【PC・CS】信長の野望・革新スレ172【要機種明記】
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信長の野望革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。
※本スレは日記レス禁止です
「信長の野望・革新」 2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/
「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP：ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ171【要機種明記】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1632085728/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる
Q、「S～」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略
Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる
Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん
Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある
Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる
Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減
Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要
Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照
Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
http://hima.que.ne.j...kakushin/aishou.html
Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する
Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー） 架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25～60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる
史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、 千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い
戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる
・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる
・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる
・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる 戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い
・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる
・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる
・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる
・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる 水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）
江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。
土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で
更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。
巨城の条件。
?石山城or石山御坊・観音寺城・小田原城で、
?その内巨城にしたい城に鉄砲銃眼・砲台以外の全改築を施し、
?築城適性ＡorＳの武将が３人以上（大名でもよい）目標の城にいて、
?それら武将が皆未行動であり、
?金銭５００００以上所有している状態で、
?目標の城で大名と築城適性ある武将達が１月を迎えること。
注意点として、
?自勢力が築城技術を持ってる必要は無い、
?観音寺城を巨城にすることはできるが同じ位置にあっても
佐和山城・彦根城を巨城にはできない。
適性別熟練度上昇値
戦法発動時
S：28 A：21 B：14 C、D：7
計略コマンド実行時
S：8 A：6 B：4 C、D：2 システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる
・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家 S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など
・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる
・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法
・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ
・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできる 真田の話題に文句言ってるバカはなんで自分から話題ふらないんだろうな 無印のゲームバランス悪さを補うのがPKの諸勢力と貿易か 新生は創造と大志から流用してるみたいだから
その次の信長は革新からシステム流用してほしい 天道は珍しくシブサワコウに直電で激賞されたらしいな シブサワ・コウって何してるのかよく分からないからどうでもいい
この前やってたシブサワ・コウ40周年記念配信も過疎ってたし 天道ってノブヤボ人気ランキングで下から数えたほうが早いクソゲーだろ スマボゲーを前提に作ってるから革新みたいな箱庭内政物は今後難しいかもね むしろ天道アンチがしたいなら専用スレ立ててそっちいけばいいのでは 無印の阿野越雄PとPKの北見健Pって今何してるんだろう？ >>32
どっちもまだコエテクにいるっぽいよ
何作ってるかは知らない 革新のプレイ動画がいまでも上がるけど天道は見かけなくなった >>25
もっと豪華なやつもあるぞ
シブサワ・コウ40周年記念純金小判 特製フルセットエディション 272万8000円(税込) シブサワ・コウのファンなんているのか？
クレジットにいつの名前あるけど何してるか不明すぎて ワッチョイがある方は書き込みが少ないんだよなー
なんで？ ﾜｯﾁｮｲありスレは頭おかしい奴が端末コロコロして連投してるのがばれたからね
スレ分けした前スレの序盤で発狂連投して荒らしてたよ 要するにスレをワッチョイ化したかったから荒らしてたんだろ
スレが分かれた今下手にこっちを荒らすとどんどんこっちが伸びてワッチョイスレが置いてきぼりになるからな 自分の建てたスレに誰も来なくなるから逆ギレ荒らしだろ 火牛計覚える武将少ないね
早雲
勘兵衛
昌幸
この3人だけでしょ？ 日記ガイジはもういないんだ
日記ガイジもどきなんだ >>47
猿飛佐助も覚えるけど知略低いから賢い奴と組んでないとまず当たらない >>36
まず道を作りますは
テンポ悪い、カットだろ
そうすると革新でええやん 革新の籠城戦は楽しいのにそれを無くした天道は糞ゲー 日記ガイジも前スレの>>1も天道スレで楽しくバトルしてるからもう革新スレ見てなさそうだな お前が前スレ荒らした日記ガイジ本人なのはよく分かった やたら天道の話題多いからたぶん>>1を釣ろうとしてるのが潜んでるし
こんな感じで爆釣れだから後者はどう見てもいるだろw 夢幻の武田のが難しいのに真田が人気なのは色々できるからかな 革新に関することは本スレ（ﾜｯﾁｮｲあり）に書き込んでそれ以外の話題はここに書き込むのが良さそう 日記ガイジって日記を書きまくってるやつのことか、
日記ガイジ連呼してるやつのことか、どっちを指してるのかわからなくなるｗｗ >>47
割とそのへんしか武将区別つかんもんな、あとは数値だけ
三国志５みたくもっと武将能力の細分化も出来るとよかったかも 前スレ前半みたいにまた荒らしに来たのか日記ガイジ
自分が立てたワッチョイスレに誰も来てくれなくて哀れ 新生、大志、創造立志伝、創造スレはワッチョイあって、無い革新スレがこの惨状か
件の天道スレもワッチョイ無いしやっぱり効果あるんだなアレ デフォルトでワッチョイがないこの板でわざわざワッチョイつける奴は
複数端末で自演した奴、つまり日記ガイジだけ 916 名無し曰く、 sage 2020/09/18(金) 17:10:42.29 ID:SjUhil+X
IDコロコロ単発が荒らしに大忙し
まぁ次スレでワッチョイ付けば一掃出来るでしょう 相馬家で始めてみたけど、政治と知謀が低すぎてダルい
いい流れあるー？ 蘆名を平らげて盛氏引き込むのがいいのかなと思うが、同盟とかあるしなあ
佐竹も油断するとすぐ来るしね、蘆名か佐竹か伊達か動いたところをハイエナするのが無難か ワッチョイで一掃できると言ってた人物が何でワッチョイなしスレ立てちゃったんだろうな
確かに荒らし行為だわな 相馬はシナリオにもよるんじゃない？
S1で義重が元服する前なら佐竹吸収余裕でしょ
政治高い奴そこそこいるし 日記ガイジて前スレでも濡れ衣着せようと連投してたけど全部見破られてたな ・マルチポスト
同一文言ないし同一趣旨と読み取れる内容を単一スレッドに複数回、若しくは複数のスレッドに書き込む行為
なんか本当に荒らし行為始めちゃったし通報するか？ 相馬って騎馬が得意と言うわりには相馬親子しか騎馬技能高くないという地雷
素直に佐竹潰したほうが無難 必死に革新の話題を潰そうとする日記ガイジ＝>>1
マジで荒らしやん >>73
馬鹿だからまた同じことやってるよ
ワッチョイスレに人が来なくて発狂してる >>79
せっかくこっちのスレに日記ガイジ隔離したのにな
もう革新の話題より天道批判したがるような利用者しか残ってないオチとは…… 日記ガイジは老人だから前スレみたいに途中で息切れするよ
それまでの我慢 前スレで日記ガイジ本人がワッチョイスレ立てれば解決する！って言ってたの暴露されてから一気にペースダウンしたからな
今度はどこまで持つかな 自分で立てたワッチョイスレを放置してワッチョイなしスレを荒らす日記ガイジ
前スレと同じことしてるけどあれから何も学ばなかったようで 荒らしをワッチョイ無しスレに集める策がバレちゃったのが痛かったな >>75
まぁそれが一番いいんだけど、引きこもられるとなかなかこじ開けられないのよね佐竹
結城（足利）潰しに行ったタイミングで空き巣出来ればベストなんだが 佐竹義昭は領地拡大しようとしないな
鬼はガンガン攻めるけど 相馬？佐竹と同盟して宇都宮いったほうがよさそうな気がするが机上の空論だろうか
まともにやったことない S1佐竹は自分でやると鬼が元服する前にクリアするのも可能なくらいの強さはあるんだけどね
港もあるし 統率は並以上だし、政治チームも小粒だがいるけど知略が全くダメなのよね相馬
義重、大関さん、盛氏あたりを取り込めれば一気に楽になるんだが 前スレの>>1です
私が不在の間に勝手にﾜｯﾁｮｲを入れていないスレを立てられてしまったようです
ﾜｯﾁｮｲがあった方が荒らし対策になるという認識は私の過去の書き込みでも述べた通りです（>>66）
