NHK杯囲碁トーナメント Part127
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日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。
次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい
▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part125
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1537072002/
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋(棋譜あり)
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi
[実況] 番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/ どんな対局でも成長するきっかけをつかみたい≒こう打つべきだったという手を見つけて反省する
ってことじゃないの？
世界トップでもないのに相手ディスるのはねえ >>788
今の時代AI超えの手を打ったとかでもない限り自慢の一手なんかあらへん >>778
棋戦の日程いちいち覚えてられないんだよね NHK杯は張栩以外になにかジンクスないの？
棋聖位のときNHK杯取れない、みたいな 以前チクンが自分に負けた相手（志田？）の手を「今日の一手」としてあげていたな
ほとんど負け確定の時に飛び出した大ポカだったから仕方ないけど
それにしても相手のポカを今日の一手としてあげるって、いくら格の違いがあってもチクンくらいしかできんだろうな >>795
まああれが勝敗を分けた一手だったからな。
勝てたのはあの一手のおかげだから、まさしくポイントとなる一手だよ。 >>795
あれ志田のリアクションも含めて笑ったわ 私の一手ではないと思ったのか｢きょうの私の一手は〜｣なしですぐに解説入って、字幕で何手目アテと表示されてたなw 治勲さんの解説は、しゃべりの方をより楽しみたいから、囲碁自体に注目したい決勝
じゃないんだよなあ。分かってないなあNHK。 また木谷系の伝統に戻ってしまうのね。
でも去年は準決勝に東京本院一人もいない、且つ関西勢が3人でさすがにバランスみただけで去年が異例だったのかも 笑いや雑談をまじえながら解説できる若手いないね
ベテラン勢はなんで話が上手いんだろう 中野神がアタリ突っ込んだ碁で
石田が次の一手やれと言われても
突っ込んだ手以外に見せ場ないから
あの頃に次の一手がなくて良かった >>805
経験値の違いじゃない？
テレビ棋戦や大盤解説会の解説やり慣れて鍛えられているベテラン棋士は多いかと。 フリートークで笑いが取れるなら棋士なんてやらんでタレントになったほうが稼げるわ >>810
将棋電王戦があれだけの視聴数を稼げたのはMCを交代で担当した将棋棋士のトーク力、MC力の賜物でもあるのだが、
中卒コミュ障塗れの囲碁棋士には望むべくもないかなw 今村さんとか後藤さんとか横田さんとか愉快なおじさんはたくさんいるのにね 虎丸は成長してる
むしろトークで笑い取れる棋士になってきてると思う いやしくも棋士なんだしちゃんとテーマを与えてやればそれなりに中身のあるベシャリは
できるでしょ ただ若い内は良いが、歳と共に偏屈になってくるとキツイかもね >>819
わかる
ただ滑舌が悪いからまだ人前に出すのちょっと苦しい >>800、>>804
