信長の野望 天道 161里
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◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Windows版動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/（Windows版パワーアップキット）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/（PS3版パワーアップキット）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/vita/（PSVITA版パワーアップキット）
【Windows版】
信長の野望・天道 10,800円+税
信長の野望・天道 パワーアップキット 5,800円+税
信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円+税 ダウンロード版：5,400円+税
【Xbox360版】
信長の野望・天道 8,800円+税
【PS3版】
信長の野望 天道 PlayStationR3 the Best 4,800円+税
信長の野望・天道 with パワーアップキット 4,800円+税 ダウンロード版：4,286円+税
【PSVITA版】
信長の野望・天道 with パワーアップキット 4,800円+税 ダウンロード版：4,286円+税
◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】
※次スレは>>970が建てる。無理な場合はレス番を指定。
■前スレ
信長の野望 天道 160里
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1554126784/
■前々スレ
信長の野望天158里 （実質159里）
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1514533802/ ◆家庭用機版攻略本
PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm
PS3版 信長の野望･天道 マニアックス 2011/06/11発売 2520円(税込)
ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/maniax.htm
【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】
Ｑ PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････
Ａ 天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
に出力されないので注意してください。
【信長の野望 天道 with PK PSVITA版注意点】
Ｑ 全国モードでプレイしていると時々動作が遅くなって進行スピードが低下します。
Ａ ハード性能の限界によるものです。今のところフリーズ報告はないのでご安心を。
操作をしない時は何もない海に視点を移動させるなどすれば少しはマシになるかもしれません。 【信長の野望・天道(無印) 初心者に有りがちな事とその対策】
・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
（実際には弓適性で技術は弓関連のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・包囲した後で戦法が使えない
（敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
・武勇の高い武将が強いと思いこむ
（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート） 【信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】
・インストールしようと思ったらエラーが出て起動ができない
（本体をver1.00のままか1.03以降にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります）
（パワーアップキットインストール後にPKver1.01以降にアップデートしましょう）
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
（左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK）
・南蛮文化を振興できないぞ？
（キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です）
・教練便利すぎじゃね？俺TUEEEしまくりじゃんw
（むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ）
（PKパッチ1.02以降で教練の効果が少し下がっています）
・斡旋インチキくせえ！謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞｗ
（少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります。最短での登用は12/21日以降に斡旋コマンドでおｋ）
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
（伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨。詳細はWikiに）
・官位＆役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
（PKで修正されました）
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
（再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します）
・伝承イベント増えた？
（ひとつも増えてません）
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ！？
（クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます）
・水軍が少しは役に立つようになった？
（水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです）
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
（登録武将の編集は一切できません）
・嫌悪大名同士が大連合を組むのですが
（設定で大連合オフにしましょう）
・八幡宮とかの新しい文化施設を建てられません
（軍事施設扱いです、工作隊で空き地に建設しましょう。建設できる数には限りがあります）
・AIデータ交換所ってどこよ？
（選ばれたファンクラブユーザのみのコンテンツです）
（VITA版は通信機能でAI、武将、家宝のダウンロードと、nearを使って武将の成長力の拡張ができます）
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ？
（包囲に関するバグです。PKパッチ1.02以降、または本体パッチ1.04以降を入れましょう）
・浅井久政が隠居しなくてイベントが発生しねえぞコンチクショウ
（PKから発生しているバグです。最新パッチやVITA版では直っています） 776 ：名無し曰く、：2020/04/03(金) 19:52:02.15 ID:ZAsmVfFp
WIN10でd3d9置いてもこけるやんアカン思ってたが
GTASA用のENBで代用したら行けるやんサクサク！画質も上がって一石二鳥！
ただし使うのはv0.076以下に限る 806 ：名無し曰く、：2020/04/22(水) 01:09:19.39 ID:oYq2v9P2
>>776の件はってまあ今更だが、ENB公式の
http://enbdev.com/download_mod_gtasa.htm
からv0.076選んだとこの矢印絵クリックでenbseries_gtasa_v0076.zipてのが落ちてくる。
>>777によれば設定弄ればどのバージョンでも問題なさそうだけども、
何も考えずそのまま使えるのはv0.076以下ということで。
んでzipを天道のフォルダに解凍すればそれでおｋ
うちはGTX1650のドライバ442.37な環境だけどこれでサクサク
どの環境でも絶対大丈夫とまでは言わんけどもまあお試しどうぞってことですはい >>1
最期が「天下統一まであと一歩って」全然あと一歩じゃないのになんでバカメディアは必ずこの文言を言わないと気が済まないのか
中国も九州も四国も関東も東北もまだまだ平定されておらずあと３〜４歩はあるわ
畿内を天下とするならもうすでに平定してるだろ
毎回この不適当な決まり文句言わないといられないジャップメディアって頭いかれてる 上級でプレイするにしても丁度良い大名が見つからないな
ちょっと強い大名だと数国占領したら無双するし、弱い大名だと虐殺されるし… トロフィー残り朝廷の権威者だけなんだが、
ほぼS6真田で全国統一目前なんだが
官位が10集まらない。
関白取ってしまったらその後官位って取れなくなる仕様？ 自己解決。
夢幻信長スタートですでに官位8あったので
公家館建てまくったら
一年未満で官位10揃いました。 おお、天道のスレ伸びてる！
最近全くやれてないけどみんなのプレイ状況とか攻略を見てるだけで楽しいな >>26
南部家で始めて
津軽家独立したら
南部家か津軽家かどちらをプレイするのか聞かれるので津軽家を選ぶ。
大名一人しかいないぞ！ steam版を買っても今のwindows10環境じゃうごかない？ >>34
ありがとうDLした動いた
以前、色々やったけど激重、落ちたりで諦めてたから助かった
2度買いの無駄買金だけど創造や大志してると天道もやりたくなる 夢幻イベなしを弱小勢力でやると一つのミスも許されない感じでストレスがたまる
大志がいかにぬるいゲームかよくわかる。 大志の場合、上手い人のつべ動画みてもわかるけど、
敵武将に名のある武将が数名いても、敵18000 こっち6000とかでも勝てるけど
天道じゃ無理。戦法が強すぎる。
加えて、一部のシステムはCPU側が独占してプレーヤーが使えない。
引き抜き、扇動、足止め
これを、機動的に使ってる人はまずいないだろう。で、前線の拠点では、真面目に民忠90でストップ
統率100の武将がいるのに敵民注83の拠点に扇動できない。
これがプレーヤーの戦略性を狭めている。 相手が巨大化しても、町並みをこつこつ奪い、民忠が下落のすきを突いて一揆を仕掛け
拠点を弱体化させ奪うことができれば、シミュレーション的はともかくゲームとしてはおもしろくなった。
今のままでは織田が巨大化したら尾張なので、ミスを許さぬスピードでこちらが勢力をつけなければ
いけない。ゆえに一本道ゲームとなる。 プレイヤーだって釣り出しとか挟み撃ちとかプレイヤーチート満載なんだしその辺は多めに見てもいいんじゃね
街並み奪って城塞とかおけば似たようなことは出来るし 巨大化した信長をじょじょに制圧する動画見てえ
巨大化の目安は、すべての諸勢力をおかかえにできる聚楽第をとってること。
聚楽第をとってる時点で拠点や武将数がすごいことになってるし、兵数も相当な数になってるだろうからね。
聚楽第のなにがきついって、櫓や砦をびっしり引きつめた侵入ルートを
諸勢力5勢力でとっぱしてくること。つまり最終形の櫓や砦の要塞が、兵の損害なしに突破できる。
ここまで巨大化した信長を倒せるのならぜひ動画で見たいです。m(_ _)m 敵からの扇動で一揆が発生しないようにするには
統率の高い武将が今何の作業をしているのかを任務終了予定日数等から見抜いていけばいいだけ
技術研究が終了する期間からも推測は可能だし施設が建築されていく数値を見ればどの武将がどの任務をしていて
何日間かはこちらに扇動を仕掛ける事が難しくなるなんて予測は簡単にできる（民忠80切るレベルで募兵かけられる）
敵の獲得技術の項目や建築途中の施設にカーソルを合わせるだけで誰が何をやっているのか見抜くのは上級者ならやってるやつ多いだろうし
むしろプレイヤーが天の目でもって様々な事が見えすぎてハンデ貰い過ぎなくらい 蠣崎に物資兵力全てテコ入れしてデモモードにして全国統一できるかぼーっと見てたら日曜日が終わってしまった
なお南部さんすら制圧できなかった模様 俺もデモで眺めるのが八割残りが自プレイ
大友好きだから大友関連の武将200人登録して放置して眺めてる 夢幻イベなし、島津でやったら別ゲーじゃね？ってくらい簡単だった。鉄砲一度もつかわなかった。
それぐらい、キャラが強い キャラも強いがあそこは地の利が･･･
群雄集結で強力な大名を九州に押し込めて競わせたら薩摩の大名がだいたい生き残る 九州で始めたら、島津を滅ぼして武将を吸収したあとは一気に勢力を広げられるよね
島津はラスボスに取っておかないと途中で萎える 九州のいいところは拠点が密集してるところ。なので次から次に攻め移りやすい。
逆に東北はロングディスタンスかつ拠点も少ないので巨大化できない。
新コロと理屈はいっしょだね うどんが、大志で8000の兵で10万の秀吉に勝ってた。
どんだけヌルゲーだよ 大志は 逆に天道はストイック過ぎた。
通常、滅亡してない大名の武将を捕虜にしたら、かなりの期間が経過しないと仲間にできない
でも義理の低い武将くらいは、即、仲間にできるぐらいでよかった。
初級だとそれがもっと顕著で、かつめったに引き抜かれないぐらいラクラクだと、ここまでの悪評はたたなかったかもしれない
同盟にしてもそう。操作関係もそう。今リメイクすれば、かなりいいものができる気がする PS3無印で遊んでるんだけど
群雄モードの真田で開幕手切りして初手攻め縛ると攻められまくって面白い Koeiの最近の見ててリメイクが良くなるとは思えんなぁ >>51
最新作で、南紀にある潮岬まで行けて築城出来るようになったのは評価する。
というか、なぜ今まで南紀を開発出来なかったのだ、、、 太閤立志伝だとあの辺も普通に拠点あったけど、正直戦略的に価値が無いというか… ＰＣ版の烈風伝だと南紀から伊勢まで道引いたり支城建てたりできたはず。価値は知らんが PC版天道スチーム版はセーブデータを削除することはできますか？
できれば、いらないやつだけ削除したいです。
よろしくおねがいします。 >>56
海越えはAIにはハードル高いからね
町並み取れないから士気は下がるし兵糧の浪費も激しいし 畠山さんでやってみる とりあえずたいした武将はいないなあという
兵隊たまったので神保さん攻めてみる 戦法オートにしてたら混乱連発で相手はなにも
できずに壊滅しちゃった 頭悪いパーティにはけっこう効くんだな
なんで弓系の戦法は使わないのかと思ったら槍で出撃してたわ
もちろん城は落とせませんでした >>56
武将数は関係ない。士気の問題。施設破壊、そして一定数以下まで士気が下がると問答無用で撤退するし、あと一息で落とせるところまで来てもね。
海諸勢力と戦うから、畿内→四国攻め、四国→九州攻めも圧倒的な兵力でもよく敗走してる。周防→九州は距離が短いから勝つこともあるかな。プレイヤーだと海戦はスルーするだけ。 CPUは城に攻めてくる前にほぼ必ずそこらの街並みを制圧していくのは
プレイヤーに猶予を与えてるってことなんかな 猶予を与えてるんじゃなくて製作者サイドの意図としては
士気を維持する事に重きを置いてプレイして欲しかったんだろうな
道を繋げ兵糧庫を建て陣屋で士気回復をさせたうえで城攻めするイメージで
でも実際のプレイヤーサイドの遊び方の主流は
士気なんか知ったこっちゃねえ、士気0で潰走さえしなければそんなのどうでもいいわって感じ
兵糧庫建てて米を余計に消費するの損じゃねえの程度にしか思われてない 戦法連携確率や戦法威力に影響など何かと目立ちやすい適正ばかりにプレイヤーの目が行きがちだった
適正だけではなく士気も部隊能力に影響があるという部分があまりプレイヤーサイドに伝わってないというか 序盤は20000なんて出せないし、終盤は兵3000の拠点に移動も兼ねて6-8万で進軍して
すぐ終わるからいらない 他のSならそれでいいが、夢幻イベなしだと詰むんだな 支城作ってそこで匠の町に道場一個か二個作って徴兵すると兵数で得するのか
はじめて気がついた 支城あんまり作ることなかったもんで
まあ勢力が大きくなったらそういう必要もなくなるんだろうけどね >>68
知ってるけどブラック運営はしたくないので二階ほどやってそれっきりだわ。
そもそも兵数より兵糧が欲しい場面のほうが多いし、無限募兵使わないとクリア不可な大名いるわけでもないし。
>>67
東北や中国地方の大名で始めるときはよく建てたな。 弱小大名でプレイするとには
特に攻められたら敵を一兵も逃さずに壊滅させるのが大切だが
もし城を盾にするときに「城の兵力が多いと消費兵糧も多くなる」為に
無限募兵すると兵糧不足に拍車がかかる場合がある。
無限募兵自体が、弱小大名プレイに向いてないと思う。 すいません
この怪奇現象についてわかる方、回答願いたいのですが
霧山御所で傷兵が湧いてでて時間がたつと兵になるのです。
教会堂を立てていますが、周辺で戦闘はありません。
バグだと思うのですが、おわかりになる方いらっしゃいますか？ 教会堂って前線になくても効果あるから
自分土地のどっかで施設でやられてる敵がいるんじゃない？ このゲーム、兵農分離取るのはいいんだけど、前線の募兵を奉行にまかせると
高確率で一揆が発生するんだけど五重塔と忍者里いくつあれば100％
一揆を防げますか？ ソースネクスト版買ったけど「必要な領域を計算」とかで止まってインストールできんかった…
win10はサポートされてないみたいだし、セール時にsteamで買おうかな 革新と一緒で登用しまくったらこれ財政パンクする？
適度に斬った方がいいのかな 序盤だけ気をつければ破綻はまずないよ。
むしろ領地が増えると復興支援要員が必要だから人手は多いほうが良い 超優秀な登録武将を大量に登場させてからデモ始めたら
大名が能力値の低い武将を容赦なくリストラしはじめて草 そりゃある程度切らなきゃ収支が真っ赤っかだからなw
俺も200人登録して出してるけど1ヶ国持ちなら45人ぐらいになるまで追放されてるな 要塞聖堂の緑の範囲以内に敵がいれば士気低下が起こると思ってたんだけど
ぎりぎりあたるぐらいだと士気低下おこらないのは仕様？
ぎりぎりだと当然矢があたらないし、かといって近くに建てると壊しに来るし。
いい方法ありませんかね？ 防衛として使うとちょっと強い砦程度だから
前線に立てて壁代わりにしてそこで殴るとかそういう用途の方がいいかも 部隊の一部が射程範囲に入ってても部隊全体としては隣のマスにいることになってるのか、櫓や砦が攻撃しないのはあるよね 85だけど
いろいろ実験した結果 要塞聖堂は最強の守備施設であることが判明したわ
6万の兵で徳川精鋭6万を全滅できたわ。
城（耐久2万）に敵が張り付いたら予め移動させておいた工兵で、敵の後ろに要塞聖堂を建設
約二ヶ月後、士気が30以下になって撤退するので、予め外に出しておいた遊撃兵5000と城塞で
殲滅。兵5000は統率60ぐらいの武将で十分。ただ士気を上げる鼓舞持ちを入れておくことをすすめる。
もちろん、これができない拠点もあるかもしれない。
ただ、これで夢幻イベントなしに効果的な方法を一つ手に入れた。 南蛮だと城塞が強すぎてあんまりそっち使わんからなぁ >>89
巨大化した織田や島津相手だと6から10万で襲ってくる
城塞だけだと追い返すことはできても全滅は厳しいから
1，2ヶ月後また大勢力で襲ってくる
でも、この方法で6万以上の兵を全滅できたら
いままで詰みだと思えた状況を打破できる可能性がある。 城塞まで取ってて単体運用とかちょっとありえないから
普通に櫓立て続けるだけで50万でもすりつぶせるから試してみ
もっとも南蛮のこの辺振興できるならまず普通にやってても負けないから遊びにしかならんけど >>91
まじ？50万すりつぶし？
建て続けるって壊されては建てるってことだと思うけど、精鋭6-10万勢が
城に張り付いたら戦法連発でろくに建てれないと思うんだけど。
城に張り付くまでに溶かすにしてもだいたい大筒でくるから作っても作っても間に合わないんじゃ？
あと、遊び方が違うんだろうけど、夢幻イベントなしだと九州勢以外、城塞作れても普通に詰みあります。 今、>>88と同じ状況で、城からさらに5000の鉄砲隊を敵襲の報のあとに、端にに潜ませ（この時点で城の兵は45000人）、
敵が城に張り付いたら後ろから鉄砲で攻撃ってのも加えたら、>>88で2ヶ月かかった戦闘が
1ヶ月で終了。その時点での城に残った兵は17000人。兵の損失も城にこもっていた兵5000人ですんだ。
なので
・5万の兵
・約1ヶ月の戦闘
・約5000人の損害
で、敵6万＋工兵数千人を減らすことができる。 ちなみに5000の遊撃兵は5人とも足軽戦法持たない足軽適正Dの武将
5000の鉄砲隊も5人とも鉄砲戦法持たない鉄砲適正Dの武将
つまり、雑魚武将で、短期間で、少ない損害でっていうのがポイント。
「城塞は他の防衛で使っている」、というのなら、試してはいませんが、遊撃兵の数を増やせばいいし
それに加えて10万の兵が襲ってきた！というのなら城を守る兵を増やせばなんとかなるのではないでしょうか。
遊撃兵は、士気が30以下になって逃げ帰る敵兵のお掃除係だけでなく、兵糧庫と工兵潰しのために
鉄砲隊とは別に必要です。
あとまれに、城攻めをしていた敵が、要塞聖堂を攻撃してくることもありますが、冷静に待機している工兵で
修理しましょう。 一つ訂正。約一ヶ月の戦闘は正確ではないです。
要塞聖堂ができてから約一ヶ月です。
敵が城に張り付いてから聖堂完成まで4000人の工兵で作っても20数日かかりますから。 別動隊を用意して拠点や施設殴ってる敵を背後から攻撃系の防衛戦術は評価されんよ
そんな防衛戦術をCOMサイドは使ってくるかってハナシだわな
戦術重視で局地的な勝利方ばかり考えるからそんな事でしか活路を見いだせない
もっと戦略的な面でそういった局面が起きないようにCOMの動きをこちらが誘導して
COMの動きをコントロールする様な全体的な戦略眼を磨かないといつまでたっても
背後にまわって攻撃して〜みたいな低レベルの奮闘をする羽目になる。 どの難易度でどんな困難大名使って
どんな手使ってクリアするかなんては
各々の自由でええんでね？
俺なんて全トロフィー初級で
ミスったらロードやり直し繰り返しながらトロコンやったし。
そんな下衆いやり方だってプラチナはプラチナやしな。 出陣した部隊の部隊名と数量の表示がきえてしまったのだが
表示の切り替え方わかりませんか？ 自分のあげた動画が途中になってるから
続き撮ろうかなと思ってやってみたけど当時より明らかにクソ下手になっている 伊達でやるならそこそこ歯ごたえあるシナリオってどれだろうか。大河見てやる気になった。政宗ははじめからいなくてもいいが前半で出て来て欲しいな。やっぱり夢幻イベなしかな。 >>102
夢幻イベなしの国替え（国替えの時点でイベなし）が一番やりごたえある >>103
ありがとう。でも国替はあまり気乗りしないんだよ。伊達はやっぱり東北のイメージだし、織田が九州とかもしっくり来ない。
関ヶ原よりは夢幻イベなし長寿織田のがやり応えはあるかな。 群雄で伝承クリアしたら選択画面の制覇印の横に伝承って出るけど伝承信じずにクリアしたらどうなるの?
