【三国志14】三國志14 Part57
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GeForce GTX 1060/6GB 11099
スコア調べ
GPUベンチマークと性能比較（デスクトップ）
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タイトルアップデート
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Steam コミュニティニュース
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公式Webマニュアル
https://www.gamecity.ne.jp/manual/JuLnHe14/jp/index.html
Q. オープニングムービーをスキップできない
A. 再生中に右クリックする
Q.PC版の動作確認版・体験版など
A.steamの製品を買ってみて、動かなかったらアンインスコ＆金要求で ごくろう、褒美をやろう。
( ﾟ∀ﾟ) ﾌﾟｩ、ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉ ←>>1
くく へﾍﾉ
○
く|)へ
〉 ヾ○ｼ ←>>1
￣￣７ ヘ/
/ ノ
｜
／
`｜
／ 大変です！
それがしが>>1乙の企てに乗った模様
(手紙) こんなところに牢屋の>>1が！
ありがたく頂戴しましょう 全くいつも牢屋、紙で出来てんのかってくらい脱獄できて草 >>25
こいつがクコドンするってレスが忘れられない >>1
天下無双の乙を知れィ！！
前スレ>>1000は願いを込めて某がいただいた！！
御免！！ 曹操だったら関羽をどう使った？
馬超反乱で関羽連れてったか？田疇とセットにしたか？張遼と対呉に使ったか？
荊州に置くしか選択肢がなかった劉備陣営とはえらい違う世界があったのかな >>25
これって、褒美を与えたときに感動して言葉にならないときのやつかな？ 赤壁で負けないでそのまま統一してたんじゃね
降伏した劉宗が厚遇されてることが伝わってたら孫権も降伏してたかも知れんし 絶対に裏切らないって前提なら、
だいたい親族武将や重臣の配下として暫く使ってから
１軍率いさせるかどうか見てるっぽいので、
その時点で協調性ないから曹操直属にして飼い殺しにするんじゃないかなあ。
武名は使うかもね。 関羽一人で大局が変わるとは思えない。
むしろ、関羽は裏切り者の代名詞になり
史実の関羽のエピソードが張飛に置き換わり、張飛が荊州で呂蒙に負けて処刑。
張飛が忠君の代名詞となり、神格化されるのでは？ ・・・あれ？
関羽の目立った武功って
曹操のところで顔良討ったのと
樊城での途中まで優勢だったくらい・・・？ 弱小新君主プレイしてますが上杉謙信がめっちゃ強くて大黒柱。謙信を君主にすればよかったと後悔 >>34
君主は後方都市でぬくぬくしてればいいので、
それで正解 いろいろな理由やその時々の状態とかあるとは思うけど
曹操が天下を取れなかったのが不思議 >>35
君主に輸送ばっかりさせてるから、ヌクヌクは出来てないかも
配達員として日々汗をかいてます >>33
黄忠撃破のあたりかな
でもあれも魏延の裏切りで棚ボタ勝利だから違うかなぁ >>36
赤壁で負けたのが最大の要因
赤壁時の曹操は中原、河北、江夏を除く荊州全土に加えて馬騰、劉璋は従属
残るは劉備、孫権、張魯、士燮のみ
張魯は後年あっさり潰してるし、士燮は孫権に従属する程度の存在
赤壁で負けなければあっさり統一してもおかしくない状態
周瑜に負けなければ文字通り超世の傑だったんだが・・・ >>40
多分風土病が一番の問題（赤壁は記述まちまちだけど疫病で撤退ってのはだいたい書いてある）だから
誰と戦おうがわりとどうにもならんかった気がする。 赤壁に関しては魯粛がいなければ降伏してたのかなと思う >>43
それだと呉兵も死にまくるので・・・
現地民なら耐性あるけど余所者かかるみたいなヤツ そもそも曹操以前の天下統一者は、中原抑えたらそこから逆転されるケースがなかったのよね。江東も黄巾の乱で避難民が押し寄せるまではほぼ未開の地だったから、「江東の勢力と対峙する」ってケースが想定できなかったかもしれない。 >>40
赤壁か・・・
信長と言い曹操と言い上手くいかないものだね