ゲームとは無関係の話題でスレが荒れてしまい申し訳ありません
引き続き革新の話をお楽しみ下さい 素直に伊達でいいだろ
当主が晴宗や輝宗なら築城技術伸ばして戦闘は全くダメだから
騎揃えて羽黒と協定結べれば勝てる 伊達はなー・・・意外と手こずるんだよ
城壁硬いし鉄砲多いし
上杉プレイでも東北で一番手こずったのが伊達だった ありがとうございます
太田を取るか同盟して関東の覇者となってきます
s1相馬家で最上父斬首して山形城をハイエナしたら景虎の拡張を抑えられて義光即加入とか俺名軍師じゃんと思ったら机上の空論過ぎました
相談して良かったです >>110
死んだら幼少でも後継げるのは自分が当主のときだけだからな・・・
あっち行くと上杉と即ガチンコになるんでおすすめしない >>107
なぜ私が日記ガイジ扱いされるのでしょうか？ >>113
港に義光が出てるよ
一度停戦できるけど酒田港に落としに行く余裕もない
伊達、蘆名狙いの動きも見てきます >>115
質問に答えて下さい
荒らしを特定したいのであればﾜｯﾁｮｲを入れれば済みますよね？
わざわざﾜｯﾁｮｲを入れていないスレを立てて、
手当たり次第に他人を荒らし認定して何か得でもあるのでしょうか 質問は全て>>53に誘導するってスレでOKだな
これで>>1と協定できた >>128
それあなたの願望ですよね日記ガイジさん たね爺が生きてるうちは統率不足の前半伊達も大概厄介だしな
関東管領謙信が相手だといくら巨城級に硬くしようが関係ないだけで ﾜｯﾁｮｲで日記ガイジ排除しようと言ったのコロッと忘れた前スレの>>1が戦犯すぎるのは本当の話 前スレ立てたのも日記ガイジだったん？
意味わかんねーなもう 関係ないけど「たねむね」で「稙宗」が一発変換出来るの凄いと思った >>121
この荒らしの狙いがスレを伸ばすことってことに気づけるかどうかだな
このスレは荒らしにとってのボーナスステージになってる そもそもそんなにワッチョイがいいならワッチョイスレがもっと勝手に盛り上がってるんじゃないの？ 前スレは>>1が折れて挑発止めたからセーフだったが今回はどうだろな ちょっと構うと喜んで連投するから笑うわ
リアルでは誰にも相手にされない哀れな年寄りなんだろうな日記ガイジ
端末コロコロして複数人装うのもその表われ >>117
ああ、港残ってる状態で斬首したのね理解した
でも結局上杉相手が苦しくないか？ >>141
普通に革新の話だけするならﾜｯﾁｮｲ要らないよ
こういう流れと共存したくないスレがﾜｯﾁｮｲにしてるだけ 荒らし本人がひとり言を言いながら待ち構えてるスレにわざわざ行くわけないじゃん ワッチョイスレ見てきたけど一人で会話してる独特な雰囲気ある いくら荒れてようがゲームの話遮ろうがワッチョイのスレより伸びてないと>>1のアイデンティティーが崩壊してしまうんだ
善良な利用者の方々にはすまないがもうしばらく付き合ってほしいんだ 「>>1がどうこう」とレスしてるのは日記ガイジ本人で確定だな もうこっちはとっくに新スレに入ってるのにワッチョイのスレより伸びるもなにも無いだろ 鉄砲学舎ないけど鉄砲櫓建てれるよ！原理は不明だけど建てれるの！
って義光パパが言ってた とっくに新スレに入ったのにまだ無関係のスレの勢い気にしてる人なんていないよね
でもなんかやたら話題に出るんだよな
不思議だよね >>146
宗滴「今すぐ死んでも言い残すことはないが、あと三年長生きして天下を統一したかった」 某改造シナリオでは散弾覚えてないと鉄砲櫓習得できないようになってたな
ま、坊主協定しないとそこまでバランスブレイカーでもないんだけど >>161
いやとっくの昔に勝ってるのにわざわざこんなに必死に連投して伸ばす意味ないだろ ワッチョイスレがどうこう言ってるのは日記ガイジ本人で確定だな >>167
つまり>>168ということか
普通はワッチョイあるなしで別れたら補完の関係になって向こうの内容なんて気にする必要無いからな 定期的に話題になるけど朝倉の宗滴一強はおかしいと思うわ
一向宗との戦闘多いし全体的に統率や武力を高くしてもいいはず >>171
能力値の過大過小の話題は専門スレへどうぞ
あっちもワッチョイありだけど ﾜｯﾁｮｲなしだと複数端末のアドバンテージが無くなるから逆ギレしてるのか >>105
次スレは健全なスレ立て頼むよ
もちろんワッチョイありで スレ立てた人間が荒らしをスレにつなぎ止めようとする地獄 >>181
ワッチョイ無しスレを>>1以外が立てれば平和になるんかな >>179
ワッチョイありスレはもうあるのになんでそこに行かずにわざわざここを変えようとするの？ 荒らし釣りに行って釣れた～とかやってるアホがいる限り永遠にこのまんまだな…… >>184
無しスレをだれが建てたところで意味はないが有りスレを建てれば無駄なレスが少なくなる
小細工するのに手間がかかるからな そもそも文化人にまで年齢設定されてんのか
市に辞世の句があったのは驚いたが 聞くの恥ずかしいのですが自分で検証する時間もないので教えてほしくて。
建設で街並みが破壊されても(耐久半分以下)、その周囲の施設が耐久maxならその施設は生きてると思っていたのでが、それであってますかね？鉄砲櫓が全然相手の兵を削ってくれないのでなんでかと思いまして。寺とは競艇してるんですけどね。 櫓は耐久0になって破壊されない限り稼働する
中心にある○○町が耐久0になっても問題なく機能する ありがとうございます。ならなんで全く兵が減らないんだろ、、、困った、、 >>197
・鉄砲技術を取ってなくて攻撃力が低い
・敵国も同じ寺社と協定を結んでる
・敵部隊の統率が高くて守備力高い
こんなとこ なるほどっとっと確認してみる。って幻夢イベなし織田だから全部当てはまりそう >>193
勝家と自害したときのやつやな
ほととぎすが対になってるのよねあれ 秀吉は死んでも嫌を体現するお市様
織田家臣嫁軍団でも作って遊びたい s1相馬家は太田と同盟して関東国人と協定結べるので通って足利落として北条落としたら
いつも通り北条氏康無双ゲーになってしまった 伊達が最上に援軍送ってるタイミングで攻め込んでも自軍が弱すぎて返り討ち 高水寺城から塩釜港に向けて、出陣する
→ＣＯＭは同盟勢力に、塩釜港への援軍を要請する
岩出山に隣接したら、戦闘を開始する
→援軍部隊が城に戻るまで、次の要請は許諾されない 南部は髭の裏切りがなければ初期戦力東北最強
ただ騎馬なのか足軽なのか中途半端な適性はやめてほしい ちっさい人間が歩いてるのって天下創世ぐらいからだったか 佐竹と北条は櫓好きすぎる、なんであんな城回り櫓でかためんだろ ポルトガルの拡散砲弾が地雷すぎる
籠城戦で施設を一番破壊してるのは敵部隊じゃなくてこれ >>215
兵器技術そのものが地雷だしな
ポルトガルは板金鎧まで取れば貿易終了 いやいやいやいや
多部隊vs多部隊 な状況になった時の拡散砲弾の威力を知らんのか？
統率と敵部隊数によっては一度砲撃するごとに、戦法ゲージが半分こえることなんてザラ
ちょっと前、よくわかってない子がバグと間違えてわめいてたわ 何が論破だ。試してから言え
状況が整えば、大筒二発ごとに同士討が撃てるんだよ エアプか？
多部隊vsなんて水責めない所で鉄砲櫓防衛か港斬首祭くらいしか対処方法ないだろ
昔から革新スレで兵器は過大、その分のリソースを拡張や他の兵科技術に割いた方がラスボス候補の抑止になる
デカい声もいいけど兵器ありきの状況談義がそもそもおかしい 普通のプレイだと拡散砲弾取らずにゲームエンドもよくあるｗ
大友プレイですら特殊プレイ時以外は伸ばさないからなｗｗｗｗ 編集で50万vs200万の防衛戦のお遊びとかやった時は拡散砲弾のお陰で計略打ち放題でめっちゃ強いけど普通なら全く使わないな 宗麟が顔真っ赤にしてるけど兵器の出番は無い
革新の兵器技術は地雷 まぁ確かに、拡散砲弾が有効に使えるケースってのは稀なんだけど、
とにかく、はまった時の強さはダントツなんだよ。兵器は
そこまで持ってくのが面倒だけど、後期シナリオで最大勢力と対峙しながら、
後方を安定させて決戦みたいなじっくりしたプレイではありがちな状況
自分の望む状況を作り上げるのも腕
そういう多様性がなく、兵器は地雷ってだけのゲームなら、革新はこんなに支持されない ここ最近天道スレおかしかったの革新スレからこの荒らしが流れてきてたのか やっぱり斯波家はうんこ
まず協定結べないのがクソ
けどオリジナル武将入れたら義光とれるしなんか違う
難しいとクソの違いってあるよな 自分で有り無しのラインを決めることができない人は動けないレベルの弱小大名に手を出さない方が精神衛生上いいな
港も落とせないレベルだと動けなくて笑える 兵1使えば斯波も一色もどうもでもなるよ
つまんなくなるけど ノッブ滅ぼして配下にしたけどずっと技術開発させて戦場には一度も出さずに終わった
弱くはないけどなんか微妙 S4佐竹が楽しい
まったりし過ぎたら織田が膨張する
でも難しすぎない 氏康家康なんかも足軽系開発で引きこもりになりがち
便利すぎるねんこいつら >>239
自分な有利な条件でロード沢山すれば簡単なのは知ってる リロードというより運だな
智謀高めな子が流てこないとつらい 新生スレ見てるんだけど革新と同じ顔グラの武将多いな
コーエーもうちょっと金かけろよ 20年間同じグラフィックのままの武将多くてかわいそう >>249
オリジナル武将使ったら簡単だろ
条件明記しない相手が簡単とか言ったら、簡単になる条件でやってると思えよ 連鎖律100%の組み合わせにしてるのに連鎖しないことがあるけど何なの？
連鎖途中で敵部隊が殲滅したとかそういうのじゃなくて >>253
馬鹿なの？それ兵1よりつまんねーやり方だろ >>254
ブロックされてんじゃね、知らんけど
計略なんかでも相手の知略高いやつにカキーンて止められることはよくある ブロックもされてない
本当に連鎖が発動しない
バグかもしれない A「S3一色難しいね」
B「そうだねー」
C「一色は運」
D「オリジナル武将使ったら簡単だろ」
この中にアスペが1人混じってます 見かけは１００％だが内部的には９９．９・・・という説もあるのか 一色は前野が流れてくればなんとか
その確率か低いから面倒何だど 技術カンストして書物系家宝の売れ残りがないと坊主は鉄砲しかくれないな >>259
悔しかったの？
条件を言わないで弓木のが難しいとかマウントしたのに
なら条件を書こうな >>255
すまんな、ロード沢山、1兵荒らし防衛多用、乱数調整のがくだらないんだ
無職がこのスレには多いのかな、過疎スレなのに昼間から書き込みが多くてびびる
お前らの人生もロード沢山して乱数調整できればよかったのにな >>263-264
アスペさんブーメランでかすぎますよ >>263
どう見ても悔しさ溢れてるのはお前みたいだけど 坊主がくれる技術 足軽、騎馬、鉄砲
南蛮人がくれる技術 鉄砲、水軍、兵器
商人がくれる技術 鉄砲、内政、築城
公家がくれる技術 足軽、弓
こんな印象 金がないときあるいは買えるものをすべてかったあとに鉄砲のかわりに技術教えてくれる
最序盤に築城学舎教えてくれたことがあったがあれは本当に助かった >>270
かなーり終盤だけど、内政Sとか教えてもらったな（おそらく北条が健在で最後まで開発してたからかと）、
まぁもうその時期だと大半制圧してるから無くてもいいんだが・・・ｗ
将軍や太閤にならないと（買える官位が無くなった後じゃないと）貰えない気もする
貰える技術も他家が開発済みなもの限定だったような 官位買うことのできる必要名声値もう少し下げてほしいわ
初期200以下で自領公家町なしだと鉄砲もらってばっか どうしても不満に感じるのは役職が全勢力で一つだけってことと、征夷大将軍や関白の条件だわ
役職なんてゲーム内でも自称してんだし
後者は条件を複数用意してくれても良かったのに
>>269
南蛮人は内政くれた記憶がある Aランク以上の技術を教えてくれと言ってきた同盟国に人質返還要求したらあっさり通った
Bランク以下の技術だと返してくれない 南蛮人が鉄砲鍛冶、鉄砲櫓、灰吹法あたりをくれると超ガッツポーズだけどなかなかくれないよね(´・ω・｀) Sランクでもらったことあるの軍太鼓だけだなー
兵農分離もらってみたい 名声による民忠誠度の回復量は220 340 460 580 700 820 960でそれぞれ+1
名声はその他に、家宝や官位の購入、役職、
南蛮人から伝授される技術（鉄砲鍛冶、鉄砲櫓、南蛮鉄、灰吹法、大筒）にも関わる
大筒が伝授される名声値は、おそらく820
