「秀策のコスミ」のカッコ良さは異常

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 21:02:36.45

囲碁で一番カッコ良い手だと思う
「秀策のコスミ」を好きな人集まれ

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 21:40:52.52

渋い

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 21:59:46.51

また評価されだして嬉しい

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 22:54:31.60

AIが使ってるの見ると感動する
秀策が現代に蘇ったと

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 23:19:54.88

秀策「碁盤の広さが変わらぬ限り、このコスミが悪手とされることはあるまい」

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 23:36:28.35

>>5
秀策は正しかったね
秀策の時代から150年経っても打たれてるのだから

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 00:17:09.65

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%9F#%E5%AE%9A%E7%9F%B3%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%9F
黒1は幕末期の大棋士本因坊秀策が多用したため、秀策のコスミと呼ばれる。
後にaのカケ、b、c、d方面からのハサミ、左辺へのヒラキなどをにらむ。
ただしコミ碁の現代では、この手は黒がぬるいという見方が主流となり、打たれることは稀になっている。
逆に白の方が、このコスミを打つことが多くなっている。

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 00:22:43.38

数日前の本因坊戦で山下が使ってた

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 08:11:46.28

そもそもケイマ掛かりせん

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 08:20:58.34

2018-04-12 第56期十段戦挑戦手合五番勝負第三局 B:村川大介 W:井山裕太 W+4.5(234moves)
http://godb.shogidb2.com/ja/game/1abff07d29796cb703a30b3153062a2ddf30a917da91f2c361b7732a46e9db0f
井山裕太が使用

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 08:59:43.90

凄く品の感じられる手で好きだ

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 09:22:46.42

AIの影響でコスミツケがやたら多いけど秀策のコスミの方が美しさを感じる

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 10:12:54.46

緩手だろ
含みはあるけど、遅いし次にキツい手もない
33につけられた時に強いだけ

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 11:22:25.77

そういう遅い手を打っても先番で勝つ自信があったんだろうな

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 11:32:21.24

コミ無し黒なら十分過ぎるんだろ

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 12:35:07.83

ただの緩手じゃないから今も打たれてるのに

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 13:17:50.96

黒番で使う人はあまり見ないが白番なら見かける

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 13:40:45.69

2018-05-10 第8回フマキラー囲碁マスターズカップ2回戦 B:彦坂直人 W:片岡聡 W+R(166moves)
http://godb.shogidb2.com/ja/game/978f008c5f629029e2463e4d8cca9bb5de9e4e8009712621b887d39eae803e19
片岡聡が使用

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 13:59:24.11

コスミといえばこれやな

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 15:15:55.56

ヒカルの碁のおかげで囲碁に詳しくない人も知ってる手

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 16:30:14.22

http://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0403/users/b4f1c855d8ffbb821fec8a0b384e837136aff3d9/i-img600x450-1522458982pahcg393135.jpg

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 16:39:40.16

落ち着いた好手

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 19:20:49.47

>>10
井山にもっと使ってほしいなぁ
こういうカッコ良い手は井山みたいな棋士に相応しい
秀策のコスミを伝道してほしい

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 22:15:28.56

下品な人には打てない手

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 23:12:52.33

2018-06-13 第73期本因坊戦第4局 B:井山裕太 W:山下敬吾 B+R(189moves)
http://godb.shogidb2.com/ja/game/876595da916ddcdaf7b0945755bd914cb3a1f4c9e68c9fb4c968fc2e0bf87e0a
山下敬吾が使用

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 08:39:50.01

>>25
中盤まで山下の方が形勢がかなり良かったんだよなこれ（山下スレ見れば分かるけど）
勝てたのに逆転負けしてしまって残念だった

1 · 2018/06/18(月) 23:32:12.99

誰々が使用してたという情報歓迎

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 00:17:22.20

誰かと思えば幽霊に頼りきりのカンニング碁リアンか
弟子の健康管理がお粗末な道策といい不正名人丈和といい
こんなのを崇める碁リアンどもってほんとおめでたい奴らだな

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 07:36:56.03

黒番で使ってる棋士いるのかな

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 19:51:29.36

はさめば、一般的にはカケかトビになって、
それに対して戦っても地を取っても、先に打って盤面を引っ張ってる感じになる。
コスミとか相手に手を渡すみたいな手を打って楽しい？

