NHK杯囲碁トーナメント Part121
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日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。
次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい
▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part120
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1511934057/
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi
[実況] 番組ch(教育) http://nhk2.2ch.net/liveetv/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜]
https://k2ss.info/igo/jp/nhk/ >>891
だからどうしたゴキブリ朝鮮人ｗ
まさか俺様がそんな雑魚プロが書いたゴミみたいな本を買ったとでも思ったのか？ｗ
まえがきと目次くらい電子書籍のサンプルで見れるんだよｗ
お前は老いぼれボケジジイだから知らなくても仕方ないかｗ >>894
チョンゲー囲碁が糞ブスと
糞ブスババアばかりだからって嫉妬すんなよｗｗｗｗ
ゴキブリ朝鮮人ｗ 将棋とチェスは、知性が高い人間がやる最高峰の頭脳ゲームだからな
羽生森内はもちろんだが
若手の青嶋は、チェスを始めてたったの一年で囲碁でいうアマトップレベルにまで達してしまった
これは将棋がチェスと同類の、知性が高い人間がやる最高峰の知的頭脳ゲームであることを示している もちろん、子供の頃から英才教育を受けないとプロレベルになれないのは将棋もチェスも囲碁でも常識なので
競技人口が囲碁と比べて桁違いのチェスで、プロレベルのグランドマスターになるのは困難ではあるが
囲碁は朝鮮人みたいなバカでもできる欠陥出来損ないうんこゲーだから
やってる奴もプロも含めてバカばかりで、世界的頭脳ゲームチェスができない
知性が低い猿並みのバカしかいない 竹清の本のまえがき
私は他の子たちより読みができないことに気が付いた
しかも、少しの差ではなく、とても大きな差
読みというのは体の骨格
少年時代でなければ身に付けることができない
雑魚プロが言ってんだから諦めろよｗ
糞バカゴキブリ朝鮮囲碁厨ｗ おおおおおおおおおおおおおおおおおおいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリみたいに逃げてんじゃねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将棋チェス囲碁のプロに、大人になってから始めてプロレベルになれますかって聞いてごらん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常識知らずのバカだと思われるだけだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>894
チョンゲー囲碁が糞ブスと
糞ブスババアばかりだからって嫉妬すんなよｗｗｗｗ
ゴキブリ朝鮮人ｗ バカ依田「そして碁はインターナショナル。」
競技人口の９割が反日ゴキブリの囲碁がインターナショナルってｗｗｗｗｗｗｗ
テコンドーでも見てろや老害ゴキブリ朝鮮ジジイｗｗｗｗｗｗ コリアン血統・資本支配キムチ産業スミダゲー囲碁を国技とする韓国での将棋評が
日本の碁リアンの言説と丸かぶりな件、あ・・冊子
日本は本当の日本の将棋がガラパゴス終わり時ワンイム（ラスボスの意） ※Google翻訳
http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?p=1&;b=bullpen&id=201803010014254436&select=&query=&user=&site=&reply=&source=&sig=hgjXGg2AihXRKfX@hlj9Gf-Y5mlq
・スレ主 <丶｀Д´>
最近の漫画やラノベルやアニメなどの素材として使われながら
日本の将棋が浮き彫りにされ始めているのに
これが本当に日本の類ガラパゴス終わり時王レベル
日本だけでする大会であるうえに
時間制限もそれほどタイトせず（日本はまだ将棋、囲碁を1泊2日でおく大会もある）
事前にどのように相手を研究し、分析したかに応じて勝負が決まるの
80年代に最強の棋士だった人が2018年いまだに最強の棋士である
ところが、視聴率ある程度出てくる企業がくっついて賞金が世界大会以上級
これだから日本が世界大会アンナガヌンて
