NHK杯囲碁トーナメント Part127

**名無し名人** · 2018/11/28(水) 12:36:50.62

日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。

次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい

▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part125
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1537072002/

[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋(棋譜あり)
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi

[実況]　番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 01:00:12.96

なんというか、NHK向きな人だよな

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 09:39:04.61

一番向いてないのは歩だな

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 09:48:58.64

佃に一票

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 10:06:37.19

そういや張栩の呪いはまだ破られてないよな
（張栩は決勝まで行けば負けない、張栩に勝った棋士は優勝できない）
そうなれば伊田に勝てば井山の3連覇は無くなるけど

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 12:11:07.56

歩は出場の可能性があるからないでしょ

司会続投してて出場はありえるが。

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 12:29:25.89

歩のSっ気のある雰囲気は好きだ

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 13:19:04.24

>>694
漢傑の対局のときはピンチヒッターが必要

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 14:51:56.19

妹はいいが夫婦はだめ？

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 16:15:14.76

万波むちゃ良かったんだが
パパっと図並べるし、間違い図へのエスコートとか
てかもう梢飽きた

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 18:34:38.69

慣れと言うけど青葉さんは最後まであれだったな
根っからシャイな人には向かないね

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 19:15:52.52

最低は稲葉よしこって結論出てるから。

擁護するやついるなら当時見てないやつ

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 19:26:06.72

個人的には林海峰の娘とか好きなんだけど

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 19:33:28.23

戸島花やってほしいけどな

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 20:31:28.80

確かに5級向けの番組目指してるんなら
聞き手の棋力は戸島花くらいのがいいかも

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 22:14:25.23

いや、じゅうぶんわかってて聞き手するのがいいから。

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 01:13:01.40

むしろ夫婦のエピソードを聞き出せるいい機会かもしれん
チクンあたりを解説にすれば、「どっちが司会やねん」というくらい話を引き出してくれそう

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 01:14:24.18

アンカー付け忘れた
>>696-697だった

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 02:04:44.46

>>703
毎回だと厳しいけど、たまに実験的にやるのも良いかもね
彼女は物怖じせずに思ったことを発言するから適任かも

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 09:38:02.11

そもそも棋戦の聞き手ってしたことあるの？　ニコニコとかで
少なくとも囲碁・将棋チャンネルで実地経験がなきゃ、放送事故になりかねん

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 12:07:20.32

長島さんが最初酷かったのは衣装
気合いいれすぎててそれなりの値段してそうなのに似合ってないのが多かった

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 12:59:19.36

黒かかちゃんがＮＨｋの解説したいそうだぞ

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 13:38:35.82

スタイリストついてます

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 21:29:36.94

>>710
日本語しゃべれるのけ？

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 21:40:03.07

星合さんあたりが成長して
跡を継いでくれると嬉しいんだが

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 22:40:04.17

しゃべれるやろ　台湾人は親日だからな

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 00:34:33.82

謝依旻が聞き手になるなら毎週録画して乳見てる

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 00:38:59.35

乳を見るなら奥田あやパイ推し

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 07:58:27.40

強い＝棋戦で忙しいだろうから無理だろ。

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 09:58:38.33

>>715
本当に見せるのか？

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 09:59:33.76

中までは見せないだろうよ

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 13:29:02.54

戸島さんは舞台で乳首ポロリがあったそうだ

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 15:50:20.83

奥田あやは広島アルミ杯かなんかの利き手やってるの見たけど上手だった
だけどタイトル戦に絡むような子は除外されがち
結局お茶引いてるおばちゃんが居座り続けることに

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 16:41:30.20

と延々と囲碁の手を離れた話が続いています
平和な老人ホームです

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 17:55:17.28

マウント爺さんは>>1読めない人多いね

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 17:58:03.35

今日も嫌味なこと言ってやったぜって感じですか？

**名無し名人** · 2019/02/15(金) 05:58:55.61

梢恵姉さんがあと5年やってから、マッキーと交替希望！

