依田紀基part7
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棋院の運営は独裁国家らしい
もう依田は裁判に持ち込むしかないんじゃね？裁判すれば普通に勝つだろ、たぶん 裁判は前提だと思うわ。棋院側に解決する気がないことを明確にするために記者会見やってるんじゃね？ 理事もダメだな
イエスマンの集合か？
いったん理事も全員か3分の2は交代して一新したほうがいいな
既得権益にしがみつく連中だらけなんだろう 囲碁「最後の無頼派」依田紀基元名人“日本棋院は説明責任果たせ”
11/24(日) 5:56配信
デイリー新潮
囲碁「最後の無頼派」依田紀基元名人“日本棋院は説明責任果たせ”
依田紀基元名人
史上最年少プロ棋士の仲邑菫（なかむらすみれ）初段（10）が誕生し、芝野虎丸九段（20）が10代では初の名人位に就いた。
何かと明るい話題が続く囲碁界だが、日本棋院の小林覚（さとる）理事長（60）と“最後の無頼派”と呼ばれる依田紀基（よだのりもと）元名人（53）との間で激しい争いが続いている。
10月31日、都内で記者会見を開いた依田元名人は、こう口火を切った。
「謝罪文をお送りしてから、すでに4カ月間が経過していますが、今現在、日本棋院から何ら処分を受けていません」
依田元名人は、6月にツイッターで執行部が棋院を私物化していると批判。それを咎められたため、日本棋院に謝罪文を提出していたのだった。
これでコトは収まるかに思えたが、7月20日に殺虫剤大手・フマキラーの「フマキラー囲碁マスターズカップ」が今年で終了すると発表された。
小林理事長はその理由を、準決勝で不戦敗になった依田元名人の悪質なツイッターが大会の名を傷つけたため、とメディアに説明していた。
だが、当初フマキラーの広報担当者が本誌（「週刊新潮」）に語った中止理由はこんなものだった。
「私どものあずかり知らないところで、棋院と依田さんとの間でトラブルがあったと聞いています。
対局中止など運営上、看過できない問題もあり、大会の継続が不可能だと判断した結果です」
フマキラーは依田元名人のツイッターを問題視して、スポンサーを降りたわけではなかったのだ。
準決勝の不戦敗について、依田元名人は経緯を会見でこう明かしている。
「フマキラー囲碁が開催された広島市のホテルで対局前日、小林理事長から“依田は対局する資格はない”、
“依田を優勝させるわけにはいかない”と不戦敗を申し渡されて、前夜祭の出席も許されませんでした」
つまり、依田元名人は自ら対局を放棄したわけではなく、小林理事長から勧告されたともいうのである。
とはいえ、日本棋院の理事会で依田元名人の対局中止が議論された形跡はなく、
定款や公になっている規約を見ても理事長が対局中止を決定できる職務権限の項目は見当らない。
依田元名人の主張が事実ならば、小林理事長の“独断”になる。
日本棋院広報室に理事長の権限を聞くと、
「依田元名人の発言は事実無根です。
現在、11月中に処分を発表する予定なので、その時に理事長の権限についてもご説明します」
依田元名人を直撃すると、
「フマキラー囲碁について、私はツイッターで一切言及していません。
ですからなぜ、大会の名に傷をつけたと、小林理事長から対局中止を勧告されたのか、まったく理解できません。
日本棋院は公益財団法人なので、そのトップは棋戦中止の説明責任を果たすべきでしょう。
きちんとした対応がなされなかった場合、法的措置に訴えるのも選択肢の一つだと考えています」
反撃に出た最後の無頼派棋士。激しい争いも終盤を迎えているが、果たして勝敗はいかに。
「週刊新潮」2019年11月21日号 掲載 新潮が取り上げたか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191124-00593779-shincho-soci
＞日本棋院広報室に理事長の権限を聞くと、
＞「依田元名人の発言は事実無根です。現在、11月中に処分を発表する予定なので、
＞その時に理事長の権限についてもご説明します」
強気に出たねーｗ
事実無根とまで言い切るとは覚の発言か？棋院の職員の発言とは思えないが 今月中に処分するって対局停止が処分でないならなんなんだ
嫌がらせか報復か理事長ってそんなに偉いのか >>369
それは理事長の個人的な発言であって棋院の決定ではない
ただ、棋院は事実無根とまで言い切ったので依田の被害妄想だということなんだろう
当然理事長にそんな権限はないわけで勝手に対局を休んだ依田が全部悪いというシナリオだろ わざわざ広島まで行ってるのに自ら対局休むか？
ホテルに泊まった記録はあるだろうから、
その線でいくなら、依田の精神が不安定だったと言うしかないのではないか？
