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【囲碁】棋聖戦総合スレッドpart66(第43期〜)

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0001名無し名人
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2019/01/12(土) 10:40:02.21ID:WSn2D93P
国内囲碁界序列第1位の棋聖戦に注目し続けるスレッドです。
過去スレ・関連スレ等は>>2-10あたりで。
次スレは>>970か、宣言してから立てること。

▼前スレ
【囲碁】棋聖戦総合スレッドpart65
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1517736702/

棋聖戦 : 囲碁将棋 : YOMIURI ON-LINE (読売新聞)
http://kisei.yomiuri.co.jp/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/archive.html
0391名無し名人
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2019/02/03(日) 16:55:58.86ID:WV84ZWW8
え…
0392名無し名人
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2019/02/03(日) 16:57:59.18ID:Qz8mhnic
ここで、

初段 「(生きるだけの手を打って)この石が死ぬかよ、バカタレが」
五段 「生きるだけではだめだ 多少薄いが敵陣の消しを睨んだ攻防兼備の一着を」
山下 「ここは生きてることにしてこっちを攻めてやる どうだっ!」 ← トン死
0393名無し名人
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2019/02/03(日) 16:58:51.87ID:mSb55HRx
1日目白楽勝
2日目黒楽勝ときいたのに
また白有利になってんのか
0394名無し名人
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2019/02/03(日) 16:59:32.23ID:2p3IKNoa
凄いワリコミだな
読みきりか
0395名無し名人
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2019/02/03(日) 17:00:16.63ID:WV84ZWW8
オワタ気がする
0396名無し名人
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2019/02/03(日) 17:06:26.76ID:Qz8mhnic
こんなありふれた折衝はプロには女子期以前のはず
もう2人には結果が見えているのか
0397名無し名人
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2019/02/03(日) 17:06:49.60ID:LUImLxSN
なんか筋に入った感は確かにある
0398名無し名人
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2019/02/03(日) 17:07:16.75ID:Qz8mhnic
うっ 女子期 → 常識
0399名無し名人
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2019/02/03(日) 17:12:40.56ID:SHGNNoyo
井山は確かに女の子座りするから女子期なるものがあっても不思議ではないな
とか思いながら読んでた
0400名無し名人
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2019/02/03(日) 17:14:57.77ID:WV84ZWW8
下つけたw
0401名無し名人
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2019/02/03(日) 17:20:28.78ID:Qz8mhnic
黒ハネでもノビでももうどうしようもないな
中央と左下の黒の連絡が悪くもうだめぽ
0402名無し名人
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2019/02/03(日) 17:24:09.08ID:3Qqqnrne
井山、弱くなったなあ
0403名無し名人
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2019/02/03(日) 17:37:40.67ID:oJY+fnUX
黒は左下隅を捨てても間に合う?
0404名無し名人
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2019/02/03(日) 17:44:36.04ID:83s3NOKB
黒179 勝負どころです
  
