【囲碁】名人戦総合スレッドPart61（第43期～)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
若手だけじゃなくて色んな世代が活躍した方が面白いよ
張栩みたいにもう終わったと思った棋士が復活してきたなんて最高だけどな 無理ないよ。NHK杯とったときに自分で、まさかもうタイトルがとれるとは思わなかった、とか言ってたし。だからこそドラマがある 第44期 名人戦 最終予選 【持時間各５時間】
11/8 六浦雄太七段 白中押し 黄 翊祖八段
孫 喆六段 黒中押し 藤井秀哉七段
鈴木伸二七段 白半目 志田達哉七段
六浦雄太○┯┓
湯川光久■┘┗┓
小池芳弘■┐│┃
一力 遼■┷┘┗六浦
清成哲也■┐ │
関航太郎■┷┐│
村松大樹■┐┏┘
黄 翊祖■┷┛
高野英樹■┐
藤井秀哉■┷┯┐
伊田篤史■┯┘│
加藤充志■┘ ┏孫
金澤秀男■┯┐┃
姚 智騰■┘┏┛
孫 喆○┯┛
余 正麒■┘
本木克弥■┯┐
小県真樹■┘┏┓
鈴木伸二○┯┛┃
洪 清泉■┘ ┗鈴木
坂井秀至■┐ │
志田達哉■┷┓│
張 豊猷■┐┗┘
高尾紳路■┷┛ 結城は6回名人リーグに入ってるけど最後の3回が酷い
3勝、5勝、5勝、0勝、2勝、2勝 高尾は坂道を転げ落ちていってるな
名人失冠→リーグ陥落→最終予選敗退 めずらしく伸びてる 将〇スレなら５０位→２３位くらいだけど >>848
むしろ印象よりマシだな。何度も全敗してるイメージがある。 リーグ入りメンバー9人を年齢順に並べると井山が4番目なんだな。
碁界の世代交代は順調だ。 10代が二人いるのもすごいし、それにそんなに驚かない風潮もすでにすごいと思う。 BSプレミアム
11月17日 (土)午後 3：30 ～4：30
激闘！第43期囲碁名人戦 ダイジェスト
井山裕太 名人 ＶＳ 挑戦者 張栩 九段
解説： 高尾紳路 九段
司会･聞き手： 青葉かおり 五段 11月17日 (土)午後 3：30 ～4：30
激闘！第43期囲碁名人戦 ダイジェスト
見逃しました。再放送の予定など？？？ 第44期 名人戦 挑戦者決定リーグ戦 【持時間各３時間】 △先番 ○勝 ●敗
序 棋士名 勝 敗 １２月 １月 ２月 ３月 ４月 ５月 ６月 ７月 ８月
1 井山裕太 棋聖 ０－０ 六浦 鈴木 △芝野 ――― △村川 山下 △ 孫 △河野 羽根
2 芝野虎丸 七段 ０－０ 河野 村川 井山 孫 △羽根 △六浦 ――― △山下 △鈴木
3 山下敬吾 九段 ０－０ △ 孫 ――― 羽根 鈴木 六浦 △井山 △村川 芝野 △河野
4 河野 臨 九段 ０－０ △芝野 △六浦 △鈴木 村川 ――― 孫 △羽根 井山 山下
5 羽根直樹 九段 ０－０ ――― △ 孫 △山下 六浦 芝野 △村川 河野 鈴木 △井山
6 村川大介 八段 ０－０ △鈴木 △芝野 △六浦 △河野 井山 羽根 山下 ――― 孫
7 鈴木伸二 七段 ０－０ 村川 △井山 河野 △山下 △ 孫 ――― 六浦 △羽根 芝野
7 孫 喆 七段 ０－０ 山下 羽根 ――― △芝野 鈴木 △河野 井山 △六浦 △村川
7 六浦雄太 七段 ０－０ △井山 河野 村川 △羽根 △山下 芝野 △鈴木 孫 ――― 第44期 名人戦 挑戦者決定リーグ戦 【持時間各３時間】 △先番 ○勝 ●敗