（820になった途端に伝授されたが、800(関東管領)で待ってもこなかった記憶がある）
南蛮人以外からの伝授には商品の売り切れなどの条件が加わるが、
理論上、兵農分離には1080の名声が必要となる 極端な話S技術はこちらが人質とってれば即要求できる。
中級六文松永で真田と接したら人質もらって同盟してすぐ四層天守と人質交換よくやる 中級ですか
プレイヤーに有利な設定でゲームして楽しいのか？
くだらないし、つまらん
縛れよ 中級だっていいだろ。そういうのやめれ
革新はオフゲーなんで他人のプレイスタイルにとやかく言う意味がない
楽しんだ者勝ち というか、上級だからって向こうから同盟依頼が来なくなるってのがおかしいよね
情勢鑑みて、プレイヤーだろうと同盟依頼を出す方がいいと思うんだが
一時それが嫌で中級ばっかりしてた事あったな 初級はあまり敵が攻めて来なくなるから、夢幻地方鈴木でやると迎撃からの逆襲ができず、上級とは違う戦略が必要になる 上級と中級の違いって敵から同盟や延長の使者が来るだけで他は変わらないよね >>288
包囲網が敷かれやすくなるのもあったような 開幕の一斉加増や物資の移送開始時も違う
上級はスタート二ヶ月目だけど中級は大体四ヶ月目 収入を多めにしたりしても、ちょっとは違った感じのプレイができる 少なめの方がスリリングを味わえるかも
あと城防御高めにすると一気に城が落としにくくなってリアル感出る・・ｗ いずれCOMより、ヒトは金銭のやりくりが上手になる
COMが上達することはないからね
ヒトが余らせ、COMが使い切るのであれば、
相対的にCOMが強くなり、難易度が上がるということが起きる
はずなんだけど、誤差の範囲というかなんというか・・・
COMのS1織田が伸びるようになる気がするのはプラシーボ？ 肥の接待バランス調整で勘違いしてる奴が多いな
馬鹿でも遊べるようになってるだけだぞ >>297
楽な設定を選んで遊ぶのはくだらない
頭が悪い事を謝罪してから書き込みそろよな 革新は攻め込ませたほうが楽なんだよね
攻めてこない初級よりも上級のほうが拡大楽 それは言えるな
常にカウンターありきで戦略立ててたわ
上級以外もちゃんとやってみよう >>306-307
頭が悪い事を謝罪してから書き込みそろよな 一部、あまり相手をしてもらえない人たちの、
「こっちを見てくれ」「相手をしてくれ」っていうレス乞食が悲しい >>305
大勢力スタートならそうかも
ただ、やはり真田や太田一色みたく弱小スタートだと序盤からガンガン来られる上級はキツイ・・・ >>308
なんかアホがいっとるわww
書き込んでるお前も同類だわwww お前のレスだが？
299 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2021/11/07(日) 10:44:11.37
>>297
楽な設定を選んで遊ぶのはくだらない
頭が悪い事を謝罪してから書き込みそろよな まず固有技術もたない勢力だとＢ以上の技術覧一番右の技術を交換でもらえないから
上で例あがった真田の四層店主や北条の兵農分離は交換でもらえるけど、仮に六角や毛利が継矢を習得しても交換してくれない どっちが上とか下って話題には興味ないんだけども、
セーブロードなしでクリアできる最難関ってどの辺なんだろうな？
ありならクリアできないところなんてないわけだが comがユーザーだけを狙って大軍で攻めるのめんどくせ 足利プレイで頑張って観音寺落としたのに武田が美濃⇒観音寺と一直線で直進してきたのはなんか恨みでもあるのかと思ったなあ・・・ｗ 革新はPKになってやっとまともに遊べるようになった印象
無印の財政難は異常 兵糧システムがシビアになったからな
なのにCPUがあまり米欠にならないのはなんでだろう COMは米買しまくってる
だから意図的に戦闘続けていぢめると米だけじゃなく金も尽きるｗｗ
両方０にしてやったことよくあるｗ >>324
兵糧の消費が大きすぎてあまり戦争できなかったな
戦国ゲーとしては失敗 無印は武家町建てまくって割符で米買しまくってからがようやくゲームやったからな
学舎とか二の次だった 技術革新が売りなのに技術開発より米の調達ばかりさせられた記憶 ＞上級だからって向こうから同盟依頼が来なくなるってのがおかしい
難度以上に同盟申請くるこないより格でくるこない決まってるのが変だわ革新は
特に足利将軍兄弟したってる軍神 ×難度以上に同盟申請くるこないより
○難度で同盟申請くるこない以上に 初級でプレイしてみたけど確かに攻めてくるタイミングが違う
遅くなった分、大兵力でくる
いつもの感覚で待ち構えてるとだめかもしれん 初級って季節代わりにこんなアドバイスしてくれるのね
初級やったことないから知らなかった
https://i.imgur.com/4s0Yrjj.png >>334
○○家は風前の灯、降伏を促してみては～
みたいな事も言ってくるね 初級六角やってたら3年位どこも攻めてこなかったんだけど
4年目に斎藤が4万の兵連れて攻めてきて勝てませんでした 品川商人衆って東京湾から射程6の弓が余裕で届くはずなのに攻撃してくれない
すぐそばにある相模水軍や房総水軍には攻撃できるのになんで？ >>334
氏綱いたっけ？革新より古いシリーズや創造以降は居るけど 兵科は複数あっても早期攻略目的だと足軽一択なのが悲しい 家によっては騎馬のほうが良いことも多いけどな、特に武田や上杉
調達と牧場建設をサボらなければ馬不足に悩むこともほぼない 普通にやれば武田上杉伊達は最後まで騎馬使いになるけど、開幕一桁年数でクリアしようと思ったら馬買ってるヒマはないだろうな 開幕一桁年数でクリアとかいうプレイはマニアック過ぎて想定してないだろうなあ
一色なんかじゃまず無理だしｗ 武田や上杉も馬があるうちはそっち使うけど連戦で減るから結局足軽のほうが楽 信玄期の武田は初期技術に馬上槍ないから北条から草鞋もらって早々に苗刀入手できるならそれでもいいな
足軽のデメリットは間接兵科戦法への対抗策がないことだけ 南蛮技術は特産品やり取りして集めるのには時間が掛かるからなあ、足軽は鎖子甲取るまで足が遅いし
蹄鉄（あとで馬上槍）までで十分だから機動力に勝る騎馬のほうが速いとは思うよ 南蛮技術込みではやいって言ってるのはエディットしてるからだろうなあ・・・ｗ 夢幻織田や太閤徳川なら最速統一なんて余裕だからそういう話し合いしても意味ないかと それらは足軽でも統一できるようなシナリオで、足軽が強いと言ってるだけ
S4真田武田鈴木くらいの難度になると全く通用しない 討ち死にありで桶狭間やったんだけど
上手くイベント発動しなくてノッブが雪斎の弓で死んだ 高難易度なんて1兵とロードの多用してるんだろ
ワンパターンとかつまらん
少し余裕のある大名を使って兵器や騎馬を使ってまったりしろよ 兵器は攻城櫓は文句ないけど他二つがなあ
寡兵ＶＳ寡兵のとき限定でしか使えん 武将でどうでもいいのは武力
兵科でどうでもいいのは破壊 >>356
具体例ださないでバカ煽りのか幼稚園生かよ 夢幻真田鈴木も途中で苗刀蘭方医が主力にならないか？ 「みんな話がしたくてウズウズしてたんだなw」ってやつが黒幕 革新の話無視して荒らしの話したいとか正直言って同レベルで迷惑なんだけど…… >>367
なるけど足軽の強さを書くと脊髄反射的に発狂する老害がいるから >>371
いや、足軽と騎馬はともに主兵力だがプレイする家によってどっちが主力になるかは違うって話だけど
ときたまそれを全部蟲師て足軽最強みたいなスタンスのが居るからツッコまれるんだと思う 騎馬推し勢は騎馬だけでいいとか言わない
足軽推し勢は足軽だけでいいとか足軽のが早いと言う
極端な意見に誘導しようとしなきゃいいだけなんだがな 最初から馬上層覚えてるとこならそら(途中までは)騎馬メインだろうけど、そうでもない足軽騎馬両学舎覚えてるあるいはどっちもないとこだと最初から最後まで足軽ひとつになるだろ なんかやたら場上槍場上槍言ってるのが居るけど、騎馬でもっとも大事なのは蹄鉄だから
足軽なら草鞋、士気が下がると額面の攻撃値なんか屁の突っ張りになるからね 失礼 場上⇒馬上 よくみたら上のやつも馬上層になってるなｗ 騎馬は無印では無双してたけどPKでは微妙
謙信みたいに固有戦法がある武将でないなら無理して使うほどでも 誰も無理して使うとは言ってないような・・・>>372のとおりだろう まぁ、弱体化しただけで最強なのは騎馬だというのはPKでも変わりないしな
風林火山or軍神＋汗血馬までフル取得したら足軽じゃどう足掻いても勝てない
軍神旗指物謙信使ったことあるなら誰でもわかること 姫がなかなか産まれない・・・ウイニングポストみたく子出しみたいな隠しステータスでもあるのかな 足軽だけを推すのはいるけど、騎馬だけを推すのはいない
状況によっていろいろ使う方が強いに決まってるし たまには弓にも愛の手を・・・毛利でも序盤弓はキツいぜ 一門の数が多いと姫は生まれづらいと聞いたが真偽は不明
当然年齢６０をこえた大名と謙信からはうまれない >>386
氏康だけはなぜか姫がぽこぽこ生まれんだよね・・・なんでだろ
一門の数も史実姫もかなり多いのに >>367
その「途中」までが一番重要で、難関で、面白いところ
そしてその場面で足軽は弱くて使えない
強い調達兵科が必要だしそれを更に育てたほうがいい
別に育てた兵科があるなら、弱い足軽を主力にしたもんかどうかは好みの問題 >>385
OMIKATAは楽しいんだけどな、一方的に殴り倒せるしｗ >>381
足軽ゴリ押しはそこから頑なに目を背けるよなｗ
数値上明らかな差があるのに、手間とか面倒がないことを足軽の強さに加算し始める
とかいいつつ、俺も委任するときとかは、足軽と弓を育てる
アホなCOMは調達兵科をちゃんと運用できない
なんかヘンな所に貯めるだけで、必要な時に必要なところにないことが多い >>385
同盟相手を港含めて最後まで死守するプレイだと弓騎馬が輝くよ 毛利はある意味大友以上に兵器適正高いけど、結局足軽弓になるよな
>>387
その一門の数が多いからじゃねえのか？年代はいつか知らんが あと弓Bは流れてくる2軍レベルの武将に任せられるから、大勢力に粘着され始めて身動きの取りにくい状況でも開発しやすいし、
馬なしでも換金用の敵将捕まえられるから、引きこもりがちになる縛りプレイに持ってこいなんだよね
この辺が数少ないメリットだなw ときおり騎馬隊わんさか連れて海戦に向かうCPUをバカじゃないのかと思うことはある
なんとかならんかったんかあれ 逆。無印の頃の騎馬が忘れられず、PKの騎馬が弱く感じて足軽を推す
昔より弱くなったからって、足軽より弱くなったわけじゃない 謙信にフラグ立てられるってことは他でも立ってる可能性はあるんだよな
跡継ぎ居なかったヤツで立ってるのはいそう 次は兵器推しが現れるかな
大砲までが攻撃力が低すぎる
大砲解放が遅すぎる >>381
そこに風神火山と軍神入れるのは違うのでは
それは騎馬が強いんじゃなくて信玄と謙信が強いだけじゃん 疾きこと風の如く 徐かなること神の如く 侵掠すること火の如く 動かざること山の如し 兵器推しも昨日わいただろ。炸裂拡散まで覚えれば大筒も強いとか言って
S技術２つに南蛮四番目まで習得して弱かったらいよいよ救いようがないんだが 足軽の強みは三間槍+苗刀まで急いでとれば
よくてB技術の前半くらいまでしかとってない他兵種に対して
序盤のアドバンテージをとれるってだけだからね
汎用性高いけど、どの大名でもできる万能解ってわけではないし
技術と装備が揃う後半になるほど足軽の優位性は失われる 別にクリアするだけなら草鞋と三間槍があれば出来るぞ、苗刀すら無くてもクリア可能 >>412
まぁそら強いは強いけど、そこまでやったらどの兵科でも強いよね
つーかOMIKATAならほぼ全大名無傷で倒せるから弓最強になってしまう >>412
それな
騎馬も足軽も単体で壁になれるけど
弓、大砲では単体に壁になれない
馬集めもいらないから足軽が有利なのもある >>419
足軽の利点は守備の安定性、騎馬の利点は機動性能と闘志の溜まりやすさかな
騎馬はやっぱり脚が速いので囮なんかを利用する場合には使える
真っ先に戦場へ辿り着くので闘志の溜まりも早い（これは足軽と騎馬両方出陣させてみればわかる）
ただし、防御が低めなので城攻めに手こずるとキツい
到着したら速攻鼓舞混乱みたいな計略メインチームなら >>420
闘志のたまりやすさは部隊の統率力に比例して兵科は関係ない >>422
攻撃速度の速い兵種の方がゲージの溜まりは速いよ >>421
