqvOqIeQ
【森内永世名人登場】アマ名人が永世名人を格付けしてみた（後編）
ttps://www.youtube.com/watch?v=LHzlplsobz8&t=3s アベマで将棋の順位戦？ってのやってるけど
平日なのにコメントが２万件以上で累計来場者数が２５万人以上と盛り上がってる
アベマで囲碁もやってくれや >>296
昨年やったじゃん
日本棋院理事だったグロービス堀がサイバーエージェント藤田氏に頼んで
将棋chに囲碁番組をねじ込んだのも忘れたのか？w
菫ちゃんと芝野が囲碁AIと対戦する番組をアベマやアベマ将棋chのツイ垢でバンバン宣伝したよなw
だが藤田氏が求める視聴数にまったく達しなかったのでそれっきりで終わったw >>296
上がるか落ちるかで名人か無職か？ってレベルの差がつく順位戦はゲス好みなんだよ。
勝とうが負けようが生活できない囲碁棋戦とかは見たところでゲスも上流も萎えるだろ。 >>296
アベマなんて格が落ちるから、こっちから願い下げやで >>297
この番組、放送した2日間のうちの1日で囲碁番組のねじ込みのせいで奨励会三段の女流タイトルホルダーと男性棋士の早指し棋戦の生中継が臨時チャンネルに追いやられて本来の住人の将棋ファンを怒らせたからなあ。
それでなくても人気で負けてるのに間借りさせていただく立場で元々いる住人にそっぽ向かれるようなことして数字がとれる訳がないわな。 >>302
あれは致命的だった
大橋も初見者のことをまるで考えてない解説してたし >>302
格を考慮すれば将棋が臨時チャンネルに行くのは当然
議論の余地はない その番組はみてないけど解説はどんなもんだったの？
囲碁ファン向けの暗号か、新規取り込みのために噛み砕いたものなのか
因みに将棋の新規ファン取り込み用解説だとこんな感じ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm32760062 >>305
将棋における指す将棋ファン普及上の問題点は
第一歩目が問題になる囲碁と違い、第二歩目だ
ルールを覚えた次が最大の関門 >>303
本当に絶望的なのはアレがしっかり準備してネタも仕込んで大橋的にはやり切った上での出来だったこと
つまり初見者が求めていることが根本的にわかっていない。こういうところからなぜ何をやっても日本棋院はうまくいかないかを考えていかなきゃ AIも谷合とかの方が詳しいんじゃね、無駄に人数多いのに中身スカスカなのが日本囲碁界 年収５００万以上、７００万以上の囲碁のプロ棋士はそれぞれ何人ぐらいなんだろう？
もちろん普及活動での収入も含めてだが。 >>307
格の高い囲碁がなぜ初見者に合わせなきゃならんのだ
初見者の方から囲碁を教えてくださいと、頭を下げて頼んで来い
そしたら少しは考えてもいい
菓子折りも忘れるなよ フマキラーが機嫌直してくれたらしいね
良かった良かった
これで終わりそうな棋戦も救って貰えるかな？ 本職の囲碁棋士の解説より、趣味で囲碁もやってる鈴木大介の囲碁解説の方が面白そう 格の低い将棋の棋士に囲碁の何が分かるというのか
分をわきまえろ >>313
鈴木大介の本業は将棋棋士でも囲碁愛好家でもなくて雀士だから無理でしょ
タイトルだって持ってるし
ただ、恐らく渡辺明の方が九分九厘の囲碁棋士よりも面白く囲碁を解説できるのは確か 鈴木は麻雀ではアマチュアだよ。解説も上手いから誤解されてるけど。
>>315
ああいう、言葉で表現する力のある囲碁棋士が減ったね。 今回天元戦豪華すぎん
マイケルレドモンド、鶴山淳志、林漢傑、奥田あや、大橋成哉が現地入り
レドモンドが立会人、大橋が幽玄 そもそも、個人的な意見だが、囲碁の大盤解説など要らないのではないかと思う
例えば三種の神器が公開されず、研究されないことによって｢格｣を維持しているのと同じで、囲碁の棋譜も公開することによって悪影響しか生まれえないのだ
つまり囲碁は囲碁のまま有ればいい。余計なことをすれば格が下がる 囲碁が流行ることはもうないだろうから、せめて格だけは大切にしないとな >>317
このメンツで井山.vs.一力の碁を解説するのか また観戦者型解説だな ヤレヤレ >>319
格を保っていれば自然と流行はやってくる
囲碁の格は棋院がある限り普遍的なものだが
庶民の流行など所詮は一時的なもの >>321
まあこのままいけば
あと10年か20年で棋院も潰れると思うから
囲碁に格なんてものはなかったってことになるってことだね >>317
まじでカンカン鶴山が過労死しかねない状況になってきてるな
解説の顔ぶれにぐちゃぐちゃ文句抜かす老害なんか無視して
若手も積極的に起用した方が絶対にいい >>318
なるほどその通りです
日本棋院が情報公開に積極的になって理事会の議事録とか予算の詳細な内訳とかを公開したらいかにとんでもない組織なのかがバレてしまうから高くもない格を維持するためには何もしないほうがいい
ただでさえ動画中継がショボすぎて格の低いことがバレてるのに大盤解説なんて恥の上塗りだもんな
神器も年代特定されたら格が下がる。格が低いのがバレないために隠し通すということだね はいはい大盤解説どころか幽玄で自局中継すらしてもらえない予選C常連乙w 囲碁に手出そうとしてる人にこのスレ見せたら速攻考え直しそう >>323
>まじでカンカン鶴山が過労死しかねない状況になってきてるな
>解説の顔ぶれにぐちゃぐちゃ文句抜かす老害なんか無視して
俺のこと言ってんのか、この野郎
井山・一力の対局にこの2人は来なくていいよ 対局者の着手の意味がわからないんだから何の役にも立たない
名人戦第5局の見るも無残な鶴山の解説＝騒音 >>318
格ジジイって相当頭悪いんだな。
皇紀2600年とかもいまだに言ってそうだな。
三種の神器なんて偽物って誰でも知ってるよ。
お前三種の神器ってどういうとこから発掘されるかとか、なんでその三つ
なのかとか、十種の神器とかも知らんだろ。
バカは黙っとけよ。 >>204
ttp://himasoku.com/archives/52130539.html
すっかり有名人やなあ >>316
表現力がない棋士が多いのはプロにするために義務教育期間すらまともに学校に行かせず囲碁漬けにする囲碁界の体質のせいでしょ。
将棋界はアラフィフの羽生世代すら高校に行ってない人間は少数派だし、20年以上前の羽生七冠ブーム後のプロ志望者が増えた時期に学校と両立できるように奨励会の開催を基本土日祝日に変更してるから意識の差が大きすぎる。 >>330
なるほど。個人の資質問題ではなかったんだな。
人数が多い囲碁のほうがしゃべりの才能ある人間が出てきそうなものなのにと不思議に思ってたが納得だ。
石倉とか淡路とか梅沢とか白石とか大学いった棋士はたしかに表現力が豊かな気がする。 >>330
確かに
AIに棋力で抜かされていよいよ棋士の人間力が試されるって時に、まともに学校も行ってない世間知らずな中卒集団と有名大卒も珍しくないインテリ集団じゃそりゃ差も付くわな 井山や虎丸も中卒なんだね。
羽根直樹の高卒が珍しいと記事に書かれてた。
21世紀とは思えん。 >>333
将棋とは違って囲碁は世界と戦わないといけないから、ぬるま湯に浸かっている暇などないのだよ >>334
世界棋士ランキングで日本トップは早稲田に行った
一力遼なんですが…… >>334
じゃあ海外武者修行に行けよ
国内で対局しても頭打ちだろ ただ、渡辺明は高卒だが干支すらまともに言えないけど表現力豊かだし、戸辺や浦野は中卒だけど饒舌だから、あんまり学歴・知識は関係ないような気もする
囲碁棋士がお喋りしないからだろうか 囲碁は感覚の部分が強いからそこら辺を理路整然と解説するのが難しいんじゃない >>330
七段の大橋も初めて本を出す事になった時に執筆で苦労して
奥さんが勧めてくれた本を合間に読み続けて文章力を鍛えたそうだしな
囲碁の勉強で中学校不登校だったそうだし >>333
羽根は中高一貫の東海高校出身だからな
学年で唯一大学に進学しなかったそう いや、学歴は関係ある 俺はいつも50、60のじじーが数十年前にどこの大学を卒業したかでマウントを取るのはうんざりしてる
だが棋士の学歴に関してはちがう
俺は4,5才ころから祖父に囲碁の手ほどきを受け小学生の頃祖父に連れられて数え切れないほど指導碁を受けたが多くの棋士が小学生の俺からみても日常会話もままならない状態で驚いた
韓国はそれより酷く多くの文盲を生み出し続けている
だから囲碁で中韓のようなサイボーグ教育をすることには反対だ そんなことしてまで強くなる必要はない >>340
羽根直樹は愛知県立日進西高校みたいです >>339
そういう自覚がある人は学ぼうとするからまだいい。現に大阪の大橋の本は売れたんだし
問題は自分に力がないことを自覚してない棋士たち 子供に囲碁を習わせたい親は何を求めてるんだろうね
子供に将棋を習わせたい親は、将棋をやると頭が良くなると思ってるから
例えそれが勘違いであっても学校に行けなくならないようにせざるを得ない YouTube中継棋士のレア度
Ｃ(いつでも見れる)
鶴山淳志 林漢傑 首藤瞬 柳時熏 上野愛咲美 大西竜平 大橋成哉 下島陽平 平田智也 辻華 森智咲
Ｂ(タイトル戦のシリーズ中1回は見れる)
星合志保 謝依旻 中根直行 柳澤理志 伊田篤史 横塚力 鳥居裕太 吉川一 後藤俊午
Ａ(新聞解説・立会人・仕事の合間を縫っての出演)
羽根直樹 河野臨 山下敬吾 趙治勲 小林光一 武宮正樹 羽根泰正 藤沢里菜 張豊猷 一力遼 今村俊也 芝野虎丸 王銘琬
Ｓ(レア。見れたらラッキー)
大西研也 宮崎龍太郎 小林千寿 大橋拓文 NHK杯囲碁の解説を、30年ほど視聴しているが 昔に比べてトークスキルは格段に向上した。
昔はヤクザかと思うような口調で、語彙が貧困な棋士もいたが。
聞くところによると、棋士の多くは「話し方教室」に通ってトークスキルを勉強しているとか。
棋士は「接客業」でもあると自覚したのだろう。
最近では一力の解説、話術も内容もすばらしかった。まあ彼は御曹司で要人とも接する機会が多いから、トークスキルが必須だがな。 主観的な感想はどうでもいい
昔より業界に魅力を感じる人が減ったという客観的な事実からスタートしないと話は前に進まない >>344
格以外ないやろ
格を求めてみんな囲碁をやってるんだからな >>345
ラッキーゾーンが残念な棋士ばかりなのはわざとか？ YouTubeに出演する棋士のパターン
1 YouTube専属解説(現地発)
2 幽玄の間・パンダネット解説者がYouTubeを兼任
3 新聞解説担当が合間に出演
4 立会人が合間に出演
5 記録が合間に出演
6 現地同行理事が合間に出演
7 東京本院でお勉強してた棋士が噂を聞きつけてやってきた
8 対局者が局後に登場しインタビューを受ける 義務教育に導入するしかないだろ。
ネタカキコ乙とか言われそうだが、
他に何やっても焼け石に水だ。
今ならまだ社会の指導的立場に
囲碁を嗜む人が残っている。
受験配点の5%を囲碁にするだけで
囲碁人口は激増する。 囲碁の魅力をあげる方法はひとつだ。格を上げることだ
格をあげるためにはテレビや新聞等への露出を極力控えるしかない。何がトークスキルだ。親しみやすい雰囲気など出してもみろ、格が下がる 俺は小中学校までは囲碁・将棋（メイン）両方やってたが大きく違ってたのは保護者の考え方だ
将棋をやってる連中は別に保護者に教わったでもなく友人関係から教わり始めた者も多かった
囲碁はちがう ほぼ例外なく親族に碁キチがいて強制的に教えられ洗脳されその親族も子供がプロになる妄想を抱いている
碁キチ親族が子供の人生を台無しにしてる >>333
虎丸は本人は進学志望だったそうだし兄ちゃんは大学行ってるから進学しなかったのは家族の意向ではなさそうなのが闇深いよなあ。 >>353
自分のケースや嗜好が、普遍的に通用すると思い込んでいる典型ｗｗｗ >>355
>自分のケースや嗜好が、普遍的に通用
日本語になってないだろ かなりの低能だなｗ まぁ、菫ちゃんが来年タイトル取るころには自然と世の中が囲碁マンセーになっとるやろな 天元戦第2局の日なのに該当スレよりもこのスレの方が盛り上がってる時点で… 表現力の問題ではないな
囲碁は専門用語が多いのに、それを専門用語だと思ってない
ツケ・ハネ・ノビなんて説明しなくてもわかるだろ、と思ってたらヤバい >>357
タイトル獲れるぐらい強ければワンチャンありえるね
国際戦で戦えるぐらい強ければ将棋に対して逆転の目をありえる >>360
20年前までは卓球は、暗くて不人気なスポーツ。おまけに中国には歯が立たなかった。
ところが愛ちゃんをはじめ、美少女が活躍し始めて大人気に。 >>351
まあこういう風に何をやってもダメだと今成し遂げてないことに期待をかけて自分たちのダメっぷりを忘れようとするんだよな
世界戦がどうとかいうのも同じ
井山優勝したことあるじゃん 話はコロっと変わるが多くの医療機関でインフルエンザ予防接種の予約を受け付けず、受け付けたところも予約破棄を連絡してくるケースが多発してるようだ
高齢者（65才以上）は早く接種しろ 高齢者以外は予約を11月以降にするようにお達しが出てるから11月になったらどっと押し寄せる
じじーは今月受けそこなったら11月から年末にかけてヤバイぞ >ID:xGjKla3T
ああ、こいつ例のキチガイかｗ >>351
趣味の範疇であるボードゲームを
義務教育でする必要はない インフルエンザ予防接種は人が混んだら不味いから、時間を決めての予約制になってんじゃね。
まあ、予約は早めにしておいたほうがいいよね。
しかし、こんだけみんなマスクつけて防疫ワールドになってのにインフルエンザはやるのかね。 どんなに脱線しても必ず拾うジジイ特有のコミュニケーションだな >>342
あれ別のスレで東海出身と見たんだがどっちが正しいんだろう >>351
柳澤チャンネルにヒョンジョンが出演した回見てこいよバ韓国人 >>369
スレ情報があてになるかよw東海だったらもっと東海出身が有名になってるだろタイトルホルダーなんだから >>372
これ
というか三社連合内の癌のひとつは道新だと確信したわ