将棋は日本国内でのみするのかねそれにしても
日本の囲碁最高の大会がギソンジョンのためにこれ優勝賞金が4500万円に加え、がタイトルなので
タイトルホルダーは、毎年7戦4先勝制万勝てば継続して賞金が入ってくる
ところで、全世界で日本ギソンジョンより高い賞金大会専務 おまえら、次は消化試合だとか思ってんだろ？
ちょっとは今村の話題もしてやれよ ＊井山と２位の棋士のレーティング差が1.1 すなわち期待勝率77%
日本棋士レーティング（2018年3月）
順位 年齢 レーティング 順位変動 レーティング変動
1 井山裕太 28.8 10.250 - +0.027
2 一力遼 20.8 9.126 - -0.061
3 許家元 20.3 9.120 - +0.060
4 山下敬吾 39.5 9.072 - +0.027
5 芝野虎丸 18.3 9.031 - +0.050
6 余正麒 22.8 8.926 ↑1 +0.077
7 張栩 38.2 8.850 ↑1 +0.016
8 高尾紳 41.4 8.761 ↓2 -0.124
9 河野臨 37.2 8.747 - -0.083
10 羽根直樹 41.6 8.672 ↑1 +0.037
11 村川大介 27.3 8.646 ↑2 +0.073
12 本木克弥 22.6 8.575 ↓2 -0.067
13 志田達哉 27.3 8.547 ↓1 -0.052
14 伊田篤史* 24.0 8.431 - -0.104
15 黄翊祖 30.9 8.404 - -0.079
80 藤沢里菜 19.5 7.387 ↓3 -0.054
120 謝依旻 28.3 7.029 ↓3 -0.008
127 上野愛咲美 16.4 6.961 ↓3 -0.015 友達が2月末に都内で今村を見たから決勝は今村だと言い張ってるが
今村っぽいおじさんなんていくらでもいそうだから話し半分であしらってる なんか見るに耐えられんレスが続いてるな
一人みたいだけど 将棋とか子供でも出来るだろがｗ
囲碁は頭のいい奴しか出来ない
そこら辺の子供に聞いてみ将棋は出来るけど囲碁はさっぱり分からんってのが大半だ >>911
将棋棋士は総じて高学歴だが囲碁棋士は中卒ばっかじゃんｗ
しかもプロになるハードルの高さ、底辺の広さは将棋の方がずっと上なのにｗ >>909
交友関係の中に今村を顔が認識できるレベルで知ってる人がいるって地味にすごいと思う そうかなぁ 俺も街中で治勲、禿宮なんかがが歩いていたら認識できる自信あるぞ 今村を知ってる人はほぼ確実に（それもかなりの）囲碁民だから
そんなやつが、今村を見間違えるはずがない。 俺は井山と石田芳夫と山田拓自くらいしか認識できる自信ねーわ そもそも都内に今村がいたから決勝進出だというのが根拠として薄い
今村は関西棋院の重鎮なんだし別の用事で都内にいてもおかしくない
逆パターンだけど、
以前武宮が決勝予定日の翌日にパリにいたことが分かったから準決勝で負けているはず
と言う推測があったが、ちゃんと決勝進出してたこともある
（本人も勝てると思わずパリに行く予定を入れちゃったんだろうか） 東京なら誰もわからないだろうと思って吉原に通ったんじゃないか 東京は本番ありのデリヘルあるから、別に吉原に行く必要ないですよ今村先生 本番ありのデリヘルって大阪のほうが充実してそうなイメージあるが
ソープないから 日本一の雄琴温泉や駅近の神戸・福原ソープ街、
大阪の新地群（飛田・今里・松島）をさしおいて
お江戸まで行く必要ないじゃん 北浜の関西棋院から徒歩５分で、北新地に行けるのだが。 まあ浮気とかじゃあなく、地味に顔ばれの方が怖いからね 地元から離れてって
発想は判るが、意外と同じ事考える人は居るもんですよ今村先生（既に事実） 待合室で一緒になったら声かけてもいいんかな
街中で囲碁ファンに声かけられるのは棋士は基本的には嬉しいって
ニコ生でゆかり先生あたりが言ってたような記憶があるが 大江戸線で片岡さん見たことあるわ
めっちゃラフな格好でビックリした記憶がある
将棋だと阿久津と佐藤しんやも見た 余さんの碁って、よく切れるカッターナイフみたいな碁だ。志田君の木製の堅い盾を
かなりボロボロにしたが、油断してたら途中でナイフの刃が半分折れてしまった感じ。
カッターナイフはいくらよく切れても、所詮はカッターナイフ、小回りはきくが、切れ味
鋭い刀や丸太棒のような木刀にはかなわない。テクニックにおぼれたままでは、その
うち、カモにしている高尾山にも勝てなくなるぞ。 >>926
>本番ありのデリヘルって大阪のほうが充実してそうなイメージあるが
大阪出張行った時にデリ呼んだら、どう見ても５０代のデブでブスの化け物が２５歳ですとやってきた。
金を払うどころか、金をもらっても触れたくない化け物。
チェンジを２回したが、チェンジするたびに化け物度がアップする。
もうキャンセルしようとしたら、許可もなく勝手に服脱ぎ始めてるので「勝手に脱ぐな！」と慌てて止める。