そら特産品ガチャに成功した場合や、指定されてる特産品によっては時間がかかる >>423
足が遅いとつっつくのが遅くなり、結果闘志の溜まりが遅くなるんだよ
足軽と鉄砲を同時に出陣させると、足軽隊がつっついてる間に城が落ちて
結局鉄砲隊はなにも出来ないままなんてこともままある ４２１は誰と戦ってんだ・・・？ｗ 誰も三間槍より苗刀取るほうが遅いなんて言ってないのに・・・ｗｗｗ 苗刀が明１番目じゃなくて明３番目だったら最上西園寺あたりは最初から最後まで騎馬使うことになっただろうな 苗刀は騎馬との優位さを縮めようとしたんだろうけど、アレのせいで結局バランスがぶっ壊れた感ある 鉄砲は足も遅いし、攻撃速度も遅いから全然闘志溜まんないよな
序盤は特に戦法が全然使えない ま、苗刀のおかげでＣＰＵ三好は地味に厄介になったし、明初期契約品に硫黄があると大友がのびやすくはなかった ×のびやすくはなかった
○のびやすくなった
よりによって逆のことを書いてしまった・・ 足軽学舎の技術持ってない大名
持ってる勢力と同盟組むような政治力もない大名
足軽B武将がいない大名
海無し国の大名
スタートは千差万別なので
足軽スタートダッシュの決め方も大名によって違う
もちろん足軽が最適解でない大名もいる まだ、大筒の強さと魅力が浸透してないのなｗ
南蛮四番目まで習得した上に、大部隊vs大部隊であることが前提
フルコンプ同士の、小部隊vs小部隊なら直接攻撃されるし足軽には破壊されるし、散々だよ
大筒は、COMが200万以上に育っているような時にこそ輝く
壁や水軍が必要だったりもする
大兵力を掃討できる強さと、ついでに自国を焦土にするようなぶきっちょさこそ魅力 ・足軽でクリアできるとしつこいけど、その場合は他の兵科でもクリアできる
・S4鈴木真田武田は、騎馬や鉄砲がないとクリアできない
兵１が効くのは相手が小国の場合まで。S4織田には効かない
要するに、足軽でも統一できるようなシナリオで、足軽が強いと言っているだけ >>437
それは足軽のみで夢幻真田鈴木をやってから言ってるの？
鈴木は苗刀とる前に織田が来るし、真田は当面取りようがない
織田の壁(足軽騎馬)と頼廉や幸村が削り合ってる間に、後ろから鉄砲戦法がくる
この、後方からの鉄砲攻撃がとにかく痛い
高難度になるだけで足軽でもクリアできるというなら、少々指南してくれまいか？
俺はセーブロード駆使してチャレンジしたけど諦めた。足軽縛りでは無理 苗刀の問題は最終的に騎馬主力にしようと思えば途中で苗刀取ることになって、
その時点で馬上槍まで取っていても足軽と騎馬がほぼ同等になってしまうことだろ。 その縛り面白そうだな、今度夢幻真田でやってみよ。
鉄砲櫓の使用と海上戦で弓鉄砲使うのはＯＫだよな。 S4鈴木真田武田・足軽縛り の概要
登録と編集なし。最初からある鉄砲はそのままで編制しない。他自由
て、感じでやったけど、海上の鉄砲は調達しない範囲ならいいんじゃない？
要は、足軽推しの衆が言うほど、足軽は強いのか？っていう検証だから >>424
取引使ってなさそう
三間槍は適正の条件がそもそも重たい >>442
取引にも時間は掛かるし、港も必要、足軽適性があっても港ないとキツいよ
朝倉と同盟してる浅井や飛騨の山奥の姉小路なんか相当かかるからね リロ前提にしても商人協定するにも金かかるからな
それだけの金捻出するのに開幕１年以上はかかるだろ >>445
そのとおり、協定＆取引、港確保
これらは持ってない大名でやるとわかるが思ってるより時間がかかる 最初から港有る・すぐ港取れる勢力なら、一年半あればまず南蛮技術一つは取れるよな。
三間槍なんかのＢ技術はそれを無理して取ろうとするなら別だが普通にプレイするなら、
最初の数か月は市作るだろうし、その後割符取って、兵科のＣ技術揃えてとかの後だから、
適性持ちの武将が揃ってる研究させる余裕があるとしても早くて一年半ぐらい？
二期作とか優先すればさらに半年ぐらい遅くなるか？ 浅井は港から遠すぎんだよね、一番近くても堺だから
武田も上杉速攻潰しパターンじゃないと地味に港が遠い 協定＆取引に苦労するような大名だとＢ技術取得はもっと苦労すると思う。 B技術持ちは弱小じゃなければ結構おるで
中堅クラスの大名でも３人ぐらいはいる、優先するかは別として 武田は勢力拡大早すぎて兵科技術上げるぐらいなら内政技術上げた方が早くなるのパターンだな、
港とっても苗刀よりまずは携行食になる。 >>451
どの大名家でも最初は携行食だと思う
そっからどうするかは大名家によるかな
武田上杉なら蘭方医取ってから苗刀or大弩弓かな、本当に欲しいのは汗血馬だけだし まぁ、岡崎のみ徳川あたりなら三間槍まですぐだとは思う
とはいえオレなら草鞋までで他は全部武家町に当てるけどｗ
ぶっちゃけ三間槍も苗刀も必要ではない、宇喜多プレイで
足軽開発は金砕棒草鞋のみで、あとは計略だけで全土を制圧したこともある
直家・官兵衛・元就・久秀がいれば兵科なぞ不要ｗ 適正問題もあるけど、開発にかかる期間も学者６と学者１２技術で飛躍的にのびるしな・・
>>446
他はとにかく商人協定は特産品だせねえしな・・ ＞直家・官兵衛・元就・久秀がいれば兵科なぞ不要ｗ
これは素晴らしいｗ
この4人揃えればモチベなくなりそうなもんだけど、計略縛りなら続くんだな
いいこと聞いたわ >>448
浅井の場合、朝倉との同盟を速攻破棄するという手もある
まぁ寄ってたかって引き抜かれまくるだろうからオススメはしないが・・・ｗ >>458
あー、やったことないけどわかるかも
でもやっぱ最初はどうしても携行食取ってしまう・・・兵糧減ってくると不安になるんよ(´・ω・｀) >>457
やなプレイだなｗ 朝倉と浅井がいきなりどんぱち始めるプレイとか新しすぎるｗｗ 序盤からガンガン戦争する大名で、割符の取得が困難で、
騎馬の補充がある程度可能な大名ならほぼ携行食だけど、
そうでないなら自分はまずは苗刀が多いかな。
携行食苗刀どっちもどっちのとこだと明オランダの契約特産品次第。 >>461
そもそもそういう選択が出来ない港なし大名とかも結構居るんですよ・・・宇都宮さんとか 本城スルーして港確保ができるような勢力は武田は勿論相馬くらいかね >>459
その辺は人それぞれなのかな。
自分は二カ国から地方統一ぐらいまでは季節変わる直前は金銭ゼロとか3桁とかよくあるし、
兵糧も8月終わりだと赤くなるとか普通だし。 >>465
そこまでギリギリのプレイはしたことないな・・・後半シナリオの弱小だとなるのかな だいたい兵糧まっかっかになるのは攻めるときより攻められまくってるとき ６１年斉藤で開幕飛騨攻めすると１年くらい金米がかっつかつになる わかるかも、
金銭兵糧がゼロになると運用失敗で
ギリギリになると少ない資源を効率的に運用出来た気分になれる。
（攻略として実際に効率的かはわからないが） オレは無印のプレイが染み付いてるから武家町全力（その間に割符確保）⇒米買しまくり⇒攻める
が基本パターンになってる >>466
有力大名でガンガン攻めていれば普通になる思う、
後半シナリオの弱小で攻められてそうなるのは既に失敗フラグだと思う。 攻めてきてもらって、捕虜と傷兵で太る
ていうのを基本線で後半シナリオばっかりやってます 関ヶ原の西軍全般や六文松永、61年将軍家あたりは開幕攻めするな
それができるだけ強い勢力しかやんねえってことだけど スレすげえ進んでるから何かと思ったら騎馬が最強じゃないと発狂する軽度年寄りが発狂してるだけか お前らやっぱり簡単な大名で楽して声ばかりでかいんだな
下手くそが滲み出てる 単独の兵科や技術でなんとかなるレベルの大名を選んでる時点で下手くそ
そんな恵まれた大名なら何でもクリアーできるよ 上手下手は突き詰めないほうがいいんじゃないかなぁ
俺は高難度を求め続けた結果、すっかりセーブローダーになり果てたわ
たいして意味もない場面でまで、進行を止めて周囲を確認するくせがついた 風神火山を産み出しただけでもアシガルマンに価値はあったのさ プレー上手い言ってるのは海賊王の動画でも上げてくれ判定したるから S3でノッブ包囲網に参加してる勢力で包囲網期間内にノッブを滅す遊びしてる
本願寺と武田は出来たけど一色は無理ゲー >>479
海賊王は攻略が確立してるからあまり意味なさそう
上げるなら君臣豊楽 気が早いけど次スレはワッチョイ（出来ればIP）あったほうがいいな
あと日記禁止プラス日記ガイジとか連呼するのも禁止で、革新以外の不毛な話題が多すぎる 対人要素もないソロ専オフゲで上手い下手言い合うことがナンセンス >>483
そもそも分裂前のワッチョイ有ったころから荒らされてたから抑止力にならん
向こうのワッチョイスレも止まってるしスレ出だしに暴れられるだけなら現状の方がマシ 知識も経験も俺よりあるし、下手煽りすると謎の団結力を発揮するのに
自分の推しの兵科の話するとキチガイになるよな
推しは宗教なのかもな >>483
自分で建てたﾜｯﾁｮｲスレに引きこもってれば？日記ガイジ ぐぐると
バットマンのみ
Batman: The Dark Knight Archives:
Volume 1 collects Batman #1-4, 224 pages, January 1992, 978-1563890505[3]
Volume 2 collects Batman #5-8, 244 pages, November 1997, 978-1563891830[4]
Volume 3 collects Batman #9–12, 224 pages, June 2000, 978-1563896156[5]
Volume 4 collects Batman #13–16, 224 pages, August 2003, 978-1563899836[6]
Volume 5 collects Batman #17–20, 212 pages, November 2006, 978-1401207786[7]
Volume 6 collects Batman #21–25, 228 pages, December 2009, 978-1401225476[8]
Volume 7 collects Batman #26–31, 264 pages, December 2010, 978-1401228941[9]
Volume 8 collects Batman #32-37, 248 pages, January 2013, 978-1401237448[10]
Batman: The Strange Deaths of Batman includes Batman #291-294, 160 pages, January 2009, 978-1401221744
Batman: Second Chances includes Batman #402-403, #408-416, Annual 11, 280 pages, July 2015, 978-1401255183
Batman: Year One collects Batman #404 – 407, 136 pages, March 1988 hardcover, 9781401206901, softcover, June 1988, 978-1401207526
Batman: Ten Nights of The Beast collects Batman #417 – 420, 96 pages, October 1994, 978-1563891557
Batman: A Death in the Family collects Batman #426 – 429, 148 pages, November 1988, 978-1401232740
Batman: The Many Deaths of the Batman collects Batman #433 – 435, 72 pages, March 1992, 978-1563890338 >>492
バットマンの単行本のタイトル。の一部。
個人としては映画しか見たことないんだけど、
マンガのバットマンってくぎりなく延々続いてるとかいう奴がいるんだ
タイトルも作者も違うのに、くぎりがないとかありえなくない？っていいたくて・・・ 騎馬や鉄砲が足軽より有効になる頃にはクリア同然の状況になってるよな革新 >>494
幻夢イベなし真田だよう。苗刀はとるよう。 別に足軽オンリーにこだわっているわけではないよ。使えるものは自由に使えばいいと思う。ただ試してみただけ。 夢幻真田で貿易したいと思ったら浜松落とすのが一番手っ取り早いんかな？