後群雄で編集ありにしてクリアしても特典解放されるの? 夢幻真田でそんなに難しく無いはずだが
城は落しても大名滅亡させそこなってたら
兵はあっても武将がいなくて手詰まり気味。
同盟も失敗して全方位から責められるし
下手糞だな自分。 夢幻真田はイベント自家関連のみでやったが、富山を織田が落としたタイミングで横取りしてから七尾、大聖寺の順に落して安置になった七尾で常に浪人雇いまくってた。
戦闘は真田親子と十勇士に任せて内政を大量のモブ武将でやる。 >>106
まあ、姉小路で真っ先に落とす大名だしな。
姉小路で真田家吸収すると、実質真田家w >>107
名前があるのにモブキャラ扱いはあんまりよ！！！
せめて雑魚武将と言って！！！！！！１１１ 夢幻イベなし長寿、伊達でやってみた。
他勢力金、兵糧、兵力増し。
同盟が優位すぎる。後ろを気にしないでいいから大崎、斯波とあっという間に吸収できる。そのまま南部→津軽。一回も現地募兵せずにすむ。同盟延長なんていらん。
んで芦名を上杉から助けて名声ゲット。
安東、蛎崎倒したら同盟切れるまで内政に力入れるか。
頼むから織田伸びてくれよ。。 >>110
申し訳ないが、それではクリア（征夷大将軍？）までたどり着けないだろう
九州勢ならともかく東北勢で夢幻イベなし他勢力増々とか無謀もいいとこ
ある時期から織田勢の兵力は指数関数的に増えてどうにもならなくなる イベ無しは国変わり無しなら河野阿蘇姉小路あたり以外はなんとでもなるでしょ 阿蘇はほぼ安定ルートがあるらしい
腐っても九州勢なので九州制圧できればほぼ確定だし
問題は、姉小路。安定クリアルートがあるという話は聞いたことがない
やった感じ安定クリアルートがあるとは思えない >>111
今日は一時間ほどしか進めてないが、確かに織田がやばい。いつも延びないのに鈴木、上杉が落ちそう。上杉は新発田で横取りするけど。真田が上杉にちょっかいかけるから‥。鈴木は珍しい。いつも四国に行くから時間稼げたのに。
まぁ、新発田で迎えうてば何とかなるでしょ。真田は取り込みたいけど無理くさいな。 群雄で伝承クリアしたら選択画面の制覇印の横に伝承って出るけど伝承信じずにクリアしたらどうなるの?
後群雄で編集ありにしてクリアしても特典解放されるの? 天道面白いと思う
PS3からPS4に買い替えて天道をやるにはPSNOWに入らないとダメだと知り、他のゲームも沢山出来るのでPS NOWを契約したのだが…
結局他のゲームやらず天道しかやってない
凄く無駄な様な気がするが… >>116
Nowなら創造もなかなか面白い。
一年契約ならソファ一本分だし
なによりpcでも出来るのがクソ便利。 >>117
うーむ
創造やってみたけどやっぱり天道
圧倒的に天道なんすよね… 創造ははさみ将棋の合間に紙芝居見るゲームだからなあ 創造は武将配属時に戦法でソートできないのが本当に糞
各武将の持つ戦法を組み合わせて戦える会戦が売りの一つなのにあの糞UIじゃ会戦やる気にならない
ただでさえ内政も簡素化されてるのに戦闘も日本地図上で挟み将棋見てばかりじゃつまらんわ
創造からやたらシンプルな路線に進み始めたが勘弁してほしい 天道の城が少ない欠点を補おうとしたのが
創造だからなあ。
天道システムで城多くしたらクソ時間掛かるしね。
でもホント戦闘は楽しいよな天ちゃん シミュレーションだからくそ時間掛かっても文句ないけどなー
でも単に城多くしただけじゃ単調になるか 創造で城が増えて嬉しかったのは○○城があるという最初だけだで
実際にゲーム進めてると作業が増えて面倒なだけだった
ゲームにリアルを求めることは必ずしも正解じゃないと感じた 城が多いと史実で敵対してた勢力がちゃんと別勢力扱いで登場させられる
一色氏と若狭武田氏がひとまとめで出てくるようなゲームはちょっと…
城が多くなって虱潰しのように一つずつ潰すのが面倒にならないように
従属や臣従を申し出てくるシステムがその後の作品では実装されてる
陣形の違いによる軍勢の強さの変化や軍勢と部隊の概念がある点に関してはいまだに天道が一番いい
合流や離脱、解散の動きに関してCOMがもっと賢く使いこなせてたならばもっと戦闘面での奥深さが出せたのに PS3天道PKやってますが敵国が自領内に残った他勢力の陣屋に手出ししないのは仕様？ >>128
かもね
たまに遊びで工作隊と数部隊で的中深くに入って支城とか建てまくったりしてるけどその過程で造った陣屋は結構残ったりしてるから ファンクラブコンテンツの中興の祖って大半がPKで追加された武将だよね
中興の祖もインストールしたら二人になっちゃうけど大丈夫なのかね 夢幻真田が脱初心者でちょうどいい難易度で楽しい。
いい具合で秀吉と政宗に挟まれるんだよな。 とりあ群雄割拠の島津で九州だけを統一し、本州に巨大勢力が出来るまで待つとするか… 九州で引きこもりしててもなかなか敵が巨大勢力にならない… >>133
実は初手北条乙出来る。
そのまま徳川も食える。 AI編集でCOMの北条家と長宗我部家の優先取得技術を足軽にしてるのに内政や牧農ばかり獲得するからイラッとくる >>135
AI設定弄ってやるかそれでも駄目なら兵数とか増やしてやったら？ 群雄割拠は東北なら上杉と伊達、関東なら北条と佐竹&太田、甲信は武田、遠駿は徳川、中部は織田、北陸は本願寺、近畿は羽柴と織田、四国は長宗我部、中国毛利、北九州大友、南九州島津と自分で操作して領地を整理してる。最終的に使用するのは状況次第。というか領地整理したら飽きる。
見てると武田が延びる。真田の吸収がでかい。 初心者やけど、どんどん占領するとあっちこっちで同時に戦が起こるけど対応はどうすればええ？
コンピューターに委任できるのかな。 コンピュータに委任で上手くやってくれる状態なら
自勢力がかなりでかく無いと無理かな。
具体的に言うと、NO1か、それに近いくらいの勢力。 多方面から攻められるのなら
攻撃側と防御側と分けて兵力を分配するのが良いよ。 忍びの里建てる前に募兵したい序盤等全体的な一揆リスク避ける為に兵舎以外の町全部所属移して即戻す。皆はそこまでしてるのかな？ 天道は一番面白い
ゲームとしては一番ハマれて楽しい
歴史シミュレーションとしては・・・はぁ？
だがそれはそれでいい！ 以前でた案で信長の野望は創造や大志から今後ますます正統進化させる
太閤立志伝はリコリエーションの路線で復活
家康の名を冠したタイトルで革新・天道型のゲーム的な面に特化した作品を出して欲しい 創造とかも今風のグラと特殊技能や政策のかっこいいネーミングでごまかしてるだけで
やってることは渋滞はさみ将棋とかゲーム性もリアリティも退化してるやん 元康くん「我が家は耐える事ができます」
のぶ「フッ・・・」同盟締結
↓
半年後、武田家に降伏する元康くん 夢幻の徳川家って
プレイヤーが攻めても
織田が援軍に来たことが無いわ。
徳川家可哀相 夢幻以外のシナリオでも織田→徳川への援軍ってほとんど見ないな
武田から攻められても織田は静観 データ上でも特に相性が良いわけでもないので仕込みがなければ基本的に静観なんだろうね 和解の中止条件って何？
いつも知らないうちに中止になっててムカつく 織田が徳川と同盟してると清州が前線じゃなくなって武将も兵士も置かなくなるから岡崎へ援軍出せませーん
織田が高遠落としても浜松は隣じゃないから援軍出しませーん >>154
自領地に侵入してるかしてないか
例えば一度櫓やらを攻撃するために自領地に入ってそれを破壊してるときは停戦コマンドが出るんだけどそれを破壊して工作隊のもとに引き返すために自領地から出てしまうと停戦コマンドはキャンセルされるとおもう >>147
三つ巴の軍神でも砥石を戦法で落とすとイベントが発生しなかったりするから通常攻撃で落とすのを意識した方が良い 攻城櫓の扱いがよくわからん。
・弓適正が適用。技術は攻撃は弓、移動は兵器
これは戦法だけじゃなくて、通常攻撃も守備力も弓適正なの？
・戦法は弓適正、通常攻撃、守備力は兵器特性。技術は上に同じ。
こう書いてる攻略サイトもある。
攻城櫓は弓適正だけ見てればいいの？ >>159
俺がver1.12で確認したときは攻城櫓の通常攻撃も守備力も弓適正なので弓適正だけみれていればいい
弓騎馬も一緒で馬上筒は鉄砲適正が適用
ただし今川家独自技術の与一の弓は攻城櫓適用外なので今川家で連携率重視なら弓騎馬を選ぶことになる
攻城櫓は拠点の防御力が残っていても車懸之備の士気低下効果が拠点に適用されるという破格の能力があるので上杉家は騎馬よりも弓鍛えたほうが捗るぞ 車懸り時の攻城櫓は超兵器だよな。
雰囲気を大切にするために
攻城櫓じゃなくて、
大砲で車懸りを使おうぜ！
強すぎて大友家の兵器がオモチャに見えるレベルだわ。 攻城櫓で車懸りって物理的に無理じゃ・・・いやなんでもない すいません、教えて下さいm(_ _)m
WINDOWS10で天道をやっていて、PKを追加インストールしたのですが、
画面（地図）がいつも夜みたいに薄暗いママで困っています。
設定はそのままなんですが、なぜでしょうか？ >>160
vanツール使いたいので実行ファイルをいただけないでしょうか?
steamでは使えません PK版で兵力の上限を設定することって可能なんだっけ？
100万の動員とかリアリティないから各大名の上限を10万くらいにしたい 今武田でやってます。
ゲームの初期から今川と同盟を組んでます。
東北を制圧して近畿、中国攻略ですが今川が邪魔です。
最後まで同盟組んで九州制圧してマッチレースにするか満期で同盟解消して攻略するか。
好みがあると思いますが皆さんは普段どうされてます？ >>169
不可能だね
あと、天道は100万人じゃなくて戦闘力100万の軍勢って意味だから
実際の兵数は常に不明 コンピュータが大量に徴兵しすぎて米不足になるのはなんとかならんか >>174
戦闘力？
そんなパラメーターあったっけ？ >>173
自軍の話なら輸送をCOM任せにしてるんじゃないか？
後は兵糧庫作成頻度を標準にしたままとか
募兵し過ぎで米不足になることはあまりないと思うが そこそこ優秀な一門がいる勢力は能力補正と一門補正で
率いる兵力がそこそこ多いので頻繁に兵糧切れするイメージ
最後勢力が東西に分かれて2分された状態でも7〜8月頃には兵糧切れ発生するしな >>178
ん？
終盤で兵糧切れなんてまず起きないんだが
むしろ使い切れないぐらいあまりまくるし
中盤以降増える一方だな
普通に内政に問題がある気がするが 自勢力の話なら自業自得
兵糧切れ起こしてる時点で自分の攻略に問題あるだけ
コンピューターの話なら一概に言えないかな
自勢力で追い詰めた結果の場合もあるし
AI弄ってないなら調整不足かな
初期設定だと効率悪いからね COMの話では？
デモモードで放置してると終盤残り3勢力ぐらいになって
同盟が切れて兵力手薄なそっちへ輸送しまくって兵糧切れとか何度か見た気がする
COMにはもう少し頭良くなって欲しいとは思う
せめて隣国の城を攻め落としたあとの兵力を予想して
漁夫の利で第3国から攻められれば負けるようなら城攻めを選択しない程度には 東と西でも違うね
九州大名でCOMだと中四国でかなり不足気味になる
東は特に関東拠点だと常に余裕あるように見える 食糧不足は委任軍団が巨大化してきて
輸送しまくりで兵糧の
割合が直轄軍が大幅に減らされたまま
調整できない初心者特有が陥りやすい罠のこと言ってんじゃね？ >>178
ゴメン、ゴメンちょっと説明不足だった
この大勢力の兵糧切れ状態の話は開始直後にデモプレイに移行して
COM同士の勢力争いを眺めてる時にちょくちょく発生する現象の事ね
一門多くて遠征距離長めの尼子だとかさ
流石に日本を半国治めた状態の勢力から紫煙が立ち昇りだすと何だかなあって気持ちになる PS3版を始めたところだけど
史実武将編集を適応すると取得できなくなるトロフィーがあると注意が出たけど
具体的には何のトロフィーが取れなくなってしまうの？ >>185
トロフィー興味ないから知らんけど、
トロフィーwiki見ると居並ぶ四傑は確実にダメなんじゃないか？
とういうかトロフィーに価値見出してるならいじらなければいいだけだと思うが 天道のトロコンは苦行があまりなくて遊び尽くしたら自然とできるからすき 皆さんは登録武将による史実武将は誰を作成していますか？
猛将なのに何で外されたの？みたいな武将いたら教えて下さい。 >>188
どちらも目指さないかな
関白はわからなくもないけど、征夷大将軍は条件厳しくて
取れる頃には終盤になってて意味ないんだよな >>189
OS毎吹き飛んで今はやってないけど創造と見比べながら人数調整を主眼に追加してたよ
記憶にあるのは北条五色備の北条綱高とか姉小路家の明叔慶浚とかかな >>188
大名のイメージで決めてるな謙信だったら征夷大将軍信長だったらどちらも目指さない >>190
征夷大将軍って関白と同条件じゃないの？
PS版だけの仕様かな 積極的かどうかは分からんけどAI編集とか使わないと招待とかでとることもある 歴ゲスレにはこんなレスしかできない馬糞なんて呼ばれてるクソコテもいたりするしな
スレ荒らしが酷過ぎて単独スレまで立てられてるほどのゴミ↓
138名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-nUCc)2020/08/26(水) 23:55:31.87ID:kXmP8Gwl0
>>113
いやいやお前が頭が腐ってる
毎回確実に北条が里見佐竹宇都宮結城あたりを1年くらいで滅しちゃうゲームバランスがまともか？老害は三国志1でもやってろ。
139名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-nUCc)2020/08/26(水) 23:58:05.69ID:FsMJ40LFa>>141
>>134
そのお前史観はクソどうでもいいわ
こうやって話ずらしてくから肥畜はな >>201
ガンガン使ってる
特に終盤はサクサク城落とせて作業時間短縮できるから 信虎の顔グラかっこいいな
てか、新たに書き下ろした顔グラと
革新引継ぎの顔グラの画像美というか差が大きいな >>201
基本的に相手大名からの鹵獲品しか使わないわ。
というか、兵器自体、鹵獲品しか使わないわ。
>>204
十年くらい やっぱり足利将軍家復興が楽しいわ。
そこそこ有能多くて室町復興という大義もモチベーション上がる。
東は武田&今川同盟が拡大し、西は元就が存命で拡大。尾張は取らずに斎藤&織田同盟で東は抑えてもらいつつ、浅井&朝倉同盟で斎藤の近江進出を抑える。一色は同盟で名声稼ぎ用。赤松とも同盟すればより稼げる。
四国へ侵出&三好を吸収したら飽きて終わりかな。
六角家の櫓弓戦法楽しい、鉄砲？なにそれ？ >>211
だよね。筒井吸収足軽最強なんざ知ってる。技術も当世具足は取らない。基本順番。CPUだって基本は順番だろ。 新作は革新天道系で作ってくれねーかな
城数は70くらいで 天道は突き詰めるとプレイヤーの存在自体がチートだから、その上で効率追求して侵略すると白けるんだよ
結構な高難度な大名以外ならぬるプやなめプで脳内補完の方が楽しい
幕府再興は胸熱だよな、誰でも一度は義輝で再統一を夢見るんじゃなかろうか
義昭ではやる気にならんけど >>432
義輝なかなかおもろい。
足軽しか使えん
拡大しても騎馬Ｄばっかわろた。 >>215
すぐそこに六角さんいるやろ？
有効活用するんやで、鉄砲はあかんで。 人それぞれの楽しみ方があるんだから他人のやり方を腐し始めるとダメ >>217
それだと>>210もダメって事でいいんだよな？
元は210なんだから当然だよな？
んなわけあるか
お前の言ってる事は矛盾してるんだよ
楽しみ方は人それぞれなんだから、それは面白くない、こっちのが面白いっていうのは当然なんだよ
それがダメだって言うなら、まずお前が黙れ
効率重視結構、妄想プレイ結構、好きに書けばいいんだよ
誰になんと言われようと自分が好きな事実は変わらない
ただ、強いて言えば効率重視だと飽きるのは早いと思う
未だここを見てるぐらいだから、古株が多いだろうから理解は得られにくいだろうね >>219
うわぁ（引いてるお前にドン引き）
言論統制は普通に駄目でしょ
冗談は置いといて、効率や脳内補完かはどう遊んでるかで違うんだろうね
ウォーゲームとして遊んでると効率重視で、歴史シミュレーションとして遊んでると脳内補完でってなるんじゃないかな？
で、天道の場合、歴史シミュレーションとして作られてる訳で、ウォーゲームとして見ると作りが甘い
だからすぐに飽きられるし、ウォーゲーム的な楽しみ方は住人からの支持は得られないんじゃないかな >>209
足利将軍家で統一したらエンディングも特別になるの？ いつもの事だ
ニワカの効率厨が批判されて正当化しようとしてるだけ
>>221
特に特別なものは用意されてないよ ニワカとかどうとか排他的なこと言う方がおかしいだろ ウォーゲームって聞くとボードゲームを思い出すし信長の野望はジャンルが歴史シミュレーションだから >>224
必死だなｗ
排他的になるのは今まで散々同じ事を繰り返してきたからだよ
そう、信長の野望のジャンルは歴史シミュレーションなんだよ >>224
明らかにおまえがおかしいよ
言論を規制しようとしてるやつの方がおかしいに決まってんだろ
そこに議論の余地はねーよ
排他的なのもいただけないのは確かだが、
そもそも批判されるのが嫌なら書き込むなっつー話だ 218、220、223、226、227、この辺が異常者なんだな
黙れとかどうとか、平和なスレに対立を持ち込む奴 戦法発動の為の闘志ゲージを枠いっぱいまで貯めた後
○○強化→戦法発動→戦法発動→戦法発動の様に戦法を一気に連発させる形で使えば効果はある
例え連携確率が低くてもこの形で運用すればダメージ量で損はしないような設計になってる
ただ攻撃戦法後に混乱や動揺が付与される可能性が高いならば○○強化は使用せずに
ひたすら攻撃戦法をゲージが貯まり次第、即発動させた方が強い場合もある
この辺は八幡宮の有無や状態異常付与に関するボーナスがどれぐらいあるかで判断が分かれる 顔グラ解除の為に100万人の信長やってるけど
3時間くらい遊んで天道ポイント9しか手に入らんけど
コンプに必要な30ポイントまで何時間くらい必要？ 自決しました
適当に合戦繰り返してたら30ポイントいきました ps Now組だけど
そろそろ無印やり尽くしたからpk実装して欲しい。
ps4 で出てれば買うレベルだが
流石に今更ps3本体買う気にならん。 登録武将の姫に北川景子とか菅野美穂とか菊川怜とか
女優似の姫がいくつかあるけど大河コラボでもしたの？ ちょっとマニアックな質問なんだが・・・
Windows10Home(64bit)にPKをインストールして昔やってたVista(32bit)のPCから登録武将やらコピーしてたんだが
シナリオとボイスの一部に何故か差異が見つかったんだわ
PKのバージョンは1.0.2なんだがみんなどうなってるかな？
ファイル１：scenario/sceda06.n13（群雄集結)のMD5
Win10 b764a6a5dffec3f76426fab408542a68
Vista 6820397d7feb857246760d6ca591d50c
ファイル２：SND/voice/SE_VOICE_NORMAL_A_47.g1lのMD5
