信長の野望　天翔記　六十四

**名無し曰く、** · 2022/06/13(月) 22:45:34.48

前スレ
信長の野望　天翔記　六十三
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1628157077/

まとめWiki https://w.atwiki.jp/nobu6/

**名無し曰く、** · 2022/07/29(金) 00:54:53.06

?くさい話だな
PUK出る前のオリジナル版なんか初級ですら?気に内政してると殺しに来るルーチンだったはず

**名無し曰く、** · 2022/07/29(金) 04:46:06.51

俺は戦国SLG自体初めての小学生だったから織田で始めたけど、武将の多さに閉口してすぐ辞めてしまったな
しばらくの後に再挑戦し、家紋が格好良く見えた緑の島津本家でプレイ
だが赤い「悪い島津」の忠良を相手に猪武者の10歳児が勝てるわけもなく…
何度も滅ぼされ、何度もやり直す内にようやく相良の優秀な将を取り込み、伊東・肝付を餌にすることを覚えた
そして長い長い死闘の末になんとか九州を統一（海戦は面白くないので後回しになった）したが
大内相手に手こずっている内に巨大化した細川家が九州征伐にくるのであった

**名無し曰く、** · 2022/08/01(月) 01:23:13.52

この作り話の目的は…！？

**名無し曰く、** · 2022/08/02(火) 19:44:36.80

便所の落書きに意味を求めるなよ

**名無し曰く、** · 2022/08/02(火) 20:16:07.07

おのれ…>>93！減らず口はそれまでだ首を洗って待っておれ

**名無し曰く、** · 2022/08/07(日) 14:49:12.33

罵詈雑言並べ立てて　行方をくらますとは…　おのれ>>93め…

**名無し曰く、** · 2022/08/08(月) 16:15:01.33

このゲームの醍醐味の一つって、信誕シナリオでやる弱小勢力での為爺や南部直政狩りだよな。

囮雑魚武将に率いさせた兵数1の騎馬イケニエ部隊と、山に隣接した川地形が常にMVP。

小島職鎮なんかは神保家プレイでは私怨もあるので使用必須。

**名無し曰く、** · 2022/08/08(月) 18:51:27.26

あ、やばい直政ちゃう晴政や

**名無し曰く、** · 2022/08/20(土) 00:50:43.49

南部晴政をメジャーにした作品。
為爺は割と直ぐ寿命来るけど、晴政はそこそこ長いので厄介。
東北勢はこいつの確保or処刑がカギ

**名無し曰く、** · 2022/08/20(土) 08:32:15.68

ハルマサはなんかこう・・・イチローを悪者にしたような面構えで「南部晴政の前に立ちふさがりしことあの世で悔やむがいい」を連発するイメージしかないｗ

**名無し曰く、** · 2022/08/20(土) 12:21:13.01

いらない武将を川に置いといて
南部晴政に突撃させてから自軍が突撃するっての作戦は
当時に知りたかった

**名無し曰く、** · 2022/08/20(土) 14:37:50.55

兵士1の馬とかを川に突っ込めばいいのか

**名無し曰く、** · 2022/08/20(土) 15:10:06.80

三日月の丸くなるまで…どころか東日本は南部領

**名無し曰く、** · 2022/08/20(土) 19:50:49.85

川って現代の戦争でも重要だからすげーわ
ウクライナ戦も補給を支える橋をいかに（物理的に）落とすかが重要になってる

**名無し曰く、** · 2022/08/20(土) 20:45:30.31

独立戦争だと砲兵が橋をかけられるから重宝したなあ
歩兵なんもできねえ

**名無し曰く、** · 2022/08/20(土) 20:52:41.43

>>99
https://img.atwiki.jp/nobu6/attach/37/3/kouryaku.gif

**名無し曰く、** · 2022/08/20(土) 21:16:23.11

1546南部晴政は為景没後だから独壇場に近い
蘆名盛氏　相馬盛胤　長野業正　晴景から奪取
した謙信　柿崎景家　引き篭もり信玄から離反
した騎馬系武闘派家臣ら諸々を吸収して騎馬隊
を編成して戦闘値カンスト騎馬適性も上昇訓練
200近いのが集団で次々とこっちに移動突撃で
悪夢、トラウマだった記憶が蘇ったわ