 生きているように見えますが...はっきりしません。微妙です。
0405名無し名人
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2019/02/03(日) 17:49:50.59ID:Qz8mhnic
黒泣きながら9-8(生きるだけの手)を打って白味良く左下確保で終局か
0407名無し名人
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2019/02/03(日) 17:59:54.24ID:qYbgVLAW
白のアテで
白80%から黒60%に
0408名無し名人
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2019/02/03(日) 18:00:53.83ID:r6nINxIF
秒読みに呼ばれて井山ポカやっちゃったか?
勝率75%ぐらいのハネではなく
勝率46%のカミトリを打ったぞ
0409名無し名人
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2019/02/03(日) 18:02:13.88ID:r6nINxIF
すごいぼやいているから、やはり凡ミスかな
時間の使い方が初段レベルだもんな
0410名無し名人
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2019/02/03(日) 18:03:16.67ID:SHGNNoyo
井山名人戦からこんなのばっかだけどまじでどうしたんだよ…
0411名無し名人
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2019/02/03(日) 18:05:26.64ID:r6nINxIF
この一手というところなのに
わざと打たないで自分の時計だけ動かし続けるし
見ている方も気持ち悪いですよ
0412名無し名人
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2019/02/03(日) 18:05:33.99ID:3upWZDUc
さすがに勤続疲労では…
ずっと独りで戦ってきたんだぜ
0413名無し名人
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2019/02/03(日) 18:08:29.27ID:SHGNNoyo
世界戦期待されてるのに結果出せなかったのが予想以上に響いてるのかな
年齢のこと気にしてたり、焦りがあるんだろうか?なんか普通じゃないよ、井山
0414名無し名人
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2019/02/03(日) 18:10:52.68ID:r6nINxIF
でも柯潔と朴の対局を見ていると
あの速さであんな鋭い手を連発されると
いまの二日制で内弁慶しているうちは永遠に追いつけないな
0416名無し名人
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2019/02/03(日) 18:14:54.93ID:HUMxwiLc
こりゃ、すぐには終わりそうにないから
恵方巻き作ってくる

