【PC・CS】信長の野望・革新スレ171【要機種明記】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:none:none:1000:512
信長の野望革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。
※本スレは日記レス禁止です
「信長の野望・革新」 2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/
「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP：ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/
前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ170【要機種明記】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1624183413/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる
Q、「S～」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略
Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる
Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん
Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある
Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる
Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減
Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要
Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照
Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
http://hima.que.ne.j...kakushin/aishou.html
Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する
Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー） 架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25～60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる
史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、 千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い
戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる
・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる
・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる
・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる 戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い
・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる
・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる
・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる
・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる 水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）
江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。
土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で
更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。
巨城の条件。
?石山城or石山御坊・観音寺城・小田原城で、
?その内巨城にしたい城に鉄砲銃眼・砲台以外の全改築を施し、
?築城適性ＡorＳの武将が３人以上（大名でもよい）目標の城にいて、
?それら武将が皆未行動であり、
?金銭５００００以上所有している状態で、
?目標の城で大名と築城適性ある武将達が１月を迎えること。
注意点として、
?自勢力が築城技術を持ってる必要は無い、
?観音寺城を巨城にすることはできるが同じ位置にあっても
佐和山城・彦根城を巨城にはできない。
適性別熟練度上昇値
戦法発動時
S：28 A：21 B：14 C、D：7
計略コマンド実行時
S：8 A：6 B：4 C、D：2 システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる
・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家 S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など
・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる
・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法
・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ
・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできる 覇王地方モード柴田やってみたんだけどこれ兵1なしだと無理ゲーじゃね？ >>9
それでいいと思う
つかこの板はﾜｯﾁｮｲなしがデフォルトなのにわざわざ付けて特定させるのバカっぽいし 新生が革新と同じ箱庭内政物なら良いけど
そうじゃないと創造や大志みたいにすぐ飽きて革新に戻ってきそう 日記ガイジの独り言長文うける
34 名前：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-5CsD)[sage] 投稿日：2021/09/20(月) 06:35:10.15 ID:g1DAVCZma
不思議なもので、ヒトは収拾不能な事態に直面した時、
スルーしろって言い出す勢が一定数現れるものなんだと思う
そんな事態のことは考えたくない。直視したくないっていう心裡状態
最近では地球温暖化問題、コロナ。。こういったことへの無関心、スルー推奨勢
歴史的には一条とか土岐とか斎藤とか諫言に耳を貸さなかった勢 そういうの貼らなくていいから
こっちはこっちあっちはあっち >>15
新生スレで革新の名前出すと革新叩きアンチが湧いてくるんだけどなにあれ >>17
見てきたら自己陶酔しながら連投してた
気持ち悪い 革新アンチのあいつはこのスレの初期からいる病人
当時の住人たちから相手にされなくなって他スレで革新叩くようになった 当時、革新スレは盛況でPCスレ、CSスレ、初心者スレetc…
乱立していた状況だったが新作も発売されスレの勢いも失われつつあったので
何とか革新スレ民を説き伏せて最終的にスレ一本化に誘導したのは実は俺の仕業
ちなみに【PC・CS】【要機種明記】←この文言を付けたのも俺
統一されたスレが再度、分離されたか
今回に関しては我関せず…今後どうなるかは様子見… 旧作の家宝に鷹があるからこっちでも追加しようと思ったら鷹のグラフィックがなかった
あと既存家宝にない置き時計のグラフィックがなぜかあって笑った >>23
革新スレってアンチスレも含めたらもう400スレ以上ねえか?
ひとまとめにされた時点で余裕で300スレ超えてたし 箱庭内政で要塞化したいよね
創造と大志はそれができなくて弱小大名が勝つには海戦しかなくて遊びの幅狭かった >>11
なんでﾜｯﾁｮｲありにしたんだっけ？
端末コロコロしてる相手には逆効果なのに 革新アンチスレもあったけど例のアンチ一匹で連投するだけですぐ落ちた 久しぶりに大DQNの話でもするか。河野先生の話もしていいぞ >>28
答えわかってるじゃん
端末コロコロできる日記ガイジが自分に有利になるようﾜｯﾁｮｲつけたんだよ 新生って創造作った小笠原だろ？また作業ゲーになるだけで箱庭内政なんて期待できない やったことないけどタゲ→キャンセルの技でゲージ上昇速度あげればいけるんじゃない？
君臣豊楽もそれでクリアできたし >>1
日記近禁止を追記したのか
最初気づかなかった >>37
まとな戦法使えるのが勝家だけだから面倒そう 佐々と利家がいればだいぶ難易度下がるけどあいつら北陸だから地方モードだと配下におらんのよね 次スレではレスバも禁止してほしい
革新の話だけでいい、見た感じ一番下にレスを付けないと気がすまないキチガイ２人が延々言い争いしてるって感じだったから 勝家チーム最大の欠点は知力だよな
計略に対抗できるまともな知将をどうやって確保するか
秀吉とガチンコ始めると厳しいだろうし あの革新アンチって小笠原に期待してる蒼天録マニアだっけ
革新はリアルじゃないとか叩いてたけど援軍が来たら会戦仕切りなおしとか海で渋滞して餓死とかの創造の方がよっぽどバカゲーだろ
そもそも蒼天録とかスレ消滅するぐらい不人気なのに 蒼天録はつまらなかった
ただ1495年とか古い時代のシナリオがあるのは良かった やってみたけどこれ無理ゲーだろ>>12
S3一式と違って敵はまっさきにこっち攻めてくるから難易度さらに高い あっちはいまだに革新の話できる状況じゃないからこっちに避難してきました S3一色動画があったから見てみたけど開幕兵1しててその場で閉じた
兵1ありならどこだってクリアできる 革新は魔法でダメージがどうこうと言われるがターン制でターンが回ってきたら攻撃コマンドを選んでダメージを与えるというのをリアルタイム制に落とし込んだだけなんだよな
創造や大志でも突撃や罠としてダメージは残ってるしただの名義を変えてのごまかしでしかない 創造は通れる道が決まってるし海上は移動が異常に遅くて兵糧切れ起こすし糞ゲーだった
あれが革新より評価高いのがいまだに納得いかない 兵５００ぐらいで鼓舞罵声部隊大量展開して攻め込まれた城の計略援護するのはアリなのよね？
さすがに兵１じゃアレだからそうゆうふうにやってんだけど、
ちょこっと兵差があるだけでやってることは結局兵１とかわらんからなあ 創造は決まったルートの上で凸をはさむミニゲームの合間にイケメン紙芝居を見るというお手軽スマホゲー感がライト層に受けたとかじゃね 創造は家紋選んだり、勢力が細分化されている、という部分だけが良かった