Win10 a0238837862ceb37da667868c1f6d2d3
Vista 8c5eb82646da7dc5092c40521115e53a 敵国としての足利将軍家を強化して領土拡大させてやり合うのもなかなか >>238
ソースネクストとDMMGamesは対応OSに記載あり
Steamは要件に書いてないけどレビュー見るに対応してる模様？
更新履歴が表示されなくてよくわからん Win10で無印は不安定だったけどPK入れたら安定したわ
ソースネクストの話 238だけど皆さん返事ありがとう天道は好きなゲームだけど今更ps3を引っ張り出してくるのも面倒くさいからpc版が欲しかったところなので良かったです コンピュータの織田家がいつも果心居士と縁組してるけど娘がかわいそうだろ 天道って革新みたいに領土拡大でBGM変化はないの？ >>247
果心は風魔の棟梁のCGに差し替えてる。
元の画像だと斬りたくなる。 果心居士はインド系の血が入っているという説もあるけど
彼以外にも大和北部の商人が武装化して侍に転じた古市氏にも
インドの血が入ってるって話がある
プロレスラーのケンドー・カシンのカシンは果心居士からとった名前だとか 皆さんは史実武将の特殊戦法（疾駆、神槍、烈火等）を変更したりしてます？
個人的に蒲生氏郷が烈火を持ちなのが疑問というか
蒲生氏郷が鉄砲の名手とか、島津の捨て奸のような戦術で大勝したとか
そういったエピソードを見たことがないので連撃二程度に落としてます、光秀も然り
逆に、この武将には特殊戦法を持たせてるという武将いたら教えて下さい それ言い出したら剣豪が軍隊率いても強いのは違和感あるけどな 自分の場合
剣豪勢は武勇を大幅に下げ、特殊戦法も全員外して槍3〜極に落としてますね
代わりに可児、母里、森可成等、槍異名持ち武将に特殊戦法を持たせてます 本来は鉄砲にしろ槍にしろ個人技の巧みさと軍勢を率いた時の采配とは別物だけどな PS3のメインゲームの関ヶ原シナリオってどう？
自分はPC版しか持ってないので。 上杉、伊達でひっくり返すのが楽しい。
徳川は足軽中心だから余裕。
普通にやってたら関ヶ原は起きない。 もう一つだけ質問。
PS3版天道PKでは新たに追加された武将はいたりするのでしょうか？
追加されているなら購入検討しようかなと。 PS版だと上洛を窺う大内家と細川家がぶつかり合う仮想シナリオみたいなのもオマケされてなかったっけ
古い時代のシナリオだけど細川高国とか出すわけでもない手抜きシナリオだった気もするけど 八犬伝とか源頼光とか追加シナリオは100万人ポイント取得で開放 ごめん書き方が悪かった
追加シナリオってのは関ケ原とかでなく
100万人コラボキャンペーンで取得できる追加シナリオのことね >>260の質問はまだしも、それ以降は>>1のwikiのが詳しいんやから
読めやって誘導したりーよ 信長誕生とかの巨大勢力が出来上がっていない時代のシナリオだと特別難しくはないだろうけど
ある程度の規模に育った強豪勢力が存在するシナリオだと何度もやり直す事になるだろうね
でも結局はCOMが対応できない人間ならではの半チートを使いまくって統一への道筋は見つかると思う 神保は比較的楽。畠山落としてなんとか坊主を追い出せば余裕。
姉さんはね‥周りが武田に織田(斎藤)、上杉とふんだりけったり。開幕していいなら神保と同じルートになる。ただし、神保が残ってるシナリオのみ。他は運ゲー。 1582年の姉小路でチャンスがあるとすると信濃か越中を横取りする展開だろうな
それでも武将の数と能力で圧倒的に不利だが >>185
文化技術とか武将能力関係してくるトロフィーだったかな
これらはゲーム中編集をオフでスタートしないと取得できんよ
例え自力で文化技術全取得しても、編集オンでスタートしてたら取得できない 群雄覇権モードで同盟結んでた国と自分だけになって３年ほど残してたのに突如相手が同盟破棄して来た。
相手国は民忠が低下して一揆が多発した。
こんなことあるんやね。 むしろ相手から破棄してくれないと期限が終わるのを待つのがダルい >>274
史実武将編集をオンにすると居並ぶ四傑なんかは取れないけど
ゲーム中編集はオンでもトロフィー取れる
当然だけど編集で取得した技術文化は反映されんし、武将いじると四傑は取れないけどな トロフィーだけど
毘沙門の加護と夢幻の如くなりって累計？1プレイ？ ところで皆さんは天道いつ購入したの？
ちなみに私は今年の春。
今頃ハマってますw 2009年発売日。ずっとやってる。
もう11年にもなるのか。。 BGMは革新の使いまわしにして欲しかった
予算削ったのか天道のBGMはイマイチなのばっか
これじゃ革新にあったBGM鑑賞 箱 PS3 PCと全機種でやってる天道キチガイ僕
英雄集結の国替え楽しすぎる
曲だけは革新が最高だから差し替えてるわ 天道が発売された後、革新よりもよく出来ていたので天道を褒めたいんだけど
そうするとやたらと文句つけて発狂する革新支持派が多くいたので
スレが荒れないように気を使って天道を褒めた後、無理やり革新の音楽も褒めてたわ
いや、いまだに革新の方が人気もあるし評価も高いけど
俺は天道のほうが気に入った訳でどう好きに書いてもいいんだけどさ
まあでも音楽に関しては素直に革新の方がいいと思う シュールって。。
安東、蠣崎、足利公方、宇都宮、波多野、浦上、山名、一条、西園寺くらいか。 難関レベルにならない弱小ってこと？
次代を継ぐ者の京極家とかならPS3無印版で統一したことある 一条でクリアしたこともあるけど結局実質は長宗我部だしなあ ＢＧＭの比較なら将軍関白に就任時のＢＧＭ、あれは天道の方が好み
外交時のやりとりでも相手方大名がちゃんと上様言ってくるようになったし 革新だとオリジナルBGMだった北条と公家系
天道だとどっちも凡庸に格下げが残念 軍団作ったら寺いっぱい作られた。
当然米の収入減るわな。
何でああなのか。 >>283
自分も今年
ゲームは久しくやってなかったけど、コロナ自粛で暇だったから押し入れからPS3引っ張り出した
が、肝心のソフトはほとんど売ったらしく手元にはtoheart2しかないので
近所のブックオフで天道PK、バイオ6、鉄拳タッグの3本買ってきた
天道にハマってるからバイオと鉄拳は未だに手を付けてないわ >>298
しばらくやってないからうろ覚えだけど、設定で建てないようにできなかったっけ？ 相性悪いと？滅ぼした後にめっちゃ憎まれて登用できないけど
これって回避方法とかねーの？ 固有技術がある大名で大友だけやった事ないんだけど目玉の大筒ってどう運用するの？5人で出陣して足軽3人あたりを壁にして後の2人が後方で撃つってのがいいのかな 騎馬鉄砲のように大筒で敵を受けて撃退だわ。
ただ技術上げとかないと野戦弱い。戦法も車懸り以外強力なのは無いしね。
まあ、でも個人的には大筒オンリー部隊でないと大友家でプレイした気分になれないわ。 >>302
・険悪設定されてる武将（顕如様と信長など）は登用不可
・大名滅亡後に
捕虜状態じゃないと登用不可
・捕虜状態なら時間をかければ登用可。
脱走される可能性もあるが、
相手大名滅亡前に隣の城に
忍びの村を8個ほど作り、
滅亡後すぐに所属変更すると
脱走防止になる。 >>307
ありがとう
なるほど、所属変更を活用か
早速やってみます >>308
自勢力で囲った城の所属にしてしまえば忍びの村が無くても脱走しない
脱走が発生するのは月の変わり目なので、余裕があるなら落城タイミングを月初めにする
とかもあった気がする。記憶違いだったらごめん ただ安全地帯に移動させる前に敵勢力に横取りされることはあるぜ 毛利で統一したけど弓矢が得意の国やけど最終的には鉄砲得意の武将集めてたな。
時代の流れなのかな。 移動櫓だっけ？あれで連隊組むと城を直接攻撃できるから強いで 土着資源と匠町のランク付けのせいで国替えしても天の原田風に言えば何のコクも深みもあらへん 弓は攻城櫓が固いけど低火力な上全部隊に戦法を半減されるのが痛い
革新PKで異常な強さを誇った分のデバフが凄いわ 敵大名に勧告して怒らせる遊びw
こっちは冗談のつもりなのに 残り一城まで追い詰めて包囲してもう落ちるってとこを急に勧告かなんかで横取りされる…
勧告チャンス伺っててもこっちは無理
やる気なくすわ おまけにいきなり国友衆辺りが出てきて包囲が崩されるという 同盟もしてねーのに次々と俺の国にだけ攻めて来やがる ああ俺の書き方が悪かったね
俺ん所にCPU国Aが攻めて来たら、Aと同盟も組んでないBやCまで同調して攻めて来るって事でさぁ 混戦あり、なし選べるのは良かった
史実的にはA国とB国が戦っているところへ
第3国がほぼ同時タイミングで攻め込んでくるってのは変過ぎる気もするが 隣接した途端あわてて防衛意識に目覚めやがってホンマ腹立つ
何もせえへんがな >>333
乞食みたいな武将秀吉に取られてしまった。 >>336
そう。
国が真ん中にあるし中々攻め入ることができん。 今信長誕生編を足利でやってる。
最初から征夷大将軍はいいね。
何で同盟延長するとみんな金品や宝要求するんだ。
権威のカケラもない。 朝敵にされたまんまクリアしたのにED内容は特に変わらんのね
武勇に優れた武田信虎が加わるが2回出たくらい 同盟申し込んで姫出したんだけど５年経って同盟解消したら姫どうなるの？ 攻めても問題なし？
人質だと返してくれるけどさ。
姫は嫁いで終わりなのかな。 騎馬隊は小規模戦なら強さ発揮してる感じだけど
大規模戦になると騎馬は機動力あるぶん前に出やすいのか
集中砲火浴びてあっという間に崩壊するパターン多いけど、俺が下手なだけ？ >>344
同盟期間切れたらそら問題ないよ
強いてメリットを上げるなら嫁ぎ先を潰した後一門として結婚相手を迎えられることぐらい >>345
物量で押し切るか諸勢力辺りを壁にするかだな 何で征夷大将軍なのに包囲網されるのか。
幕府って一体・・・・・ 根本的に間違ってんぞ
遊んでばかりいないでちゃんと勉強もしろ 果たしてワシは間違っておったのか。
国が良くなるために戦っておったのに。 騎馬隊ってのは基本的に速さを生かした突撃をするもの
ドラマみたいに立ち止まって歩兵の相手をするものではない
止まらずに一撃くれて離れてもう一回突っ込む
どういうことは、同士討ちのない天道では
鉄砲隊に対しては後ろから当たるのが正しい
前は砦や歩兵と鉄砲隊に任せて後ろから攻撃 朝廷による停戦工作をされる前に、相手国を朝敵にしたら攻め放題だよね でも武田の騎馬隊とか降りて戦ってたって歴学者が言ってたが 合戦の始まりも最初は罵り合いからの石投げがデフォだったとも聞くしね
槍なんかも今でいう釣り竿みたいな感じで突くのでなくペチペチと叩いてたみたいだ サラブレッドがでかすぎるだけで日本馬はモンゴル等の馬と同じくらいで小さいわけでもない キリが無いので遂にPSNの更新しなかった
更新してもどうせこのゲームしかやらんかったし…
PS3のソフトノーマル版、PK版の購入、PSNの料金、このゲームにいくら使ったのか考えるだけでも恐ろしい
でも万が一、PS4で発売されたらまた買ってしまいそう… ＞名物、島津の肥大化
これだと前半シナリオは大友がのびるからまだマシになったな
前作の革新だとどのシナリオでも九州は島津ゲーで食傷だったが 昔のシリーズだと台風があったから島津はいつも被害食らってたんだがな 学生時代は自分を作って天下統一して満足してたけど
おっさんになってからだと少しプレイして虚しくなって削除したわ
でも、ムカつく上司、同僚、取引先とかは登場させて
捕縛したら問答無用で斬首する陰湿プレイは継続してる 能力的に評価の低い史実武将の中で
こいつは統率70あってもいいやろ、こいつは政治80くらいあってもええやろ
ってのいたら挙げて欲しい >>374
過大過小スレで聞いてみるべし
10ぐらい返答レスつくかも 良ゲーかと思いきや凡ゲーかと思いきや糞ゲーだなこりゃ。
やればやるほど評価が下がっていく。 100万人コラボの特典まだ手に入るんだな
まあ今更PS3版で遊んでる人なんて自分以外ほぼいないだろうけど >>380
いるよ、 PS3が壊れてリサイクルショップでPS3買ってやっていた。(過去形) 1カ月前までな。
天道はおもしろかったが、今やっている大志PKと比較すると合戦シーンや兵数50万(笑)とか いろいろ言いたい事多々あり
天道は領土拡張しないと技が増えていかないだろう?
革新PKの小国でも学舎とかつくれば大国に対抗できるのが好きだったし、信長の野望シリーズはある面では進化している所もあるけど
前の機能が無くなったり退化したりして、やっていた者にとっては疑問多々だよ
編集機能も宝が編集・追加できないんだよな、大志PKは。
小国でも大国に勝てるようにする工夫があってもいい、港の存在価値、本州中央からいきなり九州とか蝦夷に攻め込むことができる(海戦)
作らないのにいくらでも出てくる鉄鋼船(天道) 革新じゃ鉄鋼船は金払って作っていた。大砲もそう。大志でも大砲はいきなり出てくる。
あれが良かったのに新作では消されておかしくなる。兵数５０万とかお笑いは無くなったが城の兵数が移動できないとかおかしいんだよ。
前線に兵数を大量に投入するのに 移動するのが魔法の大志PK
あれが良かったのに、今回なんだよ! っていつもおもう。
俺も時々天道に戻っているよ、PS4からPS3差し替えしてます >>381
戦国立志伝からネジぶっ飛んだ。
開発スタッフが総入れ替えしたんだろうな。
糞ゲーと言われてるうちは華。
大志は色んな意味で最後（オワッテル）の作品だわ。
それに比べて天道はまだ良い。
コンセプトの売りが、開始30分でほぼ意味を失くしたり、
バグで部隊が移動できなかったり、
募兵が多くて只の物量戦になるけど、
まだ「糞ゲーだな」と笑ってコントローラ叩きながら許せる。 むしろ天道までだな
それ以後はただのはさみ将棋をグラとデータ量とかっこいい用語でごまかしてるだけのバカゲー 天道、創造までは良かったけど後のが全部微妙なんだよなぁ
特に戦国立志伝は酷かったし 次作はPS5の性能に合わせた作品になるだろうし
旧世代機だった革新天道系の作品を現行機で表現して欲しいわ リアリティを追求すると弱小大名の逆転の目がなくなるし難しいところだ >>388
100万人をプレイしてポイント貯める（確かlv5上がる毎に5pだったかな）
全開放したいならlv30まで遊ばなきゃならん
あと天道連携ページが見つけにくくて、自分はPCの方でようやく見つけられた
ちなみに連携ページに行くには
最初のチュートリアル終えると自分の部屋に飛ぶんだけど
そのページの下の方にある更新履歴のとこに小さく連携部屋の入口がある
注意点としては、連携部屋で入力する天道コードは一回だけ
間違って部屋に入る度に入力するとポイントがリセットされちゃうからね
自分はそそっかしいから一度間違えて二度目の入力しちゃって一回リセットされたｗ
で、連携完了したら残りのチュートリアルを全消化
その時点でlv15くらいにはなってたはず
チュートリアルはクリアすることでlvも上がるし武将カードとかも貰えるから必須だね ごめんlv5毎のポイントは4pだったわ
lv20過ぎくらいからレベル上げが面倒になってきたから
自分は一日一回のログインポイント（1p）で気長に30p目指してる 大河見て思ったんだが信長の野望に攝津晴門（片岡鶴太郎の役）っておるの？ >>381
昔、このスレに居座ってた「船湧き」って呼ばれてた馬鹿を思い出す文章だな >>386
基本的に前作をベースにするから、
大志をリスペクトした新作が出るだろうな。
つまりオワコン。 何だっけ万引きして船が湧くって喚いてたやつだっけか エンディング締めかたオカシイだろ！ｗｗｗ
台無しだわ！二度とこんな糞ゲーやらん。 >>395
それを気にする奴もいたのかぁ 流石にそこまでは叩く気がしない
内容だよ、エンディングロールはどーでもいいわな、シナ、朝鮮が一生懸命作りましたってわかるし、だから天道、大志にしろ糞ゲーと言われる所以
あれは良かったのに何で消して今度は複雑怪奇にしてるんだって毎回新作が出る都度に思う
そして愚痴満載の歴史ゲーム板となる 序盤の内政が程よく済んでAIが攻め始めるのを眺めてるのが好きだわ 天道のエンドなんてほぼ覚えてねえなあ
革新みたいに大名と主だった重臣が集まって昔語りみたいなやつだっけ？
どれかのいｆシナリオの松平広忠で地方統一するやつは最後息子他に見とられながら死ぬってのは覚えてるが 日本地図の中に主要街道が作られていって
有名な合戦が起こったところに
その武将のグラが出てくるみたいな。
そんな悪い出来じゃないよ。 大連合って足利将軍家が残っている時には勢力の大小に関わらず足利が残るんだな
はるかに大きな織田家を吸収合併したわ >>396
395だけど、終わり良ければ総て良しという言葉があるだろ？
糞ゲーの良さというのは、拷問を耐え抜いた先の達成感にあるんだよ。
だからエンディングはなによりも大事だし、糞ゲーであれば尚更。 >>398
立志伝の糞エンディングはここから始まってたのかと思ったも束の間、
信長がでてさも自分が天下統一しました。で終了。
もう今までのプレイを全否された気分。 ENDとかしれてるレベルで他に難が多いからなあ…
細かいところで見所はいくつもあんのにまあなんというか 縄張り争いなのか知らんがほんと天道は粘着されてるな こんなんでもこれの前後作のスレよりはまだマシという。下と比べても仕方ないが そっちは荒らしといってもなんつうかスレやスレ住人に対して荒らしてまわるのが多いけど
こっちはゲーム自体に対する中傷が多いからな このコメでラストにして帰るわ。初クリアしたてで熱あるからかもしれんが、
これほど右肩下がりのゲームは天道の他ない。
天下創世、立志伝という途中なのに「無理やりたくない」と思わせるくらい糞でもない。
何とか最後まで耐えられる良い糞ゲーだった。 お前らの好きなシナリオを聞いてやってもいいけど、どうする？ ゲーム部分の愚痴文句なら別に問題ねえな
比較ですらないスレチネタや人格批判に派生でもしなけりゃある意味プレイ日記の一種だし >>407
いや、確かに天道PKも糞かもしれんが最新作の大志PKも糞ですよ、兵数は大志PKはマトモですが大志は委任すればあとはオートで最後まで見てるだけ
天道も軍団委任とかあるけど戦いはある程度天道の方が委任しなければ自分で戦いするからマトモかも
大志もオートにしなくて戦いすればおもしろいという人もいるかもしれんが長すぎる。落とし穴だぁ、挟み撃ちとか細かすぎる。
グラは最新作になるほど奇麗だが戦い方が大志は中途半端、天下全部平定する前に 惣領なんとかで終了。
天道は最後まで征服しないとゲームは終わらない。
俺はどっちも評価しないけど、糞の度合いで天道PKに戻った。 ほかに戦国戦略ゲームでおもしろいのがあったら教えてほしいわ 自分が一番言いたいのは例を出すと
天道では道を作って行軍の速さ、遅さを出していた。兵糧の減少も大志では考慮されてるが、大志の行軍の速さはインチキ
あんな早くに移動できるわけがないだろうが。
信長の野望シリーズって毎回購入しているヘビーユーザーが多数いるはず。
で、前作で行軍はマトモなのに最新作でインチキ行軍。全員新幹線とか高速道路で移動してるんですか?