**名無し曰く、** · 2022/08/20(土) 23:50:16.11

晴政の髭は見てるとちょっとイライラしてくる

**名無し曰く、** · 2022/08/21(日) 00:23:37.91

日本だと防衛のためにわざわざ橋をかけないとかもやってたねぇ
MODで橋をかけられたりすると便利かもなぁ

**名無し曰く、** · 2022/08/21(日) 01:16:11.59

南部はCPUは物資チートやってるから強いけど自分でやるとそんなに馬揃えてる余裕ない（弱いのばっかり選ぶから行動力が足りないし）から結局大して役に立たない
軍団長にしても思ったほど好戦的でないし

**名無し曰く、** · 2022/08/23(火) 00:25:53.13

川や海の地形効果はわずか2、山は低地で8、高地で9だから攻城戦で塀を越えた敵への攻撃くらい有利に戦えるんだよね。

水際防衛も有利は有利だが、せいぜいこちらの地形効果は平地の5とかなのでチート早熟騎馬猛将には上記の「イケニエ騎馬隊（兵1）を山に隣接した川に配置し、そこに突撃させた為爺や晴政を集中攻撃」って狩り方が最適だと思う。
イケニエ騎馬隊が数隊いれば2、3ターンくらいで狩れる。

**名無し曰く、** · 2022/08/25(木) 21:34:33.93

https://www.yomiuri.co.jp/culture/20220823-OYT1T50102/
北東北最大の戦国大名の財力…館跡から金メッキ建具、中世で確認数例のみ

天翔記の南部の恐ろしさに考古学が追いついてきた

**名無し曰く、** · 2022/08/26(金) 05:17:30.23

南部は一戸二戸って数字で呼んでたのも面白い

**名無し曰く、** · 2022/08/26(金) 07:57:07.15

たまに信誕の南部が滅ぶ時は伊達か相馬か芦名の独壇場になるな

**名無し曰く、** · 2022/08/26(金) 08:15:15.08

八戸じゃないのね
九戸もあるのね

**名無し曰く、** · 2022/08/26(金) 10:38:09.38

急ぎやる事がなく、暗殺持ち武将がいる時はとりあえず南部の配下を暗殺してるな。なんとなく。
高位の武将も多いし。

でも晴政1人になってもなかなか滅亡しないんだよな。周りが弱すぎて。

**名無し曰く、** · 2022/08/26(金) 20:16:58.47

九州と中国地方を制覇した勢力が
元就一人立てこもる城を何年かかっても落とせない事態がよく起きる

**名無し曰く、** · 2022/08/30(火) 18:04:41.32

戦闘100越え、訓練150越え立花道雪や風魔小太郎が突っ込んでくるときの絶望感。
対策は鉄砲籠城以外だと、水軍で撃破するくらいしかない

**名無し曰く、** · 2022/08/30(火) 19:03:34.47

小太郎「やや…足元から槍が！　し、しまった…これは　義堯め…汚い…うっ」
氏康「う！何じゃこの痛みは　…こ、これは毒矢か！　さては義堯…うぐ…」
綱成「む！怪しげな黒装束…　さては義堯の刺客か　…つ、強い…うわっ！」

北条プレイ序盤でやっちまうと後々まで響く

**名無し曰く、** · 2022/08/30(火) 19:26:55.46

それ里見義尭プレイ開始時のプロローグやね

**名無し曰く、** · 2022/08/31(水) 01:55:18.67

>>118
里見の城には氏康ひとりで突っ込ませるしかない

**名無し曰く、** · 2022/08/31(水) 02:40:09.95

>>117
そのメンツは高確率で足軽だから、籠城であえて出撃せず壁越えさせてから取り囲んで一斉攻撃で割となんとかなるんだよな。
為爺とかみたいな一点集中じゃない精強武将騎馬軍団がやっぱ厄介だわ。

**名無し曰く、** · 2022/08/31(水) 03:59:38.24

騎馬は最悪だなw
敵城との距離によっては、海に出る前にその機動力で追いつかれて突撃くらう。
1534神保とか鉄砲もないし、為爺騎馬だし、水軍上手い奴いないしで始まった瞬間詰んでる。

**名無し曰く、** · 2022/08/31(水) 11:07:53.88

>>99
南部もだけど六角定頼も異常な強さだったかと
思われます

**名無し曰く、** · 2022/08/31(水) 11:58:05.39

鉄砲上手いやつ3人揃えたぞ、籠城しよう
兵力1でいいわ、鉄砲購入数も3でいいや
じ、地震だ〜！
(#^ω^)