**名無し名人** · 2019/02/15(金) 07:35:07.64

録画みたけど久々に面白い碁だった
殴り合いの碁はいいね
メイエンさんの「僕ならこうは」で否定しまくりもよかったわー

**名無し名人** · 2019/02/15(金) 10:12:39.13

くだらん話を続けて、指摘されたら逆切れというのはコミュニティのレベルが下がってきた時の定番なんだよな

**名無し名人** · 2019/02/15(金) 10:38:23.68

あれが真っ当な指摘の仕方なんだろうか？
罵って良い気分になりたい性格にしか見えない
後で正当化しようともがくのはみっともないよ

**名無し名人** · 2019/02/15(金) 21:52:46.51

聞き手って固定じゃなくてもいいんだよな
竜星はほぼ毎回変わってるけど特に気にならない

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 07:35:25.26

聞き手でそれほど叩かれてないのは俺の知る限り梢だけだな

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 09:12:14.92

なんつーか、空気みたいな安定感あるな
気配りもできてるし出しゃばらないで解説を立てるし、視聴者が知りたいことはすぐに質問してくれる

めちゃ優秀やんｗ

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 09:31:43.42

2月も半ばを過ぎて、後任の司会の名が挙がらないというのは続投濃厚かな？

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 09:39:05.22

一力いっぱいひっかけてるのかってぐらい真っ赤だな

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 10:48:15.86

一力はアトピーきつそうだよな

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 11:45:33.11

新たに有望な人材が出てこない限り梢恵で良いよ

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 11:50:34.75

>>731
頭のいいのと碁の強いのとは関係ないという例

あれだけ形勢判断が的確で、手も読めるのに万波に勝てない。

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 14:53:32.98

一力はステロイド塗りすぎで黒かったんか。
確かにゴルフやけって年でもないわな。

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 20:13:37.46

ステロイドと聞いて，ドーピングを想像してしまったｗ

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 20:18:56.17

でも知的ゲームも覚せい剤とかでドーピングできるらしいからな
対局中におかしな言動をする奴がいたら要注意だ

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 20:58:42.20

大会でワスノン飲んでる爺は見た

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 01:19:01.36

AIとの対局で頻繁にトイレに行くセドルが話題になったな

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 12:08:03.69

次のテルマエロマエの主役は違和感無いのでこの人にしよう

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 12:12:48.15

>>739
印南『牌が透けて見えるんだよ…！』

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 12:30:53.59

さあ始まったぞ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 12:54:21.05

連打の価値大したことないな

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 12:59:50.38

今のところ，AIの判断は黒良しらしい

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 13:02:05.32

AIなら左上まとめちゃうんだろうな

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 13:02:09.23

なんだか教科書のような碁だ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 13:33:01.15

羽根さんはいっつも手筋がかっこいいなぁ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 13:59:12.40

井山勝った

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 13:59:47.03

なんちゅーか手合い違いのような碁だったな
例によって時間いっぱい投げることが許されなかったのだろうけれど最後の20分くらい見るに堪えんかった

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:02:06.38

やはり出ました！
おなじみの今日の私の反省の一手！

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:09:43.13

井山や高尾の局後の感想もういい加減うんざりだ
囲碁界にも国母のようなキャラが出現してほしいわ

「チッ　２子くらい弱ぇー奴と互先で打たされてんだぜ　負けるわけねーだろが」

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:14:05.88

>>753
なんか国母のことを誤解してないか？
国母は他の選手のことを見下すなんて絶対しないぞ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:18:06.99

>>753
国母って国母和宏か？
腰パンのこと言ってるならファッションに譲れないところがあっただけで元々クソ真面目だぞ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:19:31.45

つまり井山も腰パンしろ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:27:18.79

淡々と負けた…

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:33:16.79

へーそうなのか　それは国母に悪かった
ま、それはともかく極悪キャラがいれば面白いかなと
とにかく棋士の局後の感想は本音を言わなくてクソつまらん　特に高尾が最悪で次が井山

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:34:24.47

左下で2子もちこまれて先に損した分を取り返せないまま終わったズラ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:43:50.77

>>758
そういう人物は周囲に受け入れてもらえず結局大成しないよ
良くも悪くも人間社会ってそんなもの

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 15:26:20.38

高尾の行き過ぎた自虐は別の意味で尖ってるし、
井山もちょっと裏いけば結構言ってるしな。
表だけしか知らんとそういう感想になるのかもな。

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 15:29:47.42

その点カケツとイセドルは凄い

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 15:31:05.03

>>758
羽生もおんなじだよ。ええ、ええ言ってるだけｗ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 15:48:05.03