歴史の儚さを感じる
時代は違うけどキングダムって面白いね >>45
赤痢やコレラのような下痢嘔吐を伴う食中毒が陣内で発生したのかも。 配信で○○は強すぎるので選ばないとか言って、わざわざ弱小君主選んで古武将入れるの何なんだろう… 謙信10000が鋒矢で出てきたので魚鱗5000*3で囲んでボコろうかと思ったらこちらが溶けていた
攻軍2000オーバーは異次元だな。こちらも張飛趙雲馬超のオールスターだったはずなのに 今回の爵位システムがやっぱりヤベェな
州の数と都市数、広さの３つで縛ってるから
南の勢力が弱いね 兵数貯め込むけど武将数が足りなくてどこも鉄壁になる😱 >>37
それじゃ名品を授けるという重要な業務ができないじゃないか！ >>52
今シーズン2見てるけど面白いよ
そう言えば銀英伝もキングダムもここで知ったな
ユリアンかわいいな、子供がいたらああいう感じなのかな 関羽は身長2メートル超えてるから、さすがに戦局変わるんじゃねーの
当時ってチビばっかっしょ？触ることすらできないっしょw
それで防具なんか来て長い武器振り回されてたらまともに相手できんわ
武器や防具も全員に行き渡ってないだろうし >>50
攻軍1800とかまでいくとこっちが方円で出しても防御を余裕で貫通されるから普通に溶けるわな
それでも近寄るだけで全軍がデバフを食らう陸遜や信玄よりはいくらかマシかもだけど >>33
演技だと諸々一騎打ちでの勝利やら長沙での勝利が足されてるけどなぁ・・・
正史だと関羽が大将で勝った戦いもなくぱっとしないんだよね
まあ、不利な状況ばかりだったからだろうけど >>48
でもそれだと兵士が病気で役に立たないから、その後の防衛も出来ない状態なのが怪しいんだよなぁ
その後は生存兵達でしっかり孫権とか追い返してるしどうなんだろね 漢忠臣ここにあり
献帝の使者「張飛を州牧に任ずる」
張飛「少しは従っておくか…」
忠臣とは 今のところアップデートで配信されるIFシナリオが曹操が死んだせいで息子兄弟がバラバラになるシナリオ、劉備と馬騰が死んで関羽、張飛、馬超がそれぞれの勢力に別れるシナリオ
次は孫権が合肥の戦いあたりで死んだため、二宮の変が早まるシナリオとかになるのかな？
逆に孫堅、孫策が生きていて孫堅が洛陽支配したり、孫策が中原進出するシナリオか 孫策が中原進出するシナリオは昔11の改造で作ったな
挟まれてる曹操はかわいそうになる 昨日始めたんだけど、陣形の鶴翼って兵士増えると使い勝手良くなるのこれ…？
錐行でビュンビュンしてるほうが占領早くない？ >>64
侵攻するとき
魚鱗より若干足早く固いので
侵攻先の色塗りと城攻め迎撃の釣りだしに
使うらしいけど
正直一度も使ってない
南方の色塗りは役に立ちそう 鶴翼を使うケースは兵器を使う気がしない場合の破城狙いだよ最も強い 弱小時代は兵３０００で３マス塗ってくれるのは有難いかな
急ぎの時は錐行でターンに余裕がある時は鶴翼だな
賊と異民族で戦うんだなｗ
どうなるんだろうとは思ってたけど、瞬間をやっと見れた >>64
重要な事を言い忘れた
兵６０００で５マス塗りが優秀で
府を障害物で囲っても鶴翼が土塁を舐めるように通過するだけで占領できる。
障害物の下を塗るのに超重要 鶴翼はむしろ兵少ないときに使う
後半は全部魚鱗でいい >>64
郭嘉の錐行使ったら鶴翼とかどうでもよくなるw 孫策が強いのはわかるけど、孫堅ってなんであんな能力高いのかが謎
米量難とは言え袁紹に追い散らされてるし、最後は劉表相手に雑魚氏してるしなぁ 最後の1勢力がどうしても降伏しない時にクコドンが使えるな。
フラグが変わるみたいで両方とも降伏で終わった。 勢力を２つ残した状況からの同じターン降伏勧告おすすめ 残り2つの状態ですでに幸福受け付けなかったのよ。
それで1つ滅ぼしてもダメで、クコドンでなんとなく1都市独立させてみたら両方とも降伏受け入れた。 14のおまけ武将wiki編集完成したみたいたからみたが劉邦も項羽も13から弱体化してるやん 新武将の顔グラふやしてくんないかな 過去作の使いまわしとか・・・ 孫堅は董卓軍に勝ってるのが大きい
三国時代で一番戦争が上手いと言ってもいい 曹操・孫堅とは仇敵関係で劉備の恩人な陶謙ってなかなかの重要人物だよな 陶謙は出身が丹陽だから顔芸と同族のんじゃないか説がある
だから呉書だと良い感じに書いてあるとか >>82
負けた理由が仲違いというのが...