将棋王位戦の番勝負も札幌対局だけアベマの視聴可能期間が短かったんだよな このご時世で代わりの主催者がみつかるってのがすごいよ こうやって将棋のスポンサー撤退しないかなあとか無理やり勝利宣言するのってどう考えても一般的なファンじゃないよね
負け続けてる意識が強い人たちの反応だから業界で飯食ってる人たちなんだろうなあ。後藤みたいな立場かも知れん 何度言ったらわかる？囲碁だって主催者なんていくらでも見つかる
将棋のように7大タイトルをやめるという裏切りを選択しなかっただけ 将棋が7大タイトルから8大タイトルにしたのはまさに囲碁界への最大の裏切り、抜けがけだったわな
囲碁だって増やそうと思えばいくらでも増やせるけど将棋に気を使ってやらなかっただけだろうに 学歴については、将棋は四段でプロ、年齢制限が以前は最終30才だったから、中卒ではやりなおしが
効かないので高卒までは奨励されたんだよね。
囲碁は初段だから、高校より少しでも早くプロ生活した方がいいということだったけど、それが今や
副業当たり前だもんねー。それなら結局そういう高校を探す方がいいとなるんだけど、実際には今
でも中卒が多い。比べてもしょうが無いけど、将棋の方が遙かに高学歴になってしまった。
女流なんて凄い。
それと、将棋は半ばノルマで解説等の仕事を振ってるらしいね。だから、解説できない棋士はいない
というのも、そっちの育成も計画的にやってるってことだね。
囲碁は、もともと同じ人の解説が多かったけど、今はその場自体が減ってるから、悪循環に陥ってる。 囲碁も将棋も新聞社に負んぶに抱っこでは先が無い
徐々にシフトしていかないと 囲碁は上流階級にとって生活必需品のようなものだから、いざとなったらその人たちがスポンサーになってくれるよ ロリロリ格ハゲ爺は今日も懲りずに元気だなあ
鬼滅とコラボ～とかレスあったっけどどんな寝言だよ
炭次郎の先輩・義勇の趣味は詰将棋だぞw >>384
お前バカ書いたことに気付いてID変えただろうw すぐにスポンサーが見つけられるなら女流名人戦は空白期間を作らずに新主催者に移行して継続できてたはずだろ。現実は既存棋戦のスポンサーにお願いしてひきとっていただいたた状況。
恨んでる将棋界に都合の悪い話は1を100ぐらいにする癖に囲碁界に都合の悪い話は認知できない病気なんだろうね。 将棋には無敵囲いというものがある
それだけで囲碁に勝ち目はないと分かる 新聞だけに頼ってる方がやばいからな
まぁ一つくらいはタイトル残るだろうけど >>391
自分から頭を下げる将棋
相手が自ずと頭を下げる囲碁
格の違いが過ぎて話にならんよ >>366
去年も年明けまで過去最高の大流行ぐらいのペースで患者数伸びてたのにコロナ予防で手洗いうがいマスク始めたらピタッと無くなったからな >>320
またお前か
お前のくそゴタクはうんざりなんだが >>396
その傲慢さが今日の囲碁界の
凋落を招いている原因
一生「格ガー、格ガー」と喚いとけよボンクラ >>399
傲慢ではなく格が高いのだから自然なこと
息を吸うことと同じ >>401
息を吸えばそれを吐き出すのが自然なこと
囲碁をやると格が高まり高貴な存在となる
これ即ち自然也 >>402
後藤俊午や小林覚あたりが高貴な存在なのか？
終わってんな囲碁執行部は
朽ち果てていくこともまた自然也 日本棋院もようやく重い腰を上げたか
格なくして囲碁もなし >>406
国際性をアピールするのかナショナル性をアピールするのかどっちかにしろよ… >>406
おおスゲーって思って読んでみたら日本棋院が勝手に言い出しただけかｗ このスレで格について普及活動をした成果が出たな
棋院はこのスレ見とるで >>406
マジかよ。
中国発祥のゲームだぜ。
日本棋院の経営トップの頭のレベルが、格ガイジと同じ、だと……。 囲碁の格の高さを鑑みれば相撲のような大衆スポーツと同格に扱われるのは気に入らないが
すぐにみんな囲碁の格の高さに平伏して囲碁が国技筆頭になるやろな 格バカは日本棋院内の人物だとずっと言われてきたがまさか証明されるとはな 清さんは本当あに囲碁をやっていたんだろうか？
やっていたとしてそれは今の囲碁なんだろうか？ タイトル戦をみて着物の将棋とスーツの囲碁、どっちを国技とみなさんは思うかな。 あまり普及しすぎるのも困ったものだな、格が下がるからな
大衆娯楽に成り下がるのだけは避けたいものだ >>419
そりゃ囲碁だろ
当然のこと聞くなよ囲碁板でよ 「国技」なんて自称だから別に好きにすればいいけど、普通は一番
メジャーな存在を言うんだがｗ
日本・・・相撲
韓国・・・サッカー
メキシコ・・・サッカー、ボクシング、プロレス
ブラジル・・・サッカー
ＵＳＡ・・・アメフト、バスケット、野球
イギリス・・テニス、ゴルフ、クリケット >>422
韓国は国が規定する国技はサッカーではなくシルムだそうな あとテコンドーなー＞韓国
なんたって政府直轄の統括組織が韓国国技院なんだから >>419
しかも座椅子、笑える。虎丸なんて若いんだから
「座椅子はいりません」くらい言えよ
上野愛咲美10代、藤沢 里菜20代前半のうら若き乙女の
タイトル戦で座椅子なんていらんだろ絵面が悪すぎ 棋院の言葉遊びとしか思えない。
定款変更して何をやるんだろうな。 棋院としてやりたいことは数あれど、差し当たって出来ることはというと定款の文言を変更することくらいしかないのか。
いい大人が集まってこんな事しか出来ないものなのか。 >>406
着物を着て畳の上で抹茶、ではなく、
スーツを着てテーブルと椅子で紅茶をいれてて
それが茶道で国技ですと言われても、( ﾟДﾟ)ﾊｧ?だろ
いろんな様式美を捨てて、突然国技だと言い出す今の囲碁はそういう状態 確かに迷走している感はあるね。
行き当たりばったりというか。 >>427
義務教育のはずの小中学校すらプロになるためと言い訳してまともに行かなかったせいで囲碁以外の知識や一般常識が不足してる大人しかいないからこんなことになってるんだと思うよ。 普及に使える金がないからメディアに出たけりゃ予算がなくてもできることをやるしかない
特例入段とか女流をやたら増やすのも自分たちの身銭を切らんで済むからだし定款の書き換えもまた然り
予算は食えない弱小棋士に配分するので精一杯 >>406
国技って自称で名乗れるものなのか
初めて知ったわ
まあアメリカ発祥かつ歴史も浅い野球が国技って言ってるくらいなら、囲碁も許されるとは思うけど… 国技って自ら名乗るものなのか、へー
勉強になりました >>419
お前はここが日本だと本気で思ってるのか？
俺たちは残念ながら日本人in韓国なんだよ
だからここでは囲碁が国技だ諦めろ 格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格 平民風情ねえ
天皇、将棋で画像検索すると昭和天皇、上皇陛下、今上天皇か将棋を楽しんでる写真がヒットするけど、
天皇、囲碁で検索しても何も出て来ないんだよなあ この格爺、火曜日はこんなに連投しまくってるのに
なんで月曜は出てこないんだよ
ほんとに関係者なんじゃないかって気がしてきたぞ 木曜日は3週連続くらいで来なかった。病院行っても手遅れだよ 棋院監事の橋本雄二郎九段は
「国技というのは看板になる。これを掲げて多くの人に囲碁を認知してもらいたい」と話している。
「囲碁を認知してもらいたい」世間に認知されていないのに
勝手に国技なんて名乗るなよ図々しいにも程がある 叡王戦の後任スポンサーは29日に発表か
まあどうせサイバーエージェントなんだろうけど
十段戦も今期の挑戦手合いが終わるまでは何も発表無しなのかな
年越しはして欲しくないな 格の高さを考えれば囲碁をオリンピックの種目に入れるべきだろ 認知されてないが国技を自称する中国発祥のゲーム
囲碁なんかやると馬鹿になるとそんなに主張しなくても >>406
相撲は人気があるし何より日本固有伝統文化
野球もアメリカ発祥ではあるが国民的スポーツ
国技を名乗る資格はあるよは
しかし中国発祥で今や韓国でしか人気がないコリアン産業の囲碁が国技を名乗るのは多くの日本人が違和感を持つだろう
試合風景も日本要素を削ぎ落としコリアナイズが極まっている囲碁なのにw >>454
相撲や野球のような格の低い競技と一緒に並べるのは違和感あるし、囲碁に失礼だろう この頃の物凄い将棋アゲ囲碁ディスには
囲碁を切りたいマスゴミの暗躍を感じる 伝統文化の大相撲(爆笑) 日本人横綱まだぁ
エルボータックルが得意の最多優勝横綱w 枕草子や源氏物語にも登場する囲碁
角が高過ぎて格ワープのまま記録係に止められるまで指し続ける将棋棋士 >>300
医師免許を持つ坂井は棋力の衰えを自覚し医師の道を選択 将棋の女流棋士はオヤジ達とキャバクラ旅行
今年もそろそろ再開かw 囲碁も打てない負け犬の遠吠えw
コンプレックスで小学生の女の子を叩くか囲碁スレを朝から覗くだけの負け犬人生wwwwww カンニング騒動をでっち上げる迷人や突入しまぁすには負けるわ 笑いが止まらん
そろそろ電車が着くからまた午後に相手して
あ・げ・る 自称国技を馬鹿にされた腹いせに今度は相撲下げかよ。相撲を楽しむ人の数もメディアに取り上げられる数も落とされる金の単位も将棋以上に囲碁とは桁違いなのになんでそんな上から目線なれるんだ。 >>466
ID:KhVyL6Crは昔から日本の事を脈略なく「島国」呼びして卑下している朝鮮人だからね
コリアンが好む日本の蔑称のひとつが「島国」なんだよな
きょうび韓国国技キムチ産業囲碁なんてコリアン血統とサヨクしかやってないしお察しだw >>425
座椅子こそ囲碁の「格」なんだよ。将棋の棋士がしゃんと背筋が伸びて
姿勢が美しいという話をすると、決まってしたり顔のジジイが、「座椅
子は将軍から許された格だから、囲碁の方が上」という関係ない話を
してくる。よっぽどそういう事ばっか言うプロが多いらしい。
昔囲碁ではじめて陣屋でタイトル戦したとき、行儀が悪くてしまいに
靴下まで脱ぎだしたから、女将が怒って長いこと貸してもらえなくな
ったそうなｗ 陣屋で井山高尾のタイトル戦やって
秦野在住の御年99歳の呉清源に観に来て貰えて
本当によかった 囲碁が国技とは歓迎やな
韓国も囲碁は国技だろうし、これからは国対国のガチンコ勝負やな >>433
日本の場合は自称だよ相撲だって自称
「国技館」を作ったらなんとなくそういう風潮になっていった >>473
韓国の国技はテコンドー
これは法律がある 将棋の方がずっと格上ってことは世間がよく認識してる 今日は藤井くんの対局があるからそれだけで将棋村は村祭り。 >>474
なんとなく、じゃなくて
相撲協会がかなり頑張って働きかけたり天下り役人引き込んだりいろいろ上手いことやったわけだよ。
まあ博報堂とかそっち業界の奴等だったら高評価する仕事だろうな。 >>479
決まってるというわけではないし相撲だけが国技というわけでもないという意味で書いた 国技を自称するのに法律的な裏付けとか全然必要ないよねって話でしょ。
だからと言って今更ですが国技ですなんて言い始めても一般世間はもちろん囲碁ファンからすら失笑されることにしかならんが。 しかし60代以上の世代を含めても参加人数200万程度
50代以下なら>>6から50万程度ではないか
100人に1人いないレベル
それが国技とは 将棋がなんで人気あるのか？を分析したら
「伝統文化であること」をアピールしてるからってことになったんだろうね
ヒューリックが将棋を支援するのも、社会貢献活動として「日本文化の象徴」である将棋にお金出しますよっていうのが建前だからね
もちろんあくまで建前であって実際は会長が将棋が好きなだけなんだけどね
「伝統文化です国技です」って言えばスポンサーが集まると目論んでるんだと思う 両国国技館という相撲の字を入れないくらい熱心ならまだいいけど急に思いついて国技でーすとかダサすぎて軽すぎて見てられん
どうせなら日本棋院という無力な組織を解体して市ヶ谷国技院にしよう 業界レジェンドが半島コリアンにして
和服も正座も捨てて椅子にYシャツ姿で「（韓国と中国しかない）セカイガー」とほざいている日本囲碁業界が
「囲碁は国技」などとよくもまあ恥ずかしげもなくほざけるよな
まさにコリアンゲーらしい厚顔無恥マインドだw 将棋は観る将の存在が大きいんだよ
これが将棋参加人口1000万人以上に押し上げてる
囲碁のルールは簡単なんだから観る碁普及に全力を尽くせ
囲碁ガールも最初は上手くいってたのに継続させられない日本棋院に渇
覚「裁判が３つもあってそんな暇は無い」
前途多難過ぎる レジャー白書の将棋参加人口は前前年が700万、前年が680万、最新の数字で620万と減り続けてるぞ。
> >>488
レジャー白書のデータは15歳以下は含まれていない レジャー白書は対局しないとカウントされないからな。見る将は対象外 つまり15歳以下で380万人の参加人口があると言いたいわけか？ >>491
そういう事らしい
しかも将棋ファンが1000万人じゃなくて1年間に1局以上指す人が対象 将棋人口の約4割が15歳以下ということでいいんだよな？
そういう主張なんだよな？ >>492
なるほどね。
で、そういうデータってどこにあるの？ >>493
将棋を「実際に指す」人口がってことだね
観るだけの人は含まない
それならおそらくそんなもの >>497
うん、まあ主張したいことは分かった。
有難う。
参加人口の定義が全く異なるということで了解した。 日本棋院の公式発表しておる競技人口は15未満と80以上が全体の3割を占めるという勝手な推計をしていて将棋が同じ偏りとは思えないが620万でも最低885万いるとまで推計していいことになる。プラス見る将だとすればまあ軽く一千万は超えそうだ 将棋の強みは参加人口で一番多い年代が10代って事
割合は男女混合で20～25%
では囲碁の場合はどうか
囲碁の参加人口で一番多い年代は70代
10代の参加人口はなんと男女混合で約3%
20代で約4%(年代別では20代が2番目に多い)
ソース元は公益財団法人日本生産性本部 余暇創研2017
つまり上記は2016年のデータ どこの数字について言ってるのか知らんが、今年のレジャー白書では囲碁の参加人口は前年比20万増の230万な。 最新のレジャー白書だと将棋の年代別参加人口割合を見ると一番多いのは70代で24.1％だぞ。 標本調査だから1人2人増えたら二十万増えるんだろうね。細かい上下はあんまり気にしてもしょうがない レジャー白書2020から引っ張ってきてる数字だからこっちが新しいんだけど？