徳川が駿府を死守するから武田利用しても面倒な気がする >>495
だね
騎馬推し老人は高齢で進行速度遅いだけ 駿府スルーして下田行くほうが早いよ
風魔と協定結んでないと北条の偽報がうざいけど 昔から足軽否定の騎馬推しは挙げ足取りばかりって印象受ける 説明が難しいね。とりあえず。南へ徳川から食ってくって感じかな。ただ鉄砲櫓は取るけどね もしかして停戦で時間を稼ぎ続ける的な？
それなら足軽縛りでもいけるかしれん。ちょっと眼中になかったけど 引越し前提なら停戦いらないと思う。上田城死守なら停戦はないと厳しいですね。 苗刀取るための港が遠いとか笑った、港に出れないような隣も満足に落とせないだろ、それでもB適正以上は簡単に揃いますとか中以上の大名なんだろうな わたしは推してないんだが。好きにすればいいと先のコメで書いているが。歩兵縛りは興味でやってみただけだが。
兵種にもこだわりはないのだが。理解できてますか？あーゆーあんだぁすたん？ 足軽君が発狂しててワロタｗ
相当悔しかったんだろうなあ 次スレは揚げ足取り、誹謗中傷、日記連呼、オウム返しなんかも禁止にしたいね、革新以外の話題は要らない
みなさんどう思います？ 適正持ちや状況で変わるのに
特定の兵科が優れてるとかナンセンス
けど兵器だけはないかな >>518
最初からみんなそう言ってるんだけど発狂した足軽推しが暴れてる >>519
そうなのか
マッチポンプしないと語ることないのかもな、みんなわかってて乗っかってるのがわかった 攻略ネタがないので兵器適正集め関東プレイでもしてみる しつこい騎馬推し犯人が誰かわかっちゃった
521 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2021/11/12(金) 14:55:26.49
たしかに
足軽君＝日記ガイジ連呼君ぽいしな >>528
一昨日くらいのログ見れば分かるけど既に周知 レス乞食が主目的なんだからバレようがどうでもいいだろ このスレそのものがレス乞食のために存在してるようなもんだしな >>390
夢幻鈴木はどのみち攻めるために足軽育てて主力にした方が効率的だろうし、
真田の方は苗刀足軽になった段階で、その時点の騎馬とほぼ同等ぐらいじゃないか？
だったら育てやすい足軽の方が効率はいいと思う。
そもそもその「途中」までだとＣかＢの最初の技術ぐらいまでしか兵科育てるような余裕ないと思うんだが？
自分は幸村の乗崩好きだから効率無視して騎馬育てて使うが。 乗崩で思い出したけど、義信事件で昌景が習得する技能が突撃ってちょっとひどいと思うわ
一方の長尾政景宇佐美離脱いべのときには景勝早期元服+車係習得なのに 騎馬を育てても騎馬戦法使わないことが多いな、計略ばっか使ってる 騎馬がっていうより、包囲とかが足軽推しを空論にしてるんだよな
苗刀は強いけど、
その程度が決め手になるような浅い攻略論はもういい 革新素人なんですけど、
上級だと有力大名でやっても自分が有力になる頃にはほかが更に有力担ってて死にます。
どういうプランをたててたたかっていけばいいんですか？
武力と適正のある武将で一門とか役職で指揮兵力数を多くして
突っ込むだけじゃだめなんですか？しょぼい武将のしょぼいワザだと
効かないので攻撃系のワザ以外は鼓舞ぐらいしか使う用途みいだせないんですが、
あと、おとりで雑魚武将で攻城櫓とか破綻なんとかとか足軽とかでを前方に出して後ろから相手を後ろから攻撃したりするんですか？
相手を挟んだりとかして攻撃するとダメージかわったりするんでしたっけ？
教えて下さいよろしくおねがします。(*´ω｀*) >>537
停戦を使えば話は別かもしれんけども、
鈴木では苗刀とる前に織田が来るから、効率もなにも、
生き残るために鉄砲を主力にするしかない
何度か撃退して、傷兵や捕虜で体制が整ってからは何を主力にしたっていい
そんなことは好みの問題でしかない それから真田は、騎馬B技術を武田と上杉からもらえる
これも停戦つかえば話がかわってくるけど、
停戦がなければ織田と徳川と北条の共同作戦を、
苗刀のない足軽か技術供与を受けた騎馬で撃退することになる
浜松までたどり着き、徳川を吸収したあとで足軽に移行したければすればいい
どのみち汗血馬の前に苗刀はとれるし
最終的にどっちが強くなるかを考慮に入れても、足軽がいいなら足軽にすればいいんだよ >>542
シナリオによっていろいろ違うので、上級だけでなく、
どのシナリオのどの大名かまで情報があるとアドバイスしやすい
その話だけでは、相手より技術を高めること、相手より早く拡大すること
というような、基本的な話くらいしかできないかな 近接戦法はカスダメしかあたえられないからただの保険でしかない
次作の天道のような戦法の連鎖でもあるならとにかくそんなわけでもなし １５４９年かなかの今川義元が死ぬ一番年代が古いシナリオでいつもプレイしています。
まずはこれでやりたいと考えています。
よくやるのは武田、島津、織田ぐらいですかね。
織田は鉄砲を極めるぐらいになるのですが、武田とか大内とかがでかくなっていたりして終盤にかてなくなります
武田もでかくなるまえに徳川とか大内とか島津とか大友とかがでかくなっていた終盤にかてません
島津でやると武田とか織田とかでかくなって終盤かてません
終盤になるとめんどくさくなってきたりするんですが、うまくいっていても兵隊の補充がかたよっていて一気にせめられて
それでいやになってやめるパターンがおおいです >>547
１５４９年の武田、島津、織田なら、島津が最もクリアしやすい
これまで何度も語られている、足軽速攻プレイこそ最適解
苗刀＋草鞋＋携行食があればいける（これはPKの話。無印だったら武田で騎馬プレイ一択）
革新は相手を挟むことでダメージが増えたりしないので、
相手より統率と技術と兵力で上回っていれば、正面から攻めるのでOK >>543
>何度か撃退して、傷兵や捕虜で体制が整ってからは何を主力にしたっていい
いやその体制整った後の話していて、
その体制整ったあとなら足軽上げる方が効率いいだろって話しだろ。
>>547
1555年？無印ＰＫのどっち？
勝てない理由が兵科の育て方に問題があるか内政に問題あるか単純に戦い方に問題あるかわからないので
終盤の大勢力とやりあうのが何年ぐらいでその時の取得技術と国数はどれぐらいかわかる？ >>548
でも島津って初期の保有技術で足軽学舎持っていないんだよな、
それでも足軽でいくのが最適だと思うけど。 >>537
夢幻伊達とかだと騎馬の方が効率的になるけど、
（それでも途中で苗刀足軽使うが）
夢幻鈴木は足軽だろうな、
真田は最初に滅ぼすであろう徳川か北条のこと考えると足軽の方が効率的だとは思うけど、
最終的にそこまではっきり差が出るとは思えないな。 >>546
まーねえ、ただし風林火山あったら別
騎馬戦法⇒動揺⇒全体魔法１００％成功のコンボは凶悪すぎる ちょっと前にあった夢幻伊達の効率的な攻略法みたいに実際にやってみればいい
真田で港取った辺りでセーブして足軽主体と騎馬主体のそれぞれ3年ぐらい進めればわかるはず？
>>553
近接戦法も
騎馬戦法⇒動揺⇒全体魔法混乱
やったところに騎馬戦法で通常の1.4倍ダメージとかやると結構削れるしな。 >>538
身内同士で争わせたんだから、同士討を覚えさせるべきだったな >>549
その話は済んでるよな
＞別に育てた兵科があるなら、弱い足軽を主力にしたもんかどうかは好みの問題
それでも同じようなことでアンカつけられたら、
同じ主旨のことを繰り返すしかないよね？読み取ってもらえてないと判断して 近接戦法が役に立つのは相手が智将だった場合
半兵衛や信玄、元就なんかには計略ほぼ全部弾かれるからこいつらが出てきたら戦法でガリガリ削るしかなくなる 片方は効率なら足軽がいい
片方は好みで選べばいい
このスレだとよくある現象だな 戦法の威力は相手の統率・兵科・兵科の能力値無関係だから
弾かれないこと前提だけど、どうせ打つなら強敵相手に打った方が効率的だな >>559
大弩弓戦法も一応それが理由の一つ、戦法使う方も使われる方も統率関係しないから謙信相手に有効という主張。
そのために大弩弓取るぐらいなら他の技術取って勢力拡大して殴る方が効率的で結論出てるけど。 謙信相手には計略が一番効率的だと思うけどな
というか闘志の溜まりが早すぎて足を止めないと無理
あいつが宇佐美や義光引き連れて26000率いて来たときの絶望感よ 分かりました。クリアーを目的にするにはその方法がいいのですね。
あと、質問なんですが、
comを金欠にさせたり兵糧不足にしたりとか
雑魚武将しかいなくても勝つ方法とかもあるんですか？？
足軽を使うことが多そうなのでおしえてください。
闘志が重要なのですか？士気とか？ 包囲網期間中に対象を滅ぼすと専用テキストが見れるのな
大した物じゃないけど >>562
シナリオが進むたびに大きな勢力が出てくるから、
足軽速攻プレイはS3までがいいとこじゃないかとは思う
超弱小の打開方法は、知ると一気につまんなくなるかもしれないんで、
知らない方がいいかもしれない
古いゲームだから、プレイ動画を探せばすぐみつかるけれども 謙信は智謀がまだマシだからな、
それに対して信玄の騎馬隊は篭絡で回復しながら攻めてくるのが・・・
>>562
>comを金欠にさせたり兵糧不足にしたりとか
兵1部隊出撃させて相手の領地の施設攻撃すると迎撃に出てくるから
それで逃げ回るとかしてると金欠兵糧不足に出来たりする
>闘志が重要なのですか？士気とか？
闘志は戦法使うため、一回の攻撃で統率の半分の数値が貯まる
攻撃間隔が短い・統率が高いほど戦法を頻繁に使える
士気は攻撃力防御力に影響
士気1下がるごとに攻防が0.5％減少する 謙信期の上杉削るときは素直に誘いうけなり港攻めやろ
苗刀持ってるから足軽でもこわいわあういつら >>565
はめ込みワザみたいなのがあるんですね
>>566
攻略wikiでみて
攻城櫓を準備してそれを前方にいかせて鉄砲隊で狙撃して無傷で勝ったりしていたんですが
時々相手の城をせめてその城に相手の別の城から援軍来てそれに加えて同盟国からも援軍きて
それを全部張り倒していたらだんだん強かったはずがいつのまにか兵士がとけるようなことがあったのですが
それは士気がさがって攻撃＆防御がさがったことによるものなんですかね？
こまめに鼓舞とかしたりするしかないんですかね？
鉄砲櫓と櫓、罠、以外に砦？（城）を作る以外になんかいろいろな施設をつくれるのは天道でしたっけ？
革新ではつくれないのでしたっけ？
なんかやりたくなってきた
久しぶりにやってみようかなぁ、今日夜中やろうかなー(*´ω｀*) 攻城櫓は天道ほど強くないぞ
道が作れるのも天道
鼓舞すると高揚状態になるがその状態だと攻防と闘志の上昇値が1.5倍になる
兵士が一気に消えただと士気が30以下になってたかもしれない
士気30以下だと勝手に退却したり、いきなり消滅したりする >>567
謙信とまともにぶつかるのは無理だね
ワザと城を取らせて、拠点に閉じ込めて倒すのが基本か 馬上槍騎馬の謙信相手なら
良馬生産汗血馬板金鎧騎馬で統率80ちょいの武将当てれば戦法なしなら正面からほぼ互角に戦えるぞ
ひでー話だｗ >>573
日記ガイジいつまで一人で騎馬連呼してんの？軽度なの？ >>515
確かに、この勢いだと今から話し合っとかないと間に合わない
禁止事項を増やしたところで守られるとは限らないから、日記禁止スレはこのまま続ければいい
建てたらルールを好きにできると勘違いしてるくんがどのみち勝手に建てるから、ほっときゃいい
いくつかの板で、ワありワなしのスレが並立してるのを見かけるけど、ワありは過疎る
匿名性高い方が好まれるのは当然ちゃ当然
そんなわけでここを消化したら、ワなしＩＤなし特に禁止事項なしっていうただの革新スレ173が欲しい
ＮＧワード「日記ガイジ」っていうのは追加してもいいかもしれない >>575
輝いてたというよりチートに近い、だから弱体化されたんだが 武田上杉と陸戦するなら当世具足耳覆いがほしいところ
>>555
つかあいつ上位騎馬戦法覚えてもいいやろ・・
と、思ったが上位騎馬戦法は車係啄木鳥乗り崩しの３つしかないのか・・足軽鉄砲はもっと多いのに 足軽だけで充分かどうかは別として、苗刀も取らず全く足軽育てないのはそれはそれで不便に感じる。
前線切り崩して一気に滅亡させるなら蘭方医と足軽技術が便利だけど、騎馬の移動速度利用してAの城に攻めると見せかけてBの城が援軍に向かって在城兵が減った所に2,500×4の騎馬隊で囲んで罵声とか、ぶつかり合うだけが騎馬の使い道ではないと思うので騎馬学舎あるなら蹄鉄くらいまでは欲しいかな。
