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信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ51
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0001名無し曰く、 (ワッチョイ 2220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:11:26.94ID:D3/XkpUT0
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※980踏んだら>>1の1行目に↑の一文をコピペしてスレ立ててね

武将能力値検索
信長の野望・大志
http://hima.que.ne.jp/taishi/nobu15PKbushou.shtml
信長の野望・創造
http://hima.que.ne.jp/souzou/nobu14PKbushou.shtml
信長の野望・天道
http://hima.que.ne.jp/tendou/nobu13bushou.shtml
信長の野望・革新
http://hima.que.ne.jp/kakushin/bushousearch.shtml

その他メジャー武将の歴代能力値
http://www.lhexw.net/nobu-bushou/index.html

信長の野望・新生 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/shinsei/
信長の野望・大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
信長の野望・創造 戦国立志伝 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/sr/index.html
信長の野望・創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
信長の野望・天道 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/tendou/
信長の野望・革新 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

・前スレ
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1660269117/
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0002名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:13:11.51ID:D3/XkpUT0
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1.織田信長   99 88 95 100 382  魔王/覇王/砲術
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9.伊達政宗   94 86 87 96 363  伊達の粋/乾神/竜騎兵

11.北条氏綱   95 80 94 93 362 用兵/射手
12.今川義元   94 85 88 94 361 公家趣味/一所懸命/射手
13.真田昌幸   94 80 99 85 358 老獪/用兵/修繕
14.長宗我部元親89 91 87 89 356 四州の雄/攻勢/用兵
15.島津義弘   95 93 84 80 352 鬼島津/乾神/砲術
16.斎藤道三   90 79 95 86 350 人脈/用兵/砲術
17.小早川隆景  91 75 96 86 348 能弁/策謀/地の利
18.黒田官兵衛  87 78 98 84 347 方円の器/策謀/砲術
18.最上義光   87 85 88 87 347 乾神/攻勢/策謀
20.尼子経久   93 75 98 80 346 自衛/策謀/巧言
20.立花道雪   92 91 88 75 346 雷の化身/攻勢/用兵
20.鍋島直茂   88 82 93 83 346 用兵/差配/作事

23.佐竹義重   88 88 83 86 345 自衛/作事/射手
24.宇喜多直家  85 74 97 88 344 用兵/策謀/作事
24.大内義興   89 92 80 83 344 自衛/作事/数寄
24.三好長慶   92 71 88 93 344 人脈/策謀/能吏
27.井伊直政   87 92 83 81 343 攻勢/用兵/馬術
28.朝倉宗滴   92 86 91 73 342 鉄壁/血気/用兵
28.片倉小十郎  85 79 93 85 342 差配/作事/竜騎兵
28.松永久秀   86 72 94 90 342 策謀/数寄/巧言
0003名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:15:35.75ID:D3/XkpUT0
286 名前:名無し曰く、 (ワッチョイ 9294-f4GZ)[sage] 投稿日:2022/03/30(水) 21:41:50.22 ID:aP95EzW80 [1/2]
佐久間信盛 74 68 76 59
織田信兼  49 51 42 54
木下秀吉  96 81 98 97
森可成   75 87 67 49
坂井政尚  73 82 32 61
下方貞清  69 84 34 13
奥村助右衛門66 61 50 55
富田一白  66 63 70 81
塙直政   62 60 46 73
毛利秀頼  60 61 36 35
村井長頼  60 63 61 62
前田利久  49 45 73 61