どうしても3年前の数字で話を進めたいの？ >>502
流れ理解しようよ。
>489 名前：名無し名人[] 投稿日：2020/10/21(水) 11:26:21.85 ID:pj2Zqi7k [2/5]
>>>488
>レジャー白書のデータは15歳以下は含まれていない
なので
>>500が10代も含まれているデータを示している
>500 名前：名無し名人[] 投稿日：2020/10/21(水) 11:55:06.49 ID:pj2Zqi7k [5/5]
>将棋の強みは参加人口で一番多い年代が10代って事
>割合は男女混合で20～25%
>
>ソース元は公益財団法人日本生産性本部 余暇創研2017 ある年から日本棋院が学校で囲碁授業やってるから高校と大学の分はまさに年に一度触れる定義に合致している。しかしそこで終わってるので実質あまり変わらない >>500
格が高くならないとなかなか囲碁をやろうと思わないからな
若年層の参加が少ないのは仕方ないこと 何か最新の数字を出すと不都合があるみたいね。
かわいそうだからやめとくか。 >>509
囲碁をやるとこういう理解しか出来ない知能の持ち主になるのか
自分も気をつけよう >>509
だから流れを理解しろって言われてるだろ
違いがわからんの？本気で？ しかし囲碁が国技か
ナショナルな将棋に対してインターナショナルな囲碁というのが自慢だと思ってたが
いまいち強みがぶれてる気がする 何か悪いことしちゃったな。
カビの生えた古い数字やガバガバな基準で推定した数字でホルホルしちゃってるところに水を差しちゃって。
ごめんなー。 >>512
上層部の思いつきにしか思えないんだよなあ。 将棋板には角将という超うすらバカがいるんだが、こっちにも格碁くんというのがいるんだね。 大方、丈和の国技観光あたりからピコーン！と来てしまったのではないかと想像してしまう。 わざわざ定款を変更してまで何をやりたいのか。
幽玄の間で和服着せて国技です！とやる未来くらいしか思い浮かばない。 お城で最初の数手だけ和服でやって写真撮ってたみたいなのどんどんやって印象付ければ良いと思う 棋院上層部は未だに何かを契機に爆発的な囲碁ブームが起こって囲碁人口も棋院の経営状態もＶ字回復するというような妄想に基づいて国技だ何だと言い出してるように思えてならない。
井山７冠でダメだったんだからそこで普通は気付くもんなんだがなー。 １０年くらい前に碁ワールドで女流棋士に着物を着せてセンターカラーのベージでインタビューやってた覚えがあるけど、そういうのをまた始めそうな気がする。
表紙も和服着た棋士でw
普及に関しては屁のつっぱりにもならんだろうけど。 ”国技”なんて言葉作って、大衆にアピールしようと菊池寛が考えたのって大正時代のことなんじゃないの？
温故知新ってやつ？ >>688
最盛期の半減になってる将棋も囲碁を笑ってる場合ではないが、
1000万越えから200万以下にまで減った囲碁が将棋をいじってる暇はもっとない。 将棋は囲碁を笑ってないし藤井ブームも一過性に終わらせたくないと危機感持ってるしスポンサー交代などもあってスポンサー企業の確保も大切とわかってるように見えるね
囲碁も危機感はあるんだろうな
対策が斜め上に思えるだけで 天皇杯がない時点で国技としては欠格だと思う。
内閣総理大臣杯はあるんだけどな。
国技を自称するに当たって天皇杯棋戦の創設の根回しが済んでいるということであれば手のひら返して棋院流石っス！と称賛しまくるんだけど、そんなことあるわけないか。 秋篠宮杯を冠する競技は今まで誕生してないので、狙いどころではある 囲碁は国技ってのと囲碁は格が高いってのは外では通用しない理屈を内側の人間だけで満足してるだけという意味では全く同レベル 案の定Twitterでは囲碁ファンにまで今じゃないだろ扱いされてる。一般人は言うまでもない
まあこうやって世間に恥を晒すのが今の日本棋院のトレンドだからな ”国技”て5chの戯言じゃなかったのか！！！愕然！！！ >>450
認知されてないものを国技にするという根本的な矛盾感じる。もっとわかりやすく「俺たちが無能すぎて認知度が上がらないので国技という看板で目立ちたいのです」と言えよ。そうやって自分たちの非を認めないからいつまでたってもダメなんだよ まあ日本棋院の現政権てのは経営の資質とか個人の能力とか無視して団理事長と山城や原といった不都合な一派を排除するために結集した棋士の集まりだから実務をやらせたらこんなもんよw
着々と赤字は膨らんでおるというのに仕事のなかったコロナ中に国技とかつまらんこと考えてたもんだな 囲碁の格を考えれば国技であることは自明であり、今回は単に明文化しただけだ
お前ら騒ぎすぎだぞ 国技でもない片手間なシナやコリアにボコられるのがそんなに快感か。 スポーツ以外の国技なんて初めて聞いたわ
やはり囲碁はサッカーだったのかｗ 人気がないから国技にしてみましたって橋本が認めてるのがなんというか情けない。こういう時ってもう少しそれっぽい大義名分を掲げそうなもんだけどね 「将棋と囲碁、ボードゲームでどちらが日本の国技だと思いますか？」ってアンケートしたら、8:2とか、9:1で将棋が日本の国技だと言われるだろうね クイズにいいんじゃないの
日本の「国技」と定款に記載されている、伝統的ボードゲームは次のどれ？
①オセロ
②将棋
③囲碁
④チェス >>524
そもそもその1000万って数字からしておかしい。
そんなに囲碁出来る奴がいた時代なんて無かったと思う。
将棋は実際に3000万人ぐらいはいたと思うけど。大抵の家には将棋盤が
あったし、小さい頃回り将棋や山崩しやって、飽きてきたら大きい兄ちゃんに
本将棋習った。将棋盤を使ったゲームも愛好者に数えるなら、人口のほとんど
と言っても良かったと思う。
まあ、五目並べも結構みんなやったけどね。それでも囲碁自体は1千万は多すぎる。・
まして今や、2百万人も絶対いるわけない。 >>539
相撲なんて競技人口1万人くらいやろ
それでも国技なんだから囲碁が国技でも全く問題ない
むしろ相撲より囲碁が国技だろ 急に国技とか言い出したのはアホらしいが
囲碁と将棋でどちらかが国技ならもう片方は国技ではないというものでもないだろ 毎日の記事に内外に発信するってあるから何かしらやるつもりがあんだろうけど、そんな大したことやるつもりあるのかね。
そしてわざわざ国技を自称する必要あるのかね。 >>542
格の高さゆえに自然と国技になったのだろう 日本が世界で勝てなくなって久しいから
昨今は囲碁は中韓のものだって風潮がある
幕府の保護のおかげとは言え
長々と囲碁を追及してきた先人がいるんだよ、この日本に
と、声を大にして言いたい
by 棋院 >>544
でも囲碁はコリアン血統・資本塗れるのキムチ産業だよねw 囲碁の格に対する嫉妬で狂ってしまった将棋厨を哀れに思う
何年も囲碁板荒らしで愛国者気取とは精神の荒廃が深刻なのだろう
囲碁の格は人間を壊すほど高かったのだ >>544
お説ご尤もでごじゃる
だがしかし、物事には順序があるだろう
起承転結の結から始まる物語なんて存在しないぞ なんでか知らないけど明日書き込みできないから格ジジイが大暴れか。月木以外はまともな話ができないスレになっちゃったなあ。 囲碁界はおかしくなり過ぎてけなされることはあっても持ち上げることはもはや無理だからな
格とかいうフィクションにすがって悔しさを紛らわすのがそんな業界で生きる人間の最後の悪あがき
落ち込むな。明日は勝ってこい。そして引退しろ 豚もここなら歓迎されるぞ
ついに安住の地を得たな
越田もここに来ればいいのに >>544
明治維新とともに囲碁の栄華は終わった
代わりの位置に将棋が座れたわけでもなく
今は暫定的にFGOが座っている 国技とかこのスレの冗談かと思ったらマジなのか。ここで格格言ってる連中と同レベルじゃねーかw 特例入段とかナショナルチームとかことごとく誰かの猿真似で行動して来た日本棋院が久しぶりに独自に考えたアイデアだがなるほどこれなら猿真似の方がマシだと思わせるな 日本棋院は内に籠ってないで外の風に当たって世間の常識というものを学ばないといかんよね
だから何やっても世間にアピールできないんだよ 格厨の大勝利って何？
このまま格を守って何もせず、
日本棋院が10年後か20年後に潰れるのを見守ること？ 日本全国津々浦々に普及の手をのばした上で国技デースいうならまだわかるんだが
いやそれでもなんだかだな
今の日本で「なんか偉そう」ってのはうまくいかないと思うよ 毎日に取材されてああいう記事になったんだろうけど、棋院が主体的に発信しないと駄目じゃん。
定款自体は６月に変更済みで今まで黙ってたとかホントに駄目だな。 棋院は今からでも過不足なく定款変更の意図を公式に発表しろよ。
そして世間から失笑されろ。
ドン臭い話だよ全く。 >>560
なんか偉そうではなく実際偉いのだから仕方ないだろ
格ってそういうもんだろ そうかそりゃ失敬
格とやらをパンピーが理解してくれたらいいが で、その格とやらを守るために三星火災杯には井山も虎丸も出さずに三村なんてロートルを出すわけか。
素晴らしい作戦ですわ笑 国技ですなんて狭いこと言ってないで世界技ですとでも言えばいいのに
将棋は蹴鞠囲碁はサッカーじゃなかったんか >>566
国技の「国」って本当に日本なのだろうか？
母国の韓国とかじゃないのかとか。 >>554
格格の馬鹿野郎は日本棋院の人間だからだよ >>565
調べてみたら名人戦第7局とモロに日程が被ってたんだな。
名人戦の決着がついてからでは調整は無理だったか。
これは仕方ないかも。
それにしても三村さんはないよね。
改めて日本棋院の国際棋戦へのやる気の無さを見せつけられた。 >>545
うわ！コリアンゲー馬鹿が来たわ
スレがキムチ臭くなるから失せろよカス 三星火災杯、韓国のタイトルなのに中国に勝たれ放題なのは草だし
そこであえて主催国に花を持たせるために絶対に勝てない棋士を送り込む日本は実に品がある。 囲碁民なら歓迎すべき事案なのに批判ばかり
このスレは将棋廚しかおらんようだな >>574
しかも三村囲碁九段は竹島で反日囲碁大会を催した半島コリアンのイセドルが
その直後に「日本囲碁業界の招き」で来日した際に
イセドルの身を案じてあげたほどの親韓派だからねw
さすが韓国国技コリアン産業の日本囲碁業界らしいよなw >>1
日本囲碁業界「囲碁（ﾊﾞﾄﾞｯｸ）はウリ国技スミダァ」
純日本人「うん、確かに囲碁は敵国韓国の国技で産業だね！」 国技の話が囲碁議連で話題になり
囲碁の国技化を検討するならと将棋の国技化もという話になり
一度の二つも国技化は出来ないからと結局将棋のみ国技化となりそうな予感しかしない 別に自称なんだからオセロやトランプとかも国技を同時に名乗ってもいい
逆に言うと国技なんてその程度の価値しかない言葉 >>575
Twitterで「囲碁」「国技」で検索してご覧なさい。
ガチガチの囲碁垢がバカかアホかと嘲笑してるから。
国技化の流れで棋院からおこぼれをもらいたい人は黙ってるみたいだけどなw つまりお前はハブられておこぼれもらえなくてスネてこんなとこで悪口かいてやろうみたいなしょぼい人なわけだ 純日本人の誰も囲碁みたいなコリアン塗れの中国発祥キムチ産業ゲーを日本の国技だとは思っていないけどねw で、観る碁を増やすにはどうするんだ？
日本棋院は具体的な普及活動は何をしてるんだ？
学校囲碁普及が2012年10月で更新が止まってるけど活動をやめたのか？
学校教育への導入推進事業が平成25年度で止まってるけど活動やめたのか？
活動報告は止まってるのに寄付に関しては2020年も更新してるのは舐めてるのか？ >>583
国技なんだから国民は黙っていても見るよ
どっしり構えてどうか見せてくださいって頭下げてくるのを待っていればいい
格とはそういうものだ >>583
寄付金の使い道くらい
明らかにしてもらいたいもんですね
「底辺プロのお手当です」とか言われたら
ズッコケる >>1
国民的漫画鬼滅の刃のヒロインねずこの理想の男性像
「（将棋駒の）飛車の様な人」
自称国技の超絶不人気大赤字コリアンゲー囲碁は端から相手にされてないのなw
まあ囲碁みたいなキムチ臭いゲームは純日本人の誰も国技だなんて思ってないしなw >>583
囲碁を観るだけなんて正直つまんないんだからそんな人は増えるわけない
こう言うと「観る碁はいる」って反論されるんだけどそりゃ特殊な性癖の人はどんな界隈にもいるからいても驚かないよ
一般的に広まる要素が皆無、今テレビなどで囲碁を観てる人はほぼ打つのが趣味の人
こういうことを踏まえて打つ人を増やすことを中心に考えないと先はない
そこは将棋とは全く異なる部分 >>587
その考えに棋士も囲碁インも関係者も固執してるから駄目なんだよ 鬼滅の刃→和風の様式美が美しい
将棋→和風の様式美が美しい
囲碁→コリアン様式が醜い 今更何をやっても駄目だよ
ヒカルの碁がヒットしようが、井山が７冠取ろうが、スミレちゃんがプロになろうが、
何一つチャンスを生かせなかったんだから >>588
ほんこれ
見てつまらんのは間にいる解説者が悪いのをいい加減わかって欲しい
将棋だって話芸なくユーモアなく強い人だけわかればいいやという解説してたら藤井がなんぼがんばろうが流行らんよ >>590
何をやっても将棋の二番煎じを否めない
井山が７冠→その20年前に羽生が達成
史上最年少スミレちゃん 微妙な成績（32勝20敗）
史上最年少藤井聡太二冠 圧倒的な成績（187勝38敗）
スミレちゃんはあと18回負けるあいだに155勝あげれば
藤井聡太に通算成績で追いつく
それくらい勝てば少しは盛り上がるかもね >>579
名乗ってもいいのに名乗らないのはなぜだと思う？相応しくないと思ってるからだよ >>591
いいこと言ったわ
間違いなくその通りだわ 棋院は普及と口ではいうけどファンの側を明らかに向いてないんだよね。比較される事の多い将棋と比べても対局予定や結果ページひとつとってもデザインや更新頻度が全然違うし。
日本棋院：過去一週間の結果 今週の対局予定
https://www.nihonkiin.or.jp/match/2week.html