白が先に損しすぎたな

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 15:48:54.66

>>762
そう、それ
こういうこと言うような棋士が出現してほしいわけよ

ーー今日の一局、申真?の布石が異常だと思いますか。
柯潔「申真?のプレッシャーはかなり大きいと思います、韓国囲碁界は彼しか望んでませんので、色々背負ってると思います。」(続く)
たが自分が18歳の時既に三冠取ってるので、そんなに背負ってません。彼はまだ世界戦の優勝がないこそ、
れほど背負ってるので、棋士として同情を禁じません。
私は彼の頃3冠になり、今日で7冠になりました。自分は申真?を同情するしか出来ません。

https://twitter.com/YennyYoung/status/1085843588280332289?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 16:04:12.01

ベスト4組み合わせ

井山ー(伊田ー張)
一力ー(許ー鈴木)

来週の対局は
伊田篤史ー張栩解説:中野寛也

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 16:12:56.27

そんなん日本の棋士が言ったらネラーに袋だたきだろｗ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 17:58:56.39

梢は１５年前とか、司会とか聞き手をやりだした頃から上手かった
でも、一旦勇退してもらって他の人も見てみたいな

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 18:15:59.59

梢は職業を間違えた。
女子アナとかになっていれば、人生開けたのに。

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 18:53:01.72

梢そろそろいい加減にしろよ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 19:05:07.98

>>765
ボクシング解説とかサッカー解説とか
辛辣だよな　ちょっと文化が違う感じ
までも囲碁はあんな感じが日本的で
良いと思うけどね　まあ肚の底では
どうなのか、どう思っているのか分らんが

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 19:26:44.28

木谷門下同士のギスギスとか関西棋院と日本棋院の対立とか
昭和はギスギスしてたな

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 19:27:55.15

連投スマヌ
本質は競技とか国柄じゃあなく、その路に取り組む姿勢、緊張感なんだよなあ
熱い闘いをやっているから勢いコメントも熱くなる　日本でもやってるはず
なんだけど、やっぱ国民性が壁なのかね

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 19:45:46.48

>>771
サッカーはともかく格闘技は結果だけでなく注目度も儲けにつながるから
勝つだけではそんなに金もらえないことおおいからビッグマウスになったりする
囲碁でそんなしてもファン層全然違うから受け入れられるとは思わないけどw

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 19:49:12.54

藤沢秀行と坂田栄寿
小林光一と武宮正樹と趙治勲
あたりはバチバチやってたと思うけど

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 20:00:08.02

将棋の茶髪ヅラの人もコメントはビックマウスっぽいが、人気が出始めると、
礼儀正しい良い人アピールがうざいくらいだったしねえ　どうしても只の
BⅯでは嫌われてしまう時代

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 21:04:13.64

>>775
この辺の人たちも現代の若手に生まれていたら地味な真面目になってたんだろうか

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 21:09:17.11

NHK以外の囲碁関連スレにほとんど人がいない
おまいら暇なら棋聖戦スレの俺の書き込みにレスくれ　ってか答え教えてくれ（白のダメ数）

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 23:05:34.57

★ 井山裕太○━┯┓　　　　　　　　 ┌─●志田達哉　　┣1/20━
　　坂井秀至●┯┘┃　　　第　　　┏┓┌●中野寛也　　┃小林覚九段
　　柳　時熏●┘　 ┃　　 66　　 ┃┗┷○鈴木伸二　　┃許家元碁聖黒中押し
　　牛　栄子●┐　 ┗┓　回　 ┌┛　 ┌●三谷哲也　　┃：小林光一名誉棋聖
山田規三生●┷┐│┃　 Ν　 ││┏┷●姜　旼候　　┣1/27━
　　結城　聡●┯┷┘┃　 Н　 │└┛┌●依田紀基　　┃黄翊祖八段
　　潘　善琪●┘　　 ┗┐Κ┌┤　 └┷●清成哲也　　┃一力遼八段黒中押し
　　羽根直樹●━┓　 ││杯││　 ┌─●高尾紳路　　┃：張豊猷八段
　　金　秀俊●┐┗┓││ 　││┌┓┌●洪　清泉　　┣2/3━
　　佐田篤史●┷┘┃││　 │││┗┷●小林　覚　　┃井山裕太 NHK杯白４目半
　　趙　治勲●┯┐┗┘│　 │└┓　 ┌●蘇　耀国　　┃結城聡九段
　　王　銘琬●┘┏┘　 │　 │　 ┃┌┷●上野愛咲美 ┃：石田秀芳二十四世本因坊
　　芝野虎丸●━┛　　 │　 │　 ┗┷━○許　家元　　┣2/10━
　　　　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　 ┃余正麒八段
　　山下敬吾●─┐　　 │ 　│　　　┏━○一力　遼　　┃一力遼八段黒中押し
　　伊田篤史○┯┷┓　 │ 　│　 ┏┛┌●林　漢傑　　┃：王銘琬九段
　　藤沢里菜●┘ 　┃　 │ 　│ 　┃└┷●寺山　怜　　┣2/17━
　　呉　柏毅●┐　 ┗┐│ 　│┏┛　 ┌●六浦雄太　　 ┃羽根直樹九段
　　三村智保●┷┐│││ 　│┃│┌┷●瀬戸大樹　　┃井山裕太NHK杯黒中押し
　　村川大介●━┷┘├┘ 　└┛└┷━●黄　翊祖　　┃：村川大介八段
　　張　　　栩○━┓　 │　　　　│┏┯━●余　正麒　　┣2/24━
　　山城　宏●┐┗┓│　　　　│┃└┯●今村善彰　　┃張栩名人
　　今村俊也●┷┘┗┘　　　　└┛　 └●張　豊猷　　┃伊田篤史八段
　　中野泰宏●┯┓│♪=シード　│┌┯●秋山次郎　　┃：中野寛也九段
　　李　沂修●┘┗┘★=NHK杯　└┓└●謝　依旻　　┣3/3
　　本木克弥●─┘　選手権者　　　┗━●河野　臨　　┃鈴木伸二七段
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　許家元碁聖　　