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 23:19:20.72

>>30
好きじゃない人は来なくていいよ
どうぞ自分の好きな手を打っててくれ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 00:14:20.22

http://www.kihuu.net/threadno/k00000126587

井山が去年の一力との天元戦第3局でなんと黒番で使ってた
しかも勝ち
カッコ良すぎる

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 00:47:34.63

>>32
タイトル戦の先番で打つとはさすが井山や

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 02:31:35.32

井山勇気あるなぁ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 02:33:25.31

2017/10/27 43期天元戦第2局 B:一力遼 W:井山裕太 W+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126513

井山は昨期の天元戦でも打ってる

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 02:40:13.54

2017/9/7 第22回三星火災杯世界囲碁マスターズ32強戦3回戦 B:井山裕太 W:范蘊若 B+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126397

井山はこれでも打ってる

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 04:12:54.46

井山、秀策のスタンドが付いてる説

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 04:18:42.82

黒番で使ったらスゲエ(緩手なのに)

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 11:48:35.20

井山はヒカルの碁を読んで育った世代だろうし秀策を尊敬してるのだろうな

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 12:22:27.91

漫画関係ないわアホか

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 14:23:37.00

>>40
ヒカ碁世代にとって秀策は大きい存在なのに関係ないとかアホか

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 14:45:14.80

アニメオタクのアマチュアに限らずプロはみんな尊敬してるはず

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 15:22:29.39

ヒカルの碁の世代には秀策は一段と特別な存在
井山の世代があのマンガから影響を受けてないわけない

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 16:15:21.96

2まわり上の依田先生も読んでるしね！

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 16:26:58.91

今の若い人ってヒカルの碁で本因坊秀策を知った人が多いよね
若い人で彼や彼の手を好きな人はあの作品の影響が強そう
井山もその一人だと思う

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 16:34:36.53

井山はヒカ碁の直撃世代だもんな
作者と対談もしてるぐらいだし

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 16:44:53.91

秀策のコスミが好きなのは、強い弱いじゃなくてヒカ碁をきっかけに知ったから

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 16:54:09.64

>>47
はぁ？

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 16:56:15.05

＞「秀策のコスミ」を好きな人集まれ

の日本語も読めない頭のおかしい人はスルーで

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 17:03:25.73

好手だしカッコイイから好き

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 17:18:11.37

なんか美しい手だよな

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 17:27:29.00

ヒカルの碁だしな

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 17:31:05.15

13=30=38=40=42=44=47=52
構ってちゃんのキチガイ氏ね

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 17:35:14.76

さっきから頭のおかしい奴がいるよね
井山のヒカルの碁からの影響を必死に否定したり、人のレスに茶々入れたり
秀策のコスミの一体何がそんなに気に入らないんだか・・・

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 17:39:27.72

キチガイには打てない手なんでしょうなｗ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 17:46:56.56

浅い話してるニワカが気に入らない
級を自己申告しろ雑魚ども

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 18:04:17.19

>>56
こいつがスレを荒らしてる奴かな？
浅い話？お前の荒らしの方がよっぽど問題だよ
スレを荒らすような奴の深い話とやらなんて誰も聞きたくもないっての
ここは秀策のコスミを好きな人が集まるスレなんだから帰れ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 18:12:41.62

確かに
>>38>>40>>42>>44>>47>>52
↑こんな幼稚な嫌がらせする奴よりニワカの方が10000倍マシだ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 18:27:16.31