将棋連盟：週間対局予定
https://www.shogi.or.jp/game/ 「囲碁 国技」でツイッター検索したら囲碁クラスタにすらバカにされていてワロタ
コリアナイズが極まったコリアン産業日本囲碁業界人と違って
囲碁クラスタにはまだ恥の意識が残っでいる様だね >>406
伝統文化の発展か～そっか～
朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）東京都渋谷区と日本将棋連盟が「伝統文化の発展及び地域の魅力向上のための相互協力に関する協定」を締結しました。今後、「子供スクール」を渋谷で開くほか、ふるさと納税の返礼品として棋士の指導対局も検討しているとのことです。「渋谷名人戦」の開催とかどうですか？（個人の感想です）。
https://pbs.twimg.com/media/Ek5sr_rVkAAkScO.jpg >>596
そのくせに井戸端会議とかいうクソみたいな文章は熱心に更新してるからな。国技に相応しくない低レベルをなんで満足げに更新してるのか教えてほしい
どうやったらこんなアホみたいな仕事ができるのか？普及するしないというはるか前で止まってる >>596
日本棋院は金がないからな。稼げない底辺に最優先で金配分しているがそいつらは金もらってるのに普及に貢献しない
つまり普及なんか二の次三の次に決まってる >>599
「将棋の街、渋谷」へ 渋谷区と日本将棋連盟が協定締結
https://www.shibukei.com/headline/15415/
長谷部区長は「将棋をする人も応援するが、将棋を見て理解する人が増えることも大事だと考えてる。将棋会館がこの街にあるということは、見るということに関しても大きなチャンス。ルールを理解して頑張っている人を見て応援する、ファンを増やす空気作りもしていきたい」と話した。 >>596
全く同意
個別の施策は数多あれど囲碁の衰退は
結局日本棋院がファンの方を向いていないのが原因。
大旦那や社長さんの相手をしていれば金を貰えた経験がマイナスになっている。
意識改革が一丁目一番地。 意識なんだよねほんとに
金がなくてもわかりやすく喋れるかどうかは個人の意識の問題なんだしサービスの良し悪しは意識がどっち向いてるかで決まるよ >>591
これは根深い問題
問題があると認めたくない人が
世界戦で活躍しないからダメだとか
スターがいないとか
ルールが見た感じがわかりにくいとか言ってる 解説が下手な人に下手だと言っても、それで上手くなるわけじゃない
もう詰んでるんだよ 観てつまらないのは本当に解説だけのせいか？
お前ら打てるんだろ？
対局観戦してて面白いか？
人の対局なんか観るより自分で打つ方が断然面白いだろ？
面白い話が聞きたいだけなら別に対局のときじゃなくていいしなあ
はっきり言って観るのに向いてないゲームなんだよ囲碁は
そこを受け入れて、普及は打つ楽しさを分かって貰うところに注力すべきというのが俺の意見
まあでもなんにしろ具体的に動いてる将棋の偉い人はすごいとは思う
アプローチの仕方が囲碁に参考になるかはともかく、この機を逃したら後はないってことが分かってるのは素晴らしい 解説が下手な人が下手だと自覚し、上手くなろうと思ったら
経験を積んでるうちに段々と上手くなっていくよ。
解説で顔出ししなかった後藤はあれでいいと思っているんだろう。
そういう意識の人はいつまでも上手くならないと思う。 >>596
日本棋院も関西棋院も共通して言えるんだが
将棋連盟の左が先手みたく左側のコラムに黒番右側に白番の棋士名を書き
勝敗は○●
最後にどういう勝ち方をしたかを書いたらすごく見やすくなると思うがなあ
例えばこんな風に
○○戦予選C ●田中一郎 ○佐藤二郎 白2目半
日本棋院は黒番の棋士にマーク付けてるだけまだいいが
関西棋院はそれすらやってないからね >>607
「岡目八目」って言葉知らないの？
昔から他人の対局観てワイのワイのやってたってことだよ。 >>608
関西だと将棋連盟関西本部の若手との付き合いが割とある棋士や
関西棋院の棋士は比較的話上手だよね
関西の囲碁イベントは阪急を除きほぼ関西棋院が仕切ってるのが大きいが 見てつまらないのは１から１０まで解説者のせいだ
何故なら一力の解説は常に面白い だからつまらねー解説は対局者よりはるかに低レートで対局者が何を考えてるか理解できない解説者のせいだ >>608
ほんとにこれだわ
結構打てるやつがわーわかりやすーいとか適当なこと言って棋士本人がまに受けて俺はこれでいいんだと思い込む初心者初級者には不幸な世界を築き上げた >>607
将棋は指すより見る方が楽しくて
囲碁は打つ方が見るより楽しいってこと？
解説者がもう少しマシになって将棋と互角になったら初めてそういう比較ができるんだがな >>607
試しにYouTubeで飛田早紀や柳時熏の対局実況の動画観てみなよ
今までの眠くなる囲碁中継が嘘みたいに面白いぞ >>597
お前って何言ってんの？囲碁は日本が育てたんだよ。
お前が来るとキムチ臭くなるからどいっかいけよクズ。 将棋の木村一基あたりの解説は難しい筋の話の前に初心者がまず指しそうな手からなぜそれが駄目なのかユーモアを交えながら話すんだよ。なんかわかった気になれて面白く見れてしまう。 >>617
敵国韓国からキーセン接待受けているコリアンゲー日本囲碁業界が何だって？
「韓国でキーセン接待」「職員へのパワハラ」日本棋院は公益財団法人資格を返上しては ※新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12160556/?all=1
935 名無し名人 2020/06/02(火) 21:08:32.80 ID:aga6QB4y
>>930
日本棋院と韓国の良からぬ関係が普及にマイナスになってる可能性はあるよ
常務理事が韓国で性接待を受けてたのも韓国に何か見返りがあるからだろう
その見返りは恐らく韓国の竜星戦の後援だと思う
あれで2000万円が日本から韓国に流れたわけだし
その金が国内での普及に回ってたら色々違ってたんじゃないか 「囲碁を国技」にするだと？
囲碁が国技と言ってない地域にフルボッコにされている現状を打破してから言えや。 言ってること全部どっかで書いたコピペでマルチしてるだけなんだから光に寄ってくる蛾やカナブンと同じ
脳のない奴に呼びかけてどうする
とっととNG 朝日の囲碁将棋TV、将棋動画だらけだな
バーターってのは分かってるけどせめてもうちょい撮り溜めしてから開設しろよ 普及はしたいけど他人に頭下げたり興味を持ってもらうアイデアを考えたり自分から積極的に動くのは面倒臭いし威張れないからやりたくないというのが囲碁界の大半の人間の本音なんだろうなあ。
>>607みたいな考え方も格なんていう幻想にすがってるのも根っこの考えはこういう事なんだと思う。 >>627
囲碁特集をやらせてくださいと、頭を下げて頼んできてからの話だろ
格の高い囲碁なら当然のこと あの『Number』が、藤井聡太を表紙にした理由
https://audee.jp/news/show/72187?s=09
永瀬拓矢王座は次回の将棋特集に？
速水：その中でもにわか将棋ファン的には、なぜか永瀬拓矢王座が出ていない。そこは何かしらの理由があったんですか。
宇賀：理由は特になくて、どうしてもページが足りないので、泣く泣く永瀬先生は次回にですね、
速水：“次回”ということを今明言されましたけれども、将棋特集をまたやるんですか。
宇賀：またやります。
速水：ちなみに時期は決まってるんですか。
宇賀：まだ決まってないんですが、来年は必ずやりたいと思います。
速水：そうなると羽生さんの通算100期のタイトルというタイミングもあるし、またこれ表紙はどうするんだという話になりますね（笑）。
宇賀：竜王戦は本当に楽しみにしていて、もう一局終わっちゃったんですけど、12月までずっと続きますから、これは注視しているところです。
速水：次もやろうというのは、前回の反響で将棋はひとつのNumberの特集の柱になると考えたからでしょうか。
宇賀：一回やってこれだけの反響を頂いているのに、次はないということはないんじゃないかというところですかね。将棋がスポーツだということはあんまり意識してなかったんですけど、Numberが将棋特集をしてこれだけの反応があったので、やっぱり将棋は面白いものだということはどんどん伝えていきたい。そういう姿勢も込めてもう1回は必ずやりたいと思っています。 >>625
とにかく将棋持ち出して囲碁界けなしたいだけの奴が何いおうと知らんわ
どんだけ将棋に忠誠尽くしてんのか知らんが将棋板でやれや鬱陶しい >>630
こういうこと言ってるやつが本気で囲碁界のことを考えているわけがない。隅っこに座って周囲の人だけに聞こえる文句をブツブツ呟いてるだけの邪魔者ポジション >>626
これはトラがツイッターで嘆くのも無理ないわw
現状把握と今なすべき事が何なのかを全く理解できていない
まさか覚先生の理事長としての手腕が大竹先生よりも悲惨だとは思わなんだ 囲碁が自称国技を名乗ることでどんな良いことがあるの？ >>633
国技であろうがなかろうが囲碁の格は普遍的であり何も変わらない 人気低迷に危機感だってwかの歴史ある棋道を廃刊して二十年何やってたんだろうね。本気で何が問題なのか考えてないんだよ。考えりゃ弱小を引退させる必要性がわかろうというもの >>630
こうやって囲碁ファンこそが囲碁界に不満があるという事実を認識できない人が市ヶ谷にはたくさんいらっしゃるんだろうなあ 格バカと呼ばれる底辺棋士が4週ぶりに木曜日に登場したw対局がなかった模様。こんなとこで必死になってるからだよさっさと引退しろよ >>637
引退制度ないのに引退しろとはこれ如何に 鬼滅の刃→将棋（ねずこ、冨岡義勇）
名探偵コナン→将棋（羽田）
NARUTO→将棋（シカマル）
ハンターハンター→将棋（軍棋）
転生したらスライムだった件→将棋（ヴェルドラ）
プリパラ（半韓国アニメ）→囲碁（東堂シオン）
これはひどいw >>638
あるだろうがアホ。引退届書いて引退すればいい。役立たずで日本囲碁界のお荷物になってるのが自覚できない自分本意なやつはどっか行けばいい 無いのは「強制引退」制度。
過去数多の名棋士・凡棋士・有象無象が自らの出処進退を明らかにしてきた。
自主的に実力の伴わない「プロ囲碁棋士」という地位から身を引けということだ。 コンピュータ囲碁は整地機能をつけたほうが
初心者には納得しやすいのではないだろうか >>633
きっと棋院上層部の爺の頭の中には
「何と言っても国技なんだから囲碁を始めよう」
「国技なんだし子供に囲碁を習わせよう」
だなんてことを国民みんなが考え始めるだろうという思惑があったんだよ。
寝言は寝て言えよ薄馬鹿下郎と思うけど。 権威を振りかざして将棋の上に立とうというのが透けて見える。何も変わってないな。ぶれないのは凄いや 将棋に関連付けないと気が済まないみたいだけど、現実は国技って言えばスポンサーが付きやすくなるかも！これで十段戦の特別協賛も簡単に見つかるね！とかもっと救いようのない話だと思う。 井山七冠で駄目で再七冠でも駄目で国民栄誉賞でも駄目だったんだからいい加減で学習しろよと思うんだが囲碁界の長老たちは夢見ることをやめられないんだよな。
国技が駄目なら三度目の七冠で今度こそ！とかまだまだ寝言が続きそう。 実は囲碁と将棋どっちも似たり寄ったりの棋力。
将棋は指すと疲れるが見るのは楽で解説とかなくても形成判断の出来るソフトさえあれば楽しい。
それに引き換え、囲碁を打つのは楽しいがみていても眠い。
しかも打つのがなぜ楽しいかはサッパリわからんし説明もできない。
ただ一言も話すこともなく粛々と打ってると
「高尚な遊びをしている」
という錯覚を出来るくらいことくらいかな 実はって別にお前の棋力に関心がある奴なんかいないぞ 歴代の馬鹿どもの頭の片隅にあっただろう事を、平然とやってのける小林と後藤一派でヤバない イケメン棋士をもっとメディアに売り込むべきだ
死に体だったボートレースもそれで人気がでた 国技に関しては酒小林とその姉と美学爺あたりじゃね？ >>613
将棋はビジュアル的にもルール的にもこっちより明らかに
わかりやすいし。なんとかならんもんかねえ。(´Д｀)ﾊｧ… >>655
囲碁界が同じように初心者への解説にこだわりを持って技術的にも個人の話芸にも最大限の努力をした上で分かりにくいならルール性に言及すればいい
今の囲碁界そんなとこに力を入れてないし底辺棋士に金分配するのに精一杯でタイトル賞金ピンハネしてるくらいなんだから普及なんて優先順位が低いんだよ
そんな向こうが頑張ってる部分とこっちのやる気ない部分とを比べたら劣っているように見えて当然 >>654
サザエと波平に免状を発行してた時に姉が出しゃばってたじゃん。
こういうのはやっぱあの辺よと思うなあ。 子供だから仕方ないんだけど、菫ちゃんも藤井聡太みたいに謙虚で感じのいい受け答えが出来るといいんだけどね。僥倖や望外や節目(せつもく)といった難しい語彙まではいらんけど >>657
そうみんな覚政権と思ってるんだろうがかなりの割合で地図上皇の院政なんだよな >>658
それが出来たとして、それで囲碁の人気が出るわけじゃないから
長年の普及活動の失敗が全てだから >>658
寧ろ開き直ってドル売りした方がマシじゃねーかな… 「囲碁は国技」日本棋院が定款変更 人気低迷に危機感（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8dcf140d803617a607a53631c28ba6c47d2e4b7
日本棋院は囲碁を「国技」とする定款変更を行った。
低迷する囲碁人気の回復策として、広く世間に認知してもらい、普及を促す狙いだ。
棋院の目的を記す定款第3条の「我が国の伝統文化である棋道」を「我が国の国技であり伝統文化である棋道」に改めた。
人気低迷に危機感を強める日本棋院は、東京オリンピック・パラリンピックの開催を、囲碁を国技としてアピールする好機と捉え
定款変更に至ったという。
日本では相撲が国技とされているが、公的に認定する法令はない。 >>659