前作でやっていって新作もやる人が多数いるのに、前シリーズでマトモな所をインチキする仕様はやめてほしい
作る人間も毎回変わっているようですが、それも反省していないのがよくわかる信長の野望シリーズ >>410
創造PKは天道に天翔紀のUIとっつけた感じで良いｔ思う、
その劣化版が創造戦国立志伝。
個人的には蒼天録PKも良かった。
物量合戦よりも、内応戦略といった泥沼具合がたまらん、
その劣化版が創造戦国立志伝。
嵐世紀は蒼天録と天下創世を足して割った感じでゴミ。
だけど音楽だけはすごく良いんだよな。
さすがに創造戦国立志伝の方が面白い。
武将風雲録PS版は本当に素晴らしかった。
鉄砲と鉄鋼船、籠城戦のアンバランスさが堪らん。
さすがに創造戦国立志伝のほうがゴミカス。
天翔紀は覇王伝と風雲録を足して割った感じで良ゲ
ただどれにも言えるが無印版はおススメしない。
無印やるなら創造戦国立志伝の方がマシ。
革新は神ゲ。 これが辞世の句であった。
全く、つまらぬ男もいたものである。 >>389
どうりで見つからないと…
詳細ありがとうございます！ >>413
あんたの最後の言葉、革新は神ゲ は同意ですなぁ、激しくと付け加える
海戦もおもしろかったが兵数５０万だよな(笑) 港は殺戮場と化していた そう、あれな、面倒だから北か南に本拠地移して侵攻していったな
天道も中頃から兵数５０万になってきてなんだよーって思った。天道も同じ
革新PK改良版出してくれればいいんだよなぁ
大志が最新作で人気だからあげとくわ。どっちみち大志が今は主流なのは間違い無いしな。
はっきりしているのはグラだけは最新作にいくほど最高なのは言うまでもない 大手様って前作のブラッシュアップ的なことあんましねえよな
これも前作にあった謙信玄単騎無双や忍者国人強すぎ問題はさすがに改善されたが、良かったところは…だし 二回目以降もエンディングのムービー飛ばせないのは止めてけれ >>418
DS版と同じ感じになると思うわ。
つまり別ゲー >>408
まあ、群雄かな
オールスターってのは当然ながら
スタートはどの大名も一国なのがデカいかな 集落システムは良いと思うけど
集落の位置と種類を固定したのは失敗だね 一度引いた道でも使われないと元に戻るとかあってもいいが 集落がデカすぎて街道の選択肢が事実上限られているのは不満 侵略（火映の陣）から野戦（嘶く大地）にｂｇｍ切り替わる時の良いかんじ、分かる人おる？ BGMは個人的にはイマイチ
固有BGMも減ったし
革新の方が良かったかな >>430
分かる、分かるんだけどさ、
なんでもいいから褒めてあげんとさ…
ｂｇｍすらイマイチって、可哀想すぎへん？ BGMは天道は天道で良いと思う
革新が良いと思うのはそれはそれ ゲームしない嫁が天道のBGM口ずさむくらいは
まあまあ良いらしい。
ps Nowでコレ専用機になってるくらい
面白いし時間泥棒ではある。
アンチは放置。 街道施設に少しだけ労力がかかる山道は
軍勢は通過不可で1000人以下の部隊しか通れない仕様だったら
ゲリラ的な別動隊感が出せたのになあ
少数部隊5つ通過させた後に敵地で合流させて軍勢に組織するみたいな
もしくは攻城櫓の性能を強化する代わりに山道は通過不可にして
強いけど使い勝手は悪いみたいに特徴出すとか 当時の山は今より木が少なくてゲリラどころじゃないと思うけどね 久しぶりにプレー。S4阿蘇、斯波。斯波の方が兵糧切れが続き中々進まない。
１５８８年で関東と東北の大部分制覇。阿蘇は甲斐宗運が強いから足止めを喰らわない。
弱小は足止めがきつい。 これの包囲網って前作同様２年食らったらまた半年後にもう２年だっけ？
大連合は一度発生したらさすがにもう一度はないんだろうけど
＞なんでもいいから褒めてあげんとさ…
無理にポジる必要もない 全くの初心者なんだが得意兵科（弓）が難しい・・・
毛利家って事もあって攻城櫓作った序盤は結構サクサクだったんだが畿内の二条御所で10万vs10万の規模の攻城戦になると石垣もあって第一次、第二次と完敗
攻城櫓専門の部隊って作った方が良いの？
弓部隊の中に１ユニット（元就）だけ攻城櫓入れてるんだけど
足軽の研究もやってるんだけど方円にしても溶けてしまう・・・
10万で攻めた時、足軽３部隊の弓１部隊ぐらいが良い？
天弓が勿体なくて２部隊作ってしまうんだが >>441
弓って基本的に包囲戦じゃね。
素早く移動して、素早くせん滅して、包囲を完成させる。
いっそのこと、弓４部隊にしたら？ >>441
弓や鉄砲は間接攻撃だから防御は弱い。
だから最前線前線に足軽や騎馬などの
盾になる別部隊を置くのは必須
攻城楼も防御高いから盾にしてもいい。
このゲーム混成じゃなく
弓なら弓だけの部隊編成にするのが基本ぞ。 >>443
混成にはしてないつもりなんだけど【弓×４、攻城櫓×１】の１部隊でも混成扱い？
あと方円陣の足軽を防御部隊のつもりだったんだけど【攻城櫓×５】にした方が良き？
そうなると城に接地してないから傷兵って回復しない？ 10万対10万の真っ向勝負で勝てないなら
一度攻めさせて防御力0になった城を落とすか
10万の前線は硬直させたまま別方面から攻めるとか
兵力増強か兵糧生産で勝ててないとジリビンになるけど 難易度：中級 信長元服開始から20年は経ってる
兵糧、兵力全国１位
島津（九州統一）、長宗我部（四国統一）、足利（畿内から中部）、織田（尾張と畿内一部）に包囲網組まれている
→兵力としては山口館と吉田郡山に一定数置いてるから何とか筒井、石山御坊、岸和田の兵力で二条御所を正攻法で攻めたい
→なんで弓の研究結構やってるし足軽もそこそこ研究してるのにこっちの兵力溶けるねん！！弓戦法こっちは最強ぞ！？
→部隊編成がおかしいのか？
ちな足利には信玄公軍団入ってる
編成に問題ないとしたら正攻法は無理なので長宗我部から併合して後方は対島津だけにしようかな？とも思ってる
弓の籠城が強いのはわかるし、砦建設しとけば防衛は何とかなるんだろうけど攻めがイマイチわからん >>446
弓って下から２番目くらいに防御薄いんじゃなかったけ。
一番は関舟だと思うけど。なのに攻撃も大して強くない。そりゃ溶けるでしょ。
後詰した部隊を殲滅し追走した勢いで侵略とか、
フットワークの軽さを生かすしかないだろうな。 >>446
戦力互角以上ならまず負ける事はないんだが
俺もそうだけど初心者だと
細かい気配りが出来てないから
自分が最大勢力でも
詰んだように思うことがある
例えば研究を疎かにしてるとか。
慣れると中盤以降は作業ゲーになるので
なかなか攻略できない下手くそな今を楽しめ。 毛利家で天道やった事ないから試しにやったみたわ。
もう序盤から赤松と山名から良い具材がそろってる。
技術は弓騎馬と弓軽減イラネ。
中国したら四国ぱなして、その後は九州いけばスムーズ。
金山銀山うっほうほだから市と商館はムダ。
無傷で城ハイエナ。それでおびき寄せて迎撃。して追走を繰り返せば楽ちん。
後半は敵さんも強くなってきてるから、ここで弓騎馬の出番。
あとは作業げ。１０年かからなかったわ。 小笠原長時が攻城櫓×5の軍勢で押し寄せてきたとき
相手は能力値低いし簡単に撃退出来るだろってなめてたら
攻城櫓の堅さと混乱が付随する弓戦法の連発で散々に打ち破られた
もし統率が高い武将が方円陣形で率いてきたらあれは脅威だな >>450
>>451
おーサンクス！
攻城櫓×１の弓×４じゃやっぱりダメだったんだね！編成見直してみるわ！ 毛利なら吉川小早川兄弟と花房で3部隊は最強なのが組めるぜ プレイヤーチートする事を躊躇しないなら
城攻めの終盤に攻城櫓の軍勢から1部隊だけ離脱させて
城に接近させてしまえば傷兵回復させずに落城させられるね
やり慣れてくるとこういったインチキ臭いテクニックはしらける要因になるけど 編成見直すのもいいけど弓が溶けるような戦いしちゃだめ
後陣形は移動時は速度あげるやつから戦闘時は戦法半減の陣形が常識
そんなのはコムもやってる常識
弓とか鉄砲隊と被害受けないのは鶴翼な
後の陣形は使い道がない戦法半減陣形が基本中の基本
初心者向けにいうけど適正より戦法の強さより統率が一番大事
あと正面からぶつかりにいかない
大軍勢の城攻めも状況も経験でわかる初心者がやるのが城の兵だけ見てごり押し
それで落とせるときもあるしそうするときもある
でも大概は後ろ引いて敵の部隊引きずりだして全力で一部隊ずつ潰していく
それやらずに戦法打たれまくりで溶けてるんだろ
ちゃんと引きずりだして敵の鉄砲隊まで弓が届くようにしないと 攻城櫓もそんな使う利点がない弓自体終盤は研究されてて戦法も効かない
移動も遅いし攻城戦で城とっても武将は捕まえられないし
わざわざ作るような物じゃないそれでも石垣の城攻めれるのはいいけど
弓に特別思い入れがあるなら使えばいいけど城の武将全部逃げるのなえる
だからこれも単独ではつかない
だから素直に足軽と弓で充分大概野戦なんかならないんだから
弓単体で出てきたらこっちからするといい餌食 俺も弓は研究ほぼ放置で使わないな。
騎馬、鉄砲、足軽で序盤はほぼ事足りる。
機動力から騎馬が強い大名選びがちよね。 >>453-457
マジでありがとう！
足軽（里見・長宗我部）、鉄砲（島津）、騎馬（長尾）は今までやったことあって弓はサブでも使った事なかったから色々参考にしてみるわ！ 野戦と攻城戦で重要になってくる能力にちょっと違いも出てくるしね
野戦だと最高統率武将が総大将として軍勢全体に能力値が適用されて
そこから各適正別に各部隊のダメージ値が変化するし
攻城戦の城壁破壊には軍勢内の各武将の個々の統率値が影響してくる
後、方円陣形は単純に防御力が上がるっていうだけではなくて
軍勢内の各部隊が受けるダメージ効率にちょっと変化がある 慣れてしまうことの宿命だが、強い大名で始めると難なくクリア出来ちゃうのが物足りないなあ
かといって姉小路とか一条とかでプレイするのも違うというか
武田や織田を使いながら苦労したいというか >>460
わかる。
弱小大名で初めても、他大名のエース級を仲間にして行ってそいつらをメインに
戦闘して行くから特色が殆ど無くなるぐらい薄くなる。 ＞武田や織田を使いながら苦労したいというか
長期間篭るかライバルになりえそうな勢力を強化するしかないな >>457見て、研究といえば、みんなは序盤は何選んでんの？
俺はまずは最優先で木版印刷→関所撤廃とるが。関所撤廃があれば二期作とかはなくてもなんとかなっちゃうな。
次に伝馬制とか各兵科の速度アップあたり 鉱脈調査優先かな。
木版印刷は匠１が余ったら取る。 包囲網されて1番腹立つのって諸勢力だけを3ヶ月毎にけし掛けてくるヘタレ具合なんぞよりあのクソ音楽
それだけでスタートメニュー余裕になってしまうんだけどパソコン版ならもっとカッコエエ音楽に変えられたりするんかな 大連合を組むと技術が吸収元の大名のものだけになるからかえって弱体化するケースも
足利が盟主になったときには織田とかの技術が全てキャンセルされてかわいそうだった スタート時に匠1の町を一つだけしか持ってないような弱小勢力だと
先ず、鉱脈調査で鉱山発見後に兵科強化の技術に書き換えたり
攻城櫓を必要数生産後に弓技術に書き換えたりと弱小ならではの悲哀とやり甲斐があるね
S1本山氏で攻城櫓3つ生産した後に弓技術に書き換えて公文さんの斉射3頼りで細川氏に特攻したりとか ps3のpkを最近買ってやり始めたけど進行速度変更してもあまり違いがわからない
これ多少は速くなってるのか？ PS3の進行速度は3にしても中盤以降遅い
速くはなっているがスペックの限界なのかも 攻撃戦法を放った後に動揺や混乱、恐慌など付随効果が見込める状況なら
○○強化には頼らずにゲージが貯まる度に攻撃戦法を即座に放つ方が強い
槍衾1みたいに付随効果がない、もしくは付随効果が見込め無さそうな状況なら
ゲージをMAXまで貯めてから○○強化発動して攻撃戦法を連打したほうが強い
連携確率が高そうな場合も○○強化と併用したほうが強い場合もある
武将が所持する戦法の種類や八幡宮の設置状況などによって判断しよう >>475
分かりやすい説明ありがとうございました。 ユニットが山道通ってる時に両側から道削除して閉じ込めると進行めちゃめちゃ遅くなる なあ、徳川以外に面白い勢力あるか？難易度どうこうじゃなくて、最後まで飽きないとこ 軍団の動き無能すぎないかこれ眺めてたら城の目の前にある匠の町とられたりしてるし vita版購入検討してます
時々動作が遅くなるとのことですがプレイに支障がある、やめといた方がいいよレベルですか？
信長は創造pkをPCで少々嗜む程度の初心者です 最後まで飽きないところはない
強いて言えば東北や九州の勢力は挟撃されにくい分だけ早く単調になる >>480
比較したわけじゃないから詳しくないけど、
我慢できないほど重くはならない。
「スペックが足りてないんだな〜」
と思うくらいには重い。
進行速度がもっさり感じる。
戦国立志伝に比べたら全然マシ。 たしかに九州東北勢力やった時の虚無感は尋常じゃない。
となると浅井らへんがオモロイんかな >>482
ありがとうございます
我慢できないほどじゃないんなら試してみるもの良さそうですね〜
vitaでできる信長を探してたら天道に辿り着きました viatならPSPやps1もできるから
蒼天録等も出来る 蒼天録すきな奴は陰キャ。天翔記すきなやつは体育会系。将星録すきなやつは童貞。
天下創世すきな奴は根暗。嵐世紀すきなやつは変人。
全国版すきな奴はオッサン。 天道すきな奴はドＭ。創造すきな奴はエロい。大志すきな奴は若いコ。
烈風伝すきなやつはユトリ。 群雄伝すきな奴はドＳ。風雲録すきな奴はオタク。覇王伝すきな奴はサイコ。
革新すきな奴は最高。 ちょっと聞きたいんでもしわかる人いたら教えてください
状況
自勢力：村中城と大村城と柳川城保持
デフォルトの国境内の集落もすべて保持
立花山城から村中城に敵が攻めてくるので
村中城を一度明け渡して取り返す方針で放棄
その際に被害を最小限にするために集落を大村と柳川に所属変更
で村中城が落とされると村中城のデフォルト国境内の集落が全部取られたけどそういう仕様だっけ？ 今年になって天道買って
一通り強国大名は遊んだから小国やり始めてるけど、真田のBGMカッコいいね
織田よりも主人公感あるBGMで気に入ったわ
ただ、羽柴、北条、三好が凡庸BGMなのに
北信濃の小国にすぎない真田が固有BGMってのも何だかな 革新は同士討ちとか混乱の嵐だったけど今回は計略戦法だと毛利とかの鬼謀ぐらいしかあまり打つ価値ない感じで良いよな？ 革新だと計略戦法をはじき返すのは知略差よりも
熟練度の多さの方が影響大だったように感じたけど
天道は熟練度がない分、多少は知略差があっても
計略戦法をはじき返す場面が増えたようにも感じる
知略差が20もあるとちょっと無理だけど15ぐらいなら平気ではじき返してくる 俺もたまには煽動キメたいぜ
浅井亮政とか松平清康の微妙知略大名軍師はしょっちゅうゴーサイン出てんのか毎度のように飛んでくる >>495 離間、篭絡最強
結局、鼓舞が一番有効な気がする 鼓舞って一番いらない子なような
戦法ゲージが溜まるまでの士気低下を相殺することぐらいしか出来ないし 停戦と停戦相手のの同盟国の自国側が手薄で
結果的に超長距離遠征になることがあって
そういう場合に鼓舞があればなってことは極まれにあるけど
基本的に鼓舞持ちは適正低い武将が多いから出陣させること少ないな
革新みたいに周りの部隊も士気上げてくれるなら検討の余地もあったけど 主力20人ぐらいになった時に部隊組むのが大変になるのを解消できたらいいんだがなあ
部隊プリセットか武将1人選択したら前回の部隊面子が見えるとかあれば最高 蠣崎スタートで東北7割の辺りで武田70万と北条25万が各々10万超えの軍勢で交互攻め、または同時攻めで動けなくなりました。
停戦以外で打開策ありますか？？ 東北7割制圧時点でそれって侵攻スピード遅すぎるし、停戦使いたくないなら諦めたら？
今の実力に見合ってない大名をプレイしたってだけの話だし PK版なら朝廷使ってどちらかと同盟を組んでもう片方を吸収するんだな 群雄国換えで今川攻城櫓プレイしたけどすごく強かったわ
武将が壊滅さえしなければ櫓が残って負傷兵を吸収してエンドレスに出撃できるのも強い >>503 最速で連戦連戦だと士気が低下で壊滅が一番効率が悪い。
無印だと包囲→方円で鼓舞で士気低下防止をしてた。
PKは陣形を変えられないのね。 足止めで士気低下されるから鼓舞、鎮静がないと勝てない。
今、本能寺の阿蘓でやってるけど九州の連中はは知略が低いから城までなかなかたどり着かない。 >>511 ここだけの話、革新と同じで鉄砲隊の攻撃速度が上がる。
だから、散弾、連式銃で簡単に防衛できる。
あと、弓だな。 結局、雁行と鶴翼だとどちらが効率が良いのか？
序盤は足軽の方円で攻めてるけど魚鱗、鋒矢の方が良いのか。
陣形を変えると士気が低下するからやはり鼓舞持ち連れて行くけどなあ〜 錐行→鶴翼orたまに包囲、こればっかりだわ
性格が出るな >>518
情報ありがとう
研究や内政やる暇あたえてくれないけど、なんとか頑張ってみるわ！ >>513
下手くそなのは間違いない
正面突破出来ずに時間ばかりかかってしまう 偶然なんだろうけど一度の戦闘で敵の名将を複数討ち取ることが結構ある気がする
義久と家久が死んで義弘が捕虜になってたもんだから豊久が当主になっちゃったよ いやそうなんだろうけどさ
夢幻の如く河野だったからショック大きかったのよ 自分の勢力圏から、1マスだけ相手側に寄ったところに櫓などを建てると、
コンピュータは1部隊だけのフル兵力破城槌で壊そうとしてくる
それを1000でもいいから部隊を出すと逃げていくので、繰り返すと兵糧を減らせる
その破城槌を、こちらは5部隊出して壊滅させ
兵力を吸収するのもあり
破城槌なので、接近戦をすればこちらの兵力は大して減らないし
兵力ゼロ工作隊でもよい
全国どこでも、たいていはこういうことができる場所がある
山があれば序盤は最強
例えば浦上から見た尼子