結局、キャンセル料５０００円払って帰ってもらった。
その後有料ＡＶでしこたまこきまくった。
最初からＡＶにしときゃよかった。
大阪のデリは化け物ばっかり。 一昨日十段戦を棋院のつべチャンネルで観戦して十段戦のスレに40レス近く書き込んでしまったが
その中で着手予想としてベレー帽と消しの大ゲイマを挙げたらベレー帽って何だ？と質問された
どちらもずいぶん昔俺が級位者だったころ市ヶ谷の講座（級位者向け）でいやというほど教え込まれた手筋だ
囲碁関係のスレで思うんだが高段の読み筋を披露する人でも初段向け講座でやるような手筋を知らない人が多くてびっくりする
余計なお世話だが棋書じゃなく講座で教わるのはすごく効果があると思うよ
悪いが秀芳の目算術はここで書き込んだら多分50レスくらいかかるから怒られるし俺もそんな気力はない
別の某解説者（禿げた人）の大盤解説会ではここでベレー帽はだめかと質問したらベレー帽返しの奥義「スカートめくり」を教えてくれた
大盤解説会で対局者が長考して解説者が手持無沙汰のときに日ごろ疑問に思ってることを質問するととても丁寧に教えてくれる
左からボウシ・ベレー帽（帽子の１路横で斜めに被ってるベレー帽の意）・カタツキ・大ゲイマ
それぞれ定型の打ち方がある
かなり深い模様に入るときは大ゲイマが非常に有望
親族グループ （ボウシ・ベレー帽） （カタツキ・ベレー帽・大ゲイマ）
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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ベレー帽の一例
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○④⑧○┼┼●┼┨
16┠┼┼○┼○┼┼②╋⑥参七五┼●┼┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼壱九┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
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12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 今村のお父さんは天理教の偉いさんなので
お父さんが亡くなったら棋士を休んで教会を継ぐかもしれない
競馬の調教師みたいに ベレー帽の意味がわからん
5線の肩ツキのことか？
どこの田舎か知らんが、そんなの聞いたことねえわ >>937
七は⑧にワリコム一手だろうし、七と打たれたら⑧は２路右に決まってるだろ
ケイマに走っている白石が大違い。 俺もベレー帽なんて初耳だ。
↓
ベレー帽の一例
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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15┠┼○┼┼┼┼┼┼壱九┼┼┼┼┼┼┼┨
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12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 普通に大ゲイマって言ってるくせになんでケイマはベレー帽なんだか意味不明だわ。
しかもベレー帽を知らないと級位者ってあきれてものも言えない。 >>914
メイエン先生が、AIエキスポの会場にいるのを見かけたことはある
一般の展示会なのに勉強熱心だなとその時思った ベレー帽ってジジババが分かりやすい用の教え方っぽいね やれやれ 何か図を貼り付けるとやっぱりこうなる
七は⑧にワリコム一手 → 黒が悪くなる
七と打たれたら⑧は２路右 → 白が悪くなる
この変化を講座（級位者コース）で習ってるんだが
勝手に文句言ってろ
うぜーやつにわざわざ正解を教えるつもりはない 俺はニュースで一瞬映りこんだチョーウとか、
たまたま見てた大相撲中継の客席に小川誠子がいるのを見つけたりするな。
他人に全く興味がない分、顔を覚えているプロの顔は目につくのかもしれん。 >誰も怒らんよ 「真実」ならば
だからそんな気力が無いって言ってるだろ
>ケイマに走っている白石が大違い。
②とでも受ければ参にツケる
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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17┠┼┼┼┼┼┼┼┼参○┼┼○┼┼●┼┨
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15┠┼○┼┼┼┼┼┼壱②┼┼┼┼┼┼┼┨