新生での織田家の皆さん能力判明したよ
0004名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:15:51.64ID:D3/XkpUT0
6 名前:名無し曰く、 (ワッチョイ 3e10-eugl)[sage] 投稿日:2022/05/21(土) 23:43:50.51 ID:erCFsD040 [6/12]
297 名前:名無し曰く、 (ワッチョイ 9210-tbOq)[sage] 投稿日:2022/03/30(水) 22:45:18.18 ID:/RqFaKo20
木下秀吉 96 81 98 97 人たらし 立身出世 城乗
木下秀長 80 60 87 86 盛名 差配 巧言
滝川一益 89 82 87 70 城乗 修繕 砲術
佐々成政 78 83 82 59 人脈 竜騎兵 血気
前田利家 83 85 66 86 盛名 攻勢 血気
0005名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:16:14.17ID:D3/XkpUT0
303 名前:名無し曰く、 (ワッチョイ 9294-f4GZ)[sage] 投稿日:2022/03/30(水) 23:09:10.64 ID:aP95EzW80 [2/2]
桑山重晴 45 48 48 51
滝川一益 89 82 87 70
池田恒興 73 72 63 63
佐々成政 78 83 82 59
飯尾定宗 44 70 52 44
前田利家 83 85 66 86
木下秀長 80 60 87 86
山内一豊 71 74 61 70
金森長近 68 60 65 55
兼松正吉 68 69 42 25
0006名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:16:46.39ID:D3/XkpUT0
7 名前:名無し曰く、 (ワッチョイ 3e10-eugl)[sage] 投稿日:2022/05/21(土) 23:44:28.22 ID:erCFsD040 [7/12]
沖田総司 75 89 71 28 主義:保守 戦法:威圧 特性:剣客、牢固、反攻
項羽   99 98 62 39 主義:革新 戦法:同討 特性:西楚覇王、鉄壁、采配
宗江   88 59 86 72 主義:中道 戦法:激励 特性:及時雨、盛名、能弁
チンギス 98 92 95 90 主義:革新 戦法:早駆 特性:蒼き狼、射手、馬術
源義経  99 95 95 83 主義:中道 戦法:急襲 特性:遮那王、攻勢、馬術

漏れた分の残りと、GC予約限定の古武将だよ

310 名前:名無し曰く、 (ワッチョイ f674-UE6D)[sage] 投稿日:2022/03/30(水) 23:20:53.77 ID:3rv/E9zV0 [8/8]
小出秀政 67 47 68 71
滝川益重 67 64 49 31
前田慶次 64 93 71 33
堀尾吉晴 62 58 57 63
0007名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:17:08.78ID:D3/XkpUT0
970 名前:名無し曰く、 (ワッチョイ 7794-pUOC)[sage] 投稿日:2022/04/16(土) 00:52:02.83 ID:dy3yQymt0
六角義弼  43 60 34 31
浅井長政  90 83 76 53
三雲成持  54 61 45 46
斎藤利三  79 75 74 49
武田信虎  85 91 72 63
片倉小十郎 85 79 93 85
稲葉重通  77 58 69 54
宮部継潤  77 50 86 59
磯野員昌  72 85 67 29
堀秀村   71 49 72 64
海北親綱  71 42 83 63
0008名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:17:34.39ID:D3/XkpUT0
81 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2022/07/27(水) 09:59:56.19 ID:B70gERe6
>>58
相馬顕胤
天道 71 68 70 73
創造 75 66 70 76
大志 73 66 70 75
新生 69 66 69 82

顕胤は義理堅いパワー系だと思うけどもシリーズでは政治寄りの万能武将になってる
新生で政務が高まったのは家督相続や天文の乱での伊達との外交的な立ち回りの評価かね、今回外交は政務依存のようだし

相馬利胤の政治高いのは創造からだけど、同じ池田光政や保科正之みたいな名君や土井利勝や本多正純みたいな幕閣が下げられてるのを考えると
政務86は過大だと思うね
0009名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:18:31.24ID:D3/XkpUT0
102 名前:名無し曰く、[] 投稿日:2022/07/27(水) 23:25:47.77 ID:VhFQCbuw
統 武 知 政
信玄10089 96 95
信虎 85 91 72 63
信繁 84 76 82 77
信廉 32 28 47 65
信龍 74 70 75 75
義信 61 77 42 45
勝頼 86 88 71 56
盛信 72 80 67 52
勘助 83 69 96 68
山県 93 96 81 70
馬場 90 85 88 75
高坂 87 77 87 67
内藤 78 76 87 74
秋山 80 85 81 56
0010名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:19:00.44ID:D3/XkpUT0
199 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2022/07/29(金) 19:53:10.62 ID:pmaCxzoI
掘秀政
革新 76 65 71 76
天道 83 65 71 76
創造 84 77 79 77
大志 86 81 86 80 77

堀は天道から上がってるしセンゴクの影響でかいと思う
センゴクの初期ライバル枠で
センゴク突き放してめちゃ出世したあとに小田原で死ぬ役

蒲生は昔から強い
なんなら革新の頃が一番強い
0011名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:19:17.57ID:D3/XkpUT0
253 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2022/07/30(土) 09:57:27.51 ID:niQRI6sO [1/3]
>>219
福島正則 78 91 68 53 城乗 攻勢 血気
加藤清正 82 89 78 70 乾坤 攻勢 修繕
加藤嘉明 79 75 79 55 海神 地の利 修繕
池田輝政 68 71 71 78 攻勢 修繕
細川忠興 78 72 71 69 攻勢 血気 数寄
浅野幸長 65 71 68 66 攻勢 砲術
黒田長政 80 85 82 80 牢固 用兵 巧言