>>56
こういう人の言う「深い話」って大体その人自身による押しつけがましいオナニー講釈の垂れ流しだからタチが悪い

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 18:30:45.10

K田と一緒やん

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 18:42:41.81

>>56のような奴がエスカレートすると越田みたいになるんだろうなぁ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 18:50:28.55

反対意見を一切認めないんだな
秀策のコスミの愛用者は排他主義者に違いない

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 18:57:53.46

>>62
ここは好きな人が集まるスレなのに反対意見を認めろとか何言ってるの？

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 19:43:00.97

喧嘩をやめてヒカルの碁の凄さを語り合おうぜ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 19:45:19.13

>>64
こいつ通報しようかな

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 20:00:39.16

スレの趣旨と関係ない大量のレスはアク禁の対象だからな

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 20:09:42.97

井山は小2で全国優勝してるしヒカ碁の連載が始まったのも高学年ぐらいだから
比較的影響は少ない方だろ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 20:12:13.31

>>67
もういいかげんにしてくれないかな
お前がヒカルの碁が嫌いなのはウンザリするほど分かったからさ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 20:14:38.56

>>67
キチガイにマジレスするのもなんだけど、中学生という一番多感な時期に連載してたってモロ影響受けるじゃん

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 20:18:14.24

>>62
まさにコレ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 20:19:49.24

>>40
>>42
>>44
>>67
この基地は井山がヒカルの碁から影響を受けることの一体何が気に入らないんですかね

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 20:24:34.79

最近色んなところで見るな安価しまくりガイジ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 20:26:10.46

ガイジなんて下品な言葉を使う人には一生打てない手だろうなぁ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 20:30:32.56

>>55>>58>>65>>66>>68>>71>>73 なんで毎回ID変えるの？

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 20:31:58.71

通報スタンバイ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 20:54:17.56

６７だけど40、４２、４４とは別人だし全員基地外扱いかよ
ヒカルの碁は好きだし名作だが何でそこまで井山がヒカルの碁から影響受けてることにしたいのか
が理解できない

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 21:12:49.33

「秀策のコスミ」を好きな人集まれ

の文字も読めず、スレを荒らしておいて「反対意見も認めろ！排他主義だ！」とか頭おかしすぎ・・・
サイコパスかよ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 21:20:47.25

>>76
井山は実際ヒカルの碁が好きで読んでたから影響受けてるのは事実だけど、
もうお前の中ではそういうことにしておいてくれていいからいいかげん消えてくれ
秀策のコスミ好きじゃないようだし

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 21:29:11.97

荒らしてるのは将棋ヲタ臭い

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 21:30:14.75

井山がヒカルの碁読んでたのは知ってるし
俺自身秀策のコスミも打つが
消えてくれとは勝手な奴だな

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 21:39:22.37

今このスレに初めて来た忙しい人の為に

>>40-80は読まなくてもおｋ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 21:40:24.52

2017/8/3 第42期名人戦挑戦者決定リーグ第36局 B:羽根直樹 W:村川大介 B+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126420
村川大介が使用

2017/9/6 第22回三星火災杯世界囲碁マスターズ32強戦2回戦 B:李東勳 W:朴廷桓 W+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126394
朴廷桓が使用

2017/9/7 第42期棋聖戦Sリーグ5回戦 B:河野臨 W:一力遼 W+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126417
河野臨が使用

2017/9/7 第42期棋聖戦Aリーグ7回戦 B:高尾紳路 W:依田紀基 B+0.5
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126416
高尾紳路が使用

2017/9/7 第42期棋聖戦Aリーグ7回戦 B:許家元 W:羽根直樹 B+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126415
羽根直樹が使用

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 21:40:51.26

2017/9/7 第30期女流名人戦本戦1回戦 B:青木喜久代 W:牛栄子 W+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126407
青木喜久代が使用

2017/9/14 第30期女流名人戦本戦1回戦 B:桑原陽子 W:吉田美香 B+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126427
吉田美香が使用