B技術自力で取れない家とかだと割とプレートアーマーが欲しい。時間かかるけど 戦法の習得速度がまたデフォ設定だと遅いんだよな…
最初から戦法三段階目覚えてるのはあんだけキャラいて吉田や重秀くらいだし >>580
全く育てないことはないだろうけど、三間槍までで終わらせることはよくある
胴丸・当世具足・神槍術あたりは別にそこまで要らないしそもそも内政をAまで育てるほうが優先になるからな 地方の国人衆に奇襲されて動作不能になるクソザコ大筒くん可愛い
国人衆は天道のシステムのがいいな なかり古いゲームなのにこの盛況ぶり。やっぱリいいゲームなんだね。わたしも好きだしね。 公式放送でも革新プロデューサーが出てきたとき神ゲーコメントであふれてたな >>592
Age of Empires IV［PC
初リリース日： 2021年10月28日
だいぶ前？ ゲイジ４でたんだねしらんかったちょっと見てくる
ありがとう＼(^o^)／ aoe4やってるよ。まだ古くないと思うけど。面白い。革新も面白くてずっとやってるけどaoe4も長く楽しめそう。 １９９９頃のaoe2からやってるけどキャラクターの動作をプログラム出来るスクリプトの
マニュアルついてたんだけど英語だったんで泣いてたら
ネットで日本語の超詳しいマニュアルあって喜んでダウンロードした覚えある。
当然、そういうスクリプト組んでAI同士戦わせるとかもできんだよね？
＼(^o^)／ >>593
あいやシリーズの話
1がピークだったイメージあるんよ >>597
そうなんか3が一番強いイメージだったし
革新が出たのもその頃でしょ ローマ時代のゲームだっけ、なんかだいぶ昔にやった記憶はある
その後続編でないから忘れてた なんか変な擬音が耳に残ってるやつなｗ アイオーイエアイオーイエとかウグネーとかウォークマとかｗ >>601
シヴィライゼーションとAoEとインペリアルローマの区別がよくつかなくなる それはプレイやーが鳥居の配下でスタートするタイトルだけやったな
石田が悪役らしい悪役な扱いのノブヤボって革新は勿論他でもなさそう マッタリやるのが好きな俺はaoeやシヴィライゼーションは合わなかったな
洋シミュゲーだとannoがちょうど良かった
楽天でダウンロード版買ったはずなのにストアごと消滅してたのは草生えたわ
革新でのプレーもだいたい引きこもりがちだな ウニニーウニニー
ヨーウヨウヨウ
で洗脳される味方 windows10でsteam版やってるんだがOPとEDになると
ゲーム画面が真っ暗になって見えなくなる
遊べないわけじゃないけどこの現象何とか回避できないんだろうか >>608
そのレスまんま検索ボックスほりこんで調べれば多分解決する 一条さんせめて政治60くらいにしてあげてもいいんじゃないかな 北条と今川って相性最悪になってるけどそんなに仲悪い印象ないけどなー やらかしない分野で50以下はゲーム的に使いにくい
金星や数値にでない手法で功績あっても数値に反映されてないのはゲーム的に寂しい
全盛期上杉、島津周辺のもう少し上げてやれと思う >>614
あんなに小さい所で息子の処断マニアとか世も末爺 兵舎建てすぎると簡単に兵力増えてつまらないな
1国につき兵舎1つまでとか縛り入れたほうが楽しい >>621
信仰対象が阿蘇家ってのもまた味わい深い >>610
大友に上手く取り入ってるし外交力は悪くなさそう 九州の家ってどこか狂ってるよな
隈部さんが放ち討ちとかいう斬新な処刑法で討たれたし
・・・まぁ考えたのは宗茂だが >>624
検索しても放ち討ちがイマイチ理解できない
何それ >>625
江戸時代の仇討ちみたいなもん
頃シアムで処刑人と処刑対象者が討ち合う はえー処刑人も殺される可能性があるってだけで両者が死ぬの確定ってわけではないのだな
解説ありがとう ステの数値は開幕の部将編集でいじればいいんだが、４段階目戦法習得可能なやつがなあ 弓木はs123全部で浪人が流れてこないと満足に動けない
天海引けたらツモ上がり、運ゲーが酷い 編集なんて使わなくてもオートセーブリロードするだけでしょ 政治７０以上がいる家は縦横無尽に協定してるしな
こっちも同環境なら好きにさせろや 流れてきたかたぎり殿がエース格のS3一条か10年くらい前の動画だな 難度中級でもCPUは兵舎建てまくりでなあ
覇王羽柴の播磨とって即募兵したら基本募兵数2750って数値出てきてうんざりしちまった 最高難易度に挑戦します
からの、詰みましたとかシケてる 天道と革新のスマホ版が出ないかなー
待ち時間で遊びたい 2023年後半以降らしいから、気長に待つしかないね 創造とかですらVITAでかくつくとか聞いたけどスマホでサクサク出来るのかな？PSPとかでも色々出てたけど処理落ちなしなのか気になるところ S3ボンバーマンは家宝持ちすぎだな
全部没収して譜代にしてやる 引き抜き⇒家宝没収⇒譜代 は爆弾正の基本パターン 情けで平蜘蛛だけは残してやる >>647
あいつから家宝を取り上げようとしたノッブの気持ちがよく分かる 前線も含むような委任軍団作るタイミングは兵力１５０万と金米7桁預けられるぐらい自勢力がでかくなってからだな
後方だけならどうでもいいけど 東海国人衆に丹羽築城隊が突撃して兵を溶かすのやめちくりー
輸送隊だったか知らんけど
結構ある？ >>628
所領安堵の代わりに投降したから結果的に騙した感じになっちゃったからなあ
まぁ同様の騙しになった宗茂の処置と長政の城井に対する処置を比べると面白い >>656
改易か殺戮鎮圧かの２択迫られたらほとんどの大名は後者を選択するとは思う >>658
じゃあまるで佐々成政さんが馬鹿みたいじゃないですかぁ 技術、兵数でリードして力押しすると
前線の兵数を減らして鉄砲櫓からのカウンターで打倒すると
同盟使って挟撃する以外に面白い侵略方法ってある？ 海路から裏取りとか九州から蝦夷に出兵とか良く言われてたが、陸路で手前の城スルーして後ろの城攻めるといい感じに囮になる。
士気が続く限り突き抜けて掻き乱しておいて、本体が足並みの乱れた城を次々踏破。
自勢力が中規模になり大勢力と睨み合う場面でいつもと違う展開を望むなら ＣＰＵ勢力に攻撃指定されてるならまだしも、そうでもないのに築城隊が国人の巣の近く通っただけで攻撃されるのはなんか腑に落ちないな インチキしてないというがCPUの後詰が落城寸前ギリギリ入城に間に合うようにこっちの城攻め包囲部隊が絶妙なタイミングで偽報仕掛けられて成功する
逆にCPUの後詰にはよっぽどの智謀なし以外偽報まったく効かない（道三でも）
退路塞げるか完全に運任せの無意味な奇襲
テンポの悪化になっているだけでなくむしろ敵に発動されてただむかつかされる印象しかない闘志ゲージと戦法
そもそも激励必須のくせに推奨マーク付いてる武将をいくら派遣してもまるで成功しないので終始イライラさせられる
ゲームになってない忍者協定偽報連打による軍の右往左往（あげくの奇襲）兵1の囮にも見境なく連打してくる（出撃部隊が増える＝なおさら上記の糞ゲージが確認しづらくなる糞仕様）
偽報にひっかかる度に強制的にリセットされる中間ポイントでご丁寧に街道沿いの敵の櫓の中を退却
こっちが兵1で釣ってきたらなまだしもなんの考えもなしに国人衆水軍衆拠点付近を通過（>>665の築城部隊含む）しようとして勝手に自滅する超マヌケなCPU
（しかもボコられてる部隊の援軍に乗り出してきて結果的に大量に兵や米を消費する）
逆に敵だけが協定結んでる国人も敵の拠点を直接攻撃指定せずに単にポイント指定で包囲すればまったく出てこないという糞マヌケな仕様
完全に超ドクソゲー 引きこもりプレイは大軍の隙をついて拡張してこそ勝利に繋がり面白いけど、拡張可能になった時点でクリアーとも思えるし、もっと早く拡張しろよと思う
一城引きこもりはクリアーできないからなー
100万兵力減らしたら勝ちとか割り切るべきか 援軍が来たら両者スタート位置に戻されるとか首を切った武将の個性を他人にくっつけられるとかバカゲーやろ ほう創造って首切ったら個性をくっつけられる（吸収するということなのか？）システムだったのか
ということは車懸りとか風林火山なんかも吸収出来たりするのだろうか 戦法はともかく西国無双とか風林火山とか軍神とか姫武者もいけるな
独眼竜とか信長の野望とか退き佐久間みたいに明らかに個人決め打ちのもいける >>674
想定される事態への対策を講じず
楽観論で突っ込んで案の定やられてるのを
下手と言わずになんと言うんだ >>676
西国無双とかカッケー名前だな
なんか面白そう S3一色初めて13回目にしてやっと前野さんが流れてきた
これで織田に対抗できる ＞首切ったら個性をくっつけられる
革新の計略なみにファンタジーだな
>>666
ＮＧよけのつもりか地味にマイチェンくりかえしてるのかわいい >>685
実際の史実でも首を取った敵武将に指物や軍旗の意匠を託して
自分の遺志を継いでくれっていう武将もいたのでまあそんなノリでしょ
格上の敵から奪った家紋入りの陣幕なんか見せつける様に我が物顔で再利用する >>686
奇遇だな俺もs1長野で北条と同盟きれるまで古河足利攻め禁止してみたけど
CPUの計略攻勢がキツい 旗と実際のバフが付いてくるのは違うやろ
天下創世みたいに異名つけられるだけならまだしも 個人の性格を大名の意思で他人に憑依させられるとかファンタジーというよりオカルトだな >>685
蜻蛉切りを使ったら兵全員が無敵状態になるほうがファンタジーやろ その武将の遺志や家伝を討ち取った側に託すって事であって
背旗や自身指物はあくまでもその象徴って事やね
だからその辺を厳密に議論したい訳じゃないので
ゲーム的にはそんなノリでしょって感じでぼやかした書き方したんだけどね
意思や思想と物品を同列視するなって言われても困るんよね アスペは物事ハッキリ一から十まで説明しないと納得しないらしいから相手すんなって ゾンビ兵や海で渋滞とかとかやってるゲームに理屈を求める方が無意味よ そうそう、そういう適当なノリじゃないと無双なんて生み出せないって 敵将に託すとかじゃなくて大名のさじ加減だから石田三成に軍神付けてもオッケー 秀吉が天下治めてた時代にも許可貰って
佐々や柴田の馬印使ってた秀吉配下の大身武将もいたしな
その武将の威名や志を引き継ぐ的な感じでいいやん まあ確実にその方が楽しいからいいじゃん的なノリだろうな
会戦するとボーナスで宝物落としたりするし >>696
遺志だけ継いでも実際に効果は出ないという意味では？ 山県の赤備えの兵を継いだ井伊直政みたいに
大将が死んで、兵を継ぐことはあるんじゃないの
赤備えの場合は、武田が滅んで、残党の多くが徳川に取り込まれたという事情もあるが >>686
初手で古川御所を包囲で落としてすぐに兵を戻せばなんとかならない？ わざわざ後付けでこじつけなくてもアホだなあと笑ってるのでいいよな アホなのはスレタイ無視したレスを1人で延々と続けてるお前 >>703
戦場で討ち取った敵将から名刀奪った系の逸話は多いしな
長陣になりそうな時は茶会用の茶器を戦地に持ってきてたりするので
それを手に入れた系の逸話もある
島津軍の豊後侵攻に徹底抗戦した佐伯惟定とか 旗＝遺志…何で?説明しろ!
納得するまで絶対に引き下がらんぞ!!
ヤバいやついて草 昼間の馬鹿はちょっと違う
昼間の馬鹿はニートだぜ♬︎ 進んでるときはいつもの一匹が発狂してるときだな
しかしこのゲーム、一度隠居したやつでもまた大名に復帰できるんかい
>>688
母里の日本号イベみたいな会話でもあって強くなる分にはまあいいかもな >>716
マジで？
家督譲渡で忠誠上げ捗るじゃないか
隠居に譲渡する条件はなに？ スレタイ無視した連投してたやつの書込み時間からして無職
内容からして高齢者なのは確定だから犯人は日記ガイジ 日記ガイジ連呼してるやつがゴミなのはよくわかった
>>695
革新の蜻蛉切になんかあったっけか >>710
会戦したときだけもらえるならどう見てもオマケだろ >>725
創造の戦法にそういう名前のがある
使うと部隊が短時間スター取ったマリオ状態になる >>724-727
日記ガイジさんスレタイ読めます？ アスペ君は革新スレが生き甲斐なので
その自分の大事なスレに日記や長文書かれるとイーッてなっちゃう
だからみんな堪忍やで温かい目で見守って上げてな >>729
アスペはスレタイ無視して連投してるお前だな日記ガイジ 昼からずっと発狂してるやん。お薬飲んだか?