12/6 井山裕太棋聖 白中押し 六浦雄太七段
序 棋士名 勝 敗 １２月 １月 ２月 ３月 ４月 ５月 ６月 ７月 ８月
1 井山裕太 棋聖 １－０ ○六浦 鈴木 △芝野 ――― △村川 山下 △ 孫 △河野 羽根
2 芝野虎丸 七段 ０－０ 河野 村川 井山 孫 △羽根 △六浦 ――― △山下 △鈴木
3 山下敬吾 九段 ０－０ △ 孫 ――― 羽根 鈴木 六浦 △井山 △村川 芝野 △河野
4 河野 臨 九段 ０－０ △芝野 △六浦 △鈴木 村川 ――― 孫 △羽根 井山 山下
5 羽根直樹 九段 ０－０ ――― △ 孫 △山下 六浦 芝野 △村川 河野 鈴木 △井山
6 村川大介 八段 ０－０ △鈴木 △芝野 △六浦 △河野 井山 羽根 山下 ――― 孫
7 鈴木伸二 七段 ０－０ 村川 △井山 河野 △山下 △ 孫 ――― 六浦 △羽根 芝野
7 孫 喆 七段 ０－０ 山下 羽根 ――― △芝野 鈴木 △河野 井山 △六浦 △村川
7 六浦雄太 七段 ０－１ ●井山 河野 村川 △羽根 △山下 芝野 △鈴木 孫 ――― 六浦が投票した時点で最強zeroさんは黒が3目半勝ちだと言ってたんだけど
実際は六浦悪かったんか？ >>866
最強Zeroさんの形勢判断は全く信用出来ないぞ
候補手のところに出てくる黒の勝率ってやつのほうがまだまし
（多分前者がモンテカルロ勝率で、後者がネットワーク勝率） 第44期 名人戦 挑戦者決定リーグ戦 【持時間各３時間】 △先番 ○勝 ●敗
12/13 村川大介八段 黒中押し 鈴木伸二七段
序 棋士名 勝 敗 １２月 １月 ２月 ３月 ４月 ５月 ６月 ７月 ８月
1 井山裕太 棋聖 １－０ ○六浦 鈴木 △芝野 ――― △村川 山下 △ 孫 △河野 羽根
6 村川大介 八段 １－０ ○鈴木 △芝野 △六浦 △河野 井山 羽根 山下 ――― 孫
2 芝野虎丸 七段 ０－０ 河野 村川 井山 孫 △羽根 △六浦 ――― △山下 △鈴木
3 山下敬吾 九段 ０－０ △ 孫 ――― 羽根 鈴木 六浦 △井山 △村川 芝野 △河野
4 河野 臨 九段 ０－０ △芝野 △六浦 △鈴木 村川 ――― 孫 △羽根 井山 山下
5 羽根直樹 九段 ０－０ ――― △ 孫 △山下 六浦 芝野 △村川 河野 鈴木 △井山
7 孫 喆 七段 ０－０ 山下 羽根 ――― △芝野 鈴木 △河野 井山 △六浦 △村川
7 鈴木伸二 七段 ０－１ ●村川 △井山 河野 △山下 △ 孫 ――― 六浦 △羽根 芝野
7 六浦雄太 七段 ０－１ ●井山 河野 村川 △羽根 △山下 芝野 △鈴木 孫 ――― 第44期 名人戦 挑戦者決定リーグ戦 【持時間各３時間】 △先番 ○勝 ●敗
12/13 村川大介八段 黒中押し 鈴木伸二七段
山下敬吾九段 黒中押し 孫 喆七段
序 棋士名 勝 敗 １２月 １月 ２月 ３月 ４月 ５月 ６月 ７月 ８月
1 井山裕太 棋聖 １－０ ○六浦 鈴木 △芝野 ――― △村川 山下 △ 孫 △河野 羽根
3 山下敬吾 九段 １－０ ○ 孫 ――― 羽根 鈴木 六浦 △井山 △村川 芝野 △河野
6 村川大介 八段 １－０ ○鈴木 △芝野 △六浦 △河野 井山 羽根 山下 ――― 孫