ちなみに今作の七将のみなさんはこんな感じ
0012名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:19:36.50ID:D3/XkpUT0
283 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2022/07/30(土) 22:06:14.67 ID:niQRI6sO [2/3]
>>271
秋月種実 76 64 81 59 用兵
浅井亮政 83 73 67 62 一所懸命
足利義昭 28 37 78 68 人脈 能弁
岩井信能 31 37 46 66
上村長種 63 49 80 81 用兵 修繕
宇喜多秀家81 86 67 79 人脈 自衛
浦上宗景 60 65 70 62 牢固 巧言
岡本禅哲 27 27 59 75 能弁
小幡景憲 74 78 86 51 攻勢 用兵
神森出雲 82 57 82 41 堅陣
児玉就忠 35 42 67 88 能吏 巧言
斎藤利三 79 75 74 49 乾坤 攻勢
鮭延秀綱 85 78 72 61 自衛 馬術
島津忠将 80 81 64 52 攻勢
志村光安 84 86 85 61 鉄壁 修繕
土井利勝 33 41 72 76 地の利 作事
鳥居元忠 62 69 72 24 用兵
中村一氏 57 40 53 66 修繕 砲術
0013名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:19:56.47ID:D3/XkpUT0
296 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2022/07/30(土) 22:55:19.93 ID:niQRI6sO [3/3]
>>271
南部利直 70 63 80 76 一所懸命 策謀 能吏
北郷時久 47 56 63 66
本多正純 37 29 67 79 策謀 能吏
松平康長 74 80 66 55 鉄壁
壬生綱房 47 46 85 82 策謀 修繕
愛姫   78 38 86 80 自衛
籾井教業 82 77 61 50 攻勢 牢固
森蘭丸  54 68 64 69 差配
柳生宗矩 49 87 83 68 人脈 攻勢 用兵
結城政勝 69 57 73 90 一所懸命 自衛
吉岡長増 35 43 77 55 能吏
渡辺勘兵衛58 73 66 33 城乗

今作は総合値はほぼ変わらずに配分を変えてるね
印象としては特徴を立たるような配分で創造→大志の時とは異なる感じ
あと能力とは別に名前や生没年がかわった武将も散見する
0014名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:20:14.82ID:D3/XkpUT0
302 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2022/07/30(土) 23:58:44.04 ID:TBtuAz0x
>>296
本多正純は失脚した影響なのか徐々に能力値下がってきてるな

革新 統25武13知91政92
天道 統25武13知91政89
創造 統31武32知82政87
大志 統33武33知66内80外86
新生 統37武29知67政79

同じく失脚した政争相手

大久保忠隣 統46武39知29政78 一所懸命
0015名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:20:38.17ID:D3/XkpUT0
308 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2022/07/31(日) 00:44:35.31 ID:ZPleP2qS
土井利勝 統率 33 武勇 41 知略 72 政治 76 地の利 作事
酒井忠世 統率 30 武勇 31 知略 77 政治 83 一所懸命
青山忠俊 統率 39 武勇 42 知略 34 政治 74 差配

「勝者」側になる秀忠の老中達とのバランスとった感も見受けられる
それにしても家光に嫌われて失脚したってだけで青山忠俊の知略が随分低いな
0016名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:20:54.69ID:D3/XkpUT0
316 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2022/07/31(日) 03:29:45.54 ID:o5nb8hz4 [3/5]
荒れやすい統率の80越え

織田家

99:織田信長
96:豊臣秀吉、明智光秀
90:柴田勝家
89:滝川一益、蒲生氏郷
87:堀秀政
86:織田信秀、松永久秀
83:前田利家、織田信忠
82:丹羽長秀

豊臣家

96:豊臣秀吉
89:大谷吉継
87:黒田官兵衛、島左近
85:竹中半兵衛
82:加藤清正、藤堂高虎、後藤又兵衛
81:毛利勝永、小西行長
80:豊臣秀長、黒田長政

徳川家

99:徳川家康
89:松平清康
87:井伊直政
86:酒井忠次
85:本多忠勝、榊原康政、松平信綱
84:高力清長
83:成瀬正成
81:大久保忠教
80:本多小松

武田家

00:武田信玄
94:真田昌幸
93:山県昌景
90:馬場信春
87:高坂昌信
86:武田勝頼
85:武田信虎
84:武田信繁
83:板垣信方、山本勘助
80:秋山信友