2017/9/21 第43期名人戦最終予選1回戦 B:羽根直樹 W:張豊猷 B+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126458
張豊猷が使用

2017/9/21 第44期天元戦予選A B:外柳是聞 W:柳時熏 W+0.5
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126453
柳時熏が使用

2017/10/15 第65回NHK杯2回戦第11局 B:内田修平 W:羽根直樹 W+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126466
羽根直樹が使用

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 21:42:00.88

2017-10-19 第73期本因坊戦挑戦者決定リーグ第3局 B:余正麒 W:黄翊祖 W+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126711
黄翊祖が使用

2017/11/9 第73期本因坊戦挑戦者決定リーグ第6局 B:余正麒 W:羽根直樹 B+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126714
羽根直樹が使用

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 21:45:36.59

棋譜ぅを新着から順に見て秀策のコスミを使用した棋譜を貼った
とりあえず現時点ではここまで

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 21:55:15.88

やっぱ使われるのは白番か

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 21:59:05.93

>>82-84
羽根さんは何度も打ってるね

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 22:22:02.72

羽根が使用するのは納得
棋風に合ってそうだしああいう上品な人は好みそう

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 22:32:59.64

事実だけ言うと、井山は5歳で碁を覚え、小2、小3と全国大会を連覇、
ヒカルの碁連載開始時(1999)にはすでに院生なので、ヒカルの碁で育ったというのはちょっと違う。

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 22:42:49.39

>>82
朴も使ってるんや

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 22:56:40.70

>>82-83
黒番でやる人も一応いることはいるんだな
4人やって勝ってるのは高尾だけだが

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 23:12:17.08

棋譜ぅの棋譜を新着から見てるけど三々よりは秀策のコスミの方が勝率は絶対良い
一手のものと二手のものは比較にならないかもしれないけど

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 00:41:01.41

2017/4/13 第65期王座戦最終予選特選譜第12局 B:王立誠 W:六浦雄太 B+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126197
王立誠が使用

2017/7/13 第43期碁聖戦予選A B:北野亮 W:羽根直樹 W+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126182
羽根直樹が使用

2017/7/13 第42期棋聖戦Sリーグ3回戦 B:河野臨 W:蘇耀国 B+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126186
河野臨が使用

2017/7/16 第2回扇興杯女流囲碁最強戦決勝 B:謝依旻 W:藤沢里菜 W+2.5
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126198
謝依旻が使用

2017/7/20 第43期名人戦予選A B:孫喆 W;石田芳夫 W+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126222
石田芳夫が使用

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 00:42:00.40

2017/7/27 第73期本因坊戦最終予選準決勝 B:結城聡 W:寺山怜 W+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126246
寺山怜が使用

2017/8/3 第66期王座戦予選B決勝 B:宮沢吾朗 W:石田芳夫 B+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126280
石田芳夫が使用

2017/8/31 第43期名人戦予選A決勝 B:結城聡 W:中野寛也 B+13.5
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126356
結城聡が使用

2017/8/31 第44期天元戦予選B決勝 B:片岡聡 W:大澤奈留美 B+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126348
大澤奈留美が使用

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 02:25:41.91

白番でのコスミは当たり前すぎて挙げだしたらキリがないな、五手目くらいでのコスミもないし、秀策のコスミの意味を分かってないやつ多そう

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 03:52:06.50

>>95によるとこれは秀策のコスミではないらしいな七手目だから
http://redrb.heteml.jp/igo/akaigo104.html

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 04:10:18.35

秀策さん涙目ｗ

96 · 2018/06/21(木) 04:13:32.10

朝からウザい絡みかたするキモヲタですみませんでしたm(__)m
七手目は五手目くらいの範疇ですし、だれもコスミではないなんていってませんでしたm(__)m

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 04:42:15.35

>>98
七手目は五手目ぐらいの範疇？
じゃあ>>82-84 >>93-94 の棋譜には五手目ぐらいに打たれてるものがちゃんとあって問題ないと思うのだが
>>95で「五手目ぐらいのコスミもないし」と文句言ってるけど
棋譜をきちんと見ずにいいかげんないちゃもんつけてたのか