2 芝野虎丸 七段 ０－０ 河野 村川 井山 孫 △羽根 △六浦 ――― △山下 △鈴木
4 河野 臨 九段 ０－０ △芝野 △六浦 △鈴木 村川 ――― 孫 △羽根 井山 山下
5 羽根直樹 九段 ０－０ ――― △ 孫 △山下 六浦 芝野 △村川 河野 鈴木 △井山
7 鈴木伸二 七段 ０－１ ●村川 △井山 河野 △山下 △ 孫 ――― 六浦 △羽根 芝野
7 孫 喆 七段 ０－１ ●山下 羽根 ――― △芝野 鈴木 △河野 井山 △六浦 △村川
7 六浦雄太 七段 ０－１ ●井山 河野 村川 △羽根 △山下 芝野 △鈴木 孫 ――― 第44期 名人戦 挑戦者決定リーグ戦 【持時間各３時間】 △先番 ○勝 ●敗
12/20 河野臨九段 黒中押し 芝野虎丸七段
序 棋士名 勝 敗 １２月 １月 ２月 ３月 ４月 ５月 ６月 ７月 ８月
1 井山裕太 棋聖 １－０ ○六浦 鈴木 △芝野 ――― △村川 山下 △ 孫 △河野 羽根
3 山下敬吾 九段 １－０ ○ 孫 ――― 羽根 鈴木 六浦 △井山 △村川 芝野 △河野
4 河野 臨 九段 １－０ △芝野 △六浦 △鈴木 村川 ――― 孫 △羽根 井山 山下
6 村川大介 八段 １－０ ○鈴木 △芝野 △六浦 △河野 井山 羽根 山下 ――― 孫
5 羽根直樹 九段 ０－０ ――― △ 孫 △山下 六浦 芝野 △村川 河野 鈴木 △井山
2 芝野虎丸 七段 ０－１ 河野 村川 井山 孫 △羽根 △六浦 ――― △山下 △鈴木
7 鈴木伸二 七段 ０－１ ●村川 △井山 河野 △山下 △ 孫 ――― 六浦 △羽根 芝野
7 孫 喆 七段 ０－１ ●山下 羽根 ――― △芝野 鈴木 △河野 井山 △六浦 △村川
7 六浦雄太 七段 ０－１ ●井山 河野 村川 △羽根 △山下 芝野 △鈴木 孫 ――― 第44期 名人戦 挑戦者決定リーグ戦 【持時間各３時間】 △先番 ○勝 ●敗
12/20 河野臨九段 黒中押し 芝野虎丸七段
序 棋士名 勝 敗 １２月 １月 ２月 ３月 ４月 ５月 ６月 ７月 ８月
1 井山裕太 棋聖 １－０ ○六浦 鈴木 △芝野 ――― △村川 山下 △ 孫 △河野 羽根
3 山下敬吾 九段 １－０ ○ 孫 ――― 羽根 鈴木 六浦 △井山 △村川 芝野 △河野
4 河野 臨 九段 １－０ ○芝野 △六浦 △鈴木 村川 ――― 孫 △羽根 井山 山下
6 村川大介 八段 １－０ ○鈴木 △芝野 △六浦 △河野 井山 羽根 山下 ――― 孫
5 羽根直樹 九段 ０－０ ――― △ 孫 △山下 六浦 芝野 △村川 河野 鈴木 △井山
2 芝野虎丸 七段 ０－１ ●河野 村川 井山 孫 △羽根 △六浦 ――― △山下 △鈴木
7 鈴木伸二 七段 ０－１ ●村川 △井山 河野 △山下 △ 孫 ――― 六浦 △羽根 芝野
7 孫 喆 七段 ０－１ ●山下 羽根 ――― △芝野 鈴木 △河野 井山 △六浦 △村川
7 六浦雄太 七段 ０－１ ●井山 河野 村川 △羽根 △山下 芝野 △鈴木 孫 ――― 将棋の羽生先生は100勝間近だけど井山は並ぶことできんのかな
ペース的にどうなんだろう これは井山100期難しそうだな。
チクン超えただけでも充分すごいけど。 >>878