**名無し曰く、** · 2022/08/31(水) 19:25:13.34

タイタニックに乗ったつもりで
船に乗れるとは
これ如何に　ははは

**名無し曰く、** · 2022/08/31(水) 19:45:02.73

浅井亮政も強い
規秀が勝てない

**名無し曰く、** · 2022/08/31(水) 21:23:42.16

規秀は大名じゃないからね。兵力差も大きい

**名無し曰く、** · 2022/08/31(水) 22:06:52.33

>>122
信誕難級神保は開幕ターンで本願寺の大聖寺城に侵攻し、あえて尾山御坊だけ落城させるだけでだいぶ安定する。
本願寺領土は徴兵多いし開発限界が高いし。
坊主が1匹でも取れたら言うことない。
富山城を為爺に奪られても、富山城から尾山御坊は直接侵攻ルートにならないので、畠山や朝倉が防波堤になってくれて数ターン保つ。

信誕の神保のいやらしいのは、すぐ南に単独でなんとか勝てる三木がいるとこなんだよな。
でも規秀内応とか解禁しない限りは北の長尾南の織田浅井規秀に挟まれて高確率で詰む。

**名無し曰く、** · 2022/08/31(水) 22:24:30.90

PC無印版では長井規秀に内応約束したまま土岐家乗っ取りイベント起きると
フラグが残ってて大名なのに内応の誘いができた
さすがに

斎藤道三　斎藤家大名
「ははは、何を血迷う　わしが主君を　裏切るわけない」
になるが

他のバージョンでもできるかは知らん

**名無し曰く、** · 2022/08/31(水) 23:05:35.53

強い、手強いと言えば南部、為爺だけでなく
後のシリーズだと十勇士と別人説の三好政康政勝兄弟が
>>75>>76で指摘の通りなので凡将と思い込んでいたら固くて手こずった

**名無し曰く、** · 2022/09/01(木) 04:41:54.65

水軍万歳。裏持ち衆最強。
海戦で大軍を一方的に破るのは、一度経験するとクセになるw

**名無し曰く、** · 2022/09/01(木) 13:05:57.89

難級河内畠山も開幕ターンで攻められて自分のターンも無く滅亡とかするんですけど何とかならないですか

**名無し曰く、** · 2022/09/01(木) 13:17:57.58

神保のストーカー長尾
十河のストーカー長宗我部

**名無し曰く、** · 2022/09/01(木) 14:04:26.19

神保、二本松、河内畠山、十河
あたりは開幕前によく攻められるよなホントこればかりはどうしようもない

**名無し曰く、** · 2022/09/01(木) 19:40:24.39

実は一番難しいのって１５８２年葛西じゃね？

**名無し曰く、** · 2022/09/01(木) 20:25:52.12

>>135
かなり高難度だが一番かというと疑問

82年の奥羽勢力はどれで始めても織田家が迫る前に奥羽統一できれば
防衛線を築いてじりじり織田家臣を削り
武将数が逆転した辺りから攻勢に転じると天下統一が見えてくる

葛西は浜田（水軍B！）・折居を抱えているから
同じ奥羽でも二本松や大崎よりはまだマシ

**名無し曰く、** · 2022/09/02(金) 06:28:35.24

浜田と石川ごっちゃになってたわw
水軍Bの浜田は葛西だったな。
二本松も一応、義継が暗殺持ちではあったが…

**名無し曰く、** · 2022/09/02(金) 07:27:30.12

浜田　わしはまだ
死にたくないのだ…
わかってるのか　おい！

**名無し曰く、** · 2022/09/02(金) 13:54:44.39

義継は結構やれそうな能力に見えて実際にプレイするとろくに活かせないまま滅ぼされる…

**名無し曰く、** · 2022/09/02(金) 14:43:57.91

本当に悲惨なのはやはり大崎だったんやなw

**名無し曰く、** · 2022/09/02(金) 19:16:49.11

大崎はうまいこと畿内がグダってくれないと全然間に合わない

**名無し曰く、** · 2022/09/02(金) 22:46:57.48

「敵に回しても大したことないが、味方にいると心強い」
西の乃美宗勝、東の浜田広綱

**名無し曰く、** · 2022/09/03(土) 08:12:13.09

水軍適正って敵AIが1番使いこなせてない要素だもんなぁ。

**名無し曰く、** · 2022/09/03(土) 10:16:05.63

>>138
はぁ…

**名無し曰く、** · 2022/09/03(土) 19:05:29.14

ＡＩが水軍適正しっかり使いこなしてきたら熊野水軍や村上水軍がヤバいくらい強くなりそう。
それこそ、手がつけられないので、囮を向かわせた上で、城だけ落とすとかの対策を取らざるを得ない。

