NHK杯囲碁トーナメント Part124

**名無し名人** · 2018/05/06(日) 13:14:58.43

日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。

次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい

▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part123
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1522561318/

[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi

[実況]　番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜]
https://k2ss.info/igo/jp/nhk/

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 06:17:45.58

そうか

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 07:36:41.24

>>39
手が見えない三流棋士はいらない

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 07:37:44.10

>>45
ヒント・嫁

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 07:40:06.00

>>68
装甲服わろた
すごく真面目すぎるのが玉にキズよな

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 11:44:32.77

今村先生の解説は顔も声もいつも眠たそうで良い睡眠剤だ

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 17:58:00.52

ID:Vmdvv3yN
どうしてこういう連投する奴はおバカな発言をするんだろう

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 19:29:30.90

>>100
㌧
まあ何かいいうち回しを思いついたわけではないのですが

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 22:42:07.62

洪はアマ時代の圧倒的な強さから結構期待してるけど、今一つ活躍できてない
全体のレベルが上がってるのかも

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 22:52:08.52

アマ名人経験者でプロのタイトル取った人って坂井くらいかなあ

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 05:22:51.36

アマ名人クラスでも良くて一力に定先くらいなもんだろ。
棋力のピークがアマ名人時であれば、なおのこと活躍は厳しいだろう。

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 12:37:24.46

アマで強いのとプロで強いのはベツモンだわな
アマには通用する手はプロには通用しない、だろ

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 12:48:29.86

環境の差、実戦経験の差は如何ともしがたいんだろうなあ　素人の奏で無双していい気に
なっていた尼と、そんな尼以上の棋士たちと切磋琢磨して上り詰めてきたプロ　まあネット時代
でそれほど環境の差はなくなって来ているんだろうが　若手でプロを上回る公務員棋士とか出て
来ないとなかなか時代は変わらないんだろうな

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 13:51:47.09

その点坂井は転身がまあまあ成功した棋士といえるんじゃないか
アマ時代にプロと互角に戦う力もあったのでプロ入り当初は確かにそこそこ期待はされてたけど、タイトルを取るほど成長するとは正直俺も含めて思ってなかった人が多いんじゃないかな

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 14:54:07.35

関西総本部よりよほど粒ぞろいな関西棋院

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 16:24:54.01

関西総本部はほんと井山いなかったらどうなってたか

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 16:25:15.83

＜韓国＃ＭｅＴｏｏ＞著名囲碁解説者、外国人女性棋士に性暴行疑惑
http://japanese.joins.com/article/642/240642.html

コリアン囲碁棋士が韓国に２人しかいない西洋人の女流囲碁棋士の一人をレイプ
さすがレイプと囲碁が国技の韓国

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 16:38:37.67

坂井は碁聖取った後が調子悪いのが残念
とはいえ、飛びつけ５段（段決める対局で全勝）だから当時アマで唯一プロ並みだったのは確か

しかも今は無き月刊「囲碁」でトップ棋士と１２連戦やったしなぁ
まあ恵まれていたわ

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 17:56:34.95

関西総本部は関西棋院にいじわるして作った支部だから怨念の建物だからあまり光を出さないんじゃないか爆笑爆笑

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 18:27:01.36

棋院の支部ってみんな大層な名前なのかね　日本棋院〇〇支部で良いじゃんよ　うっとおしい

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 18:29:53.42

キムチ産業日本囲碁業界は囲碁が国技の韓国同様に虚栄心だけの張子の虎だからね

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 18:40:16.01

普通の支部はただの〇〇支部だよ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 02:43:34.34

今から寝るから女流の週になったら起こして

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 03:21:42.99

>>122
起きれ
山田規三生九段と牛栄子二段の放送は今日だよん

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 03:48:01.04

生野区の星、山田九段の御登場か！
これは囲碁愛好家もウッキウキやろなぁ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 09:09:26.76

今年は女流が4人とも、なかなかの実力者と当たってるな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 09:59:01.83

キミオいっつも女流と当たってる気がするｗ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 10:10:09.96

普通に考えたらまるで勝負にならんだろうな
女流３強ならもしやってのがあるかもしれないが

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 11:25:58.80

山田先生は過激になることがあるから、もしやあるかもよ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 11:45:28.63

