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信長の野望 創造 with PK 267出陣
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 833f-1/Nl)
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2020/06/20(土) 08:29:31.55ID:rJ3wakqF0
◆信長の野望 創造 with パワーアップキット 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/index.html
◆信長の野望 創造 公式HP
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信長の野望 創造
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0003名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 833f-1/Nl)
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2020/06/20(土) 08:32:37.75ID:rJ3wakqF0
――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行（メール欄に半角小文字で　sage　を入れる）
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
0004名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 833f-1/Nl)
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2020/06/20(土) 08:34:59.02ID:rJ3wakqF0
次スレはお約束を守っている>>950が立てる
立てられない場合はレス番を指定する
ﾜｯﾁｮｲを付ける時はスレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新規スレ立てた場合は多分即死判定アリだと思うので>>20までみんなで保守する
0005名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 833f-1/Nl)
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2020/06/20(土) 08:38:10.67ID:rJ3wakqF0
【戦法比較】

　（個別戦法）
蜻蛉切　コスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇200％　防御力上昇250％
鎮西一　コスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇250％　防御力上昇100％
瓶割り　コスト2　 効果時間300　乱戦攻撃上昇200％　+妨害効果削除
赤鬼　　コスト2　 効果時間300　乱戦攻撃上昇250％　速度上昇100％

穿ち抜けコスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇200％
狙撃　　コスト2　 効果時間300　射撃攻撃上昇200％

七本槍　コスト3　効果時間4000　乱戦攻撃上昇25％　射撃攻撃上昇25％　速度上昇25％
六文銭　コスト3　効果時間1000　乱戦攻撃上昇100％　射撃攻撃上昇100％　防御力低下25％
死兵　　 コスト3　効果時間1000　乱戦攻撃上昇100％　射撃攻撃上昇100％　防御力低下25％
三河魂　コスト4　効果時間2000　乱戦攻撃上昇50％　防御力上昇50％　混乱乱戦攻撃10％　速度低下50％

　（集団戦法）
車懸かりコスト4　効果時間1000　乱戦攻撃上昇50％　混乱乱戦攻撃上昇20％　速度上昇50％
三段撃ちコスト4　効果時間1000　射撃攻撃上昇50％　+対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4　効果時間2000　乱戦攻撃上昇25％　射撃攻撃上昇25％
八咫烏　コスト4　効果時間1000　射撃攻撃上昇50％　射程距離上昇30％　+味方越え射撃、雨無効

　（参考）
神速　　 コスト1　効果時間2000　速度上昇50％
突撃　　 コスト2　効果時間300　 乱戦攻撃上昇15％　+対斉射混乱
斉射　　 コスト2　効果時間600　 射撃攻撃上昇15％　+対突撃混乱
0006名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 833f-1/Nl)
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2020/06/20(土) 08:41:15.45ID:rJ3wakqF0
【施設比較】

貯水池　　農+6
果樹園　　農+5、接農+1、接商+1
馬借　　　 農+4　接農+1、接兵+1
特産市　　人口+20
機織所　　接商+2
本山　　　 農+4、創造-30
狩場　　　 攻撃力+10

六斎市　　商+6
替銭屋　　商+5、接農+1、接商+1
交易所　　商+5、接商+1、接兵+1
工房　　　 商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶 　商+4
米会所　 　人口+25
黄金茶室 　商+4、創造+15

練兵所　　兵+2
刀蔵　　　 兵+5
能楽堂　　人口+20
牧場　　　 兵+3
八幡宮　　包囲+20　民忠+5
庭園　　　 接兵+2
大庭園　　接兵+3
大聖堂　　兵+4、創造+30
湯治場　　兵+5

製材所　　農+5
漁村　　　農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場　　　商+5、人口+20
採掘場　　接兵+2
0007名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 833f-1/Nl)
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2020/06/20(土) 08:44:29.32ID:rJ3wakqF0
【城郭効果比較】

御殿　　　対包囲+20　補給兵+3　 人口増+20
三層天守　対包囲+20　補給兵+5　 常備兵+10
四層天守　対包囲+30　補給兵+10　常備兵+20　最大民忠+5
連立天守　対包囲+40　補給兵+7　 常備兵+30
巨城天守　対包囲+40　補給兵+15　常備兵+30　最大民忠+5

唐門　　　 対強攻+10　攻撃力+3　 人口増+10
枡形門　　対強攻+30　攻撃力+10　領民兵+5
鉄城門　　対強攻+20　攻撃力+5　 耐久+3000

搦手馬出 　騎馬攻撃力+3
出城　　　 騎馬攻撃力+5
真田丸　　騎馬攻撃力+10　鉄砲攻撃力+10

鉄砲銃眼　 鉄砲攻撃力+5
隅櫓　　　 鉄砲攻撃力+10
砲台　　　 鉄砲攻撃力+15　対包囲+10　対強攻+10

二の丸　　耐久+1500　人口増+10
三の丸　　耐久+3000　人口増+20
総構え　　耐久+4000　人口増+30　焼討耐性+50

テンプレは、以上です。
0023名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-nsIu)
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2020/06/21(日) 04:22:21.34ID:rHjGdLRW0
乙

折角、築城名手に頑張ってもらって
内政の用地が8以上あるような
広めの要所に支城を建てるんだけど
巡察すると資源は0ばかりが多くて
がっかりしてしまう

ロードして同じ要所に再築城とか
リセマラみたいなことしたら
運次第で資源は出るのかな
0024名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3a47-Epcz)
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2020/06/21(日) 10:04:01.77ID:NizYfImZ0
>>23
「信長の野望・創造　質問スレ part3」の634・642・648・649あたりが参考になるかもしれない。
実際に試したことがないので、これが正しいかどうかは知らない。
0027名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e324-pCch)
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2020/06/21(日) 13:27:35.74ID:J/6PXiV00
商人呼んだら兵糧が買値10.6 売値12.6
あってはならない逆転現象だよな
逆転が起こりうる計算式にしてるのが悪いのか
0028名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4e50-1/Nl)
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2020/06/21(日) 15:57:25.19ID:GyO07mPN0
抜け道の仕様がよくわからん
抜け道があるかどうかはゲーム開始時に決まってて
ない時は直近に築城しようが絶対に見つからないの？
0033名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b72b-Epcz)
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2020/06/21(日) 18:34:19.41ID:A46zByz+0
序盤のプレイ動画をちょこっとみたけど
徳川の小諸城を攻めて失敗した上杉をねらって城とってるんだな

戦国伝しばりだと大変だから自由にやるのもいいかも
0036名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2b25-G3vS)
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2020/06/21(日) 19:30:51.86ID:0WMwvOMJ0
>>34
いやそのスレ建て人無視じゃなくて
950がスレ建てるとかあるでしょ？そっちを無視して建てないで新スレに書き込んでることだと思う
0037名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-Ew1x)
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2020/06/21(日) 19:43:25.03ID:A0M+lWM9d
昨日ようやく気づいたけど内政面倒くさい
もしかして俺は大志もハマれる？
0040名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b72b-Epcz)
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2020/06/21(日) 21:02:51.03ID:A46zByz+0
大志は日本のグラフィックがリアルで絵はいいね
戦国時代のリアルな日本地図って時代考証もしないといけないから大変だけど

たぶん今みたいに切り開いてる土地でないことや、
江戸自体以降に埋め立てられたところもおおいし
0042名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-lMaN)
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2020/06/21(日) 22:55:38.90ID:83ybYHRk0
今さらなんですけど、
PS3の上杉長谷堂城撤退戦で慶次部隊が義光部隊に接触後、アニメーションが始まらず固まります、、、これどうしようもないですか？
0043名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a789-0bd0)
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2020/06/21(日) 23:13:03.24ID:1a1xWFkp0
あの辺は内海だね
平安あたりだと印旛沼や手賀沼あたりも霞ヶ浦や北浦と一緒に香取海を構成してる
1590年には家康が江戸崎の土岐氏に干拓を許可する書状を出しているらしいけど、資料館の変遷図を見ると今の利根川の3倍以上の広さはまだあったみたいだね

ついでに言うと里見氏は銚子沖を回って香取海に侵入、香取神宮付近に侵攻して領土を保持していた時期がある
0045名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a789-Ew1x)
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2020/06/21(日) 23:41:02.34ID:RSacve+M0
>>42
乱数もあるかもしれんから接触前に内政するとかなんか試してみたら
0055名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac7-IXeA)
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2020/06/22(月) 17:35:05.16ID:OgqWsTAm0
>>54
…と、なりそうなので能力値はなしで名前と列伝（ゲーム内の列伝に実際に記入したもの）をスレに貼るだけの方がよさそう。
0056名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac7-IXeA)
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2020/06/22(月) 17:42:52.18ID:OgqWsTAm0
例えばこんな感じ。

鬼木　信家（おにき　のぶいえ）

鬼木氏は宇佐八幡宮の弥勒寺寺務役として山城国より下向した時枝氏の庶流。豊前国一揆岩戸寺城の戦いにて討死。

時枝　鎮継（ときえだ　しげつぐ）

豊前国時枝城主。高家城の中島氏と抗争を繰り返し、敗れて毛利氏を頼り防州に落ち延びた。後に豊臣秀吉の九州征伐に従い、黒田家に仕えて居城を奪還した。

如法寺　輝則（ねほうじ　てるのり）

如法寺氏は豊前宇都宮信房の三男信政が如法寺の座主となった事から始まる。本山である求菩提山と領地や末寺を巡り争った。
0058名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e324-pCch)
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2020/06/22(月) 18:07:52.05ID:ie5aIdHu0
勝ち確したらマジでモチベが急降下するねw
ライバル大名攻略のプランを何とか忘れてしまおうとプレイ間隔を開けたり他ゲーに暫くシフトしたり
0061名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b7ce-1/Nl)
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2020/06/22(月) 21:01:46.71ID:fc0vxeSg0
開始から勝ち確までは、どうやって生き延びるか、サバイバル的な楽しみ
勝ち確から惣無事までは、いかに効率よく敵を追い詰めとどめを刺すか、詰将棋的な楽しみでそれぞれゲームの質が違うな
惣無事が可能になった月の天下創造図などのスクショを毎回残していろいろ比較すると楽しい
0063名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ def8-IXeA)
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2020/06/22(月) 21:38:10.11ID:EO8b4E5c0
新武将1000人入ってるデータ入れてあの武将の列伝見たら
子供の頃に見た漫画で、幼少期の家康の鷹を取り上げて人質ごとき等と罵って
成人後の家康に捕まって切腹させられる奴はこいつだったのかと分かった
0065名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac7-IXeA)
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2020/06/22(月) 22:19:08.61ID:OgqWsTAm0
>>59
豊前の国人はあまり入ってないようなのでそれもあってコツコツ作ってた。

能力値でモメたりするのも馬鹿馬鹿しいしまぁこんなもん（3人分の名前と列伝だけ）でいいかな。
そもそも豊前の国人に図抜けた能力を設定できそうな奴はいないんだが。
0066名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b72b-Epcz)
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2020/06/22(月) 22:59:14.85ID:raifP3bs0
佐竹で対北条戦やってるけどあいかわらず兵数がおおくて大変
北条は本城の数が多いきがする
館山とか韮山城も本城でしょ
里見が生存してるのが救い
0068名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-CMvK)
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2020/06/23(火) 05:20:30.64ID:LBBqDWn00
steamのサマーセールは今週末かららしい
やっと創造PKが遊べる、楽しみ
0069名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e324-Epcz)
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2020/06/23(火) 07:28:50.84ID:nNqM3N6i0
おめでっとー！！創造は地味に歴史イベントが面白かったですな。
凄くスルスル発動する&面白い

爆発させない方がいい奴も多いんですが
0070名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 175e-1/Nl)
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2020/06/23(火) 07:34:39.43ID:Ev+7vnpb0
今川とかいう桶狭間さえ起きなければ最強の大名家
CPUで織田と今川と徳川以外が勝つパターン全然見ないんだよな
他は格付け高い大大名家を編集で露骨に贔屓しても一定以上大きくなれない印象
0072名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-59y+)
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2020/06/23(火) 14:25:29.01ID:FkLSdptNM
なお1534年でプレイすると織田、松平、土岐の理不尽な連携に多少苦戦する模様。プレイヤーが今川だと松平従属も起らない。
0073名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b72b-Epcz)
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2020/06/23(火) 14:25:59.43ID:sAu4Tloq0
桶狭間でやってるけどけっこう武田が伸びてるよ
織田とだいたい同盟してるよね
0074名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Ew1x)
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2020/06/23(火) 14:47:30.30ID:iqrb6lf/d
相手国同士の同盟を妨害とかするコマンドがほしい
同盟組まれすぎてやってられん
0076名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-f3e5)
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2020/06/23(火) 15:47:25.68ID:ahrfdrx7r
日本列島半分征服した位から飽きてくるのと、武将の振り分けが面倒になって、また最初から別の大名で始めるの繰り返しw
0078名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b72b-Epcz)
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2020/06/23(火) 18:58:55.23ID:sAu4Tloq0
てきぱきと拡大、タイムアタック系だと包囲してるときに後ろから救援されないように、先頭の部隊を包囲ではなくて道をふさがないといけないのね
0081名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 175e-1/Nl)
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2020/06/23(火) 20:39:26.43ID:Ev+7vnpb0
大勢固まってきたら決戦コマンドみたいなのが出てきて
それを実行すると外交関係考慮して関ヶ原みたいに二大勢力に分かれて会戦して、その結果で一気に勢力図が動くようにするとか
0082名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a789-Ew1x)
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2020/06/23(火) 20:54:09.80ID:r4R/nBTH0
俺もその決戦みたいなシステムはいいと思う
それ以外にマンネリ防ぐのって結構難しそう
どうしても作業感出ちゃうよな
0084名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b7ce-1/Nl)
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2020/06/23(火) 21:14:18.84ID:nPq24Wzz0
勝つか負けるかに主眼を置くと、地方統一くらいの早い段階で道筋ついて勝ち確するから残りのプレイ期間がダレる
勝つのは当然で第一段階として、より早くクリアとか、同じ年数でより領土を上回ってクリアとか
自分で目標持てばダレてるヒマなんてなくなる
0102名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3f47-FKcX)
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2020/06/24(水) 15:46:29.98ID:RZZTbvB/0
前スレで、病気になる前のターンに戻って行動変えたら乱数が変わって結果が変わるとあったので試したが変わらなかった。
変わったのは評定時に開発から軍団まで一つずつ試したところ、忠誠が変化するものだけだった。
どれだけ変化すれば次のターンに病気にならなくなるかというと、これはランダムみたい。等級や種類を変えても
忠誠が同じ数値だとすべて同じ結果になった。試してないが、北条幻庵とかこの方法でやると200歳ぐらいまで生きるかもしれない。
0103名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4f2b-pPzt)
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2020/06/24(水) 16:07:03.61ID:q3xD8DAG0
>>101
小田は従属、里見は連合の都合上同盟のはず、
連合くんでると解散するタイミングでしかほろぼせなさそうでよくわかってない

里見もかなり厳しいらしいけどやろうとおぼえば北条たおせそう
0107名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-mG+G)
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2020/06/24(水) 21:52:29.44ID:EaOsxSlC0
プレイ記録のために戦国伝埋めたいんですけどどういうプレイの仕方したらいいでしょうか？
美濃の蝮で武田プレイしたけどほぼイベント起こらなかったのはなぜでしょうか？
0108名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f50-5fXH)
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2020/06/25(木) 00:14:10.11ID:v+3UV+jc0
プレイ記録のためだけなら攻略サイトみながらやればいい
イベント消化したらシナリオ選択からやりなおせばいいし
0109名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-rgmO)
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2020/06/25(木) 01:34:25.76ID:9THOat/30
>>107
戦国伝はどの大名家もひとつのシナリオで全部達成するのは無理(毛利と北条は可能)
なので攻略情報見ながらある程度進めたらシナリオ変えて～の繰り返しやね
0110名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8f1c-xI6m)
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2020/06/25(木) 08:11:33.48ID:CAcLp1Ew0
大志とかいうスマホゲーは忘れて……
次作は創造スーパーpkで良いよ

旧領復帰と領地替、城委譲に本城変更、道存在のランダム廃止に地方政権エンド
後はイベント作成機能位付けてくれたらフルプライス払うわ
0111名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe6-kEVX)
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2020/06/25(木) 09:34:57.00ID:DbBpgGdO0
シュミレーションゲームなんだから完成度低くてもイベントエディタみたいな自由度高い拡張機能搭載すれば面白いと思うんだが
0112名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8f1c-xI6m)
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2020/06/25(木) 09:50:23.49ID:CAcLp1Ew0
昔、イベントエディタが付いてたタイトルあったよな？
あれ、結構嵌まったんだよなー
創造でやってくんねーかな？spkでw
0114名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc7-NJGG)
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2020/06/25(木) 15:10:47.86ID:d0t+LKLo0
地方政権エンドいいな
畿内（もしくは九州・四国・山陽山陰などの複数の地方）を制圧したり君主が征夷大将軍になる勢力が現れた時に
統一政権樹立イベントが起きて大軍が一斉に侵攻してくるとか。
で、統一政権の侵攻を数年間持ちこたえて撃退したら地方政権エンドを選択できるとか。
0115名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4f35-xI6m)
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2020/06/25(木) 15:41:34.71ID:laSLgzHX0
全国を統一した中央政権なんて力を持っている時期の徳川幕府位のもんで、中央政権+地方政権のパターンが日本の現代より前の形だからな～
0117名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f50-5fXH)
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2020/06/25(木) 20:21:58.63ID:v+3UV+jc0
steam版なんやけど画面のボタンを○×表記のやりかた教えてクレメンス
steamのストアーのスクショではなってるけどどこ変えたらええの？
0118名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4f2b-pPzt)
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2020/06/25(木) 21:16:46.76ID:ed3RsXtI0
本城は領民兵の増える施設や
替銭屋みたいにまわりの区画もアップするようなのをたてて、
支城で創造値を調整するのがいんだよね
011995 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-OPOI)
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2020/06/25(木) 22:13:06.88ID:USoXEEvN0
>>118
兵舎と農地建てて常備兵増やすのもアリ
天守閣建てると常備兵を3割増やせたりできる
0122名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-tABK)
垢版 |
2020/06/26(金) 08:25:59.70ID:E+P54O4h0
サマーセールで安くなると思ったらそんなことなかった
待たずに普通に買えば良かったわ
0123名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-RiPS)
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2020/06/26(金) 09:28:29.71ID:n0Sk0KEmd
>>120
穿ち・急襲系＋用心
セットがお得
0124名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cf09-jzci)
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2020/06/26(金) 11:20:37.44ID:w5P6RrSH0
用心や鼓舞みたいに防御上がる系は
左近や野々村みたいに防御落ちるのにセットするの優先だなぁ
底力持ちは数少ないし
0125名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4f2b-pPzt)
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2020/06/26(金) 12:21:16.73ID:C8U3XYsp0
ある程度勝ちパターンになると戦法や対象とかもきにせずに
統率、武力の高い武将を本城にセットしてるかな
ほんとは乱戦での攻撃力UP系とか複数の対応がいいけど