明らかに徳川が浮いてるな・・・・
0017名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:21:11.90ID:D3/XkpUT0
320 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2022/07/31(日) 06:37:35.44 ID:o5nb8hz4 [4/5]
今更だけど>>316に真田幸隆(統率83)抜けてたわ

上杉家

98:上杉謙信
93:長尾為景
86:柿崎景家
85:直江兼続
84:斎藤朝信、本庄繁長
83:北条高広、宇佐美定満、長尾政景
81:甘粕景持
80:上杉景勝、水原親憲

今川家

99:徳川家康
94:今川義元
90:太原雪斎

まさかの3人だけ・・・・・

毛利家

98:毛利元就
94:吉川元春
91:小早川隆景
83:村上武吉
80:毛利隆元

こちらもイマイチ強さを感じない

北条家

96:北条氏康
95:北条氏綱
93:北条早雲
91:北条綱成
86:北条氏照
83:大道寺政繁、多目元忠
81:北条氏邦
80:北条氏政

統率90台4人は織田家、武田家に並んでTOP。大道寺政繁ってこんなに強かったっけ?

真田家

94:真田昌幸
88:真田幸村
84:真田信之
83:真田幸隆

流石に信之>幸隆は無理があると思う
0018名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:21:30.13ID:D3/XkpUT0
321 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2022/07/31(日) 06:56:58.17 ID:o5nb8hz4 [5/5]
>>320 毛利家の穂井田元清(統率82)抜けてるな


島津家

95:島津義弘
92:島津家久
82:島津義久、新納忠元
81:島津貴久、島津歳久
80:島津忠将

島津強いかと思ったけど全然だな・・・・普通に大友に負けそう


他ざっと見た感じだけど、長宗我部、伊達、最上、三好、佐竹あたりの勢力に統率80以上が3,4人くらいいる感じだな。
織田が最も強くて武田がその次くらい、つづいて北条。豊臣、徳川、上杉あたりは裾野が広くてバランス取れてる。
0019名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:21:47.31ID:D3/XkpUT0
324 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2022/07/31(日) 07:46:11.28 ID:4YkhGnqL [4/4]
こうなるの?

99:徳川家康
94:今川義元
90:太原雪斎

99:徳川家康
90:太原雪斎
(86:酒井忠次)
85:岡部元信
83:朝比奈泰朝
(61:今川義元)

信秀が87で雪斎に負けたり勝ったり
朝比奈泰朝は雪斎が大将とした場で信秀に勝ってる

横道だが道三は信秀に負けること多いし
道三統率90と信秀統率87は交換すべき
0020名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-8eH7)
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2022/09/01(木) 15:22:05.84ID:D3/XkpUT0
336 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2022/07/31(日) 10:03:13.03 ID:pvsjo3F2
徳川四天王筆頭(最弱)

酒井86 75 86 60(307)
本多85 98 79 60(322)
榊原85 82 84 67(318)
井伊87 92 83 81(343)
0023名無し曰く、 (ワッチョイ 3d10-p8/s)
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2022/09/01(木) 15:36:47.26ID:T8b0LzhO0
徳川四天王って政治低くね
0024名無し曰く、 (ワッチョイ 020c-83Bc)
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2022/09/01(木) 16:40:43.64ID:ElSrI8L90
いちおつ
徳川四天王もイメージよりかは普通に政治やってるんだけど
これより小さい数字付けられた連中もまぁ政治やってるんだよな
0026名無し曰く、 (ワッチョイ c171-U5Xe)
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2022/09/01(木) 17:53:57.17ID:DktjLY5d0
千利休も貼っておいてください
0028名無し曰く、 (ワッチョイ 51fa-7vjV)
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2022/09/01(木) 19:20:37.17ID:upxco5Lq0
>>20
酒井の戦関係は天正壬午の手際の悪さみるとこの能力が妥当かな 交渉の場での活躍や東三河四郡の統率を評価して政治を上げていいといいと思う
本多も榊原も現地の教科書に登場するくらい街の基礎を作ったわけで、政治上げたいな
井伊は統武を下げてもいいとは思う
どんどん万能になってくな ゲーム的にはつまらん
0032名無し曰く、 (ワッチョイ 5ecf-ZIbj)
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2022/09/01(木) 20:50:47.48ID:JeGvSJ7O0
本能寺前も後も実績あってやる気と信頼はあるが格が低い秀吉
佐久間信盛についてた与力のほとんどもらってさらに急速に出世する光秀
どの時点での評価なのかとかによるかな
0039名無し曰く、 (アウアウウー Sa85-NvT8)
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2022/09/01(木) 22:23:49.65ID:hUjKBP0ua
>>25
ちょっと極端だよね
0040名無し曰く、 (アウアウウー Sa85-NvT8)
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2022/09/01(木) 22:24:59.70ID:hUjKBP0ua
そもそも手取川での大勝利は史実じゃないでしょw
0041名無し曰く、 (ワッチョイ 3d10-p8/s)
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2022/09/01(木) 23:09:18.31ID:T8b0LzhO0
手取川なかった説って信長公記に書いてない以外なんか根拠あるの?
0047名無し曰く、 (アウアウウー Sa85-qICD)
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2022/09/02(金) 10:52:19.70ID:KL+wPk9Oa
毛利側の国人と浦上一派の争いの中で宇喜多直家が圧勝した話が
なぜか250年後には三村が宇喜多への復讐戦を仕掛けたに書き換えられるという展開