**名無し曰く、** · 2022/09/03(土) 20:33:49.68

AIの安宅とか本願寺が鉄使い出したら洒落にならん

**名無し曰く、** · 2022/09/03(土) 22:06:03.47

まあ信長の野望シリーズ自体が水軍の役割を過小評価気味で
天翔記はまだ比較的マシな部類

他だと種子島や佐渡すら事実上は無視されたり
実際には肥後と海運で繋がる島原半島が完全な行き止まりだったり
淡路が単なる海上巨大障害物でしかなかったりする

**名無し曰く、** · 2022/09/04(日) 10:31:24.28

反対に鉄砲はいくらなんでも強過ぎるよな
雑賀衆とか、１５８２年プレイでも白けるくらい簡単…

**名無し曰く、** · 2022/09/04(日) 12:50:03.81

幸村「引きこもり！おい引きこもり！」

**名無し曰く、** · 2022/09/04(日) 14:46:07.15

信玄なのか昌幸なのか

**名無し曰く、** · 2022/09/05(月) 05:59:09.53

1560大友家、1571本願寺はマジで勢力拡大早いな
原動力はそれぞれ立花道雪と下間頼廉か。
1571だと、最終的に大友、本願寺、佐竹、北条、南部が残ることが多いな。
意外と佐竹強いわw

**名無し曰く、** · 2022/09/05(月) 06:07:59.57

佐竹は結構暴れるからな
後は相馬もたまに暴れる

**名無し曰く、** · 2022/09/05(月) 14:07:40.61

あーあるある。
大抵、途中までは相馬も善戦する。
相馬は父子共に強いんだよな…
個人的に南部より強敵に思える。

**名無し曰く、** · 2022/09/06(火) 17:52:42.79

1582年プレイなのに、CPU信長が北条に斬首されたw
何をやっとるw

**名無し曰く、** · 2022/09/06(火) 19:00:34.71

本能寺の変なしの方か。

**名無し曰く、** · 2022/09/06(火) 20:06:03.71

本能寺の変ありの柴田で寿命までの間に天下統一するのって、ある意味最難関では…
開始直後の状況もごちゃごちゃだし。

**名無し曰く、** · 2022/09/06(火) 21:05:51.51

>>156
その意味じゃ1571浦上・一色、1582阿蘇・河野あたりも
通常姫・姫武将禁止で縛りプレイすると無理ゲー

**名無し曰く、** · 2022/09/08(木) 20:34:16.17

何故かあたりの景色が
妙に澄み渡っておる…
不思議じゃ…ああっ！

**名無し曰く、** · 2022/09/08(木) 20:35:48.34

真の武士の死に様
とくとご覧あれ
うっ…ぐわっ！

**名無し曰く、** · 2022/09/08(木) 20:40:41.64

今宵は算盤の珠にうなされそうじゃ…

**名無し曰く、** · 2022/09/09(金) 06:54:09.42

雑魚武将でも真の武士の死に様とか言うよねw

**名無し曰く、** · 2022/09/09(金) 07:24:22.30

わたしこそ　しんの　ぶしだ！

**名無し曰く、** · 2022/09/09(金) 07:56:46.28

>>161
言っちゃいけないの？

**名無し曰く、** · 2022/09/09(金) 19:58:53.14

ザコ武将が言うのは構わないだろう
違和感があるのは久武親直とか斎藤龍興とか松倉勝家とか
加藤明成とか能登畠山家臣の方々とか

**名無し曰く、** · 2022/09/10(土) 00:34:14.13

久武親直に「忠臣は二君に仕えずとか…」言われたww

**名無し曰く、** · 2022/09/10(土) 01:00:45.03

まあ当時はそう思ってたかもしれないし…

**名無し曰く、** · 2022/09/10(土) 04:38:36.00

初期三國志みたいに斬首するときうわぁーとかたっ、助けてくれとか言う武将見たい？

**名無し曰く、** · 2022/09/10(土) 11:42:08.18

遊佐続光
くくく…
ひどい言われようだな
まあ事実だからしょうがないけど

**名無し曰く、** · 2022/09/10(土) 11:55:35.37

>>167
武将にもよるな

鳥居元忠「うわぁー」ザシュッ
高橋紹運「助けてくれ」ザシュッ

**名無し曰く、** · 2022/09/10(土) 19:44:32.23

松永久秀って実際には三好長慶政権の頃は、三好宗家の意に反するようなことや、長慶と意見の対立などは全く見られなかったのに、1560年三好家でプレイ開始すると、即刻独立することがあるw
痛すぎるってばよw