尼子は足軽がメインだから全員足軽で来るわけで、かつ天神山に来るまでは山越えしなきゃいけない
こういう状況でわざと道を作らないまま山頂にゼロ人工作隊を置いておくと
尼子は0人工作隊に近づいたとき、道を敷かずに足軽部隊だけを先に進ませようとするため
そのうち兵糧切れで壊滅する
足軽か騎馬がメインの勢力が隣にいる + 山
これは序盤のうちは負けない
騎馬がメインの最上 + 弓が得意な大崎も同じ
道を敷かずに騎馬だけ先行させてくるので一方的に撃ち放題、最上10万でも5000で勝ててしまう 群雄集結デモプレイ最初の家が滅びるまで3年近くかかる
侵攻速度が上がる設定はないか… AI編集を頑張るしかない
ところが、全ての家でAI編集すると
開始前の適用がクソめんどくせーんだよな
マウスやキーボードの動作を自動化してくれる外部スクリプトは
フレームレートが落ちるとズレるから、汎用性がないし とりあえず、弓が得意なところは攻城櫓を一番先にするとやたら固い
特に毛利、今川、安東
蠣崎で攻城櫓を先に開発させても、なぜか攻城櫓を使わずに出撃するんで意味が分からん
攻城櫓使えば津軽ともそれなりに戦えるだろうに
あとは弱いとこを一番先に狙うようにするとか
弱い所と同盟されないように拒否して
歴史的に仲がいいところは組ませてもいいかも知れないが ちなみにそういうことを何度もやってるとなぜか効かなくなる
鉄砲櫓と教会と、どっかの意図的切り離しで自動兵減らしやってると
工作隊が櫓の攻撃範囲外で待機しだす
八上城周りの町を全部占拠して砦と櫓三昧にする
道を引き直す
城から一番遠いとこにある資源に繋がる道を意図的に切って未占拠状態にすると
八上城から工作隊と破城槌が出てくる
工作隊が砦と櫓の攻撃範囲内に立ち止まり、勝手に壊滅して破城槌だけが帰って行って
また工作隊と一緒に出撃しては壊滅して帰っていくを繰り返すので自動兵減らしが可能
これを何年か続けてると、工作隊の頭がちょっと良くなって範囲外に立ち止まるようになる 弱小勢力で遊ぶとどうしてもAIの挙動の隙を突くようなプレイをせざるを得ないけど
せいぜい1回、2回でおなか一杯になるわ
最近は群雄で国換えしたあと、どこが統一しそうか予想した後に
デモプレイで放置して予想通りか楽しむ競馬みたいな遊び方しかしてないけど 上で書かれてるようなことしなくても弱小大名で普通にクリア出来るでしょ
ここでコツなんて聞くより自分で失敗したなーって部分を詰めて行く方が早い しかし他人のプレイ方法を聞くことで意外な発見もある あと敵の内政費用を削る
諸勢力を持ってる地域に、0人工作隊を送っておく
工作隊が自分の勢力圏内に一歩でも立ち行ってると諸勢力に依頼するので
3か月ごとに1歩だけ立ち入らせ、諸勢力の依頼期間が ? になったら一歩戻す
敵の内政が滞るのと、奪取したときに初めから育った状態で諸勢力を利用できる また、阿蘇でやった時は必ずやるんだけど
「隣の隣に0人工作隊」
隣の勢力に0人工作隊を送ると必ず迎撃に出てくるが
「隣の隣」以上に送ると、最初のうちはまったく無視する
なので道を切り放題で、島津の内政はガタガタ
さらに、最初のうちは敵も0人工作隊で道を敷きに来るため
敵側の0人工作隊が道を敷き始めたら、こちらの0人工作隊を横からぶつけると
壊滅させることができる
また道を敷きに0人が来て、壊滅して、たまに討ち取るか捕縛できて島津が伸びない
敵工作隊を壊滅させると自軍工作隊の士気が90まで回復するから、勢力圏外で士気が減ってきても問題なし 斯波プレイ時に必ずやるのは、「0人工作隊の築城妨害」
南部がこちらに攻める余裕が出てきたときは二戸城を築城してくるが
ここの地形はスペースに余裕がないため、
築城が開始されたあとに0人工作隊を南部領に向かわせようとすると
築城中の城に向かって攻撃をしだす
0人でも築城の進捗がストップするわけだが、
0人工作隊だと進捗を3くらいづつしか減らせない
これが逆にいい感じに作用して、0人工作隊を3部隊くらい向かわせれば、
士気壊滅しても残りで邪魔を続けることができ
再度0人工作隊を向かわせてずーーーっと支城を完成させないでいられるのと
たいていは南部晴政か、石川高信のフル兵力工作隊なので
兵糧を減らし続けることができるのと
二戸城が完成しないと南部は攻めてこないので、ずっと安全 >>543 革新だと兵1の鉄砲隊で負傷兵を吸収できたけど
天道は難しくないか？革新は無募兵、無協定、技術革新なしでもいけたなあ。 夢幻の阿蘓、河野、西園寺は織田に対して毎回、十河城防衛になってしまう。 年末年始天道をやる予定ですけど革新とどう違うんですかね
革新はとにかく武田上杉が狂ってましたけど 革新から技術系と貿易を抜いたもの
カツなしカツカレーといったところ 大体同じ感覚でプレイできるんですかね？
ありがとうございました 鈴木の独自技術の遠当て革新と変わっててめっちゃ強いな 織田、上杉、鈴木、真田の独自技術はかなり強い
鈴木と真田はテコ入れしてやらないとまず戦う機会ないけど 改めてやってて思うけどAIの基本設定とシステムがずれてるのが勿体ないわ
AIは相手国に攻める時道は完璧に引くし兵糧庫もいちいち建ててるけど
プレイヤーはいちいちそんなことしないしな 包囲網されんように兵ゼロにした拠点ごと裏切らせて同盟国に要請あとはタッチダウンするだけ状態をお膳立てしてもチマチマ兵糧庫作ってる間に援軍殺到から撃退されるしアホ具合 S４PK全無しの蠣崎、姉小路、河野、阿蘇の最速クリアはどのくらいでしょうか？ 大群で攻めると兵糧があっという間に消えてなかなか進まない。 aiの隙とか馬鹿な事言ってるけどじゃあお前は城から撃たれてるのに砦から撃たれてるのに
そのままするのかと言う話だから
言ってるやつがデモプレイのにわかで納得したけど隙つかないなら天道とか糞つまらんし
本当デモプレイでも見とけって感じ砦戦法とか兵糧攻め出来るとほんとーに天道は最高のゲーム
それしない馬鹿な事言う人は案の定デモプレイにわかだし
運任せ、ハイエナ、単純な数の暴力好きなら天道はつまらんし難しく感じると思う
砦戦法やったり挟み撃ちにしたり色々自分で考えてやらないとデモプレイと同じ
あと上で言ってたけど強い勢力使いたいなら場所かえて筒井城でやればいい
防衛のうまさがすぐわかる
もっと言うなら同盟しないで霧山から始めて筒井城とる周り強豪にしとく
防衛の練習になるよ根来衆がうざいし色んなとこから攻められるし防衛もしにくい
砦の位置とかにセンスがでる 隙をつくって言うかクリアできないからやるんじゃないから
なんか勘違いしてるやついるけどそんな力押しデモプレイ見とけばいいしつまらん
それがいいって人はここ見る意味もないしデモプレイか単調な攻めすればいいから
ここ見てる意味も分からん
図で書いてる人もいるけどそれ前に書いてた人いたよ俺は感心して使わせてもらってる
兵糧せめは攻めて欲しくないとき他の勢力に攻めさせて自分を有利にするときにも使えるし
砦戦法使えないとき攻める予定のない勢力に使って自滅させたり色々考えれるから
おもしろい天道の基本は街の取り合いであるように嫌がるようなことするのが
おもしろいんでしょ更地に砦おいてノロノロのとこをハチの巣にしたり
砦でうまくうごけて全壊滅させたら気持ちいいし
戦略ゲームなの忘れてないか？戦国無双の方が向いてるぞ
あと狼煙台は奇襲かけれないかけなくてもおくこと
攻められたときに工作隊が道引けないから敵を砦まで誘いこんで壊滅
逃げても道がひけないから壊滅の確率があがる狼煙も置く位置考えるのも楽しい
工作隊が道引けない距離が長くなるように嫌な位置に置くこと
櫓なんかよりよっぽど役に立つ奇襲するしないかはどうでもいい
これを狼煙台防衛法と名づけます
砦の前の道は撤去これも基本中の基本これと狼煙台防衛法で大概鉄砲すこしあれば守れるから
自分はハイエナ気にせず他の勢力に攻めに行ける
天道は色々考えて自分でおもしろくできない人はすぐ飽きるか面倒か難しく感じると思う
aiが馬鹿と思ってるなら隙つくなaiと同じこととか言ってるのは馬、、、
だから兵糧責めとか砦戦法つかわないなら何も楽しくないし
力押し以外初心者以外の人はじゃあどうやって遊んでるのよ
力押しなんか飽きるわ道場の数とか刀狩り兵農分離とかそんな話はなる
もちろん大勢力で城攻めも面白いけどそれも数と武将の強さで決まることだし
敵をおちょくるとかかき乱す要素なにもないよね
なにかおもしろい戦法あったら教えて砦戦法みたいにこっちの被害ゼロで
傷兵ももらえて城攻めも楽同盟相手の援軍も砦戦法でつぶせるし
これより楽に被害なしで頭使える戦法頼むわ
たまに見に来るけど全然誰もいわないよね 538名無し曰く、2020/12/27(日) 13:09:27.06ID:odWAqPBo
上で書かれてるようなことしなくても弱小大名で普通にクリア出来るでしょ
ここでコツなんて聞くより自分で失敗したなーって部分を詰めて行く方が早い
だからさーゲームって事はわかるよな？攻略方なんかいくらでもあるし
その通りやればクリアできるそれおもしろいか？
テストの答え見ながらやってるようなものだし
結局数の話になるゲームなんだから誰でもその通りにすればクリアできる方法はある
そんなんつまらんだろ
クリアが目的のゲームでもないしクリアなんかクリアした人と同じように動けばいいし
それしないのはつまらんと分かってるからでしょ
俺も初心者の頃は足軽で研究とかも無視して遊んでたけど遊ばされてるだけで楽しくない
クリアすればいいなんかとっくに通った道なんだよそれより砦戦法で壊滅出来なかった
時の方がモヤモヤするし 批判されてるけど図の人おもしろいね天道楽しんでるじゃん
馬鹿は考える事自体イライラするらしいしだから単調なゲームが売れたり評価される
名前は出しませんが
兵糧責めは前から出てたけど工作隊つかう視点はおもしろいね
俺も考えてみるわ
天道において工作隊に足止めできないって多大なメリットだよ
このメリットを使える気がする 蠣崎でつんでる人も初心者はとにかく困ったら城を立てる事
そのために蠣崎とか中国地方は金銭に余裕できるでしょ
城あればほんとなんとでもなるよまあ砦戦法使えば序盤から城取れるから
詰むこともないけどコツがいるから
初心者は城立ててハイエナの隙うかがうか防衛自信あるなら攻めさせて後ろから
挟み撃ちにするかとにかく城立てればなんとかなる
城立てて砦戦法使いこなせれば徳川だろうが豊臣だろうが傷兵弁当の出来上がり
この場合は大勢力になってからの対処かー自分がどれくらいかしらないけど
砦戦法とか自分が攻めて壊滅しに行く手段とらないと攻められる受け身になるよ天道は
だからこそ頭使えと言ってるのに
まあ俺なら道引いてない支城と鉄砲があればなんとかするけどな10万くらいなら
防衛の基本も狼煙台防衛法のように砦を殴らす前が大切
これを勘違いしてる馬鹿が砦の耐久値だけ見て役に経たないと思うんだろうけど
砦の前に道引かない&味方を上手く動かして砦殴る前に壊滅させるイメージ
例えば砦一つで五倍くらいの兵なら撃退できるとにかく道を引かせたらダメ
自分たちも道がない砦壊すの嫌でしょ鉄砲あればあるほど防衛も楽になる
だから防衛うまくなれば詰むことはない
ほげーっと適当に砦置いたりなんとなく櫓おいてるでしょ
砦はその名の通り前線基地のような位置付けだよ防衛施設じゃなくて
攻めるために使うものだよ砦の耐久なんかもろいんだからいかにうまく誘導するか きっとこれなんかのコピペだよな・・・？
まさか5chでこんなガイジ風味全開の長文自分で打たないよな・・・？ 狼煙台にそういう使い道があるとは知らなかった
試してみよう AIの侵攻時にはどうしてもカバーし辛い隙が出来てしまうので
敵の動きを誘うやり方でCOMを揺さぶって突破口を開く攻略法って実は簡単なんだよね
そういったものは使わずにこちらも実行できるコマンドも完全になくなって
ジリジリと睨み合う展開での我慢比べが出来るやつが本当の達人
COMが対抗できない人間ならではのセコいやり方に頼ってるうちはまだまだかな セコいやり方の範囲が分からないが、
バカ正直な正面衝突だけを是とするなら結局物量が物を言うことになるのでは 565名無し曰く、2021/01/21(木) 08:50:46.47ID:3wxckHk9
きっとこれなんかのコピペだよな・・・？
まさか5chでこんなガイジ風味全開の長文自分で打たないよな・・・？
ガイジとか反論も意見も言えない荒らしのデモプレイ君がキチ外だろ
デモプレイで（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷしたか
エアプの人は黙ってデモプレイ見てろよ
デモプレイなんか見てて面白いかそれなら創造スレがあってるぞ
天道は何もかも自分でやり考えたい人向けだから
こいつがなんで切れてるか知らねーけどデモプレイ君 567名無し曰く、2021/01/23(土) 18:18:59.87ID:7CbQunpA
AIの侵攻時にはどうしてもカバーし辛い隙が出来てしまうので
敵の動きを誘うやり方でCOMを揺さぶって突破口を開く攻略法って実は簡単なんだよね
そういったものは使わずにこちらも実行できるコマンドも完全になくなって
ジリジリと睨み合う展開での我慢比べが出来るやつが本当の達人
COMが対抗できない人間ならではのセコいやり方に頼ってるうちはまだまだかな
デモプレイ君はそれしかできないってだけだろお前はにらみ合って大軍で
統率の争いそんなのデモプレイにして見てろよ
武田信玄も島津も的な不利なとこに誘い出して完勝してますが
ゲームじゃなくても敵を誘い出して奇襲なんか基本戦術なんですが
いつの戦がそんな大軍同士にらみ合ってやったんだ大河見すぎだろ
それなら大志とか創造やれよ
砦が前線基地なのもそこで争いがあるのもなにもおかしくないし
とりあえずお前がデモプレイ専門なのはわかったから
砦殴ってるとき攻撃されても砦殴ってろ城から鉄砲うたれてもそのまま城殴れよ
それで悔しいとか腹立たないのか？デモプレイだから立たないか
お前が言う隙と言うのは戦闘の基本だしお前の言うにらみ合ってと言うのが
不自然なんだよ城でにらみ合いが正当な戦い？
戦略失敗でお互い動けなくて詰んでるだけだろ何言ってんだこいつ
そうならないように砦戦法使って傷兵もらったり兵糧責めして金銭削ったりするんだろ
武田信玄、秀吉、島津に行って来いよお前らはせこいって
敵が大軍になってまで待ってあげろよと
まあお前みたいなデモプレイ君に何言っても無駄だわ詰んでる状態まで待つとか
馬鹿な事言うくらいだし 初心者向けに引き抜きもすごく大事だよ
俺は真っ先に朝廷の貢献上げと引き抜き見る
ちょっとコツがあるんだよだから説明が難しいでもそれわかれば引き抜ける
例えば推薦つかなくてもとりあえず引き抜きかける相性とかタイミングも
色々おしえたいけど初心者はとりあえずやってみる
まず下がったらどんどん下げないでこれも状況で判断だから説明できない
とりあえず一回で推薦つくのが稀だから月またいで推薦つくくらいまで引き抜きかける
あんまさげたら他に引き抜かれるから推薦つかない限り月またぐまで引き抜きかけない
年俸気にしないなら一機でもいいけど俺は最低にこだわってる
群雄モードの松永家とか斎藤家はほとんど引き抜けるの確認してるから
秀吉だろうが真田幸隆だろうが高坂板垣だろうがまあこれもデモプレイ君はせこいと
言うだろうな勝てないからするんじゃないの引き抜きが面白いからするの
武田恩顧の家臣が斎藤家って笑えるじゃん
だからオールスターシナリオ三好家で松永一人で始めて引き抜きだけで始めるとかしてる
コツと経験でほとんど引き抜けるし推薦ついて他勢力のと引き抜き合戦も面白い
やってるうちに色んな大名との相性とかこいつすぐ寝返るなーがわかるし面白い
知略高いのは内政させないで常に置いておくこと
まあ最初は推薦つかなくても月またぎきにしない他勢力ひきぬかれても引き抜きかけてみる
知略そこまで高くなくても相性とかテク次第で百地とかも引き抜ける あと忍びの里も二個で充分８６以下に下げなかったらかけてくるけど成功しないし
三個でもされるときはされるそれは俺自身扇動してるからわかる
コムの真似する必要なし
三個だろうが成功するしゼロでもできないことも多々ある
されたら事故だとあきらめる85より下は下げない方がいい何回もかけてくるし
失敗されてもなんかうざいから
支城たてたときもその勢力内に本城があれば忍びの里は二個で充分
例えば箕輪の北に沼田立てて春日山の武家とっても箕輪の忍びの里あればok
だから積極的支城たてて街並奪った方がいいよ二回募兵できるから あと初心者は忠誠に無関心が多すぎるわ99でも引き抜かれるよ
特に知略が高い奴はすぐどっかいくから100にしとく
雇う時に安全地帯から雇う安全地帯ができるように城攻めをする順番をきめる
こういう時も思い通りの城から落とせる砦戦法は万能
相性常に確認して最悪は安全地帯出来てから滅ぼすとか
落とした城で雇うとか家宝あげるつもりか最良かそこまで考えて砦戦法でどの城落とすか決める
まあどんどん引き抜かれてもいいとか俸禄上げ放題の脳筋プレイするならいいけど
あと山道の道は切る知略の高いのいない勢力のとこで雇うとか色々あるよ
義理が高くてもこっちもあっちも引き抜けるよだから安全地帯か100にするくせつけること
デモプレイ君は雇いたての武将に工作や輸送隊やらせるんだよね？コムみたいに
99にでも俺は怖くてそんなことできんわ普段俺がどんな武将でも引き抜き遊びしてるから
大勢力になったら計略オンにしとくとすごい武将引き抜いてくれるよ
これだけはコムがホントに優秀あと足止めも任せてたらしてくれるよ
手動では狙えないタイミングでね >>567みたいなイキリオタクはキモいもののまだマシだけど、ID:FTrMRrkoみたいな長文連投ゲェジはマジで病院に行くことをお勧めします プレイする度にプレイヤーが不利になるようにどんどん縛りを課していくので
引き抜きしやすい武将がいても引き抜きはやらないなあ。ヌルゲーになるだけだし。
加増も登用後一年間は不可にして引き抜かれるスリルを楽しむ。加入、即、加増なんてイージー過ぎない?