まあ宇喜多直家が三村家親を暗殺したのがガチだから
そっちのが凄いのか
0050名無し曰く、 (ワッチョイ 9201-3lFj)
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2022/09/02(金) 12:48:13.19ID:dEDXPO/L0
過激派が言うような手取川合戦なんて無かったと言うほどではないけど上杉側が主張するような戦いでも無いと思う
0055名無し曰く、 (スップ Sd82-5mWe)
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2022/09/02(金) 13:51:20.82ID:5LvgUkoVd
明智光秀
松永久秀
三好長慶
織田信長
毛利元就
尼子経久
斎藤道三
豊臣秀吉
徳川家康
武田信玄

トップ10のメンツはどう足掻いても普通この10人だろ
0056名無し曰く、 (スフッ Sd22-w+V0)
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2022/09/02(金) 15:11:29.23ID:QRu3+l5Id
道三と久秀ってTOP10に入るほどか?
0057名無し曰く、 (テテンテンテン MM66-OkCS)
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2022/09/02(金) 15:31:38.79ID:w3by0nYeM
基準難しいけど、戦国時代影響力トップ10は
織田信長
豊臣秀吉
徳川家康
明智光秀
毛利元就
武田信玄
上杉謙信
北条氏康
三好長慶
本願寺顕如
だろうな
0058名無し曰く、 (ワッチョイ 06cf-83Bc)
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2022/09/02(金) 15:34:36.68ID:+04lSmP90
勢力最大時(従属含む)の石高なら

豊臣秀吉
徳川家康
織田信長
三好長慶
上杉謙信
島津義久
毛利輝元
北条氏政
伊達政宗
武田勝頼

になるのかな?
0063名無し曰く、 (スップ Sd82-5mWe)
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2022/09/02(金) 18:04:38.26ID:5LvgUkoVd
>>61
0043 名無し曰く、 (ワッチョイ 6ef8-xcFg) 2022/09/02(金) 03:59:53.81
早雲はゲスト扱いで総合1位のままのほうがよかった
そもそも信長と信玄が評価高すぎ
ID:ZyUUIJfE0(1/3)

