依田紀基part7
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あの人まだ棋士やってたんだ
週刊碁の手合結果には研修棋士予選の結果が載らないから，
「予選で負けているんだな」としかわからない 結果すら新聞にのらないようだと棋士としてさすがになあ
しかしヨダはんはさすがや これまでの囲碁界への多大な貢献を考えると
棋戦一つぶっ潰したくらいのことはいつか笑い話になる >>275
主要アマ棋戦で県代表になったこともないのに「県代表クラスになると〜」とかTwitterで言い出しちゃう人でもある。 若い頃は目が覚めるようなイケメンだったのに年取ってただの残念なおじさんになっちゃったね ヨーダここ2ヶ月負け無しで8連勝w
問題起こした方が成績いいんじゃないか あれよ
過労死寸前なくらいになると子孫繁栄のために勃起する疲れマラってあるだろ？
自分には囲碁しかないっていう危機感が強くなって無敵状態になったんじゃないかな 一時期AIや中国棋士とネット碁打ちまくってたのが今になって功を奏したのかな そういえば、昨年のNHK杯の依田の対局の時、解説の小林覚が、「最近の依田さんはAIと打ちまくっていて、今は調子を落としているが、これを自分のものにした時また勝ちはじめるに違いない」といった内容の話をしていた。 NHK杯で羽根に勝利！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 依田の碁は序盤から終盤まで芸術だわ
今のところ今期で一番の碁だった NHK杯見たけど痩せてるように見えた
私の一手でも目に生気がなく喋りも覇気がないし
病気じゃないことを祈る やせたねぇ
かっこよくなったじゃない
NHK杯には以前みたいに和服で来て欲しいけど NHK杯スレによると
本人が食事制限をして碁の調子もおかげでよくなったらしい
一時は強制引退かと思われたがスルーみたいでとりあえず良かった もう悶着はすべて終了かな
依田センセの芸がつまらんことで見れなくなるのも嫌だしそうであってほしいが 人格に問題がある超一流棋士として
秀行の跡を継ぐのはヨーダしかいないからな
これからも人格を批判されつつ超一流の芸を見せてほしい ちょうど騒動になった時期と決勝が重なっただけの話だったよな、マスターズ終了
半年ずれてたら何事も無かっただろうに 子供の学費に手を付けて嫁と子供から絶縁された山城新伍を思い出す。
葬式にも顔を出さなかったそうだ。
依田さんはそこまでは行ってないか。 710 名前：名無し名人[] 投稿日：2019/10/31(木) 18:04:56.75 ID:z727eM3S
囲碁の依田九段、執行部批判を反省も不戦敗説明求む
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191031-10310628-nksports-soci 血圧うんぬんはマジでやばかったのか
> 名人6期など、タイトル計36期を獲得した依田は、今年2月に脳梗塞を発症し、
> 現在も投薬などで治療中であることも明らかにした。
依田、twiterで暴れたのはいただけなかったが、棋院の対局停止とかに負けるな！いい碁を見せてくれ 囲碁の依田九段、執行部批判を反省も不戦敗説明求む
10/31(木) 17:55配信 日刊スポーツ
囲碁の依田紀基九段（53）が31日、都内で記者会見を行った。会見ではまず、6月14日から26日にかけ、
ツイッターで日本棋院執行部を批判した件の反省を述べた。
同時に、公式戦「フマキラー囲碁マスターズカップ」準決勝（6月、広島市）で不戦敗となったことに対
する、同院の早急な説明責任を求めた。
この公式戦は、協賛のフマキラーが撤退したため今年で終了。週刊誌などが「悪質ツイートでスポンサー
降板、棋戦終了」などと報じたが、「自分の執行部批判が原因ではない」との見解も示した。
会見には弁護士2人も同席し、「（執行部批判に対する処分は）まだ下っていないが、対局停止といった
重度の処分は不相当」「スポンサー撤退で、棋士個人が責めを負わされるのも不相当」との見解を示した。