しかもその張本人二人はその後も
やらかしてるし >>59
三国演義版の関羽がどこまで飛び道具に弱いかは疑問だけどね。
あれは現代なら最新鋭の兵器みたいなもんよ。
天から帰ってきなさいシグナルが鳴ったりすると、急に出来レースやり始めて
矢でも傷ついてしまうかもしれんが。 どっかにさ、キングダムとか十二国記とかネタは何でもいいけど新武将作ってパラとか公開してる人おらんのかな？
ゼロから作るのはしんど過ぎる 孫堅は叩き上げの名将で決して雑魚扱いしていい人物じゃない
孫策の快進撃も、孫堅の遺した軍団（程普、韓当、黄蓋など）の力が無ければあり得ない >>88
歴代武将・君主・皇帝を
数値化してたブログがあったな
個人的には
石勒とか符堅とか
肥査定だとどれくらいになるか
知りたいが
まあ水野勝成みたく前半生と後半生が
真逆な人は微妙判定になるし
やらかしに厳しいから
やらかした符堅は厳しめになりそうだが Wikiがタンツボ化してるな…
いいゲームに仕上がってるというのに。
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最新の30件を表示しています。 1000件を表示 過去ログ
おまんこ -- 2020-02-08 (土) 15:17:54
無言 -- 2020-04-27 (月) 00:26:13 せっかく有志がインプットしてくれた記事が荒れなきゃいいじゃないか >>82
強いのはわかるけど、最後が残念だし統率100近いのはやりすぎな気がする
一騎打ちだって別にしてないし、それならせめて孫策より武力は低くして欲しい
怒りっぽくてやらかしてるから知力も低めでいい >>90
それなら軍団の能力だから、部下の数値を上げればいい 英雄集結で劉表に水滸伝連中打ち込んだら
江陵取って劉備の永安まで攻め込んでる
韓馥やら劉度では効果なかったのにこれは楽しめそう >>97
水滸伝はなんで扈三娘入ってないんだろうな～
自分で作るか........ >>97
4/30のアプデ後、COMが好戦的に成ったような気がする
劉障も戦争しまくる >>72孫堅さん。
容姿は、広い額で大きな顔で虎の如き体、料理研究家でタレントの熊さんみたいな腰。
ニックネームは江東の寅さん。
課金せずにレアアイテムの皇帝の印をゲット。 陸遜を7年近く捕虜で連れ回してるのに忠誠が下がらん…
てか拠点なら脱走できるのに出動中の軍からは脱走できないの普通逆じゃね >>98
水滸伝は11の古武将で50人くらい登場してるから
それ参考にすればすぐ作れるのがいいね 顔グラと言えば、13の卑弥呼・難升米・都市牛利と、11の秦良玉はまだかね？
11の望蓬莱イベントを無料で追加すれば許してやっても良いぞ、効いてんのか肥！ああ？ 陸遜って嫁さんいるから忠誠0でも引き抜きはできないかもよ
そこまで下げれば戻ってから下野するかも知れんけど この、嫁がいたら投降しない仕様ってどうなんだろう
夏侯覇、黄権、その他投降なり亡命する時に
家族総出でってのは珍しいよね
関羽は劉備の妻子引き連れてたけど
引き抜きはともかく降伏はあっていい気がするんだが ずっと監禁していたらほとんどが投降するのがアレすぎる 蘇武や文天祥みたいなのはレアケースだぞ
大抵は拒絶した時点で斬首だし
>>98
アワビさんとこの娘と紛らわしいから… >>95
董卓連合でまともに戦ったのは孫堅と曹操だけで他は実はびびっていた
その中でも勝てたのは孫堅だけ
むしろ流氷さんにスーパーラッキーの個性を与えるレベル >>105
一族郎党ごと降伏は韓綜とか全端とかかしら。
だいたい三国固まってからやな。 >>96
正史と演義での孫堅の経歴を知った上で雑魚扱いしてるんだよね？