趙治勲のＮＨＫ杯での解説
・男性棋士同士の対局を解説するのは第５２回以来１４年振り
・５３回以降は、女流棋士対男性棋士の対局だけを解説
・決勝戦の解説をするのは初めて 聞き手の青葉をいじりたおす伝説の解説、だれかアップしてくれよ >>823
コバコウと蘇耀国のとき以来？
あの頃はコバコウも強かったな
万波姉と淡路の解説で話題になって、羽根ー武宮戦も解説してたな ★ 井山裕太○━┯┓ ┌─●志田達哉 ┣2/17━
坂井秀至●┯┘┃ 第 ┏┓┌●中野寛也 ┃羽根直樹 九段
柳 時熏●┘ ┃ 66 ┃┗┷○鈴木伸二 ┃井山裕太NHK杯 黒中押し
牛 栄子●┐ ┗┓ 回 ┌┛ ┌●三谷哲也 ┃：村川大介 八段
山田 規三生●┷┐│┃ Ν ││┏┷●姜 旼候 ┣2/24━
結城 聡●┯┷┘┃ Н │└┛┌●依田紀基 ┃張栩 名人
潘 善琪●┘ ┗┐Κ┌┤ └┷●清成哲也 ┃伊田篤史 八段
羽根直樹●━┓ ││杯││ ┌─●高尾紳路 ┃：中野寛也 九段
金 秀俊●┐┗┓││ ││┌┓┌●洪 清泉 ┣3/3━
佐田篤史●┷┘┃││ │││┗┷●小林 覚 ┃鈴木伸二 七段
趙 治勲●┯┐┗┘│ │└┓ ┌●蘇 耀国 ┃許家元 碁聖
王 銘琬●┘┏┘ │ │ ┃┌┷●上野愛咲美 ┃：林漢傑 八段
芝野虎丸●━┛ │ │ ┗┷━○許 家元 ┣3/10━
├┴┤ ┃一力遼 八段
山下敬吾●─┐ │ │ ┏━○一力 遼 ┃ 鈴木伸二七段-許家元碁聖の勝者
伊田篤史○┯┷┓ │ │ ┏┛┌●林 漢傑 ┃：本木克弥 八段
藤沢里菜●┘ ┃ │ │ ┃└┷●寺山 怜 ┣3/17━
呉 柏毅●┐ ┗┐│ │┏┛ ┌●六浦雄太 ┃井山裕太NHK杯
三村智保●┷┐│││ │┃│┌┷●瀬戸大樹 ┃ 張栩名人-伊田篤史八段の勝者
村川大介●━┷┘├┘ └┛└┷━●黄 翊祖 ┃：高尾紳路 九段
張 栩○━┓ │ │┏┯━●余 正麒 ┣3/24━
山城 宏●┐┗┓│ │┃└┯●今村善彰 ┃一力遼八段- （鈴木伸二七段-許家元碁聖の勝者）の勝者
今村俊也●┷┘┗┘ └┛ └●張 豊猷 ┃井山裕太NHK杯- （張栩名人-伊田篤史八段の勝者）の勝者
中野泰宏●┯┓│♪=シード │┌┯●秋山次郎 ┃：趙治勲 名誉名人
李 沂修●┘┗┘★=NHK杯 └┓└●謝 依旻 ┣
本木克弥●─┘ 選手権者 ┗━●河野 臨 ┃
（ベスト16）
井山裕太○┯┓ ┌┯○鈴木伸二
結城 聡●┘┗┐ ┌┤└●姜 旼候
羽根直樹●┯┘│ ││┌●小林 覚
芝野虎丸●┘ │ │└┷○許 家元
├┴┤
伊田篤史○┯┐│ │┏┯○一力 遼
村川大介●┘├┘ └┛└●黄 翊祖
張 栩○┯┘ └┯●余 正麒
中野泰宏●┘ └●河野 臨 >>826
乙
3/31は高校野球で囲碁は休みかな 治勲も若い頃は囲碁一筋で怖いイメージだったけど、いまは面白おじさんになった。井山も年取ったらズバズバ言う人になると思うな。裏ではそんな感じらしいし >>828
ヤングチクン「ゴルフをやってるようなやつに負ける訳にはいかない」
なお、本人はその一年前からゴルフにハマっていた模様 >>828
キャラ変わるとしたら7冠全部失うぐらいの時かな 録画見た
白打ち回してると思ったらいつのまにか負けていた
右下押さえが打ち過ぎだったかな AIの影響で～とか流行で～とかなんとなく～しか言わない解説は無能
なぜ打つのかを説明してほしいんですけど レーティング49位の解説者が"なぜか"5位と15位の対局をイキイキしながら否定してく
なんだこいつ >>836
対局者が解説者より強くて解説者の気付かなかった手を対局者が打つ
でも打たれた手を見たらなるほどと意味はわかる