名人6期など、タイトル計36期を獲得した依田は、今年2月に脳梗塞を発症し、現在も投薬などで治療中で
あることも明らかにした。
日本棋院広報部は、「現在、弊院において継続調査中の事案であり、現時点でのコメントは控えたい」とした。 他人からの攻撃で抑圧されて高血圧→プッツン てのは中国の歴史なんかにはよくある憤死ってやつだね。
理事長との確執だけじゃなくて他の棋士にもさんざんやられてるんじゃないかな
そりゃ病む 棋院や棋士で依田を支援する人は少ないだろうからな
最大の問題は依田が情報発信元を全て閉じてしまった事だ
判断材料となる情報が無ければ一般人も依田の味方に付く事は難しい
もしツイッターやヨダログなかったら、全ては闇に葬られてたんだから
誰にも邪魔をされず自由に発言できる事は非常に重要 先日のNHK杯 羽根戦で覇気がなく病んでそうな様子だったのも納得 うむ、未だに依田が何を告発していたのかはよく分かってないが棋院は信用出来ないからな！
依田を支持する！ >>315
確かに
依田はTwitter復活してほしいな
対組織において、発言窓口がないのは危ない というか思い出したけど
奥さんが棋院訴える云々はどうなったん
解決してないよね？ >>318
たしかにｗ
支離滅裂で感情吐き出してただけだからなぁ
僕の言ってること間違ってますかね？、だけは覚えてる これで棋院の公式発表、覚の辞任、と進むのならば
声を出すこと、とくに公に声を出して行動する、ていうのがいかに大事か、てのが分かるな
この件は、ブログで公開しても十分だった気もしたが、弁護士同席の記者会見の方が
(かなーり不安な）依田一人よりは安心。弁護士同席を提案した人物に拍手したい 理事長が小林覚じゃなければ依田はツイッターの件でもっと重い処分を受けてたかもしれないよ
小林は昔自身が犯したグラス事件で処分のつらさを知ってるから、
依田もマスターズカップの処分だけで済ませたのかもしれない
そう考えると小林をあまり責める気はしない Twitterであんな発言をした依田を謹慎処分とかにしなかった覚はむしろ優しい まぁ覚の言い分も聞いてみないと分からない
実際は独断じゃなく何人もの理事が対局停止に同意してたのかもしれないし
依田の発言も厳重注意ぐらいは食らってもおかしくないからな
理事会からの警告書？も勝手に公開してたし。あれは公開するべきじゃなかったかも 問題は
・組織として適正な手続きを踏んで
処分が決められたのかどうか。
・不戦敗の理由が公式には明らかに
されていない。
この2点だろ。
まともな組織ならあり得ないことが
起こっている。 時系列をまとめてみる。いろいろ抜けやミスがあると思うが補足よろ
2/?? 依田、脳梗塞で入院。6日後に対局しようとする。
6/11 原幸子(依田の奥さん)が常務理事を解任される
6/14 依田、twitterで原の解任に対し運営批判を始める
6/18 覚から理事長名義で役員批判や暴露をやめるように警告書が届く。依田それを公開
6/26 彦坂から説得され依田、twitterの投稿を削除
6/27 覚から「広島には来ない方がいい」と対局辞退を勧められる
6/28 広島で依田が覚、フマキラー会長と3人で面談。不戦敗を言いつけられる
6/29 マスターズ準決勝＠広島 依田不戦敗
8/04 依田、ブログも削除
9/?? 依田、棋士総会で不満を訴えたが議事録にも残されずなかったことに
10/31 依田が記者会見 マスターズの準決と決勝ってすぐだっけ。表彰式でスポンサー降板の責任をなすりつけられたのはいつだったかなと
フマキラー社長と3人で面談て初めて聞いたわ。どこ情報やそれ >>332
デイリースポーツが別の記事を書いていた。理事長スレから
729 名前：名無し名人[] 投稿日：2019/11/01(金) 08:34:19.27 ID:5Vy2V/Ni
囲碁・依田紀基九段 日本棋院への不信感訴える…不戦敗強要され「命の危険感じる精神状況」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191101-00000013-dal-ent >>323