あのスタイルで革新ベースのシステムなら相当遊べると思う 創造はcomが少数部隊でいくつも出撃してきて手間取らせるのが最高に糞 今日の流れ見てるとみんな革新の話したくてウズウズしてたんだなｗｗと実感する
レスバトルの応酬でまともに機能してなかったもんね 創造や大志は計略らしい計略なくて知略系武将が死んでる 海戦も一度バターン覚えるとそれを繰り返すだけだしな
内政は数字あげるだけだし全体的に単調で飽きる 城数が少ないのもいろいろ言われるがコーエーのAI担当の人が講演で言ってたけど一番CPU負荷がかかるのは経路探索なんだって
だから革新みたいに自由に動けて戦闘を同時に見られるというのは城数が多いとキツイしなにより何百も城落とすのめんどくさい それは当時のPCでの話で16年経った今それを言い訳にするのは無理 三国志12で顔グラ切り替えのタイミングで城と武将減らしたら文句言われまくったから
城と武将の数だけ増やして薄ゲーをごまかす路線に 革新の密度で城何百も落とすのがめんどくさいのは変わらんだろ >>63
一ヶ所の戦闘しか見られない大志ですら3GHz以上のCPU推奨なんだが 天下創世くらいの数にするならともかく
革新のシステムで城の数増やしすぎても面倒なだけかと
奇跡のバランスだと思うよ革新は 革新の話したくてウズウズしてたのに日記ガイジの方が反応いいんだな 新生・大志スレがIP表示で
創造スレがﾜｯﾁｮｲだからここで他作品の陰口するのかw IPないほうが悪口言いやすいってのはある
創造も大志も信者が持ち上げすぎ 新生スレは同じ奴がしつこく武将プレイ武将プレイ連呼してる印象 >>79
何がブーメランなの？お前が建てたスレ過疎ってるから早く連投してこいよ >>78
革新も欠点だらけだけど少なくとも序盤は作業ゲーではないな 革新アンチが魔法ガー兵数インフレガーも繰り返してるよな
兵数増える方針にすると創造の方が全国兵数多くなるんだけどな つまりこっちのスレは連投で伸びてるってことか
まあ荒らしの立てたスレだからな >>86
自分のスレが止まってるからって何が「つまり」なの？ 革新が弱小大名で成り上がる動画は面白いけど
創造や大志は開戦の勝ち方さえ覚えればどの大名でやっても大差ないからなあ 新生スレ見てきたら革新アンチいたわ
煽り方が昔から全然進歩してない
中身は老人だろうに何やってんだか >>90
日記ガイジうるせーな
ﾜｯﾁｮｲもID無いからっていくらでも自己擁護できるんだよな
何で他のスレがﾜｯﾁｮｲ出してるのかわかる流れだな >>92
お前が日記外Jいなのは流れでみんな気づいてるからスレ荒らすのやめような
やるなら自分で建てたスレで1人でやってろ ワロタって死語だけど日記ガイジは高齢者だから知らないんだな >>42
キミが正解だわ、レスバトルやりたい変なのが居るからスレが壊れる 日記ガイジが無関係なスレ住人を日記ガイジ認定して荒らし始めました
放置しましょう >>100
うんだからお前が建てたﾜｯﾁｮｲスレにレスしてればいいんじゃないの？ 日記ガイジ荒らしに無料携帯すら不要になってしまった >>101
だからこっちでかまってちゃんやってるんだな 日記ガイジスレが活動停止したと言うことはワッチョイなしが正解なんだな
んでワッチョイありスレ立てたのは日記ガイジ本人なのも確定したな 大半のスレでレスバトル禁止とかわざわざテンプレに入ってないのは
荒らしがいないかいても特定できるようになってるから いや、ここで延々続いてるのは特定されてもなお続けるのが何名かしらんが複数居るからだと思う ここは一切特定できる要素出ないからなあ
日記ガイジが特定したって叫んでるだけ >>105
構うとこうやって連投するからエサ与えちゃダメ どっちにしろワッチョイスレ単独にしても荒らされ続けるのはもう結果が出てるんだからその方向性は無い PS2イベなしS4河野って寺社攻撃して坊主隊と鬼ごっこする戦法使えないの？ まぁ、結局相手にしないのが一番だね
相手をするから喜んでしまう 実際のところ日記禁止ならありとあらゆるレスを日記扱いできて詰みでは…？
どうするんだ>>1は PS2版の動画見てるけどPC版と比べてますます糞になっててうける
四国に住んでる連中は怒っていいわ すごいね
自分で立てたスレが過疎ってるからってこっちに荒らしに来てる
前スレで日記ガイジを追い出そうとしてた人が正しかったのか 四国はせますぎるからなあ・・・あながち間違ってもいないのがアレなんだが
南蛮町たくさん建てられるのはいいんだけどね 四国と南蛮人の関連が見えないけどあそこそんなに南蛮人来訪した記録あるっけ？
九州近畿は多いけど 四国とかいう擦り切れた話題の日記はやめましょう
古い話題を繰り返すなと日記アンチさんも前スレでお怒りでしたよ
47 名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-uX7a) sage 2021/06/24(木) 20:47:36.81 ID:xDssYydVd
いつまで古い話をループしてんの？ >>123
史実通りにしたら農村武家町職人町しか建てられなくなる >>125
長宗我部は割と鉄砲隊が充実してたらしいけど
まぁ島津にはボロカスやられてるから評価が難しいが >>127
豊臣政権時代は既に南蛮人が大勢いたよな四国 敵将が部隊ごと寝返る時、その部隊に他の武将がついて来る時とそうでない時があるけど何が違うんだろう 武隊長を引き抜いた時に副将もオマケで付いてくるっぽい なんだここえらい勢いあるけどコピペでもしてんのか？
しかし織田側の本能寺イベ久々に見たけど秀吉も毛利もいなくても安土饗応からの明智謀反発生するんだな スレ立ったばかりだからだろ
2,3日もすれば元の勢いに戻る ﾜｯﾁｮｲスレで端末総動員して連投してる日記ガイジうける
44 名前：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f72d-BB6g)[sage] 投稿日：2021/09/20(月) 18:18:41.94 ID:vBfNhM2o0
予想通り向こうは向こうで荒らしと揉めてるな
そりゃﾜｯﾁｮｲ有りで荒らされてたのが、ﾜｯﾁｮｲ無くして止まるわけないわな 5chのスレ盛り上げなんかに命賭けなくていいんやで 何度見ても>>94の誤字面白いな
勢いっていうのはこうやって作っていくものだと日記くんは我々に示しているんだ >>143-146
日記ガイジ連投やめろ
ここは日記禁止だ 四国は外国人宣教師にも「ここで布教する意味がない」と言わしめた土地だからな 荒れると急に四国の話始めるのって何かの暗号なんですか？ 日記ガイジは四国の話をされると都合悪いのかなるほど 諸勢力の配置が悪いとかいう話題は使い古されてるから都合悪いぞ
>>1が激怒しちゃう 随分伸びてるな
ﾜｯﾁｮｲIDなしで建てたのは正解だな 前スレでは荒らしの投稿のあと何度も凍り付いてて笑ったもんだが 古い話題をするとお前は日記ガイジだ！って>>1が怒ったのは>>124の通り事実だからな
S4河野なんてもっと古くない？話題にしてるといつ怒られるかわからんぞ
気をつけような 荒らしがこのスレ荒らしてる間に他のスレ荒らせなくなるなら役に立ってるか 今の創造スレはレス連投してる人と普通の人が仲良く創造の話題で盛り上がれてるからスレ効果あるかもしれん
このスレの>>1がいたら日記やめろ自演やめろってなってたところだ 創造のスレからも自主撤退
革新のスレも自主分離
実はいい人なのでは？誤解してたわ gyazo使って連投してた件の日記レスって、もう歴史ゲーム板全体でも1年は見かけてないんだけども……
どうして>>1がここまでモンスター化してしまったのかは興味あるので心境を聞かせてほしいな 実際あいつってもうおらんやろ
あいつが去ったならまた仲良くゲームの話できる仲になれるやないか
どうしてその後も周囲を全部自演扱いするなんて極端なマネに走ってしまったんや>>1っちゃん
教えてくれや gyazo貼って一人で質問とプレイ報告繰り返してるあのリアル日記クンはここには来んやろ
懇切丁寧な回答貰っても煽られまくっても一切、反応しないからなアイツは
革新スレのエセ日記クンと日記クン残党狩りが勝手に代理戦争してスレ荒らす結果になってる 日記ガイジが嫉妬で荒らしてて草
ﾜｯﾁｮｲスレ建てたんだからそっちで連投すればいいのに 【悲報】ラストチャンスに差し伸べられた手、無視される もう>>1はダメだな……
彼は5ちゃんねるとかいう死ぬほどどうでもいい物の闇に飲まれたまま人生を過ごしていくのか
しかもなんJとかの賑わってる板じゃなくてよりによって歴史ゲーム板だぞ歴史ゲーム板w
何でこんな辺鄙な板で張り切ってしまったんや なんであっちで連投しないんだろう
こっちはこっちでみんな楽しんでるんだから
日記ガイジも自分で建てたスレで楽しめば？ 創造スレでもちゃんと怒ってたから本当に日記ガイジに対してキレてただけのはずなんだけどなあ>>1ちゃん
何で闇落ちしたのかがわからんな じゃああっちとこっちでそれぞれ暴れてもらって一般人は通常スレ立ててそっちに移動すればいいのか？ 日記ガイジを排除しようとしてた人の気持ちがわかった
これは確かにガイジだわ
ここの>>1を執拗に攻撃してるのは自分の建てたスレに誰も来てくれない嫉妬なんだな そもそも両方立てると予告してたんだからあっちもこっちも同じ奴が立てたんじゃないの 四国の話したいけどこっちのルールである日記禁止の日記がどの範囲かわからない ん？まだ暴れてんの？昼間からずっとここ荒らしてるよな日記ガイジ ﾜｯﾁｮｲ有りと無しのスレどっちも立てて片方荒らして隔離するとか
>>1は孔明だったのか
ノブヤボスレだから半兵衛の方がいいか >>28>>33で答え出てるからガイジが建てたスレにわざわざレスする物好きいないだろ 日記ガイジを引きつけるべく日記禁止スレを無ﾜｯﾁｮｲで立てて挑発を成功させる
素晴らしい手腕ですな！ 無ﾜｯﾁｮｲってなに？
この板はﾜｯﾁｮｲなしがデフォルトで日記ガイジが自分に有利になるようわざわざ付けて建てたのが前スレやお隣の過疎スレだろ よく考えてみると人口の多い新生・三国志14・13・大志・創造スレとかはしっかり全部ﾜｯﾁｮｲ付きだし
ここだけはもうどうしようもないからﾜｯﾁｮｲ無しのスレ立てて誘導したってコト…？
策士だな >>183
ここで連投しないで自分のスレをどうにかしたら？ これ、>>1が隔離目的で立てたんじゃなくて
全員日記ガイジ扱いして>>1が楽しむためだけに作ったんじゃないかなあ……
ちょっと異常だよ >>173
まあ嫉妬だろうね
ﾜｯﾁｮｲなくても正体バレバレ >>185
異常なのは>>1に嫉妬して一日中荒らしてるお前だな日記ガイジ 別に荒らしてもいいよ
1000行ったらまた誰かがﾜｯﾁｮｲID無しで立ててくれるでしょ まあ荒らしが待ち受けてるのが分かってるスレに行く意味無いわな ﾜｯﾁｮｲがあると荒れるという論理は他スレの採用率からしてどう見ても成立しない
荒らしても他のﾜｯﾁｮｲスレで平気な顔して書き込めなくなるから困るというのはまあこの惨状を見れば…うん 創造スレって普通のスレ立てても片っ端からキムジョンイルコピペで埋め立てられてワッチョイスレに誘導されたんじゃなかったっけ ﾜｯﾁｮｲに誘導するのが目的なら移行し終わったら荒らす必要無いしね 創造スレは荒らされまくってしたらばに非難したらなぜかそこにプロデューサーが現れた
コピペ荒らしも通報されまくってたのになぜか規制されなかった なあ>>1ちゃん寝る前にもう1度考えたんだけど
明らかに日記ガイジってやつは革新スレどころかこの板にもおらんやん
>>1ちゃんの視界にも入らんのだからそれでええやん
何でここまでして続けるんや？何のメリットがあるんや？
平日だからもう今夜は聞かんけどいつか答え聞かせてくれや レスする程度に話伝わってるなら答えてやればいいのにな