中途半端に黄色とか赤の忠誠の低い武将がまじってると
渋滞の道で戦いにしなかったりして困る
0126名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4f2b-pPzt)
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2020/06/26(金) 12:23:41.39ID:C8U3XYsp0
佐竹とか織田みたいに鉄砲が強い大名だと
武将ごとの戦法も便利だけど
2，3部隊で斉射もいいね
鉄砲自体のダメージもあるし混乱もねらえる

会戦はじめたばかりのときは鉄砲がつかいにくくてしょうがなかった
0127名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4f2b-pPzt)
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2020/06/26(金) 12:27:03.19ID:C8U3XYsp0
資源に特産、があった場合って商業と農業どっちがいいの？
商業にするととなりの兵舎も区画＋1
機織所、特産市はなんかいまいちそう、
0128名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-jzci)
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2020/06/26(金) 12:35:21.85ID:dNFwywwJ0
>>127
ぶっちゃけどっちでもいい。
効率を求めるなら商業区画は出来るだけ少ない方がいいので、そういう意味では農業一択で資源不使用。
0129名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-GWfG)
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2020/06/26(金) 13:09:27.60ID:yGa9HUhu0
商業地区ないとたぶん町民は寂しいから建てる
むしろ商業地区の豊かさで人口が増えるべきだった
東京に人が集まるのと同じ理由で
0131名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-vAut)
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2020/06/26(金) 19:09:18.84ID:dEBVHnwB0
>>129
利根川なり木曽川なり淀川なり
都市には大量の真水が必須だろうし
そういう意味で
水源＋商業で人口増加率UPは
仕様としてまあまあ納得できる
0132名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-ziam)
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2020/06/26(金) 19:52:42.00ID:bzehuxmB0
港持ってるだけで収入っていうのは商業意識してていいなと思ったけどこのゲーム酒田港が存在してないから気のせいだったわ
0133名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4f2b-pPzt)
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2020/06/26(金) 20:17:25.21ID:C8U3XYsp0
ロクモンセンみたいな守備低下兵のって背後をとったりタゲをもらってないときに
つかえばいいんだよね
使えば攻撃力があがるので正面でのやり合いでも効率いいけど
0138名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-djSF)
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2020/06/27(土) 00:58:04.72ID:nll8FJsu0
理想は斉射して動けない部隊に横から穿ち用心だろうか
実際やり方は難しくなるが防御+50はでかいので用心使いたくなるのもわかる
0139名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-mG+G)
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2020/06/27(土) 08:05:12.38ID:jBHxc7eD0
戦国伝目的でいろんなシナリオ渡り歩いてるけど…
戦国伝が目的でも、城下の育成ってちゃんとしておくべき？しないと難しいところってある？
0141名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-gHhu)
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2020/06/27(土) 09:42:54.90ID:xANgoTKU0
すいません、オジサンを助けてください

PS版ゲーム中にいきなり出陣部隊が言うことを聞かなくなりました、、、というか
移動中のどの部隊をクリックしても、目的地・帰城・部隊情報のコマンドが出なくなって命令できない
リセットして最初からプレイして別のシナリオをやったら出来るのでバグではない
もちろん本拠地移動で委任になった城から出てる部隊ということでもない

心当たりはあって、たぶん会戦中に夢中でやってて何か変な操作したのが原因かと思うが
ヘルプを検索しても解除の仕方が分からないのです・・・
まあ諦めてもいいんだけど、S5伊達で北条を食いかけてるとこだし戦国伝埋めじゃなくて
クリアする気でやってたから惜しいのよね
0142名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-rgmO)
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2020/06/27(土) 09:48:44.21ID:ugeiH+tU0
>>141
バグじゃない言ってるけどバグだよそれ
俺もPS版だけど何もしていなくとも部隊のコマンドが出なくなることがたまにある(下手すりゃその後フリーズする)
解決法はセーブして一旦スタートメニューに戻ってからロードすれば直る
それでも直らんかったらゲームを一回閉じて再起動してみて
0150名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-VnEN)
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2020/06/27(土) 12:49:54.29ID:IbcPB6Ohd
>>139
難易度下げれば問題ないっしょ
0151名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-H/v/)
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2020/06/27(土) 13:06:50.16ID:8HCh4bui0
今更だけど信長と秀吉の大名録を繋げないでほしかった
秀吉好きじゃないから本能寺後はやる気なくすし他シナリオで最初からやる気も起きないから大名録関連のプレイ記録だけいつまで経っても達成されなくて困る
0155名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4f2b-pPzt)
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2020/06/27(土) 17:25:57.99ID:vqZ9z1tp0
佐竹関ヶ原の中級おわったんですけど
次どこのシナリオがいいですか
相馬って難しい？

佐竹の関ヶ原おもしろそう
0163名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-VnEN)
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2020/06/27(土) 21:50:48.17ID:8PIY90UR0
信長包囲網で包囲網側でわざと足並み揃えずに徐々に信長に包囲網が壊されていくプレイは個人的には面白かった
0171名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-rgmO)
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2020/06/28(日) 02:37:14.47ID:U/8SHCDFd
松平がクッソ図々しくて草も生えん
俺徳川大っ嫌いだからいつも近畿抑えることの次くらいの優先度で徳川の血筋は根絶やしにしてるんだが
今回三国同盟の都合上松平滅せなかった
主家の今川は周囲を武田(うち)と北条に囲まれてどちらにも勢力拡大できずにぼーっとしてる中
松平は主家の同盟国の街道を堂々と通行して俺が交戦中の勢力の支城をちゃっかり持っていきやがる
おかげで国人の取り込みができない地域が多数に
やはり薄汚い徳川の一族は今川切ってでも滅ぼすべきかな
0174名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3f20-oim0)
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2020/06/28(日) 03:34:24.41ID:r2r+jmi20
ガキの頃にムロタニツネゾウの歴史教育漫画のクッソ性格悪そうな顔した家康を読んで育ったら徳川がなんか大嫌いになった
0175名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sd5f-DYz8)
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2020/06/28(日) 09:53:45.91ID:xjYMGvSpd
まだ始めてそんなに経ってないから分からないんだが
落としたい城を同盟国または、同盟国の属国に持っていかれるのは何故なんだ？

ファーストタッチした軍勢が持っていくのか
城を包囲した3部隊の兵員総数に占める割合が一番多い軍勢が持っていくのか
城を包囲した3部隊のうちの1番兵員が多い部隊の軍勢が持っていくのか
城の耐久力を一番削った軍勢が持っていくのか
その辺いまいち理解できてないな

敵城を攻めようと国境線に10万の兵を配置
敵も交差点まで10万近い兵を出して警戒
両軍が睨みあってる裏をかいて同盟国属国が2000の兵で敵城に接近
それに気付いて全軍突撃して2000人1部隊が取り囲んでる背後から36000人(18000人2部隊)で取り囲んでも持っていかれたな
悔しくてロードしたけどw
0176名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4f2b-pPzt)
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2020/06/28(日) 10:27:04.49ID:PhAEyNwk0
武田って山梨、長野という地理の特性上国力、人口が低いらしいけど
金山とか、保守の灌漑整備もあるので
そこそこの収入、農業収穫あるよね
戦線拡大の経路が長野から岐阜にいくと時間かかるけど

長野業正がおもしろそう
0177名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RTvp)
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2020/06/28(日) 11:44:05.94ID:PsjBUcPPd
>>175
ファーストタッチした軍勢の城になるよ
理不尽な仕様ではあるが、逆にプレイヤーもそれを使ってハイエナできる
但し援軍要請した城であれば、援軍勢力が一番乗りでも、後から自勢力部隊が一つでも張り付ければ自分のものになる
兵数は全く関係ないので弱小でも大勢力の兵力使って拡大ができる
0178名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-c05O)
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2020/06/28(日) 12:25:07.27ID:tzNnWEbsa
今大友でプレイしてるけど、北東北出身者からすると九州って凄えなと実感する。この凝縮感と国土、人材の豊かさたるや。同じ端っこでも違うもんだなあ

あ、四国さんには親近感抱いてますw
0180名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3f20-oim0)
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2020/06/28(日) 13:14:11.04ID:r2r+jmi20
アンチ徳川の物だけど
勢力伸ばしてイキリ始めた松平家は何をトチ狂ったのか今川への従属切って
攻め込めるようになったからソッコーで滅ぼしたよ
国人取り込みで兵数もウハウハだよ
飛び地で城持ってても邪魔だし今川領北条に食われるのも癪だからこのまま今川にも死んでもらうよ
0183名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc7-NJGG)
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2020/06/28(日) 14:02:05.08ID:GK3K+EIO0
>>178
その昔とあるゲームデザイナーのインタビューで地方による武将の能力格差の話題になり
「九州の人たちはアピールが好きなのか記録がたくさん残っているが東北はそういうのが殆どない」
と語ってたのが凄く印象に残っている。
0185名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-c05O)
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2020/06/28(日) 14:12:34.05ID:tzNnWEbsa
>>183
へーそういう事情もあるのか

東北も有名勢力になると1人くらい有能な武将入れてくれてるので、そのコーエーの気遣いはありがたいというか嬉しいです
0188名無し曰く、 (ｴﾑｿﾞﾈ FF5f-rgmO)
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2020/06/28(日) 14:21:18.18ID:OambvflkF
中央の勢力ばっかでやっていたから初めて伊達でプレイした時は人材のなさに驚いたわ
片倉くんしか使えるやついない
0197名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0fef-NJGG)
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2020/06/28(日) 17:46:40.55ID:O+KWeZDI0
地元が南部の領地なので毎回やってるけど
気分転換に稗貫さんでやったら、唯一の家臣(能力低すぎて使えない)が頻繁に裏切るｗ
こいつ何者だとググったら遠い先祖だったことが発覚した
その後は最優先で忠誠上げるようにしてる
0198名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-7gpJ)
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2020/06/28(日) 18:23:48.47ID:M0JgwmKU0
家臣というと亀ヶ森だっけ
出るだけいいんじゃないの
うちは本家のご先祖さまが下総の田舎で城砦の守備を任されていたみたいだけど、千葉の陪審では高城みたいな有力どころでもないかぎり出ることはあり得ないし
0199名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-GWfG)
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2020/06/28(日) 18:29:15.70ID:A3/mO3bN0
保守の政策に騎馬隊強化ってありますが、これ具体的にはどれくらい強くなるんだろう
騎馬を配備すれば無条件で強くなるな悪くないのかな
0200名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-FXEV)
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2020/06/28(日) 19:08:10.01ID:QBYmWh6y0
プレイヤーから雑魚扱いされてる武将も現実だと結構な有力者だからな

政治家で言えば日本の国会議員が709人、知事が47人、市町村の数が1741人だから
単純に考えて市町村の首長位の格の有力者でも出れない計算なるし
0204名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-GWfG)
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2020/06/28(日) 19:50:31.81ID:A3/mO3bN0
一般人が能力値30程度だから合戦知識や統治学んだ人なら最低40はある印象
60は現代で言えば地方のできる人、70で大都市でもできる人
80はできる上司
90以上は経営者や科学者として名を残すレベルなんだろうなぁ…って思ってる
0206名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0fef-NJGG)
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2020/06/28(日) 20:35:13.82ID:O+KWeZDI0
>>198
そう
亀ヶ森の一門で南部さんから領地もらって名字を替えた山屋氏ってのが母方の先祖なんだけど
ここから海軍大将が出てたおかげで遠い先祖と気づけた

もし亀ヶ森一族が戦国の世を生き延びることができなかったら今の自分も存在しないと考えると感慨深い
0207名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-c05O)
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2020/06/28(日) 21:06:33.87ID:tzNnWEbsa
ご先祖がのぶやぼに登場とか羨ましすぎる

ちなみに南部含め北東北スタートって国道4号ルートしか南進方法ないよね。武将も毎回同じメンツだし、周回が辛いw

たまには日本海ルートとかやってみたいけど、実現した人おる？
0209名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3f0c-NJGG)
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2020/06/28(日) 23:07:21.96ID:oXVrPL1k0
先祖は農民だろうからノブヤボには登場しようがないけど、地元武将を作るために学術書なんかに手を出し始めたな
論文うまうま
0211名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3f20-oim0)
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2020/06/29(月) 00:40:16.33ID:v81oSG100
戦国伝って意識してやってる？
いつも序盤こそ出てくるが中盤以降将軍や左右大臣みたいな共通イベしかでなくなるわ
0217名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-xI6m)
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2020/06/29(月) 04:21:55.83ID:+a5StkAV0
自分のルーツは頑張って依怙贔屓したくなるよね(笑)
うちは分家に養子に出された人が有名で直系は出て来ない(笑)
一応は東北の何軒かの大名家からは一族漏れなく土地館に碌も貰ってるのに～
0219名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-rgmO)
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2020/06/29(月) 08:25:14.10ID:Pb8cGTind
自称どこどこの子孫とか全部後から金出して家系図に書いてもらっただけじゃない？
上からしてそんなんで源氏名乗るとかそんなんばっかり
0221名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sd5f-FXEV)
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2020/06/29(月) 10:24:39.19ID:vki4b/k7d
騙ってる場合も多いのはそうだけど栄えた家なら実際子孫も多いんじゃないだろうか
極端な例だとチンギス・ハンは直系子孫だけでも1600万人いるとかなんとか
0228名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-VnEN)
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2020/06/29(月) 13:48:48.25ID:m4netaFod
キモいと思われるだろうけど新規武将で友達、自分をかなり作って戦国時代にタイムスリップしたって設定で楽しんでる
皆格付けも能力も低くてまあまあ戦死するから、一人で仇討ちのために盛り上がってる
0231名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cf09-jzci)
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2020/06/29(月) 15:48:29.86ID:iZP8hZop0
ほんとかどうかは知らんが、うちの先祖は平家だったせいで
隠れ里生活してたらしいから、戦国時代には名前出て来んなぁ

江戸末期に苗字弄って表に出て、明治期に○○の七賢みたいなうちのひとりに数えられた人が出てきたけど
0236名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-mG+G)
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2020/06/29(月) 23:23:41.04ID:JMa2Kx/m0
織田の大名録を埋めてて醍醐の花見まで終わったんだけど
プレイ記録の下から4つが埋まってない。これなんですか？
0238名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-GWfG)
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2020/06/30(火) 02:03:48.50ID:IqVBaAM+0
荒木元清て人なんであんなに気位が高いの？
能力値はとっても低いのに
一等級の家宝あげても忠誠20にならないとはw
0243名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3f0c-NJGG)
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2020/06/30(火) 12:03:22.58ID:wqGRnxM80
荒木元清の必要忠誠が高いのはだいたい村重のせい
彼、荒木流馬術の創始者だから顔グラは多分、馬を見上げてるんだよね
0244名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-3rzr)
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2020/06/30(火) 14:21:38.19ID:B0JTlPmF0
セーブやり直し厨は元清に文句つけるべきじゃない
0245名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3f47-pPzt)
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2020/06/30(火) 14:57:45.42ID:lYXv5zJ10
特性が継承されるのは、当主が死んで後継者を選択する時しかないと思っていたが、家臣でも一族間で
継承される仕様があったんだな。寿命無し設定でプレイすることが多かったから気づかなかったわ。
（例）原虎胤が攻城達人を修得済み（編集で付けた）の時に死んだら伝授ストックに攻城達人があったが、
　　　編集で北条にいる原胤貞を武田家に移動した後に虎胤が死んだら、胤貞が攻城達人を継承していた。

これって説明書に書いてなかったような気がするなぁ。このシステムいいよね。また新鮮な気持ちでプレイできそう。
0246名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cf09-jzci)
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2020/06/30(火) 15:15:53.62ID:+0iYhU/O0
>>238の見て、ウィキ読んでたら
コレの玄孫だかが、赤穂浪士関連に関係しててびっくりしたわ

大石から事情聴取→事件後の切腹検視と細々関わってるのな
0247名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cf15-QYeI)
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2020/06/30(火) 15:58:40.06ID:YzqwVy100
久しぶりにやったら難しくて普通に詰んだ
ちょっと不利な設定に弄ってるとはいえ、群雄伊達もクリアできないなんてちょっとショックだ…
0249名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sd5f-FXEV)
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2020/06/30(火) 17:35:52.89ID:K6gR8SrKd
>>246
家がほそぼそと続いてたりで意外なつながりがあるパターンあるわな
最近知ってへーと思った中なら土岐頼芸の息子、土岐頼次のそのまた孫が
吉良上野介に襲いかかった浅野内匠頭を止めに入った梶川頼照だったり
025395 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-OPOI)
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2020/06/30(火) 20:25:52.54ID:yGRU8CKbM
戦国伝「醍醐の花見」をセーブロードリスタートなしで実現できた者のみが石を投げなさい
0256名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-tZ8z)
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2020/07/01(水) 08:29:51.91ID:Doc9joXzr
>>255
実はそこまでもいかなかった
斯波、南部潰す→安東の時点で勝てなくてやり直し
同じく斯波、南部潰して→最上領を蒲生と半分ずつ取り合った時点で安東、蒲生のどちらと戦っても勝てなくて詰んだ
設定は自勢力は諸々最低設定、他勢力は最高設定で格付けを全大名Sに変えてあるだけ
0258名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2b-ERT+)
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2020/07/01(水) 14:08:29.19ID:0Br0oaZU0
長野業正で沼田城とるとこまではおわったけど
対北条シフトでいいの？
武田ってどううごくんだっけ？
織田と同盟することがおおい？
0266名無し曰く、 (ﾜｷｹﾞｰ MM96-aBdg)
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2020/07/02(木) 13:12:50.77ID:TjArC1UFM
風雲録以来、ン十年ぶりに信長やってるけど
創造pkってめっちゃ面白いね
福井県人なので朝倉で遊んでいるが
ここの家臣団を見慣れると能力値60あれば
かなり有能な人に見えるようになってしまったｗ
0276名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1ebf-WAMe)
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2020/07/02(木) 18:41:09.39ID:QRQwaj0K0
今年は戦国大河が面白いし、コロナでインドア趣味が勃興してるし新作発表なりセールなりなんでも考えつけると思うんだけどなぁ
0278名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8f89-wfWe)
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2020/07/02(木) 21:20:53.57ID:hvShbHvH0
セールちょいちょいやってるでしょ
次はサマーセールで８月頭とかじゃね？
0281名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2a47-ERT+)
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2020/07/02(木) 22:20:13.23ID:B8OSyiMU0
旧領安堵ってwikiによると、捕縛した武将の登用率+５０％と良さそうなんだが、本当に５０％もあるのかな？
前に７,８人ぐらい捕虜がいるときに1人しか登用できなかったのでいまいち実感がない。偶々かなぁ？
0283名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-xr88)
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2020/07/03(金) 02:21:41.83ID:vTm2bC+K0
大志はちょこちょこセールやるけど創造PKはあまりやってるとこ見ないな
PS4版は割とやってるけど今需要ありそうなswitch版は本当にやらない
0284名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-Ae/l)
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2020/07/03(金) 03:09:14.60ID:8i9ZhXe9M
セールしなくても売れる物はわざわざセールしないよ
俺は２年前に3980の時に買ったけど迷ってるなら早く買った方が絶対いい
028795 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8a-xuaZ)
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2020/07/03(金) 05:35:31.07ID:t/+YuCPE0
>>266,285
アップされてる
ユーザー作成武将1000人ファイルでも
入れてプレイすれば新鮮な感じでるかも
0290名無し曰く、 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-vY2S)
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2020/07/03(金) 09:33:55.39ID:vLjOPhffp
烈風伝村上義清プレイが好きだったから創造でもやったが、難しくて詰んだなあ。