かなり無理筋 棋院の事実無根はないわー
普通の人なら「誤解があるようです」程度でしょ？
よっぽど依田が嫌われてるのか本当に依田の誇大妄想なのか だなあ
仮にも業界のトップとして名が残るだろう棋士に「事実無根」て
まるっきり歯牙にもかけないで変な奴が変な事言ってる扱いじゃん
以前からいがみあってましたって言ってるようなもんだ >>374
まぁでも「変な奴が（ツイッターで）変な事言ってた」のは事実ではある。。。 日本棋院 平成31年度事業計画
> 公益法人として、コンプライアンス行動規範に則り、定款による執行体制、定款及
び諸規程に沿った活動に努めるとともに、透明性の向上やガバナンスの確立に注力す
る。
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/docs/20190401_jigyoukeikaku.pdf しかし行くとこまで行くしかなくなってきたな
まさかあのツイートからここまで展開するとは 対局禁止なんかしないで普通に準決勝やってれば(覚がムカムカするだけで)何の問題もなかったのにな
棋戦終了させた責任の9割は覚の独断でしょ 日本棋院の改革のためには劇薬が必要。
依田理事長を希望する。 いやいや、さすがに理事長には危険すぎるだろ。
変なギャンブルにのせられて日本棋院、スッテンテンになるぞ。 囲碁なんてすでにスッテンテンだろ
このままだったら滅びゆくだけ 今月中に処分とか言ってたがもう29日金曜なんだが
土日に発表する気か？ 原は裁判やってるみたいですね
次回は1月8日のようだが傍聴できるのかな？
依田が事を起こした発端だけに興味深い
ttp://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66116528.html 井山がマスターに負けたのが原因なのか
千寿が
「AIに井山さんが負けたのよ」と言いふらしたのか
「AIと勝手に打った井山はけしからん」と言ったのか
後者なのかな？
棋院としてはいまだに認めないようだし
どのみち、こんな騒動なんて棋戦つぶした覚とは比較にならないが 原因は井山だったのかw
deep zenの出た三ヵ国対抗戦が3月21-24だからこれの関連で発表したんだろうな。
よくわからんが本来処分も考えなくてはいかんのを公にしたから不問になったのが問題なんじゃね >>389
言うて野狐で碁を打っただけだから処分は出来ないんじゃね >>388
発言は後者じゃなく前者だと思う
秘密にする方針だったのを小林が公言しちゃった
それくらいいいじゃんっていう小林側とけしからんっていう前理事長側の対立 AIと打ったというよりは、日本棋院の棋士が野狐で打つのは基本的にダメらしいからそっちじゃないかな
AIと打つなっていう指令は将棋の方とごっちやになって囲碁の方でもあったか忘れた それが発端というのが本当ならいくらなんでもくだらなすぎる >>393
今でも井山も虎丸も一力も上野もetcも野狐でガンガン打ちまくってるけど >>394
マスターの対局でも本名で打ってたわけじゃないし
やっぱ千寿が言いふらしたのが問題視された感じなのかね 一番盛り上がってる対局サイトで打たなかったら
ますます日本が後れを取るだけやがな（笑） 野狐でMasterと勝手に対局したことにケチつけたっていうのが、時代についていけてない感いっぱいだな。
そして、そのことより、そちらの方を支持している形になる現理事会には絶望しかない。 日本棋院も幽玄の間を運営している以上は違うところで打つのは黙認だけど秘密ということで統一されてるだろう。ついでに言えば当時は肝煎りでdeepzenもやってたし
だから井山は外でマスターと打ってると公言してはいけなかったという話だろう
アサヒの社長がキリンで乾杯した写真を上げてはいけないようなもんじゃね？いずれにせよくだらねえw だったら幽玄に強いAIや棋士を呼び込むと努力すりゃいいじゃん
なんで野狐が流行ってるのか考えろって話だ
タイゼムが全盛だった時期もあるけど廃れていったのは何故だと思ってるんだ >>386
前理事長が辞めたのも依田の言う通り小林一派が選挙で反団派を増やして対立が続いたからだったのがはっきりした
そこまでして何がやりたかったのか？ 単なる派閥争いだろうしどこにでもあることだと思ってるけど
囲碁界も名のない棋士が裏で好き放題やってんだろうなと
依田・原氏とやりあってるのが理事長姉弟だけってこたぁないだろうし、その辺を暴露してくれたらわかりやすいんだが この非常識な展開になぜ外部から理事長を呼ぶ必要があるのかという答えがあるのに団結して追い出したんだなあ >>403