囲碁板に居付いてる将棋のおっさん達はハードパンチャー小林と関西の後藤しか知らんらしくて、とにかくそれを連呼してりゃ囲碁界批判になると思ってるからこのスレでも囲碁フォーカススレでも話が浅くてつまらんのよね。 >>658
藤井くんに関しては難しい言葉使ってたのが逆に子供らしい部分だったんだろうな
大人はそういう言葉を使うものなんだと思ってたんだろ
女の子は愛嬌さえあればいいんだよ
菫ちゃんは十分かわいいし
ニッコリ笑顔の練習すればそれでいい
囲碁を習わせたら頭良くなるアピールできれば親世代にはウケるだろうけど
プロ目指すとなれば義務教育も疎かにしなきゃいけなくて矛盾するから難しいよな >>659
林家こぶ平（何やら大層な名跡を襲名したらしいが）と
海老名婆さんみたいなもんなのか >>664
まさしく爺さんや日本棋院の無策先生の頭の中そのものだがどんなにうまくいかなくても囲碁への関心が薄いからブームにならなかったと言って反省しないんだろうな
最低限その辺歩いてる小学生並みにでいいから喋ってくれないとニュースが作れないじゃん 石を囲って、石を取ることは得意でも
ファンを囲って、ファンを獲得することは苦手なんだな 将棋なら昔は誰でも出来たけど、囲碁で国技と言えるほど誰でもやってた
時代なんてないよ。
まあ将棋で国技とかそんなダサい言い方なんてしないだおるけどさ。 >>621
コイツこそが光に集まるカナブンだったと言うオチかあ >>639
チョン野郎にレスすんのも何だが
鬼滅アニメ放映してたABEMAが詰将棋好きな冨岡義勇とコラボで
｢義勇杯詰将棋決闘｣とか将棋連盟と企画してるかもな
詰将棋の鬼藤井くんetcに和服と鬼滅的羽織着せて…こんくらいは双方フットワーク軽いもん
はぁ、ヒカルの碁…(遠い目 囲碁って何かとコラボ企画やらないのかな？
将棋のサンリオグッズとか、ドラえもんやシナモロールの将棋本とか、しろたんと将棋のグッズとかあるしこんなのまであるじゃん
https://tokyo2020shop.jp/products/detail/4171 >>675
五輪グッズとはさすが格の高い将棋だけのことはある >>674
「かもな」で話を作ってマウンティングとか流石レベル高いな。
囲碁にはそういう逸材いねーわ。 >>647
錯覚というか実際格が高いんだから高尚な遊びを嗜んでいると実感するのは当然のこと 文部科学省が東京五輪開催年にマインドスポーツの五輪もやりたいって言ってたはずなんだが、未だに具体的な話が出てこないのはやはりコロナで本大会自体が未だに不透明だからなんだろうな。
記事でも五輪に合わせて内外に発信と書いてあるから何かしら頭脳五輪と連動した動きと理解出来なくもないが、それでも国技を名乗るような言葉遊びは必要ないわな。 >>679
そういう大会の囲碁競技(あれば)は国際棋戦と同様のレギュレーションになる可能性が高く
広州アジア大会時の囲碁競技やシャンチー競技みたくなりかねない危険性も ツイッターや2ch、ヤフコメの反応を見ると
徹頭徹尾バカにされているコリアンゲー囲碁に格なんて無いだろw
碁リアンの祖国では格が高いゲームなんだろうけどココは日本だぞ ｢格力｣がないのものに格は理解できない
複雑な数式を頭の悪いものが理解できないように、君にも格が理解できなかっただけの話
低脳を晒すのはいいが、恥ずかしくないのかね？ そーかでもおーむでもエホバでも俺たち以外はコレに気がついてない理解できてない頭悪いからなと言って結束を固めるが世間からは無視されている >>684
基地外コリアンゲー馬鹿はキムチ臭いから失せろアホ
お前の薄い脳みそで囲碁を語るとか1億年早い コロナのおかげで柳時熏、芝野虎丸、河野臨、稲葉かりん、マイケルレドモンド、泉谷英雄あたりがTwitterはじめて、
大盤解説会がなくなって、YouTube配信に本腰入れ始めるタイミングで柳時熏がインターネットコンテンツ部の理事に新任になって
YouTubeでお馴染みの鶴山淳志がNHK講座担当にもなってTwitterも始めて
囲碁界の普及の流れ自体は悪くない >>690
しかしそれを邪魔する裁判王と失言王が執行部にはいるからな >>681
シャンチーがどうだったか知らないけど、囲碁の方ではスポーツ競技の選手と同様の管理を適用されてドーピング検査が問答無用で、抜き打ちで検査員がやって来てその場でパンツ脱いで尿を提供させられるとか聞いたことあるね。
歩ちゃんや吉田美香さんも逃げられなかっただろうことを考えると胸が痛むね。 あと風邪薬などが陽性に反応する可能性があるので熱が出てもクスリが飲めないとか言われてたか。
ドーピング避けで韓国の選手が頭に鍼を打ったままで対局して注目されてたけど、効果があるわけないと一笑に付されてお咎めなしだったとか。
ペア碁で韓国チームのジョンファンとイ・スラが相手の中国チームの時間切れ狙いで意味のない着手を10手以上繰り返して審判が止めて反則負け裁定にしてたという話もあったね。
思い浮かぶのはこの辺の話だけど、どの辺に危険性を感じているのか教えてもらえると有り難い。 自分達だけで囲碁最高とか言ってて、虚しくならないか？ >>700
囲碁最高なんて誰も言ってないやん
頭大丈夫か まあうん
囲碁の恪は最高でも
囲碁は最高じゃないんだね 囲碁の格は最高でも囲碁そのものは最高じゃないなら、
早くその格とやらを引っ剥がして真の姿を知ってもらうことが必要だな。 朝日新聞囲碁取材班@asahi_igo
朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）渡辺明名人と囲碁の趙治勲名誉名人が出演するオンラインイベントを開催することになりました。「将棋・囲碁同時対局」と対談を行います。１１月１４日午後２時からです。一般参加とプレミアム参加（いずれも有料）があります。ぜひご参加ください。
渡辺明vs趙治勲 名人の本懐 ～番勝負の鬼 勝負と真理を語る
https://ciy.digital.asahi.com/ciy/11002759?cid=Mkt-CDP_PR0003_Dis_twt0416___meijinevent_202010-0003
群雄割拠の将棋界で三冠を保持する現役最強棋士・渡辺明名人と、「七番勝負の鬼」の異名をもつ囲碁界のレジェンド・趙治勲名誉名人が、初めて対談します。メインテーマは「勝負と真理」。YouTubeチャンネル「囲碁将棋TV－朝日新聞社－」の開設を記念し、朝日新聞の将棋・囲碁担当記者も交えて語り尽くします。対談に加え、ハンディをつけた将棋・囲碁対局も行います。人数限定の貴重なオンラインイベントを、ぜひお楽しみください。
【出演者】
渡辺明名人（将棋）
趙治勲名誉名人（囲碁）
村瀬信也記者 大出公二記者（朝日新聞社 文化くらし報道部）
開催日時
2020年11月14日（土） 14：00～15：50頃
※プレミアム参加の方は記念撮影がありますので、16：20頃までご予定ください
※イベントの約1週間後より2021年3月31日までアーカイブ動画が視聴可能です
※諸事情により予定より早く配信を終了する場合があります
開催内容
◆14：00～14：45◆
将棋・囲碁同時対局、記者の解説音声つき（チャット書き込み可）
◆14：50～15：50◆
両棋士と朝日新聞担当記者2人による対談（チャット書き込み可）
～対談テーマ～
・将棋界の現役最強棋士・渡辺明。「七番勝負の鬼」、囲碁界のレジェンド・趙治勲。頂点を究めた2人が初対談！
・合理主義者で戦略家の渡辺、真理を追究する趙治勲。スタイルの違う2人の「本懐」は？
・羽生善治、藤井聡太、井山裕太、芝野虎丸――。天才は天才をどう語るのか？
・「人類代表」に聞くAIがもたらしたものとは？ 「深化」する囲碁将棋はどこにいくのか？
・皆様からの質問（応募の際に受け付けます）
◆15：50～16：20◆
（プレミアム参加の方限定）両棋士との記念撮影 悲しいなあ。囲碁は将棋にすがるしかない上に治勲出さないと成立しないんだろうなあ 囲碁の格とはヒエラルキーの頂点である
つまり世界は囲碁の前に平伏さざるを得ない 将棋ファンは仕事でzoom使ってる年齢層も多いし連盟主催でオンラインイベントも結構やってて慣れてるけど、囲碁ファンで特に治勲ファンとかzoom以前にネットもちゃんと使えない年代の人間が多いから超アウェイになる可能性が高いだろ。大丈夫か？ 純日本人から大量にクレー厶が入ったのかアカヒが将棋を優先表記していてワロタ
しかしこれでは益々囲碁はコリアンゲーだと思われちゃうねw
自称国技の御神輿が半島コリアンとか胡散臭いにも程があるw >>706
藤井くんは虎丸の存在すら知らへんやろな
なかなか厳しいイベントだな 渡辺は井山と対談して欲しいわ
パンチのある顔もの同士
共鳴するものがあるだろう 将棋代表→日本人
（自称国技の）囲碁代表→半島コリアン
これはワロタ しかし冗談抜きで現状の囲碁界の凋落は洒落になってない
将棋との比較は置いておいて
さすがにここまで注目されてないのは寂しい
5年後10年後に改善される可能性は限りなく不可能に近いし
今以上に閑散とした棋戦は見てられない
王座戦のyoutube視聴者数は平日昼間とは言え1700人前後
これが平日昼間でも最低5000人ぐらいにならんかね 日本棋院の報告書から数字を拾うと2017年に小中高で7万7千人が授業で囲碁を学んだ。しかし直近2019年では3万8千と半減しておる。まあニーズと予算を将棋に持ってかれたんだろう
それでもこんなに教えていて若者のTwitterは何ら囲碁のニュースに反応しないし高校生の大会参加者は前年から600人も減って3400人に落ち込むと言う激減ぶり
一体何故教えても興味を持ってもらえないのかを日本棋院は本気で考えているのか？定款書き換えて仕事した気になってないのか？ 囲碁を学んだ子どものうち面白いと思ったのは何％かな
よほど少ないと思うよ >>712
井山はいろんなところで対談をしているがそもそも囲碁ファンすら覚えていない内容で終わってる。囲碁のわかる関係者はみんなわかってるんだよ治勲しかいないんだと >>715
初心者に教えるのは一番技術がいるんだよなあ。しかも入門教室に自分からやってきた子ではなくその学校にいたからと言う理由だけで体験させられる子ども
どうせ棋士が先生役なんだろうがもう見なくても子どもがどんな雰囲気になってるかわかってしまうw >>715
ボードゲームの愛好家は伝統的に男が大半を占めているが、男は総じて嫌韓
コリアン塗れの囲碁に憧憬の念を抱く男児はコリアン血統くらいだろうねw >>720
鬼滅の炭治郎じゃないが囲碁から漂う濃厚なキムチ臭は子供も気付くと思うよw もう吾峠呼世晴に囲碁界のお偉いさん全部土下座して囲碁漫画描いてもらえよｗ
一発で話題になるぞｗ
連載無理なら鬼滅キャラが出る「番外囲碁編」を読み切りでも描いてもらえよｗ >>711
そんなことないよ
虎丸が名人獲ったときにコメント求められてるしね
藤井くんは毎日、新聞を全部読むから
新聞に載ってるようなニュースはちゃんと知ってる
ワイドショーやSNSでしか話題になってないことは知らないだろうけどね >>712
藤井くんと対談して高校行かなくていいよって言ったのにまるっと無視されちゃったね泣 韓国は好きじゃないけど韓国の棋譜はよく並べてるといってた知り合いが昔いたがこういうのって心理学的に分析したらどうなんの >>725
そら、敬慕する谷川17世名人と単なる姉弟子の元旦那が言うのと
どっちの影響受けるか決まりきってるわな 80年代に藤井くん同様一大フィーバーを巻き起こした谷川浩司と
ごり押しで国民栄誉賞を貰ったのに知名度皆無でそれをネタにされる井山では雲泥の差があるよなw いいことを思いついたぞ
小学校の机に線を刻んで擬似囲碁版にするのはどうだろうか？
これならば費用もかからないし普及にも最適だ
囲碁に興味がなくてもそれを毎日見ることで囲碁の凄さについて子供に教え込めるというわけだ どんなに碁リアンが否定しようとも囲碁の忌避のされようは韓国が原因だろうね
囲碁と韓国の結び付きの深さはヒカルの碁で多くの人が知ってしまったし
最近もそれに追い打ちをかける様なコリアナイズ少女のごり押しもあったからな
加えて日本でもそこそこ報道された囲碁AIの対戦相手も韓国の反日囲碁棋士イセドルだったしな
純日本人がコリアンゲー囲碁に嫌悪感を持つのにはそれで十分だろ？ 井山に整形手術を受けさせて
ジャニーズ顔にするのはどうだろう？
少なくとも井山個人の人気は
爆上げすると思うのだが。 >>709
だからこそ将棋ファンの間でも知名度の高い治勲先生なんだろうな
ニコニコ超会議でひふみんとトークショーの合間に囲碁将棋同時対局やってるし >>732
知名度はあるだろうが人気は無いぞ
将棋ファンは碁リアンと違い嫌韓愛国者が多数派だからな >>725
あったなそんな対談がw
どんな気持ちで聞いてたんだろうか >>729
小学生ならその線を使って五目並べやるやろな >>729
次の日教室には将棋を楽しむ子どもたちが大喜びする姿が見られましたとさ。めでたしめでたし 本当に格の高い人は、自分が格が高いとか相手が低いとか言わない
そんな事しか自慢できないなんて情けない ごもっとも。格なんてものは自然と備わってそう言われるようになるもので、
格が高いとか主張してること自身が、格の低さを証明している。
というわけで囲碁の格を守りたい人は、二度と格が高いとか言わないように。 日本囲碁業界が恥ずかしげもなく国技を名乗るくらいだから格ガイジも底辺囲碁棋士なのは間違いないだろうなw
しかし格の件同様に自称国技の件がネット中で笑い者にされているのはウケるわw >>725
違う
井山の影響で高校に行かない方向に傾いたが
師匠の杉本八段や本人が憧れている行方九段が
高校に行くよう説得して翻意した 本当は格など高くないのに高く見せよう、騙そうとしてる人がいるなら、
社会迷惑なので全力で排除しましょう。
もし本当に格バカが底辺囲碁棋士なら、さっさと消えて下さい。迷惑です。
囲碁界の復興に一番貢献するのは、お前が囲碁界から消えること。 >>744
実際に囲碁もうてない若造が何を言っているのか
格が低すぎるレスはスレを汚すだけだ 格に対する嫉妬で狂った者が増えてきたか
囲碁の格に一度でも触れれば圧倒されていまうから仕方ないことだ