武田援軍とかもやった気がするが、北にも行けずもちろん南もむりだったわ。自力、もしくは小笠原と共闘だけでクリアできるのかねえ。難易度にもよるだろうけど、序盤のオススメ攻略法あったらお願いします。
0291名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf6-5OPD)
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2020/07/04(土) 06:18:37.09ID:+xUjjRH+0
>>290
超級であっても基本的に家宝買って近隣の大勢力に外交で贈物して同盟して、小勢力を吸収していけばなんとかなるよ
従属しようにも小笠原との同盟が邪魔なのよね
家宝外交と従属なしのガチの殴り合いは武田と上杉に勝てる見込みがない
0292名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fa20-I4D3)
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2020/07/04(土) 10:45:17.23ID:755yWPDc0
ゲームに慣れてきてそろそろ難易度上げたいんだけど難易度上級の初回プレイにおすすめシナリオと勢力ってどこになるのかな
通常難易度では
信長誕生→武田
家督相続→織田
美濃蝮→斎藤
九州征伐→伊達でクリアした
0293名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-6bN3)
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2020/07/04(土) 11:05:37.92ID:yuY0SeUZ0
民忠引き換えに兵補充のランダムイベントとかあるのかよ長年プレイして初めて知ったぞ
0298名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-wfWe)
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2020/07/04(土) 12:54:57.34ID:zZjwMJt9d
上級はそこまでビビらなくて平気だと思う
ちんたらやってると北条とか手に負えなくなることはあるけど
0300名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb6e-XnjE)
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2020/07/04(土) 14:45:36.32ID:scsofZTz0
>>290
信長誕生上級で国人衆２つ必要になるけど
高遠援軍で木曽土岐援軍で高遠
あとは山内上杉が攻めてくるまでに長尾の援軍呼べたらいける
0305名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1ead-Wiu6)
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2020/07/05(日) 00:15:16.60ID:nqnJlved0
河越夜戦の後の北条ってズルいな
扇谷上杉と古河足利（結城以外）を吸収できるって
里見とかでやってると死活問題レベルじゃん
0312名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-Ae/l)
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2020/07/05(日) 17:14:18.31ID:ySliJ9amM
北条より西の勢力ならそもそも北条と戦う必要ないし東北の勢力なら広大な関東を治めるのに北条家臣団の頭数が必要にならない？
このゲーム慢性的に人手不足なんだから
0322名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-ERT+)
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2020/07/06(月) 09:02:25.54ID:ilLzz6pma
清須会議の河野
寿命とイベントなしでやっているけど、
革新みたいな運ゲーにならないな
意外といける
能島の村上、西園寺は一年以内に倒せるよ
そこからは状況次第だけど
オレの場合は島津が大友を攻めていたから
家宝を使って府内に援軍要請を出して
府内をとってそこから阿蘇を倒して北上するみたいな感じ
今は城井谷、立花山をとって大友と城井を倒したところ、
竜造寺は島津にとられた
この後はどうしようか
中国地方に行くか、それとも同盟が切れた段階で島津を倒すか
それとも四国の長曾我部を倒すか。悩み中
0323名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fa20-I4D3)
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2020/07/06(月) 17:22:04.48ID:6EhWNBMJ0
信長誕生で美濃押さえてんのに明智光秀が全く出てこない
光安はいるから元服待ちなんだろうけどもう羽柴は立派に軍団長やってんだぞはよ来いや麒麟
0326名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2a47-ERT+)
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2020/07/06(月) 20:10:25.65ID:hf3gxFg20
PKの光秀の顔グラは個人的に好きだな。
あと、能力値オール+15で特性「麒麟」を修得するとかあったらいいのになぁ。
0327名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb49-Oj1k)
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2020/07/06(月) 20:10:43.24ID:+zvJID3A0
関八州で250万石だし強いのもしょうがないかな
尾張美濃で110万石
津軽と南部は合わせても15万石
九州全部で230万石ぐらいか
0328名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7325-4Jam)
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2020/07/06(月) 20:44:54.02ID:sHMphZ7/0
光秀は丹波平定に5年かかったけど、これは波多野秀治の裏切りと赤井直正がかなり強かったからだよね
5年かかったというのはどんな評価なんだろう
0330名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-GCTJ)
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2020/07/06(月) 21:18:36.69ID:StsoEmlSd
５年もかかるって流石に遅いと思われたんじゃないの？
しかも一回傘下に収めてたのに裏切られて？長引いたのも信長の勘気に障りそう
0337名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 87ef-h0J+)
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2020/07/06(月) 23:01:43.45ID:PxDAicKB0
昨日始めたんだけど部隊には副将って必ずつけた方がいいの？
0338名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7325-4Jam)
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2020/07/06(月) 23:10:20.36ID:sHMphZ7/0
単純に戦法が複数使えることと、能力値の底上げができたりするから武将が余っているならつけたほうがいいてすね
0342名無し曰く、 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-juS2)
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2020/07/06(月) 23:23:45.67ID:rR5lsLy2M
システムの裏突いてるのがいやで、数百の兵で出陣退却繰り返して、云千の兵を相手取る小技は自主規制してたけど
高知略武将使って、なんかそういうロールプレイしてると思えば許せてきた
0344名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-ERT+)
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2020/07/07(火) 00:12:07.43ID:XhDM5Bzl0
このゲーム始めたばかりですが、龍造寺四天王て誰が一番使えますか？
穿ち抜けを持ってる円城寺？
0345名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-1eVb)
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2020/07/07(火) 02:30:01.13ID:C/QB8/2Oa
>>343
まあガチンコの寒冷地だからなあ

そもそも北東北、と一括りにしたら悪いか、少なくとも今の青森県は人の住むべきところではねえだよw
0346名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-Ae/l)
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2020/07/07(火) 02:42:59.95ID:AHUvgIv0M
三日月なんちゃら言われてもそれ以上南下出来なかったんだからその程度だったって事だろ
あくまで相対的に強かっただけ
0348名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ aba6-61KT)
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2020/07/07(火) 09:26:03.14ID:JBFj85um0
小弓足利、村上義清でクリア経験があるんだけど、これら以外で骨のあるプレイであったり、面白いプレイが出来そうな大名があったら、オススメを教えてもらえませんか。
外交で大大名の機嫌をとって、援軍もらって小大名から滅ぼしていく、というのが難易度が高い大名プレイの定番だと思いますが、それやらなくてもクリア可能な程度の拠点1の小大名ないかなぁと探しています。
0350名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7325-4Jam)
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2020/07/07(火) 11:29:17.96ID:DoYUuVvg0
南部さんや東北大名が駄目なんじゃなくて、武田であろうと織田信長だろうと東北の痩せた土地にいたらそれなりでしかなかったと思うよ
0358名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 87ef-h0J+)
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2020/07/07(火) 23:56:34.27ID:soojylRp0
民忠ってあげたら一揆が起きにくくなるだけじゃないの？人口の増加が早まったりもするの？
0360名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cb8a-ucCN)
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2020/07/08(水) 05:59:54.55ID:k0raCFOp0
>>358
領民兵主体なら民忠上げるのは大事

この政策無駄遣い？　と思っても
実は民忠を上げる効果があるので効率は悪くなかったりするものもある
0361名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-OA3V)
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2020/07/08(水) 12:18:19.62ID:pAUCWYuV0
同じ武将が石高や商業を上げるとして５００から５１０しか上がらない城や
５００から５３０くらいザックザック上がる城があるのはどういう事なんでしょうか？
0363名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-zHPf)
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2020/07/08(水) 21:22:29.64ID:IHoJKSTSM
このゲームの人材不足って狙ってこのゲームバランスに調整してあるのか？
九州や東北から始めて毛利、北条を倒し切るまでの間とか特に人が足りない
0364名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cb8a-h/gZ)
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2020/07/08(水) 21:50:25.50ID:k0raCFOp0
>>361
上限値上げたほうが
開発で上昇しやすくなるので
上限値上げるために建築したり拡張したりするわけです

>>363
関ヶ原シナリオやったりすると
美濃の織田家ですら人材不足
某所でアップされてるユーザー作成1000人武将ファイルを登録すればいいかも
0373名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-S/0S)
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2020/07/09(木) 16:29:18.48ID:gePJOqUK0
同盟勢力の兵を損耗させたくて
ひたすら城門に突っ込ませてるのに
その後ろから劣勢を承知で突撃して
勝手に壊滅する敵勢力のアホさにいい加減イライラする
射撃しろよ
0380名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4d-zHPf)
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2020/07/10(金) 03:58:46.60ID:IqmVlr4P0
同盟中で且つ味方連合勢力の領土を通過中に同盟が切れた

連合の期間は残ってるから問題ないだろうと思っていたら、翌月に周辺勢力の態度が裏切りを警戒に変わった。同盟切れの勢力は信頼のまま。
これってバグ？？
0382名無し曰く、 (ｱｰｸｾｰ Sxa1-ymtf)
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2020/07/10(金) 04:48:00.40ID:3ddIk2Mix
里見でやってて、能美平野にたどり着く頃には、信長や勝家が一部体で15000超えとかで押し寄せてきて辛い…。
その頃には北条の強い家臣団がいるけど、辛い…。

信長がもっている、信長の野望っていう戦略？ってどういう効果なんだろう…？
0386名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cd89-ksQt)
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2020/07/10(金) 08:01:29.97ID:3k9W8LJ40
>>378
赤の継承者は「清洲会議」だと思う
昨日たまたまそこの徳川で始めたらすぐにイベント起きた
0388名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4d-zHPf)
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2020/07/10(金) 12:34:31.98ID:IqmVlr4P0
テストプレイしてないってマジなの？
天道まではプレイしていてバグっぽいのあんまり見なかったけど創造から酷くね？
0392名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cd89-Ngob)
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2020/07/10(金) 13:57:46.94ID:1HFIROOw0
検証してやっと判明するレベルの細かいバグ・不具合が多数なんだけど
放置されてる件数は天道までより増えた気がする
戦国立志伝よりはマシなんだけど
0395名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-qy4B)
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2020/07/10(金) 21:25:33.77ID:Bq0w17Jsa
ゲームとは無関係なIT系で働いてるけど、
こういうユーザの操作パターンが無数にあって、
しかもリアルタイムで条件がが変わっていくプログラムのテストや障害対応ってめちゃくちゃ大変だと思うわ
戦国シミュレーションなんて対して高くもないし売れもしないんだから、
ノウハウある会社が継続して出してくれるだけ幸せだよ
まあ、俺はpkしか買わないけど...
0396名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-OA3V)
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2020/07/10(金) 21:39:32.69ID:RnMJxdic0
本城は商業１個と農業４個ほぼ馬借に兵舎４～５個で兵は全部庭園にしてます
なにか間違ってるとこありますか？
0397名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e38a-h/gZ)
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2020/07/10(金) 22:05:14.46ID:2Jr8O4Gr0
>>392
さすがに
忠誠低い敵武将に密談して反意高めたのに
出撃されるだけでゼロになるのはテストプレイしてるとは思えんな

あと配下軍団から直轄軍団に送金できる金額が限定されてるから
政策実行すると金が足りなくなるとか

修正してくれないしなぁ
0399名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 151c-Pdvn)
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2020/07/10(金) 22:58:53.58ID:Om0mrSvI0
>>331
原作者のブログとかを見ると、家康が本能寺で殺害されるのを防ぐために信長を討ち取った説で行きそう。
信長を麒麟だと思ったけど、実は家康の方が麒麟なんじゃね？にすると思われ
故に岡村さんは最終話まで当番予定
0402名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ed2b-Bqa1)
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2020/07/11(土) 08:28:02.91ID:6Y1nZ7QS0
当時の東北でも米納だけだったの？
チンギスハン4の平泉政権でやると鎌倉幕府ほろぼすとか、鎌倉ととらないと
米だか畑作つくれなかったわ
平泉だけだと牧場だけのはず
0403名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4b4c-ucCN)
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2020/07/11(土) 12:10:55.99ID:OOLxvzly0
池端さんは太平記でも直義毒殺を原作からかなり変えて名場面にしてるんだよね
個人的な愛情はあっても立場の相違で対立する描写は相当上手い
0404名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-k+PU)
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2020/07/11(土) 12:47:00.43ID:FW8S0SC00
ある程度領土大きくなってから、評定委任すると
資金はあるのに兵糧売られまくる現象になるんだけど
原因って何なのかな？

委任にできなくてテンポ悪くなってストレスなんだよね…。
0405名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1525-CY5N)
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2020/07/11(土) 14:18:11.62ID:lVftB1QH0
セーブがすべて埋まってしまったからPCでアカウント切り替えてやってるんだけど、動作が重くてやってらんない
これ放置なのかなぁ
0410名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e38a-ucCN)
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2020/07/12(日) 00:55:57.12ID:k96l0E0F0
某所でアップされてた武将1000人ファイル使って武将追加して、
「関ヶ原の戦い」シナリオ始めたら
武将追加前より大名の動きが最初から積極的になって攻勢にでているな
AI好戦度などは武将追加前と同じ条件なんだが

配下武将の人数も他国に攻め入る条件に関係している？
0413名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cb6b-mXGD)
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2020/07/12(日) 03:05:30.86ID:+o+FmT8R0
毛利なんて九州勢には武将不足で勝てない事多いし
東方向は宇喜多(備前)にマスク思考である年代まで攻めない制限があるから武将が増えずに九州勢に負ける、地理の差も大きいが
大友が周防長門まで進出しその後、龍造寺島津に九州から追い出され大友家臣を毛利が吸収した場合は一気に九州四国を制圧する事もある
西方向には制限がかかってないようだ

武将が少ないと駒が少ないんだからそら攻めないわな、攻めても負けてるし
0414名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-nwwZ)
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2020/07/12(日) 10:37:38.16ID:weZdUsm3a
城の数と国境的にも九州有利過ぎる
0417名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e323-LRpg)
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2020/07/12(日) 13:12:54.19ID:3jh53c3E0
AIがバカで建設を地道に手動でしないといけないのがつらいよね
創造傾向で大聖堂建てる時
0423名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e323-LRpg)
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2020/07/12(日) 20:08:14.10ID:3jh53c3E0
どうやったら将軍になれるの？
足利の推薦で内大臣
工作で大納言止まりなんだけど
足利滅して皆殺しにしても将軍なれん
0428名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e323-LRpg)
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2020/07/13(月) 09:32:42.06ID:7EuLaxp70
>>427
>>425
戦国伝ミッションじゃないと無理って書いてあった
編集したらあかんみたい
いつも配置換えプレイだからな
0429名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd03-R6eQ)
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2020/07/13(月) 12:03:33.41ID:uyHDqtaBd
素人でごめん、相手が城から出ない限り自分で部隊は動かせないんですか？
0430名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e38a-ucCN)
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2020/07/13(月) 12:15:46.67ID:twVtmL9w0
>>428
征夷大将軍は戦国伝で達成するイベントだからねぇ

>>429
質問の意味がよくわからんが
合戦したいの？

部隊をクリックした後
目標の要所や敵部隊をクリックする
0431名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ab35-Pdvn)
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2020/07/13(月) 12:31:36.78ID:6brSM+8w0
>>428
PKなら編集しても、山城支配に三十国支配の国力一位で問題なく将軍に付けるで！
多分この三つの条件のうちどれかが満たされてないか、就任伝を発生時に拒否ってるかのどちらかだと思うぞ。
0432名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd03-R6eQ)
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2020/07/13(月) 12:35:12.64ID:uyHDqtaBd
>>430
そう、合戦がしたいけど城から出て来ないからコンピューターが勝手に戦って終わるんですわ
。
0433名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ab35-Pdvn)
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2020/07/13(月) 12:41:13.57ID:6brSM+8w0
>>422
平氏は大宰府、厳島神社、神戸に伊勢が勢力の支柱だからな～
特に大宰府は名実ともに権力の根源だから九州に渡って再起を図るわな
0435名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e38a-h/gZ)
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2020/07/13(月) 13:06:00.54ID:twVtmL9w0
>>431
さっきためしにゲーム開始時に
佐渡に大名家作ってみたけど
戦国伝やトロフィー獲得はできません
てメッセージ出てきたんやけど……
0437名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ab35-Pdvn)
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2020/07/13(月) 13:18:21.12ID:6brSM+8w0
>>435
実績は付かないよ～
但し歴史イベントや戦国伝は起きる
編集した場合、公式はイベント周りの動作保証はしませんけれど！っていう説明

また、将軍就任とか右大臣以上の冠位とかは問題ないはずよ
編集プレイでも就任できたセーブデータがPC上にごまんとある
0439名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd03-MKvr)
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2020/07/13(月) 13:33:42.24ID:WtYFPgGGd
>>432
…合戦じゃなく、会戦だろ？
さすがに城から部隊は出陣させれるだろw