基本的に敵COMがやってこない手はこちらも使わない。徹底的に縛ってきつい状況でしか遊ばない。やれる事は何でもアリで遊んでる人はいつまでたっても上達しない。 次代を継ぐ者・真田家でプレイしたけど、これ真田家プレイで一番楽なシナリオなんだな
当主は信幸だけど親父も弟も健在だし周りに強い大名いないし ガイジは長文で打たなきゃダメなルールでもあるのかw
自分の好きなように遊べばそれでいい 初心者ですがとても参考になります
今後も情報お願いします 山本勘助の方円陣に不動の備えが謙信部隊の疾駆一撃で壊滅した
てか、武将三人で兵１万2千ってなんだよそれ＠初心者 岩付、箕輪を攻略して、春日山城さえ無理やりにでも落とせば軍神上杉の脅威はなくなると思ってたけど
春日山まですごく遠い
このノブヤボは何するにしてもお金かかる
二毛作の技術料が五万って、どこからそんなお金捻出できるんだよ
まだ1560年じゃないのに桶狭間イベント始まって不穏な雰囲気だし 武将数さえ抱え過ぎて無ければ金はそのうち余る
信州方面なら金山あるから尚更
軍神と野戦でやりあう時は前衛の囮は衡軛陣形にしないと溶ける、背後から主力部隊で攻撃 昨今の創造やら大志やら、ふざけんな光栄。
天道をプレイする時は、
行軍ひとつ、
開発ひとつ、
何をとってもプレイヤーの選択如何で、滅亡しうる妙がある。
創造や大志にそれがあるか？
創造や大志は細かくリアルであると見せかけて、全くのアバウト設定。
創造や大志に、退却した部隊に対して速攻、「錐行」&敵退却拠点に自動設定できるぐらいの細かさがあるか？
何一つとっても天道に及ばない。 ちょっと前まで天道が一番のお気に入りだったけど
拠点数の少なさと兵が城に紐付けされてない事が致命的
もう天道には戻れない…良作なんだけどね 兵が自動回復するなら民忠が下がる設定にすべきだろ？
村人の長男が死ぬなら、次男が徴発させるわけで民忠が下がらなきゃおかしい。
天道をやっていると信長が包囲網されていた気持ちがよくわかる。
信長も周りに囲まれて、武将や兵隊を右に左にやりくりしていたのだろうと思う。
創造や大志にその緊迫感があるか？
なんか適当に待っていたら、兵隊が自動回復している。
つまらない。 >>587
縛ればいいじゃん。
さすがに薩摩から畿内とかは無理あるけど隣接地方統一までなら何とかなるよ。
集めた兵力が無駄になるのがヤダってんなら3割くらいを移せばいい、常備兵扱いとして。残りは放置。 人口の概念導入、兵力桁を減らす、城はもっと堅く、城主は任命できるように、それによって防御力が濃く反映する、だけやってくれたらもっと遊べる。 旧作でも色んなバージョンのパワーアップキットを出して多様に遊べたらいいな 574名無し曰く、2021/01/27(水) 21:48:09.49ID:Mlj1jALr
>>567みたいなイキリオタクはキモいもののまだマシだけど、ID:FTrMRrkoみたいな長文連投ゲェジはマジで病院に行くことをお勧めします
反論もスレも盛り上げれないエアプで泣きながら下げてるお前が行けば
どうせデモプレイ君だろ他にいう事ないのかさすがにらみ合いの脳筋だな 575名無し曰く、2021/01/27(水) 23:52:35.75ID:uajv9rcc
プレイする度にプレイヤーが不利になるようにどんどん縛りを課していくので
引き抜きしやすい武将がいても引き抜きはやらないなあ。ヌルゲーになるだけだし。
これ言うやついるしなんか動画で縛りプレイとほざいて上げてるやつのみたけど
初手攻め笑
はあ？それこそ一番の愚策だろぬる過ぎとか言うならゆっくり侵攻すればいいだけ
とりあえず初手攻めの時点で縛りもくそもねーよ笑わすなよ
まともにプレイしてる人がスキルつけるために縛るんだろ
だから自分以外追放するって書いたし引き抜きのスキル上げるためって書いたよね
よく読もうぜ何でも批判すれば良いと思って的外れな事言って
引き抜きにしても砦戦法でも兵糧責めでも色んな策持ってたほうがいいですよ
縛りとか言うやつに限って基礎もまともにできない下手糞なんだよ 577名無し曰く、2021/01/28(木) 07:42:25.39ID:q2ydL0a1
ガイジは長文で打たなきゃダメなルールでもあるのかw
自分の好きなように遊べばそれでいい
ガイジは反論も出来ずに中傷しかできない脳筋のお前涙ふいてにらみ合いのデモプレイ見とけな
いきってるくせに下げる小心者で笑うわ
なら言うなよ脳筋君お前のレスなんか何の価値もねーよ 583名無し曰く、2021/01/30(土) 13:37:32.14ID:jah2BmTE
岩付、箕輪を攻略して、春日山城さえ無理やりにでも落とせば軍神上杉の脅威はなくなると思ってたけど
春日山まですごく遠い
このノブヤボは何するにしてもお金かかる
二毛作の技術料が五万って、どこからそんなお金捻出できるんだよ
まだ1560年じゃないのに桶狭間イベント始まって不穏な雰囲気だし
だから支城とかいたろ箕輪の城に立てて街並全部奪う迎撃に出てきたら砦戦法で殲滅
支城買う金ないなら春日山の南の畑の砦壊して砦戦法で壊滅１００００以下にして城攻め
大体二期作なんかいらんだろ脳筋で攻めすぎ
砦戦法なら１００００出せば充分だし城攻めも一回で終わる まあ初心者を脱却して中級者位のレベルに達したあたりで
こうやって長文で語りたくなるのは分からんでもないよ
このスレに数多いる上級者達もかってはそんな時期だってあったでしょうからね 織田が観音寺から攻めてきて、浅井で返り討ちにしたら、
戦後、小谷城と観音寺の国境に残した兵糧庫を何回も2000の工作隊で撤去しにくる。
そのたびに騎馬3000で壊滅させる。
壊滅させたら、また2000の工作隊が観音寺から出陣してくる。
そうこうしていたら観音寺の守備兵が1000足らずになり
簡単に攻略できた。
兵糧庫を撤去する仕様が無ければいいのに。 AIも寄せ手が城に取り付いてから、城内から反撃すればいいのに、
なんで出撃するの？
勝てるわけないでしょ？ そういう仕様にした場合、敵が出陣したら即座に機動力に優れた陣形の
最小兵力の騎馬隊のみの軍勢で兵糧庫破壊しまくって敵の兵糧枯渇させるみたいな攻略法を
ドヤ顔で書き込むバカ増えるだけでしょ
それでなくてもここ最近、面白くもなんともないAIの隙突き戦術でドヤってるカスいるし COMが対応出来ない手でこちらが優位に立っても面白くもなんともないのよ
虚しさの方が勝っちゃってただ、ただ、つまらなくなるだけでさ そんなもん楽しみ方は人それぞれだろ
なんでお前に指図されなきゃいけないんだよ 自分の好きなように遊べばいいだけなのに何故どっちもマウントとりたがるんだろうな 難易度はもっと上げれるんだろうけど
そうすると弱小大名で勝てる可能性も低くなるわけで
その辺バランスとった難易度にしてんだろ
ヌルくてつまらん奴は弱小＋縛りでやりゃええねん AIがもう少し頭良いか、カスタマイズできるのが一番なんだけどな
攻める拠点の隣接拠点の兵力までは把握するとか
同盟国に援軍を送ったら自国が攻められるかどうか判断できる程度には
まぁAIが賢かったら難易度が上がって局面が硬直し続ける詰まらないゲームになるかもしれないけど 敵が城を出た瞬間に、「敵が出陣してきました！」はさすがに酷い。
人工衛星ですか、と。
敵の出陣が発覚するのは、敵が国境を超えた時点で良いのでは。 >>608
どの国も間者が有能で
出陣前から情報が入り乱れてるんだよ察しろ 確かにAIに不満はあるけどチェスや将棋のソフトみたいに強くなってもやる気なくすしなあ 革新・天道は拠点ほぼ空にして隣国に攻め込みがちなAIなので
そこを空き巣されて右往左往して勢力減衰する馬鹿仕様だった
創造は最低でも武将一人をお留守番させて兵力も多少残して侵攻するAIなので
前作にまであったそのAIの弱点は改善されてはいるんだけど
隣国で戦闘が発生するとこちらにまで戦争が及ばない様に
哨戒部隊を出陣させて警戒を怠らないのでその為に
兵糧消費が激しくなってそのせいでAIが身動き取れなくなる弱点を生んだ
どんなにAIを進化・改善させても人間の知能なら何とかしてそこに付け込めるから結局何らかの縛りを課して自重する遊び方になる 天道も無印版のCOMは最前線に兵力を集め過ぎる
PK版でそこは修正されたが逆に無駄な往復輸送を繰り返すことで兵糧切れを起こしている 夢幻で弱小大名全てをプレイしたけど、初手で隣国を攻めるか、鬼ごっこをして兵力を削らないと
無理だな。姉小路で１５９１年10月統一。 >>3
A1の『プラズマテレビ』は外して良いのではないかな 本能寺の変起こして明智跳ね返したら、八上城で独立するよね。
この後明智で始めてクリアした人いる？
寿命は延長できた(した)として、織田相手に戦えるのかな。 >>616 やり方わからないけど、ハイエナしたり妨害したらクリアできるよ。
武将も技術もありそうだし。 >>616
ハイエナするときある？
隣接も隣接の隣接も織田では？
筒井は同盟だし。 AIを騎馬特化や兵器特化して全大名にランダム配置してるな >>616
坊主停戦の間に筒井を全力で落とし、八上は捨てる。鈴木に岸和田を攻めさせるように牽制→ハイエナ。その後は雑賀落としたら、後は鈴木家と同じだな。鈴木の武将と相性いいし、適性も合うから楽しいかも。
やってみるかー 関ヶ原、三成でやってるけど越前の丹羽は同盟の間は援軍して前田の傷兵吸収、名声稼いだ方がいいかな。
ちょうど攻められてて落城した瞬間にせめこんで越前獲った方がいいか悩む。
福島が兵溜め込んでるから(敵勢力兵多め)北陸から治めていくのも一興かも。 麒麟がくる終わったし
夢幻明智やってるけどやっぱ難しいな。
筒井落とした後モタモタしてると
鈴木も秀吉に落とされて
周りが織田羽柴上杉毛利って強国囲まれて
領土拡大しても武将不足で詰んだ。 光秀が優秀だから在野にいる武将をかなりの確率で登用できるし技術も鉄砲鍛冶と攻撃力上げるやつ最初から持ってるからイベントと筒井の計略さえ気にして内政してればなんとかなる
織田は飛び石だし 秀吉伸びるか？
八上城もくれてやっても毛利と同盟できてないから全然伸びない。八上城あげない&光秀死亡なら毛利と同盟してるから伸びる。
光秀死んだら面白くないから途中で飽きるけど。
鈴木は絶対落とさないとダメ。相性いいし、適性も合うからね。筒井と鈴木のチート武将いれば余裕。 1555年島津で無登用プレーをやっているがどう頑張っても武田か北条が肥大化して対応出来なくなるな 夢幻真田を久しぶりにやったけど最速はどのくらいで天下統一ですか？
一所懸命やって１５８６年３月がやっとだった。 >>629
すっかりそれ取るの忘れていました。
公家館作ってきます。 姉川の戦い＠織田家でプレイしてるけど足利・浅井・朝倉滅ぼしても特に何もイベントが起こらなくて拍子抜けしちゃったわ
しかもその後武田・上杉（信玄も謙信も存命中）という永遠のライバル同士が大連合組むとかいう無駄に熱い展開繰り広げるし 大河では弱かった足利家でやってるけど、なぜか足利包囲網ができちゃったｗ 今更創造PK買ったが今一
天道の前線で小競り合いするのが楽しい これ革新の次回作なんだよね？
グラフィック以外の全てにおいて劣化？退化？してない？ 瀬戸内の覇者＠尼子家でプレイ
宇喜多と同盟、毛利を飲み込むところまではよかったけど長宗我部＆三好がナイスコンビネーション過ぎてたまらん
まさか群雄覇権で勤皇論振興することになるとは思いもしなかったわ 城のグラはむしろ退化してんな
前作にあった武勇馬鹿使えない問題や謙信玄単騎無双にいｆシナリオの少なさあたりの悪い点は解決されてる分おしいとこもあるがね 今日から初天道(STEAM版)
チュートリアルの3つ目まで進む
氏政・・・・・ 史実プレイはしゃぶり尽くすほどやってきたが、
仮想プレイの「上洛の夢」の六角プレイが、これほど面白いとは思わなかった。
プレイして初めから中盤までは余裕と錯覚するが、
後半から厳しくなる。
ある意味、本能寺の変シナリオの河野プレイや、長篠の戦いシナリオの一色よりも、緊迫感のあるプレイが楽しめる。
後半のダレる展開が嫌いな人にはお勧め。
話は違うけど足利義輝は討死しやすいのは仕様かな？
統率が70以上あるのに、よく討死しやすい気がする。
「非業の将軍」だから、そういう仕様にしてんのかな？ 六角で北畠を滅ぼして北畠具教を家臣にすると、一門衆になるので、
よくよく調べたら六角承禎の父、定頼の娘と婚姻しているからなんだな。知らなんだ。 しばりプレイなんてするくらいなら素直に
夢幻シナリオをイベント無し、織田家以外でやるのが
天道の新たな世界を知る良いきっかけになると思う >>644
強大名なら余裕だけどな。
島津、北条、伊達、上杉、毛利、徳川は超余裕。鈴木、長宗我部、武田、佐竹でも余裕。
弱小は知らん(使う気にならん)。 ゲームスタート時の家臣、またその家臣から生まれてくる子孫も切らないようにしている。たとえ無能でも譜代の家臣だから大切にしたい。
官位も役職も仕官年数に応じて与えている。
これが常識。信長がおかしい。 >>646
このゲーム無能は全部首なんだよな
地方モードの関ケ原で小早川がいきなり裏切って徳川につくのはいいけど
速攻で首にされるのはどうかと思った事を思い出した 創造飽きたから最近天道に手を出したんだけど畑と水車って半々くらいで立てればいいのかな？場所によって書いてること全然違うからよくわからん 短期間にクリアできる腕がある人は畑だけで十分
20-30年かかる人は水田+技術開発でバフれ 久々に天道にやってみたけど
やはり創造や大志より良いわ 実在したけどゲームに出てこない武将って誰かおる？
PKで登場させたいんやけど。
とりあえず大河で出てた摂津晴門作って見た。 ゲームについて少し聞きたいが相手国が攻めてくる要因として兵士の数が少ないのはわかるが武将の数は見てるのかな？
例えば敵は８万の軍勢だとして味方は１０万の軍勢に１人の武将だとしたらどうだろうか。
１０万の軍勢を動かそうと思えば武将が１０人〜１５人くらい武将がいないと戦争ができないよね。
通常の話で包囲網等の話は除く。 >>655
武将の数は考慮されないんじゃね？
数日あれば近くの城から武将移動出来るわけだし >>654
確か黒人のサムライ？
ちなみに>>652投稿したんやけど摂津が足利家にいたんだけど途中で消えてた。
討ち死にしたかと思ったら浪人になってたw 計略の引き抜きって、隣のエリアにいる武将からしか取れないはずなのに
雑賀城にいる武将が高遠城から引き抜かれました。
引き抜かれた武将は当時、売買を行っている最中でした。
これって何か条件があるのでしょうか？ >>658
売買の前に南信濃に隣接してる城に所属してなかった？ >>658
高遠城隣接した城から引き抜き→その時点で引き抜いた城の所属となる→隣接した敵の引き抜き対象となる→隣接敵の引き抜き→判定→すかさず対象武将移動→前の判定で既に決まってる。
判定の前に忠誠を安全ゾーンに上げると失敗する。失敗したときも履歴に残るよ。
相性悪い相手を引き抜く時は安全地帯からか隣接に高知略のいない勢力が基本。 >>659
>>660
情報ありがとうございます。
売買の前は南信濃付近にいてて、登用したあと数日放置していました。
多分そのときに引き抜き対象になったかもしれません。
引き抜きの対象に判定されたら遠方に移動しても抜かれるんですね。 一度引き抜きコマンドされたら地の果てまで追いかけてくる 引き抜きは遠方まで追っかけるけど
登用はすぐ諦めるよね >>651
そうなんだよ。
よく「大志に絶望して創造PKに戻った」と言う人がいるが、
そんなに言うならと創造PKをわざわざ購入してプレイしてクリアしても全然面白くない。
天道の足元にも及ばない。
創造・大志は決められたルートを行き、駒をぶつけるだけのどこが面白いのか？
そう考えると「大志に絶望して創造PKに戻った」という発言も自作自演だと勘繰ってしまう。 姫武将を大名にして戦場にフル投入しているのに架空姫が生まれるのはどういう状況なん？ >>666
発売前の創造スレが（なぜか何回通報されても規制されない）コピペ荒らしに荒らされて
したらばに移転したらタイミングよくプロデューサーの小笠原が現れたとか
発売後あまりの手抜きっぷりにスレが大炎上したら「創造は普通に面白い」と連投しまくる奴が現れたりとか
創造と小笠原のまわりは常にきな臭い 有志作成シナリオはもうダウンロードできないですよね。
群雄のシナリオやってみたかったのですが、残念です。 途中で送っちゃった。
PK付きを買ったよ。10年振り位かな。
またしこしこ武将登録しなきゃ(使命感 久々に足利義昭でやってたら信長と光秀を小谷で討ち取るドラマが起きた
織田を滅した後の旨味がかなり減ったけど楽しい >>677
steamでコエテクのセールやってた。 >>679
私も同じ
本当に勿体無い
ps4で販売して欲しい どれだけ兵力差あっても絶対降伏しない奴いるよな、なんなのあれ 例えば親や子供を処刑するなどして嫌悪されてると降伏しなくなるだろ 山口館に20万置いて城井谷しか残ってない大内が全然降伏しないのはアレか例の地域に本城1つは必要てやつだなと街並み汚されんし狼煙台ﾌﾟｷﾞｬｰを楽しんだあと飽きてデモプレイにしたら即降伏してやがんの・・なんかズルい 信長とか信玄とかのスター大名って絶対降伏しなくない？
代替わりしたら直ぐに降伏するんだけど 政治も関係あるんじゃなかったか
格付けが上のやつだとなかなか降伏しないが
政治力高いやつがいると、そいつにだけ推薦出る気がする
特に100以上 シナリオpk1の武田信虎で甲斐1国兵力50万にして兵力1000程度の南信濃の小笠原に勧告したけどダメだった 嫌悪されてると無理
同じ地方を治めてないと無理
大名の格付がSは無理
政治力、相性も影響するよ。 相手の格付けがSなら、相性が最良、良いなら成功するが悪い、最悪だとまず勧告は無理 勧告先の町並み全て支配して、城に繋がる道も全て削って、城の耐久も０にしたら勧告しやすくなった事はある そら国力差も降伏の条件の一つだからな
出陣前は推薦出てなくても、落城寸前まで追い込んで確認すると推薦は結構出る それは兵力の差を最終的に満たしただけだろう
勧告出来るぐらいの力関係なら包囲でもした方が面白いかと思うが
わざわざ中途半端な事しなくてもな 群雄集結東から始めて島津が何時もの如く伸びてたけど朝敵連打してやったら
竜造寺立花タッグに上手い具合に九州全部食われて高嶺城一国になってた
中々珍しいケースだなあ 古今伝授先からの同盟切れたからってなんで出陣中の三間槍がいきなり短くなるのはともかく臭いオッサンどもの今履いてる草鞋をいきなり寄越せと裸足になんだよド変態か たぶん草鞋は消耗品で、再生産する技術を失うということなんだろう 弓騎馬、鉄砲騎馬は乗り方を忘れるのか‥。
古今伝授は強すぎるので個人的には使用NGにしたい。朝敵はしたいから強制的に習得しないといけないのが厄介。なぜ技術と同じツリーにしなかったのか。 創造も触ってみたけどあっちは村や町が無いんだね
なんかこっちの方が軍を動かす楽しみは大きいな 天道けっこう長くお世話になってるんだが、
上杉謙信は♀しか使ってなかったから知らなかったんだが、
♂の場合は為景死んだらすぐ使えるのか・・・
驚いたし嬉しかったんだが、
本城３つで既にクリアした感覚になった・・・。 弓や鉄砲、攻城櫓での関節攻撃というのはどうやるのでしょうか？
命令から攻撃を指定すると距離を開けずに近接戦闘になってしまいます 近接部隊を間に挟む
遮るものがなく相手が足軽、騎馬辺りの近接部隊ならそりゃ近づいてきて近接戦闘になる 射撃部隊は自分の足軽や騎馬等の部隊(壁役)を挟んで後ろからか、拠点の上か砦の中に配置してかだな
攻撃目標は射程に入る前から決めておくといい
壁役が相手と交戦し始めたのを確認してから、適当な位置に｢進軍｣させて目標をターゲットにすべし スマホゲーに移植されるね。
買い切りなのか、どうかはわからんけど。 攻城櫓なんかは硬いから壁役に適してるよ
まあ足軽に壁やらせるのが技術取るの楽だからコスパ的には一番いいかな 普通に武将の能力やとかぐらいなら編集が出来ると思うし、そんなもの必要ないな 部隊の闘志ってどういう優先順で各武将が持ってる戦法に使われるの？
強力戦法って必要な闘志が多いから、別の武将が持ってるお手頃戦法が先に発動してその分闘志使っちゃって強力戦法が全然発動できないとかある？ まず戦法の発動は委任に設定しないで、必ず自分の押したタイミングで発動させるのが基本
それも時間の進行を止めている時が最適だと思うが
城門の耐久が0近くで強力な戦法を発動させてしまう事でのの効果量のロスに気を付ける必要もある >>711
ありがとう
委任があることも知らんくてオートで発動されるんやと思ってたわ
慣れてないからか中々ムズいね
1555年上級で伊勢スタートしてるけど織田が強すぎるわ
匠の町がないと技術増やせないのに、敵国攻めると背後突かれるし
じっくり兵力増やすか、防衛施設使って背後突いてきた敵をハメるとかせなあかんのかな
朝廷頼みの外交とかもいけるんかな そのシナリオなら織田との正面衝突は避けて大和の方に勢力を扶植するのがベターだな 大和攻めると織田が攻めてきて、引き返したところで信長強すぎで詰むんよね
話変わるけど戦法って何が使いやすいんかね
最強は鬼謀か車懸？ >>717
とりあえず普通に外交で同盟しようとすると、既に他家と同盟結んでるから無理みたいなこと言われるよ
斎藤か徳川かな？ S1織田スタートで隣の松平が今川に吸収されちゃうけど、これは松平家は滅亡したという扱いですか？ >>718
ちょっとやってみたら初手、筒井城攻めが決まるね
筒井落とせば上には同盟組んでる六角いるしだいぶ楽だね