スーパー、コンビニのは高くって、、
自分で作るんだ
0417名無し名人
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2019/02/03(日) 18:15:26.37ID:r6nINxIF
すぐに打ったから
お付き合いしてもらって良かったってことかな
0418名無し名人
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2019/02/03(日) 18:15:59.38ID:SHGNNoyo
>>416
偉いな、俺の分も作って欲しい
俺はいわしだけでも焼こうかな…
0419名無し名人
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2019/02/03(日) 18:16:07.18ID:BrsSyANC
幽玄の黒石くんと白石くんの表情が
黒石くん満面の笑み
白石くん泣きじゃくりだったんだけど(今変わった)
これって何なの
控え室の形勢判断を表してるんだよね
どうなってるんだろう
といつも思ってたけど
アレって何なの
0420名無し名人
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2019/02/03(日) 18:19:17.90ID:Qz8mhnic
いや、違うな
悪手を打った風を装い相手をぬか喜びさせてからトドメを刺して相手のメンタルを破壊する井山の外道打ちだよ
0421名無し名人
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2019/02/03(日) 18:21:30.35ID:r6nINxIF
>>419
幽玄の形勢判断って、級レベルの終局ですら
正確な数字が出ない時が結構あるのに
このレベルでは全く意味ないよ
0422名無し名人
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2019/02/03(日) 18:21:32.92ID:BrsSyANC
高尾山お疲れモード
0423名無し名人
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2019/02/03(日) 18:23:48.00ID:WV84ZWW8
高尾さん、今や老けた大五郎カットに
0424名無し名人
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2019/02/03(日) 18:24:20.53ID:BrsSyANC
>>421
だよねー
いつも不思議に思ってた
あんなの止めて昔のパンダみたいに対局者の写真写せば良いのに
0425名無し名人
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2019/02/03(日) 18:28:02.49ID:83s3NOKB
黒199
 左下がコウ
 右下がコウもしくは無条件に取れるなら、黒良し
0426名無し名人
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2019/02/03(日) 18:30:33.95ID:avO+JHxu
高尾は白優勢
0427名無し名人
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2019/02/03(日) 18:30:48.52ID:u0XN4e3K
初心者なのだが真ん中の白石目がないからまずくね?
0428名無し名人
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2019/02/03(日) 18:33:58.19ID:BrsSyANC
山下さん家のケイゴくん
また負けるのか
年齢の問題もあるんだろうけど
実力差があると言わざるを得ないな
0429名無し名人
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2019/02/03(日) 18:34:51.43ID:BrsSyANC
>>427
井山さんが打ってるんだぞ
0430名無し名人
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2019/02/03(日) 18:35:40.38ID:83s3NOKB
黒205
左下のコウ争いで勝負が決まりそう。
0431名無し名人
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2019/02/03(日) 18:36:49.42ID:BrsSyANC
黒はもう投了でいいよ
ボクシングだったらタオルが投げ込まれてるわ
0432名無し名人
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2019/02/03(日) 18:38:29.92ID:nQJ7fEm2
将棋の本が藤井フィーバーの時に売れたから
その二番煎じの恩恵に与ろうとしたんだろうな
0433名無し名人
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2019/02/03(日) 18:38:43.17ID:8xAzpBfW
高尾は薄いにもほどがあるだろ
0434名無し名人
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2019/02/03(日) 18:38:45.89ID:83s3NOKB
白206
 こう立て、どちらが多いのでしょうか?
0435名無し名人
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2019/02/03(日) 18:39:07.01ID:BrsSyANC
黒は花見劫のこう材間違ったのが敗因かな
0436名無し名人
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2019/02/03(日) 18:41:54.31ID:hmzxRZmQ
モチャモチャといつまでも決めきれん井山の碁飽きたわ。
スパッと切れるような爽快な碁が見たい。
0437名無し名人
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2019/02/03(日) 18:45:57.76ID:979ik4+5
散弾コウww
0438名無し名人
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2019/02/03(日) 18:48:21.82ID:WV84ZWW8
おお、黒そこがあるじゃないか
0439名無し名人
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2019/02/03(日) 18:51:29.17ID:r6nINxIF
右上のアタリが利かないってw
本当お疲れですよ
0440名無し名人
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2019/02/03(日) 18:54:57.64ID:BrsSyANC
黒は205手目で渡り止めた方がまだ可能性あったんじゃないかな
よく分からんけど右下の白石が治ったらもう望みないでしょ
逆に右下の黒石の活きも怪しそう
0442名無し名人
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2019/02/03(日) 19:02:32.39ID:WV84ZWW8
井山「中央切ったら投げそうだから、こっちでいこう」
0443名無し名人
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2019/02/03(日) 19:15:50.10ID:83s3NOKB
黒の投了になりそう..
0444名無し名人
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2019/02/03(日) 19:18:08.00ID:979ik4+5
えええええええええええええええええええええ
0446名無し名人
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2019/02/03(日) 19:18:56.10ID:u0XN4e3K
解消キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
俺の第1巻と同じ手順だった
0447名無し名人
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2019/02/03(日) 19:18:58.21ID:CUkjuZWi
左上の白死んだん
0448名無し名人
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2019/02/03(日) 19:19:03.58ID:vLdC8U8J
なんか、きたー
0449名無し名人
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2019/02/03(日) 19:19:06.75ID:LUImLxSN
とりあえず取りきるところまでは打つか
0450名無し名人
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2019/02/03(日) 19:19:47.94ID:LUImLxSN
ここで投げるんかい
まあ、投げるか
0452名無し名人
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2019/02/03(日) 19:19:50.72ID:avO+JHxu
投了
0453名無し名人
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2019/02/03(日) 19:20:32.68ID:WV84ZWW8
棟梁した
最後は分かりやすくしたということ?
0454名無し名人
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2019/02/03(日) 19:21:14.96ID:Tg8qt7dH
かっこいい解消の仕方だなw
0455名無し名人
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2019/02/03(日) 19:21:45.69ID:DpUBFiQt
第43期棋聖戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各8時間】

井山裕太棋聖 2勝 ― 1勝 山下敬吾九段

第1局 1月10日(木)、11日(金) 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」 井山裕太棋聖 白番中押し勝ち