**名無し曰く、** · 2022/09/10(土) 23:52:28.37

>>168
武田騎馬軍団を放てッ！！

**名無し曰く、** · 2022/09/11(日) 17:36:20.04

HD版もCPU使用率が一定になるのかよ

**名無し曰く、** · 2022/09/12(月) 20:06:22.40

三好家は見てて本当に強いやつおらんなぁ、と思わされる家臣団。三好政康は強いのになぜか足軽Dで使いにくい…と思ったら安宅冬康！強い！

**名無し曰く、** · 2022/09/12(月) 23:27:07.53

三好は義賢と松永くらいだな
松永はすぐ裏切るけど

**名無し曰く、** · 2022/09/17(土) 18:37:27.98

信長元服シナリオの大宝寺やばいぞw
プレイしてみたらとんでもなく難しかった。
澄氏一人で家臣がいないw
近隣の伊達は稙宗が存命で、本人はあまり強くないが、軍事行動がやたらと活発だ

**名無し曰く、** · 2022/09/18(日) 01:17:21.02

大宝寺ならシナリオ３の方が詰んでる

**名無し曰く、** · 2022/09/18(日) 18:09:31.86

散々既出だが、信長誕生シナリオの早熟武将は本当に強いな。
為爺や浅井亮政のみならず、尼子経久、北条氏綱あたりもかなりヤバい…
あと、本願寺にいる量産型仙石秀久みたいな顔のやつ、聞いたことないのに足軽Aだったりと妙に強い。
邪魔で仕方ない。

**名無し曰く、** · 2022/09/18(日) 19:46:26.00

元就も寿命長いしな
勢力１毛利家からのし上がっていくのが好きな自分にとっては大好物よ

**名無し曰く、** · 2022/09/18(日) 20:10:24.02

>>177
鈴木重秦かな
今は弱いけどこの頃は妙に強いよね

**名無し曰く、** · 2022/09/18(日) 20:14:50.21

下間頼次でしょ
顔グラのことから察するに

**名無し曰く、** · 2022/09/18(日) 23:19:22.34

下間頼次は眉毛が垂れてる坊主やったな
有吉弘行みたいな顔のやつ

**名無し曰く、** · 2022/09/19(月) 02:04:45.66

>>180
そいつだわ。後の時代だと見ることがなく、やたらと強いところを見ると、こいつも早熟猛将タイプと言えるかも

**名無し曰く、** · 2022/09/19(月) 07:09:54.78

強すぎて勇者ライレーンとか呼ばれてる

**名無し曰く、** · 2022/09/19(月) 17:36:02.94

初めて聞いたけどオモロイw
by昭和のオッサン

**名無し曰く、** · 2022/09/19(月) 21:08:33.95

大名にモンタージュ顔いればモンタージュ武将縛りプレイ出来るな

**名無し曰く、** · 2022/09/20(火) 07:42:32.84

長州力　
政才168 B
戦才176 A
智才112 C
魅力 90
野望 82
足軽B 騎馬E 鉄砲E 水軍E
一喝
「何がやりたいんだコラ！5ch使ってコラ！」

**名無し曰く、** · 2022/09/20(火) 09:41:36.43

小学生かよ

**名無し曰く、** · 2022/09/20(火) 17:58:42.65

前々から思ってたんだが、このスレな

**名無し曰く、** · 2022/09/25(日) 03:33:43.23

某国は多人数徴兵で民忠激減で国民流出
一揆は兵で鎮圧してるし兵の訓練度と士気は低いし
天翔記のCPU大名の方がマシ

**名無し曰く、** · 2022/09/25(日) 04:26:07.15

大国でプレイしてて近隣の小国を１ターンでとろうと思ったら意外にもねばられて武将が数人死に、内政ステータスや軍事力や周辺国との友好が全部低下
俺ならリセットして別シナリオではじめるね！