そんなに突飛な疑問でもあるまいに >>200
端末コロコロできないスレだから第三者のふりしても無駄だよ日記ガイジ 日記ガイジうぜえ
第三者のふりしても無駄ってわからないのか >>205
自分が言われたことをそのまま使ってもバレバレだよ日記ガイジ >>208
あのさ
何度も言われてるけど自分のスレで連投すれば？ >>210
うんだからさ、他人を日記ガイジ認定してもスレの流れ見ればお前が日記ガイジなのバレバレだから
誰も来てくれないスレに帰りなさい >>211
もうほっといたら？日記ガイジに日本語通じないし 意地でもまともな流れにさせないマン
なんのためにスレ盾したんだ Thread of the kitty guy, by the kitty guy, for the kitty guy. 何故、ﾜｯﾁｮｲ有りスレとﾜｯﾁｮｲ無しスレ立てて
荒らしがﾜｯﾁｮｲ有りスレに行ってくれると思ったのか
ﾜｯﾁｮｲ無しスレ立てたのも含めて荒らしの行いなのか
もう分かんねぇなこれ 剣豪の固有戦法みたいに忍者の固有戦法もあったら良かったのにな 烈風伝の忍者は城攻めの壁越え成功率が高くて活躍した
なぜか滝川一益や鈴木重秀が忍者だった 日記ガイジはいつまで一人で忍者の話してんだ？
S2斎藤の話してたのと同じ荒らしだな スレタイ通り信長の話してるだけなのに煽ってくる>>232が日記ガイジ本人なのは理解した 慶次も出生は忍者に設定されてた気がする
知略が低くて使い所ないけど昔のシリーズみたいに暗殺コマンドがあれば出番あったかも 信長の話するだけで煽られるとかそんな酷いことあるわけ…あったな
463 名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-+iW9) sage 2021/08/05(木) 23:03:14.23 ID:l2BipaRZd
日記ガイジいつまで一人でS1斎藤の話してんだか
あんなもん中級者でも余裕だってのに 暗殺懐かしいな
滅多に成功しないけど忍者武将は政治低くて内政では使えないから毎月暗殺やらせてた 荒れてない烈風伝スレに嫉妬してないで自分のスレに帰ったら？ スレってのは普通みんなのもの。だから建てた人には乙コメがある
このスレはすごく気持ち悪い
「信長の野望・革新スレ171」を名乗っておきながら、完全に別もの
スレを建てる適正Ｄの奴っているんだな 革新の話題をすると>>1に煽られるスレ
なので烈風伝の話を始めた訳ですね >>227
それもそうだな
烈風伝北条プレイなんかだと風魔小太郎がすぐに宿老まで上がったりするし変だわな 小太郎は優秀な暗殺要員だったけど革新はそれがないからな… こんなん革新スレと呼ぶに値しない
>>１だけは大事にしたいみたいだけどな
これまでどんだけ迷惑かけてきたかを考える機会に与えてやるのがいいかｗ >>1って革新の事嫌いなの？？？
そうなら何でこのスレ立てたの？？ 534 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e509-wvIG) sage 2021/08/15(日) 23:06:17.81 ID:i+WWF6En0
ｓ１ 武田 初手 春日山 のワード見ると、どうしてもニコニコにあがってるRTA思い出すな
謙信を越中との国境に誘導して兵１で鬼ごっこしてる間に包囲完成
完成後、越中サイドに兵１移動させて謙信帰宅
帰宅直後に包囲により士気０落城
コレと同時に、尾張と美濃に兵１派遣で鬼ごっこ
総兵数４０００ちょいくらいに調整した兵力で観音寺を包囲落城
躑躅ヶ崎から移動させる兵を中継点駆使して姉小路に設定して
停戦使者呼び込んで産物強奪
ｓ１織田のRTAにあとからタイム抜かされてた気がしたけど
何にしてもRTAする奴らって、色々すげえわって思った動画だった
535 名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-2fao) sage 2021/08/15(日) 23:10:52.44 ID:GJObgWcQd
日記ガイジはまだ連投してるのな
>>204
武田TAの単発の書き込みを日記扱いして潰そうとした>>1の勇姿をご覧ください
このスレ基準では間違いなく日記です ちょっとかわいそうかもと思ってたけど>>256は流石に草
このスレ分裂は革新アンチの仕業か？ >>257 >>42が正解だと思う 日記連呼してるヤツとそれに煽られてキレたヤツが延々言い争い続けてる 実際の戦国時代は忍者を用いた暗殺が多かったらしいけどゲームでそれやるとバランス崩壊するから撤廃したとコーエーの人が言ってた >>258
そもそも日記はすでにいなくてスレを伸ばそうとしている人が日記君を利用して
日記役とそれに反対する人を演じ分けている説ない？ >>260
よくわからんな・・・まぁとにかく、ID無しはアレなのかもね（それだけの問題でもないけど） >>195とかの経緯を考えると革新嫌いのおがP信者一派がスレ荒らしに来たんじゃねーの >>261
このスレを建てたのはアンチというよりもむしろ熱狂的な信者なんだろうな
信者にとっては前スレはワッチョイとIDのせいで連投できなかったが
今は足かせがないのでやりたい放題できる もともと呆れ果てた奴だったけど、
スレを建てたらどんな身勝手も許されるみたいなお子ちゃま感覚 前に言われた通りSteam版に追加シナリオ入れようと思って改造スレ見てきたけどよく分かんなかった 47 名無し曰く、 sage 2021/04/24(土) 00:37:04.64 ID:DqmYj90v
ちな改造PK555氏版てのは、あれだね
市＋割符＋苗刀足軽っていうプレイヤーに恨みでもあんのか？っていう仕様変更
素PKとはまるっきり違う領国経営が必要て思う
48 名無し曰く、 sage 2021/04/24(土) 00:43:53.81 ID:t3+nBC0o
「ちな」という老人語
どうやら>>1殿は改造の話題もお気に召さない様子
日記認定されかねないのでお気をつけなされ ＞天道は逆に剣豪が強すぎた
革新の剣豪が無駄飯ぐらいだった反動だな 普通に革新の話題振ったらガイジとかいう暴言吐かれたんだろ？
そんな奴が堂々と日記レス禁止とか言ってスレ立ててるんだから流石に恨まれるわ 革新の剣豪も弱くないんだけど戦法が全て単体攻撃なのがね 相手が荒らしだと主張することで自分が荒しなことから目をそらさせる手口 つまり>>1基準では他人に日記ガイジと言っても荒らしにはならないということだ
自分が散々やったんだからしょうがないよね ・他人を日記ガイジ扱いする
・革新の話題は日記ガイジ扱いで潰す
・他人を自演扱いする
全部>>1の行動をコピーしてるな
確かにこいつも>>1を名乗る資格がある 過去ログ見たら168スレなんてIPまで出てたわ
何でワッチョイ消したの？ 剣豪の乱戦教習に限ったことじゃねえけど、４段階の戦法まで遠いんだよ。。 むしろ167から169までワッチョイ無かったのになんで170でワッチョイ付けたの？ >>280
自勢力の技術と合ってれば
普通に戦闘してるだけで自然と取得してないか >>281
ﾜｯﾁｮｲつけるデメリットが無いからでは 何でワッチョイを付けたんでしょうか！？
気になったので調べてみました！
916 名無し曰く、 sage 2020/09/18(金) 17:10:42.29 ID:SjUhil+X
IDコロコロ単発が荒らしに大忙し
まぁ次スレでワッチョイ付けば一掃出来るでしょう
結論：>>1のご意志で付けたようです！参考になりましたか？ >>284
このスレの現状見てると
ﾜｯﾁｮｲつけることによって多少の抑止力にはなってたようだな
一掃はできなかったけど 日記撲滅目的でワッチョイONして
今度は日記禁止って言いながらワッチョイOFFしたのかよww 日記ガイジって
①質問にも話題提供にもならないようなプレイ日記を投稿する人のこと？
それとも、②上記の人に対するアンチのこと？
こんがらがってきた
害悪度では②の方が上だけど 昨日からずっと荒らしてるけどﾜｯﾁｮｲスレたてた日記ガイジって無職なの？ >>288
元は②が①を差してた単語で正解なんだけど
もう①はいないのに②が目を付けたやつを全員日記ガイジ扱いしてるのが現状 ワッチョイは日記対策になるんだから
ﾜｯﾁｮｲスレ立てたのは>>1ということか >>291
その責任転嫁昨日からずっと言い続けてるみたいだね
ﾜｯﾁｮｲスレたてた日記ガイジは無職で同じ言葉を繰り返す自閉症なの？ ワッチョイがいいならわざわざこっちに文句言いに来るより自分でサッサとワッチョイスレに行った方が早いのでは？ 宣言してたんだからﾜｯﾁｮｲスレ立てたのもこのスレ立てたのも同じやつだろ？ >>292
おい日記ガイジ
日記対策にワッチョイが有効っていうのは>>284で過去に俺が言った通りなんだよ
偽物の>>1は自分のスレで連投してろ 一人でワッチョイコロコロしても楽しくないからこっち荒らしてんでしょ
無職で自閉症の暇人がよくやる どれが日記ガイジのレスか普通にわかることだし触れないほうがいいよ
昨日からの荒らし方見てるとまともじゃない 創造スレとかのレス時間帯見ても日記ガイジが一日中5chに張り付いてるのは知ってた >>290
うーん、紛らわしいから②の人の呼称を決めてほしいな、アンチ日記ガイジとか 混乱が闘志790で乱戦が850
必要闘志と効果が釣り合ってないのが剣豪不要論を後ろ盾てる 論理的に考えると証拠（>>284）がある以上は
あっちは日記対策、こっちは罠というのが正しいんでしょう 荒らしほどほど他人を荒らしよばわりするごちゃんテンプレムーヴ
>>282
デフォ適性Ａ以上ならとにかくＢだときついやろ と、革新の話以外でスレを埋めようとする日記ガイジであった >>301
1年以上前のスレが
昨日のスレ立てのなんの証拠になるんだ 1年前の俺が書き込んだんだから間違いない
なりすましはやめろ >>306
>>303の定義によると、君も>>303も日記ガイジってことになるけどいいのか？ >>274
威圧なんかは知略ではなく武勇依存でも良かったかもしれん
知将より猛将の威圧のほうが強そう 実際、戦闘に剣豪がいたところで特に役に立つわけでもないんだよな
無理矢理、革新のシステムで剣豪に意味を持たせるなら
剣豪を剣術師範に指名することで、勢力全体の武勇底上げとか？ 稲葉山と春日山と深志が四層天守に出来ないのがいまだに納得いかない >>299
日記ガイジを連呼するガイジ
とか、キチガイ、とかKittyguy ワッチョイがなくても日中ずっと荒らしてたからバレバレ
ワッチョイスレを望んだ日記ガイジアンチたる>>1がこんなスレで遊んでいる訳がない 1年前の書き込みはすっかり忘れてたわ
すまんな
忘れたせいでワッチョイ出ないスレ立てちゃったから適当に埋めといてくれや 朝から端末変えて多投したものの、共闘しようとした奴に梯子をはずされてる>>1
しかも暇そうで羨ましいとかいう、大ブーメランｗ
650名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f88-WoPw)2021/08/25(水) 08:46:55.15ID:535s1neX0
老害は自分の間違いを認めず、言い訳と逆ギレに終始する
651名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-FDyS)2021/08/25(水) 08:48:41.33ID:ysndJ8rVd
平日朝から発狂してる老人って暇そうで羨ましい
652名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-xGBJ)2021/08/25(水) 09:27:06.75ID:NrD8N63a0