羽生を追い越してるやん！ 100期行けるで！！ 年5期ペースであと10年続けてもまだ100に届かないからな
将棋界の事情は知らんけど囲碁界で30歳超えてもペース維持するのは至難じゃないか
井山なら70、80期くらいまでは普通に行くだろうけど 井山前名人は将棋みたいに世界戦がなかったらもう少し国内の棋戦や活動に集中できるのに
今の活躍続けるなら羽生竜王みたいに著書を出したりという時間もないと思う 将棋は20年以上羽生世代が制覇してたから羽生は同期を叩くだけでよかった
囲碁でも強い同年代が多いほどタイトル数が増える気がする平成四天王とかチクン光一とか 羽生駄目だったな。
人材の波だけで片付けられるかはわからんけど、
あいつがやれるならおれもやれる的な心理的な壁が下がるとか聞くな。
さらに言えばそいつらだけで頂上決戦やりまくりで状態で、
他のグループに対して、心理的にも優位になったり経験値も偏りだすという。
そういう意味では井山はちょっと可哀そう。ほぼ一人だし。
チャンホは近い境遇だけど、師匠とタイトル戦やりまくりだったし。 将棋は何故か第一人者がタイトルを独り占めすることが多く、
全冠制覇も大山が3回（五冠）羽生が1回（七冠）やってる
その結果タイトル獲得数が将棋は羽生99期、大山80期、中原64期に対して
囲碁は井山が43回、趙治勲が42回、小林光一が35期となる
それを考えるとすごいペースだと思うけどな 趙治勲井山と二人の全盛期を見られたのは幸運なのだと思う
将棋ファンでも大山の頃から羽生まで知ってる世代もそう多くないのでは 囲碁でも将棋でも２０代そこそこでトップに立つと、そのままプラトー（高原）状態を維持する。 しかし４０代後半でガクっと衰えるケースが多いな。
チクンも大三冠をあっという間に失った。 チクンは全盛期が凄すぎたから衰えた印象を持つけど、現在も含めて５０を過ぎてからの高レート維持は異常なほどだ >>888
林海峯も、タイトル数が多いとは言えないが、凄く息が長かった。
59歳で名人挑戦者になったし、名人戦リーグ在籍期間は前人未到。
ただ名人戦リーグを最後に陥落してダメになったな。あの時は前半3勝してその後1勝も出来なかった。
井山の名人獲得歴は、林の名人獲得歴と似ている。
林海峯は旧名人位が通算7期だが、途中で高川や秀行に奪取されたため、長くて3期連続だった。 少し気になって調べて見たが、大三冠だった趙治勲（1956生まれ）は99年に本因坊位を失冠（vs趙善津）
00年には棋聖位（vs王立誠） 名人位(vs依田）と相次いで失冠し、以降三大タイトルの獲得無し。
2008年に十段位を高尾に奪われて以降、7大タイトルの獲得無し。
厳しいものだ… 第44期 名人戦 挑戦者決定リーグ戦 【持時間各３時間】 △先番 ○勝 ●敗
1/10 河野 臨九段 黒中押し 六浦雄太 七段
芝野虎丸七段 白２目半 村川大介 八段
序 棋士名 勝 敗 １２月 １月 ２月 ３月 ４月 ５月 ６月 ７月 ８月
4 河野 臨 九段 ２－０ ○芝野 ○六浦 △鈴木 村川 ――― 孫 △羽根 井山 山下
1 井山裕太 棋聖 １－０ ○六浦 鈴木 △芝野 ――― △村川 山下 △ 孫 △河野 羽根
3 山下敬吾 九段 １－０ ○ 孫 ――― 羽根 鈴木 六浦 △井山 △村川 芝野 △河野