大丈夫、日記も長文もそんなものは存在しないから…大丈夫やで 一度としてスレタイに沿った話できてないの草
>>722
大名死んだら普通に後継候補にでてこないか。元服してないやつも含めて >>737
生前の家督譲渡はできないのね
後継者死亡で家督戻しは歴史的にもある話だしできるんだろうね わざわざ嫌いなゲームのスレにクソゲーだのファンタジーだの言いに来る意味がわからん 日記ガイジはいつもあなたのそばにいます
ほら、そこにも 荒らし本人が待ち構えてるスレなのがわかってるからな 革新の話しない人で大賑わいのワッチョイ無しスレ
人が立ち去ったワッチョイ有りスレ
お分かりであろう もうまともな革新ファンは5chを去ってしまったのだ 「日記ガイジを連呼するガイジ」と「革新をクソだチートだという奴」は別だと思うな
前者はS1最上鉄砲櫓での攻略論までの雑魚
ムキになる対象は日記ガイジなどのスレ民。超がつくほどの幼稚な自治厨
後者はゲームにムキになっていらいらしてるアホ
同じことを繰り返すしか能のないCOMの攻略がいまだにできないらしいｗ そもそもワッチョイ有りスレ単独の時からアンチに継続して荒らされてただろ
荒らされるのがスレ序盤とかになっただけマシ その通り。ﾜｯﾁｮｲでいい結果にはならんて。何度も言ってるけど。
端末変えるって方法だけでも自演は可能だし、それ以外にも方法はいろいろあるはずだからね
本気で自演する奴を抑止することはできないし、
自演する気のない人からまで匿名性を奪って、盛り上がらなくなる
ただ何連投もされてもアレだから、ﾜｯﾁｮｲなしIDありくらいが妥当 まあ本当にﾜｯﾁｮｲスレがいいなら言われなくてもみんなが勝手に行ってにぎわってるはずだが現状ピクリともしてない状態だからな 誰かファーストペンギンはいないのかい？
革新の話題なら親切な人が答えてくれるよ IDコロコロ変えて自演してないよと言い張る糖質や嘘つき相手はしたくないので
このままでいいよ スレ序盤荒らされるのも新スレ立てられたのが悔しかったからでしょ
荒らしとしてはワッチョイスレで自分だけ自演するのが理想なんだろうな みんな日記ガイジと連呼ガイジに夢中やん
スレ住民がガイジ色に染まってきた☻ >>747
後者は>>>666の1回しか書き込んでない上にちゃんと革新のお話だけしてるからなんかまともに見えるな 1回しか書き込んでないと言い切ることでどういう立場かわかるな >>756
なんで1回しか書き込んでないとわかるの？ >>754
ワッチョイスレ見てきたけど全然伸びてないやんけw
てことは自演野郎はこっちのスレに移ってきたわけだな なぜこっちのスレに移る必要があるのか
それはワッチョイスレには荒らし本人しかいないから 連呼ガイジとうとう壊れちゃったか
革新スレ最終回だな あっちで日記をつけたらいい
連呼ガイジがいかに日記というものを理解できてないか知らしめたれ 革新スレ登場人物紹介
①日記ガイジ（退去済み）
自らのゲームプレイ報告を連投し、コミュニケーションを全く取らない。
プレイ日記をスレに書き込む荒らしとして嫌われた。創造スレにも出没していたらしい。
マイナーな画像アップローダーを使用していたため特定は容易とされる。
スレの報告によると数年前から所在が確認されていない。
②連呼ガイジ
①を特に嫌っていた人物。"日記ガイジ"の名付け親と思われる。
しかし次第に気に入らない書き込みを全て①扱いするようになり、
人違いを指摘されても全て①の自演として発狂する様が疎まれるようになる。
革新の話題を押し出してでも③⑤とｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのが大好きなため、
しばらくはスレも戦国乱世が続くと思われる。
③日記ガイジ？
②からはそう呼ばれているが、①の特徴と合致しないため別人である可能性が高い。
②の熱狂的なファンであるため、②の過去の書き込みを発掘しては②を騙ったり
矛盾をつついたりして②とｷｬｯｷｬｳﾌﾌする様子が見られる。
スレが空転するため②同様にご遠慮願いたい人物だが、②の挑発により現れることがある。
④スレ民（善）
盛り上がっている場所で革新を語りたいだけの無辜の民。
ただし、革新スレは1日に数レスという時代もあったことから実数はかなり少ないと推測される。
⑤スレ民（悪）
そこまで革新を語る気力のないスレの多数民。
歴史ゲーム板の主要各スレ（過大過少スレでさえも）がワッチョイを導入しているため、
ワッチョイが嫌いという理由で流れてきた人物も多い。他作品の話題や批判が多い理由と思われる。
②③で遊ぶ方がゲームより楽しいので、スレはこのような有様となった。
☆スペシャルサンクス☆
○大DQN
スレに名を残した荒らし。彼もまさか革新スレで革新の話題が少数派になるとは思っていなかっただろう。
彼も①も革新スレで遊ぶのを既に卒業したと思われる。②③も「卒業」することを願うばかりである。 769自身が、スレを空転させても荒らしの特定と注意喚起してるくせに、
③にご遠慮願うような筋合いなのかと思うな
自分だけは特別だって言いだすつもりじゃないなら、
②の言動を掘り起こすようなことをｷｬｯｷｬｳﾌﾌなどと揶揄するのはおかしいだろ
まさに自分が、大DQNまで掘り起こしてる③なわけだし そもそも革新ネタ切れだしな
ずっと同じ話がループしてて燃料無かったら週１でも話題ないレベルだし 毎日話題出てるけど日記ガイジは老眼だから読めないんだな >>774
自分の荒らしを肯定するために事実を捏造するの止めてもらっていいですか？ やたらスレ伸びてると思ったらまた日記と連呼のバトルかｗ 日記ガイジ「やたらスレ伸びてると思ったらまた日記と連呼のバトルかｗ」 追い詰められるとすぐ第三者っぽいレスするからなぁ日記ガイジ
ワンパターン 古いゲームのスレなんてどこも話題がループして当たり前
>>774それで自己擁護してるつもり？ 自分を批判するレスは全て同一人物に見える病気の日記ガイジ>>784 たいへんな迷惑をかけるだけで
スレ民として何一ついいことをしない連呼ガイジの支持者なんて、
いるわけないじゃんｗ
なぜ、なんの意味があって、数で対抗しようとするのかがわからん
あまりにも無駄すぎる
日記を禁止し、連呼して荒らすこのキチガイを支持する者が本当にいるなら、
その理由を表明してくれよ 日記ガイジって日本語下手なくせに長文レスするからすぐばれるな 前野さんのおかげで二条城落とした織田からハイエナできて感動した話してもいいですか？
S3一色です たぶん連呼ガイジ自身にも、自身を支持する理由なんて見つけられない
やってることは唐突にマイルールを押し付けて取り締まるという迷惑行為
身勝手としかいいようがないこと
なのでなぜ、日記を書いたらいかんのか？すら、不明
こいつが現れるまで、誰もそんなことはしてない
どこでやったって、そんなことをすれば荒れるに決まってる
当たり前の知能があればそのくらいわかるから、普通の人はそんなことしない
それなのになぜ、この過疎スレで、５つの連呼ガイジ支持のスレが続くのか？ 日記ガイジって日本語下手なくせに長文レスするからすぐばれるな まだやってたのか。どんだけヒマなんだw
>727
なんだ他タイトルの話か… 大DQNって革新スレと同時進行で三国志スレ荒らしてたじゃん?
その時は制海権って呼ばれて馬鹿にされてたけどさ
その後の消息がどうなったか興味ある人が多数なら教える。
もう大DQNの事なんて興味ないしどうでもいいって人が多数なら黙る やたら海の話題した時期あったよな
懐かし
振るなら教えろよ 公式海賊王は長宗我部さんだけど安東家で安東水軍縛りプレイもなかなか面白かった なんかめんどいことになってますなぁ。革新古いゲームなのに結構スペック要求されるよな。革新のためにちょっといいpc買っちゃたよ。楽しみ ムフッ 成長しないできない汚っさんだなあ
>>739
関ヶ原島津で義久に家督戻せたらよかったのにな 連呼ガイジは問い詰められて困ると、いつも、
かみ合わない自演認定とか、意味のない人物特定しては、
反論して終わった風を装う。
言われっぱなしのまま、反論はない
で、都合よく「もうかまうな」「いつまでやってるんだ」という書き込みがある
いつもこの流れ >>769
革新をこよなく愛する「スレ伸ばし」が載ってないな
ノバ氏にとっては「あ」の連投でもしたいのだろうがそれだとあまりにも露骨なので１人で対決することによって着実にスレを伸ばしていく
別にスレを伸ばすのは結構なんだが革新の話に沿ってもらいたい
初級～上級の内容をQ＆A形式で１人で芝居するなら何の問題もないだろう また朝から日記ガイジが暴れてる
平日も同じように暴れてるから高齢の無職だろこいつ >>810
暴言吐いてるのお前だし釣られたのもお前だよね日記ガイジ 日記ガイジって今、創造スレにいるﾜｯﾁｮｲ ○○2b-○○○○の事だろ
こいつ変人だなとは思うけどスレに害あるか?また質問して無視されてるなで終わるけど それ日記ガイジの端末の１つ
それと馴れ合ってるのは別端末でお人形ごっこしてる これぞ自演会議
こうやって語られたのがしょっぱいS1最上鉄砲櫓防衛論
それも当然看破され、恥ずかしかったのか何なのか、
わけのわからん自演で一スレ潰したガガイのガイ 水攻できる所で防衛とかどんな罰ゲームだよw
門を自軍で1箇所守れば阻止できるって言うけど、相手を育てた後の物量を舐めすぎ
防衛できるならお育てが足りない 水攻めや土竜は防衛側に築城S持ちがいたら不発になれば良かったのに
強制発動で強すぎるんだよこれ ゲーム後半の物量で攻められると城壁もあっさり溶けるし >>815
まさにそこでこそ兵器（大筒+拡散砲弾+計略）
COMが多ければ多いほど威力が増す 防衛するってことは寡勢の状況って事だろ水攻めの治水工事されていても撃って出れないからS武将がいても防げない。理に適ってる 氏政世代の小田原城を土竜攻めするとか現代の技術でもほぼ不可能なんだけどこのゲームだと余裕 捜索してもゴミ人材しか出てこない土地で何年も捜索しなかったら向こうから勝手に湧いてきた そういう仕様っぽいね
最初から浪人として出現すれば手間かからないんだけど 別のシリーズだと部隊が通過した時一定確率で発見したりする 鉱山は体感だと高政治キャラが探索するとわりと見つかりやすいが、低政治キャラばかりの家だと本当にめんどい。六文真田で開幕大野の探索で銀山見つけてくるデータ未だに残してるわ 金山も人材もない場所を捜索すると金銭を拾ってくることあるけどあれどうやって調達したんだ？ >>829
市場とか人の集まる所で
アルバイトしてんだろ 北からやりたくて蠣崎で始めたけど、津軽と南部が強過ぎて諦め。
津軽で始めてこれも苦戦したが、南部が南行ったを見計らってその隙に安東倒してやっと一城取れた
足軽B以上が3人いないから三間槍取れんかった苦渋の期間を経て最上義光が伊達に港に追い詰められたのをゲットしてからは楽になった。
日記終わり。 内政やらかし大名以外は初期技術で内政学舎くらい持っててくれよ >>833
COMと同じ動きをしてるんだろうか？
蠣崎で函館港を守ってると、いずれどちらかがどちらかに攻め込む
津軽が南部に攻め込んだ時、手薄になったからと津軽に攻め込むのがCOM
津軽は撤退し、城や港の数の変動は起きない
プレイヤーなら、津軽が南部に攻め込んだ時、南部に攻め込めばいい
津軽が攻めた攻めた港をハイエナするも良し、津軽が三戸、蠣崎は久慈港でも良い
あえて函館を手薄にし、COMを引き付けることで合戦を誘発させることも可
函館港の城壁が割れたらいったん放棄し、取り返せば傷兵もしっかり手に入る（>>4港誘い ） >>837
港までは取ったんだけど城が取れなくてね。
城までの道で奇襲かけられて個別撃破される。
年数経過で南部は馬が速く強くなり狭い北海道だけでは技術が追い付かずあぼん 日記ってるし、アドバイスが欲しいわけでもないのかな？
シナリオもPKかどうかもわからんから言えることも少ないし
兵１とか使えばなんとでもなるケースだろうけど、正攻法で行くとすると。。。
・港とって兵力差のあるうちに本城攻略するようにするとか、
・久慈から高水寺、十三から土崎とか目先を変える。とかかな
港で決戦、あとは消化試合。
っていう感覚をつかめば、日本海ルートですぐ安宅船とれるし上杉もちょろいはずだけど 南部が津軽撃退時に部隊全滅させて負傷兵回収したパターンか？
負傷兵が加わって兵力差が酷くなり南部に手が出せなくなる。
南部が港にも援軍出してそれを吸収できないと城取るのは難しかった気がする。 荒らしのその後を知ってるよ君は本人以下のクソ無能
オールステ10 >>839
>>840
返信ありがとう。
そもそもは質問とかではなくて、土日はこんなことしたよと日記的な書き込みをしただけでした。
話題にしてくれるようなので続けてみようかな。
シナリオは群雄集結。
蠣崎は大名以外武将能力低いから、学舎建ててもB以上の技術開発出来ないんだよね、初期引き抜き失敗したし。
なので短期勝負のなのかなと。
いくら兵数増やしても質が悪いから単純合戦でも奇襲にも弱いし負ける。
港引き寄せしかないか。あとは忍者と契約して奇襲率下げる？？とか相手を捉えやすくするとか 水軍衆：リターンが少なく、最も協定する価値がない。瀬戸内大名なら話は別
国人衆：水軍衆と同じくらいリターンが少ない。特に民忠誠度は９０↑を維持すべきなので募兵に関しては無意味
忍者衆：リターン大。計略抑止または計略成功率捕縛率上昇。ゲームに慣れると国人より優先されるようになる様子
商人衆：リターン大。特に特産品転がしが有益。自領にかかってなくていいあたりが使いやすい
寺社衆：リターン大。技術開発など後方安全地帯と相性がいい。兵糧も増え防衛にも向く。自領でなければ無意味
尚、国人水軍とも、部隊が出てきて直接戦ってくれるので、なにより大きなリターンというべきかもしれない
また武力協定を使えば、敵対する諸勢力と同時に協定できる 蠣崎は秋田商人衆と結ぶのが早道。寺社衆とはいつかそのうち。でいい
安東水軍衆とは結ばない。安東と結んでる大名家に攻め込まなければ問題ない
もしも攻め込まれたら、港ホイホイを決めよう
商人取引を駆使して(一つの商人衆とだけでは転がせないが)、特産品を殖やして南蛮技術を取ろう
まずは苗刀か大弩弓。内地(北海道弁で本州の意味)到達後、陸戦なのか海戦なのかで選べばいい
（鉄砲を買い集めてイスパニア技術というのも悪くはないが、攻撃速度系の技術は海戦では効果がない）
国人奇襲は初心者には応対が面倒。部隊を分断され、各個撃破という結果になりやすい
ということで国人と結ぶ。と、今度は計略の嵐が待っている
正答は忍者協定
国人奇襲は対策が確立してるし、大して強くない。国人とは協定せずプレイヤーが熟達しよう 難易度高い大名は政治が低すぎて協定が結べない、登用もできない なんか十勇士が微妙に使いにくいな
佐助や才蔵は武力と知略が逆なら副将ポジションで使えたのに なんであいつらあんな知低い設定なんだろな
小介筧海野は知８０以上あんのに 諸勢力には、内部的に好感度的な数値があって、
協定を断るたびに上昇しているという説がある
それが100に達すると、無償で協定してくれるらしい
雑魚将で100回協定を申し込んでみたらいいかもしれない 革新より古い作品で十勇士が初出した時、全員能力が高すぎてバランスブレイカーになったから革新では低めに抑えられた
後発作品に出てくる八犬士も同じ 諸勢力はこちらが強大な勢力になると無償協定結んでくれるけど
数字に変動がある好感度まで設定されてるのか ＞諸勢力はこちらが強大な勢力になると無償協定結んでくれるけど
ていうことじゃなくて、
どうやら、マスクデータとして好感度が設定されてるらしい
勢力の大きさに関係なく、なんかしらん、タダで協定してくれるときがある >>854
CSの話だけど、他じゃしてくれないという話を聞いたこともないな
なんにせよすごーく稀に起きること PKの海外勢力との貿易で友好度が上がってくると家宝くれたりもするけど
一度だけ友好度一桁の時点で家宝として茶器貰った事がある
まあそんな感じで再現性の低いレアケース的な事例があってもいいかもね あー。255もあるかもね
雑魚将で255回協定を申し込んでみたらいいかもしれない
誰か熱意のあるやつ確認して報告してくれんかな
俺とってはリロード協定すれば10秒で終わることでしかないんだよな >>858
でも基本的には友好度40超えてくれるものってイメージない?