声を出すことも大事だがそれを拡散することが何より大事
これもニュース記事になったから知ることができた訳でテレビなどでは報じてない小さな事
それと同じ事で自分の思いを真っ直ぐ伝えるためにネットでの情報発信は需要
ツイッターは文字数制限があるので使いにくいがやらないよりマシ >>331
7/20? 理事長が棋士の不祥事で棋戦が終わる事になったと発言
7/26? 週刊新潮が棋戦終了はツイッターが原因ではないと報じる
7/26 日本棋院がHPで理事長の個人的意見だと発表
参考：フマキラースレ
medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1563624231/
対局の中止が看過できない問題って書いてあった
理事長の責任は重いな
ヨダログは消えてしまったがツイッターを残した人はGJ 依田は数年前にブログ？で「これから髪をオールバックにする」と宣言したが
オールバックが完成する前に、髪が蒸発してしまったカワイソスｗ >>333
なるほどありがとう。
3人で会ったかはわからないが来ない方がいいと言う流れからすると懲罰委的な手続きはなく理事長独断で対局を中止させてるんだな。
フマキラーは後から覚の言い分を訂正させてるし3人で会ってるならどういう見解か分からん >331
覚の不戦敗も不思議な話なので、入れて下さい。 依田のTwitterにスポンサーが怒って処分要求
日本棋院が処分渋って当日にようやく不戦敗決定
日本棋院のグダグダにスポンサーがさらに怒って撤退
噂で聞いただけだから本当かは知らん もしスポンサーが要求していたとしたら
嘘を付いてその責任を棋院に被せてるわけだから許されない行為だね
ただ、依田のツイッターの中において
スポンサーが激怒する理由がどこにあるのかわからん 棋士としての品位に欠ける行為に怒ったらしい
ただ最終的な撤退理由はその後のグダグダだから依田が原因じゃなくて日本棋院が悪いというのは嘘じゃない >>340
スポンサーは慈善事業じゃないし、依田は昨年のマスターズ優勝者だから、マスターズのイメージが良くなるように言動して欲しかったとか？ >>343
BS-TBSでやってる「夕焼け酒場」を見習うべし
宝酒造がスポンサーなので，どこの居酒屋に行っても
「タカラ焼酎ハイボール」と書かれたグラスが存在するｗ スポンサーが自分と無関係なもめ事にクチを出すとか越権もいいとこだろ
処分するもしないも日本棋院の内側の問題
淡々と内規に従って処分を下すのをただ見守る以外にしてはいけない
それを見て囲碁界から資金を引き上げるならそれは経営判断としてありだろうけど
それ以外のスポンサーが沈黙を守ってるんだからなおさら介入したなら間違ってる
永谷園（たとえばだけど）が力士のあいつを処分しろとか言えるのかって話だ >>340
スポンサーとひとことでいっても、会長個人が怒ってという場合もあるし、
それなら法人（広報等）としては預かり知らぬ、ということはありそう。
会長個人の怒り、ということなら会社や棋戦と直接関わりのない道徳的な
ことが発端でも不思議はない。
なんとなく全体の構図がみえてきたかな。 結局はフマキラー会長の老害激怒案件で、小林理事長は
依田をかばおうと必死だったってことに思えてきた。
理事長から依田に送られた警告文もフマキラー会長の圧力
（「あいつをなんとかしろ！」）だった可能性もあるな。 スポンサーが要求したと言っても実際撤退してるんだから要求には応えなかったってことじゃないの？いうこと聞いて逃げられるなんて理屈はないだろ >>348
不戦敗にはしたんだけど、「処分した」と名言せずに病気だかなんだか曖昧にした
（＝依田をかばった）態度にフマキラー老害会長がブチギレたというのがオレの
名推理 依田がツイッターで棋院批判を繰り返したから
スポンサーを撤退した、という報道を
フマキラーは否定してなかったか？
自分たちの預かり知らないところで
いろいろ決められていたという趣旨のことを
表明していたと思ったが。
報道だったかフマキラーのHPだったか、