NHK杯選手権者の時シェイさんに中押し負けしてベスト8許したからな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:23:35.65

今日の将棋は女流が勝ったが囲碁ではどうか？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:24:41.21

小保方晴子や高梨沙羅が変身したみたいに上野も少しきれいになったか？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:31:18.07

将棋で女流が勝つってめずらしいな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:32:41.15

ジジイになったなあ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:35:10.02

棋士の紹介の時に、NHK杯優勝一回は言ってやれよ
三年連続２５回目だけだと普通の棋士扱いじゃないか

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:35:33.79

俺も忘れてたｗ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:38:21.74

>>134
俺も思った
ずっと活躍してないから最近は誰もキミヤンと呼ばないのかな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:46:17.76

堅実路線だなあ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:48:20.57

どっちとも落ち着いてるね

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:51:21.31

三間に開いてる白にコスミツケて立たせてツケコシの筋が生じたので備えにまたコスミツケ
碁会所で隣で打ってたら初段くらいだと判定してしまいそう

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:52:44.24

ほっしーのどんよりした目が気持ち悪い

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:55:18.62

ダウナー系の目付きは人を選ぶよね

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:55:49.08

牛栄子って牛力力の娘さんなんだな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 13:04:04.41

コウ争いスタート

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 13:06:51.93

牛さんつらくなったか

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 13:15:53.47

天頂7では，白やや良し

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 13:24:34.02

意外と善戦してる？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 13:57:11.04

良い指導碁だったな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:00:59.95

牛ちゃん負けたか

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:02:13.50

録画忘れて最期だけ見た

>>147
うん　指導碁だったね

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:03:04.52

キミヤン若い女流棋士に負けなくてホッとしたのかやけに饒舌だったな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:10:21.00

このスレの対局直後の敗者に対する評価はなんなんだ

先週の洪のときも手合い違いとか散々な評価しといてだんだん夕方からいい碁だったとまともな評価出てきた

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:20:06.71

>>151
お前さんの評価が絶対なのかね

アスペルガーの検査受けた方がいいぞｗ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:22:14.18

少なくとも序盤でヤラカシて、絶望的な形勢で延々と打ち続けるというパターンでは無かった。　それを言うなら井山のタイトル挑戦手合いはすべて指導碁だろ。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:30:17.07

まあ最初の方はこれからうｐされたのをじっくり拝見します。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:37:23.72

牛さんの9の17のコウ抜きがよく理解出来なかった、桂馬にあおられちゃ雰囲気悪い
自分なら8の10以外思いつかんし、それで黒まずまずだと思った

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:49:09.24

>>134
テレビアジア杯でうっかりパクジョンファンに勝ったときか

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:50:47.03

左上くいこまれた時はキミオちゃんがひよって地が足りないんじゃと思ったけど
今日の一手聞く限り織り込み済みやったんやね

中央の石は寛いでるようでも眼がないのは罪なんやね

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 15:22:44.02

>>155
それは俺もそう思ったがその後で宋が
　・コウ取りは右側の白を攻めるぞ（あわよくば取るぞ）という手
　・だから牛さんは白が受けると思っていた
　・しかしキミやんは白が取られるまで手数がだいぶ長いので下辺の白は捨てて（取られても）左辺を囲って白大いに良しと判断した
　・牛さん（黒）は白が下辺を守らなかったことで単に下辺の白を取るのでは良くないと形勢判断ミスに気付いた
　・それで慌てて白を取りに行く手ではなく左辺を囲われないように方向転換した
というようなことを言っていた（意訳）と思う

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 15:56:44.49

>>130
mjk?
だれが負けたん？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:09:02.72

解説者は左辺で黒優勢になったと言っていたが、どうなんだ？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:15:33.21

>>159
及川という棋士が加藤桃子に負けた

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:32:39.68

将棋のNHK杯のスレは、今日だけで1500以上消費してる
将棋の何が面白いのか全くわからないが、将棋と人気で張り合うのは無謀だな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:44:27.17

今日のNHK棋譜解析
ソフトはGRP+LZ-ELF15秒
http://imepic.jp/20180513/600400

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:45:22.89

加藤桃子さんは小保方系の誉れだな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 17:30:51.83