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②と受けると参で白ハマリコース一直線
例えば碁会所の４、５段クラスがこの変化で簡単にツブれる
この変化が級位者コースで教えられている
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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17┠┼┼┼┼┼┼┼②┼○参┼○┼┼●┼┨
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俺が言いたかったのは我流じゃなくて講座や大盤解説会に通ってみたらどう？ってこと
市ヶ谷の例えば有段コースや入段直前コースでは１講座3か月みたいな感じじゃなく
月謝式でみんな同じコースを【何年も】受講してる
受講者同士の対局もあってその譜をみんなでつつく
そして疑問があれば講師が解説してくれる >>1
日本棋院が主要株主の囲碁将棋チャンネル
案の定2000万円ものカネを国内に使わず韓国に献上しています
さすが囲碁は韓国国技コリアン血統・資本支配キムチ産業スミダゲーですね
将棋連盟はさっさと囲碁将棋チャンネルと縁切りして専用chを立ち上げるべき
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20180308-00000027-cnippou-kr&;s=lost_points&o=desc&t=t&p=1
ヤフコメ民も囲碁にげきおこ >>952
棋書に出てる囲碁用語で棋院の囲碁講座で講師が日常的に使用する級位者コースの布石編の必修手筋
それを自分の無知・不勉強を棚に上げ俺が勝手に造語でもしたかのように罵声を浴びせる
さらに級位者が習っている手順すら理解出来ないｗ 囲碁は韓国国技コリアン血統・資本支配の「キムチ産業」だからね ボウシに対して、一路ずらして斜めだから「ベレー帽」としゃれたつもりだろうが
失笑物で誰も使わない。 普通にケイマと呼べば通じるし位置関係も分かる。
「囲碁 ベレー帽」でググっても引っ掛かるのはごく少数。 定着しなかった用語はそれなりにあるんじゃないかな
ベトナム流とか、布石自体が廃れた？こともあって今じゃ出てこないし
ちなみに安倍吉輝先生のお名前を久しぶりに見て胸熱 日本囲碁業界がキムチ産業なのが露呈したので碁リアンどもが話題逸らしに躍起になってるｗ 昔話だけど、オレも慣れない囲碁用語を出してメタクソに叩かれたことがある
スキー場に遊びに来ていたのに、そこから証拠をアップして納得してもらったことがある
「逃げずに証拠を出したんだね」とか言われてなんか釈然としなかったな
仲良くしようや >>947
図を貼ったから文句言われてるわけじゃなくて、
「ぼくの考えたすごい囲碁用語」を勝手にでっちあげといて、それを知らない相手を級位者呼ばわりする
そんなお前の低能ぶりが呆れられてるだけだ 話題逸らしかｗ 最近地上波でも例の件で将棋の画像を見かけるが、
将棋指しってやたらリアクションデカくないか 特にやられた方が、
「やられた～」って分かりやすいリアクションするのは萎えるね
別に将棋嫌いじゃあないけど、アレかっこ悪いね 俺はNHK杯は長年、8割がたは視聴していて、当然に模様を消しにケイマに打った場面も
沢山あるだろうが、それに対して解説者や読み上げが「ベレー帽」と言った記憶はないなあ。
他の人もあったかどうか教えてくれ。 用語の知識なんていらんだろ
俺は小目もコスミも知らない状態でも東洋4dまでは行けたし
（そこから先はさすがに本を買ったけど）
ベレー帽知らないと級位者断定とかアホかよ >ベレー帽知らないと級位者断定とかアホかよ
俺のどの言葉が級位者断定してるのかな？
まったく身に覚えが無いんだが
我流で有段・高段になってる者は多い
力は高段なのに級位者向け手筋を知らない者も多い
有段・高段になればそれ以上はなかなか上がらないがちゃんとプロ棋士講師の講座を受ければ目からうろこの手筋がごろごろ
力自慢ほど講座を毛嫌いして馬鹿にするが勿体ないこった >>965
著者は誰だよそいつｗ
おまえの自演か？
お望みなら書き直してやるわ
>>947
図を貼ったから文句言われてるわけじゃなくて、
弱小囲碁インストラクターが勝手にでっちあげた「ぼくの考えたすごい囲碁用語」を知らない相手を級位者呼ばわりする
そんなお前の低能ぶりが呆れられてるだけだ 聞いたことはないけど確かに存在する囲碁用語もある
猫の顔、犬の顔、馬の顔、キリンの顔
あたりはあやしい
ベレー帽はローカル用語だと思うけど（アタタタみたいな） こいつが痛々しいのは、
「ベレー帽という用語を知らない人間」と「そういう（ベレー帽に該当する）手段を知らない人間」
を意図的に混同して煽り倒してる点だな。