今探しても見つからなかったが。 https://www.dailyshincho.jp/article/2019/08010557/?all=1
改めて、当のフマキラーに降板理由を聞くと、
「私どものあずかり知らないところで、棋院と
依田さんとの間でトラブルがあったと聞いています。
対局中止など運営上、看過できない問題もあり、
大会の継続が不可能だと判断した結果です」（広報担当）
↑
当時の報道を見つけたぞ。
依田がツイッターで吠えていたことは
フマキラーには関係ない。
対局中止などがあったから降板した。
小林覚が独断で不戦敗を決めて棋戦に
傷をつけたからフマキラーが怒ったってことだろ。 >>350
預かり知らぬ
対局の中止
この辺がフマキラーの言い分だよね
特に対局の中止は看過できないと言っている
理事長だけでなくタイトルホルダーが対局をしなかったんだから
怒るのも当然だと思う そりゃわざわざ地元の広島に4人呼んで
宣伝してたくさん見に来てね！と準決勝の舞台を用意したのに
「あいつ、言動が気に入らんから不戦敗処分で懲らしめる。その最初の対局がフマキラーさんね」
とか覚に言われたら怒るだろう。まじでフマキラーさん気の毒 対局中止にならないよう早めに処分して代替棋士を立てるなどして欲しかったという話
前年優勝者が騒動で泥を塗った上、棋院が後手後手になってイベントも失敗したから怒った しかも対局停止はこの1局だけだからなぁ
このすぐ後にあった覚ー依田戦(依田勝ち)も含めて対局停止してたら一貫性があるんだが
どこぞの小さな1次予選とかならともかく、観客呼ぶ大舞台で不戦敗、は見せしめの意味が大きくて
他人にかける迷惑をきにしなかった覚の判断にはまったく賛成できない >>25
この付近を見ればわかるが6月22日くらいまで依田は地図と大内批判を繰り返していたわけだから29日の対局について早目に処分も何もない。結局理事長がスポンサーに相談もなく腹立ち紛れに中止させたんだろう。
他に対局停止になった形跡はないから正式な対局停止処分ではない。小林依田間だけで中止を決めたんだろう。
フマキラーだけがブチ切れて棋戦を終了させた事や理事長が依田に来ない方がいいと言ったこと、日本棋院が公式に対局停止処分を発表してないこととも辻褄があう 6/22から29まで一週間もある
すぐ処理してほしいことを一週間も待たされたら普通の会社取引なら怒る https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！ 今週末の8日までに棋院から何かしらの反応がなければ
棋院はなかったことで押し通す団体ってことだな
覚以外の理事のメンバーの責任だぜ？ちゃんとやってくれよ >>351
対局中止って言うくらいだから依田じゃなく覚がやらかしたんだろう。自分のせいでスポンサー撤退したと認めたくないから依田が悪いことにしようとして矛盾を突かれて見解を取り下げてみんなが忘れるのを待ってる。
単純な話じゃんこんなのw >>362
おれもそう思う
覚は姉さんのやりたい放題を批判されたんで
腹いせに対局中止に追い込んで
フマキラーは人気棋士の対局中止に怒りスポンサーを降りた
というのが一番辻褄が合うからね
さてよもや覚は理事長を続けるつもりじゃないだろうな
それにしても他の棋士は何やってんだ
同門の兄棋士たちはダンマリ決め込みか
チクンかハゲ宮辺りになんか発信して貰いたいところだな 棋院の運営は独裁国家らしい
もう依田は裁判に持ち込むしかないんじゃね？裁判すれば普通に勝つだろ、たぶん 裁判は前提だと思うわ。棋院側に解決する気がないことを明確にするために記者会見やってるんじゃね？ 理事もダメだな
イエスマンの集合か？
いったん理事も全員か3分の2は交代して一新したほうがいいな
既得権益にしがみつく連中だらけなんだろう 囲碁「最後の無頼派」依田紀基元名人“日本棋院は説明責任果たせ”
11/24(日) 5:56配信
デイリー新潮
囲碁「最後の無頼派」依田紀基元名人“日本棋院は説明責任果たせ”
依田紀基元名人
史上最年少プロ棋士の仲邑菫（なかむらすみれ）初段（10）が誕生し、芝野虎丸九段（20）が10代では初の名人位に就いた。