下辺のコウ争いどっち勝った？
寝てしまった

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 17:49:14.28

今週も指導碁かよ(´・ω・｀)つまらんのお

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 18:17:01.41

今回みたいなマッチングだと親子みたいで微笑ましくてまあ観れるというか　山下啓〇９段
vs女流なんかだと勝っても負けても観ているほうが痛々しい

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 18:39:04.18

規三生が素浪人にしか見えない

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 19:12:15.75

>>167
意味がわからん
何で山下だと痛々しいんだ？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 19:23:44.74

牛二段おっぱいおおきいね

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 20:12:52.81

>>163
おお　５５手ぐらいのところで急に変化してるな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 20:19:13.40

アーチャリー？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:33:03.20

黒が左上食い込んだとこでは白地ほとんどなかったのに・・・
オレのようなへっぽこには今日の碁はおもしろかった
切った張ったがないと観ててもさっぱり分からんｗ
左下の黒も４目にまで減るのな　プロはすげーわ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:01:11.54

コスミツケで隅囲んでるやつが負けると面白い

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:20:16.75

右下もコスミつけだったけど、「ここに石が来ると３３が手になりますね」とかやってたな
あれ、だから中央志向の場合は借金なのな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:21:57.64

アマだとどうしていいかわからんからなあ。隅に隙があっても一歩間違えれば死ぬし

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 02:29:55.44

牛さんもう少し可愛ければな。

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 07:06:37.16

牛とは珍しい姓だね。
栄子は日本みたいだけど、日本なのかね？

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 07:27:47.27

ニュウって読み、聞きなれないと思ったが、単体ならどっちでも良いよね
ニュウニュウ（牛乳）ニュウニク（牛肉）　濁った音の方が言いやすいんだろうが

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 07:51:14.88

やりすぎて負けるいつものパターン

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 08:33:27.63

５回無理気味の手を打って、１回決まっただけった感じ
まさしくあましている内に自爆してくれる人の打ち方だよ

>>174
同意

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 08:53:06.64

ニュウさんはきっと何故負けたのか考えてるよ　そして成長するよ、たぶんすると思う、
するんじゃあないかな・・・まあちょっと覚悟はしている　

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 08:58:12.87

女流っていつもこういう負けだよな。
左下って三間開きのコスミツケは悪手って教わったけどAIの影響で変わった？
打ち込んできた石を１間に挟んで、飛んだら黒も頭出すものだと思ってた。

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 11:08:32.68

強くなって欲しい

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 11:34:26.15

ここが便利
https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E7%89%9B
【名字】牛
【読み】うし,ぎゅう,にう,にゅう
【全国順位】 43,406位
【全国人数】およそ50人

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 11:41:47.74

>>183
3間へのコスミツケは10年代入ったあたりで打たれてた
まあ即打ち込みで様子聞くまでがセットだった覚えがあるけど

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 11:44:33.01

両親ともに中国の棋士だろ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 11:52:26.73

両親が中国人なら国籍は中国？

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 12:23:33.54

中国だとしても珍しい苗字みたいだよ

牛（ぎゅう）は、漢姓のひとつ。『百家姓』では310番目の名字である。
牛 (姓) wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B_(%E5%A7%93)

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 21:13:14.05

お前らちゃんと見てんだね
俺はずっと牛さんが勝ってるのかと思ってた

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 22:57:54.13

宋光復さんて日本語がべらぼうに上手だな

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 23:07:14.00

宋光復さんって年齢不詳

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 23:23:54.84

東京出身の在日だった
1964年生まれ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 23:26:43.54

珍しくグーグルが使える人間

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 23:49:43.08

まあ別に在日でも外国人でもいいがイミンの師匠の黄孟正の日本語はマジで勘弁してほしい
黄孟正の解説を５分も聞いてると頭痛めまいがしてとても無理だわ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 23:58:43.66

完璧に近い日本語を喋ると感心したのは林漢傑さん

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 00:16:54.14

簡潔は日本人より日本語うまい。
何歳から勉強したんだろう？

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 00:34:12.93

驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 00:41:48.47

レドモンドは日本に定住したのが14歳と考えるとあの日本語力は異常
ちなみにレドモンドの奥さんも牛さんだそうで

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 02:19:02.23

牛栄子さんの母親は牛力力、呉清源の秘書やってた人
レドモンド嫁は牛力力の姉妹らしい