早めに織田のが攻め込んでくる入り口である「尾張 匠の町3」の近くに
櫓等をたくさん立てて防御を固めることだね >>722
ありがとう
初手か〜笑
桶狭間控えてるし織田も出てこないのかな
諦めて波多野でやり直したとこでした 初手攻めしなくても織田が鬱陶しいなら通路に櫓や砦をたくさん建てて時間稼ぎだな >>724
時間はかかっても乗り越えてきて、結局やられるんだが
要するに攻め込まれた時点で伊勢を取られるのを防げない
いい戦い方とかあるんかな？城の近くで戦うのがいいとかそんなんあるんかな 弱い勢力は南蛮文化を優先的に振興した方がいい
それで防御施設を強化すべきで、なるべく早く西洋建築は取り入れたい こっちは逆に織田なんだが伊勢を手に入れたはいいもの今川の大軍勢に尾張を攻め込まれ、防衛足軽部隊が壊滅し諦めかけたところで桶狭間のイベントが発生し逆転勝利を収めた
ドラマチック >>726
ありがとう
教会4つで防御施設耐久力1.5倍はかなりでかいね 1555織田なら倒せると思うけど。
尾張に近い村落に砦&櫓、殴らせてから後ろから殴る。砦は工作隊で補修。
技術も大したことないからね。
筒井はほぼ攻めてこないし。
百地は筒井と愛します悪いから浪人で流れてくるのをワンちゃん待つのもあり。 >>730
防衛施設を殴らせておいて補修、さらに挟み討ちか
参考にしますありがとう 近代建築までグレードアップして国境沿いに敷設すればかなり勢力削げるけどな 古今伝授取ったらとても強くなった気になれた
同盟万歳万歳万々歳 初手攻めなのに弓騎馬を獲得してなく古今伝授先にもない今川と大内だけは弓騎馬で猛ダッシュでしてくるの仕様ですか？ 敵ははじめから使える。ﾄﾝﾃﾞﾓ仕様。
でも弓騎馬は弱いから問題ナッシング。 な、なんだってー
あと古今伝授といえばまだ兵農分離要らんなーと相手先のCPUが大好きな刀狩をアテにしてたらいつの間にか鉄奪われたらしく自分4カ国集約してたので一斉蜂起されて酷い目にあった
なんで刀返すんだよ 一部の大勢力が初期から保持してる恒久技術なんじゃないの
無技術での弓騎馬はCOMだけに許されたインチキ仕様だったっけ PC PK版だけど、架空息子、姫の出生を高めにしてもなかなか出てこない。何か条件があるのだろうか？ 吉田郡山城は包囲できない？
陣形を「包囲」にして20人で包囲して、城にも「包囲」の表示が出ているのに防御度が減ってしまう。
防御度減らさずに落城させようとしたのだが・・ >>745
武将20人って事は5×4の4軍勢になるのだろうか？
システム上の問題で、包囲の軍勢数の上限があるかもしれない
それに一部の海や山の近くの城は包囲できない門が存在する 軍勢を解散、個隊を門のところに移動。
清洲城等多方面で攻める必要がある城はある。
清洲は川(浅瀬)を挟んで門があるため美濃伊勢と三河の両方面から攻めないと包囲できない。
あと、時々隊が何かのオブジェクトに引っ掛かって動けないことがあるから中継点使って回り込む。 >>747
そうです。履歴にも「包囲した」と書いてあるのに実際には包囲されていないのか防御度が減り続けて力攻めしたかのようになってしまいました。
>>748
なるほど。革新の時も包囲がイマイチ使えませんでしたが、手動で動かさないとだめな場合もあると。
修復が面倒ですが、力攻めの方が簡単そう・・ 委任軍団が包囲しようとしたらアホかさっさと叩き割れッとなる 包囲を始めたところで出てくる国友村ほど鬱陶しいものはない 武田や上杉とかの騎馬部隊が強い勢力なら、ガンガン強力な戦法叩き込んでの力攻めが王道だとは思う
基本的に天道は創造とは違い力攻めがメインっぽい感じのゲーム性ではあるけど
それでも個人的に包囲は割りと好きで、狙って決まるとうれしい 弓木城周りの町や村を足利御所に所属変更したいのだけど八神城しか候補に出ないのは何故でしょう？
道は弓木城から御所まで繋いであるのですが 隣の隣の国は飛行機がないから直接の行き来出来ないとイメージしてみよう
昔の時代の陸続き同士で、道が繋がってないと短時間での移動はダメだと考えるとわかりやすいかも AIに運営は任せて要所要所で介入する楽々プレイしてて概ね楽しめてるけど
統率がMAXの主力武将を工作部隊に回すとか城の兵が5000以下だと勝手に包囲するとかやめてほしい
もう少しAI設定項目が多ければ……と思う >>757-758
隣接してる国だけなんだね
ありがとう >>758
その理屈だと陸奥とかどうなんだって話だが PC版だと神器の存在はないんだよな、いまいちピンとこない 細川高国や大内義興がいない大内氏上洛仮想シナリオとかもCSにはあったな
もうちょっとやる気見せて本気で作れやって呆れるしかないシナリオだったけど NOWだからPKでやった事ない。
無印飽きたからPKやってみたい。 ごちゃまぜシナリオは大量の無職が俺の敷地に勝手に入ってくるから苦手
関守は何やってんだ煮殺すぞ 基本的な質問で悪いんだけど兵科適正って戦闘面で何か関係あるの？統率値が同じ場合適正の違いで強さ変わるとか 兵科適性は、武将ごとの率いる部隊の能力と戦法の連携率に影響する
当然Sがトップで順に並ぶ形になる 高武勇が１人と他は兵科適性が良いもの（武勇は低い）で編成して戦ったほうが良い？ >>773
連携率も関係するのか。統率90〜適正A〜Bの武将と統率70〜適正S持ちだとどっちが強いのかいまいち分からないままやってるわw 武勇はダメージ系の戦法発動時の威力に影響しているだけで、敵とガチガチやっている交戦中の攻撃力の強さではない
軍勢の大まかな強さの基準は、最大統率の数値と兵力を見ればいい
優先すべきパラメーターは統率であって、実のところ武勇はそれ程でもない
とにかく統率が出来るだけ高い武将をまず入れて、同じ兵科で固めるのが基本
無理に武勇の高い武将を複数入れる必要はないんだよな 足軽適正Aの槍衾1と足軽適正Bの槍衾1なら適正が高いAの槍衾の方で戦法発動したほうが威力が上がる
ただしその後の戦法連携する確率は当然Aの方が高いので敢えて連携狙いの為に適正Bの方の槍衾戦法を発動させる手もある
単純に戦法威力が欲しいなら適正高い方の戦法を発動させるべきだし
連携確率に補正がかかる陣形だったならば適正低い方の戦法を発動という風に使い分けも考慮した方が良い 城攻めは個々の統率も関係するよ。野戦は最大値のみだけど。微々たるものだけどね。 久しぶりに天道やるかと思ったら起動しない！
念のため以前導入したD3D9を除いたら起動したが激遅！
本スレの>>6と>>7のおかげで助かりました。
ありがとう！ 慶長大転封シナリオって、慶長年間のくせに時代がおかしくないか >>779
同じ戦法持ちで適正違う武将を一つの軍勢に入れて検証してみると分かるけど
僅かながら威力に差が出るよ 慶長大転封シナリオの蒲生家は氏郷以外の面子が酷すぎる 革新の応仁大転封は好きで何回もやったが天道の慶長大転封はなんか面白くなかった俺
最初は鉄砲の無い信長誕生シナリオが好き アプリ版の天道早く出ないかなiPadでやりたいからiOSで出て欲しい プレスリリース見たけど、プロジェクトの開始が2023後半って
ゲームが出るまでにどんだけ掛かるんだよ 引き抜き対策の忠誠あげってどのくらいが安全ライン？義理にもよって変わるんだろうけど いまさっき尾張統一シナリオ開始数ヶ月後で筒井に勝家引き抜かれてそっとリセットした 難易度によって多少は変わるけど、いずれにしても明確なラインを引くのは無理
ほぼ100にしておくのが理想で、絶対に失いたくない武将は家宝で上げるか一門にでもした方がいい 自分の中では引き抜き防止の安全ラインは100
開始直後は即100上げだな
COMは乱数変化即引き抜き成否チェックしてるっぽくて
99でもさっくり引き抜いて行ったりするし
その武将が建築中だったら建築費も時間も飛ぶこと考えると。 革新と同じような感覚だが、義理50以上のやつは忠誠95が１つの目安にしてた
それ以下は極力100に、で。特に義理10以下の有能キャラは危険 惡の華取るの大変そうだ。取り敢えず西日本制圧したけど二大勢力の状況にしないと駄目らしいけど東は武田今川南部残ってて調整難しそう。徳川上杉の吸収失敗して有能取れなかった痛いし。西側は何処ら辺で防衛ライン敷けばいいの？単純に本城半分の所で我慢して最後に調整する感じ？ CPUの拡張があまりにも遅いんで売買禁止でやってみようかと思うけど
あと他にいいハンデってあるかな
群雄終結でやるつもりなんだけど >>796
ありがとう
それら縛ってやってます
売買禁止じゃ全く効果なかったんで20年侵攻禁止してスタートしたらいい感じになりました さすがに天道飽きてきたので
大志でもやろうかと思うが
天道好きとさしては大志はどう？ >>799
大志はおすすめだよ。脳汁出まくる色んな意味で 夢幻鈴木イベなしは定期的にやりたくなる。でも、岸和田落としたら勝ち確なのが萎える。傷兵吸収と鉄砲貯めてるから石山、姫路、二条、八上まで一気に落とせるからな。筒井は南の領地を取れば防波堤になってくれるし。飽きるから姫路までにしてるけど。 十時間に一回くらいの割合で落ちるんだけどオートセーブがあるからまあいいやと思ってたけど
群雄モードだとオートセーブないのか？
シナリオクリア直前でこれは流石にムカついた 夢幻伊達って当主輝宗だっけ？政宗？
大連合か連合の謎仕様で北条盟主のお陰で政宗捕縛からの引き抜き出来てラッキーな気分 三つ巴の武田いい難易度だな
初見じゃ勝てないし序盤〜中盤まで緊張感もあって良かった 大志PK買ったけど
イマイチおもんない。
グラはいいけど
やっぱ天道の侵攻する感じがいいんだよなあ。
速攻天道戻りそう 指南役が来ない。早いときは開始1年で来るけどもう２年経つ。。お前が来るのを待って、畑と市で耐えているのだが。
夢幻、イベあり、明智家。 このゲームなんだけどね 実のところ
自分は日本統一なんてしたくないのだ
いつまでも地域紛争をちまちましていたい って無理な話か >>803
似たような事があって、グラボのアップデートをしたら落ちなくなったよ。 >>812
群雄モードでひたすらディフェンスをやっていればいい >>813
ありがとう早速やってみました様子見ます
全くの別件で夢幻イベナシ真田クリア出来た
革新に比べてかなり簡単だった印象
原因は多分道を切れる事かな
侵攻開始の一報から到着までかなり時間掛かるのでいくらでも対処しようがあった
それと軍勢も小出しな印象、MAXでも4部隊8万程度だった記憶
上田、高遠、岡崎を前線にして東日本押さえたら後は委任でも勝ててしまった >>816
上級です
城の固さとかも全部上級でやりました よく使う陣形
スイコウ>>>>カクヨク>ホウシ>>コウヤク>魚鱗 雁行は使う？
間接は主力にしないスタイルってのもあるから防衛戦で極々稀に使うかな程度だなそれも適正B以上で固められたらカクヨクにしちゃう
って書いててふと思ったけど適正Bなら魚鱗・雁行のほうがカクヨクより期待値高いとかあるかな？適正A以上じゃないとカクヨクは効率良くないみたいな……
誰かデータ取った人とかいるかしら？ steamで天道PK と 革新PK が同じ値段なので、どっち買うか迷うよ・・・。 昔、革新PKどはまりしてこないだ天道PK買ったけど満足してるよ
敵の侵攻がトロいから難易度は下がってると思うのが難点、革新だと包囲網組まれるとヤバいってなるけど天道だと比較的ノンビリ対処できる
武将が多いのは加点要素、強いのは当然他家が登用してるけど使えない事もない武将は沢山浪人してる
今更どうしようもないだろうけどUIはもっと良くして欲しいなというのは多々あるけどまぁ我慢出来るレベル
革新は技術育てるのに適正が必要で騎馬適正高い=政治が低くて大変なんかもあったけど天道はその点良くなってる
内政もやり易くなってると思う
戦争も革新は目標変更が効き難くて撤退も満足に出来なかったけど天道は指示をきちんとうけつけてくれる
どっちがとは言いにくいけど総じて満足出来ると思う 革新の方がバランスが悪いけどバランスが悪い分だけ好きが遊び方ができる
天道は良くも悪くも堅実なプレイを求められる印象
とは言え革新を楽しめるなら天道も楽しめるし逆も然りとも思ったりする 顔グラ変更ってSteam版じゃもうできないのかな？
公式ツールは対応してないし、中華ツール？も見つからんし >>820
鉄砲主力のときは使う。
戦法微妙三武将だけで組むときは基本これ。
連式あればこちらの方が期待値高い。 >>826
なるほど勉強になります
別件だけど夢幻イベ無し真田をまたやってみたけどやっぱり2万強×四部隊くらいしかこないね
楽しいからもっかいやってこようかなw >>802
今やってみたけど激ムズだねこれ
主に内政面だけどバランスが難しい
鍛治場はあんまいらんのかな？
浪人で魅力的なの集めると金が死んじゃう >>828
はじめは、
鍛冶は2〜3まで、
浪人は顕如と頼廉だけ推奨。
土橋はクビ、重兼へ家督譲る。
金優先、大和の南を必ず奪う。
岸和田から十河へ攻めたら頃合いで攻める。大和南の山越えで攻める。十河から戻ってきた兵が岸和田に戻る頃に耐久0にして落とす。
岸和田落としたら傷兵、鉄砲ゲットで余裕になる。 数日前に購入して、ｓ２村上家でやってるけど、難しいけど面白いなｗ >>830
やってみたけど(上級イベナシ)難しいな
展開によるのかもしれないけど
小田原を今川が落として川越(支城)を武田が落とす展開になった(全部は見てないけど氏康と氏綱は武田がゲット)
その後上州に侵攻した武田にハイエナして箕輪とった段階までは楽勝と思ったw
けどここからがきつい
武田今川のズットモ同盟のせいで岩村城(今川所有)に拡張出来なくなった
宇都宮は相馬がゲット済みで同盟を結んだ、もしかしたらここがミスで相馬を食って武将の充実を計ったほうが良かったかも
両伊達を食った上杉が軍神覚えた段階でリセットした
もっかいやればいけるかもしれないけど初心者が手を出しても勝てそうとは思えないw S2って１５４６年か。
まず、謙信を♂か♀かで難易度変わるよね。
どちらにせよ、春日山城をサクッと落としたいが、
♂の場合は初心者にはまず無理だから詰んでる
んじゃないかと思う。
♀の場合は、謙信雇う為に謙信出現イベントを
待たなかんところが面倒なところか。 >>832
春日山落とすのは至難じゃないかな
経済力・武将で劣ってる上に資源不足で馬面すら獲得出来ない
順調に拡張して技術も進む長尾には
春日山に2万いるだけで攻略出来そうにない 邪道だけど北信濃の防衛は放棄して宇都宮方面に移住する手はあるな 春日山城を無理と言われたので試してきたが、
一五四六年五月五日侵攻開始。
同九月二〇日包囲陥落成功。
（♂景虎が春日山城内にいたので突入できず）
侵攻からやり直したのは１０回以内でいけた
とは思うOrz まぁ楽しめた。
侵攻までの準備とかできる人ならいけるかな。 今更ながらSteamで買って初プレイしてるけどひょっとして〜強化系より連携狙いでダメージ与える戦法連打が強かったりせん？
中々城おとせんくて連携戦法連打してたら落とせなかった城がかなり余裕で落とせちゃった >>836
状況によってどの戦法発動が正しいかは変わってくるので
経験を積んで色々なパターンを使いこなせるようになるしかないね
229名無し曰く、2020/09/07(月) 04:36:12.88ID:W/IKBf7Q
兵科強化系の戦法って地雷？
230名無し曰く、2020/09/07(月) 08:13:59.02ID:7QdM/ZZ3
戦法発動の為の闘志ゲージを枠いっぱいまで貯めた後
○○強化→戦法発動→戦法発動→戦法発動の様に戦法を一気に連発させる形で使えば効果はある
例え連携確率が低くてもこの形で運用すればダメージ量で損はしないような設計になってる
ただ攻撃戦法後に混乱や動揺が付与される可能性が高いならば○○強化は使用せずに
ひたすら攻撃戦法をゲージが貯まり次第、即発動させた方が強い場合もある
この辺は八幡宮の有無や状態異常付与に関するボーナスがどれぐらいあるかで判断が分かれる ６月３０日にsteam で購入してプレイしてるけど、面白い。
弱小大名でプレイしている時の、浪士斡旋のありがたさは異常ｗ うーむ
尾張統一イベなし織田ダメだった…
北畠→筒井→足利まで落としたが今川7万武田3万に清州挟撃されてお手上げ
やっぱ今川放置しちゃいかんな 所属変更って一個一個やらないと駄目？
この国に属するのは全部あの国に変更みたいに一括でできんかな？ >>840
今やってみたけどその展開にならなそうだな
ちょくちょく今川が攻めてくるから都度勝利してたら今川26000しかいなくなってるね
こっちは尾張 伊勢 大和 山城とった状態
畿内統一くらいまではやろうかと思ってるけど
初手戦争なしで進められる点からかなりヌルイ部類だと思う
予想だけど道と櫓を意図的に施設してなくて清洲城南の武家町と商家を荒らされたりしてない？ >>842
仰る通りです
次の週末にリベンジするかな >>843
道と櫓工夫すれば一切荒らされる事無く清洲城に一直線に進軍してくるからそこだけ工夫したら勝ったも同然だと思う
高価な砦も不要だし
AIの仕様はwikiに書いてあるから参考にしたら良いと思うよ PS版は神器とかいうのがあるらしいから
難易度がよくわからないが、
PC版１５５５年織田家イベなし寿命変更なしは
中級者向けとしては難易度バランスがとても良くて
好きなシナリオだ。
時々やりたくなって、もう何度やってることか。
PKの１５８２年織田信雄で徳川家を滅ぼすのが出来たら
上級者認定の似たような？シナリオがあるんだけど、
好きな武将みんな死んでるから、個人的には
何度もやる感じにはならないんだよね・・・。
PC版はファイル変更（音楽とか）で遊べるから
神器無い分の不満は無い・・・。 1555年織田家は金欠になりがちだから思い切って武将の整理が必要だな
今川は砦から鉄砲攻撃しておけばどうってことない 1582信雄はおもしろいんだが、編集で蒲生を当主にして信雄を追放してやるのも一興。織田家再興にもなるし。 >>847
蒲生にしたら、募兵担当統率が６５→９３まであがったｗ
難易度はともかくとして、姫もいるし嫡男もいるから気楽
にできそう。
ていうか、この編集はこんなこともできたんだね。
今更はじめて知ったよ。ありがとうorz 1546 イベナシ上杉憲政面白かった
きついなと感じながらも絶対無理だとは感じないギリギリの難易度がやりがいあった
史実の織田クラスに伸びる今川
東北を飲み込みそうなプレッシャーを与える長尾
今川との同盟が強力な武田
西国は毛利と大内がでかくなってなかなか面白い
どこも弓を伸ばすのも面白いところで陣羽織が重要技術だった そのシナリオだと宇都宮方面に伸びるのが良いな
河越城に押し込められた北条が滅びるタイミングで吸収すれば一気に優位に立てる >>850
そんな感じでしたね
北条吸収したものの氏康と氏綱を高録にしたら財政危機になったり
自分は宇都宮→古川御所→久留里→葛尾→岩村→高遠→甲府って感じでした
岩村(武田)とるあたりが一番キツかったですね
ところで面白かったのでまたやってるけど今回は岩村をハイエナ出来た上で北条も吸収出来たので滅茶苦茶楽ですね
川越を破棄するの忘れてたら棺桶に出来てるし笑 相馬は引き抜きに来ないから北条勢は宇都宮に隔離しておけば良いけどな >>852
相馬は引き抜きしないってのはどのような理由？ 厳密に言えば空振りに終わっているだけかも知れんが相馬は総じて知略が低いからまず抜かれない
武田や今川に隣接しているとすぐに抜かれる 俺の場合はタイミング的に北条吸収の時点では宇都宮とってなかったね
初手戦争ならまた違うのかもしれんけど 初手攻め禁止の縛りをしてやってる人って、
ゲーム開始後から何年を決めて他国侵攻を禁止してるんですか？
２年くらい？
私は弱国で開始する時は、
強国に募兵させたら力が開く一方だから
される前までに攻め込んでます。（大体半年弱） >>856
期間を決めて縛りはしないかな
主体的に戦争時期決める事が出来ないから周りの動きに合わせてる
空き巣狙いだったりハイエナ狙いだったり >>857 >>858
大体６ヵ月〜１年を一国で侵攻待ちする縛りか。
とすると、
侵攻待ちしてる間に他国の領地を１〜５施設分くらい先に切取って
自国強化と他国弱体化をしたくなるのだけど、
それも禁止にしてる縛り？
自分が中級者向けシナリオだと思っているシナリオが上級者向けに、
上級者向けシナリオだと思っているシナリオが、
ほぼ詰み確定（運が超良くないと無理）的シナリオになるかな・・・。 彼我の勢力差によるとしか言えないな
極端な話、1582年の織田家でやるなら相当待てるはずだし PK1582年織田信雄 のシナリオは、
霧山城をどれだけ早く落とせるかが肝になるから
それができない場合は、
岐阜城・霧山城がどこかに侵攻されるのを
運任せでずっと待たされてしまいそうだ。
（プレイヤーが信孝を上級でやってると、
徳川が割と早く岐阜に攻められるのは決まっているのに）
ただ救いは信雄は寿命が長めだから、
確かに待つだけなら待てるよね・・・。
初手攻め禁止の縛りで厳しいのは
1582年河野家 （無印PK両方）みたく、
15年以内くらいでクリアできなければゲームオーバー
になるとか時間制限がつくやつだろうな・・・
まず私にはクリア不可能になる。
1546年上杉憲政でさえ、
初手工兵での敵領地切取りまで禁止にしたら、
私にはクリアが運任せになりそうだな・・・
（武田が岩付城の後に岡崎城も落として、
今川潰してくれたらさすがに私でもいけそうだがｗ） 上杉憲政の場合、宇都宮は大して伸びないから少し時間かけても大丈夫だろう AI設定で織田や徳川やらを手強くしたいんだけど大名別で強くなる(伸びやすくなる)設定あったら教えてほしい 信長上洛の足利義昭なかなか面白い