第2局 1月21日(月)、22日(火) 鳥取県境港市「夢みなとタワー」 山下敬吾九段 白番中押し

第3局 2月2日(土)、3日(日) 長崎県西海市「オリーブベイホテル」 井山裕太棋聖 白番中押し

第4局 2月13日(水)、14日(木) 埼玉県川口市「旧田中家住宅」

第5局 2月27日(水)、28日(木) 山梨県甲府市「常磐ホテル」

第6局 3月7日(木)、8日(金) 神奈川県箱根町「ホテル花月園」 

第7局 3月14日(木)、15日(金) 新潟県南魚沼市「温泉御宿 龍言」
0456名無し名人
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2019/02/03(日) 19:21:47.96ID:/Rn+Kq9N
山下がしつこいから井山が妥協したか
0457名無し名人
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2019/02/03(日) 19:22:25.11ID:BrsSyANC
山ピー第2局に勝ったから期待して見てたけど
今日の午後を無駄にした感がハンパ ないわ
もう日曜日にやらんくてもいいよ
0458名無し名人
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2019/02/03(日) 19:25:12.10ID:F0IPAajD
投了あっさりしてたから
最後は形作りだったか
0459名無し名人
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2019/02/03(日) 19:26:05.89ID:WV84ZWW8
白の大石に「活きてください」で連打した手がねえ
連打して左辺白を攻めつつ地を作るはずが、
逆にせめられては…
0460名無し名人
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2019/02/03(日) 19:27:11.45ID:6UFx0xxt
白番で勝てるのは分かったから黒番で勝ってくれ
0461名無し名人
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2019/02/03(日) 19:27:12.62ID:C5Yzl5Li
山Pにチャンスなかったか
0463名無し名人
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2019/02/03(日) 19:35:19.94ID:aOMBZVHo
>>436
気持ちはわかるが相手が山下だから
ネチネチした碁になるのではないか
あまりの粘っこさに毒されたか
碁の方程式の御仁もお隠れになったか。
0464名無し名人
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2019/02/03(日) 19:44:41.76ID:mwpkMwcE
越田が来る来ないの法則がわからないなあ
いないって分かってたら来たかった
0465名無し名人
垢版 |
2019/02/03(日) 19:59:47.88ID:yA3WGUzD
愚故道
0466名無し名人
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2019/02/03(日) 20:26:12.26ID:2p3IKNoa
三段コウなんて貴重なものを見させてもらった
0467名無し名人
垢版 |
2019/02/03(日) 20:43:23.61ID:Qz8mhnic
酔いつぶれて終局場面を見逃したw
0468名無し名人
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2019/02/03(日) 20:59:39.66ID:HUMxwiLc
これで、去年暮れの天元戦から
二人は、8局連続で白番勝ち
どうなってんだ
0469名無し名人
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2019/02/04(月) 02:19:03.10ID:+Xijvylj
今回は天元戦第一局並の勝ち方だな!
アマチュアだけでなく、プロのほとんどが、山下にねじ伏せられて楽敗する碁なのに!
あんな碁を勝つとは、井山は人間技でないよ。
0470名無し名人
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2019/02/04(月) 11:21:13.77ID:io9EcLRk
上半分の白追いかけてたら
下半分の黒がスカスカだったという山下らしい碁だったな
0471名無し名人
垢版 |
2019/02/04(月) 13:57:34.14ID:e2gUhqcO
第4局 2月13日(水)、14日(木) 埼玉県川口市「旧田中家住宅」

第5局 2月27日(水)、28日(木) 山梨県甲府市「常磐ホテル」

第6局 3月7日(木)、8日(金) 神奈川県箱根町「ホテル花月園」 

第7局 3月14日(木)、15日(金) 新潟県南魚沼市「温泉御宿 龍言」
0472名無し名人
垢版 |
2019/02/04(月) 14:41:36.74ID:S48+xkpj
>>468
そういうことになってたのか
じゃこのまま白番勝ちが続くと第七局は握り直しだから井山は奇数個握る練習をしておかないとな
治勲は20個近い石を偶数奇数握り分けられるらしいがw
0473名無し名人
垢版 |
2019/02/04(月) 21:53:05.68ID:3IYtxcfS
白246とコウを解消した手をみて
「え?左上捨てるのか」と思った人も多いはず
0474名無し名人
垢版 |
2019/02/04(月) 22:26:38.89ID:ILADhZuQ
多いはずって?左上捨てたじゃん。
0475名無し名人
垢版 |
2019/02/04(月) 22:58:15.30ID:qyLRmlDc
>>473