>>649
なるへそ
では俺(644)の勘違いだ
撤回して詫びよう 1ヶ月前のレスを引っ張り出して叩いてる人が一番暇そうというジレンマ 一年以上前からの悪行をいちいち掘り返される>>１
さんざん悪さしておいて、自分のスレに行けよとか、ちょーぶざまｗ 日記ガイジが掘り起こしてる過去レスが>>1の物だという証拠がどこにもないのは笑っちゃいけないの？ すまんな
俺はコロコロという単語を好んで使うから>>284にも>>33にもバッチリ特定できる要素を残してしまったようだ
なりすましの>>326は無視してくれ >>327
お前がが掘り起こしてる過去レスが>>1の物だという証拠がどこにもないのは笑っちゃいけないの？ 単純に足軽戦法の威力もっと引き上げてやりゃいいだけじゃね
弓鉄砲は素でも馬鹿にならないんだし >>1も間違えて立てたって合意取れたから折を見て希望通り埋めとくね
あっという間に解決しそうだな 「ちょーぶざまｗ」とか加齢臭に満ち溢れたレスばかりしてるんだよなぁ
ﾜｯﾁｮｲコロコロしてた時から全く気づいてないけどこいつのレスいつも臭い >>331
お前がが掘り起こしてる過去レスが>>1の物だという証拠がどこにもないのは笑っちゃいけないの？ ごめん
またコロコロって使っちゃったわ
でもこれでより明瞭になったかな 44 名前：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f72d-BB6g)[sage] 投稿日：2021/09/20(月) 18:18:41.94 ID:vBfNhM2o0
予想通り向こうは向こうで荒らしと揉めてるな
そりゃﾜｯﾁｮｲ有りで荒らされてたのが、ﾜｯﾁｮｲ無くして止まるわけないわな >>336
本当に申し訳ない
一度ワッチョイで一掃すると話した以上は忘れるべきでなかった
これは>>1の責任だ ノッブみたいに良い戦法持っていながら低武力のせいで火力微妙な奴の副将に据えるくらいだな＞剣豪 剣聖つき釣瓶打ちクリティカルで敵兵2万くらい蒸発するよなぁ
剣豪は決して無駄飯食いではないのだが計略が強すぎてね 出自ごとの特徴づけって話になるとまあ忍者以外なんのメリットあんのかもわからんが、
剣豪は俸禄の仕様の関係で金食い虫になりがちなのがなあ・・ 柳生宗厳の家宝奪って追放したら、敵チート武将の副将になってることがよくある 忍者：計略成功率アップ
海賊：海戦・港での戦闘力アップ
商人：奉行にすれば金収入アップ
剣豪：戦法ダメージにボーナス
武士：城主にすれば治安回復量にボーナス
高家：城主にすれば施設による名声量にボーナス
庶民：特になし
出自にはこれくらい特徴つけてもよかったな
一応相性には関係するけど、ほぼ死にステだし >>293
こっちに荒らしを隔離できて万々歳のはずなのにな
むしろこっちを続けてもらったほうが向こうは平和なはず 兵1補正案
忍者 陸上移動速度上昇
海賊 海上移動速度上昇
剣豪 兵1同士の戦いに強い >>1ちゃん>>1ちゃん
あの大DQNですら今頃平気な顔して書き込んでるか新天地見つけてるやろから
そんな大した話じゃないでこれは
じゃあの 真田引きこもりはやる人多いからしばらくしたら次の人が動画あげるだろう 剣豪は弓対鉄砲隊に配備して敵高知略の処理にでも
官兵衛昌幸辺りは巻き込みでも計略効かないし、ほっといたら火牛放ってくるし このゲーム、足軽は強いし便利なのに剣豪はあまり重宝されないという矛盾が生じてる 動画の話題も>>256を見る限りだと>>1の粛正対象っぽい こわい >>352
現実の戦でも、部隊のメインは槍足軽だけど、剣豪は対して役に立ってないから、ある意味リアルかと
剣豪が◯◯の戦に参加してたって話はよくあるけど、そこで、大殊勲をあげたみたいな話は聞かないし 真田丸の拠点の戦法+50%闘志+50%ってのがよくわからないのですが、拠点の戦法って何を指すんですか？あと闘志もよくわからなくてどの部隊の闘志が50%になるのすか？ 拠点にも闘志ゲージがあって敵に攻められて防衛状態になると溜まる
一定数溜まると石つぶてや投焙烙を自動で発動する
真田丸はのゲージが溜まりやすいから防衛戦になると有利 なるほど城自体にゲージがあってそれのたまりやすさと、強さってことですね。ありがとうございます。 >>355
それは剣豪としてではなく指揮官としての功績でしょう 天道の剣豪はすごかったな
長野のＧが当たり前のように関東平定してたし 嵐世記も遊んだことあるはずなのにどんなゲームだったか全然覚えてない 出自の相性補整も武士商人、高家庶民はとにかくほかがほぼ意味なしだからな
海賊剣豪忍者大名なんてほぼいないし 嵐世紀・・・サイドビューの見た目がちょっと革新と似てたぐらいな記憶しかない 嵐世記は親密な諸勢力に同出自の武将を交渉に行かせると配下武将を増やせた
王直、加藤段蔵、山科言継、今井宗久などを武将にできた >>367
しない
あれは戦法限定の隠し要素っぽい プレイヤーが謙信使って拍車旗指まで覚えても突撃車係一回で止まるのにＣＰＵ軍神ときたらそのへんなくても連鎖させてきやがる 軍神＋旗指物状態の謙信公に譜代や知略家宝でブーストした副将付けて威圧罵声セットすると囲まなくてもマッハで士気0なるよね 確かに政治は低いね
信長政権下で上手く秀吉配下に収まったし外交力と言う意味での政治ならもっと高くてもいいかも >>1ちゃんは日記がどんなかを理解できないだけじゃなく
埋め立てがどんなかも理解していないわけか。憐 半兵衛や昌幸どんが偽報くらいまくるのはどうかと思うの
かけた相手がまた絶妙に名前思い出せないクラスなのが腹たつのり 創造も大志も知略系武将があまり活躍しないしそういう意味でも革新は良かった 創造は知略が高いと有利な特技があったような気がする
それと攻城戦だとたしか知略が高いと敵拠点を占領するのが速かったような気がする 兵26000、お供うさみん、車懸り所持
この謙信なんとかしてくれぃ・・・まるで三国志５の君主呂布のようだ手がつけられん >>386
してるよ
国人協定のあと忍者は武力制圧する
ただ相手はしてないからな
cpuが汚いだけだと思ってるよ >>388
パーフェクト謙信が向かってきた時点で失策なのだ
戦は有利な状況を作る準備から始まっている >>390
忍者集協定してるなら半兵衛や昌幸の部隊が偽報にかかることなんて滅多にないはずだけどな…
さらに偽報を回避したければ、デコイ部隊を作っておくとか、かな >>392
めったにないはずでおかしいな、と思うからこそ書いてるって意味もあるからね
あとそんなに言うほど忍者完璧じゃないよ >>388
謙信はグルグルと回り続ける竜巻みたいな奴だよな。 >>390
正しく忍者協定してたら半兵衛昌幸は偽報をくらいまくらない
忍者の協定先を確認してみたらいい
あと戦ってる場所に隣接する支城に半兵衛昌幸を譜代にする >>388
お供が鮭様のパターンもあるな
最上は取り込ませたくないんだけど、たいてい真っ先に標的にされるという >>398
エゾヒグマを連想して蠣崎さんかと思った。 鮭好きな大名って何人か心当たりあるから鮭様じゃ通じないな 史実シナリオの上杉は関東管領謙信２０ｋ他５ｋくらいの編成であちこち荒らしまわるからなあ
それでも５５年シナリオ二つだと武田に負けるけど 謙信の名前やグラやステータスを同じにした新武将を作って試してみたけど謎連鎖しなかった
謙信のマスクデータどうなってるんだろ 信長の大志withPKか戦国立志伝のどちらかを購入しようか悩んでいるんですが
PC版革新PKが今でも大好きな自分はどちらを買えば楽しめそうですか？
civは4btsだけ好きです どっちも楽しめません
大志も戦国立志伝も革新とはまるで違うシステムです システムの相違云々以前に戦国立志伝は糞ゲーだからお勧めしない 創造以降はスマホに最適化されたシンプルゲーだからな 疫病は出陣しようと兵集結してるときによく起こりやがるからイラつく
しかも見事に隣接してる攻め込み目標の城だけは外しているという 本当にスマホ版がありました
30分無料の詐欺みたいなシステムで売りしてました
評定を始められると頭フリーズしてやる気が起きないのを思い出しました
戦国立志伝も大志も購入を取りやめます
やっぱり革新、めんどくさいけど天道のシステムが良かったです PKで台風だけオンオフ選べるようになったのが笑える
破壊力やばすぎと当時の運営も認めた 小笠原が工数ケチったせいでろくにデバッグできなかったと当時のスタッフがぼやいてた 革新と創造のいいところだけ切り取れば、かなりいいものが出来る気はする
革新はメインシステムが優秀、創造はオプションが小回り効いてるからな けどこのスレにいる人はやっぱり革新を愛してやまないんだよな やっぱ、革新が一番ゲームとして面白いからね
お手軽さと中毒性、操作性の良さ、BGMなど平均値が高い 革新のBGMいいよね、毛利が特にいい
小ネタだけど元就から輝元に引き継ぐと、条件満たして無くても一気に翔になるよなｗ >>419
言うほどバグなんてあったっけ？
何年か前にやったことあるけど普通にプレイできたが >>417
スマホ向けに作るとどうしても操作性が犠牲になる ここでいろいろ質問させてもらってますがこの革新本当に面白いね。飽きないし。 独自技術がある国しかやりたくない
足軽技術がない大名以外めんどくさいとか言わなければ
一生遊べる傑作だと心底思う
2010年前後の神ゲーはスマホに汚染されてなくてポテンシャルが高い >>428
兼定システムみたいな本来の効果と違うみたいなバグがアプデ終わってからもボロボロ出てるよ 創造は作業感強くて楽しくなかった
日記ガイジみたいに脳細胞が死滅してる奴なら楽しめると思うよ 浅井プレイはなかなかスリリングだったな
内政持ってないうえにノッブが波状攻撃仕掛けてくるから兵糧がいつもピンチだった >>432
兼定システムというバグは直ったと聞いたことあるけど
本来の効果と違うバグってどんなもん？ 創造はなぁ
comは一瞬で同盟結べるのにこっちは何ヶ月も使者を送ってやっとだからな
あと引き抜きも何ヶ月もかかるのに対象の武将が国移動するとそれまでの工作が全部無駄になる
あーいうのすげえ萎えるわ 残った大量のバグを放置したまま大志発売したのもイメージ悪いな創造 アップデートで修正できる現代ではプレイヤーがデバッカーになってしまった 新生の担当者って創造と同じ人なんだろ？
またバグ満載かと考えると怖くて手が出せないw 担当者っていうかプロデューサーが同じ
だからまたデバッグに必要な工数を無くしてプレイヤーをデバッガーにするのが見えてる PC版s1で初期に足軽技術なしだと初期拡張以降めんどくさくなるんだけど
騎馬技術あれば、その後も普通に拡張していける？ ＞疫病は出陣しようと兵集結してるときによく起こりやがるからイラつく
疫病のピンポイントでプレイヤーが兵集結させてくるとこを狙ってくる仕様なんなんだろな >>435
883 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-zH/y) sage 2021/08/26(木) 20:59:45.91 ID:jycXSOgw0
>>882
特性のバグは多いよ。たぶんチェックが甘かったんだろうな。なんでもっと早く報告しなかったんだろうと今は反省してる。
・敵部隊を利する特性（個人的にはこれが一番ひどいと思う）
槍衾、鉄壁、神算
捕縛は報告はしていないが、たぶんここに該当する。
・そもそも効果が出ない
遠路踏破、兵站上手、守護系
・発動はするが効果がない
短気
独眼竜
封殺と傾城←この二つは最前列で戦うときは効果があるが、後列で戦うと表示はされるが効果が出ない。また、重複しない。