百回以上プレイしたけど一桁友好度で貰えた事はその一回だけだった 交易期間の長くなる南蛮３，４以降ってイメージはあるな
その前に名声相当のものをくれることもあるって程度で 諸外国からの献上品に友好度が関係しているかどうかか。。。
わからんな
ランダムなような気もするが、名声とかもかかわってそうな気もする
>>862
何を根拠に断言してるの？ 864だけど861は俺じゃないよ？
あと861は断言してないじゃん。質問のテイをとってるわけで
全くないという根拠を聞きたかっただけなんだけど、
そういう反応をするあたり、ないんかな そうかランダムなのか
この事をずっと昔に革新がまだ最新作だった時代にスレに書いたときは
スレにいた人は一桁は珍しいなとか体験した事ないってレスいくつか貰ったんだけど 40未満で一度貰ったことあったな、バグかと思ったが貰えることはあるのか。 大勢力でスタートして海外勢との交易の進み具合がトップで独走状態の時に
友好度30台で家宝もらった事は何度もあるけど一ケタってのはちょっと経験ないな もらえるタイミングよりももらえるものに違和感がある
なんで外人が初花やら種子島筒やらくれるねん 俺も一桁は記憶にないけど、あれこれ同時に貿易してたりするからよくわからんな
ワインもらうくらいなら、ロードしてイスパニアを試すとかしたことはある
そんなことしても何にもならんかったけど 一ケタでもらった発言が一人しかいねえなら
全然ランダムなんかじゃねえじゃん
明らかに友好度が影響してんじゃん >>857
貴殿のケースはレアケースと認定されました。
よって貴殿を革新レケース大使に任命致します。 友好度1ケタのポルトガルから舶来品もらったことあるよ
その時はカステラだった気がする >>857
という事でレアケース大使は剥奪されました もの貰えるのって契約済みかどうかと名声だけかと思ってた
名声低い序盤じゃ友好度がそこそこあっても貰えたことないしな 交易していれば毎月低確率で物を貰える
名声は貰える物の等級に影響 貿易で技術を教えてくれる友好度が40→70→140→250なんだけど70は設定ミスっぽいな 50→100→150→200でよかったと思うけどね
んで200超えてから南蛮が家宝を持って来る判定するとか 新薬は疫病防止＋負傷兵回復速度アップくらいあっても良かったと思う
疫病なんて一度も受けずにクリアすること多いし 枯れ木も山の賑わいというだろ
役に立たないのが紛れてるから、いいんだよ 一番役に立たない技術ってなんだろう
兵器のどれかだとは思うけど どういうプレイを目指してるかによるな
効率プレイなら馬車も西洋建築も取る前に終わるだろうし えーでも他の技術とってて馬車取る頃にゃ米豊富やろ
内政二毛作のが重要かと まさかまさかまさかのもひとつまさかの無知発言だな
誰か確実なところを知ってる奴っているのか？光栄関係者が紛れ込んでるとでも？ 足軽信者≒内政軽視勢 な
比較的ラクなシナリオだと成立する。いいかどうかは別
難易度高いシナリオのセーブロード勢とは意見が一致しないだけ 足軽信者こそ内政重視じゃね？
内政軽視したら足軽の蘭方医取っての速攻って利点が潰れるから。 二毛作や馬車の軽視重視もメリットデメリットあるな
けど自称高難易度プレイヤーさんが四国九州のゴミ立地でやらないのだけはわかった 内政(技術)重視は、灌漑以降もちゃんととる
内政(建設)をおろそかにして成立するとしたら編集プレイくらい
足軽信者は、金砕棒草鞋割符苗刀携行食でフルコンプ
二期がないとクリア不能とか言うわけがない
どっちがいいってわけじゃない。意見があわないだけよ
あと高難度プレイヤーは、
四国九州北海道の、クソ立地でこそセーブロードしながら頑張るっての ＞一番役に立たない技術
ぱっと思いついたのは胴丸製図法 >>898
成果が内政努力や技術で反映されにくい四国九州を話題にしたのに
セーブロードで対処するとかズレてるよ はいお前宗麟怒らせた
あいつ怒らせると雷神が飛んでくるからな >>898
きばつよいよねおじいちゃん
じぶんでたてたすれにかえろうね 高難易度やってますアピールする奴は技術介入する余地のある甘えた環境の大名でやってるのが
市と水田並べてあとはロードセーブでいい結果を出すだけだろ
決め打ちなら猿でもできる なんでいつものあげカスがくいついてくるのか、これがわからない 製図と製図法はどっちがどの効果だったかいまだにはっきり覚えてない 水軍は上杉武田がどうにもならなくなったときには役に立つ S4イベなし河野クリアした時は鉄砲+水軍で瀬戸内海港ループしてた 安宅がＢなのは半ば救済措置だろうな
さすがに元込火打ちまで覚えた勢力相手だと安宅用意しても辛いが 統率にもよるが無技術城相手だと合計三万ぐらいで攻めると
包囲しても城壁削って兵力ゼロにしてしまうような感じするけど
実際のところどれぐらいが分岐点になるんだろ？ 包囲のが早いは城技術が初期から充実している難易度でマウントとる為の釣り 包囲して攻撃しなければ、耐久度は減らない
攻撃して罵声のが早いけど 足軽が金砕棒持って包囲攻撃して罵声すると、修復に時間と金がかかる
修復いらないくらい攻められないシナリオもあるけど >>923
城兵の士気が下がると攻撃力も下がるから、常に包囲は狙うべき
十万二十万の兵で攻めれば勝手に包囲になるし、安土城大阪城でも簡単に落ちる
名城巨城とかもいいけど難攻不落の山城とか城塁群による防衛線を再現してプレイしたい 常に包囲をしつつ殴るのが理想だけど
初期には包囲分揃えると遅くなるし武将の質が落ちる
基本鼓舞ゲーなんでケースバイケースだね
築城sが混じってて水攻めできるなら無理もするかな 久々に史実シナリオはじめたが、改めて見るとこれの元服したキャラの初期忠誠数どうなってんだ
大名と相性よくて義理堅いやつが初期忠誠100なのは当然だし文句もないが、相性悪いやつも100だったり逆に90切ってたりのまちまちでよくわからん >>923
相手が城に引くぐらいまで兵力減らした状態の無技術城を
統率85前後で城主の統率も同じぐらいを攻めるとするなら、
無技術騎馬でも4万とかなら包囲よりそのまま攻めた方が早いし被害も少なくなる場合がほとんどだと思う。 包囲は食料の減りが遅いとか少し防御力があがるとかも欲しかった 包囲は食料の減りが遅いとか少し防御力があがるとかも欲しかった 包囲は食料の減りが遅いとか少し防御力があがるとかも欲しかった タイムアウト表示されてたのに書き込みされみたい
すまんな 包囲による士気低下速度を遅くするだけでだいぶ現実的になるんだけど革新の包囲はちょっとやりすぎ 士気低下速度って設定で変更できないんだっけ？
遅い、普通、速いの中から選べるという感じで 探索して見つけられるかどうかは政治
見つけてそのまま連れこれるかどうかは大名と浪人の相性 戦国時代に自信ある人に聞きたいんだけど
戦国時代は大義名分は重要だった？
それらを加味してゲームみたく簡単に士気が上がったり下がったりしてた？ 鉄甲船＋技術南蛮MAX大筒はロマンの塊だけど、鉄甲船並みに開発に時間のかかる砲台って使い道あるの？
真田丸＋拡散大筒＋砲台で大軍に攻められると読み込み重くなるくらい拠点戦法連発するけど、そのシチュエーション作るの狙ってやらないと無理くね？ 読み込み重くなるってCS版？PCだとそんなことないけど PCだけど3000倍速でデモで回してると大軍同士は山形城付近で極端に重くなる 引きこもりプレイ好きな自分としては西洋建築は最重要技術です >>950
すまん300倍だった
実際にそのその倍率の速さは古いアプリなので出てない
倍速 ツールで探してくれ、いいのあったら教えて欲しい
操作を快適にする為に2倍速くらいで普段もやってる
勿論これも2倍速になってない 連立政権エンドって本城３０対３０でも起きるんだな
なんでこの状態で相手さんが補佐につくすとかいって折れるんだ・・ 鉄砲櫓や水軍伸ばして引き篭る準備してる時点でもうこのゲームは終わったなと感じてしまう
自由に動けて手強いと感じられる相手を育てる方法とかない？
s4真田くらいがいいな COMにやさいい設定を考えるわけね
金銭収入を多めにして、自分とこはしっかり加増するとか？ こっちの領内に入ってきた築城隊や輸送隊にも奇襲できたら楽なのになー
さすがにそれはやらせないか そろそろ次スレだね
妄想性パーソナリティ障害：根拠のない、または不十分な根拠しかなくても、
他者が自分に害をなそうと、または欺こうとしていると考える
→感想や雑談が、自分へ迫害と感じて怒る
→複数IDを見ても相手は一人、自演と思い込む ねねの顔グラを他のキャラに使いたいんだけどキャラメイクの顔グラ一覧に無いのな
あと帰蝶も無い 日記ガイジって相当な高齢だな
使うネットスラングが古すぎる 日記ガイジ隔離スレなんじゃなくて日記連呼ガイジ隔離スレになってる 年取ると怒りっぽくなるっていうし、最高齢はお前じゃね？ 怒ってるのは自分のスレに誰も来てくれないお前やん日記ガイジ 死語好きみたいだし「日記おじいちゃん」と読んだほうが 随分攻撃的だな
大好きな引き篭り作戦で釣るでござるよ 次スレ建てるにはまだ数日早いな
そんなに自分が建てたスレに誘導したかったのか日記ガイジ
絶対そのスレ使わんわ IDありって端末コロコロできる日記ガイジ有利なスレじゃん
立てた犯人わかっちゃった ID無し立ててくれるならそっち使う
立てないならしょうがなくID有り使う
そんだけだな >>980
思い込みは根拠としては不十分なんだよ
抜粋だから、なんらかの根拠さえあればいいと誤解したかもだけど、そういうわけじゃない
論破のために示すなら、「確かな根拠」な
妄想性パーソナリティ障害の患者は他者を信用せず、自分の感じ方に何の根拠もない、または不十分な根拠しかない場合でも、他者が自分に害をなそうとしている、または自分を欺こうとしていると考えます。 ここの>>1には噛みつきまくってるのにそのスレの>>1には噛みつかないのな >>981
ﾜｯﾁｮｲありにしてくれって意見もあったし、間をとったつもり
保守してくれんと消えるかもだけどな IDなしスレが希望なら明日朝にたてる
ここは日記老人に埋めさせとけばいい ﾜｯﾁｮｲありはもうあるんだから行きたい奴がそっち行けばいいだけで間をとる必要ないだろ・・・ 日記連呼が一番活き活き出来るのがID無しスレだからな
統失には住みやすい環境
Slot
🌸👻😜
🎰🎴👻
🎴🎰💣
(LA: 1.17, 0.75, 0.71)
Status ♦3 ♠4 ♣5 HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.16, 0.76, 0.71(2576.679688) Proc. [0.235434 sec.]
Status ♣2 ♣A ♥10 ♠4 ♥K (1st.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.07, 0.75, 0.71(2574.867188) Proc. [0.235584 sec.]
Status ♦4 ♣3 ♦10 ♦3 ♣Q (2nd.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
0.77, 0.71, 0.69(2573.046875) Proc. [0.236701 sec.]
Status ♦3 ♠4 HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.29, 0.82, 0.73(2571.250000) Proc. [0.238712 sec.]
Slot
😜👻🍜
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🎰🎰🍜
(LA: 0.99, 0.81, 0.73)
Status ♣2 ♣A ♥10 ♠4 ♥K (1st.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
0.74, 0.78, 0.73(2566.015625) Proc. [0.235619 sec.]
Slot
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Win!! 4 pts.(LA: 0.69, 0.71, 0.70)
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
SLOT Results
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