更に格を上げていこう 取り敢えず格を上げるためにプロを高段者だけに絞ろう
初段や二段がプロ面していると格が下がる 加齢による衰えが酷くて晩節汚しまくりの超高齢棋士に引退勧告した方がいい 普及を真面目にってことだったら
初心者を中級者ぐらいまで育成するカリキュラムを
作成することじゃね？
その辺がふわっとしてるから囲碁を始めてみようとしてる人がすぐに脱落するのでは？ >>750
中級者を有段者にするプログラムが一番不足してるんでなかったっけ
初心者を初級者中級者にするプログラムはまだある方
中級者は強くなるためのノウハウが少ないのと
運良く強くなれた有段者内の一部の馬鹿者のマウントのせいで
やめてしまう人も多いと聞いた >>751
囲碁が出来る様になるとついつい格の高さが態度に出てしまうからな
格の高さゆえにマウントと感じてしまうのだろう >>751
囲碁の本は中級者を初段に引き上げる内容の本が多い。
棋院は免状収入で食っているので目指せ初段が基本になっている。 >>753
本以外の手段も必要かなと思う
手とり足取り教えて中級になったら本読んどいてねというのは不親切な印象 >>750
そうなんだよな。職場で教わったとか先生に教わったとかいう今や夢のような入門ルートは途絶えているのに誰か指導碁受けて免状取って日本棋院に金落としてくれーというビジネスを続けてるんだもんな
雑誌とか出版とか動画配信とかどんどん充実させないといけない所をどんどんコストカットして粗末にし続けてほんとに問題意識がない >>722
最近の子供は向こうの人間を憎悪してるのかな？ >>744
格の高さは囲碁4000年の歴史が証明している コリアがどうとか中国がどうとか言ってるやつは日本棋院が優秀で普及活動には問題はないことを前提にしているのかもしれないが超絶ダメダメ組織だからな
その辺が上手く立ち回ってるなら中韓がどうこうと言って説得力が出てくるけど 渡辺明VS趙治勲、異色の対局 対談テーマに藤井聡太も
https://www.asahi.com/articles/ASNBR4W6SNBRUCVL00J.html
コロナ禍で、将棋や囲碁のイベントは開かれにくくなった。将棋担当の村瀬信也記者は「普段、近くで将棋や囲碁のイベントが開かれないという方はぜひご参加ください。今年、名人を初獲得した渡辺明名人は、ネットで囲碁を打つという囲碁好き。趙治勲名誉名人も将棋好きということで、今回のイベントが実現しました。大盤解説会などでも人気の両者ですが、他の場では聞けないトークが繰り広げられるはず。私も楽しみにしています」と話す。
囲碁担当の大出公二記者は「渡辺vs趙。盤上の異種格闘棋戦は、実は今回で2度目。プレマッチは8月26日、囲碁名人戦七番勝負第1局の会場に顔を出した渡辺名人を、立会人の趙名誉名人がつかまえ勝負を申し込みました。結果はそれぞれ相手にハンディを与えた専門のホームゲームで敗れました。あれからおよそ2カ月。互いに相手の手の内がわかった今回は、前回以上の深い読み合いが展開されそうです」と期待を寄せる。
そして「メインの対談は必見」と大出記者。「囲碁将棋ともに、AIにより旧来の常識を破壊されたいま、有史以来のスピードで盤上の論理は進化し続けています。遠い未来ではない、すぐ先の盤上の景色はどう変わっていくのか。AI登場と軌を一にして現れた藤井聡太二冠、芝野虎丸二冠といった天才の出現は偶然なのか、必然なのか。そしてなによりも、番勝負を極めたふたりにとって、勝負の奥義とは何なのか。勝負の追求と最強最善手の追求は両立するのか。盤を挟んだ相手との駆け引きは要か不要か。真の勝負師の到達点は那辺にあるのか。互いの譲れない矜持（きょうじ）がぶつかり合います」 >>759
コリアンゲー囲碁らしくアカヒと組んでの「用日」ならぬ「用将」だねい
まさにマインドが韓国そのものw >>759
このチクンとナベの対談は凄い楽しみだよ
もうお題になっちゃったw井山虎丸羽生藤井を仮に絡めなくてもこの2人ならトーク出来る
チクンが暴走しても(想定内) 谷川羽生辺りならハアハア譲っちゃう処もナベなら平気でいなせるしw >>750
「囲碁を始めてみようとしてる人」を「初心者」にするカリキュラムがない 初心者は格を学ぶところからだろうな
しっかり礼儀を学ぶ必要がある 古来の川柳に
入玉になると見物碁にたかり
ってことは、入玉になるまではみんな将棋を見物していたわけだ。
昔から人気がないんだから、気にしなくていいんじゃない？
それより、日本棋院の財務問題が差し迫った問題だわ。 囲碁初心者はまず囲碁をうつまえに3年は座学で勉強しなければいけないと思う
囲碁の歴史、礼儀作法、道徳観念、そして格の高さ。それらを総合的に知っている人間でなければ囲碁を打つ資格はない 格を学べば打つ必要すらない
そこが囲碁の格の高さである >>766
席主に手土産持参することも忘れないようにな >>765
超⭐︎絶⭐︎赤⭐︎字
しかもコロナ前から既に一億近くw 【何でこんなに格連呼野郎が多いのか疑問に思っている人へ】
1毎日書き込むくせにここに登場しないのが木曜日時々月曜ということから日本棋院関係者ということはほぼ確定しています
2このスレは不甲斐ない日本棋院のダメなところを指摘し続けるスレになっています。見たくない人や多くの人に見せたくない人がいます
3中でも後藤常務理事は何度もやり玉に上がります
4もうわかりますね さっぱりわかりませんが、日本棋院や棋士をディスり続けたい、よくわからない人生を送ってる人や囲碁スレなのに将棋の話がしたいだけの人ばかりでちょっと頭がおかしい人の集まりなのかなとは思いました わからんのは市ヶ谷寄りの人間だからです
平凡なる私のような囲碁ファンは将棋に水を開けられてるだけの日本棋院の体たらくに腹が立つし格連呼のアホには何のシンパシーもないです 棋院のこれまでの企画を散々見てきたのに未だに囲碁の格を認められない奴がいることにビックリするわ
棋院は格重視だってまだ分からんのか >>771
格バカの少なくとも1人は菫ちゃんのスレに毎日くだらないことを書き込み続ける輩
ロクな人間がいない 完全空気を略すと格になるんだよな
潜在意識を支配する囲碁の格 >>775
格を重視しているのではなく格が全てだ
勘違いするな
囲碁に格以外の要素はない
格こそが囲碁であり囲碁こそが格である >>771
このように不都合な書き込みをされると必死に連投して人の目に触れないように頑張るのが格バカの仕事ですな 囲碁＝格
格＝囲碁
囲碁＝宇宙
格＝宇宙
囲碁を極めることで宇宙を解明することにも繋がる >>787
囲碁真理教はもう日本棋院巻き込んでさっさと宗教法人にでもなれば良い
財政の問題が軽減する。 市ヶ谷民コロナで暇だからな
なぜか公式HPに暇な日本棋院職員による面白くもないコラム載せ始めたし >>789
ほんま批判しかしない奴らやな
囲碁民の民度が知れるな もはや将棋との比較と言葉遊びで現実逃避の二択しかないのか。絶望的やな これまでの流れで棋院が格を重じているのは明らかであろう >>788
囲碁は宗教ではなく国体だ
格の高さから国技となったのだから当然だな あんなくだらない職員コラム書く暇あったら対局結果や予定の更新頻度上げろとしか思えない。基本火曜金曜更新にして火曜は月曜の結果、金曜は木曜の結果と来週の予定の更新なら今よりはマシにはなるでしょ。
朝日の囲碁将棋TVも開設たった1週間で囲碁側のやる気のなさが露呈してるし。メディア側の囲碁担当までやる気ないのか棋院側が動画の使用許可の事務作業をさぼってるのか…。 新聞記者は朝日に限らずどこの社も同じ部署の同じ知的レベルのやつが担当してるんだから差があるとすれば業界の体質の問題だよ
囲碁将棋というのは主催者と取材者が同じやつという極めて稀な構造になってて盛り上げたいという意欲はどこの新聞も同様。少なくとも囲碁と将棋は新聞では同じ扱われ方になってるのだから差が出るのは取材された側の違いと思うよ 名人戦順位戦朝日杯は自分たちが関わっているから容易だろうけど
権利関係が厳し目の三社連合からも許可取ってインタビュー上げてるから行動速いよね＞将棋側 >>797
囲碁は格の高さゆえに記者が遠慮しているのだろう 格バイトって土日も働かされてるんですね。時給が宜しいのかしら。
下賤な将棋民は気になりますわ。 報酬は格だから何よりも高い
木片パズラーに格は分からんだろうがな
アマゾンの土民に紙幣の価値がわからんのと同じだ 叡王戦の件で廃止廃止！と暴れてた木片パズルジジイが久々にお出ましか。叡王戦、廃止どころか女流名人戦と違って新しい主催者がすぐに決まって継続になったけどデマだったら謝るとか言ってたのにいつになったらしてくれるの？ ここの爺さん将棋のアベマチャンネルのコメ欄でも
囲碁囲碁言いながらここと同じ事言ってて囲碁やってる奴はこんなにキチガイなんだなと呆れられてたな 自分の間違いすら認められない謝ったら死ぬ病の人か。何言っても無駄だから木片パズルはNGワードにしとくわ。 コリアンゲー囲碁のキムチ臭さが世間にウケると思っている日本囲碁業界関係者w >>797
まあついでに言えば新聞社が自社の棋戦を盛り上げようと必死に書いた記事はネットにも出るし面白いネタを探すテレビ局も当然読んでる
同じレベルの記者が書いた記事で囲碁将棋のいろんな所に差が出るのだからもっと読む人のことを考えて取材に臨んでくれって話だよね みんな後藤俊午日本棋院常務理事のことを悪く言うが
下記の日本棋院常務理事よりはましだろう
02/11/20
義母に暴行した囲碁の日高敏之８段と妻を逮捕 警視庁
警視庁荏原署は２０日、義母に暴行を加え失明させたとして、
東京都千代田区四番町、日本棋院常務理事、日高敏之容疑者（４３）と
妻ゆか容疑者（４２）を傷害容疑で逮捕したと発表した。
調べでは、日高容疑者らは９８年２月から０１年１月ごろまでの間、
千葉県鎌ケ谷市の義母（６８）＝現在は品川区在住＝宅などで５回にわたり、
義母の顔を殴るなどの暴行を加え、左目失明、右目視力低下の傷害を負わせた疑い。
日高容疑者は、ゆか容疑者の父、加田克司九段＝９６年死去＝の弟子。
調べに対し、「（義母は）師匠の妻として配慮が欠けていたので制裁を加えた」と話しているという。
同署は遺産をめぐるトラブルが背景にあるとみて、動機を追及している。
義母は昨年８月に傷害容疑で同署に告訴、同署は今月１８日に両容疑者を逮捕した。
金銭トラブルで師匠の奥さんに目潰し酷い話やで 犯罪者と比べないとマシと言ってもらえない後藤さんの素晴らしさ 後藤俊午と柳時薫、両日本囲碁業界常務理事と言えば
日本女流アマ囲碁のレジェンド新井菜穂子さんだよね
さすが囲碁だ >>811
流石に日高と比べるのはかわいそうだわw
後藤先生私生活てやらかした位で犯罪に手を染めた訳じゃないし >>706
>>1
趙治勲で嫌韓愛国者が多数を占めている将棋ファンを囲碁に転向させようと画策しても無理だよ
コリアンゲー日本囲碁業界とコリアン新聞のアカヒさんw
■1995年頃の趙治勲囲碁九段（ソースはNHKBSの囲碁将棋ウイークリー）
羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言 「将棋界が情けないから達成できた」
なお、井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言 「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」
井山は「２度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか？ >>811
ちなみにこの時は辞表を書いて常務理事を辞めたので問答無用の降格を食らった原幸子より恵まれているし、棋士資格も懲戒ではなく引退届の受理で失わせている
ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ 日高の所業まで擁護するとか格ジジイはマジで棋院関係者なんだな…。
囲碁やってる人間は何やっても許されると思ってるんだろうな。上で言ってる人もいるが宗教と同じだろ。 >>815
私生活のやらかしなんかどうでもいい
問題は日本棋院の常務理事として将棋が流行ったのはたまたまですよとか公の場で発言しやがったことの方。もうねどんなに頑張ってる人がプロアマにいてもこんなやつのせいでぶち壊し
全く釈明もしないでタイトル戦の動画にふざけながら出演するし囲碁界の邪魔者 木片パズルの格の低さを指摘されて逆ギレする将棋厨の必死さよ
囲碁界の心配より格の低さを心配しろ？ 後藤先生は格が高すぎるところがある
あまりの格の高さにアンチを産んでしまったようだ 底辺囲碁棋士が格連呼してスレ潰そうとしても
こんだけキムチゲー囲碁の悪行が世間に知れ渡った今となってはもう無理だなw 都合が悪い書き込みは将棋厨が書いたことにして満足し
将棋より格が高いと書いて満足し
どんだけ将棋に心を支えてもらってるのか もう日本棋院は解体してすべての棋士は野に放してあげよう。
格じいによれば囲碁は格が高いので収入はいくらでも得られるし、問題は発生しない。
なまじ公式対局なんかするから弱いのがバレてしまうのだ。すべて非公式にすれば
問題なく格が保たれる。 >>827
格を維持する活動をするのが棋院である
棋院を解体する意味がわからない 上流への闇指導は1回で億単位の金が動いてる
そういう面が表に出てくるのを隠すために棋院は動いてる
嫉妬した貧民木片パズル集団が狂気の囲碁狩りを始めかねないからな そんな高額の謝礼には当然所得税がかかる。表に出さず隠したら脱税。
日本棋院は脱税を幇助する組織だったのか？
本当ならもはや格とか関係ない、直ちに解体しないと。あと理事長は逮捕。 やはり木片パズラーには格が分からないようだ
囲碁の格に接した国税の連中が日本棋院前で集団脱糞放尿したのは有名な話だ なんで韓国は1000万人も囲碁競技人口が居るんだ？
日本棋院はその秘訣を教えてもらいに行け 割とマジで日本に勝てるからやってるっていう面はあると思う
サッカーは日本に勝てなくなってから結構廃れてきてて
今は野球の方にシフトしつつある
メジャーリーガーにもいい選手いるね 学歴やら組織でマウント取るのは今の状況に不満がある証拠とはよく言われるが