何かと明るい話題が続く囲碁界だが、日本棋院の小林覚（さとる）理事長（60）と“最後の無頼派”と呼ばれる依田紀基（よだのりもと）元名人（53）との間で激しい争いが続いている。
10月31日、都内で記者会見を開いた依田元名人は、こう口火を切った。
「謝罪文をお送りしてから、すでに4カ月間が経過していますが、今現在、日本棋院から何ら処分を受けていません」
依田元名人は、6月にツイッターで執行部が棋院を私物化していると批判。それを咎められたため、日本棋院に謝罪文を提出していたのだった。
これでコトは収まるかに思えたが、7月20日に殺虫剤大手・フマキラーの「フマキラー囲碁マスターズカップ」が今年で終了すると発表された。
小林理事長はその理由を、準決勝で不戦敗になった依田元名人の悪質なツイッターが大会の名を傷つけたため、とメディアに説明していた。
だが、当初フマキラーの広報担当者が本誌（「週刊新潮」）に語った中止理由はこんなものだった。
「私どものあずかり知らないところで、棋院と依田さんとの間でトラブルがあったと聞いています。
対局中止など運営上、看過できない問題もあり、大会の継続が不可能だと判断した結果です」
フマキラーは依田元名人のツイッターを問題視して、スポンサーを降りたわけではなかったのだ。
準決勝の不戦敗について、依田元名人は経緯を会見でこう明かしている。
「フマキラー囲碁が開催された広島市のホテルで対局前日、小林理事長から“依田は対局する資格はない”、
“依田を優勝させるわけにはいかない”と不戦敗を申し渡されて、前夜祭の出席も許されませんでした」
つまり、依田元名人は自ら対局を放棄したわけではなく、小林理事長から勧告されたともいうのである。
とはいえ、日本棋院の理事会で依田元名人の対局中止が議論された形跡はなく、
定款や公になっている規約を見ても理事長が対局中止を決定できる職務権限の項目は見当らない。
依田元名人の主張が事実ならば、小林理事長の“独断”になる。
日本棋院広報室に理事長の権限を聞くと、
「依田元名人の発言は事実無根です。
現在、11月中に処分を発表する予定なので、その時に理事長の権限についてもご説明します」
依田元名人を直撃すると、
「フマキラー囲碁について、私はツイッターで一切言及していません。
ですからなぜ、大会の名に傷をつけたと、小林理事長から対局中止を勧告されたのか、まったく理解できません。
日本棋院は公益財団法人なので、そのトップは棋戦中止の説明責任を果たすべきでしょう。
きちんとした対応がなされなかった場合、法的措置に訴えるのも選択肢の一つだと考えています」
反撃に出た最後の無頼派棋士。激しい争いも終盤を迎えているが、果たして勝敗はいかに。
「週刊新潮」2019年11月21日号 掲載 新潮が取り上げたか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191124-00593779-shincho-soci
＞日本棋院広報室に理事長の権限を聞くと、
＞「依田元名人の発言は事実無根です。現在、11月中に処分を発表する予定なので、
＞その時に理事長の権限についてもご説明します」
強気に出たねーｗ
事実無根とまで言い切るとは覚の発言か？棋院の職員の発言とは思えないが 今月中に処分するって対局停止が処分でないならなんなんだ
嫌がらせか報復か理事長ってそんなに偉いのか >>369
それは理事長の個人的な発言であって棋院の決定ではない
ただ、棋院は事実無根とまで言い切ったので依田の被害妄想だということなんだろう
当然理事長にそんな権限はないわけで勝手に対局を休んだ依田が全部悪いというシナリオだろ わざわざ広島まで行ってるのに自ら対局休むか？
ホテルに泊まった記録はあるだろうから、
その線でいくなら、依田の精神が不安定だったと言うしかないのではないか？
かなり無理筋 棋院の事実無根はないわー
普通の人なら「誤解があるようです」程度でしょ？
よっぽど依田が嫌われてるのか本当に依田の誇大妄想なのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
