NHK杯囲碁トーナメント Part124

**名無し名人** · 2018/05/06(日) 13:14:58.43

日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。

次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい

▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part123
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1522561318/

[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi

[実況]　番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/
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[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜]
https://k2ss.info/igo/jp/nhk/

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 14:13:17.02

やっぱり地味に努力している人間には良いことがある。

放蕩三昧、借金三昧の人間は、才能があっても、賞味期限も短い。

今更、今更一日10時間勉強しようが、もう手遅れ。

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 14:13:40.52

>>950
一局の碁で、ミスしない人は殆どいないってことだろうね
少々遅れても、どこかで相手も間違えるから、無理に逆転の手打って
一気に敗勢になることを避けるというのは、アマの方が成功する
プロだと、結局相手が大きく間違えず、そのまま負けってパターンも多いと思われる
なかなかそうできないのは、覚が解説した通りｗ

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 14:15:02.06

>>952
依田は、タイトル何期も取ったし
一時は日本最強とまで言われた
十分良いことはあっただろｗ

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 14:15:27.70

私の一手、笑わせてくれる

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 14:16:35.46

★ 井山裕太♪─┐┐　　　　　　　　 ┌─♪志田達哉　　┣6/17━
　　坂井秀至○┯┘│　　　第　　　┌┤┌●中野寛也　　┃蘇耀国九段
　　柳　時熏●┘　 │　　 66　　 │└┷○鈴木伸二　　┃△上野愛咲美女流棋聖　○中押し
　　牛　栄子●┐　 ├┐　回　 ┌┤┌┌＜三谷哲也　　┃：張栩九段
山田規三生○┷┐││　 Ν　 │││└＜姜　旼候　　┣6/24━
　　結城　聡＞┐├┘│　 Н　 │└┤┌●依田紀基　　┃△依田紀基九段
　　潘　善琪＞┘┘　 ├┐Κ┌┤　 └┷○清成哲也　　┃清成哲也九段　○半目
　　羽根直樹♪─┐　 ││杯││　 ┌─♪高尾紳路　　┃：小林覚九段
　　金　秀俊●┐├┐││ 　││┌┤┌●洪　清泉　　┣7/8━
　　佐田篤史○┷┘│││　 │││└┷○小林　覚　　┃今村善彰九段
　　趙　治勲○┯┐├┘│　 │└┤　 ┌●蘇　耀国　　┃張豊猷八段
　　王　銘琬●┘├┘　 │　 │　 │┌┷○上野愛咲美 ┃：下島陽平八段
　　芝野虎丸♪─┘　　 │　 │　 └└─♪許　家元　　┣7/15━
　　　　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　 ┃三村智保九段
　　山下敬吾♪─┐┐　 │ 　│　　　┌─♪一力　遼　　┃呉柏毅四段
　　伊田篤史○┯┘│　 │ 　│　 ┌┤┌●林　漢傑　　┃：倉橋正行九段
　　藤沢里菜●┘ 　├┐│ 　│ 　│└┷○寺山　怜　　┣7/22━
　　呉　柏毅＞┐┐│││ 　│┌┤　 ┌●六浦雄太　　 ┃三谷哲也七段
　　三村智保＞┘├┘││ 　│││┌┷○瀬戸大樹　　┃姜?候二段
　　村川大介♪─┘　 ├┘ 　└┤└└─♪黄　翊祖　　┃：中小野田智己九段
　　張　　　栩♪─┐　 │　　　　│　 ┌─♪余　正麒　　┣7/29━
　　山城　宏●┐├┐│　　　　│┌┤┌＜今村善彰　　┃中野泰宏九段
　　今村俊也○┷┘├┘　　　　└┤└└＜張　豊猷　　┃李沂修八段
　　中野泰宏＞┐┐│♪=シード　│┌┯○秋山次郎　　┃：黄孟正九段
　　李　沂修＞┘├┘★=NHK杯　└┤└●謝　依旻　　┣
　　本木克弥♪─┘　選手権者　　　└─♪河野　臨　　┃

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 14:17:13.41

厚く打っとけば少々ミスってもコケにくいってことじゃないのか

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 14:17:36.06

小林覚ってほんとパーフェクトな解説者
全てが揃ってる

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 14:26:14.36

依田はよくなると、よくなっただけ緩む
前から俺が言い続けていたことだけど、サトルも同じこと言っててワロタ

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 14:41:29.50

>>958
名誉解説者じゃなく本選で勝ち上がって欲しい人だけど、同意
大矢、片山、小林覚、結城、倉橋などの解説好きだわ
その中では一番強そうなのがさとる

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 14:46:16.95

依田も薄みが目立つようになったな・・・

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 14:46:54.79

早見えとか急所の感覚の鋭さとか、対局だと大竹の劣化版なんだけど
どうして解説で差がついた

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 15:04:57.95

棋聖リーグで村川に勝ってたから復活したのかと思ってた

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 15:08:14.42

>>963
復活したかどうかともかく録画があったのは多分その前じゃない？

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 15:12:57.75

もう圧勝じゃ、碁は終わった、というばかりに小さいところを
バンバン石音高く打ち続ける依田さんはホント感じ悪いわ。
それで半目負けで泣きそうになってる。

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 15:21:30.95

今日の清成さんの不思議な整地は
白地と同じ36目を作って、その他の黒地6目を
「ほら、盤面6目。私の半目勝ちですよ」と
依田さんに見せつけたみたいで感じ悪いわ。
まあ記録係に分かりやすいようにしたのかもしれないけど。