まあ、中身が伴っていないくせにマウント取りたがるバカは、この手の叙述系荒らしをよくやる。 >>969
googleブックスのリンク貼ったのに著者もわからないのか？
>おまえの自演か？
それは無理だな 著者はもう死んでるんだから 著者名は読めた上で、見たことも聞いたこともない著者だから言ってるんだよ
ガチアスペかよこいつｗ >>968
初段向け講座でやることも知らない、とか書いてただろ 昭和の時代で、このハサミが比較的珍しかった頃は
このハサミに「村正の妖刀」という大仰な名前が付いていたが
普通に打たれるようになってから、聞かないな
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安倍吉輝さんは解説でもダジャレを散りばめていたが
まあ、喜ぶのは一部でオヤジギャグに白けていた方が多かろう。
ベレー帽という言葉は作ったが浸透しなかった。 安倍吉輝九段は物故の棋士だ
亡くなって久しいがさすがに失礼だ >>974
>初段向け講座でやることも知らない、とか書いてただろ
>力は高段なのに級位者向け手筋を知らない者も多い
こういうのが級位者断定に見えるというのは棋力じゃなく日本語力が不自由だわ
言語が違えば会話など出来んなｗｗｗ 囲碁はニートが多い
囲碁はアスペが多い
囲碁は自演が多い
みんな賢くなったかな? ん？
上からケイマに圧迫する手段自体は知ってるよ
ただベレー帽という言葉を知らなかっただけで
むしろ、ベレー帽という言葉を知らない人間はケイマの手段自体を知らないはずと断定する、お前の勝手な自信はどこから出てくんの？ 真面目な話、級位者に中盤の結構限定されてる手筋の講座をやるっていうのがおかしいと感じるんだが。
それにはまった級位者に負ける高段がいたとして、そいつ本当に高段か？って気もする。 >初段向け講座でやることも知らない、とか書いてただろ
>力は高段なのに級位者向け手筋を知らない者も多い
こういう表現が級位者断定だと怒っていたとは夢にも思わなかった
いやマジで驚いた
この表現が級位者断定だと思った者は周りにどういう意味だと思うか訊いたほうがいいよ
しかしびっくりだわ 初段向け講座でやる内容 ＝ 初段以上なら全員知っているはずの内容 ＝ それを知らないのは級位者
こういうことだよアスペ君。
あと、お前の頭の悪さの本質は >>971に書いたとおり。
都合悪くてスルーしたみたいだけどｗ >>979
>むしろ、ベレー帽という言葉を知らない人間はケイマの手段自体を知らないはずと断定する、お前の勝手な自信はどこから出てくんの？
お前↓を読んで↑と思ったんなら日本語力ゼロだわ 周りに聞いてみ
>その中で着手予想としてベレー帽と消しの大ゲイマを挙げたらベレー帽って何だ？と質問された
>どちらもずいぶん昔俺が級位者だったころ市ヶ谷の講座（級位者向け）でいやというほど教え込まれた手筋だ
>囲碁関係のスレで思うんだが高段の読み筋を披露する人でも初段向け講座でやるような手筋を知らない人が多くてびっくりする
>余計なお世話だが棋書じゃなく講座で教わるのはすごく効果があると思うよ つーか、このスレの一連のやりとりを見れば、少なくとも
ベレー帽という言葉がほとんど浸透していない事実だけは明白なわけで
この状況でまだ煽り口調でクソ粘りしてる時点でお里が知れる いやー棋力の違いや読み筋の違いで喧嘩になるのかと思ってたが日本語のわからない奴が喧嘩ふっかけてきてたんだということに気付いた
驚いた
こりゃいくら説明しても無駄だわ
一抜けた タイトルもろくに取ったことない昔の棋士なんて知るわけないだろ
碁打ちは歴史上の棋士の名前を全部暗記してることが前提かよ？
そりゃチョンゲーに「碁は爺しかやってない」とか煽られて誰も言い返せないはずだわ >どちらもずいぶん昔俺が級位者だったころ市ヶ谷の講座（級位者向け）でいやというほど教え込まれた手筋だ
こんなのを、いやというほど（繰り返して）教え込むとはロクでもない講座だなｗ そもそも級位者向けの講座にいやというほど通うハメになってる時点で、知能指数が透けて見えるわな
教習所の仮免で5回も6回も落ちる池沼がたまにいるけど、
こいつもその類だよ あららついに荒しの擁護までしはじめたよ
坊主憎けりゃって奴か そう言いなさんなってタイトル戦ばかりが棋士の活躍の場じゃないし
悪いこと言わんから、安倍九段は覚えておいていい棋士だぞ食通な話題がメインだったけど
中山テンコレ（典之）先生とか懐かしいな 安部九段は将棋の先崎と羽生に
「将棋にあんな（普及に熱心な）先生いないね」
とため息をつかせた男だぞ
（先崎のエッセイより） どなたかスレ違いであることを教えてあげてください
ちなみに幽玄7段だけどベレー帽知らんよ そういう用語？もあるんだねえでいいやん
確かにスレチだから失礼しまつ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