俺も、「え、解消するの?」と思った。

でも振り替わってみると、盤面で白が数十目良し。

もちろんコウを続けていても必勝だったけど、井山としては最短距離で勝ちたかったんだろう。世の中何が起こるかわからんし。
0476名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 07:59:00.89ID:6eu4XXIJ
まあぶっちゃけ下辺黒が全滅するとは思わんかったわ
0477名無し名人
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2019/02/05(火) 10:40:41.80ID:EZzYCAl/
黒193の手を194に下がっていたら形勢逆転で黒有利になっていた。読売のサイトの解説ではこれを指摘していた。
0478名無し名人
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2019/02/05(火) 10:45:19.30ID:EZzYCAl/
読売サイトの解説は、棋士が控室でAIなどを使って検討した結果を総括して書いているので的確。
0481名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 11:08:35.31ID:Wcuz8Hl4
上辺のコウを白が勝ってから数手で黒の勝率がナイアガラになってずっと白勝率80%以上だった
左下で井山がポカした時が唯一最大のチャンスだったが、山下もうまく咎めることが出来なかった
0482名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 11:21:49.39ID:ZIN8s9vT
>>480
これじゃないだろ
パンダは見てたけど

>実戦Aのサガリ(193のこと) では黒1(194) と打っていれば形勢不明の混戦が続きそうでした。
>>477のいう
>黒193の手を194に下がっていたら形勢逆転で黒有利になっていた。
はパンダのリアル解説じゃなく別の記事だろ
0483名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 11:57:02.21ID:ZIN8s9vT
大新聞社で主催社の記事だというのにいくら探しても見つからない
0485名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 12:35:50.28ID:03T+HWsf
普通にLZとかでも下りが最有力手
白は上の3子を取るしかなく黒は渡って優勢
0486名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 12:40:01.67ID:ZIN8s9vT
>>484
見たけどそんな記事どこにもないよ
ってかリンク踏めば簡単に確認できるだろ
0488名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 20:21:38.05ID:ZIN8s9vT
>>487
>黒はこのように進めるべきで、これなら形勢もよくわからなくなっていました。
全然違うだろ

>477は
>黒193の手を194に下がっていたら形勢逆転で黒有利になっていた。読売のサイトの解説ではこれを指摘していた。

虎の威(読売の名)を借りて形勢不明を自分の願望(黒有利)に捏造したんじゃないか
0489名無し名人
垢版 |
2019/02/06(水) 00:04:49.48ID:vTXhrd6n
>>481
80%っていっても、中韓のトップですら逆転がおきまくる程度の差なんだけどね
0490名無し名人
垢版 |
2019/02/09(土) 10:32:59.49ID:vAnWFpF6
第44期棋聖戦 ファーストトーナメント予選 【持時間各3時間】

東1 趙  善津−望月研一
東2 山田晋次−小山空也
東3 富士田明彦−大橋拓文
東4 王  立誠−松本武久
東5 上野愛咲美−橋本雄二郎
東6 広瀬優一−藤沢里菜
東7 大竹英雄−謝  依旻
東8 白石勇一−釼持  丈

西1 加藤祐輝−(大竹  優−但馬慎吾)
西2 (坂井秀至−関山利道)−古谷裕
西3 (六浦雄太−牛栄子)−内海晃希
西4 村松大樹−(杉田俊太朗−中野寛也)
西5 瀬戸大樹−山森忠直
西6 中野泰宏−佐田篤史
西7 中根直行−湯川光久
西8 尹  春浩−岩丸  平
0491名無し名人
垢版 |
2019/02/12(火) 23:40:03.94ID:S1H3QOfk
今週の週刊碁に、第3局左下黒193が「瞬間のチャンスだった」と「一瞬ヒヤリ」の見出しで出ている。

談話で、井山「左下の打ち方には問題があった。ダメにしてもおかしくない場面もあった。・・・・」

https://i.imgur.com/ntBmQNX.jpg
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