（ベスト16）

井山裕太○┯┓　　　　 ┌┯○鈴木伸二
結城　聡●┘┗┐ 　┌┤└●姜　旼候
羽根直樹●┯┘│　 ││┌●小林　覚
芝野虎丸●┘　 │　 │└┷○許　家元
　　　　　　　　　　 ├┴┤
伊田篤史○┯┐│　 │┏┯○一力　遼
村川大介●┘├┘　 └┛└●黄　翊祖
張　　　栩○┯┘　　　　└┯●余　正麒
中野泰宏●┘　　　　　　　 └●河野　臨

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 23:16:22.92

>>778
お、棋聖戦はじまったのか

**名無し名人** · 2019/02/18(月) 01:04:39.95

もう第4局まで終わってるんだよなぁ

**名無し名人** · 2019/02/18(月) 01:26:34.83

勝負事でなく棋道、芸道なんだから
礼節を重んじなくては、とか
そんな外野の意見が強すぎ
相撲もそうだけど、一般ギャラリーはそんなのは
期待してないんだよね
もっとギスギスしてるほうが面白い

**名無し名人** · 2019/02/18(月) 01:41:56.35

>780>781
どうせ井山が４勝してるんだろ
結果が分かってる勝負毎はツマンネ

海外棋戦の方が面白い（もっと日本勢には買ってもらいたいけど）

**名無し名人** · 2019/02/18(月) 01:43:14.32

4勝してたら棋聖戦自体終わってるだろ！まだ棋聖戦は続行中だ

**名無し名人** · 2019/02/18(月) 01:56:58.09

>>782
老害が多いからしょうがない

**名無し名人** · 2019/02/18(月) 02:02:35.62

今の若者は勝率を0.1パーセントでも上げることよりも
棋院の中での人間関係を潤滑にするほうを選んでるからな

**名無し名人** · 2019/02/18(月) 02:07:58.67

逆だろ　碁会所は若い奴ほど礼儀正しいぞ
じじー同士の対局だと、「くたばれ」、「冥土に送ってやる」なんてのは当たり前
婆さんの模様を突き破ると「ハイ、処女膜貫通」、万年コウのことは「マンコウ」と言ってるし

**名無し名人** · 2019/02/18(月) 07:58:29.23

井山、反省の一手じゃなくて自慢の一手やってくれよ
それとも普通の手を打ってるだけで、相手が勝手に転んだので勝てました、てか？

**名無し名人** · 2019/02/18(月) 08:07:08.62

成長するため、変化する為には向上心が必要だと思うんだよねえ　人間関係や
礼儀の有り無しがそれに直結するとは思わないし、既出の海外棋士のコメなんか
も別に個人的には非礼とは思わないしね　公式のコメと棋士同士の個人的な
やり取りはまた違うだろうし　
日本の棋士達にも中韓に勝ちたいって気持ちはあるんだろう　きっと　後は風土、
態勢　分かりやすいのは　幼少期からの海外交流、教育　後はめちゃ強い棋士
の招へい、帰化　東南アジアとか太平洋諸国から探せばいいのさ