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 05:30:29.97

黒が使うと七手目、白が使うと六手目になることが多い
>>95は五手目とか言ってるが

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 06:05:51.47

>>98
名前欄の番号間違えてますよ
96ではなく95にしないと

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 06:56:55.50

「秀策流」なら向きの違う三隅の小目を打つことも含めてだろうけど、
「秀策のコスミ」なら>>82-84や>>93-94の棋譜で何ら間違ってない
意味を分かってないのは>>95なのでは？

秀策のコスミ
http://www.ntkr.co.jp/igoyogo/yogo_341.html
秀策流
http://www.ntkr.co.jp/igoyogo/yogo_441.html

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 07:15:59.32

秀策のコスミの意味を勘違いしてそうだな>>95は

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 07:17:37.32

>>95
＞白番でのコスミは当たり前すぎて挙げだしたらキリがないな

白番にしても秀策のコスミの使用例はキリがないなんてほど多くない
棋譜ぅに1ページ大体50ぐらい棋譜が掲載されてるけど、新着から14ページ（700ぐらいの棋譜）見てたった20数例程度しかない程度で、むしろ少なくて探すのが結構大変

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 07:20:20.64

間違いだらけの>>95ｗ

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 07:27:25.49

>>94
寺山が打つのは分かるなぁ
若手にしては落ち着いた棋風だから

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 07:34:19.47

若い奴が使うのは珍しいな
中堅やベテランが使うことが多いのに

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 07:45:56.07

秀策のコスミからもう一回コスむパターン好き

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 08:00:33.56

【AlphaGo（アルファ碁）】masterＶＳ井山裕太の棋譜！秀策のコスミが炸裂！【囲碁解説】
ttp://netdays365.com/archives/1598

井山はMasterとの対局でも使ってた

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 11:00:05.75

コスミについて少し知識があるけど、ここにいるアホな奴らをタダで強くしてやるのも馬鹿らしいのでここは棋譜スレとして使おう

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 11:06:28.93

>>4の詳細希望
アルファ碁ではないよね

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 11:27:33.32

>>108
そう？俺には「ヘボコスミ」にしか思えないんだけどな
まあ状況にもよるか

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 11:59:09.80

このスレの雑魚どもは挟まれてコスむ手も秀策のコスミと言っている可能性があります

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 12:45:01.92

>>113
誰も言ってませんが

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 13:17:51.41

そんな間違いはせんな
秀策のコスミ好きの人たちはちゃんと分かってる

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 13:38:55.95

ここはなんとなくコスミ派～ってグループ作ってはしゃぎたい級位者サークルらしいな

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 14:20:04.88

級位者サークルで結構
>>56
>>110
>>113
>>116
こういう越田みたいな感じの人より害がない分遥かにマシ

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 14:35:33.35

いつまでもレスし続けてる煽り耐性０策が一番有害だぞ(秀松)

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 14:41:50.20

>>117
確かに
プロならともかく素人の囲碁理論なんて別に聞きたくないし
他人を雑魚と見下すような奴なら尚更

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 15:02:32.88

>>56 >>110 >>113 >>116
K田と同類ｗ

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 16:02:33.43

>>116
この手のアマの癖に偉そうな人って一番厄介だ
級位者の方が偉そうなこと言わないからまだ良い

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 16:15:26.37

ここまで全部>>1の自演

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 16:23:34.73

>>116のことはコス田と呼ぼうぜ
越田に似てることとコスミのスレにちなんで

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 16:53:55.41

コス田さんは嫌われ方が越田そっくりだな

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 17:01:36.74

あの人だけでもかなりウザいのに勘弁してほしい…
これ以上囲碁板にああいう人はいらない

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 17:18:32.17

2017/1/19 第43期天元戦本戦1回戦第12局 B:湯川光久 W:河野臨 W+13.5
http://www.kihuu.net/threadno/k00000125940
河野臨が使用