・コーエーの意図したとおりに効果が出ているか怪しい特性
下剋上
殿軍を除く捨て奸系
・説明と違う特性
管領と関東管領 >>444
ありがとう参考になった
にしても創造のバグの数えげつないなw
仮にこの人が言ってるバグがホントならクソゲー確定やな そもそも創造って発売した段階から築城中カーソル合わせるとフリーズするとか会戦すると双方ダメージ受けないとか致命的なバグ残ってたな Win版1.0.0.3において、会戦に参加した武将が特性「疾走」を修得している場合、
会戦時に自動で発動される戦法のうち「ダミー」と表示されるものがあり、攻撃力/守備力が上昇する
WIN版ver1.0.0.4で修正 革新は足利強すぎだよな
唸るほど家宝あるし役職もわんさかあるし天海幽斎ら政治チームのおかげで技術開発も捗る >>452
中央抑えても後半の島津、武田上杉を抑えないと辛くなるから
松永久秀を部下に持ったら剣豪将軍が死ぬイベントくらい欲しかった 筒井（というか島）と赤松（というより官兵衛）取り込めば戦闘要員にも事欠かないしな
序盤のエースな戦闘要員義輝さんより義昭のほうが君主向きまである >>455
ほんとなんであんな不便かつ暮らしにくい土地に幕府開いたんだろうな
そりゃ滅ぼされるわ そら天皇が居るからでは
一応尊王が足利幕府の建前だったから
徳川みたく天皇まで統制してたのが特異なわけで まぁ関東管領は今の関東にある都県全ての知事の権限を合算したような存在だしな
越後の田舎者には十分すぎる出世 創造の良いところは八犬士がいることくらいかな
そのせいで里見を吸収した北条が更に強くなってしまうが >>461
里見さん貧しいから八犬士雇う余裕ありません
革新は人件費高すぎるよ 政治20下げて武勇20上げてる
火牛忘れたけどどうせ前線に出さないからいい 氏康が107だから氏綱なら110くらいかな
早雲は外交実績豊富だけど内政はそれほどでもないから80くらいが妥当かと 能力値の話するとうるさいおじいちゃんが飛んでくるぞ >>1の先見の明が光りますな！
895名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Dmk7 [49.98.159.225])2020/12/28(月) 11:27:16.11ID:z0l6/QKsd
能力値の話は専スレでやれ
901名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Dmk7 [49.98.170.25])2020/12/28(月) 21:24:54.10ID:PjgDGYIxd
>>899
日記ガイジ本人にとってはそうなんだろうな
902名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Dmk7 [49.98.170.25])2020/12/28(月) 21:25:41.29ID:PjgDGYIxd
ちなみに能力値スレは専スレがあるのにここでやるのはスレ違いの荒らし
903名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-hbEt [150.66.121.47])2020/12/28(月) 21:44:25.30ID:yO8um+wNM
ちなみにどこに能力値の専スレがあるの？
904名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Dmk7 [49.98.167.59])2020/12/28(月) 22:01:40.12ID:pPEVOKLrd
優しいから貼ってやる
荒らし日記ガイジとは違うからな
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1608278383/ 無職らしい心構えだね
割れで手に入れ革新で止まってるのかな
絶望人生pgr 日記ガイジが無職なのはこのスレが立った直後の発狂連投で確定した >独自技術がある国しかやりたくない
オレも似たようなもんだな。どっちかというと固有ＢＧＭがあるところ、だが
そしてその前提技術をあえてスルーしてほかで攻略してるわ S4真田で武田から割符貰ってすぐ同盟破棄するのたのしー
諸勢力から信用なくなっても他勢力の武将は引き抜けるから何も問題ない
特産品の金うめー 弱い武田を守りながら自分とこも防衛する楽しみがなくなる 上田防衛してると暇な時間多いから援軍出したくなるよね
名声も稼いでおきたいし あっちのスレは142と同じでそのまま置いておくことになる
【PC・CS】信長の野望・革新スレ142【要機種明記】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1371060225/l50
これも荒らしへの対処。荒らし本人が必死に排撃しようとしてるのが可笑しみ 革新より古いシリーズ物でも新しい物でも信長が誕生したシナリオあるのに革新だけDLCでも売ってないのな
武将追加するのが面倒だったんかな？ >>489
追加する武将の顔グラを用意するのが間に合わなそうだったから
革新はそれ以前のナンバリングの顔グラを流用せず一新する方針だったから
追加武将を入れるならその分も用意する必要があったわけ 大志でもいまだに革新時代に描かれた顔グラの武将が大半だしな はじめて天下布武シナリオやってみたけど同盟関係やら当主やらかなりやっつけだなこのシナリオ 新生も一新して欲しいけど開発費ケチる小笠原だから無理か 一新しようとして顔グラ足りなくなったの天下創世だよな？
何もかも無茶苦茶だなこのスレ 長篠そんなに悪くないぞ
一番糞な追加シナリオは六文銭 >>496
新生って小笠原なの？じゃあ創造2にしかならないじゃん
ゴミ確 対応する人がいないからSteam版は追加シナリオないってさ >>495
顔グラは蒼天録までは首から上だったが、天下創世からは胸から上になって全武将一新された >>502
ほんまあいつこれ
創造無印はまともに遊べなかった 六問は武田上杉が2国なのを1国に、真田のメンツを十勇士にするだけで大分マシになるんだがなあ
あ、徳川の本拠は江戸城で だんだんテキトー調製になっていきついに親愛嫌悪の設定まっさらのままな関ヶ原太閤 そういう自由度の高さは良いよね革新
創造や大志は自由度低いからすぐ飽きる 同盟破棄したら民忠70も下がったんだけど酷くない？
いつも30程度なのに シナリオをS1S2みたいな書き方しないで年代で書いてるな
あんなの1人しかいない >>516
同盟相手からの要請受けてる最中だとその分も下がると聞いたことある つっても一揆起こって収入減るとかそんぐらいやっけ
育ちきってしまえばそんなデメリットは雀の涙ほど
突然同盟切って最寄りの薄いとこ攻める方が速く終わる 同時に別の大名とも同盟してた場合にそこから技術もらえなくなるのは痛い まあでもS4真田とかは武田とすぐ同盟破棄したほうが序盤楽だな 特殊な操作必要になるが、同盟破棄でしか帰蝶はお目にかかれないのがな
知略86政治88とかエグい有能なんだが 一揆や外交無視はまだまし
民忠上昇量が2になると焦る 帰蝶は実際にノッブによくアドバイスしたり家中をまとめたりして知略と政治は高めだから あと道三が生きてた頃に斎藤家とのパイプや外交もやってたらしいぞ >>522
金山うまいよな
勝頼のとこバカしかいないから計略効きまくりだし >>527
勝頼さんとこはバカと政治力のないコミュ障ばかり。多少話が通じるのが大熊さんだけ。 大志だと勝頼の知略72あるんだけど革新では軽率な行動を重視されたんだろうな もう少しカメラを引けたら良かったのに
全体を把握したい それやると画面内のオブジェが増えて負荷がますます上がるから開発当日は無理だった いちおうちっさいけど全体マップあるからそれで把握するんやで
じっと眺めてると遠くの出陣なんかもわかる 最上の義姫も知80だから武将にしたことあったな
雷神の娘も汎用蔵な癖に統率武勇たけえし ちゃんと戸次鑑連って言ってやれよ
初心者には誰が誰だかわかんらんだろ 初心者の頃は混乱した
戸次鑑連→立花道雪
吉弘鎮種→高橋鎮種→高橋紹運
吉弘統虎→高橋統虎→立花宗茂
吉弘統増→高橋統増→立花直次 >>530
三成の知略が烈風伝の17から嵐世記の81になった時、真剣になぜか考えた ソ連の核は綺麗な核
ポル・ポトはアジア的優しさ
北朝鮮は地上の楽園
珊瑚自作自演事件
南京・慰安婦捏造
教科書書き換え「誤報」事件
朝日・武富士裏献金事件
拉致問題切り捨て
サイレント魔女リティ
風の息遣い
五味ボマー
変態新聞
村木局長犯人扱い
その他人民裁判ならぬマスコミ裁判は数知れず
そしてマスコミお得意の「報道しない自由」
これでも貴方は新聞を信用しますか
これでも貴方は新聞を購読しますか
よく考えて下さい 三成は、現代の客観的な視点で評価するか、
江戸時代の、神君家康に敵対した武将として評価するかで話が変わる
現代と言っても、ごくごく最近まで再評価がすすんでなかったらしい 信長の野望の顔グラや能力は大河ドラマの影響を受けている時があるので、葵 徳川三代の謀略家三成の影響だと勝手に予想 >>552
ああ。。。石山だよ。剣豪将軍のあたりにもいるぞ。 石山のほうは元族のお爺さん達がたまに大軍団で大坂走り回ってるだけでは？ 一向衆に手を焼いたのと同じような表現で後世に伝わるのではなかろうか 族って北関東が本場なんだろ
いまだにスケバンがいるらしいぞ ＞信長の野望の顔グラや能力は大河ドラマの影響を受けている時がある
推されてる漫画小説あやたりもな
最近のノブヤボの仙石は強めなんだろ？この頃は大概牢人やってるが 伊達政宗は独眼竜政宗の渡辺謙
三國志VIIIのイケメン孔明は蒼天航路 >>558
孔明は昔からイケメンじゃね？
ノブヤボだと半兵衛もイケメン枠 蒼天航路の孔明はダルビッシュみたいでなんか変だった 一人暴走族っての？
ぶんぶんぶぶぶんって国道を走ってんのがおる＠北海道 >>554
摂津国の2020年代の暴走族は、若い足軽たちが馬を手に入れて嬉しくてたまらない感じ。
夜中に男女の集団で、お上に取り締まられない程度に比較的おとなしく走ってるよ。 >>557
義元イケメン化はセンゴク外伝からかもしれんが、デブ公家の方がキャラ立ってた 12時からTGSで小笠原が出てくるぞ
新生の話するっぽいけど革新みたいな箱庭内政物だと嬉しい 信長も２つに分けて欲しいよね
革新路線とスマホ路線と、後者にゃ興味ねえ 乱世記の方が浮世絵風で趣がある
新作のほうが当然グラはキレイだけど 乱世記に比べてね
まあ俺の主観だから気にしないでくれ どうせver6買わないからどうでもいい
なんかまた週課追加するらしいしもうついていけない あーちくしょう
あと少しで城落とせるってところで坊主来やがったふざけんな >>573
天下創世みたいな攻城戦要素期待していいのか？ 旧作はもう動きそうにないのがなあ
>>566
この頃の麿趣味だけど精悍さもでてる義元がシリーズ中最高やな 風林火山のせいで痩せてるイケメンみたいな義元像が定着しとるからなあ 義元は4が一番奥行きあったわ
今のは噛ませ感しかない コーエーはぶれないな
これからは風林火山やセンゴクみたいなイケメン義元が主流になるのだろうか グラはどうでもいいけどシステムが創造そのままってのがなぁ 秋山や岡部の元信あたりは最近のやつのほうがいいな
革新だと顔もステも微妙以下 慶次といえばPC天翔記で足軽Aまで育てたのに、デコピン食らって出奔された時の衝撃は今でも忘れられない 革新の今川武将は雪斎以外は過小評価でかわいそうになってくる そりゃ創造や大志は全国マップ上では決まった道の上しか動けないからなあ