2 芝野虎丸 七段 １－１ ●河野 ○村川 井山 孫 △羽根 △六浦 ――― △山下 △鈴木
6 村川大介 八段 １－１ ○鈴木 ●芝野 △六浦 △河野 井山 羽根 山下 ――― 孫
5 羽根直樹 九段 ０－０ ――― △ 孫 △山下 六浦 芝野 △村川 河野 鈴木 △井山
7 鈴木伸二 七段 ０－１ ●村川 △井山 河野 △山下 △ 孫 ――― 六浦 △羽根 芝野
7 孫 喆 七段 ０－１ ●山下 羽根 ――― △芝野 鈴木 △河野 井山 △六浦 △村川
7 六浦雄太 七段 ０－２ ●井山 ●河野 村川 △羽根 △山下 芝野 △鈴木 孫 ――― ピンチって書いてるけどヤバいの？
盤面が見当たらない 七大棋戦で挑戦手合以外で負けたのは例の十段戦のサトル戦以来約4年半ぶり 第44期 名人戦 挑戦者決定リーグ戦 【持時間各３時間】 △先番 ○勝 ●敗
1/10 河野 臨九段 黒中押し 六浦雄太 七段
芝野虎丸七段 白２目半 村川大介 八段
1/17 鈴木伸二七段 黒半目 井山裕太棋聖
序 棋士名 勝 敗 １２月 １月 ２月 ３月 ４月 ５月 ６月 ７月 ８月
4 河野 臨 九段 ２－０ ○芝野 ○六浦 △鈴木 村川 ――― 孫 △羽根 井山 山下
3 山下敬吾 九段 １－０ ○ 孫 ――― 羽根 鈴木 六浦 △井山 △村川 芝野 △河野
1 井山裕太 棋聖 １－１ ○六浦 ●鈴木 △芝野 ――― △村川 山下 △ 孫 △河野 羽根
2 芝野虎丸 七段 １－１ ●河野 ○村川 井山 孫 △羽根 △六浦 ――― △山下 △鈴木
6 村川大介 八段 １－１ ○鈴木 ●芝野 △六浦 △河野 井山 羽根 山下 ――― 孫
7 鈴木伸二 七段 １－１ ●村川 ○井山 河野 △山下 △ 孫 ――― 六浦 △羽根 芝野
5 羽根直樹 九段 ０－０ ――― △ 孫 △山下 六浦 芝野 △村川 河野 鈴木 △井山
7 孫 喆 七段 ０－１ ●山下 羽根 ――― △芝野 鈴木 △河野 井山 △六浦 △村川
7 六浦雄太 七段 ０－２ ●井山 ●河野 村川 △羽根 △山下 芝野 △鈴木 孫 ――― 第44期 名人戦 挑戦者決定リーグ戦 【持時間各５時間】 △先番 ○勝 ●敗
1/10 河野 臨九段 黒中押し 六浦雄太 七段
芝野虎丸七段 白２目半 村川大介 八段
1/17 鈴木伸二七段 黒半目 井山裕太棋聖
孫 喆七段 白中押し 羽根直樹九段
序 棋士名 勝 敗 １２月 １月 ２月 ３月 ４月 ５月 ６月 ７月 ８月
4 河野 臨 九段 ２－０ ○芝野 ○六浦 △鈴木 村川 ――― 孫 △羽根 井山 山下
3 山下敬吾 九段 １－０ ○ 孫 ――― 羽根 鈴木 六浦 △井山 △村川 芝野 △河野
1 井山裕太 棋聖 １－１ ○六浦 ●鈴木 △芝野 ――― △村川 山下 △ 孫 △河野 羽根
2 芝野虎丸 七段 １－１ ●河野 ○村川 井山 孫 △羽根 △六浦 ――― △山下 △鈴木
6 村川大介 八段 １－１ ○鈴木 ●芝野 △六浦 △河野 井山 羽根 山下 ――― 孫
7 鈴木伸二 七段 １－１ ●村川 ○井山 河野 △山下 △ 孫 ――― 六浦 △羽根 芝野
7 孫 喆 七段 １－１ ●山下 ○羽根 ――― △芝野 鈴木 △河野 井山 △六浦 △村川