2017/3/16 第65期王座戦最終予選特選譜第7局 B:山下敬吾 W:芝野虎丸 W+4.5
http://www.kihuu.net/threadno/k00000125963
芝野虎丸が使用

2017/5/20 第4回女流立葵杯本戦1回戦 B:向井千瑛 W:謝依旻 W+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000125913
謝依旻が使用

2017/5/11 第42期棋聖戦Cリーグ1回戦 B:王立誠 W:山森忠直 B+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000125881
山森忠直が使用

2017/6/8 第43期名人戦予選B B:山森忠直 W:山田規三生 B+1.5
http://www.kihuu.net/threadno/k00000125967
山森忠直が使用

2017/6/15 第42期棋聖戦Sリーグ2回戦 B:村川大介 W:蘇耀国 B+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000125990
村川大介が使用

2017/6/15 第42期棋聖戦Cリーグ2回戦 B:王立誠 W:鶴田和志 W+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000125988
王立誠が使用

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 17:22:12.27

とりあえず棋譜ぅからここ一年ぐらいで秀策のコスミが使用された棋譜を探して貼ってみた。
あそこに全ての棋譜が載ってるわけじゃないけど、新着から17ページ分の850ぐらいの棋譜で30何局ぐらいしかないってかなり少ないと思う。

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 17:25:45.37

>>113
ハサまれてからコスむパターンは棋譜ぅで見かけてもスルーしてますから。
貼られてる棋譜を見れば分かるけど。

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 17:32:31.68

使い手の減少がヤバそう

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 17:58:58.91

担い手求むｗ

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 18:11:26.19

某スレでも安価しまくりとか「らしいよ」がわいてたな
あそこで秀策の話題でてたし自治厨のフリして両方のスレを荒らしてるガキがいると予想

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 18:21:43.05

後継者のいない伝統工芸みたい

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 18:39:47.74

井山はよくぞ使ってくれてるなぁ

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 18:52:11.10

井山と秀策は棋風が真逆なのが面白い

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 19:42:27.71

井山と秀策って胸熱な組み合わせ

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 20:03:54.90

>>32
第二局で白番でも
http://www.kihuu.net/threadno/k00000126513

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 20:40:44.29

秀策のコスミあるある言いたい。。。。

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 20:45:13.49

17-4,4-3,16-17,15-3,3-16,17-15
と進めた局面で天頂7を使って検討させてみると，
第一候補は秀策のコスミではなくて3-5の子ゲイマガカリでした
勿論，コミなしで始めてます

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 20:46:30.53

子ゲイマじゃなくて小ゲイマ

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 06:42:31.07

↑と日韓併合で日本国籍もらってそのまま日本人と騙されて育った真性が言っている

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 08:27:32.82

>>138
へぇ
AIはこのコスミ打たないのかな

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 08:52:46.11

>>4

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 12:16:07.53

井山の棋譜見ると結構使ってる
秀策のコスミの伝承者と言えるだろう

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 13:04:46.70

秀策は井山に感謝汁

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 13:40:20.37

>>42はプロなら皆秀策を尊敬してると言ってるけど,秀コスを打つ人となると少ないわけで
増して今の若い人でしかもタイトル戦で何度も打つ人なんて稀
井山はかなり秀策が好きなんだろうなぁ

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 14:10:31.44

好きだからで打たんよ
その状況で好手になりそうなら仮に秀策が嫌いでも打つわ

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 14:14:26.33

>>146
好きじゃなかったら何度も打つわけないじゃん

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 14:25:49.11

>>146
棋士たちがお手本にしてるAIが使わない秀策のコスミを今時わざわざ使う理由なんて好きだから以外の何ものでもないよ

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 15:01:51.15

>>146
＞好手になりそうなら嫌いでも打つ

コミ6目半の時代では好手とは言いがたい黒番でも井山は使ってるのですが…
しかも好手になるかどうかもまだよく分からない布石の段階で
秀策や秀策のコスミが好きでなければそんなことできません