コーエーのAI担当の人が講演で言ってたけど一番CPU負荷が高いのは経路探索らしい 別働隊が裏道を進むのは当たり前だし創造大志みたいに進める道が限られてるほうが非現実的 俸禄のやり繰りに苦慮するノッブはちょっと違う気もする・・・ｗ
林切ろうか、佐久間切ろうか、利益も切っちゃお！みたいな感じなるからな・・・ このころは謙信玄がおかしいだけ
あと尾張は鉱山も港もないし・・内陸の信濃上野みたいなとこ以外は全部港ありでよかったろうに 革新アンチまだ生きてた
542 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2021/10/06(水) 00:14:30.99 ID:xlnztpCl
ファンタジーだけはやめて…
革新とか
543 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2021/10/06(水) 01:08:43.92 ID:KIQn11A7
革新天道の頃は本当に最悪だったな
城は少なすぎるし合戦はちゃちで地味になるし 南部家もう少し武将の質上げて欲しい
脳筋しかいない 愛ちゃん政治だけやたら高いよな
足軽技術の開発が捗りすぎる 昔の信長に出てきた愛ちゃん、顎が新庄みたいでキモかった 愛ちゃんが賢く見えるほど南部家の知略不足は深刻
特にS1 南部はモンゴルの騎馬民族みたいな構成だからな
でも政宗出てくるまでの伊達でやると結構苦戦するんだよ・・・伊達チームは政治バカしかいないから 織田信秀ってどのシナリオで出てくるの？
武将データにはキャラあるのにゲーム内で見たことない 1555以前の武将は全部群雄やな
尼子経久なんかもおるね、個人的に尼子家は過小評価な気がする・・・
そもそも国数からして１国しかないし・・・完全でないとは言え八ヶ国の大大名だったのに 新宮党粛清が毛利が関与したって流れのままだから
特に晴久の知力がやばいままきてる >>623
名前に「愛」が入ってるのは当時のDQNネームだったりして 信長誕生(1534年)とまではいわんが、家督相続(1551年)くらいはあればよかったかもな
個人的には平手政秀は登場してほしかった 群雄六文の信秀のかわりに平手でよかったな
まあ革新前後の平手の顔倉すきじゃねえからいなくてもいいけど >>634
俺も定頼追加したけど一門に出来ないのが気に入らない 一門なのに一門に出来ない歯がゆさはわかる
もうちょっと死亡データベースの武将も増やしてほしかった >>628
むしろ存命中は四方を敵に囲まれながら勢力拡大し続けたんで
元就と同等レベルでもおかしくないのにな
政治面でも経久の負の遺産をなんとかしようとしてたし西国の信玄みたいなイメージある 尼子は事実と比べて弱すぎるからな
群雄でも経久一強になってるけど 冷静に考えると晴久VSチート爺＆実は有能長男＆化物次男＆ミニ元就
で互角に渡り合ってたんだから相当だよな、大内が足を引っ張ってたにしても 隆元はたしかに実は有能だった武将だけど元春は化け物ってほどじゃないよ
結構負けてるし 引き抜きって武将本人が出向いてるのか
普通手のものに行かせるよね 自分で行って怪我して帰ってきますよおおおおおおおおお 誠意を見せるためにも～とかいうし
まあ技術交換あたりはぽんぽん大名が来過ぎとは思うが >>645
秀吉が半兵衛を引き抜いた時は仲介者いたな 大名「捕虜返せ」
大名「同盟破棄するわ」
大名「降伏しろよ」 信長信玄宗麟に山名と畠山の大名はよく自分で外交しにくるな。逆に謙信にクマーあたりはまずこない
ま、プレイヤーと一緒で高政治キャラ選んでるんだろうな アレは外交というより釈明に呼びつけられただけでは
行かないと氏政みたくなるからな 秀吉 「トントン、もう少し遅かったら首が危なかったのぅ」 氏政がふんぞり返ってる頃なんとか北条を守ろうとあちこち奔走した氏規の政治の低さが気に入らない
せめて氏政よりは高くしろ 外交ってことで知略に回されてんじゃね？
氏政６０台 氏規７０台とかじゃないっけ 大志の氏照氏邦は顔グラ新しくなった上に能力高くなったのに
氏規は旧グラのままでしかも少し弱くなって気の毒ではある >>657
外交実績乏しい竹中重治の知略があれなのに？ 秀吉が外交に着手するようにならなきゃ、
半兵衛だって外交には活躍できん コーエーの定義では知略が他者に損害を与える能力
政治が自分に利益を生む能力じゃなかったっけ？ 北条も氏康綱成以外は微妙だけど島津と一緒で同地方の周りが弱いからなあ
つかなんで氏政氏照と氏邦相性最良設定じゃないし。早雲と盛昌もだが 半兵衛もどっちかというと外交寄りのイメージ
稲葉山城乗っ取りと、浅井家攻め時の西美濃～東近江調略以外の目立った事績は記録にないのよな
まぁ豊鑑という身内の自慢書にはてんこ盛りで手柄が書かれてるけどｗ 秀吉陣営の知恵袋って半兵衛官兵衛が有名だけど、戦争面では小一郎って印象
むしろ秀長万能説まである すいません。誰かたすけてください。
天下創世すれが過疎っているので革新にも関連があるしつもんなのでこちらで質問させてください。
天下創世の無印とPKアップデートパックのCDを購入してもっていてwindows7の頃は遊べたのですが、
windows10で試したところKOEIの公式からアップデートファイルをダウンロードしないとだめなことがわかりました。
ダウンロードしようとしたところシリアルキーが必要なのですが、シリアルキーを捨ててしまっていてダウンロードできません。
そこで天下創世のソフトをもう一度購入することにしたのですが、
PKのアップデートファイルをダウンロードするには
天下創世の無印のシリアルキーではためですよね？
PKアップデート用のやつにシリアルキーがついているのかな？と思ったのですが、
PKアップデート用のやつをかってそのシリアルキーを入力すればPKのアップデートファイルはダウンロードできるのでしょうか？
無印のシリアルでPKのアップデートファイルはダウンロードできないですよね？
アドバイスよろしくおねがいします。（＞＜） >>670
対毛利以降秀吉に変わって指揮官務めることが多くなって、秀吉の分身化してイメージある
木綿さんはノッブに便利使いされて結構あちこち転戦してるからなあ なんか、いまググってたらシリアルは初回登録ユーザーのみ有効で
他の人登録するとはじかれるみたいなことかいてあったんだけど、、、
そうなんですか？
中古かって同封されているシリアル入力しても登録できないんですかね？？(´・ω・｀) コーエー製品については、中古対策で２回目のHP登録は出来ないって有名だと思ってたが
steamでなく実物版の場合は新品を買うしかない (´・ω・｀) やっぱそうですよね。。。
ならばと思って、PKの中古買えばいいやとおもったんですが、天下創世PKはソースネクスト版だとver1.00
なんですね。。。(´・ω・｀)
ver1.03とかver1.02とかじゃないとフリーズするバグがあるらしくWindows10だと起動できないらしいんですが、
昔そういうネットの記事を読んだ記憶があってしらべたんですが、ソースがみつけられなかったんですが、、、
やっぱしSteamで買うしかないかなぁ、、、(´・ω・｀) (´・ω・｀) 革新は素直な子だから、Windows10のセーフディスクのセキュリティーの問題をクリアすれば普通に動きますよね。
(´・ω・｀) 嵐世記は動くのに天下創世だけうごかない、
(´・ω・｀) 天道と革新はやり尽くした感がある。。。
(´・ω・｀) 今日は、いまから革新でもやろうかなぁ、、、ねむれないし。。。 新生の久秀も微妙なグラ
革新の大物感あるグラには及ばない 革新って古いけど大志や創造よりpcスペック高くないとあかんのなんでなんだろ。switchや砂ほででないのかな。 >>680
慕ってるわけじゃないからな、親しいといっても上司部下じゃなく友人関係に近い >>682
要求スペックが高い分自由度高い名作になった 天道にあるような要素が革新にほしい
官位好きに買いたいし武勇バカに活路がほしいししつこい包囲網のかわりに大連合組んでもらいたい >>682
天道をもとにしたスマホ版は出るみたいよ
移植というよりリメイクらしいけど 間接兵科の戦法を高武勇キャラがやると強いんだけどなあ
足軽戦法は計略きかない相手に仕方なくやるかんじ 戦法は単体部隊にしか効果ないからどう足掻いても計略に勝てない 籠城戦で城内に1人でも高武力が居れば
城の戦法が発動した時にかなり強力 >>682
リアルタイムで全部1枚マップでやってるとCPU勢力に思考させて動かすのに凄い負荷が掛かるんだよ
創造や大志は戦略画面では道をなぞっていくだけだから思考パターンが限られてるけど革新ではCPUが取れる行動の選択肢が常時桁外れに多い Ｃ２Ｄのノートでやってたときより今のほうが重い・・ こないだ質問したものです。
無事アップデートファイルはダウンロードできたのですが、、、
天下創生すれが過疎っているのでこちらで質問させてください。
このアプリは保護のためブロックされました。
と出て起動できません。。。(; ･`д･´)
どないしたらいいでしょうか？ >>698
windowsのテストモードは試した? ありがとう、やってみます。
管理者権限でコマンドプロンプトからやれば動くあったんだけどできなかった。。。
Windowsのテストモードためしてみます(;^ω^) オン
bcdedit /set TESTSIGNING ON
Bcdedit.exe -set loadoptions ENABLE_INTEGRITY_CHECKS
オフ
bcdedit -set TESTSIGNING OFF
Bcdedit.exe -set TESTSIGNING OFF
コマンド打ってためしたらエラーでなかったんだけど、テストモードになっているのかな？
テストモードってなんか透かしみたいなのでテストモードって表示ませんでしたっけ？
('ω') ('ω') セキュアブートもオフにしているしできるはずなんだが、、、
('ω') テストモードの画面の透かし表示ＯＦＦにする設定ありましたっけ？
('ω') テストモードになっているようですが起動できません。。。もしかするとテストモードになってないのかもしれませんが、、、 ていうか天下創世スレにも似たような質問あって回答もある
向こうで検索ぐらいしろよ、あとこっからは全部向こうで聞け Windows7版のじゃなくてwindows2000 XP用のやつだからだめなのかな？うごかへんで、、、 武田は器用貧乏多いイメージ、内藤とか秋山とか
忠勝みたく特化タイプの方が使いやすい 適正ｂの特殊戦法習得可能キャラに特殊戦法習得させるハードルが高い…
隆元みたいに二段階目の戦法覚えてるやつはまだましだが 適性アップの巻物渡すしかないな
難点は売りに来る坊主がなかなか来ないことだが・・・ 適性A熟練100適性B熟練400みたいになってるのってどういう理由なんだろう？ 学舎を開発するのにA3人必要なのは調整ミスだな
A持ち武将の頭数を把握していればこんなことしない 簡単に学舎開発出来たら大名ごとの特色無くなるから、
簡単には他の技術へいけないようA以上は少なくしようという
調整の結果かもしれないぞ。 天道でその辺大幅にテコ入れしたから革新は厳しすぎたと運営も判断したようだ >>714
初期熟練は適性ではなくて使える戦法によって決まる、と思う 天道は新薬を早々に覚えられるようになってたなあ
革新の疫病ほんくそ 天道も良いところは沢山あったけど総合的に見るとクソゲーだった
革新の良さを全て潰したのは無能の一言 疫病はそんなに頻繁には起きないからまぁあれくらいでちょうどいいのかと