小林派は青木喜、久保秀夫、小松英、橋本雄二郎とリンク先にある。なお青木氏落選した模様 まあ、公益法人なのに運営はお友達派閥で、なんてそりゃどっかいびつになるわな
世界に勝てる日は遠そうだ 理事長含めて、今の理事も全員交代だな
権力を長いこと持ってるとろくなことがない
新しい風を入れろ
内部からはもう無理だから依田が裁判で現理事の全員交代、も要件に入れてやってくれ 棋士の総意の反映だからなこんなメンツでも。加藤先生以降ホントに酷い 井山が発端というより井山情報を堂々と出してしまうアホ棋士が怒られたのが発端だけどね >>410
加藤の次までは良かったんだよ
改革を進めた二人の理事長は死亡し
その意思を継いだ次の理事長が黒字化させた
それを無駄にしてるのはその次から >>410
以とは含める意味なんだがそれでいいのか？ 数学用語としては含めるけど日常の言葉としてはどっちもあり得るんじゃないの 長年の膿を出し切ってほしい。良くても刺し違えなのが哀しいが フマキラーカップ終了を依田の責任にするのはひどいよな
これは慰謝料とらないとな こいつは小沢一郎氏に絶縁宣言されて、困り果てて、超小物のおかもとに泣きつく… >>429
小沢一郎氏に絶縁宣言されたなんて、そんな事実ねえよ。
そんなデマ、執行部の関係者か回し者の仕業だな。 >>428
あんた年いくつだ？
さすがに大人ではないよな？ >>433
あんた、おかもととかいう人のストーカーなんだ。
ボケにしては、手の込んだボケ。
板を汚すな。 岡本公三って調べたら日本赤軍のことか？
チ○ンゲーくんはアカがどうこうといのもよく言ってたし
彼の偏執病が再発したのではないか コウゾウオカモトとは、もしかすると衆議院議員選挙に二度立候補した岡本幸三大先生の
ことであらせらるのでしょうか？ 岡本幸三大先生は２０１４年の衆議院選挙神奈川２区において
菅官房長官の対立候補として出馬されて１２４０７３票差まで迫っておられます ＞ヨダログ２はIDとパスワードが難しくて自力でログインしたことないんです
一種のADHDかな？
こういう人が現代社会で生きるのは大変だね 物臭なだけだろ
依田はコミュニケーション下手すぎてそっち方面の発達の可能性が高いけど、こっちは別問題だし
「確定申告が難しいから全部嫁さんに任せてるわ」というオッサンの延長だろうよ
「面倒くさい」を「難しい」に言い換えてるだけ NHK杯の河野-依田が放送されたというのにレスがない
ここには本当のファンはいないようだ 放送時間が余る程の惨敗に触れないのはむしろ優しいかも NHK杯が始まる前に依田頑張れみたいな応援コメントの一つぐらい書けと 昨日はビシビシ打ってたけど数字はだた下がりで萎えた。 立ち読みで1回読破した「どん底名人」を
kindleで購入しちゃった
再読しても面白いな 依田は確か、プロを目指すこども向けの囲碁塾を開いていた筈だが、今どうなってるの？
院生序列を見ても、師匠が依田と言うのは見当たらないし（藤沢や三村というのは多いが）
それに「女と見たら誰とでもやりたくなる」なんて言ったら、女の子の親御さんは預けたくないだろう。
男の子の親御さんだって安心できないかもｗ 「今夜 特別指導してあげる」なんてｗ >>455
「女を見たら誰とでもやりたくなる」って、何を読んだらわかるの？
読んでみたいな〜 >>455は読んだことないと思うんだけど依田さんの著書「どん底名人」で若い頃は電柱を見ただけで欲情したというようなことが書かれていた。
今はＥＤで全く駄目とも書いてあるので、女と見たら誰とでもというのは昔話ということになるね。
今は勃たないから。
公立図書館に蔵書されていることもあるので>>456は近場の図書館のサイトで蔵書検索をかけてみるといいよ。 秀行先生の○○○○話は俺ももっとすごいのを知っている >>457
印税で来るべき裁判費用を補助して
やろうという気持ちはないのかw 「どん底名人」でももう役に立たなくなった自分に比べて、同じ歳の頃に現役バリバリだった秀行さんは本当に凄いと脱帽している記述がある。
秀行さんほど破天荒ではないけれども投資で大損する過程とか妙に具体的で生々しくて面白いので、このスレに居付くつもりがある新参の人でまだ読んでないよという人は是非一読をお勧めするよ。 印税なんて良くても一冊200円とかのレベルだぞ。
印税契約してるかも怪しいのに。
一回指導碁打ってもらう方が色々楽しそう。 >>455
囲碁塾は日本棋院の名前を冠して前妻が引き継いでるよ。
プロ目指させるより、裾野を拡げる感じで活動されてるんじゃないのかな。 プロを目指すくらいに強い子は他の先生に振ってるのかなあ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