なんとか波多野一色まで滅ぼして3国持ちになったけど今浅井が弓木に、織田が室町に来てて緊張感凄い
ちょっと前に本願寺追い返したばかりで米がなくてきついのとあと統率のMAXが83の赤井さんとかw
人員の配置間違えたら死ねるw 織田と浅井は跳ね返したもののまた本願寺がきちゃったよ
米０で出撃出来ず丹波の匠の町とられてやる気なくなったからやり直しだ
弓木とるのが早すぎたかな……
あちこちから攻められて防衛戦楽しみたい人にお勧め出来そう(イベナシ上級)
織田 筒井 本願寺が三回くらい、浅井が一回、これからは毛利と朝倉も弓木に来ると思われる
↑でやった上杉憲政が温かったなーと思わず振り返ってるw 手紙公方で遊ぶとしてら、
同盟相手をこき使いながら織田に嫌がらせをして楽しむ以外にない。
（嘘です）
一色方面から狙っても問題は無いとは思うが、
波多野を潰してるってことは、他のどこかと同盟してるのかな？
上級だと２国以上と組むのは難しいけど、
同盟したい相手が既に同盟してるならそこを潰すとか… 波多野に行くより筒井に行って柳生一族辺りを手中に収める方が良いんじゃないか >>867
落とす事は出来ると思うけど
相性悪いから給与がきつそう
織田の援軍がきちゃう
足軽伸ばしたいから資源的に革が欲しい
ここら辺考慮して後回しにした感じ せこいけど頑張れば織田家から秀吉、光秀、松永久秀辺りを引き抜くことが出来るぜ 剣豪の上泉、扇抜の吉田（引抜）
騎馬の武田信虎、鉄砲の杉谷善住坊（引抜）
知略の手紙公方自身、南光坊天海（政治５家宝与える）、
百道三太夫（引抜）なんだこのオールスターｗ
元の家臣の役立たずは解雇・・・
波多野と同盟後、
筒井を攻める振りして戻って、織田と本願寺勢を壊滅。
筒井を落としたら、
果心 居士（娘を与える）、島清興（武１０家宝を与える）
（柳生は何故か北畠家に・・・）
北畠と同盟。
侵攻してきた鈴木家を壊滅。
もうクリアでいいだろう・・・。 足利将軍家は筒井落としたら消化ゲームになりがち。穴太も優秀だしな。
鈴木落としたら足軽+鉄砲で最強になる。
畿内統一前にいつも飽きてやめる。 信長上洛シナリオの織田家は国友村もいないし孤立した観音寺も落としやすいな
足利からなら穴太衆で邪魔な砦や櫓を消しながら行けるし 最近、上級イベなしで何回やってても、
島津が残ってこない。
島津が４国までにはなるが、それ以上は伸びない。
前はAIいじってた気がするが、
いじらないでやると 島津ってこんな弱かったっけ？ シナリオを書いていなかった・・・
最近は1568年より前のシナリオしかやっていない。
前に鉄砲騎馬軍団１６万と溶け合ったシナリオは
どれだったかもう忘れてしまった。 俺も島津はいつも延びない。ワケわからない同盟組んで侵攻できなくなったり、府内館に籠って一切動かない&四国に手を出して往復してる、AIで九州統一にしてもコレ。
九州勢全て嫌悪にして同盟させないようにしないと、だな。 筒井の武将は、
知略の果心、百地
武力の宗厳
統率の島
という最強クラスを一気に手に入れることができる。シナリオによっては、本多親子、大久保も獲得でき、政治も最強クラス(滝川や柳生一族も)。
高知略がいるから引き抜き放題。
近隣の強い勢力と同盟してることが多い。
鈴木さえ落としたら最強になれる。
立地だけは悪いが、こんな破格の条件でも一切延びない筒井さん。。 >>876
筒井順慶（格付け★1）「全く何で伸びないんだろうな」 島津は伸びないですね。
大友に滅ぼされるパターンです。
その頃になると、大友と同盟を組んだ大内の砲兵が強大になって無双してないですか？
ナポレオン時代の戦争みたいになってる気が…。 相良や肝付辺りとの同盟が足かせになって出足が鈍る感じかなあ 島津は地理的には一番有利だけど足軽適性が今一だから鉄砲伝来以降のシナリオじゃないと
筒井は隣接国が多過ぎるから 皆さんおっしゃるとおり…
同盟が邪魔してたりして
九州に残るのは大内と大友ばかりです。
今もデモプレイみてきたけど、
AIいじってどうにかなるものじゃなさそうですorz
（もう編集で鉄砲所持数の初期設定いじくるか・・・）
可能性残ってるのは群雄集結くらいなのだけど、
たぶんコレで偶々、島津残ったんだろうなぁ…
皆さんどうもありがとう。 筒井の場合には金欠もありそう
COMは予算一杯まで武将を雇うからカツカツになるんだよな 弓プレイしようと思って群雄今川開始したけどモチベがすぐ下がっちゃった
櫓攻めは硬いけど今一つ爽快感がないというか、
革新の山越くらいのぶっ壊れでも良かったなぁ 城攻めなんか天弓とか強いけど、
毛利以外だと弓の研究は毎回放置やね。 雑魚大名なら攻城櫓と関係する弓技術延ばした方が強いけどな。あと軍神櫓。 毛受とか前野とか足軽得意なやつにも何かと世話になるな 兵器Sってあんまり重宝したことないんだけど大砲に効果あるんか？ 兵器Sは硬い。
中盤以降（城６くらい〜？）
統率８０↑・知略７０↑の兵器Ａ武将を５人つくる。
Ｓにあげれない奴は、書や嫁（滅多にいない）でする。
（Aが５人でも十分だけど）
役職を与えて全員の指揮兵力を7000↑にする。
戦法は、鼓舞・治療・不動の備or車懸・篭絡・混乱が理想。
コイツらに破城槌で方円陣、
技術の車盾に製鉄法あれば尚よし。
敵兵総数１５万くらいで、敵に大筒が入ってなければ
前衛はコレだけ事足りる。
大筒相手の時は家宝馬必須。
こんなプレイしてる人って珍しい？
序盤はもちろん兵器Ｄ５人とかの破城槌で十分だけど。
岡部又右衛門は最初から死ぬまでずっと前衛レギュラー。
忙しい大名だとこんなメンツ揃えてる暇は無い。 あ、５人の内一人の統率は
官位と家宝で１２０↑・・・ 統率と知略は各一人だけ高いやつだけで十分。それだけ有能使うなら攻城櫓で攻めるのも兼ねた方が強い。 知略低いやつって足止め喰らいまくるから攻めるのに苦労する 集合・合流・離脱・解散…陣形変更も含めてこの辺りの仕様をもう少し煮詰めて進化させて欲しい
上手くいけばしんがり任命とか感情移入しやすくなる要素等も組み込めそうだが >>896
comこそ上手に使えそうな仕組みなのに全く使いこなせてないのはがっかりするよな
単独部隊で３つもだすなら最初から編隊にして出撃したらええのに・・・ >>894
有能を無駄使いすぎ感は否定できないｗ
ただ、Wikiによると破城槌の守備力初期値は30、
攻城櫓は25。
極限まで前衛カチンコチンプレイをするには
破城槌の方が固くできる。
軍団やデモプレイだと、バラバラで使われるだけだから
終盤でも自分で運用する必要があるレギュラー・・・
人材の無駄遣い感は あるなぁ。 あと余談だけど工作隊を護衛して侵攻する本隊も間抜け過ぎる
リアルなら分からんでもないけど上空から神視点で二次元上に把握出来る仕様でそれいるか？って思う
会敵まであと何日ってcomだからこそ正確に分かるし狙われたら逃げりゃ良いと思う あの工作隊だって部隊名を小荷駄にして兵糧庫の士気低下影響範囲を
政治数値によって差をつければ多少は雰囲気も出たかもしれないのに
敵方の街並みを奪取した際に民忠数値で判定されて幾つかの施設が破壊されるけど
あれだって工作隊の統率・知力・政治によっては施設破壊が多少は防げるとか禁制っぽい感じ出して欲しかった >>900
確かに政治の価値が上がっていいかもねどちらかと言うと空気な知略依存でもいいかも
募兵なんかも統率じゃなくて武勇依存でも良かったと思うんだよな
いずれにしても統率と政治以外空気なのはちと残念 武勇ステは、ゲームバランスの為にわざと空気設定に
してあるんだと思うよ？（あくまでも個人的に）
剣豪の上泉（武勇115）いれば、楽に武勇ステ120
を育成できるからつくりやすいけど、
鈴木重秀を武勇120にして家宝で130にする。
散弾・連式銃・半鐘・陣押の技術を取って、
鉄砲適正Ｓで揃えて、鶴翼陣形で戦法連射すると
戦法一発で5000~の敵が吹っ飛ぶのが連射される。
これは やりすぎだろう ってなる。 >>898
槌はある程度の武将でいいよ、壁役なら十分機能する。というか足軽のが楽でいい。
攻城櫓は攻守兼ねることができるから兵器プレーするなら外せない。
弓技術も一部使えるからね。 攻城櫓は費用をもう少し上げるか
生産日数がもう少しかかるように
ハードルをあげて欲しいとは思った
もしくは山道とか橋は通行不可にするとか
攻城櫓×5で方円陣形なんかを選択されたら
固いは凶暴だわでドえらい事になるゾ
まあAIは方円陣形をあまり選択しないけど 攻城櫓が生命線になる木端大名もいるしそりゃ無理ってもんよ 攻城櫓は堅い上に石垣が効かないから鉄砲籠城組には辛い相手だ 討ち死に普通の設定で大名×二人討ち取った
大友宗麟と北条氏政
１ゲームで大名二人って結構めずらしいよね S2しょっぱからデモプレイで観戦してたら蛎崎が石川城とってたw
初めて見たし、しかもその後南部も撃退してるしw
蛎崎スタートでデモプレイ始めたんだけど選んだ大名にボーナスつくとかないよな？？ オール殺害プレイでもするかって思ったけど内政面倒そうだからやめた >>911
逆に考えるんだ
初期支配国のみで防衛戦オンリーで他国の武将を根絶やしにすればいいやと デモプレイ見てて全然終わらん
1642年になるんだけど全国の武将60人切ってるしこれどう決着つくんだろ
天草四郎が一番若いからこれ登用出来たとこが最終勝利者か 群雄集結で 全大名AIを一括
停戦しない承諾しない和解しない。
斡旋しない。
兵糧庫・陣屋つくらない。
総退却早め。
捕獲した その他武将は処断しやすい。（他通常）
に変更して、
個別で 上杉・島津を兵糧系超強化して
捕虜処断なし。で適当に遊んでいた。
優遇武将基準を放置していた・・・。
上でも誰か書いてたけど、
一色がさくっと滅ぼされて
稲富祐直はさくっと処断されてたけど、
鉄砲S兵器A騎馬Bなのに
なんでその他武将扱いなんだろうね・・・。 AIって適正見ないで基本能力値しかみてない気がするよな
今こっちは群雄集結で技術振興しばりで始めたところ
中盤〜後半どれだけきつくなるか楽しみだ 何で弄ってあげないと扱いが悪いの？
稲富は過去作でも不遇だったんだろうか。 技術・振興・陣替え他諸々禁止でプレーした感想(群雄国替え20回山城スタート徳川)
二期作なしなのできついかなと思ったけど不便さはほとんど感じなかった
軍事系の技術がないのもそんなに不便は感じなかった
攻撃力が低いせいで戦闘が長引くのは体感する
進軍速度が遅いのは体感するが折り込み済みだし仕方ない
腰巻きを初期技術で持ってるけど三間槍持ちと一対一で戦った場合三間槍持ちが優勢になる気がするする、気のせいか？(相手の陣の確認してなかった)
なんせ移動が遅いので支城も有効に使えた、同時に兵器も全体が遅いおかげで有効に使えた
結構効くハンデかと思いきや上杉の6カ国支配が最大だった(織田も大連合で6ヵ国になってた)
上杉との最初の一戦こそ緊張感があったけど勝てたので後は軍団委任で問題無かった 天道用のノートpc(core i5 520M 4GB )の
CPUをi7-740QM 、メモリを16GBにしたら天道起ち上げるとpcが落ちるようになった。
初期のクアッドコアには対応してないってこと？
cpuとメモリ元に戻すと普通にプレイ出来る。
尚、i5 520Mより i7 740QMのほうがベンチ低いw 多分740QMも520Mもメモリ8Gまでしか対応してないせいやろ
CPUだけ変えて試してみれ s1北条は引きこもりやっぱり楽しいわ。
配下有能。引きこもりに最適な立地。肥沃な領地。今川武田の鬼攻めを難なく潰せる。捕縛敵将を名声稼ぎの糧とできるし、片っ端から斬って武将不足にさせるのも一興。
義元って捕まりやすいってマスクデータありそう、毎回捕まってるわ 確か攻城櫓だと部隊壊滅時に捕縛確率が高くなってしまう仕様だったような
こちらが弓騎馬とか鉄砲だと敵将を捕縛する確率が上がるような仕様もあったかと 今川義元、捕縛されやすいですよね。
気のせいではなかったｗ
捕縛ではないですが、武田信繁の討死が多いような気がします。 シナリオ尾張統一をデモプレイで眺めてるんだけど
このシナリオの三好はどういう展開になったら没落するんだ？
初期3国、武将も優秀、長宗我部以外の四国大名が弱くて
食べ終わったあたりで国力差で長宗我部を吸収して武将もさらに強力に、
と弱点らしい弱点も見当たらない
松永の謀反って史実イベントであったっけ？ 前作ほど格によるＣＰＵ勢力の動きに違いがないからか端っこで初期拠点多めな南部大友がのびる印象 てか格付けっていらん要素だよな？
そんなことよりAIの内政力をまともにしてほしい
兵舎とか畑とか残ってるの見ると馬鹿らしくなる 革新は格の仕様がかなり悪い意味で露骨だったが、天道はさっぱりだな
なにに作用してるのかよくわからんかった 内政とかそういうのをまともな手順で行う様に作り込まれているシミュレーションゲームの方が少ないんじゃないかな
何か良い例があったら教えてほしいわ とりあえず下級で張り終えたら上級に入れ換える、これだけでええんや
なんで10年20年経って下級があるんってレベルの話 10年ぐらい前に英雄集結で国替えしながらデモプレイ50回試した人がいたけど
統一したのは大名格付けS：76% A：22% B:2% C：0% って結果だからやっぱり格付けSは強いみたいよ 内政でもなんでもそうだけどCOMが真面目にやり過ぎると番狂わせが絶対起こせなくなるしなあ まあ格高いやつのとこは部下も優秀なの多いしな
国がえすると在野がばらけはするんだろうけど ちょうど良い大名が見つからないな
ちょっと強い大名だと楽勝だけど、弱いの選ぶと虐殺される
一進一退みたいな感じでやりたいんだけどね >>934
強い家でより強い家が周りにいる方が楽しくないか？肝付で始めても島津倒したらほぼ島津家になるし。夢幻の鈴木や真田が楽しいけどな。 蠣崎家を好きなペースでやればいいんじゃない？
囲まれる心配無いし、時代で難易度選べるし。
大国の侵攻早くしたいならAIいじればいいし。 囲まれない隅っこ暮らし大名はそれだけで強い
島津とか島津とか島津とか 土地も人も優秀な上大隅日向がガチ初見でも攻略しやすい
天道革新あたりは島津の野望だろ初心者からすりゃ >>938
中級者以上のプレイヤーなら
鉄砲を上手く使えるから島津強くて当然だけど、
COMにやらせたら基本、島津は大友の餌だし、
初心者だと時代によっては厳しいのでは？
大友家の野望？
天道は統率ゲーだから、
初心者には謙信・信玄辺りのが良さげだと思うが… 革新の島津は兵糧との戦いの印象あるけど革新は漁戸が強いせいか兵糧意識せんですんだな 夢幻イベなしですら島津なら余裕
一年ぐらいで九州統一できるのであとは道なりに進むだけでクリア
夢幻イベなしの入門としては最適 近作だとどうだか知らんけど、このころの織田はやりにくいからねえ
初周信秀存命の織田選んで桶狭間発生後太原坊主に阻止されてぶんなげた苦い思い出が・・ 革新ほど年始の昇給要求してこなくなった分織田はやりやすくなった…かね
>>939
馴れない状態で複数拠点あるとかえってとまどうんでね
少なくとも俺は低周回時に天道で長尾、革新で三好をはじめたときにとまどった １５５５年北条家は間違いなく
初心者に最適な一国だよね。
チュートリアル後そのまま遊べるから
子供にも最適だし、
北条幻庵の顔絵を変更させたりして遊べる。
問題があるとすれば、
初心者がS2を理解できなくて、
上から２つ目かな？→１５４６年北条家でスタート！
・・・
面白い気がするけど…初心者向き？
てな感じに陥る可能性がある事・・・。
ちなみに私は、初めての時、
S1織田家で始めてたつもりで
１５３４年織田家でスタート！
イベントでもらった安祥城を延々と攻められ続け…
とても楽しめたよｗ 北条でも良いけど佐竹とか足軽が強くて周囲が弱い国が良いよ まわりが弱いからという話なら結局島津に回帰してしまうぞ その辺は程度問題だな
北条でも良いけど武田が伸びてきて封じ込められる恐れもあるし 北条でプレイするなら
岩付城は北条で取ったほうが良いが、
私も慣れてない頃は武田に取られた事があったな。
そしてイラっとしながらも飛び越えて
古河御所？まで行った記憶がある。
COMじゃないから蓋をされる事はないが、
最初の占領国だから
普通はスタートからやりなおしのがいいだろうな。
信玄でのやり直しを推奨したい。 南部辺りもいいんじゃない？
周り雑魚しか居ないからすぐ勢力拡大出来るし
騎馬伸ばしてそこそこの勢力になった頃に武田上杉と戦える 先日購めチュートリアルも最早半分進み、本番に備え何処の勢力でしたらよいか迷ってる 君がどの地域に住んでいるとか好きだとか、
どの武将を知っているとか好きだとか、
近接攻撃か遠距離攻撃か兵器攻撃が好きだとか、
一般的な強さで始めたいとか
いきなりラスボスクラスで始めたいとか、
ヒントをたくさんくれればくれるほど
適切なアドバイスができると思うよ。タブン。 チュートリアルでは陣形組んだ時突然有能になる氏政に笑ったなあ 水攻めしかけた後原案は死んだってことでいいのかあれ >>957
懐かしい
あのチュートリアル地味に面白かった 天道のチュートリアルは親切丁寧かつとても笑わせてもらった 幻庵な死ぬとこと成長した氏政が氏直指導するあたりはちょっとうるっときた 飛騨の姉小路にもし３人最強の武将がおったら生き延びることができるだろうか？ 天道の世界なら余裕だろ。
オール120に車懸、射切、鬼謀それぞれ持たせて、攻城櫓3つ作って矢衾研究で無双。
夢幻でも余裕。 北条氏綱シナリオで無徴兵・無登用でやったらなかなか良い感じだった
モタモタしていると大内か大友が肥大化する 大内とか大友って肥大化するか？
うんこ技術しか研究しないからいつも鈍亀なんだが。でも島津も延びない。九州四国はいつも雑魚のまま。 九州統一した勢力が九州探題勝手に名乗ったよな？これって
よく大友がそうなってた記憶はある win10で
steam版のセーブデータて何処に保管される？ >>966
新スレは>>990が建てるでいいのか？ デフォだと
C:\Users\ユーザ名\Documents\KoeiTecmo\Nobunaga13
かな スレ立てとかどのスレ番タイミングでもいいけど
スレ落ち防止のために新生スレとか人の多いスレで予告してからしてね
深夜とかに立てられると保守協力できない >>969
九州統一することなんかある？
いつも大友、島津の二国か龍造寺加えた三国のまま終わる。訳わからない同盟で攻める場所を四国に限定されて、四国攻めは毎度撃退されてる、こんなイメージ。 シナリオにもよるけど上級でやっているとよく遭遇するよ 上級で、
天下取るのに１５年以内の早さでやってたら
伸びるのが間に合ってない可能性はあるね。
２５年↑くらいでまったりやってたら
九州から伸びてくるのが普通。
でないならば
君が敵を強くするつもりでAIいじってたりして
それが逆に侵攻速度を遅くしてる可能性は
ないかな？
普通の天道PKなら
１５６８年までのシナリオなら
九州は伸びてくる。
群雄集結等は外す。 しばらく上でも書いたけど北は南部。南は大友がこれの拡大勢力テンプレなイメージ
前作と違って武田上杉島津が弱体化された印象。寿命も史実設定だとちゃんとその歳にカットイン？はいって死ぬようになったし >>978
あのカットインもうちょい簡素でいいよね
スーパー武将が死んだ情報は重要ではあるけどなんか邪魔 中部の大名でモタモタしてたら南部が大軍勢でやってきた。
今更やけど撃退した人おる？ 中部の大名でモタモタしてたら、
武田上杉北条のどこかが拡大してるはずで、
南部が宇都宮以南にきてるのは見たことないな。
質問が適当過ぎる・・・ カットインって辞世の句のやつ？
あれが出ると誰が死んだかログに残らないからログには出るようにしてくれって思うｗ スレの末期にきてこんな話題出すのもアレだけど
天道スレのワッチョイ導入は今後どうなるの?
まあもう過疎って荒れるスレではないのでこのままでも問題はないけど 消化試合で最後の相手が東北支配した南部に当たることがしばしばあるんだけど
南部ってしばしば兵糧のキャパ無視した大兵力抱えて自滅してる印象ある
同盟の壁に遮られて兵数無駄に増産してるわけでもないのに上記のケースに当たるのでそういう兵数増産しまくるAIなのかなぁ 南部は一門多めの勢力だから出陣する際に
武将に一門補正で大兵力率いさせちゃうからね
最期に日本を2分する東西決戦の様相を呈しても
どちらの勢力も夏場は兵糧切れで紫煙出してるのは毎度の光景 一門補正なんてあるのかありがとう
ログたどった限りではワッチョイ導入を気にしてる人いるわけでもないしそのままで良いのでは 話題にもされてないのにむしろ話題にするあたりＳＬＩＰいれたいのか
>>979
前作があっさり演出ばかりだったからそのへん濃くしたんだろうな
包囲網や大連合も組まれるごとにＡＤＶパートはさむようになったし 城と城の間隔が短めの地方 →
国が密集している為、
兵の移動で使う兵糧は当然少なくて済む。
城と城の間隔が長めの地方（特に東北中国） →
移動距離がかなり長い割に
ひとつの国の村と匠の割合はほとんど変わらない為に
必然的に兵糧不足になる。
COMはただでさえ無駄な輸送・移動で兵糧減らすから
大大名の侵攻を速めたい場合、AIの兵糧系強化がベスト。
ってどっかで読んだｗ 革新・天道・創造・大志
最近のこれらの中で
一番面白いのはどれ？ このスレッドは１０００を超えました。
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