それを聞き手とのコンビで視聴者にどういうことだったのか説明してくれる
それでいいじゃん ほんとプロの碁はどちらかがツブレるかもしれないようなところをいい加減なワカレになるのがすげーわ
話はコロッと変わるがこの碁の「いい加減なワカレ」がしっくりと入って来ない
「いい加減」というと適当ではなく「テキトー」的なデタラメとかどうでもいいような的な意味に感じてしまう
普段の日常生活で碁以外の知り合いで「いい加減」を「ちょうどいい具合」的な意味で使う人に会ったことないんだが >>836
じゃあ、おまえは会議で黙ってるしかないじゃん 井山、伊田、一力か
伊田が優勝したとき一力が準優勝だった
２年前に井山が優勝したときも一力が準優勝だった
つまり今年は優勝だな 面白い一局だった
お互いに反発しあってワカれるの繰り返しで楽しかったよ >>846
そういうジンクス持ち出すなら張栩ジンクスにより伊田の優勝は消えたことになるがなw >>850
若い強豪と苦手な鈴木が残ってるからどれが来ても簡単ではないだろう
最近の井山は安定感無いしな いつからメガネかけるのやめたんだよ色気ずきやがって！ ベスト4組み合わせ
井山ー伊田
一力ー(許ー鈴木)
来週の対局は
許家元ー鈴木伸二 解説:林漢傑 鈴木は名人戦リーグで井山に勝ってるからな
なめたらいかんぜよ というか許に至っては3タテでタイトル奪ってるからな
井山からしたら張栩よりも全然怖いだろう １回半目負けしただけで苦手というのもどうかと
苦手というからには中根先生じゃないと >>858
いや一応公式戦2戦2敗だよ
まあサンプル少な過ぎだろって言われたらそうだけど 早碁での伊田の才気が溢れる一局だったね
日本の七大棋戦も世界戦同様の持ち時間だったら
井山時代はとっくに終わってて群雄割拠で盛り上がるのにな
所詮ガラパゴスの三輪車選手権かｗ ★ 井山裕太○━┯┓ ┌─●志田達哉 ┣2/17━
坂井秀至●┯┘┃ 第 ┏┓┌●中野寛也 ┃羽根直樹 九段
柳 時熏●┘ ┃ 66 ┃┗┷○鈴木伸二 ┃井山裕太NHK杯 黒中押し
牛 栄子●┐ ┗┓ 回 ┌┛ ┌●三谷哲也 ┃：村川大介 八段
山田 規三生●┷┐│┃ Ν ││┏┷●姜 旼候 ┣2/24━
結城 聡●┯┷┘┃ Н │└┛┌●依田紀基 ┃張栩 名人
潘 善琪●┘ ┗┐Κ┌┤ └┷●清成哲也 ┃伊田篤史 八段 白中押し
羽根直樹●━┓ ││杯││ ┌─●高尾紳路 ┃：中野寛也 九段
金 秀俊●┐┗┓││ ││┌┓┌●洪 清泉 ┣3/3━
佐田篤史●┷┘┃││ │││┗┷●小林 覚 ┃鈴木伸二 七段
趙 治勲●┯┐┗┘│ │└┓ ┌●蘇 耀国 ┃許家元 碁聖
王 銘琬●┘┏┘ │ │ ┃┌┷●上野愛咲美 ┃：林漢傑 八段
芝野虎丸●━┛ │ │ ┗┷━○許 家元 ┣3/10━
├┴┤ ┃一力遼 八段
山下敬吾●─┐ │ │ ┏━○一力 遼 ┃ 鈴木伸二七段-許家元碁聖の勝者
伊田篤史○┯┷┓ │ │ ┏┛┌●林 漢傑 ┃：本木克弥 八段
藤沢里菜●┘ ┃ │ │ ┃└┷●寺山 怜 ┣3/17━
呉 柏毅●┐ ┗┓│ │┏┛ ┌●六浦雄太 ┃井山裕太NHK杯
三村智保●┷┐│┃│ │┃│┌┷●瀬戸大樹 ┃ 張栩名人
村川大介●━┷┘┗┘ └┛└┷━●黄 翊祖 ┃：高尾紳路 九段
張 栩●━┓ │ │┏┯━●余 正麒 ┣3/24━
山城 宏●┐┗┓│ │┃└┯●今村善彰 ┃一力遼八段- （鈴木伸二七段-許家元碁聖の勝者）の勝者
今村俊也●┷┘┗┘ └┛ └●張 豊猷 ┃井山裕太NHK杯-伊田篤史八段の勝者
中野泰宏●┯┓│♪=シード │┌┯●秋山次郎 ┃：趙治勲 名誉名人