出陣しようとすると起きるのはいらっとするけど 101 名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ 1.72.7.146) sage 2021/10/15(金) 13:50:58.01 ID:GIGlBhdnd
>>95
喋るだけ逆効果だから少し黙っとけ
110 名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ 1.72.7.146) sage 2021/10/15(金) 14:06:36.30 ID:GIGlBhdnd
>>109
と、バカが主観で語ってます
新生スレで>>1が自治してたけど
案の定無視されてたの面白かった 幻夢真田でイベなし、移転なしで上田城を死守したまま信長の攻勢を凌ぎ切ってクリアした人いる？何度やってもクリアできんわ。 >>727
それって駿府行けってことだよね。でも上田に来ちゃうんだよね。大軍団が、、、 温泉30個くらい建てれば傷兵も一瞬で全快するかと思ったらそんなことなかった >>733
あれどういう計算式なんだろうな
個数がそのまま回復量に比例するわけでもなさそうだし >>726
上杉に要請しつつ黒川に3,500程で掠め取り収入を安定化
姉小路より兵が少ないとすぐ織田が攻めてくるので逃さず殲滅。鬼武蔵捉えて処断で統率6ゲット出来たり
そのまま拡大せず耐え切る場合は小笠原父子と適当な騎馬戦あるいは騎馬Bに適性書渡して最速で良馬生産を取る。でないと南蛮強化された鉄砲になすすべなく散る。
拡大してもいいなら適当なタイミングで駿府を落とす。武田に要請してもいい
その後徳川吸収→北条の港に寄り道して関船鹵獲→清洲水攻め→伊勢無視で筒井吸収か、関船で伊勢攻めてから筒井→筒井要塞化→鈴木吸収→海から九州上陸し島津吸収でラスボス不在の作業ゲーになる
あるいは黒川→宇都宮→佐竹で港取りつつ東北平定して騎馬Sで蹂躙ルート等
上田は兵を溜め込み過ぎず攻めさせて殲滅させる、を繰り返す方がいい
支城取り合いして有能武将引き抜きまくる、とか、処断しまくって弱体化させる、とか
米さえ尽きなければ正面からぶつかり合っても真田は押し返せると思う クロカンは大河主になった前後にやたら美化されたけどその２枚目見る限りまた戻ったんだな
革新あたりから毎回鼻デカなのなんなんとは思うが >>740
給食センターにいる性悪お局みたいな風貌だな官兵衛 歴史イベなしでも元康は瀬名と婚姻させられるのな
おかげで元康を配下にしてもこっちの一門に出来ない サーフェスプロ8で革新動くかな、、、動くなら買うんだけどなぁ。創造大志はなめらかに動きそうだけどね。
ゴロゴロして革新やりたい >>735
建設や奉行の二人目三人目みたいに逓減しているんだろうけど、
逓減率はよくわからないよな。 温泉５つくらい建てればだいたい寿命２，３年のびるけど、そんだけたてるとどれくらいのびるんだろなあ・・ PCでは寿命は延びないけど、延命効果は期待できる
寿命が来た武将は病気にかかり、能力が半減する。そこからが分かれる
→翌月死ぬ →翌月死なずに体調が回復する
この、死なずに回復する可能性を高めるのが、湯治場
理論上、数が多ければ多いほど、回復する確率が増す
つまり寿命なので病気になるが、翌月には回復するを繰り返し、いつまでも死なないということが起きる
いっそ楽にしてやる方が・・・という 前にも貼ったが
負傷兵回復量
負傷兵10000の回復
30日2780 60日5170 90日7290 120日8995 140日10000
湯治場*1
30日5334 60日9128 70日10000
湯治場*2
30日7254 46日10000
湯治場*3
30日9048 35日10000
蘭方医有
10日5460 20日10000
蘭方医負傷兵10000の回復湯治場*3
14日10000
負傷兵5000の回復
30日2080 60日3870 82日5000
湯治場*1
10日1426 30日3880 41日5000
湯治場*2
10日2088 28日5000
湯治場*3
10日2728 21日5000
蘭方医有
12日5000
負傷兵100000の回復
30日15346 60日28547 90日40257 120日49680 150日58089
180日65546 210日71744 240日76906 270日81512 300日85597
330日88886 360日91819 480日100000
蘭方医負傷兵100000の回復
30日72170 60日96943 68日100000 天下創生までは居なかった
最初の大名にしては意外だけど 早雲の顔グラ見たときは「なかなかええやん」と思ったけど10数年間あのままだとは思わなかった 論点わかってないって酷いなｗ
733で話題になったばっかりなんだからど真ん中だろ
ニワトリかなんかか？こいつの記憶力 北条早雲と今川氏親が一門関係じゃないのが気に入らない 全国均等に１０箇所ずつ町並みたてられる設定なら湯治所たてる余裕もあったかもしれない 湯治場には
傷兵の回復量と武将の傷病の回復率上昇、浪人が他国へ移動しにくくなる
というような効果がある
忍びの里をニ個作るくらいなら、忍びの里と湯治場を一個ずつの方がよい気もする
もちろん、ただ気がしてるだけ 湯治場建てるならそのぶん兵舎増強するという流れに落ち着くことが多いと思う
特に序盤は よく攻略サイトなんかだとオランダは携行食だけでいいって書いてあるけど、
革新によくある連戦していくプレイだと蘭方医も必須よな（無いと侵攻速度が下がる）
騎馬系だと苗刀は後回しにして必須の携行食と併せて蘭方医まで一気に取るパターンも多い 攻撃力は武力で変わると思うけど、防御力って武将のどのステータスで変わるんだろうか？もしくはその概念がないのかな。 >>772
攻撃も防御も統率、戦法威力が武勇
剣豪がオワコンと言われる所以 そう、いらない子な上高武勇キャラは昇給要求ペースも早いから救いようがない 六角んとこの吉田みたいに最初から戦法三段階目覚えてるならまだいいんだけどな ノッブチームで騎馬育てない利益なんかがよくクビを切られる >>767
嘘じゃないよ？ｗ
そやって粘れば粘っただけ、お前はあほ晒すことになる
まぁせいぜい頑張れ >>775
昇給のペースは変わらんだろう
そもそもが高く設定されてしまうから高いだけで 蒼天録の早雲は革新ほど目立ってなかった
能力値が大幅に上がって目立つようになった 蒼天録PKには1495年駿河の梟雄シナリオがある
本願寺蓮如、今川氏親、大内義興、松平長親、細川政元などが初登場 革新はシナリオ少ないねー
六文銭なんて糞シナリオ作るくらいならノッブ誕生年とかのほうが喜ばれたろうに これがやりたかったけどみんな蒼天録のこと知らないか憶えてないから我慢できなくなったか 革新の群雄集結は仮想シナリオなのにまさかの史実シナリオ >>786
それもあるが1555スタートなのに厳島イベントが無いのがショックだった まあ古いゲームだからイベントの少なさは仕方ない
誰かが革新リメイクを作ってくれるのを願うしかない 本当にリメイク作ってほしい。 Switchかスマホでやってみたい。 1495年の宗滴って元服して数年か
革新S1だと即死するのに 六文より応仁や太閤のほうがいらん
六文の武田上杉ゲーバランスは擁護せんけど >>786
革新出た頃ってのぼうの城原作発売されてたっけ？
それともこのスレで成田は超有名周知の事実？ なんか同月で翌月月替りに包囲網起こるの確認してから、再度ロードし直したんだけど
同じ月から月替りしたのに今度は包囲網起こらずそれから1年以上経ってもなんも起こらんのだけど
これバグかなんかでイベント消滅しちゃったんだろうか・・・ 乱数って月内でも変わるんだっけ？
災害とかイベント系って変わらなかったような 2014のMacBook proでboot camp でWindows10で思った以上にサクサク動いていることをご報告します。マウスもキーボードも問題ないし、全画面表示で画面も綺麗だし思ったより良かったよ。これで持ち運んでできるのは嬉しい。
ちなみに200時間以上プレイした結果です。 お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳、元自衛官）についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ >>797
トライフォースが描かれてないと北条とはわからんな 早雲は伊勢氏の家紋「対い蝶」を使ってた
氏綱が北条氏の家紋「三つ鱗」を使い始めた 島津の鉄砲やけに強いなーって思ったら丸目のせいだった 夢幻真田で初手同盟破棄で武田吸収すると楽になるけど
逆に武田側から真田と手切れると難易度上がるね >>806
今川武田上杉という土着の大勢力に対抗するには、伊勢氏の知名度が弱すぎたからとか？
敵が今川武田上杉ならこっちは執権の北条だぞ！みたいのが下々には効いたんじゃないか知らんけど 大永3年（1523年）6月から9月の間に氏綱は名字を伊勢氏から北条氏（後北条氏）へと改めたと推定される[16]。
父・宗瑞は明応の政変（1493年）を契機に幕府の承認を受けて伊豆に侵攻して領国化し、さらには相模をも平定したが、山内・扇谷両上杉氏をはじめとする旧来からの在地勢力からは「他国の逆徒」と呼ばれて反発を受けていた[16]。領国支配を正当化するために自らを関東とゆかりの深い執権北条氏の後継者たらんとする発想は宗瑞の時代からあり、氏綱の代にこれを実現したことになる[17]。 なんで革新は氏綱いないの？
革新より古いノブヤボには登場してるのに >>791
コーエーってリメイク作らない社風じゃない？ 日記
朝倉スタートで上杉武田ここで委任軍団に任せて大友島津を倒しもらったら何故か一条家が一城で残った
一条ラスボスとは言えないが操作しないで最後なのが珍しくて嬉しい
記念カキコ 攻略サイト通りに条件揃えたのに真田十勇士イベが発生しない ＞真田十勇士イベ
関ヶ原シナリオ、大名真田の幸村、本城二つ以上、月はじめ
これ以外なにかあったっけ >>809
序盤はきついけど吸収できれば北条一派と景勝が一門になるから中盤以降は真田より楽 関ヶ原開始前に大名変更で幸村にしたら普通に発生した
昌幸のまま始めてから隠居で幸村にしたら発生しなかった >>819
風林火山もあるから伸ばせれば武田のほうが強いわな S4武田で徳川滅ぼした以降モチベが続いたことがない
というか駿府とって捕虜傷兵抑えて、
浜松岡崎が確実にとれる状況になったら萎える
一番、しんどくて楽しいところがそこで終わるだろ ぶぎょうしょ！？ほうこうしょ！？
答えろうるぁ！！！ なんか1以外のスロットにセーブしても最新が1にしかならん
メモリーカードが純正じゃない128MBだから？どうにか最新が正しく付くようにならん？ スチームで値下げになってないやん
正月まで待つか
このゲームに６０００円とか無理やわ 革新は信長シリーズでも上位3位内に入る人気作だからなかなか値下がらないね
待つ時間が無駄だし他にやるゲームがないならさっさと買ってもいいと思うけど 正月？ 年末は何やるつもりだ？
革新だろ！
買うのは今しかない！ そもそも年末年始のセールで革新が値下げする保証なんてどこにもないし
セール来ても下がらないほうが多いし 大体どこも４，５箇所落としてｂｇｍ変わる頃には続けるモチベがなくなる
>>820
経過年数も条件にあったっけか
春日山落として大名変更したら大概すぐ発生した記憶あるが・・もう最後にあれ見たの何年前かも覚えてねえしなあ Steamの旧タイトル光栄ソフトは値下げをあまりしない
特に信長の野望はバラバラでセールを稀にするくらい 最近steam値下げしなくなったな
オレはちょうど20年のときセールで革新＆創造買ったけど