0045 名無し曰く、 (ワッチョイ 6ef8-xcFg) 2022/09/02(金) 04:33:50.06
【求】スレ埋め早そうな武将
【出】斎藤龍興

とりあえずお前より頭悪くないみたいで安心した
0066名無し曰く、 (ワッチョイ 61f9-WaMk)
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2022/09/02(金) 18:19:34.79ID:7O/EClsN0
斉藤道三と松永久秀は統率と武勇が高いイメージないからトップテンには入らないかな
この2人なら上杉謙信と北条氏康の方が納得する
0068名無し曰く、 (スフッ Sd22-w+V0)
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2022/09/02(金) 19:02:28.22ID:QRu3+l5Id
長慶を武断派と思ってるの自分ぐらいかw
0069名無し曰く、 (ワッチョイ c171-U5Xe)
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2022/09/02(金) 19:05:13.84ID:y7VcpZv60
茶を含んでいいなら、戦国時代影響力トップ10は
千利休
織田信長
豊臣秀吉
徳川家康
明智光秀
毛利元就
武田信玄
上杉謙信
北条氏康
三好長慶
だろうな
0070名無し曰く、 (ワッチョイ 5de6-sNzv)
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2022/09/02(金) 19:07:43.09ID:7jjKlUSi0
そもそも道三は義龍の能力を吸いすぎ
特に政治を見ると正直無能大名もいいところ
義龍に能力を分けて上でトップテンなら大内義興と変えたい
久秀もありえないからそこはまあ氏康なのかな
0071名無し曰く、 (ワッチョイ 46e8-NTH+)
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2022/09/02(金) 19:15:09.19ID:CxSHwZhw0
>>68
若い時代から軍率いて畿内転戦してるし武勇面はもうちょい盛ってあげていいと思う、一応用兵あるから特徴はあるかな?
ただ内政面の実績のほうが目立ってるから特徴だすならこちらかなと
領内諸策の成果1.5倍と朝廷親善ボーナスあたりならそれらしいかなあと思う
0074名無し曰く、 (アウアウウー Sa85-qICD)
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2022/09/02(金) 20:15:54.66ID:undoDbqPa
影響力だと戦国初期は細川政元次点で大内義興と足利成氏やろなあ
みんな信長の野望蒼天録出てるしさ新作も過去シナリオ頑張って
0079名無し曰く、 (ワッチョイ 3d10-p8/s)
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2022/09/02(金) 21:06:12.35ID:4JpHCjKs0
>>77
政宗と義元は一周回って逆張りで過小、過大評価されてると思う
0080名無し曰く、 (スフッ Sd22-w+V0)
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2022/09/02(金) 21:06:56.48ID:QRu3+l5Id
信長って外交は方向性は合ってるんだが見通しはクッソ甘いよな
上杉もそうだしその前の武田もこっち攻めてくるの知らずにギリギリまで上杉との仲裁してたり
0081名無し曰く、 (ワッチョイ 3d10-p8/s)
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2022/09/02(金) 21:10:21.35ID:4JpHCjKs0
>>80
朝倉攻めても浅井は大丈夫だろうってなぜ思ったんだろうな
なにでかは忘れたけど人の頭を読むのは得意だけど心を読むのは下手的な評価されてたのその通り
0085名無し曰く、 (アウアウウー Sa85-qICD)
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2022/09/02(金) 21:31:40.85ID:DAkezodza
>>80
笑ったのは上洛したあと備前美作は毛利家の領土と足利将軍含め認めたのに
後日浦上宗景に播磨備前美作の支配権与えますと勝手に約束したとこすかね
これが原因で浦上家滅亡するし
0086名無し曰く、 (ワッチョイ 6e89-8zXG)
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2022/09/02(金) 21:34:35.01ID:JIRSdFrl0
>>81
摂津池田氏に関して詳しく研究を続けてる郷土史家の人が言うには
浅井氏と朝倉氏の反織田の連携は朝倉攻めの前には既に構築されていたので
それを察知していた信長は金ヶ崎城へ進発するのと同時に密偵に湖北の動静を探らせてたとか
浅井の離反は信長にとっては織り込み済みだったのでお市の方の小豆の袋エピは当然、創作

この郷土史家の人、わざわざ敦賀市役所にまで出向いて金ヶ崎城撤退戦の殿部隊の動きまで調査してるガチの人
0089sage (ワッチョイ 4571-k8O+)
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2022/09/02(金) 22:29:29.44ID:xKmZj52L0
>>81
信長研究の金子拓さんは信長は部下の統率が苦手と評してたような
呉座さんもそのような見解だったと思う
0091名無し曰く、 (ワッチョイ df4b-Am0N)
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2022/09/03(土) 00:12:30.90ID:B67JNFK90
織り込み済みって言葉も引っ掛かる 
金ヶ崎を城攻めするかなぁ 包囲でよくない? 

浅井の離反は織り込み済みってことは中山道経由の美濃との連絡を
断たれるのもありえると承知で攻めてるってことだよ 
伊勢経由で岐阜への帰り狙撃されたんだよね 死んだらマヌケだ
0093名無し曰く、 (ワッチョイ bfcf-9TNW)
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2022/09/03(土) 01:46:52.45ID:qKMFcmWt0
県史あたるなら県庁。市史あたるなら市役所。区史あたるなら区役所が一番手っ取り早い
特別なコネがあるなら別だけどね
0094名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2c-xAys)
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2022/09/03(土) 08:27:22.48ID:1suHVNoh0
市役所にそんな文献あるの?
議会図書館のことか??
オレ教育委員会勤務だけど聞いたことない
0098名無し曰く、 (テテンテンテン MM8f-l5Mu)
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2022/09/03(土) 11:29:50.16ID:pSA4i9I0M
安倍晋三 10 23 41 0
戦法・扇動
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