敵の部隊と遭遇した時に自軍部隊のアイコンに会戦ボタンが表示されるから
それを押したら始まる
0453名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd03-R6eQ)
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2020/07/13(月) 19:59:48.26ID:uyHDqtaBd
>>436
やっぱりそうだよね。城から引っ張りださないと自分で部隊動かせて戦えないんだな。
0455名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-OA3V)
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2020/07/13(月) 22:14:21.04ID:7Y3dLGi+0
敵地を取ったときにどこかに寺や教会があって
創造性が意図せず上下した時にその寺や教会を探し出せないかな
今は城１個１個見て調べてるけど一覧みたいなの出ないのだろうか
0459名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4515-2Mgk)
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2020/07/14(火) 09:00:30.42ID:T3gRVzxN0
戦法の射撃攻撃力アップって鉄砲配備してないと意味ない？
0460名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd03-R6eQ)
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2020/07/14(火) 09:36:50.56ID:TM4JB+Sud
>>458
初級編だとほとんど相手が城から出ないでしょ？
0462名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-qy4B)
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2020/07/14(火) 12:41:42.63ID:Xg7AStDFa
>>457
マジかずーっと自作して登場させてたわ
しかし本物の方能力低いな
大勢に影響を与えた人物じゃなければこんなもんか、、、
0463名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7525-VgdR)
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2020/07/14(火) 13:33:27.47ID:kG8Fp6xK0
>>462
ちょうど「天正壬午の乱」読んでいるけど、もうちょっと評価されてもいいと思うけどね。
能力値を70代に上方修正してる。

数少ない能力上方修正する武将だわ。
0467名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fd94-6wWl)
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2020/07/14(火) 15:19:03.30ID:nA2VdZMt0
天下創世の時におきた、顔グラ不足問題で
一色義幸とのコンパチ差分グラをあてがったせいだからなぁ

俺たちの戦国って信長ソシャゲに信蕃出てきたけど、なかなか勇ましめのグラだったよ
0468名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ed2b-Bqa1)
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2020/07/14(火) 17:21:03.25ID:xiL9gBbY0
京都の北西にある鬼武将とかがいる大名だけど
あのへんっておもしろいの？
山城系の土地なのでちょっと不便そう
0469名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-S/0S)
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2020/07/14(火) 18:25:10.65ID:VcldjQ7P0
赤鬼とか青鬼がいるところだっけ
規模3が限界の山道が多すぎて
速攻で別所の三木城や赤松の姫路城を
目標にした記憶が…
0475名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2ec7-YsWi)
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2020/07/15(水) 08:40:47.52ID:XYsKzbZq0
通常の従属ではなく合議主従、対等主従みたいな、そういうのをうまく表現する名称やシステムがあればいいんだが難しそうだな
0476名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b1d8-Gsrt)
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2020/07/15(水) 10:42:04.29ID:1450pGz80
できたとして面白いかっちゅう問題もあるしな
創造の国人衆はまだマシな方で
まずは知行制や朝廷官位、寺社の強化かね
0477名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7621-aTVc)
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2020/07/15(水) 12:12:19.21ID:aChDzxji0
創造の後継作だった立志伝でも支持率70%越えなら隣国に応援部隊を派兵する仕様だったけど
近隣に築城したり懐柔コマンド等の支持率変動が発生する動きは何もしてないにもかかわらず
支持率が50～69%の状態でも国人が度々、派兵されたりとバグ満載のいい加減仕様だった

一番ひどかったのは支持率39%しかない国人が応援に駆け付ける→戦闘開始直後に国人部隊のみ消滅
支持率とか両属といった概念をバグなしで実装できるのか…
0478名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-odhS)
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2020/07/15(水) 15:03:00.83ID:/jKO/8UA0
>>475
日本の会社とかと同じで、色んな関係があったんだろうね。
東芝とかやたらお金を生み出すフラッシュメモリーの子会社とかあったじゃない
0480名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6909-W/bt)
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2020/07/15(水) 16:27:10.00ID:wvXkQUYZ0
>>473
>>475
丹波や但馬は、信濃とほぼ同じで群雄割拠状態
信濃と違うのは、内で争ってるだけで、外からのには一致団結して対処してた

但馬の方は、最近になってやっと赤松と別所と分けられたけど
丹波はいまだに纏められててかわいそす


まぁ、あんな山国で別々の勢力にされても、外から一気に潰されちゃうけどさ
ゲームだと
0481名無し曰く、 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-G7aE)
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2020/07/15(水) 16:46:52.45ID:A75ttbM0M
本城に波多野、支城に赤井と内藤と配置しても草狩り場にしかならないからなぁ
房総半島も里見と正木分離させたらますます草狩り場になるし
0482名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7621-aTVc)
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2020/07/15(水) 16:53:35.32ID:aChDzxji0
とは言っても信長誕生シナリオの頃だと
赤井・萩野一派は波多野氏に丹波から逐いやられて
三木の別所氏のところで寄寓してたりとかもするし

丹波は高国派残党を別勢力扱いにして2勢力割拠にしないと
いつまでたっても波多野・赤井・内藤のひとまとめ状態は続くと思う
和泉国に細川氏綱を独立勢力で出して丹波に同盟勢力として内藤・細川国慶辺りを追加で
0483名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 912b-sTnA)
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2020/07/16(木) 11:14:01.02ID:Kl83m2qW0
北関東の那須ってむずかしい？
小田、佐竹と兵数、武将的にも格上のがいるし

那須の息子みたいのは穿ち抜けもってるから配下にすると副将で便利
0484名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fa23-jukt)
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2020/07/16(木) 13:00:24.60ID:f6n3yUOY0
どのシナリオでも初めからでもプレイしたら勝つ大名も展開も同じようなものなのかな
0487名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 26cf-L5t0)
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2020/07/16(木) 15:23:30.05ID:8xLiuyja0
能登富山加賀三国志はまだですか
0488名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5a50-hHzd)
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2020/07/16(木) 18:05:22.38ID:MqK3CUjc0
滅ぼさずに本城と主要な支城だけを攻略して従属させていくプレイ好き
織田あたりが従属せずにイキるけども、挙兵したら征伐に出陣
0497名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b15e-hHzd)
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2020/07/16(木) 20:31:10.83ID:V6whfHgs0
今川織田豊臣徳川以外が自然にラスボスになるパターンゼロ説
信玄上洛とかでさえ結局織田が盛り返して武田が負けるんだよな
0500名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b15e-hHzd)
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2020/07/16(木) 21:47:42.97ID:V6whfHgs0
>>498
信長誕生のデモプレイで大友が駿河甲斐辺りまで伸びてきたのに、そこから関東の北条にはピタッと止まって笑ったわ
同盟すら組まないのにお互い全く兵を動かさん
0502名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee7-nHo2)
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2020/07/17(金) 00:28:09.70ID:W/9JnFeB0
ちょっとビックリしたんだけど城の修復でどの期間を選んでも同じ経験値しか入らない
一年やっても一ヶ月分しか増えないとか知らんかった
気になって他の経験値も調べたけど気になるのは無かった
0503名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ba47-aTVc)
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2020/07/17(金) 10:20:05.41ID:GKMbQvu+0
そうそう。他にも、建設・改修・拡張とかの普請系は完了したときに経験値が入る仕様だからな。
政治が低めの戦闘向き武将（勇将型など）を育成したい場合は、奉行にして放置するのがいいな。
逆に政治が高い信長は土木名人も覚えるので、創造を早く修得させたい場合は整備をやらせると効率がいい。
0504名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f68a-NZiL)
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2020/07/17(金) 14:31:44.32ID:KjCu6g3D0
>>503
大名「新しく築城したこの城の、城主兼奉行に任命する！」
武将「こんな田舎の城……　わし、左遷されとるんやろか……」

城主と奉行の経験値は別々に入って加算されるので、
兼任させると育成には便利ですよね
築城名人や土木名人取得させるのに
0507名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6d25-PzZ6)
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2020/07/18(土) 21:09:31.61ID:/RF+3nPN0
このゲーム滅ぼした勢力の中の上下関係とかがのちまで残るとかないよね？

例えば波多野滅ぼして元大名には5級の家宝、赤鬼には2級家宝上げたら
元殿が拗ねるとか怒るとかありますか？
なにお主のがいいもの貰ってるの？…みたいな
0508名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ba47-aTVc)
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2020/07/18(土) 23:03:06.03ID:ce7ic4FF0
>>507
たぶん拗ねるとかそこまで細かい設定はないと思う。あと、知っているかもしれないが家宝は次のような仕様になっている。
家宝は武将(士道）によって好むものが違うので、武具・名馬・茶道具・書物・その他いろいろあるけど、
ものによっては１等級(等級が高いもの）よりも５等級(等級が低いもの）の方が喜んでもらえる(忠誠がより上がる)ことがある。
0509名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6d25-PzZ6)
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2020/07/18(土) 23:10:30.57ID:/RF+3nPN0
ありがとうございます。
家宝によって忠誠の上がり幅が違えというのは体感でわかってたんですが、士道とかそういうので変わってたんですね。（保守）という家宝は保守系向けなんだな…くらいしか知りませんでした。
今度渡すときは相手の士道を確認して最適なもの渡したいと思います。

やっぱりそこまでなかったですかw
たまに忠誠青にさせたのにまたオレンジになってるのがいるから、もしかして自分よりいいもの貰って拗ねた？と思いました
0514名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ba47-aTVc)
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2020/07/19(日) 10:47:46.74ID:yP75O6h00
>>510
どうなんだろうねえ。その辺は詳しくないからわからない。
あとPKのwikiの家宝のページで気になったのは、「義」の武将は家宝を受け取らない。授与してもすぐに返してくるという点。
実際に試してみたが、普通に受け取ったのと家宝を授与して一年経っても返してこなかったから、もしかすると内容が古いのかもしれない。
PKと立志伝で家宝の仕様が同じだとすると、立志伝の家宝のページの方が参考になるかもしれない。
そこによると、「才」「志」には書物、「家」には茶道具、「名」「道」には武具か名馬、「利」にはそれ以外、というのが一番効率的といえる、と書いてあった。
0516名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6110-KX95)
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2020/07/19(日) 13:08:03.58ID:X2Pq9Qfc0
寿命延長アイテムは欲しかった
0519名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7a8a-NZiL)
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2020/07/19(日) 20:21:54.68ID:nQLwnKvk0
>>515
アイテムで能力値あがるのは
リアリティないから
して欲しくはないな

忠誠値あがると経験値はいりやすくなるんだったかな
これでいいやん
0522名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-poUU)
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2020/07/19(日) 20:35:24.09ID:l3y55ijbr
アンケートの壁紙

壁紙A
PC用
https://www.gamecity.ne.jp/enquete/nobunaga2020/Nobunaga_A_1920_1080.jpg
https://www.gamecity.ne.jp/enquete/nobunaga2020/Nobunaga_A_1024_768.jpg
泥
https://www.gamecity.ne.jp/enquete/nobunaga2020/Nobunaga_A_1440_1280.jpg
林檎
https://www.gamecity.ne.jp/enquete/nobunaga2020/Nobunaga_A_1125_2436.jpg
壁紙B
PC用
https://www.gamecity.ne.jp/enquete/nobunaga2020/Nobunaga_B_1920_1080.jpg
https://www.gamecity.ne.jp/enquete/nobunaga2020/Nobunaga_B_1024_768.jpg
泥
https://www.gamecity.ne.jp/enquete/nobunaga2020/Nobunaga_B_1440_1280.jpg
林檎
https://www.gamecity.ne.jp/enquete/nobunaga2020/Nobunaga_B_1125_2436.jpg
0523名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7a8a-NZiL)
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2020/07/19(日) 20:40:19.36ID:nQLwnKvk0
>>521
かなり前のPCでも
普通に動くほど軽いよ
めったに落ちない

たぶんPC側の問題と思うよ
Windowsとアプリ
クリーンインストールすれば？
0525名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ba47-aTVc)
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2020/07/19(日) 22:31:28.45ID:yP75O6h00
立志伝の攻略本によると「忠誠が16以上で追加で経験値が得られるようになり、忠誠が高いほど獲得量が多くなる。
また、忠誠が20以上で得られる補正値は、忠誠が16の時の2倍」と書いてあったけど、忠誠が高かろうが低かろうが同じだった・・・
どういうこと？検証の仕方が悪かったのだろうか？
0527名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-lNOb)
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2020/07/20(月) 11:58:42.66ID:4Klwb+Omd
昨日妻に「今日はあの人をいっぱい殺すゲームはやる？やらないならドラマ見ていい？」って言われた
詳しく聞いたら信長の野望のことだった。確かに何千～何万って殺してるけど人殺しゲームって見られてるとは思わなかったw
0533名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6d25-PzZ6)
垢版 |
2020/07/20(月) 12:27:03.62ID:EVq1Z9W40
川中島合戦（第四次合戦）で上杉軍は一万三千のうち三千を失った時点で退却してるけど、ゲームでもcomはもっとはやく退却してほしい
0538名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ba47-aTVc)
垢版 |
2020/07/20(月) 14:09:54.65ID:to4Xjn2/0
>>535
・士道で家宝の好みが違う。
・大名の士道と家臣の士道の相性でその家臣の忠誠が決まる。（複数ある忠誠補正の一つ）
・所属勢力が他勢力に従属していると、「○○様は覇気がないようだ」と忠誠欄のコメントに出て、家臣の士道によって忠誠の下がり具合が変わる。

あと、調略の密談で士道の相性が良いほど効果が大きいらしい。
それと、paramを見たら外交姿勢なんちゃらとあるので、この辺にも影響を与えている可能性がある。
0540名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f68a-YsWi)
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2020/07/20(月) 15:50:19.03ID:Hvbh/OeK0
>>534
そういえば
薩摩の出水城、
「関ヶ原の戦い」シナリオで始めると
人口4万人超えているのだが

他のシナリオだとこんなに多くないのに
なにかの間違い？
それとも史実で何かあった？
0542名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ba47-aTVc)
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2020/07/20(月) 18:16:13.78ID:to4Xjn2/0
>>540
wikiのバグ報告のコメントにこういうのが書かれてあった。以下コピペ。
関ヶ原シナリオの神吉城が支城なのに初期段階で9区画あり、人口が46000、兵力が6100と異様に多く本城（巨城）クラスのとんでもない状態です。もう修正はないと思いますが、これでは本城の姫路城の立場がないので修正してほしい。
関ヶ原シナリオの支城の人口設定がおかしい城がたくさんあります。各城の初期人口で出水城41000や高岡城31000や猪苗代城24000などは本城の人口を上回っています。あきらかに設定ミスのバグだと思います。
関ヶ原シナリオの全国の城の人口の多い順ですと１位の伏見城に次いで神吉城が全国で2位の状態です。大阪城が3位です。大阪城より人口が多い神吉城はやはりとんでもないので修正してほしい。
0546名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9d89-YsWi)
垢版 |
2020/07/20(月) 19:35:33.38ID:qQjGsBEB0
>>531
創造PKだが、長時間プレイしていると、マウスカーソルが壊れつつ動きがガタガタになる。
前からだけどね。

グラボリセット（Windows + Ctrl + Shift + B ）かけるとカーソルだけは直るけどガクガクは継続。
まあメモリリークなんてのはどんなソフトでもありがちで(Civ4なんかも)、
たまに再起動すんのはしゃーないな程度で済んでるからいいけど。
0550名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sdda-2Baf)
垢版 |
2020/07/21(火) 08:43:14.39ID:wdJ+QKVqd
軍団創設したら勝手に会戦してしまうのは何故？
0551名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7a99-l+/r)
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2020/07/21(火) 09:21:54.17ID:ARLrcgth0
関ヶ原の人口は城減少に合わせて人口が統合されただけだと思う　それにしても歪だけど
0554名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9d89-YsWi)
垢版 |
2020/07/21(火) 14:50:32.84ID:UPcWfd4G0
>>550
「攻略」から勝手に会戦をOFFれるが、それでも会戦しちゃうならバグか仕様としかいいようがなく、
何故と聞かれても「そういうもん」になる。
0555名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sdda-2Baf)
垢版 |
2020/07/21(火) 16:37:21.00ID:wdJ+QKVqd
>>554
なるほど、ありがとうね。
0556名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 26cf-L5t0)
垢版 |
2020/07/21(火) 16:54:15.22ID:Ib1cBH5b0
家宝が枯れてきたら忠誠が上げられなくなるけどどうしてる？
せめて金を与える事ができたらなぁ
0557名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9d89-YsWi)
垢版 |
2020/07/21(火) 18:10:00.21ID:UPcWfd4G0
家宝が枯れてきたって事は終盤か？
主将レベルのガチムチと、お気に入りor強戦法持ってる奴以外は別に・・・引き抜かれても・・・
ほとんど戦力変わらないだろう。

可能なら城主にしつつ、姫を差し出しつつ、かつ能力主義or所領安堵で駄目ならもう知らん。
一応国境線から離して配置しておけば密談効果は下がるはずではあるが、時間の問題だろうし。


序盤の話ならもう、内政と家宝どっちに金使うんだって好みの問題でしかないんじゃないかな。
0558名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f68a-YsWi)
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2020/07/21(火) 18:14:31.49ID:s/dXjf1R0
>>556
朝廷から官位買ってきて配下に与えればいいのでは
てか、枯れるほどプレイしてるなら
征夷大将軍になってる？　なら幕臣にすればいいのでは
0561名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-unSP)
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2020/07/22(水) 08:32:36.54ID:HPnSn3SQ0
PC版プレイしてる人は
某所のユーザー作成武将1000人登録してプレイすればいいんじゃないかな
ゲームの展開少し変わって面白い

飽きてる時にはちょうど良いよ
0567名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-k7dL)
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2020/07/22(水) 14:58:59.90ID:5fLLsSS1d
上の方で北条家臣団とか言ってるけど他の大勢力に比べても明らかに見劣りしないか？
島津大友毛利織田徳川武田上杉伊達…
0569名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7bc7-5TCi)
垢版 |
2020/07/22(水) 15:13:06.29ID:8MzFrXHx0
どうなんやろ。
徳川、武田、織田あたりは質量ともに優秀な家臣団のイメージがあるけど、
北条、上杉、伊達、毛利、大友、島津、龍造寺あたりって元々少し見劣りしない？
九州の三家でいえば戦闘要員はそこそこいるけど内政要員いねえな、みたいなのもある。
0575名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 99df-ddPZ)
垢版 |
2020/07/22(水) 20:58:49.86ID:fD1MmbNc0
月始めの「評定をはじめましょう」って言う武将はどうやって決まってるの？いつの間にか禿げたおっさんに変わってて嫌なんだけど
0580名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-uhwv)
垢版 |
2020/07/23(木) 07:42:17.19ID:WrFFeK1z0
初プレイで蝮シナリオ超級の毛利を戦国伝こなしながらやってたら
九州統一した大友に4年くらい休み無く攻められてはじめは楽しかったけど
リアルタイムでかれこれ一週間、先の見えない防衛戦続けてると吐きそうなってきた
初心者には超級は早かったかと反省してるけど上手かったら巻き返せるもん？
0581名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 51d8-Y++N)
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2020/07/23(木) 08:33:48.55ID:Cu0goy/M0
上手くなくても防衛続けてたらいづれ勝てるよ
武将成長するし
捕縛処断出来るし
挟撃や会戦にもコツあるし
兵を温存しながら反転攻勢すればよし