昔の良かった時代を知ってる高齢者が格に拘るのはしょうがない まあ趙治勲を招き入れたのがターニングポイントだったなw
それにより日本人が離れコリアンに母屋を取られた
木谷一族が親韓派だったのが運の尽き 後藤がバカにされるとスレ進行が速くなる格バカの法則 棋院関係者が偉そうなだけの無能揃いじゃそりゃ虎丸も何も変わらなければ潰れるとツイートするよな。棋院内部はファンの想像腐ってるのかもしれない。 この少なくとも二十年くらいの間に日本棋院が何かをやって成果を上げたという記憶がないからなあ。あるなら教えてほしい 格とか言ってる人は全く深く考えてないからもう邪魔がしたくてここに連投してるんだろうな。バカにされたから腹立って来る仕返し系なのか愉快犯系なのか書いてあることが気に入らない上書き目的系なのかわからんけど >>846
スポンサーが金出してくれるうちは、成果なんかなくてもいいからな >>849
長年成果をろくに出さなかった結果、スポンサーが出す金を減らしはじめたり撤退がはじまってるのが今なんだよ。 >>848
棋院がこれだけ色々やってもまだ棋院が格を重じていることが分からんとはビックリ
まだまだ格の普及を頑張らねばならんな 日本棋院「スポンサーが金だしてくれるから成果出さなくてもいいんだよ」
こどおじニート「親が金だしてくれるから働かなくていいんだよ」 囲碁将棋TV -朝日新聞社-
ttps://www.youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw/videos
再生数最下位が唯一の囲碁単独動画
史上初、３度目の「大三冠」をサインする井山裕太・新名人【第45期囲碁名人戦】＝高津祐典撮影
296 回視聴
今日アップロードされた
佐藤康光九段、独創的な作戦「主張が通ったかな」 三浦九段に勝利【第79期将棋名人戦・A級順位戦】＝村瀬信也撮影
664 回視聴
にさえ負けとる。
うーん、この現実を踏まえた上でどうすればいいものか……。 >>837
俺は事実を述べただけやで
実際囲碁が韓国国技コリアン産業となったのは趙治勲が韓国に囲碁フィーバーを起こしたのが契機やしな
逆に趙治勲は日本で超絶不人気だったのも事実
今の日本囲碁はコリアンゲーと化して久しいのでその愛好家も趙治勲を持ち上げているが、
00年代に入るまで囲碁愛好家は趙治勲に対し圧倒的に否定的だったわ
まあ当時の純日本人囲碁愛国者はコリアンゲー化した囲碁に嫌気がさして去ったんだろうね
で、今やこの惨状だw >>853
囲碁のプライドを守るために再生数に格を掛け算したスコアで競えばいいんじゃね？
今の日本には囲碁をネタにしたい奴と囲碁を蔑みたい奴しかいないんだから、
プライドすら無くなったらパズルですらない、ただの石並べだよ？ >>当時の純日本人囲碁愛国者はコリアンゲー化した囲碁に嫌気がさして去った
日本人の棋士を応援すればよかったじゃないか 【愛している】「囲碁の女帝」趙恵連九段に「お前は俺の女、俺はお前が欲しい」…ストーカーに懲役2年[10/24] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1603529984/ >>857
さすが韓国国技コリアンゲー囲碁だなw
そら東亜民もキムチ臭い囲碁を忌避しますわw >>859
そろそろ碁石もキムチで漬けないと売れなくなるかもね、うん >>853
囲碁と将棋の人気に差があるんだから再生数に差が出るのは始まる前からわかりきってた話。
真の問題は開設1週間で将棋単独動画がアーカイブ含めて14本上がってるのに囲碁単独動画は2本だけという事だよ。 コリアン産業日本囲碁業界やコリアン新聞アカヒは将棋ファンに囲碁番組を見て貰おうという算段だったんだろうが、
嫌韓愛国者が大半を占める将棋ファンがキムチ臭い囲碁なんて見る訳無いんだよなあw >>862
格を考えれば囲碁は将棋の10倍以上の価値があるから将棋が20本を超えたら囲碁の3本目を出せば十分やろ >>853
いっそチャンネル分けてくれたらいいのに 格の高い囲碁は下賤なYouTubeなんかに動画を公開
すべきでないな。格が下がるからさっさと消すべき。 それなら直接朝日新聞に「囲碁の核を下げる極悪新聞社は〇〇しろ」とか言えばいいのに。 >>863
コリアンゲー馬鹿は誰も相手にしないし、スレがキムチ臭くなるから
消えろよ >>865
将棋ファン側でもなんで一緒にしたとか、囲碁があるからチャンネル登録してないという意見も多いらしいから最初からチャンネル分けるべきだったんだよ。
ただ上がってる2本の再生数見る限り囲碁単独ではとてもじゃないが採算とれないから朝日の許可が出なそうだしなあ。 >>870
麻薬でもやってなかったら
囲碁を流行らそうなんて話題なんか
正気では続けられない。
むしろなぜヒカルの碁が当たったのか不思議 プロが投了する局面でも素人はまだ全然いけるじゃんと思ってたりするわけだが、今の日本棋院てのも破綻寸前なのを経営者が素人集団であるが故にまだいけると思ってるんだろう 格は覚醒剤の隠語だよ
囲碁の格とは格醒剤ならぬ覚醒剤のこと 今日もスマートフォンのアラームに囲碁の石音が大量に流れる音源を設定して早起きだ
格の高い音を聞いて目覚める1日。木片パズル愛好家たちには味わえないのだろうな 木曜日に来ない職業といい、格を連呼するユーモアセンスのなさ語彙の貧困さといい、ある人物への反応の仕方といい、棋院を持ち上げる忠誠心といい、何より将棋への悪口なら何度言っても気持ちよさそうな憎悪ぶりといい、全てがある人物と考えて矛盾しない
そう関西総本部のアイツである >>879
そんなことは分かっていていじってやるのが紳士の嗜みじゃないのかな。 【悲報】河北新報さん、編集部長が「囲碁用語ワケわかんねーよ」とグチってしまう 【悲報】河北新報さん、編集部長が「囲碁用語ワケわかんねーよ」とグチってしまう 【悲報】河北新報さん、編集部長が「囲碁用語ワケわかんねーよ」とグチってしまう アカヒの例のつべチャンネル
コリアンゲー囲碁単体はもちろん、囲碁とのコラボ番組も視聴数がイマイチだな
要するに将棋ファンはキムチ臭い囲碁を一瞬でも見たくはないんだろうw 将棋は藤井君がちゃんと結果を出したからこそ人気が出た
囲碁は井山が７冠達成という結果をちゃんと出したのに、人気が出なかった
つまり結果云々ではなく、根本的に囲碁の人気がないって事
普及活動に失敗したんだよ、囲碁は 上の方にも書いてあったけどやっぱり子供時代に一回でも経験してるかが重要
子供時代、1年に一度でもやった事ある割合が将棋25%囲碁3%では差がつくのは当然
将棋→別にファンでは無いけどルールが解る
囲碁→別にファンでは無いけどルールも解らない
これで新規のファンを獲得する場合、明らかに囲碁が不利 囲碁の有利な点は首都圏の女子中学校では将棋よりも囲碁部の方が多いぐらいか >>889
羽生が達成しても今ほどの人気はなかった
ようするに菫ちゃんが達成すれば囲碁は将棋並の人気が出るだろう
つまり来年囲碁が大人気となる 人気絶頂の鬼滅でも将棋がフィーチャーされてるけど（ねずこ・冨岡）
キムチ臭い囲碁は鬼滅の純和風の世界観に合わないからかハブられているねw
鬼滅でのこの扱いの差は結構大きいと思うよw >>900
鬼滅は格が低くてかなわんな
はい、終了w >>900
黒石のベタを塗るのが大変だから入れにくいという側面もありそう でも将棋だったらわかる人が多いし二歩や行けない駒にも気を配らないといけないから、ある程度局面を考えないといけないんだよ
適当に棋譜引っ張ってきて並べてトレスすればそれまでだけど >>890
いつの数字なんだか知らないがヒカ碁以降一度はやった人は増えてるだろうし学校囲碁授業とやらで年間七万プラス大学生40校近くという数字が囲碁に一度は触れている。ひと昔前よりよっぽど恵まれた環境にいるのは確実
一年に一度が少ないのは教え方がヘタクソでもうつまらないという感想になったか興味を引く話題が全く届いてこないから続ける意欲がないのか売られてる本がつまらんとかYouTube動画がつまらんとかいろいろ可能性がある
こういうところを本気で分析せずにまあどんな結果でもやってりゃいつかブームが来るだろみたいな根性ではいつまで経っても状況は改善しない よいニュースが来ましたね
囲碁人口は増加、一方将棋人口は減少とのこと
将棋人口は６２０万人と減少――本格的将棋ブームはこれから？ 囲碁界の復活にも期待(古作登) - Y!ニュース https://news.yahoo.co.jp/byline/kosakunoboru/20201025-00204660/ ＞藤井二冠デビュー前の将棋人口は５３０万人だったから、現状でも約２割の増加。またレジャー白書の調査対象は全国１５歳から７９歳の男女だが
＞子供大会の参加者は年々増えており、実際の将棋人口は２０１０年の１２００万人という数字に近いという見解もある。 >>906
将棋ウォーズで毎月2週間ほど開催される大会があって
その期間中に1局でも指せば参加したことになるのでユーザ数の推移を見るのにうってつけ
それで今年は8月頃に最多人数だからね
将棋ウォーズはサービススタートしてから長いこと右肩上がりになってる 古作は両方強いし両業界に精通しているから囲碁しか知らない御用ライターよりよっぽど信用できる
その古作が囲碁は若年層に普及失敗し高齢化が続き将棋は子ども大会の人数が増え続け実質1200万という説があると言っている。全く囲碁界明るくはない
囲碁の増えた人口が若年層ならまだ救いがあるが老年が増えてたら絶望やな >>881
そういう意味で「ある」ならオセロだってあるには違いないが、
要は元々チャンギも囲碁も流行って無かった。
よって、日本によって権威付けされた囲碁の敵では無かった。 だからね～ レジャー白書のアンケート調査なんて1年で半分になるほど杜撰な数字
囲碁なら「碁ワールド」 将棋なら「将棋世界」の「実売部数」がコアなファンの数字なのだが
それは双方とも一度も発表したことがない。 そうかね、20年間囲碁ファンをやってて、棋書は200冊くらい持ってるが、碁ワールドは
1回くらいしか買った記憶がない。 囲碁人口は２０１０年に６１０万人だったが２０１７年は１９０万人と３分の１以下に減少。これは囲碁ファンの高齢化と若年層への普及活動の不足が要因と思われる。
これマジか
少ない少ないとは思ってたけど、ここ１０年でこんなに減ってたんだな >>900
ハブられてるのはお前
臭いあっちいけしっしっ >>912
ポルポト大虐殺でもない限りこんなに減らんだろいくら何でもw コロナで碁会所やサロン潰れまくってこれからがキツイんじゃないかな
除菌とかの対策頑張ってるけど客減ってるのはあきらかだし
高齢者がネット苦手で移行も難しい >>911
日本棋院の会員になると、年間会費と言うのは「碁ワールド」の購読費＋千円ほど
しかも無料で郵送してくれる。 田舎民では本屋に行くまで、ガソリン代で一回往復千円では利かないからな >>912
もとから高齢化が進んでて亡くなってしまったのと
ヒカルの碁で増えたファンに塩対応して去らせた
相乗効果ではないかな 将棋がピークだったらしい2010年と直近の2019年の子どもの囲碁大会出場者を比べてみると
小学生:3390→3057
中学生:1562→1230
高校生:4591→3483
この間には井山の七冠達成×2回やテレビアジアで初の世界戦優勝という空前絶後の大ニュースがあったし囲碁授業も万単位の受講者がいた。その成果がこれだからな >>919
足りなければ格のぬいぐるみを座らせて
5000人とかにするんだろう？
全員二回戦まで不戦勝 >>911
二十年てことは棋道を知らないんだなかわいそうに
確かに碁ワールドになってからはもうどんどんひどくなる一方だったからな。棋士の自己満足に満ち溢れて読者の欲しいモノではなくなってしまった
もう二度と元の面白い雑誌が読めないと思うと辛いものがある >>920
競技かるたの高校選手権が２５００人だからやはりヒット作がでた漫画効果はでかいな
ジャンプでヒット作出たバレーも増えたみたいだし >>919
高齢者の他界で競技人口減らしてんのかと思えばこの数字かよと >>912
格を高めるために囲碁人口を10万人以下に絞る必要があるなら >>921
碁ワールドと囲碁未来統合して棋道復活させてほしいよね
図書館で棋道を初めて読んだ時はこんなに中身の濃い雑誌があったのかと驚いた >>915
ポルポトかぁ
「キリングフィールド」とか「消えた画」とか映画観たなぁ。
字が読めるとか、眼鏡を掛けてるとか、時計が読めるとか些細な事でもインテリ層と判断されて殺されたそうだから、働かずに「格」「格」とか言ってるジジイが居たら速攻で殺されただろうね 古作の話はよく読むと「囲碁やべー」「直ちに手を打たないと死ぬ」なのに、
yahooニュースのリードだけ見ると将棋のほうがヤバいように印象操作されてるのが笑えない。 >>926
インテリが狙われるなら格バカは生き残るじゃん >>927
そら囲碁は孫正義の祖国の国技だしw
ヤフーニュース従業員も孫正義に忖度するわなw >>925
本当に内容が濃かったし面白い企画が沢山あって今の将棋界のように充実してたんだよなあ。棋士の数を制度を変えて減らせば十分財政も持ったんだがファンを捨てて棋士を救うことを決めたんだよね結局
ファンは棋院に金を落とすが一握りの上位棋士以外は棋院の金を奪っていく。うまくいくはずがない >>928
ポルポトの言うインテリは小卒レベルまで含むから格じじいもギリ該当 >>928
格ガイジが棋士なら専門職だから確実に粛清対象w >>931
ギリならここの書き込み見せたら「お前は生きててよし！」とか言われるだろうな >>930
結局「将棋界のように」と「棋士を減らせ」を言いたいだけじゃん
棋道を存続させるかどうかの選択をする場面でいきなり「ファンのために棋士減らせば解決！」とか言いだすやついたらマジキチすぎだろ
じゃあそうやって棋道存続できたとして、ピンチになるごとに棋士へらすわけか
まあ囲碁界コケにしたい奴のたわごととは言え頭悪いにもほどがあんね >>927
記事の反響は将棋が数倍から数十倍多いともあるな。ポジれる要素なんてないわ ｢碁ワールドは月10万部発行です!