21年のセールはスルーされてる >>832
革新ってなんかのアンケートで１位だったような気がしたけど気のせいだったのか シブサワ・コウ40周年記念番組 秋の陣
10月26日20時配信 有志が改造スレでリメイクしてるっちゃしてる
555氏版はクオリティ高し >>837
今年４月頃に何記念だかよくわかんない
セールやってたからそこで買ったな。
アトリエとか無双とかはちょこちょこ
セールやるけど、信長と三国志の
旧作セールはほんとにたまにしか
やんないよね。 555氏版はPK2と言っていいくらい様々な変更がある
兵器水軍築城の学舎上限が32となり、学舎一つの価格が金銭3200となり、
米の取引価格が初めから高く、諸勢力の拠点が強い。などなど
PKのままの感覚では、立ち行かなくなる可能性がある
変化を持たせ、別ゲー感を醸すことに成功していると言っていい 2020年3月のセールが最後だったかな
あんとき2500円ぐらいでsteam版買えたのは良かった >>838
直近のアンケでは４位だったぞ
まあでも創造と立志伝が似たようなもんだからひとかたまりとみれば３位みたいなもんか バグゲーとわかっていながら創造に投票したなら創造って大した作品だなと思ったが
あれってたぶんバグゲーだということに気が付いてない奴らが投票しただけなんだろうな 創造しかやったことないライトが多いんだろ
あんな作業ゲー二度とやりたくない セールでもなかなか値引きないのか
なら買わなくてもいいかな
動画でプレイした気分になったし
武将の引き抜きとかも簡単にできるし
篭ってりゃ楽勝で追い返せるようだしね
３０００円でもちょっと高いよね
２０００円で考えるレベル
１０００円なら買いかも そもそもあのアンケ誰でも投票し放題とかのどうでもいいやつだろ 改造といや民忠の仕様、件の人の100～249は+2、 250～399は+3は俺環でも参考にしたわ
官位はもっと好きに買えるとよかったが、なんでデフォはこんな仕様やら >>852
信長の野望・戦国群雄伝（１０位）
ちなみに９位は大志らしい
大志って人気ないんだな 大志はむしろ内容がスカスカの委任ゲーとよく聞くけどな スマホ用に調整した結果うんこになった大志
新生もそうなりそう 革新好きだけど他の信長の野望やりたいとなると、天道かな？ 群雄伝はつまらないと言うか古すぎるしシステム的に目ぼしいものがなくて忘れられてたって印象 革新は深い、大志は浅い。なので革新が好き。っと私は感覚的に思う。 深いと言うか自由度高いよね革新
創造や大志は開戦の勝ちパターンさえ理解すればどの大名でやっても同じ >>863
革新だって、無償で大名級の武将返せとか平気で言ってくるで こっちの領土に侵攻しながら捕虜変換要求してくるcomの厚かましさがどこかの国みたいで笑えない コエテクにとっては偉大な人なのかもしれないけど
プレイヤーにとってはそうでもないからね シブサワ・コウ40周年記念小判52g
1,144,000 円(税込) シブサワ・コウって信長をスマホ路線にした元凶だろ？ DQの堀井雄二やFFの坂口や吉田みたいにゲーム業界外でも著名な人ならともかくシブサワ・コウ程度じゃ別に…ねぇ >>872
純金だとしても今の金相場からするとかなりのぼったくり 三国志や信長のスタッフロールにいつも名前出てくるけど具体的に何してるのか不明な人 新生スレがあまり盛り上がってないから昨日の配信は失敗だったんだろうな
見てないけど そもそもシブサワコウにあまり興味がない
そんなことより革新強化版作れと >>881
そんなこと言ったら新生なんてよりリアルに近付けたっぽい完全な殿様プレイくさいシステムそうだぞ。居城で命令だけみたいな 新生と銘打ってるくせに中身は創造と大志の使い回しだからな
小笠原は客舐めすぎ 放置ゲーのが面白いからな
魔剣伝説以下を創造以降連発している ゾンビアタックや異次元領地でおなじみの小笠原がリアルて 同じ知略でも計略経験値が高いほうと低いほうで計略成功率が変わるらしいけどどういう計算式なんだろうね 大差がないと成功したり失敗したりするから気にしなかったけど
式は知りたいね >>889
武将スタート時に個人の「知行」（箱庭）がもらえるんだけど例え遠隔地に転封されようが、主家が滅ぼされようが一切変化がなく、明らかに不自然だった。 異次元領地ってたしか創造PKじゃなくて立志伝のほうだったよな 一生遊べるというゲームは数あれど革新PKが一番心地よい
他はめんどくさいが先にたってしまう 統率知略８０前後がメインの勢力で格付け最大のキャラが大名の勢力とぶつかったときのやるせなさがなあ
なんだあの計略の成功率 なんでだろうな
ノブヤボ無印からやっているが
革新だけは、ずっと続けられる
それ以降も一応、触っちゃいるが
「ゲーム」として面白くないんだよなぁ… 開始1-2年ほどで上杉が柏崎経由で羽柴に滅ぼされるのが納得できん
知謀87(忍者協定あり)が、非忍者の知謀90(忍者協定なし)に偽報くらいまくりなのも納得できん
comの知謀10とか20が激励成功させまくるのもry 一条レベルの弱小でもないかぎり知１００が一勢力に１人はほしいわ 坊主「知略が足りないあなた向けの書物をお持ちしました」 威圧や混乱と比べて篭絡が効きやすいのは計略ごとに計算式が違うせいか 技術差とスキを突いて80あれば行けるだろ
60台の勢力は無理無理 武田上杉相手はなんか馬鹿らしくなる
大友や三好がのびそうでのびないのはいいけど 前スレだか忘れたけど、龍造寺同盟推しだったんで組んでみたらたしかにすげー伸びるｗｗ
島津ガッツリ押さえてくれて嬉しい >>906
坊主は商材がもっと多くても良かった
鉄砲類も扱ってたほうが現実的 >>912
間違って仕入れちゃいました的なね
馬が欲しいときもある 毎回1000丁以上の鉄砲をくれるけど現在の価値に換算するとどれくらいになるんだろう ほんとクソゲー
全国モード国替はもはやゴミと化してる 知力が1だとほぼ間違いなく外すわけだから、逆に張ればいい
問題は、知力２の奴がいると１の奴の助言は聞けないってことだけ >>906
金が無い時にいい家宝売ってくるのやめろ
見せびらかしたいのか >>914
いっつも飛騨を制圧すると鍛冶屋か牧場で埋め尽くすけど
毎回万単位で生産するが、冷静に考えたらあの国の価値はすごそう・・・ｗ >>920
俺は飛騨は研究所と低忠誠武将の隔離所にしちまうな
便利やねん あそこ 知９９のクロカンや道灌の提言でもはずれまくるのはな・・ 関ヶ原の真田でやってるけど、本当に運だよね。如何に武将を引っ張って来れるかにかかってるよね。それにしても初手3人って、、、信幸、大久保、小野、柳生、本多ぐらいは引き抜きたいね。 CSって引き抜きの時忠誠下がる事ってあったっけ？PCみたいにろくに引き抜けないからほぼ序盤の引き抜き連打しないけど
あれって結構難易度変わるよなあるなしで Steamでやってるから結構引けるよ。難易度が低いと引きやすいんだ。へー CSとPCで所々仕様が違うみたいだけど統一してほしかったなー 今回のブラタモリはノブヤボの曲大量にながれてんな
さっき革新のエンドロール時に流れる曲きてたわ 大志のグラを革新に取り込もうと思ったけど上手く行かなかった >>930
天道のメインテーマがやたら流れたね
革新のエンディングは聴き逃した残念 グラって取り込みできるのか
創造の真田幸村とか取り込みたい 一応三国志9は革新と同じ人がプロデューサーではあるが できるけど中華ツール無いと無理だな
steam版でなければ他のツールも使えるが 基本的なこと聞いて申し訳ないんだけど、攻撃で城に取り憑かれた時点で、出陣していない城の兵士分の兵糧も減っていくんだよね。この認識であってる？ ＞信幸、大久保、小野、柳生、本多ぐらいは引き抜きたい
小野は割りと地雷。長安はなぜか引き抜けないことが多いな
>>933
今川大内の曲も流れてたな >>937
あってる
城兵もようやく戦闘状態になるてことだと思う >>941
ありがとう
わたしの友人が取りつかれても絶対コメ減らないって頑なで、あれって思ってたから良かった。わたしは間違ってなかった。友人には何言ってもダメなので黙っときます。 落とす勢力か攻められた時に編集で兵糧を極小にしてから時間経過させるとわかるはず
北条の固有技術で減らなくなるのもある
頑固な友人なんて俺も時々困る時があるが
そういう一面も理解してやれ >>938
長安が引き抜きしづらいのは港城主の城主補正のせい。
開発中か移動中、他武将に城主が移るなどするとアッサリ引き抜ける。 取りつかれても減らないのは総構えでも発動してんじゃねぇの？ｗ 北条でなくてもそう言い張るんですよね。思い込みだと思うのですが。だから取りつかれても防衛のための部隊兵数を小出ししにして無駄になってるよ。 前にもそんな話題聞いたな
もういいよその話題
詳しくは知らないけど行軍よりは兵糧の減りが緩い気はする
折れない相手とその事に検証もなしに討議することは無意味 う○こを味噌と言い張るようなやつは見限って、他家に仕えた方がいい 謙信玄クラスに篭絡でゾンビアタックされるのが面倒だから防戦のときの城のなかはいつも寡兵
>>944
あいつ城主だっけか。なんであの低統率ステであんなとこの城主設定なんだろな >>951
長安は義理自体はくっそ低かった記憶あるな 城主は、その時拠点にいる最高俸禄の武将
大名や一門がいれば話はちょっと変わってくるけど 統率と俸禄でかわってくるんじゃなかったか
>>952
低いし相性値も徳川と真田の間くらいだった希ガス 覇王真田上田に引きこもり10年イベ無し寿命有りでプレイしてたが意外とクリア出来そう捕まえては処断ばかりだったが真田親子と正信のチートっぷりがわかったわ
ただ忍者衆と協定結んで知略100の幸村が服部正成なんぞに偽報くらってたのは腹が立った CPU家康が間接兵種の戦法で討死してるのを二回ほどみたことがある 昌幸信繁という最強カード２枚もあるからなあ
太田なんかのほうが歯ごたえはある 覇王雑賀ってどうなんだろ
阿蘇・河野・西園寺あたりもキツそうだけど一番キツイのは姉小路か イベなし幻夢はきついよね。織田強すぎだし、波状で攻めてくるし、糧無くなるし。 まぁ最強とやり合いたいなら夢幻ノッブだろなあ
とはいえノッブと戦ってる最中はなんかルーチンワークこなしてるみたいで・・・
自分にはもう少しのんびり出来る方が性にあってるわ 無印の70以下大名の絶望感のが難易度高いし酷いよ、つまんねーけど >>963
ありがとう、討死ONにしてないから知らなかったんで助かる 無印は単純に動けない、相手の城を触れないからゲームが成立しないのがつらい バランスも悪かったなあ
人件費高すぎるし兵糧消費多すぎるし 携帯食無いと兵糧ガンガン減ってくからな
内地の弱小大名はほんとつらい・・・いつになったら港にたどり着けるのか pkになっても人件費高いままだから配下多いcom夢幻信長は初手で大量にリストラするよな
歴史に名を残してる武将も含まれてるし当時の開発はあれをおかしいと思わなかったんだろうか んー、大量に市場建ててカネやり繰りするよ
自分が育てたい兵科と違うのが得意な武将ならいらないかもだが 基本的にcomだと伸びないけど地力はある家の方がゲームとしては楽しい。
グランパ亡き後の毛利や夢幻長宗我部はもっと話題になっても良いと思うんだがなんかいっつも真田か 俸禄と兵糧の減り具合はきつかった
弱小大名にとっては死活問題 地方出身なのでどうしても弱小大名でやってしまう
まず3年動けない大名はつらい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 44日 1時間 58分 9秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