李 沂修●┘┗┘★=NHK杯 └┓└●謝 依旻 ┣
本木克弥●─┘ 選手権者 ┗━●河野 臨 ┃
（ベスト16）
井山裕太○┯┓ ┌┯○鈴木伸二
結城 聡●┘┗┐ ┌┤└●姜 旼候
羽根直樹●┯┘│ ││┌●小林 覚
芝野虎丸●┘ │ │└┷○許 家元
├┴┤
伊田篤史○┯┓│ │┏┯○一力 遼
村川大介●┘┗┘ └┛└●黄 翊祖
張 栩●┯┘ └┯●余 正麒
中野泰宏●┘ └●河野 臨 直近のNHK杯を井山が連覇してる時点で、早碁だったら井山時代がとっくに終わってるって事もないな 隔年で3I(井山伊田一力)がベスト4になっているのか 棋聖戦第４局で井山が黒番勝ちしたがそれまで井山・山下戦挑戦手合いは8連続白番勝ちだったんだよな
数学では(x,y)=(1,2)(2,4)(3,6),(4,8)・・・(10,5678とか勝手な数字）になるような関数を簡単に生成できる
統計マジックみたいな本でとなりのポチがワンワン吠えたらどこかの国の火山が噴火するみたいなことを確率・統計を使って誘導する統計詐欺みたいな手法が載ってた
何が言いたいのかというと要するにジンクスって本当にあるのかな？ >>865
あるわけないやろ、縁起担ぎみたいなもん
白番勝ちが続いたのはそもそもジンクスでもなんでもなくお互い後番のが得意なだけやし
それ言ったら一力はタイトル戦で井山からタイトルを奪えないのもジンクスになっちゃうわ
張栩ジンクスとかは偶然今までそうなったというものを集めただけで、そこに何かを見出すならオカルトになる 伊田目ェちっさいなあ！ イメチェン失敗だわ 誰か注意してやれよ 相手の石直すの
止めるのと眼鏡かけろって言ってやれ >>868
ド近眼だとクンニする時にコンタクトレンズ入れないと悲しいんだよ
それでコンタクト入れる習慣になったんだ。察してやれ >>867
井山の11-2くらいじゃなかったっけ？ アンカつけるのも嫌になるぐらい、面白くないことを嬉々として書き込んでいるバカいるな。 面白い碁だと思ったのだけどあまり楽しめなかった
メイエンさんの解説だったら楽しめたかも >>851
毎晩たっぷりとサービスしてますからね。 >>869
いくらど近眼でも至近距離ならメガネ無くてもおまたみえこ カッコつけて横文字なんか使いやがって せめて空前の舌技ぐらいにしとけ 伊田は相手の石に意味も無く触るのはやめろや
見ていて不愉快になる >>877
舐める→少し離れて全体像を眺める、の繰り返しってしない?
自分は20cm離れてもぼやけるので、
日常用コンタクトとクンニ用コンタクト(通常用に比べて+1.25)を用意してる >>880
おまえの毎回の突っ込みも含めてテンプレだけどなｗｗ
しかし、伊田がやたら石触るのは完全に病気だろうな。チック症の一種だろう。
相手が打った直後に手を出してくるので、打つの早いなと思ったら石を触ってるだけってケースが何度もあった。
録画で見たが張栩の石は交点からずれてるわけではない。
あれは誰か注意しろよな。
それと以前からそうだが、テレビ棋戦で碁盤を頭で隠すなっつーの。
どっちの癖も伊田は治らん。ウザイから早く負けて欲しい。 皆さんの話についていけません。
伊田さんには私の知らない何か変な性癖でもあるんですか？ 寺山も病的に触ってたが突然治ったよな？
誰か注意したんだろうけど七大タイトル経験者には注意出来ないのかも >>839
「風呂の湯加減はどう？」
→「いい加減です」
「お味噌汁濃すぎなかったかしら？」
→「いい加減です」
「パンの焼け具合はどう？」
→「いい加減です」
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