１０まんぶです!!｣
｢将棋世界は普段月7万部なんです
でも重版が発売前に決まったりして…いやうちは下手に10万とか見栄張り出来ないですし…
でも我々は碁ワールドさんより150円も150円も安いので
益々頑張らなくてはいけないなと…｣ >>934
ピンチになるごとに棋士を減らすのかって？その通りだ
経営に失敗したら人員を減らして会社が潰れるのを防ぐのは至って普通の発想。経営方針を決めてるのは棋士だし部外者は前の理事長みたく追放できるのが今の運営体制なのだから責任を取るのも棋士以外にあり得ない
この棋道廃刊以来囲碁界が学んだのは将棋の2倍いる棋士に金を配分しても競技人口が減り続けるということ。結果が出せなかったのだから出版や動画配信でやってる素人くさいレベルを改善する方に金を配分し力を入れるべきだ
将棋という言葉に過剰反応しすぎだよバカタレ。もっと常識を学んでこい 将棋と比較してはプロが多すぎる話は何度も出るけど麻雀プロはいくら増やしても問題出てないよね。
ちゃんとインストラクターとか、相手がいない時の代打ちとか、ネット対戦への参戦とかで食い扶持を取れてるわけで。
囲碁だってプロへの畏敬が消えてしまわないうちにもう少しアマの打ち手に近づこうとさえしたら金は吸えるはずなんだが。 業界構造が全く違うから比べてもどうかな。数の問題じゃないからな。目の前にある経営失敗で出た赤字の責任を誰が取るかそして今後どうするのかという極めて一般的な問題
別に数を減らしくなきゃ予選Cは対局料なしとかでも回るかもしれない。しかし経営に失敗したから今後は質の悪い商品を作っていきますという結論だけはあり得ない
もちろん雑誌や新聞や動画配信に情報発信その他諸々のことだが >>938
プロ雀士って所属団体から基本給もらってたっけ >>905
>子供大会の参加者は年々増えており、
>実際の将棋人口は２０１０年の１２００万人
>という数字に近いという見解もある。
↑
これって根拠のない希望的観測だよな。
これがありなら囲碁だって子供に人気で
実際は2000万人とか言えるぞ？
案外そのあたりが本当の数字かもしれないぞ？ 棋士を減らす必要性もあるだろうが、根本的な問題として、
誰も囲碁に興味がないということ
この点を解決出来ないと囲碁界に未来はないよ
普及活動に失敗したんだよ
将棋界は成功したとまで言えるかは微妙だが、危機感もって動いてる点は評価できる
囲碁界は危機感が無さ過ぎる >>941
お前2011年に何があったかもちろん知ってるだろ。その直前に達成した数字まで藤井効果で回復したという意味だ
つまり一度届いた数字に戻ったのだからそういう説があってもおかしくはない
子供大会の参加者なんて数えられるから減ったものを増えたと嘘はつけない。ちなみに囲碁の子供大会は >>919 の通りで増えていない。ちなみに日本棋院が公表している全年齢の競技人口は何年か前の数字で350万人だ。(タイトル戦の賞金に見栄を張るくらいだから本当は二割引の280万人てとこだ)
2000万にしたいならその根拠をあげるべき >>942
囲碁に関しては場を保たせることに関しては
トッププロから底辺アマまで含めて
すでにかなり失敗してまずいことにあんまり気づいてなさそうなのが一番の問題なんかも。
多分ここのスレにいるようなくらいには囲碁に親しんでる人。でもこのままでは囲碁は滅ぶとは本気で思ってないか、別に滅んでもいっかあwくらいに思ってるはず。 このスレに居る人って全員将棋民でしょ？
囲碁民が普及なんか興味あるわけねーじゃん
あったらこんなことなってないんだし 囲碁が普及しようがしまいが、大多数の囲碁愛好家にはどうでもいい話だからな
将棋界はファンがプロ棋士に興味があるのに、
囲碁界はファンがプロ棋士に興味が無い
囲碁界からスポンサーが撤退してもさほど騒ぎにはならないが、
将棋界からスポンサーが撤退したら大騒ぎなのは、叡王戦が証明してる どうでもいいことないだろ
何であんなクソ動画配信と低レベル碁ワールド見させられるんだよ。お前がどうでもいいのと他の人間がどうでもいいのは別。騒ぎにならんのは関係人口が段違いだからなのも分からんのか 格が上だから騒がないだけ
格が低いとなんでも騒ぐ貧困家庭のガキと同じなのが将棋 >>952
叡王戦がなくなるとお祭り騒ぎしてた口でよくそんなこと言えるわ。
>>3 >>956
最高すぎる囲碁の格への嫉妬で狂った男の哀れな末路がこちら 格爺が月曜日の日中に来るかどうかが楽しみ
こんなに連投してるんだから
ぜひ月曜日の日中にも来てほしいよね 格バカはここの議論が気に入らない底辺棋士だからな。このスレを麻痺させるために無意味な書き込みを続けている >>941みたいな認識の人がいまだに存在してる時点で、もう手遅れかもしれないですね。
一体どこを見たら2000万なんて数字が出てくるのでしょうか。
趣味の人口が将棋＞囲碁なのは、ずっと昔から変わっていません。問題はコアな人口で
すが、これはかつてはそれほどの差は無かったと思います。大会の数も参加者も同程度
で推移してきました。
問題は何故こんなに差がついたのかと言うことでしょう。
一つには、普及の対象年齢層の違いが挙げられます。これは構造的かつ根本的な問題で、
囲碁は高齢者、将棋は若年層をそれぞれ意識してきたわけです。確かに高齢者の方が
お金も社会的影響力も持っているので、「今」を凌ぐにはそれが一番手っ取り早いで
しょうね。高齢者の時代ですし。
また、接するときのスタンスも、囲碁は高踏的、権威主義的で、上から目線だったのは
否めません。勿論パトロン衆にはこびこびなのですがｗ これでは小さな子どもを教え
ることは難しいわけです。将棋には準棋士制度というのがあって、プロになれなかった
奨励会止まりの棋士です。その人たちはかつてはアマ棋戦に出場できません。勿論正棋
士や引退棋士も大概は教室を開くわけです。ひたすら普及のために捧げてきた人たちが
沢山います。囲碁もそれはあるわけですが、その真剣さと規模の点で将棋よりはかなり
落ちるのが実情です。いわば底を支えてきた層の厚みの違いというわけです。
また、プロ棋士の華やぎにも差があるのは否定できませんね。今やお茶の間にも並みの
クラスの将棋棋士がワイドショーやabemaなどで沢山登場しているわけですが、これが
また、みんな面白いわけです。将棋の四段は、囲碁と違ってプロデビュー時点で完成品
として世に送り出されるわけですが、それにしてもこのタレント性の差はどこから来る
のでしょうか？古くは坂田関根の争いや、升田大山内藤森加藤米長勝浦など異彩を放つ
棋士達、現在でも桐谷、杉本、渡辺＆嫁、羽生＆嫁、神吉、先崎、瀬川、村山、橋本、
そして藤井など、タレントに事欠きません。それがまたメディアや映画、漫画を呼び込
むわけです。
それに比して現在そのような棋士は囲碁にはいるのか？これが残念ながら上記クラスの
知名度や人気を備えた人はほぼ皆無と言っていいでしょう。これも、普及の重要な一環
と言えます。 棋士として表に出るやつが将棋の悪口を堂々と言う非常識極まりない世界だからな囲碁界
後藤は処分されたのか？世間の常識が分かってないから国技とか言って笑われるんだよ
上から目線なのも間違いなく自覚がないし将棋の悪口を堂々と言っても問題ないと思ってる
そしてそんな奴が常務理事として経営に関わってる。常識がおかしすぎるだろうこの業界 無能なくせに見栄だけ張るんだよなあ囲碁界って
優勝賞金が将棋より多いように見せかけるし国技とか急にいい出すし将棋がたまたま流行ったとか悔し紛れに言ってるし都合悪い情報は隠すし底辺棋士は格がどうとか下らんこと言って過ごしてるし 囲碁のルールが理解出来ない白痴がやるのが木片パズル
木片パズラーの増加は日本国民の白痴化が進んでいるということだろう 囲碁に無関係な副業を禁止すればだいぶ棋士を減らせるだろうな。格も上がるぞw 格ジジイの暴れぶりが最近更に酷くなってるからマジで十段戦が休止する可能性がある気がしてきたわ。
根拠なく叡王戦の廃止を煽ってたのもこっちはタイトル戦ひとつ減って少ない収入が更に減るのに、下にみてる将棋は8タイトル維持なんて許せないからと思えば納得できるし。 藤井聡太の人気を将棋界が生かし切れてない訳
ttps://toyokeizai.net/articles/-/381379
将棋界は藤井聡太を上手くプロデュース出来ていないそうだ。
一方囲碁界は…… 囲碁界は格デュースが完璧だからな
格が上がり続けている 全然将棋も囲碁も詳しくないのが伝わってくるがそいつのいうことを信じても藤井でダメなら囲碁なんか論外
なんせ七冠王が出たのに 東亜経済レベルのカスゴミの標的になる程度には将棋はあなどれない存在になったんだな。 >>942
危機感はあるんだろうが能力が足りないから何をやっても失敗するということになる
普通自分たちで無理だと思えば外部に協力を求めるもんだが予算がないからなにもできない。かくして自力で何かをやっては失敗するということを繰り返してきたのがこの三十年くらいの囲碁界じゃないか
動画配信もあのレベルで終わってるしこれを見て普及がうまくいくと思ってるやつはいないだろう >>972
叡王戦廃止を楽しみにしてた連中と格バカは重なってるからな 囲碁界の数少ない明るいニュースは参加人口が190万人から210万人と20万人増になったぐらいか
問題はこの20万人の年齢層
当然これが若ければ若いほど良いのだけれど >>973
業界人気のためにパンダにするのは悪手なんだよな。そのへん上手くやってるように見えるけどな >>973
その記事1文目から情報間違ってるし内容はウンコだしw >>973
菫ちゃんを完璧にプロデュースしてるから大丈夫やろ 底辺棋士は逆に格は高いからな
普通に考えたら棋譜すらもないプロ棋士なんて存在し得ない
にも関わらず底辺棋士は存在する
格の高さを維持するために底辺棋士は必要不可欠だからだ つまりプロはこれからも増やし続ける必要がある
格を維持するためには採用枠を年30人ほどにまで拡大するべきだろう やっぱ、格豚は底辺将棋厨の囲碁アンチなんだろう。
プロ棋士とかそんな馬鹿なことはありえん。
たとえ本業がタクシーの運転手だとしても。 ちゃうやろ
叡王戦撤退を喜ぶ
毎日ここに熱心に来るくせに木曜だけピタッと来ない日がある
日本棋院批判されるとコメをどんどん投げ込んでくる
こんな将棋厨がいるか？プロ棋士なのは間違いない。それも後藤と同レベルの 将棋厨なら将棋界にいくらでも面白いコンテンツがあるだろうに何が楽しくて不毛の大地囲碁界に遊びに来るのか 囲碁の普及スレでひたすら将棋の話しかしない連中がそれを咎められたり将棋をバカにされると怒るとかほんと本末転倒
お前らはどうごまかしてもただの将棋荒しだろう
スレタイ1000回読んで出直せよ >>989
格ジジイは底辺囲碁厨の将棋アンチの間違いでしょ。大体将棋厨だったらドワンゴのアンチでもなきゃ叡王戦廃止を喜んだり煽るようなことはしない。 まあ将棋界でも若い世代が強制的に引退させられるのは非常に珍しい。
そんな程度の強制引退制度を極端に嫌がるのはなぜなんだろうね。 日本棋院の週一回月曜日午後１時更新の対局結果・対局予定 永瀬王座がツイッターのトレンドになってる
調べてみると将棋関連らしい
囲碁もトレンドにならんかいっ！ ツイッタートレンドになるにはやらなきゃいけないことが山ほどある。頑張る前に成果を求めるなかれ せっかく減った人口です。とかギレンも言ってたのう。 このスレッドは１０００を超えました。
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