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 15:27:10.70

>>950
瀬戸さんは清成さんに面倒を見てもらってたようなことを言ってたと思うから、清成さんの影響を受けてるかもしれないね

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 15:34:50.53

>>966
おhーーーー　いいこと聞いた
今度碁会所でやって「ほれ、俺の〇目勝ち」と言ってやろう

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 15:48:05.84

>>960　片山さんって方は存じませんが
好きな方がいらっしゃるなら、素晴らしい解説をされる方と思いますので
ＮＨＫ杯で見てみたいです

>>966　色々な見方があるとは思いますが
個人的には、初めて見た整地の形でしたが、
正確な読みが反映された素晴らしい整地だなと感心しました

覚さんが「年を重ねても清成さんの目算は正確だと思う」って言ってましたが
そうなんですね

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 16:06:28.91

>>966
清成はちゃんと目算出来てたということだろうけど依田はどうだったのかな
ダメ詰め完了数手前に半目勝負で自分が最後にダメ詰めになるのを確認して、あちゃーという表情したよな

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 16:29:06.56

>>969
片山さんは片岡聡九段の間違いじゃないかしら

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 16:48:46.16

寺山怜かな?　昨日の碁聖戦でパソコンとプロジェクターでじっくりと一人解説していた。この方が大盤解説より速くて良い。日本棋院囲碁チャンネルは無料。これからも若手をどんどん出して欲しい。

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 17:20:25.23

録画見たけど相変わらずの依田さんで安心したわ

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 17:38:09.87

今日の一手ワロタ

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 17:50:27.98

来週は放送ないのね

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 19:18:09.14

小林覚が長い付き合いだと言ってた通り
二人の棋風も心理も熟知した上での解説で面白かった
梢恵が定型文句で言う「今日の見どころは？」
の見どころは解説者が最大だよ

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 19:18:58.02

>>972
パソコン解説は便利なんだろうけど、味気が無さ過ぎる
TV映え画面映えしないからNHKじゃやらないだろう

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 19:42:54.19

優勢から緩んでの依田の半目負けは様式美だな。

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 21:12:02.23

次スレたてました～

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1529842200

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 21:35:27.27

>>977
変化図を何枚も素速く示せて判りやすい。
解説者は、パソコンの扱いが上手い必要があるので、年配の棋士には難しいかも。見る方も、頭の回転が速い若い高段者向き。

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 21:56:42.85

>>979
乙です

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 21:59:48.73

>>958
アル中って言われてるじゃん

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 22:12:38.94

ひと昔前の依田の叩きつけ打ちと結城の投げやり打ちの対戦はハラハラしたわ。碁会所なら席亭が注意するレベル

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 22:20:16.21

強ければ悪態ついてもまあオッケーみたいな風潮があるんだろうな
師匠が何もしない世界なんだろうか、相撲界と変わらん

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 22:23:49.50

趙治勲みたいな糞態度が悪い朝鮮人が３０年間もトップにいた弊害だなｗ
まぁキムチ産業囲碁業界の自業自得・因果応報だろう

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 22:32:46.46

覚の凄みを理解した回だった

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 22:40:44.09

依田の伝統芸ワロタ

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 22:44:31.56

将棋棋士の対局姿勢は伝統美と品性があるのに
囲碁棋士の対局姿勢はほんと伝統美も品性も無いよなｗ

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 22:49:24.87

投了前にリップ塗るのが伝統美と品性かねw

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 22:59:26.77

佐藤天彦は嫌われているが人気もある
趙治勲は嫌われているだけで人気は無い

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 23:13:30.51

ちくん大人気だろ
あんなに面白い芸人いないぞ

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 23:40:07.85

>>979　おつ

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 23:41:42.19

なお対局の録画を見終わったら面白すぎた

**名無し名人** · 2018/06/25(月) 00:08:22.62

依田は半目勝負にしなきゃいけない制約を自らに課してるのか？

**名無し名人** · 2018/06/25(月) 00:51:05.46

素人には難しすぎてよくわからなかった

小林が年を取ると目算できなくなるとぼやいていたが
アルコールによる脳萎縮はないのかな

清成と小林はほぼ同年齢

**名無し名人** · 2018/06/25(月) 01:12:22.50

>>994
若くて低段の割に強かった頃、手堅く打って取りこぼししないことが依田のテーマだった
高段になって堅く打つだけでは勝てなくなっても、若い頃の悪い癖が抜けない

**名無し名人** · 2018/06/25(月) 02:54:36.10

覚「依田さんは緩んで半目刺される」
まさにその通りで笑ったわ

**名無し名人** · 2018/06/25(月) 03:13:50.44

緩まない依田だったらもっと世界戦とれてたわ

**名無し名人** · 2018/06/25(月) 09:07:11.65

>>972
あれはよかった
わかりやすかった

**名無し名人** · 2018/06/25(月) 10:37:17.46

>>965
ワロス　アマチュアか　昔からの悪い癖で、一向に治らんな

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