5 羽根直樹 九段 ０－１ ――― ● 孫 △山下 六浦 芝野 △村川 河野 鈴木 △井山
7 六浦雄太 七段 ０－２ ●井山 ●河野 村川 △羽根 △山下 芝野 △鈴木 孫 ―――
>>908-909
ご指摘ありがとうございました。
棋院ＨＰ見て３時間にしたんですが、ＨＰの方が間違いですよね。 持ち時間が3時間なら、17時くらいには決着してるからな 棋院HPは5時間になってるだろ…と思ったら今年のだけ間違ってるんか 鈴木井山戦遅くまでやっていてびっくりした
棋士も大変だねえ 張栩に名誉称号とってほしいけど、さすがに無理そうだった エネルとルフィみたいな感じで、
井山にとって（国内で）たった一人の天敵かもしれないね 鈴木の勝利を最も残念がっているのは中根である可能性が微レ存…？ >>915
グランドスラムを達成してるからいいんじゃないのｗ
グランドスラム達成者は、治勲、張栩、井山の3人だけだし。 確実に一時代を築いた四天王が、誰も名誉称号なしってのは悲しいな。井山がぽんぽん取ってるだけに それ言い出すと秀行・海峰・木谷門下どうなってんねんってなる。 四天王の四連覇は3回あって、山下が張栩に、張栩が井山に負けたのはしょうがないとして、
張栩が碁聖五連覇めで坂井なんぞに負けたのがあかん
>>921
小林光一の名誉棋聖名人碁聖、趙治勲の名誉名人本因坊、加藤正夫の名誉王座、
林海峰の名誉天元、大竹の名誉碁聖獲得はほぼ同時期なんだよ(1980-1993あたり) 羽根、高尾は七大タイトル8期しか取ってないから、その時点でかなり難しい
（名誉称号取ってる人で最小は石田芳夫の9期） 名誉号なんてタイミングだと思うよ
5連覇なんてルールは誰かが勝手に決めたもので
5連覇に絶対的価値があるわけじゃ無いよ
4連覇と5連覇の差が大きくて
5連覇と6連覇の差が小さいなんてことないでしょ？
ただ、皆が5連覇する事を特別に目指してる状況があるとしたら
それは特別価値のあるものかもしれない 七大タイトル獲得数
張栩（２４），山下（１４），高尾（８）、羽根（８）
名誉称号持ってる人で通算タイトル獲得数が少ない人
高川（１２），秀行（１２），芳夫（９）
高川秀行は全盛期にタイトルの存在自体が少なかったから、現在ならもっともっと取ってるはず
そう考えると、張栩が運が悪い＆芳夫が運がいいぐらいしか言えない
もっとも、林海峰や秀行みたいにこれから五連覇できるかもしれないし、
そこまで行かなくてもいくつかタイトルは取るだろう >>41
中押しで途中で止めるから大きな差で最後まで打たないよ。 最近の井山の黒番は山下に勝てないレベルだから虎丸チャンスかもしれない 井山さん負けたの？
これ挑戦権争いが凄く面白くなったね 白１目半かな
ヨセで時計に追われてミス連発の逆転負け
さすが時間の使い方が初段の超鈍行列車だね ヨセを見ていると
とても五冠とは思えないぐらいタジタジだった
この調子だとタイトル戦では付け入れるスキだらけだね いつもの時間アンチかな？
残念ながらこの碁はヨセ関係ないから
どちらかというと白の方がユルんでる 虎丸すげー。初対局で井山に勝てたのは自信になるだろうなあ。去年カケツにも勝ったし、実力は本物や レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