一週間で何年やってるかは知らんけど
0582名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 538a-unSP)
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2020/07/23(木) 09:57:07.17ID:9mycMivj0
>>580
超級だからおもしろいわけでもないよ
自分なんかは
AIだけ最高値にして
籠城戦の城の士気減少を少なめ
マップ戦闘の兵力減少少なめ
他の好戦度などは普通でプレイしてる
0586名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd73-kzWs)
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2020/07/23(木) 13:01:49.13ID:FWjRXjd8d
軍団解除しても目標設定できずに兵糧もあるのに出陣出来ないのは何でですか？詳しい方教えて下さい。
0589名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd73-kzWs)
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2020/07/23(木) 15:06:00.79ID:FWjRXjd8d
直轄範囲外を修正すれば出陣は出来るのですか？
0598名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 538a-unSP)
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2020/07/24(金) 10:56:23.00ID:L0Y0fwy80
>>597
完全統一エンドは
ほんの少しだけ会話内容が変わるだけで、
惣無事令エンドとほとんど変わらないから
あんまり期待したらあかんよw

あと、信長でクリアした場合は
信長エンド、て固有エンディングになってるから注意
他と違う
0599名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6989-5TCi)
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2020/07/24(金) 10:57:55.79ID:0HUa2ttY0
違わないと思うんだけど。

他の野望だっけ、三国志だっけ、は、同盟＋自国だけ残る、でも良かったのが有った気がするが。
0600名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-isvh)
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2020/07/24(金) 11:04:23.15ID:lJZe/+lYr
縛りみたいな感じで
保守主義の大名の時はなるべく将軍家と
争わないようにしてる人っていますか？
自分は足利義晴様と義輝様の時はは
なるべく幕府と仲良くしたいです
0601名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 538a-unSP)
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2020/07/24(金) 11:13:28.22ID:L0Y0fwy80
>>600
保守エンドみてると
創造PKは
保守だからといっても佐幕てわけではない、
て解釈のようなんで
あまり気にしてない

最近の史実研究では信長は幕府を守るマジメマンだったそうだし
義輝はキリスト教の布教許してたりするし
0602名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fb5d-hVrb)
垢版 |
2020/07/24(金) 11:22:52.91ID:zfPfJPMM0
このゲームの保守は保守というより右翼だから
日本は全て天皇のもの、私のための戦をやめない幕府は潰してしまえ
0607名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7bc7-5TCi)
垢版 |
2020/07/24(金) 12:06:54.13ID:D3kOTrMq0
保守の時はなるべく長く将軍家を残すようにはしている。
同盟も優先的に組むし。

天下統一の邪魔になり始めたら
「なんという事だー幕府が朝倉家に滅ぼされてしまうとはー（棒）
　我々の援軍が間に合ってたら助けられたのにー（棒）
　うーん朝倉家めーゆるさんぞー（棒）」
0608名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fb10-isvh)
垢版 |
2020/07/24(金) 13:06:02.01ID:FJwvZItg0
>>606
ありがとうございます、恐縮です

個人的には剣豪将軍 義輝様好き
他の大名と戦おうが将軍家を盛り立てたい
本願寺家とか鈴木家とか畠山家とか
主義も地理的にも近い家を選ぶんですが
0615名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0931-IJsh)
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2020/07/24(金) 15:31:37.62ID:LFehCRZw0
いっそ将軍家には特別な外交コマンドを付けてほしい
包囲網や御行書や上納金とか
まぁ複雑な要素を増やしつつゲームとして面白くしなきゃならんが
0618名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7bc7-5TCi)
垢版 |
2020/07/24(金) 16:00:55.51ID:D3kOTrMq0
守護の任命にも何種類か思考パターンがあってその目的に沿って動いてたら面白いかもね
将軍家の敵を弱体化させる方向に動く包囲網型、地方の中規模な勢力を補強する乱世加速型とか
0619名無し曰く、 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-1+GD)
垢版 |
2020/07/24(金) 17:42:53.48ID:d2Lf2s0hM
超級里見家でなんとか東日本制覇したった
ただ越後信濃甲斐小田原から西は、九州以外豊臣家に抑えられちゃってる

こっから上洛しようと思ったら5～7年はかかりそうでやる気出ない
0621名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d347-keh3)
垢版 |
2020/07/24(金) 22:29:50.15ID:iVW7dnkr0
PC版は何年か前にこっそりアプデされてたらしいので、PS3もこっそりアプデが来ているのかと思って
試しにケーブルをつなげてみたが何もなかった…残念…
0622名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-hVrb)
垢版 |
2020/07/25(土) 10:44:12.37ID:GiK6WRYD0
>>561
それどこになる？どこにあるか言えないなら検索のヒントでも教えてちょ
0623561 (ﾜｯﾁｮｲ 538a-5TCi)
垢版 |
2020/07/25(土) 13:06:03.69ID:vY71ORDH0
>>622
「新武将1000人（微修正版）.zip」のファイル名でググればいいかと。
あと、wikiに配布場所のリンク貼ってあるね。


あと、登録武将の親子関係の設定は創造PKのバグ？　なのか
完全に自動では反映されず漏れが生じるので、自分で手入力して修正する必要がある
まあ、修正しなくてもプレイはできるけど

修正したいなら、配布ファイルに同梱されている「親子関係＆血縁の設定.txt」ファイルの
親子・血縁関係一覧表見ながら修正するといいよ
（自分はExcelで武将名に色つけてマークして全員確認したw ﾂｶﾚﾀ）


ただし、下記の二名は上記の「親子関係＆血縁の設定.txt」ファイルで誤記載があったので自分で確認してさらに手直しする必要がある。

誤：赤川就秀→赤川元保　正：赤川就秀→赤川元保（血縁）
誤：朝倉在重→朝倉景鏡　正：朝倉在重→朝倉景鏡（血縁）


なお誤字も1名あり

誤字：×長谷川守友　〇長谷川守知
0624名無し曰く、 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-1+GD)
垢版 |
2020/07/25(土) 14:16:12.70ID:tjOX0wqIM
何べんやっても｢御伽衆｣などばかりで、｢外様衆｣などなどの一部役職が貰えんのですが、条件おしえてもらえませんか
ググっても引っ掛からんのです
0625名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d347-keh3)
垢版 |
2020/07/25(土) 20:28:43.36ID:7bbyakYl0
条件はたしか足利家と同盟しているか、信頼関係になっているかじゃなかったかな。
何が貰えるかはランダムだったと思う。
前スレで、織田包囲網鈴木家で役職集めしたら全部出たという人がいたね。
初級でひたすら進行するのがいいかもしれない。
あと、だいぶ昔のことで忘れたがランクが上の役職をもらったら、それより低いランクの役職がもらえなくなる仕様があったかもしれない。
そういう場合は、また新たに初めから大名を選び直して、ひたすら進行するのがいいと思う。
0628名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 112b-keh3)
垢版 |
2020/07/26(日) 08:27:48.88ID:+pxSzi1Q0
区画無しの城の有効性ってなに？
開発はできないけど補給できるくらい？
0633名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1c-LMCd)
垢版 |
2020/07/26(日) 09:47:01.95ID:bpNpHEDY0
創造の「保守」は「律令の世に戻す」だから「懐古」で良いと思われ

後は、ちょくちょく出てるけど地方政権エンドが欲しいわ～
鎮守府（大）将軍も追加希望だな～
0635名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-fOmF)
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2020/07/26(日) 10:59:30.76ID:fK2nGffF0
保守エンドは大政奉還を300年前に達成していて笑える
先進的すぎるやろ
0638名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6989-5TCi)
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2020/07/26(日) 13:47:02.79ID:u1eJtUgf0
>>627
有用ネタはwikiにかいといて。

俺的なことを言うと、もう何十回もプレイしてるのに未だに、
特性（ほぼ役職）と家宝コンプできてねぇｗ
あれだ、端っこ従属残しても他人に喰われるから、直轄地の真ん中に保護しておいて
最後何十年も回すんだろうな。寿命なしで。
蝦夷か薩摩と同盟/婚姻して軍団の暴走から守るのも面倒だし。
0639名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd6-8Xcr)
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2020/07/26(日) 15:27:58.44ID:31gfFlEd0
日本人を奴隷売買していたキリスト坊主の教会が増えるのは腹立つから、ずっと保守プレイや
金にいつも困るけど、やりくりもけっこう楽しい
0641名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-fOmF)
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2020/07/26(日) 17:52:29.64ID:fK2nGffF0
保守はそんな金使わずに済むからなぁ
兵舎も演舞場（能楽堂）で金銭収入得られるし、
本山でも十分な内政値になるから

革新は保守よりも政策費用がかかるし、
兵舎も大聖堂を建てることになるから演舞場の金銭収入が得られない
兵農分離を活用するためには農業と兵舎のバランスが狂って
財政状況が厳しくなる
0642名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6989-5TCi)
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2020/07/26(日) 18:12:11.13ID:u1eJtUgf0
wikiの「創造が有利」ってのは今はあまりみんな思ってないのかな。創造武将少ないし。
まぁ、兵農分離が高すぎるしな・・・。
何も考えずに大聖堂建てればいい点は楽なんだけど。

創造度の維持の観点から中道が劣ってるのは多分正解でいいんだろう。
0643名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-fOmF)
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2020/07/26(日) 18:26:30.75ID:fK2nGffF0
創造は強いというか楽だと思う
何も考えずに大聖堂建てまくったら兵力増えていくし、
創造性も気にしなくていい

保守も本山建てまくればいいだけだから楽っちゃ楽だが
創造と違って常備兵には頼りづらいので、
領民兵を増やすために人口を増やしていかなければならない
ただ、領民兵だけでは限界があるので
本城では農業とバランスを考えつつ庭園コンボを決めていくことも考えないといけない

中道は維持するのが難しい上に
最初以外パッとしない政策だけど、あれ最後まで中道で行った人いるの？って感じ
0644名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-esms)
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2020/07/26(日) 18:49:28.64ID:HDMtA1n3a
徳川とか北条の独自政策持ちくらいでやる時くらいかな
0645名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-fOmF)
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2020/07/26(日) 18:57:36.61ID:fK2nGffF0
保守はめちゃくちゃ強いんだけど
システムと合ってないことがある

保守政策の寄親・寄子制と兵役強化を組み合わせれば
兵力が大幅に強化されるけど、本城の兵が減って支城の兵が増えるから
強い武将の数が必要になる
…が、保守勢力は東北に集中しており、東北には強い武将が全然いない
これでは折角の大量動員も台無しだ、織田家の武将の層で保守政策やればチートなのに
0646名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d347-keh3)
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2020/07/26(日) 19:19:20.69ID:Pa2VnEWw0
八幡宮たくさんあると敵城の士気がぐんぐん下がって爽快だな。立志伝ではチートとみたのか攻城の効果がなくなってしまったんだよなぁ。
0649名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6989-5TCi)
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2020/07/26(日) 19:44:40.50ID:u1eJtUgf0
>>646
野戦で勝ってナンボおもてるから基本使った事無いんだよな。
今度検証してみっか。


しっかしまさに今、統一前にひたすら時間進めて家宝集めようとしてるんだが、全然商人がもってこねぇ。
ついてないだけなのか、そのプレイでコンプが近くなると出にくくなる抽選方法なのか。やれやれ。
0650名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6989-5TCi)
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2020/07/26(日) 19:51:17.79ID:u1eJtUgf0
茶器：黒楽大黒がな・・・
舶来品の類は南蛮商人が持ってくる事は明らかだが、堺の商人が持って来やすいんだろうな、やっぱ。
0652名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 112b-keh3)
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2020/07/26(日) 23:45:27.94ID:+pxSzi1Q0
ある程度勢力がおおきくなると
本城の兵力というよりは
部隊数、兵数5000～7000くらいの有能武将がいっぱいいれば大丈夫ってならない？
相手が7000～9000相手でも大会戦でいけるし
0654名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 112b-keh3)
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2020/07/27(月) 03:13:50.59ID:QdRY4DmM0
足利将軍でまたプレイしようかな
どんどん役職をあげてもいいんだっけ

敵城の士気ってマスクデータというかゲージではみえてないよね？
城主の性格、スペックで粘る、粘らないがあるけど
0658名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-fOmF)
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2020/07/28(火) 19:36:11.99ID:bN/EKDi60
姉小路プレイきつい
国力が貧弱すぎて金も米も足りねぇ
0660名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-fOmF)
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2020/07/28(火) 19:43:34.48ID:bN/EKDi60
同盟結ぶ金もなくね
内政捨てて外交に当てた方がいいのかなぁ
0664名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d347-keh3)
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2020/07/28(火) 20:25:22.82ID:SMwDrJng0
どこかの城を巡察するとランダムで金山が出るらしい。
0667名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-fOmF)
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2020/07/28(火) 20:57:41.16ID:bN/EKDi60
>>666
そんな強い？
ある程度まで拡大するが、越後山脈に阻まれて
最終的には北条にやられてるイメージ
0668名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b916-RnSF)
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2020/07/28(火) 21:12:14.33ID:5OLtoCYq0
1560年は上級で稲葉山城横殴り織田同盟でクリアした
色々勝てるルートとパターンありそうで１５６０年の姉小路は
やった中で面白さ上位の大名だった
0672名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-fOmF)
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2020/07/28(火) 21:27:00.91ID:bN/EKDi60
>>671
マジか、俺の場合はいつも北条が強すぎてワンパターンすぎて飽きてきたんだが
設定は何でやってる？上級？
0673名無し曰く、 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-1+GD)
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2020/07/28(火) 21:38:00.69ID:2n8ulqFMM
>>672
上級か超簡単カスタマイズのどちらかが多い

北条が東北に延びるのは見たことあるけど、西に延びるのは見たことないな
なんで違うんだろうね
0676名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7a42-mLdo)
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2020/07/29(水) 00:54:29.71ID:hu+GXReX0
シナリオ違うけど伊達方面にぐんぐん迫っていく北条もいたな
残すは利府城周辺ってところで後ろから織田が丸呑みしたけど
0677名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ed89-xE3T)
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2020/07/29(水) 05:21:31.82ID:Xn8fi7w30
>>675
北条が中央に向かうとなると細い今川または織田徳川連合の東海道を突破か、武田とガチって山脈突破。
そして出口には織田が待ち構えているっていう。

織田だと、尾張美濃から近畿、ひいては中国に進出しやすいんじゃない？
道の構造的に。
だから簡単に拡張できるって。
0678名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a610-UD9X)
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2020/07/29(水) 07:16:55.17ID:eGBB47po0
うーん、Vita版だとやっぱちょっと違うのかな
俺の創造は北条が強すぎて嫌になる
北条氏綱の格付けをCとかにすれば流石に弱くなるけど、それはちょっと違うと思うし…
0679名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ce10-g7y1)
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2020/07/29(水) 10:08:21.40ID:R6S0AV0a0
一度、立志伝ではなく創造で、他人に仕えるプレイをやってみたいんだけど
自分が従属する主家大名に貢献して、天下を取ってもらうような終わり方ってできる？
COM大名が天下取るほど広がったりはしないかな
0682名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ba02-4/og)
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2020/07/29(水) 20:21:26.59ID:fftMNHBE0
出来るけど筒井だと貢献ほとんど難しいから違う勢力でやったほうがいいかも
上のレスは最速で従属エンドとる方法なんだ済まない
0683名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 21ce-UD9X)
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2020/07/29(水) 21:04:20.44ID:Bd14jiY/0
被ダメージ設定って少が通常の3割減、大が3割増って話だけど、眺めてたら
同じ部隊ぶつけても、設定少でそこそこいい勝負が設定大で強い方が大差つけて勝ったりするから
ダメージに一律割合かけてるわけじゃないよなこれ
元が大きいほど増加量も大きいというか、累乗的に増えてるからダメージってより攻撃力が増えてる感じ
強い武将がよりヒロイックになるってことか
0686名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a610-UD9X)
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2020/07/30(木) 06:05:41.67ID:QcOnF2Wv0
>>685
信長包囲網で開始して速攻臣従すればいいのでは
0687名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 212b-QWST)
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2020/07/30(木) 06:33:14.52ID:GWAozaw+0
姉小路って中級か上級かにもよるけど
もとの城がしょぼすぎるのではやめに城とったりしないときびしいよね
0688名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 212b-QWST)
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2020/07/30(木) 06:41:45.67ID:GWAozaw+0
城建てる場合ってどういうところがいいの？
建てるにしても最初からたってる城よりも発展することってそうそうないよね
政策で膨大なお金がかかるので商業メインとかはあるけど
0692名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-TP8e)
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2020/07/30(木) 08:37:01.60ID:Ua38A2MO0
最後には宇宙より大気圏突入を行います
0698名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ed89-xE3T)
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2020/07/30(木) 14:31:12.56ID:N419/NuZ0
>>688
建てる場所ならwikiに書いてある。もちろん区画が多ければ多い方がいい。
小勢力やってるとそんな余裕無いけど、そこそこ以上なら割と早めに建てられる。
で、いい場所を選んで建てる訳だから、区画3の初期城よりはハッテンしたりする。
即効性では区画3の城のがいいって主張もあるが、金8000使う時点で即効性は諦めてるなぁ。

建ててもそれほど有利になるかと言うと疑問。創造性調整のためにはそれなりに有力だと思うけどね。
城主のポストを増やして忠誠度どうこうって話もあるけど、それじゃコストに見合わない。
北条や織田なら、建てた支城兵が終盤近くの決戦に使えるから少し有利だろうかな。