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 15:35:57.71

この現代で先番であえて打つ人は絶対秀策が好きだよな

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 15:55:08.47

井山のwikiより

　序盤は「秀策のコスミ」「三間バサミ」などといった、古典定石を愛用する。

仮に嫌いでも打つなんてとんでもない
愛用してる

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 16:21:10.78

>>146終了

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 16:25:29.16

>>5>>6>>16>>22
コスミは緩手で悪手なんだよバーカ！

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 17:56:59.80

>>146が井山に詳しくない人間なのは分かった

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 18:31:23.11

アルファ碁のせいで秀策のコスミは悪手ではないけど最善の好手だと思われなくなってるから
秀策に思い入れのある人でもない限り何回も打ったりしないね

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 18:37:06.69

井山はここ1年の対局で知ってるものだけで三星火災,天元(2度),王座,十段とタイトル戦や国際棋戦で5度も使用してて素晴らしい

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 19:07:31.85

>>109
これ超ワクワクする
井山と秀策がタッグを組んで最強AIに挑むみたいな
井山が勝ったら最高だったのに（無理）

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 19:52:20.98

>>155
アルファ碁関係無いぞ

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 20:20:41.71

その馬鹿にレスするとID変えて連レスしてくるから気を付けろ

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 20:34:09.61

>>158
関係あるぞ

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 20:41:02.60

使用者が少ないのは元々使用する人が少なかったこともあるけどAIが使わないことも大きい
AIが使えばみんな一切に使いだすと思うw

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 20:46:05.72

>>159
すみません、次から気をつけます

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 20:52:16.74

>>40
>>146
>>158
同一人物
「漫画関係ない」「好き関係ない」「アルファ碁関係ない」と関係ないといちゃもんつけるしか能のないアホ
荒らしなのでスルーで

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 20:59:13.50

>>146が論破されたのがよっぽど悔しかったんやろな・・・

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 21:05:05.91

>>164
だろうね
いちゃもんつけるしか能がないキチガイだから構わなくていいよ

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 21:32:06.91

>>158
Alpha Goが関係無いとか真面目に反論するのもバカバカしいなぁ
AIが棋士へ与える影響のデカさを分かってないってお話にならない
Alpha Goが存在しない時代からタイムスリップでもしてきたのかこの人

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 21:43:41.90

アルファ碁が打つ手は流行るし打たない手は流行らんからな

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 21:58:38.62

AlphaGoZeroさんは秀策のコスミを使ってください！

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 22:23:13.25

AIが打たないのが致命的

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 22:48:16.51

先生のAIがしないと生徒の棋士たちもしないよなあ

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 23:10:11.08

『秀策のコスミは使わない方がいいよ～』とAIが教えちゃってる状態でしょｗ

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 23:34:39.74

アルファ碁はコスミではなく小ゲイマに打つ方を好む
一例（黒7手目）
http://kifudepot.net/kifucontents.php?id=IQ5IbAA%2FjMXU6uzljsnQnQ%3D%3D

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 23:38:27.98

Leela Zeroも小ゲイマ受け多いな。知識ゼロから学習するとそこに辿りつきやすいんだろうか。

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 03:30:06.18

井山の本棚にある漫画はヒカ碁とコナンだけだったから、もちろん作品として好きだろうけど
棋風的には道策や丈和の方が好きそう

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 05:10:33.59

COSUMI19路（ハンデなし）では使ってくる
今遊んでたら自分黒相手白で
17-4,4-16,16-17,4-3,3-5,15-4,6-17ときて8手目に5-4とコスんできた
秀策のコスミ好きとしては嬉しいｗ