誰か、建築費用と内政費用がどれくらいの年月でペイするのか計算してくれｗ
0704名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5d24-eiEC)
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2020/07/30(木) 17:42:12.18ID:WDyS9MYG0
俺の場合は城を育てることが目的になってしまっているから
ある程度安定したら米を毎月売り払っては築城・建設・改修に充てる内政に特化したプレイが多いな
もちろん費用対効果はすこぶる低い
0705名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5a47-UdrD)
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2020/07/30(木) 18:47:13.52ID:pjdnPJHj0
steamに「その他、細かい不具合を修正」とあるが、どこを修正したのか気になる。
こっそり、バグってる特性を修正してたりするのかな？
0706名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ce10-g7y1)
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2020/07/31(金) 17:40:43.92ID:yun2b+i+0
>>686
何度もごめんよ
信長包囲網の筒井で始めたら
河内畠山と4年の同盟組んでて
これを破棄してでも織田に従属するべきか
見合わせてたら朝倉家の
「連合で織田包囲網するよ？加わる？」
見合わせたら鈴木家や足利家が
何度も攻めてくるくる
十市城いっこしかないので
本城が欲しくて最も手薄な鈴木家を攻めるけど
2500で足利家主体の6500で責められて詰みw

次は侮蔑されてる織田家に工作して援軍くださいってお願いするか
河内畠山との同盟破棄して、期限付きな「裏切る者と手を結ばない」を甘受することになりそうですわ
0708名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 86f8-xE3T)
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2020/07/31(金) 18:12:38.32ID:0700lxy50
と思ったけど即従属したらおもいっきり集中攻撃喰らって耐えられんな
援軍要請しても上の城に張り付きっぱなしでろくに救援してくれん
0709名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ce10-g7y1)
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2020/08/01(土) 13:29:38.62ID:i5SZKETB0
>>686
これで最後
筒井─信長包囲網で
畠山との同盟を破棄して織田家に従属
十市城の留守は織田家に任せ
何度も紀伊と往復して雑賀城の兵舎を焼討
やっと念願の本城と鈴木家武将を
丸々手に入れることができました
頑張って従属エンドを目指します
他にもアドバイスをくれた皆さん
ありがとうございました
0710名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5a47-UdrD)
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2020/08/01(土) 13:41:55.04ID:RFXnPCpT0
公式HPの過去のアプデ情報をいろいろ見てたんだが、
特性のバグを修正する時って2015年2月26日の時のアプデのように「一部の特性の効果が正しく発揮されない不具合を修正」
というように記載するだろうから、「その他、細かい不具合を修正」というのは、たぶん誤字の修正とかそんな感じかなぁ。

そういえば最近気づいたんだが、表示がおかしいバグがあった。（PS3版）
架空姫が元服したときに能力値などが表示されるが、左下の方に特性が0と表示されてても
武将情報で特性を見たら実際は2個もあった（良妻賢母型だった）。
0711名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-fnE5)
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2020/08/01(土) 19:14:02.00ID:AqXd3S8ma
筒井は左近がいるからまだ楽か
0715名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0e4d-M1LS)
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2020/08/02(日) 01:43:16.28ID:kKLe/jcF0
丹羽長秀8000が信玄の3000に返り討ちにされた事ある。

武将の能力と兵力も大事だが施設や改修、政策に特性と部隊能力を上げる手段が多いのが創造の特徴
0717名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 21ce-UD9X)
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2020/08/02(日) 07:24:40.55ID:3yqiNANb0
攪乱鬼ごっこや鉄砲混乱などで敵武将は謙信だろうと信玄だろうとそのへんのモブで処理できるし
小田原も大阪城も城前に陣取って援軍返り討ちにしてれば追撃追撃であっさり落ちるから
ガチで出来る事を全てやると能力値はほぼ飾り
会戦自体を縛るか、戦法を縛るか、追撃を縛るかしよう
0718名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a610-UD9X)
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2020/08/02(日) 08:11:23.94ID:jOHWNpbI0
マップ戦闘なら上杉謙信とか武田信玄強いけど
会戦だと戦法がとにかく大事だから、強いオリジナル戦法持ってる
柴田勝家本多忠勝井伊直政立花宗茂あたりが強い
後は雑魚武将でも穿ち抜けを持っていれば十分使える

そもそも革新と違って能力差があんまりないというのもある
0721名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-4/og)
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2020/08/02(日) 09:37:41.00ID:LwYhvX4fa
どこのwikiかわからないけど適当に見たwikIだと3になってたよ
君が直したならすまない

（戦）管領を名乗れ
発生条件 シナリオ「家督相続」「桶狭間の戦い」「天下布武」で開始
プレイヤーが不発生大名家でない
畿内のいずれかの本城を支配
本城数3以上
足利家が健在（発生時には健在である必要あり。発生後に滅亡は可）
0722名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 21ce-UD9X)
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2020/08/02(日) 09:50:43.72ID:3yqiNANb0
同じ兵数、同じ能力でも挟撃＞縦列＞一部隊の順で強くなるから配置次第だな
武勇統率35の武将と武勇統率90が１対１なら負けるが、武勇統率35の武将を4人用意して15000人を分割し
武勇統率90の武将1部隊8000人を2本の道から2部隊縦列で挟撃したら途中で逃げたわ
0726名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d6ad-UD9X)
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2020/08/02(日) 13:32:31.76ID:FeDjL9rP0
戦争してない大名のトコの部隊に追いかけられて
後ろから攻撃された（追撃でこちらの兵だけ減る状態）
けど断裂状態にはならなかった。
戦闘行為とみなされてない？
「不審な部隊を発見、追撃するも見失う。所属は不明。」
的な？
結構良く出来てるなぁ。
0729名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d6ad-UD9X)
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2020/08/02(日) 20:35:14.67ID:FeDjL9rP0
>>728
敵（Ｂ）の城に攻め入るのに100人だけの部隊を出したんだけど
その部隊が敵（Ａ）の城を通過出来るかと思って動かしたら
通過直後に部隊が湧いてきて攻撃されたんだ。
ただ、通貨はしてたから逃げきれて、関係断絶するかと思ったら何も変化がなかった。
0730名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5a47-UdrD)
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2020/08/02(日) 21:16:16.75ID:aa7JkfVx0
>>729
通過直後に敵部隊が出てきた時に、敵部隊の兵数って実数で表示されていたのか、それともアバウトな数字（グレー表示）だったのか、どっちだったのかな？
実数だったら敵に気づかれてそうなので、たぶんその時はグレー表示だったんだろうと思う。
0731名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5a47-UdrD)
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2020/08/02(日) 22:11:19.40ID:aa7JkfVx0
なんかバグか仕様なのかよくわからない現象を最近見た。（PS3版）
敵拠点に攻めに行くときに、通常は敵拠点のすぐ近くの要所で△→凸になるけど、
なぜか△のままスルスルっと敵拠点近くまで移動することができた。
原因は不明だが、自部隊の目標選択を敵拠点ではなく、帰城中（あるいは入城予定？）の敵部隊を選択したことが関係してるかもしれない。
0732名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 212b-UdrD)
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2020/08/03(月) 20:36:34.34ID:R00SsF990
東北でおすすめ大名ある？
最上伊達はなしで
南部とか津軽とかあのへんおもしろそう

あのへんってイベントで独立騒動あるよね
0736名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5a47-UdrD)
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2020/08/03(月) 23:59:02.21ID:pVUE6fMC0
>>731の続き
すまん。敵部隊を選択するとスルスル行けるかもと書いたが勘違いだった。自部隊を選択するとが正しかった。
あらかじめ自部隊Aが敵拠点近くで戦っておく必要がある。そして、自部隊Bが敵拠点ではなく自部隊Aを選択するのがポイント。
自部隊Bが△状態の時に自部隊Aが壊滅してくれれば（敵拠点の真上で壊滅するのはダメ）、自部隊Bは自部隊Aが壊滅したところまで△のまま移動できる。

自部隊Aを兵数100のザコ武将にして先発隊として敵拠点に向かわせておくと、後で主力の自部隊Bがスルスル移動できるので、
木曽福島や古河御所の近くの長い区間を移動する時とか場所によっては使える小技かもしれない。

あと、まったく関係ないんだが、島津の特性「捨て奸」を使いこなしたいんだがうまくいかない。何かコツでもあるのだろうか？
0740名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bace-co+r)
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2020/08/04(火) 01:11:06.02ID:pp2kSfc+0
関東も鎌倉時代から政治の中心地だよ
0744名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6515-XLli)
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2020/08/04(火) 06:59:37.02ID:Z/R1hxq80
先週から阿蘇家プレイしてたのに豊臣が北条すら飲み込んでしまってどうすることもできなくなってしまった
0745名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 212b-UdrD)
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2020/08/04(火) 09:07:02.76ID:mgdqz53U0
南部でやってたら津軽が独立したりちょっと面倒だわ
0749名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2635-WHmt)
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2020/08/04(火) 12:01:05.93ID:nE/9PbdO0
>>747
関東は関西よりも一足早く戦国時代に突入してるからな～
室町時代中に一時でも落ち着いた状況にあった幾内とは状況が違うだろ
統治者誰それ？が数百年続いたら荒れ放題だわ
0750名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a610-UD9X)
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2020/08/04(火) 12:10:51.98ID:2Jd4aR640
・関東平野は江戸時代まで荒れ地だった
・関東は戦国以前から豊かだった

これは両方当たっている
江戸以前の関東は利根川が東京湾に流れており、
東関東と西関東の境目になっていたが、それ以外にも大きな川が多数走っており、
湿地帯で稲作が難しい地域もあった、例えば常陸の南側とか
江戸時代の大規模な灌漑事業で一気に豊かになった

ただ、それ以前から関東が豊かな土地でなかったかというとそんなことはない
鎌倉幕府は坂東武者の力を中心に幕府を開いたし、
関東八州で300万石以上の石高を有していたのだから
豊かに決まってる、というか関東が豊かじゃないとか口走ったら信玄に殺されるぞ
0751名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2635-WHmt)
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2020/08/04(火) 12:30:39.62ID:nE/9PbdO0
関東平野の湿地帯って沿岸部及び大河川の流域だけだからな？
殆どが平べったい台地で田畑作るのは問題なしやぞ
0757名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 161c-WHmt)
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2020/08/04(火) 13:36:33.79ID:gBGGy7mb0
>>753
戦もそうだけど、「別にそこまで開発しなくて俺たち食えるし？（半疑問」な状態だったと思われ
日本の人口ってそんなに多くなかったからな
0758名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-8omR)
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2020/08/04(火) 14:49:49.86ID:y7mIKm2xr
誰か教えてくれー
織田家プレイしてて同盟相手の浅井家が敵の斎藤家の郡上八幡城を三部隊で包囲してるんだができれば浅井家には郡上八幡城を渡したくない
浅井家に包囲をやめさせる手段、あるいはしれっと包囲に混ざってそのまま城を横取りするいい方法はない？
同盟切らずにできれば一番いいんだけど
0759名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ce5d-X03T)
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2020/08/04(火) 15:16:01.72ID:HIogpQHQ0
そこまでいったらもう遅い
そうなる前に1部隊だけでも郡上八幡の戦いに参加させて手を打たないといけなかった・・・
0760名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-8omR)
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2020/08/04(火) 15:34:57.83ID:31PX9OBkr
どうしようもなさそうなので浅井家との同盟を切って包囲部隊蹴散らして横取りしました
どうせ信長包囲網で敵に回るんだし
さらばお市
0763名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0e4d-M1LS)
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2020/08/04(火) 18:19:10.63ID:5YfZ/Sjf0
郡上八幡くらいくれてやれ。
戦略的価値は低いから美濃は稲葉山と大垣取れればそれでいい。

最後のトドメとなると同盟破棄で正解かな。
0764名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a610-UD9X)
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2020/08/04(火) 19:40:25.76ID:2Jd4aR640
足利将軍家と仲良くしてると官位くれることがあるけど
アレって朝廷がくれる官位と効果違うよね
近くの国にしか友好度が上がらないとか
0766名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-g7y1)
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2020/08/04(火) 20:57:38.29ID:NowSOoCbr
例の筒井で織田家従属なんだけど信長様の温厚さにイライラする
現在1585年、畿内、東海、中部で12個ほど本城押さえたらそれっきり
徳川家と同盟、上杉家と同盟、ウチと同盟、赤松・別所と同盟、長宗我部と同盟
日の本随一で兵力20万以上あるんだからもっと天下布武してくれよー
0769名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ed89-xE3T)
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2020/08/04(火) 21:49:22.72ID:J9gcqCmd0
あの時代は天下＝畿内でいいはず。
征夷大将軍とか言うくらいだから遠方は夷狄であり天下に含まれない。
秀吉から家康の流れで琉球と北海道を除いた日本本土全部になった感じだったかと。
0770名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d124-xV23)
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2020/08/05(水) 01:02:59.13ID:L3fIWiyG0
それほんと？
じゃあ信長が掲げた天下布武って畿内平定しよう程度の意味しかなかったってこと？
そう考えると信長って天下布武は一応成し遂げたことになるのな
0772名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a189-e++8)
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2020/08/05(水) 01:07:03.19ID:/I9V3dHJ0
>>770
そもそも天下布武の意味が間違って捉えられてるフシがあるからな。
「朝廷に代わって武家（幕府）が天下を治める」だから、天下＝畿内であることも含めて考えると、
それほど大風呂敷拡げた訳じゃないし、ほぼ達成していたとももちろん言えて。

これについてはwikipediaの
織田信長#政策
に書いてあるのが多分現在の主流の解釈に近い。多分なｗ
0775名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-zZK6)
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2020/08/05(水) 01:26:00.85ID:+SO+Kc3Er
義昭に裏切られて天下布武が失敗したからこそだったら俺が日本の王になってやると思い至ったのかもね
挙げ句の果てには暦を尾張式に改めよ、なんて朝廷に迫るから本能寺で殺されちゃう
本能寺の変の黒幕は朝廷だと俺は思ってるよ
0777名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9bec-crbb)
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2020/08/05(水) 02:35:10.97ID:rav/IPk20
・腐った魚騒動で足蹴にされてハゲまで馬鹿にされた光秀の倍返し説
・バッバ人質にしたら見殺しにされた光秀の怨嗟説
・かつて斎藤家を滅ぼされた斎藤利三が光秀そそのかした説
・天皇陛下すら支配下に置こうとする信長の勢力拡大に恐れた朝廷黒幕説
・家康黒幕説（伊賀越えで自分もヤバかったアピール）
・秀吉黒幕説
・光秀がキチゲ開放しすぎた説
0778名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FoHg)
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2020/08/05(水) 06:30:59.51ID:NLAjvtFA0
中国地方や東北地方の大名でプレイした後、
東海地方でプレイすると豊かすぎてビビる
西美濃・尾張・西三河だけで兵数10万と、それを支えられるだけの商業収入と兵糧収入が得られる
0779名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c125-3Z56)
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2020/08/05(水) 09:00:46.67ID:VO/a8NTx0
光秀ってほんとに腐った魚出したのかなぁ。あの光秀が出す直前に味見しないとも思えないし、なんか変なエピソードだよね
0781名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c172-FoHg)
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2020/08/05(水) 09:05:30.70ID:l/MoEN520
>>770
最近ヒストリアかなんかでやってたんだよ
「天下布武」のハンコは、武力による全国統一ではなく、幕府を支える決意を示したものだということ
0782名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-SUkQ)
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2020/08/05(水) 09:09:30.31ID:6FjV3ywZ0
いくら本城でも、人口1万ちょっとで
最初の拡張すらままならない山城だと
大抵、街道も改修用地も狭くて苦労するよね
0784名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-zZK6)
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2020/08/05(水) 09:30:40.46ID:5o8ggj3ir
>>779
あれは家康に出した魚が腐ってて信長に怒られたわけではなく
実は信長がそろそろ邪魔になってきた家康を毒殺しようと光秀に毒入り料理を作らせた説があってな
しかし見てすぐに毒入りと判断した家康が口をつけなかった
周りの人がなんで食べないんだ？と怪しんでこれはやべぇとなった信長、咄嗟に料理を取り上げて
「こ、これは腐った魚！えぇい光秀のやつ腐った魚を料理に出すなど！」
と光秀を呼び出してキツく叱りつける演技をはじめた・・・・という
　
本当かどうかは知らんが目の前で恥ずかしい芝居に必死な信長と光秀を見せられた家康の心境やいかに
0785名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c125-3Z56)
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2020/08/05(水) 09:39:00.27ID:VO/a8NTx0
な、なるほど…それなら日頃の恨み募って反旗を翻したのも納得です
まさか信長と家康って幼少からの友達で仲がいいものとばかり思ってたから殺害しようと思ってたなんて考えもしなかったです
0787名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-SUkQ)
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2020/08/05(水) 09:46:06.55ID:6FjV3ywZ0
>>779
堺屋太一の小説でもさすがに、家康一行に出た魚の一部が傷んでいたとはできず、気まぐれな信長が思いつきで厨房を検分した時に、嫌な臭いのする魚を見つけたことになってたわ
0788名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-Fham)
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2020/08/05(水) 10:01:41.15ID:sZHdbmCg0
夏だったから鮒寿司を作るのを失敗してまじで腐ってたとかなのかな、安土城信長の館にそのときの膳がレプリカだけど置いてあっておもろいよ。
0789名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FoHg)
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2020/08/05(水) 10:03:13.02ID:NLAjvtFA0
盛り上がっているところ悪いが、
そもそも鯛が腐っていたとかいうのは江戸時代に書かれた小説によるもので、
信長公記にも別にそういう記載はないし、
安土城での家康の接待は滞りなく終わった
0790名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d347-Ea0s)
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2020/08/05(水) 10:34:15.98ID:wOh9JwxS0
>>736の続き
う～む。捨て奸ってバグってないらしいけど、使い方わからん。逃げ足は速くなるんだけど、
肝心なところで攻撃力・守備力アップの効果が消えてしまう。

あと、捨て奸を検証しているときに偶然、バグか仕様なのかわからない現象を見た。(PS3版）
山道の道レベル１だと一部隊しか戦えないということになっているが、自軍が複数部隊だして車が渋滞しているようになっていても
調整すれば部隊がまとまるので、3部隊とか5部隊とか一緒に戦えるようになる。

5部隊だと調整が面倒なので、2部隊をまとめるのが比較的やりやすい。
①2部隊が縦列に並んで敵と戦っている（この時点では先頭部隊だけ戦っている）ときに、先頭部隊が後続部隊を選択する。
②後続部隊は敵拠点などを選択する。

①と②を繰り返しているうちに、部隊がだんだん近づいてまとまってくるので、そうなると道レベル１でも複数部隊で戦えるようになる。
0792名無し曰く、 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-2Dun)
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2020/08/05(水) 10:38:06.26ID:cbbTWRt8M
母親磔→なってない
家康の饗応失敗→なってない
足利幕府再興→織田と足利の両方の家臣だったのが手切れになったら即織田に付いてる
後はまあ寺社やら朝廷の所領を横領したりやることやってる人だ
0794名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-cBYS)
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2020/08/05(水) 10:48:59.33ID:fYMWgZJOa
朝廷黒幕説はまず織田よりも足利幕府にキレるはずだしなあ
応仁の乱以降全然金出してくれずに即位の礼すら満足に出来なくなったレベルだし
0795名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9bc7-e++8)
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2020/08/05(水) 11:01:45.19ID:kKWZ/lQj0
今のところはやっぱり「理由なき反逆」、戦国の世に生きる野心家として目の前の下剋上チャンスに食いついてしまった、てのが一番真相に近いんだろうな。
0796名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-zZK6)
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2020/08/05(水) 11:03:51.29ID:IVqRH/mJr
そうなるといよいよ本能寺の変が起きた理由が分かんないな
案外、本能寺で信長が寝てるのを聞いて「今なら簡単に天下取れるんじゃね？」って思っただけの突発的な理由だったり
0798名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-crbb)
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2020/08/05(水) 11:14:31.15ID:bsdE1nE10
光秀「今なら下剋上のチャンス！でも一人でやるのは怖いな……せや！」
　
光秀「時は今　雨が下知る　皐月かな（ワイ天下取ってええか？）」
一同「？！」
紹巴「花落つる 池の流を せきとめて（アカンで　やめろや）」
　
光秀「うるさい！！敵は本能寺にあり！！」
　
やっぱ光秀のキチゲ開放が原因だろ
0799名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9bc7-e++8)
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2020/08/05(水) 11:19:16.72ID:kKWZ/lQj0
天下に最も近い織田家の重臣としての貫禄、領地（経済力）
若い頃に天下を流浪して培った戦略眼
一軍を率いる将としての充分な実力
織田家中のみならず朝廷、幕府にも顔が利く人脈
俺以外に信長に代わって天下を獲れる者はおらぬ

信長を討った後には我が下に馳せ参じるものも多かろう
なぜこの俺がいつまでも織田に頭を下げて使え続けねばならんか
そもそも織田弾正忠家ごときは斯波氏の家臣のそのまた家臣ではないか

織田家の家中で自分のライバルになりそうなものは見当たらない
柴田は戦争屋で面倒だがどうにもならぬ事はない、滝川も同様
丹羽、羽柴は如才なく立ち回っているだけの小物、もしかしたら俺になびいてくる可能性もある

↑
…とか、大体こんな事を考えて脳内薔薇色ヘヴン状態でやっちまったんじゃなかろうか
0800名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FoHg)
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2020/08/05(水) 11:19:45.82ID:NLAjvtFA0
そもそも光秀の評判は悪かったからな

彼は裏切りや密会を好み、
刑を科するに残酷で、独裁的でもあったが、
己を偽装するのに抜け目がなく、
戦争においては謀略を得意とし、
忍耐力に富み、計略と策謀の達人であった。
家中では嫌われており、殆ど全ての者から快く思われていなかった

というのはフロイスの評で、全てを信じることもできないが
本能寺後に駆けつけてくれる武将が全然いなかったから
少なくとも嫌われていたのは事実なんだろうなということがわかる
0802名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9bc7-e++8)
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2020/08/05(水) 11:48:04.05ID:kKWZ/lQj0
「まあ本来僕みたいな有能な人間が尾張の田舎大名に仕える事なんてありえないんだけどさ、人生経験ってのも大事だからね
接待の宴席担当？
いいよ、三河の草大名の宴席なんておゆうぎ会レベルでしょ？
京都仕込みの本場の接待をやってあげるから、君たち田舎侍はおとなしく見てて
僕のやり方はそのうちゆっくり覚えてくれたらいいからさ、余計なことしないでね
僕、やる気しかない無能な人にうろちょろされて足引っ張られるのが一番嫌だからさあ
あれ、言い過ぎた？
でもこういうのきちんと指摘しないと家中がよくならないでしょ？織田家を少しでもレベルアップさせたいからさー
これってレベル高い職場のマナーなんだよね！早く慣れておいた方がいいと思うよ、これ君のためのアドバイスね」
0803名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6b1c-6FFw)
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2020/08/05(水) 12:12:28.08ID:8xsdDng60
個人的には一つの理由だけに拘る方が有り得ないように思えるわ
近現代を振り返っても歴史的事実の要因が一個だけってのはあり得ない

故に！複数の黒幕がチョロチョロ動いてて、光秀の凶行を知った後に「あ、やべー。もしかして、俺、何かやっちまった？」状態に一票
0805名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-cBYS)
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2020/08/05(水) 12:41:22.87ID:fYMWgZJOa
ゲームの本能寺は柴田勝家死亡後に他の奴に家を乗っ取られるのが嫌でオリジナル息子用意してるわ

珍しく柴田が羽柴滅ぼした時に後継者が秀吉になって羽柴家になった時は本当にビックリしたよ
0806名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FoHg)
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2020/08/05(水) 13:06:09.90ID:NLAjvtFA0
>>805
乗っ取り成功してて笑う
0810名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-SUkQ)
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2020/08/05(水) 14:52:46.80ID:lleU5sS3r
このスレの皆さん的には
・将来、俺と信忠の敵になりそうでやばいわ、家康殺そう
・毒殺とかしたら外聞が悪い
・手薄にした本能寺に呼び寄せよう
・家康が息子の仇で俺に反旗を翻したという名目で殺そう
・中国出陣の名目で光秀の軍勢が近くにいた
・それを使って家康を返り討ちにする予定だった
・でもそれまでに光秀の親類の長曾我部を討伐しようとしてたし、俺の息子達以外の家臣はシナ征伐に出す予定だったので、そんなん嫌と逆手に取った光秀が俺を討ったわ
数十人と1万以上じゃ是非もなし
って明智憲三郎氏の話はやっぱりトンデモ説？
0811名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 136d-l3c6)
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2020/08/05(水) 15:15:44.50ID:OhKmDcNq0
スイッチのセールのラインナップに創造が入ってないけどもう定価で買うしかないんかな
0812名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-hGUV)
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2020/08/05(水) 15:18:26.48ID:TZSoLY5x0
>>810
光秀は長曽我部の味方説は
最近NHKでもよく言ってるぐらいだから
わりとスレ住人も支持してるのでは

明智氏の子孫とか関係なく
0814名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d35d-NrT3)
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2020/08/05(水) 15:29:16.56ID:7R+pQklu0
本当に明智が長宗我部のために裏切ったのなら 当時から噂も流れるだろうし当然秀吉も長宗我部征伐の時に喧伝するはずだよね
そういう記載が無いから所詮は状況証拠による後世の推測にしかならないなって思ってる
0816名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-SUkQ)
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2020/08/05(水) 15:41:52.67ID:6FjV3ywZ0
>>813
憲三郎氏の説では手打ちじゃなくて
本能寺に呼び寄せた家康とその護衛は40名前後
本能寺で織田方はわざと手薄にしてたのでそれより少数
これは好機、積年の使い働きと息子の仇、家康は信長を討とうと叛旗を翻し
信長は近くにいた(わざと家康討ちのために饗応役を罷免して、軍勢を率いる形で近くに呼び寄せていた)光秀に返り討ちにさせるつもりだった
名目は家康が俺を討とうとしたのでこちらから討ったというつもりだったらしい
あくまで憲三郎氏の説ね
0819名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3102-id6t)
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2020/08/05(水) 16:39:23.01ID:wAYA2NAV0
武田と内通しようとした証拠もあるらしい(フェイクかもしれんが)し、魔がさしてついやってしまったという訳ではなく、かなり強い意志を持ってチャンスを狙っていたと思われる
0821名無し曰く、 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-RXr9)
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2020/08/05(水) 17:33:45.54ID:IkVpamOVM
>>816
それ信じるくらいなら、信長の周辺が手薄だったので
発作的に謀反した、と言う方が納得できるね
光秀って信長より年上だったんだよな
たとえ謀反に成功し権力の移行が行われても
栄誉栄華を味わえる時間は短そう
0822名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a189-e++8)
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2020/08/05(水) 17:50:39.10ID:/I9V3dHJ0
>>796
いやいや突発ではない。そこまで見境無くないだろｗ
ちょっと前から謀反を考えて居たってことを近しい人物に漏らしていた事は
いくつか伝わっているから・・・
0823名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 692b-Ea0s)
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2020/08/05(水) 17:56:00.25ID:2gfuJyBc0
最初からの城の人口増加ボーナスがでかくて、
平野で攻めにも守りにも拠点となるような城をとって、それを大改修しないとダメなのね
0826名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3102-id6t)
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2020/08/05(水) 18:22:10.40ID:wAYA2NAV0
>>823
そりゃ戦略上優秀な城を取れたら良いけど
波多野で海側に出るくらいなら、三好や本願寺あたりに援軍頼んで別所の拠点を1つずつ潰していけば良いよ
0828名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d124-Ea0s)
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2020/08/05(水) 21:31:34.68ID:vztRMc6W0
爺さんになって一花咲かせるとかあんまり思わないから
何らかの勝算があってそれが狂ったんじゃないかな＞光秀

まあノッブを討ち取れたから凄いっちゃ凄いんだけど
0830名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 692b-Ea0s)
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2020/08/05(水) 22:27:42.04ID:2gfuJyBc0
秀吉の清須会議時点の武将一覧みたけど
むちゃくちゃ強い武将はそんなにいないね
統率８０～７０の使いやすいのがいっぱいいる印象
0832名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a9bc-B5sl)
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2020/08/06(木) 04:27:19.59ID:CWFIawEx0
Steamで初めて信長の野望を買おうとしてるんだけど
創造PKでいいかな･･･
基本的な事で申し訳なしけどこのゲーム天下統一まで終わりが無いの？

最初は一国VS一国でエンドとかそういう区切りはないゲームなのかな･･･
0834名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6b1c-6FFw)
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2020/08/06(木) 05:11:06.76ID:yamNYyYM0
>>832
創造pkがエエんでないか
顔グラ変更できるで
クリアは将軍就任の総無事令が最短、けどエンディングとかクリアとか気にすんな
シミュレーションゲームや自分で遊び方を見つけるもんや
0835名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a9bc-B5sl)
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2020/08/06(木) 05:19:18.93ID:CWFIawEx0
>>834
ありがとうございます！
ごめんなさいついでにもう一個！
自前の絵や画像の変更できますか？
ウチの犬の写真撮りこんで天下統一したくて･･･
0838名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a189-e++8)
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2020/08/06(木) 06:07:46.38ID:/zTplgL30
>>832
もしやったことないなら。

革新もかなりいい。
戦法連鎖とか、レベル高い奴に付いていって戦法覚えたりとか。
また、革新の方は「技術」を得て、創造の方は「政策」を得るシステムなんだが、
革新の方が勢力ごとにオリジナリティがあり効果も派手、総じてバトルゲームしてる。
ついでに上杉無双。
創造の方はSLGな趣だな。

派手なのがいいかまったりめがいいかで選べばいいが、双方とも両作だと思う。
甲乙つけがたし。
0840名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-SUkQ)
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2020/08/06(木) 09:03:42.73ID:vufd6bdx0
農地の隣りを馬借とかにすると、農地の最大が増えるのははっきりとわかるんだけど
馬借の隣りの未拡張区域を後から農地に拡張しても、効果ないかな
馬借の隣りだからって、拡張区域の選択時に見れる内政値の農業部分が増えてるわけでもない気がする
0841名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-nAQY)
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2020/08/06(木) 09:05:27.39ID:fEX7dUcpd
本拠以外の城が勝手に会戦してしまうのは何故？全部の城を本拠に設定か、軍団作成して侵略拒否にするしかないですか？
0842名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-zZK6)
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2020/08/06(木) 09:30:31.62ID:8U4rMJZir
>>758>>760だけど浅井家を滅亡させた上で戦国伝の上洛を達成したら松永久秀が配下に来るとこまでは進んだんだけど肝心の信長包囲網が発生しなくて草
浅井家を存続させたまま上洛しないと包囲網作れないのな
しかも二条城の足利家とは90ヶ月停戦させられてるし征夷大将軍にもなれなさそう
0847名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 692b-Ea0s)
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2020/08/06(木) 12:54:34.07ID:Fa5Jwkyy0
革新は微妙にむずかしくない？
関ヶ原の上杉や真田が難しい印象

関ヶ原の石田って岐阜を要塞化して、
北陸を吸収していけばいいの？
0851名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 692b-Ea0s)
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2020/08/06(木) 14:21:25.36ID:Fa5Jwkyy0
夢幻の如く上杉ってたのしい？
これ真田を吸収して、徳川か上杉と同盟か友軍呼びでどっちかをきりとるのかな
上杉は横に領土が長くて不便
0852名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4d-AI+s)
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2020/08/06(木) 14:30:17.52ID:AQUyT9zG0
>>850
プレステ版とかなら画面キレイだし富国強兵のノウハウが詰まってるからいいかな？と。友達と集まって対戦すると今でも楽しいしね。

天翔記は本当の初心者がやったら内政やってる間に攻められそう。
0853名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-nAQY)
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2020/08/06(木) 14:41:06.69ID:fEX7dUcpd
本拠以外の城が勝手に会戦してしまうのは何故？全部の城を本拠に設定か、軍団作成して侵略拒否にするしかないですか？
1
0854名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a189-e++8)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:42:38.18ID:/zTplgL30
>>841
何故もなにも「城主に委任」してるから。
城に誰もいなけりゃ出陣しようがないんじゃない？多分。やってみたら。

>>849
戦争が起こらない限り無限に続くあのBGM。
MSX2版はFDD読み込み時にテンポが落ちるのがまた趣。

寿命が短すぎる＆1ターン1季節だからコツを知らないとすぐまずい事になるので難易度が高く、
年貢は60か80か100か、敵兵総取りウマー、長宗我部最強など、
パズル的なおもしろさがあったのぅ。
0857名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-nAQY)
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2020/08/06(木) 15:04:04.63ID:fEX7dUcpd
>>855
今会議終わって暇なんだよ。
0860名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c125-3Z56)
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2020/08/06(木) 17:38:44.27ID:4Wwa3dvp0
正直最近一番のおすすめは3ds版の武将風雲録ベースの信長です
士気が減ってくると逃亡兵が出たり敵部隊壊滅で士気上がって持ちこたえたり、籠城戦があって戦国の雰囲気がよく出てるから

創造はすべてがあっさり風味
0861名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FoHg)
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2020/08/06(木) 19:27:26.81ID:4ffxta8b0
創造の会戦も慣れれば面白いんだが、籠城戦の醍醐味がないのが残念
0863名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0124-WdOk)
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2020/08/06(木) 20:06:06.31ID:5K+md8BW0
太閤立志伝5そろそろ飽きてきたから最近創造pk買ったんだけど
官位取って外交収入得るといいよっていろんなとこに載ってたんだけどこれって一番下の官位取ってとりあえず片っ端から信用20に上げていけばいいってことなの？
0864名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d347-Ea0s)
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2020/08/06(木) 20:19:30.82ID:3JZQfFS50
官位はそれでいいとして、あとは政策の遠交近攻をやれば２０ターン過ぎれば何もしなくてもガッポリ。
ついでに伝馬制もやるとより効果的。
0867名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a189-e++8)
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2020/08/06(木) 21:14:44.97ID:/zTplgL30
初期投資は600×10ヶ月前後＋官位代3000 = 9000 程度。
官位代が足りない時はその時米をちょっと売ればいい。
だがここから20ヶ月、遠交近攻代がかかるのが少々きつい。これで金20000見込み（勢力の規模による）。
合計30000弱だな。

だがその先は毎月、初期シナリオなら13000越え、そうじゃなくても6000は行く。
モトはすぐ取れる、どころか、大もうけになる。
その間は街道整備と、余った金では商業以外をあげるのがいいんじゃないかな。

速攻が効く状態の時は初期拡張してから朝廷に絡むといいよ。
城の改築・家宝買いまくり・鉄砲大人買い（商人を安くする政策＋南蛮商人狙い）と、相当に有利になるはずだ。


そいや「友好度ナンボで外交収入ナンボ」について誰か検証してないのか（人任せ
距離によって違うかもしらんしの。
0868名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0124-WdOk)
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2020/08/06(木) 21:26:11.63ID:5K+md8BW0
あーなるほど、官位取って毎ターン外交が1上がって遠交近攻すると全勢力あげられるから20ターンで何もしなくても金が入るってことなのか　なるほどこれは強いわ
0871名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4d-AI+s)
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2020/08/06(木) 22:30:09.99ID:AQUyT9zG0
これ1番やりやすいのは関ヶ原だろ。
連合で毎ターン信用が自動回復するから朝廷工作もいらん。
政策セットしとけば即。
0872名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a189-e++8)
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2020/08/07(金) 00:04:42.34ID:H44JooDr0
因みに征夷大将軍（足利）は+1/月、関白（後期の豊臣）は実に+3/月。
最初の10ヶ月ほどの準備期間と金がいらない。
遠交近攻知らなかった人は（スレにはあまりいないだろうけど）これらでプレイしてみると世界が変わるかもしれない。
もちろん初手遠交近攻。
0875名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d124-pUlS)
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2020/08/07(金) 03:34:43.76ID:oksgDfxT0
戦国伝の中国征伐で姫路城を支配下に置くってあるんだけど、姫路城持ってる大名を連合に加えてしまった場合って詰みですか？
連合の解体とかできないんですかね？
0879名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8157-x0oC)
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2020/08/07(金) 18:38:29.05ID:1AWSJZVS0
外交や和平交渉が好きなのですがこのゲームはおすすめでしょうか？
Switchで買おうか検討しています
洋ゲーとは違って絵や台詞などで楽しめそうです
0883名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-cBYS)
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2020/08/07(金) 19:02:30.94ID:yi7orU1ka
まあ創造はシンプルだからだから受けがいいんだと思うんだけどね

編入複雑にして開発者すらもて余しちゃうゲームとかあるし
0887名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FoHg)
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2020/08/07(金) 21:00:59.24ID:oomvCBJC0
創造外交面白いじゃん
敵の敵は味方理論で遠交近攻したり、
ただの一地域の戦いが連合により全国に波及していくのとかめっちゃ面白い
0889名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d347-Ea0s)
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2020/08/08(土) 00:16:50.73ID:e1UKiadR0
征夷大将軍（足利）は初手遠交近攻やらなくても全国の大名の信用ポイントが大体1上がるね。（PS3版の信長誕生シナリオで試してみた）
だからといって、遠交近攻をやらなくていいわけではなくて、全国の勢力が大体20ポイントの時に遠交近攻をやらないと全国分の外交収入が入ってこない。（19のときにやると１ターンお得）
山内上杉家と細川家は8ポイントも上がるんだね。関東管領とか管領がたぶん関係してるんだろうね。
あと、2上がる大名や1だけ上がる大名、まったく上がらない大名がいるが、なんでかなぁと思ったら、大名（勢力）の創造性によって変わるみたいだね。
保守かつ守護は2ポイント。保守または守護持ちは１ポイント。創造で守護無しは0ポイントだった。