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 05:26:08.32

白番でも秀策のコスミなんて言うんだ？
黒番で１、３、５の小目の秀策流から白の小ゲイマカカリに対する７手目のコスミを言うのかと思っていたぞ

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 06:51:07.10

晒し行為自体が違反なのに晒しスレで晒したほうがお行儀良いとは謎理論
万引き犯が空き巣に対して「不法侵入してないからお行儀良い」って言ってるようなもんだな

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 07:56:36.74

今日の碁聖戦で井山が打つか注目

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 08:06:50.11

チ○ンゲ○・越田・藤沢里菜の信者に匹敵するキチガイ降臨やな

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 08:21:01.16

前々から色んなスレで誰彼構わず噛みついてたガキが新スレ見つけて自分の縄張りにしちゃったのか

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 08:29:11.26

井山は去年のLG杯でも

2017-11-13 第22回LG杯朝鮮日報棋王戦準々決勝楊鼎新井山裕太
http://kifudepot.net/kifucontents.php?id=Dc%2FL85ddwqu51DhTCK1GCQ%3D%3D

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 08:37:53.42

追加

2017-09-07 22回世界三星車険32強ダブルエリミネーション3回戦井山裕太范蘊若
http://kifudepot.net/kifucontents.php?id=ija2s3hiXoq5CL1cTU6PQw%3D%3D
2018-01-09 第5回世界囲碁名人争覇戦第2戦李世石井山裕太
http://kifudepot.net/kifucontents.php?id=mMwOnBmMWb3t8qONIc%2Ffmg%3D%3D

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 08:53:11.21

井山は7,8局に1回ぐらいの割合で使ってそう

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 09:00:08.16

第43期碁聖戦挑戦手合五番勝負第1局
http://www.youtube.com/watch?v=hWLdQRWd0rI

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 09:05:41.12

井山といえど先番では可能性薄いな

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 10:47:17.00

COSUMIちゃんは普通に黒番でも使用してくるｗ

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 12:35:21.05

AlphaGoはハサまれてからコスむのはするが…

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 13:52:37.92

>>176
自分も黒番の秀策流からしか秀策のコスミとは言わないと思っていた。

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 20:04:58.13

秀策が悪手にならないといったのは秀策流からのコスミだからね

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 20:42:19.26

そりゃそうだな。どんな定石にだって適切な場面というものがある。
ヒカ碁読んで秀策のコスミを何か必殺技みたいなものと勘違いしちゃったのかな。

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 01:47:50.40

>>176の自演なのでスルーで

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 02:27:30.46

>>190
秀策のコスミが好き人なら絶対こんなこと言わない
この荒らしいいかげんマジで死んでほしい

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 02:57:17.55

>>176は無視して正解だった

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 03:10:41.37

>>190
必殺技みたいなものと勘違いとか意味不明なんだが
秀策のコスミはヒカルとかが作中で必殺技として繰り出して敵を倒すみたいなそういう感じの描かれ方はされてない
お前がヒカルの碁に詳しくない人間だというのは分かった

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 03:25:57.87

コスミに比べてあまり有名じゃない、秀策の大ゲイマ(ジマリ)

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 06:34:38.59

オイラも>>176や>>188と同じ
秀策のコスミは黒番で秀策流からのコスミだけと信じていたよ

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 06:39:01.31

>>109のサイトにそれは秀策のコスミじゃないと抗議でもしてくれば？
まぁ相手にされないだろうけど

**スレ立て主ですが** · 2018/06/24(日) 07:02:16.58

小目の小ゲイマガカリにコスむことを秀策のコスミだと呼ぶ人も今では多いですし、
小目の小ゲイマガカリにコスむのが好きな人なら歓迎です！

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 07:08:01.66

まあまあ
https://smileigoclub.net/igo-edoperiod/
https://redrb.heteml.jp/igo/akaigo104.html
文句を言うならこっちか

だけど自分の手持ちの本も全て秀策流からのコスミだな

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 07:10:07.45

井山は昨日の碁聖戦で打たなかったな残念