あと、九州征伐シナリオの豊臣家（関白）は初手遠交近攻やった方がいいね。関白の場合は創造性は関係なく+３だった。
0892名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FoHg)
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2020/08/08(土) 07:45:35.64ID:VPsiPAVH0
>>889
あー、なるほど
幕府の役職の場合は相手勢力の創造性によって変わるのか
通りで近くの大名でも信用が上がったり上がらなかったりするわけだ
0893名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d347-Ea0s)
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2020/08/08(土) 11:00:51.54ID:e1UKiadR0
19ポイントの時に遠交近攻と伝馬制をやる方が１ターンお得かと思っていたが、普通に20ポイントの時にやる方が良さそうだった。
あと、足利家の創造性を中道や創造にしても、他の勢力の上がり具合は同じだった。
0896名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-ApBp)
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2020/08/08(土) 12:24:09.35ID:K8+/Mbq5a
たまにやるダウンロードセールで
Switchの創造PKを40%オフでダウンロードしたぞ
結構前だけど

今度はおそらくお盆だから
もうすぐ来る…はず…知らんけど
0898名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0124-6Lkn)
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2020/08/08(土) 14:22:27.81ID:76UJ8O9x0
肥のゲームは昔からあほみたいに高いからなぁ…このゲームも5年ほど前のもんだし半額くらいにしてもいいと思うんだけど
steamで割引無しで1万超えとかsfcかよ
0900名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d124-FoHg)
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2020/08/08(土) 14:34:11.99ID:b4hQc8JP0
コーエーソフトが高いのって「ぶってる」とかじゃなくて
記憶メモリ大きいの乗せないといけないからだと思ってたけど
ニッチ産業特有の殿様商売だなこれさてはｗ
0902名無し曰く、 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-eZha)
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2020/08/08(土) 14:53:25.47ID:mcPZ+Mx2F
コーエーを擁護する気はないけど戦略シミュゲー作るの大変らしいし一般人にウケないから安いと利益出ないんだろ
俺はPKでsteamセールじゃないと買いたくないが
0904名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-nAQY)
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2020/08/08(土) 16:15:07.89ID:rJcGZ7Aad
軍団→本拠設定しても遠隔地だと翌月また本拠設定しないと城主が勝手に戦始めちゃうの？
0906名無し曰く、 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-1Kaf)
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2020/08/08(土) 16:31:40.79ID:PBafX5NWM
むしろ対馬みたいな海外産優良和風アクションゲーがコーエーのアクションを駆逐してくれれば、のぶやぼ等々のシミュゲーに注力してくれるかも知れない
0912名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0124-yrxU)
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2020/08/08(土) 18:30:19.33ID:0kRZcHx50
>>909
すまんよく見てなかった
無双を駆逐するってことね
でも信長の野望が売れてないのって戦国SLGの需要がそもそもないんじゃないかと思うんだよね
日本人の間でもマイナーなジャンルだし
0914名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a189-e++8)
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2020/08/08(土) 19:26:55.20ID:5FM33/vM0
>>900
それはNO。だってPC版でも高いもの。FC版はRAM積んでたんだっけな？

>>910
解釈が超時代遅れなのが歴ヲタには苦笑だけど、その方がドラマチックならしょーがねーなと・・・。
0921名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sd33-ok/e)
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2020/08/08(土) 21:12:38.67ID:DYSGpAOMd
ゲームの値段に関しては古いのを下げるのはするべきだけど
海外の新作６０ドル固定はそれはそれで価値のあり方としてはどうなんかなって思うんだよね
0922名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a189-e++8)
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2020/08/08(土) 21:39:00.94ID:5FM33/vM0
開発陣がどっかのインタビューで、
武将の評価を見直してパラを上げる事はあっても、基本下げる事は無いとか言ってたなｗ

そいや今川義元はちゃんとイケてる方向に鞍替えできたねよかったよかった。
0925名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FoHg)
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2020/08/08(土) 21:53:47.23ID:VPsiPAVH0
>>922
今川義元については武将風雲録の総合能力値ランキング3位だから
昔から評価されていたというか、一周して元に戻った感がある

武将風雲録の能力値は大学教授と相談しながら決めたらしいが、
実際よくできている、この後いろいろいじっておかしくなった感じすらある
http://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/fuundata.cgi?keys2=&;index=&IDn001=AND&or20=s2&sort=down8&IDn002=key&IDv002=%81%9B&print=100

堀Qなんかは、この後随分能力が上がったんだなと思うけど
龍造寺隆信なんかはインフレに取り残されたんだなぁと悲しい
0929名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a189-e++8)
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2020/08/09(日) 00:12:08.92ID:Zv/ey0Wn0
総じて大名の能力が高いのは、御屋形様のご出陣じゃー！で、兵の士気もあがるし
やっぱ旗本兵も精強だろうし概して幼少より文武について
比較的高い教育を受けている点を含めての設定であろうと勝手に解釈している侍。

だが朝倉義景、てめーは（ｒｙ
0931名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4d-AI+s)
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2020/08/09(日) 01:02:43.12ID:ztsZcQxe0
大内義隆なんで軟弱ホモキャラにしちゃったんだろね？能力値も下がってるし。
天道の頃は前線でも内政でも使える立派な武士だったのに。
0932名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 692b-Ea0s)
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2020/08/09(日) 01:20:08.03ID:Z6/5LIMa0
従属中って敵城を包囲してても
従属先の勢力が包囲に傘下してたらかならずでかい勢力の城になるの？
そのせいでＳ１毛利でぜんぜんのびない
0933名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c131-eZha)
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2020/08/09(日) 02:29:11.60ID:ickaziYB0
>>911
学生時代真夏に一人旅したら一乗谷より一つ先の駅に間違えて降りたよ
一駅だし景色でも眺めながらと思って歩いたらめちゃ遠くて自販機すらないし熱中症なりかけたわ
0934名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 693f-Dkld)
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2020/08/09(日) 05:18:44.51ID:CfKBzFWz0
ps3版でやってるんだが、新規勢力で明智の家紋が無いから選べないんだけど、なんとかならないかな
麒麟が来ないじゃないか・・・
0936名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3394-2X+j)
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2020/08/09(日) 07:28:19.60ID:n0Q8rIhq0
>>934
立志伝でも明智家紋は使えなかった
どうも創造では本能寺イベントで独立する大名家紋は意図的に除外してるっぽい
羽柴・柴田・岐阜織田も対象外のようだし
0938名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FoHg)
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2020/08/09(日) 08:26:08.90ID:kxubUwiz0
あ、創造の能力か
それでも74,45,74,83だから十分強いし
格付けも高いから信長誕生シナリオとかだと天下取れるレベルじゃん
0939名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FoHg)
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2020/08/09(日) 08:44:19.31ID:kxubUwiz0
>>929
朝倉義景って信玄の西上作戦の時に兵を出さなかったらからボロクソ言われてるけど、
朝倉家の当主としての実績考えると普通に有能じゃね

朝倉宗滴という大黒柱が死んだ後にも
・若狭武田氏を攻略
・謙信すら手を焼いた加賀一向一揆と互角に戦う
・金ヶ崎の戦いで信長を追い詰める
・志賀の陣で信長を追い詰める
これだけ成果残してる
そもそも当時の織田家は尾張美濃伊勢と南近江山城大和摂津の一部を治める超大大名で、
せいぜい50万石ぐらいしかない朝倉家とは国力にかなりの差があった
志賀の陣で和睦したのも朝倉家の国力が限界だったからで、
実際に刀根坂の戦いの頃には義景自身が出陣することで何とか浅井に援軍を出せていた状況だった
信玄の西上作戦に呼応できなかったのもそれが原因だからどうしようもない

そして、姉川の戦いで朝倉家がクソ雑魚なのは徳川幕府の捏造
文字通りのクソ野郎のせい
0946名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd73-cBYS)
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2020/08/09(日) 13:50:34.75ID:hpegDP0bd
まあ成り立ち的に幕府に忠誠心が高い若狭武田の当主を拉致したことで義昭ぶちギレで粛正リスト入りしたしなあ
0947名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0124-6Lkn)
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2020/08/09(日) 14:31:49.49ID:54WOjJJ80
そーてき爺さんがぶっ壊れすぎて相対的に評価下げられるのはあるあるよね
人によっては評価別れるだろうけど斎藤龍興もそうだし
0948名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 692b-Ea0s)
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2020/08/09(日) 14:55:41.08ID:Z6/5LIMa0
真田上級のやり方おしえて
北条とすぐに同盟せずに、ある程度徳川の城、
小諸城、上田城みたいのを援軍でとるんだっけ
上級ともなると井伊直政とか高スペック部隊が４０００とかでくるのでむずかしい
0951名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 692b-Ea0s)
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2020/08/09(日) 21:08:44.10ID:Z6/5LIMa0
小早川秀秋のグラってなんでリアル路線なの？

真田で徳川とやるのは大変だから
上杉なのかなあ
徳川とは婚姻で同盟みたいなかんじになるけど
北条とも婚姻できたっけ
0952名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a189-e++8)
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2020/08/10(月) 03:23:24.06ID:++IzyEJo0
征夷大将軍ネタ、wikiに書き込んだんだが・・・織田信長が+1/月なんだよなぁ。
役職なしの創造なのに。

厳密な検証にはエディタでパラ書き換えながら・・・ってのが必要ぽいのぅ。
0953名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 692b-Ea0s)
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2020/08/10(月) 04:15:47.46ID:b/of1ZAT0
創造って前線は直轄外の城になるんだけど
道の整備がいまいちで進軍速度がのびにくいよね

毛利でやっておもったけど中国制覇は瀬戸内海側と、日本海側で２つにわけて攻略しないとダメだわ
わざわざ山道を往復するとロスになる
0955名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a189-e++8)
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2020/08/10(月) 04:45:38.33ID:++IzyEJo0
東北縦断も、西からの越後上杉攻めも地獄ゾ。
蠣崎とかで始めると、どうせそう遠くない将来に後方放置拠点になるから
北東北の内政やるのがばからしい（けどやる
0956名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 692b-Ea0s)
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2020/08/10(月) 05:20:45.02ID:b/of1ZAT0
超級も織田や武田ならいけそうなんだよなあ
設営ちゃんとすればいけるよね

織田はまじめに戦国伝をやると、京都をとったあとに浅井朝倉がせめてくるので
ハードだった
斎藤の謀反後もきつかった
0957名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d347-Ea0s)
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2020/08/10(月) 09:24:35.80ID:zDxtuwMp0
>>952
あれ？そうなの？
信秀（信長誕生シナリオ）だと+１で、信長だと+0だったんだけどなぁ・・・
たしか家督相続シナリオだったかな。初めは+0だったんだけど、織田家の創造性を保守にしたら+1になったと思うなぁ。
0960名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d347-Ea0s)
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2020/08/10(月) 15:44:26.22ID:zDxtuwMp0
>>958
信玄上洛シナリオは持っていないからわからないけど、PC版の家督相続シナリオでは織田家はいくつ上がるのかな？
もし+１だったらPS3版と仕様が違うんだろうねぇ。もし+０だったら、信玄上洛シナリオでは何か他の要素で+１になるんだろうねぇ。
0961名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 692b-Ea0s)
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2020/08/10(月) 15:56:37.64ID:b/of1ZAT0
山城で攻城戦すると
高低差がありすぎるのかズームしたときにつかいにくいよね
いちばんまわりがみえる平面でプレイするので平凡
0962名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 692b-Ea0s)
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2020/08/10(月) 15:58:04.56ID:b/of1ZAT0
武田って上杉もそんなに好戦的じゃないし、
設営で２，３箇所おさえて西進するだけだから楽だよね
米不足も灌漑整備でいいし
金山もある
0963名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c125-3Z56)
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2020/08/10(月) 16:05:23.85ID:58pEBCvw0
一応山の上に布陣してると弓が遠くまで届いて、下から上へは飛距離短くなるけどもっと極端でいいとおもう
山城攻める側も進軍かなり遅くなって、馬で突撃仕掛けてもぜんぜん進まないくらいでいいのに
0964名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c131-eZha)
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2020/08/10(月) 16:36:04.33ID:gSvr7B6v0
会戦にまつわる部分がプレイヤー優遇し過ぎなんだよね
comの軍特攻させるとか耐久めちゃくちゃ削れるとか蜻蛉切とかもっとバランス考えてくれや
0965名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FoHg)
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2020/08/10(月) 18:53:59.90ID:NCSss9R80
>>964
会戦は小規模勢力のために存在する機能と割り切るべき
創造は国力がシビアだから、アレがないと小規模勢力が生き残れない
0966名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd73-kZ5B)
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2020/08/10(月) 19:08:22.77ID:szZWGbk3d
>>948
初手信繁は沼田へ
15日過ぎに沼田から発進して、上田で昌幸と合流
武田討伐のイベントで、家康が甲府を囲む前に小諸の包囲準備
で、武田滅亡後に小諸を陥落したら周辺で上手くポイント使いながら夜襲で撃退

上杉の援軍も上手く使って、頑張ってね

こだわり無ければ、沼田の銀山と抜け道

忍者(撹乱もち)か鉄砲の国人が出る迄リセット推奨
0967名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 69ce-FoHg)
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2020/08/10(月) 19:26:37.63ID:KVVDHh6P0
肥は何十年もＳＬＧ作ってるわりにいつまで経っても適当大味でバランスガバガバなんだよな
ノウハウが蓄積されずにその時々で行き当たりばったりで作ってる感がすごい
いつもプレイヤーがあれもこれも縛らなきゃいけないけど、それって本来おかしいことだからな
0968名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2915-cBYS)
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2020/08/10(月) 19:51:33.67ID:/r441HjM0
まあ洋ゲーSLGとかも結構ガバガバやから…そこをユーザーがMODで調整出来るのが多いから許されてるところもあるし
0970名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3116-IIsV)
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2020/08/10(月) 19:58:45.70ID:ox0hD0N40
バランスがばってるかな
創造なんかむしろよく調整してあると思うが
洋ゲーでも本当にすげーなと思ったのはciv4くらいだし
0971名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd73-kZ5B)
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2020/08/10(月) 21:34:36.77ID:szZWGbk3d
>>969
会戦無しなら北関東一択かと
家康5000とか来よると、小諸取れても守りきれない
運が良いと上杉が深志に来るので、そちらを優先してくれる事もあり
上杉と北条の援軍を上手く使って、北信濃を取って徳川領を侵食
取り過ぎるとイベント止まるよ
0972名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a189-e++8)
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2020/08/10(月) 21:45:13.17ID:++IzyEJo0
>>960
色々やってみたが、大名個人の士道は否定されるか。同じ織田信長だからな。
まとめ。

1534 ,1542,1548 義晴×信秀 +1
1551,1555,1560,1562 義輝×信長(敵視) +0
1567欠
1570 義昭×信長 (敵視、敵対連合) +0
1572 義昭×信長 (敵視) +1

はてな。義昭だと+1基本となるのかなと、1560で隠居して当主を義昭にしても+0。
信玄上洛では何の設定が違うんだろう。内部好感度とかかね。これ多分メモリエディタで出ないからわからん。
0973名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d347-Ea0s)
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2020/08/10(月) 23:51:26.19ID:zDxtuwMp0
>>972
検証乙。
信長包囲網シナリオだと開始時点で風林火山や軍神や謀神を覚えている武将もいるからね。
シナリオによってはそういう特殊な設定もあるから、信玄上洛シナリオでは信長でも+１になる設定にしたのかなぁ。
うーん、わからん。
0974名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-hGUV)
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2020/08/11(火) 03:59:53.07ID:UZOXbdF30
>>970
テストプレイ不足が目立つな
コーエーは

軍団作ったら慢性的な政策費不足になったり
武将引き抜き時に出陣されるだけで叛心ゼロにされたり
0975名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a189-e++8)
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2020/08/11(火) 06:34:08.91ID:YkyZQvHF0
>>974
その財政危機もそれはそれで楽しんでたりして。
主に検地・刀狩令＋兵農分離で軍事特化につき国内ボロボロ感があっていい。
まあ、安いはずのお得政策まで、OFFった方が直轄軍団は大体実入りがいいんだけどな・・・。
0977名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a189-e++8)
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2020/08/11(火) 11:29:37.43ID:YkyZQvHF0
>>976
北東北や九州など、最前線でない場合はため込んでいる場合もあるが、
前線または前線に近い軍団はカツカツなんだよなぁ。
輸送させようにも、多くの場合で毎月の収支分程度しか金が無い。毎月使い切ってる。

前線に近いが故に城改修したり騎馬/鉄砲買ったり、もしかしたら戦争が続いてるなら兵糧すら買ってるかもしれない。

後方の軍団の場合は昔本拠だったケースが多いから、既にざっと改修や整備は済ませているって意味もありそう。

かねがね金が無い。
0978名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-SUkQ)
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2020/08/11(火) 12:02:59.19ID:Q+dmos18r
大名直轄と軍団を分ける頃になると
大名家の数も昔より減ってるから
官位+遠交近攻+伝馬制の外交収入だって
かなり減ってきてるもんね
0983名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d124-Ea0s)
垢版 |
2020/08/11(火) 22:21:17.19ID:PhuMjimA0
よーし、新スレ立てちゃうぞ！！　立ったら保守お願いしまーす
（旧スレに書き込み出来ず誘導出来ない事が多いです）
0995名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2b-E2Bm)
垢版 |
2020/08/12(水) 21:53:51.38ID:y3AXwgVn0
上級真田でいいところまでいったけど
上級だとＣＯＭの収入、人口増補正がきついので北条を耐えられないわ
0996名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2b-E2Bm)
垢版 |
2020/08/12(水) 23:13:15.98ID:y3AXwgVn0
コンピュータの思考がわかりにくいわ
真田中級初手で小諸城おとせるけど
そのあと北条と同盟しろって戦国伝がでるけど
やってる最中に上杉、徳川に小諸城攻められる
小諸をとるのは北条の援軍呼びしてからのほうがいいのかも


長宗我部でやる場合ってはやく四国統一して、
畿内進出したほうが人口、増加率もいいんだよね
0998名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e989-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 03:21:48.11ID:qn/u4vbk0
>>996
早く四国統一して早く畿内進出ってのは誰でも考える普通プレイじゃん。
四国統一などせず最少の時間と最少の軍事行動で畿内進出のがよくね？
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