個人的な能力査定にいちゃもんつけるつもりはないけど、演義（もしくは横山光輝三国志）だけ
の印象で語ってる感があるな
孫堅が一騎打ちしてないから弱いって言ってるけど、そもそも一騎打ち自体がゲームと違って超稀だからね
武力は個人の総合的な戦闘能力であって、一騎打ちの強さだけが評価基準じゃないよ >>101
すでに黒田官兵衛みたいに自力で脱出はできなくなってそう 正史だと華雄を討ち取ったのは孫堅だしな
若い頃の劉備なんかも歴戦の将だし 普通はどちらも脱走できるようにするべきなんだがそういう判定が入れられないからせめて連れ回し中は下がらないようにしたんじゃね アレキサンダー、ハンニバル、などなど自身が偵察に出たりする突出型の名将には早死にが多いのは仕方ない
孫堅、孫策はその系譜だわね >>119
ifなら三國志Ⅸに264年シナリオがあったな
姜維と鍾会の叛乱が成功し、鄧艾も脱走して独立してるシナリオ 黄巾のタイシジって北海に何年ぐらいに出てくるのかな
孫堅でタイシジだけ取って揚州に逃げたい
途中で盧江の周泰ももらおう
wiki見るだけでも孫堅は勇猛だと思うし相当の将だと思う
劉備や曹操陣営よりは呉に詳しくないけど好き >>61
劉備が献帝のために死んだから内心許せないと脳内補完した アレクサンダーも病はダメダメだが
戦は負け無し無傷だし
例えるなら
カール12世流星王か
リチャード1世獅子心王だろ もしかして、5/28までアップデートなし？
戦法の書を複数覚えさせるときの面倒なクリックとか、簡単な操作性だけでも直してもらいたい。 ハンニバルとか白起なんかは味方に疎まれた末の自害やね
ふたりとも結構長生きしてるで 主義経験の獲得量を増やすか、施策レベルアップの必要主義経験を減らすかして調整して欲しい
戦法を無駄に覚えさせるのが苦痛 2020.5.28 ： 追加シナリオ＆イベントセット、編集機能、追加難易度
2020.7.30 ： 追加シナリオ＆イベントセット2点、編集機能
2020.9.24 ： 追加シナリオ3点、追加難易度
残り5本の追加シナリオには、応募させたシナリオも含まれてるん？ >>133
同感ですな。
ついでに、太守を任命制にして、太守は兵数が＋1000というふうに変更してもらいたい。 >>134
募集要項には
「3 作品を 2020 年 9 月に配信予定の『三國志 14』の有料 DLC シナリオとして採用します」
ってなっていたから9月分の追加シナリオ３点がそうか、または３点＋応募シナリオ３点 >>137
なるほど。
サイアークの場合、信者に作らせた３点を売りつけて済ますわけか…。
何と言う手抜き！ >>138
数年間の引き籠りプレイをするには、政策レベルを上げるために不可欠なのだよ。 そもそも戦法の書自体がかなり不評なので複数を一括にしてくださいって話が問題の解決からずれてるのよね
別に悪い要求ではないけど現在の仕様を肯定してるように見えるからそこじゃないだろ感が そんな総意みたいに言われてもそんな見解だったか？
書関連だと発見の報告オミットさせろが最多じゃね つーか戦法の書ってポケモンドラクエじゃないんだから。もっとこうかっこいいネーミングをだな ・捕虜を好きな時に殺せる
・捕虜交換外交ができる
・プレイヤー勢力が参加しなくても連合は組まれる
・戦法の書の発見報告をカット
・一人の武将に戦法の書を複数選んで一回の操作で覚えさせられる
・一冊の戦法の書を複数の武将を選んで一回の操作恵覚えさせられる
・そもそも戦法の書を覚えさせられる武将以外は灰色にして選択できないようにする
・都市選択のリスト表示は、最初からマップ表示にする
・都市増築などの視点変更を廃止。軍師の報告時にまとめて報告してくれるだけでいい。
・ゲーム開始時に、古武将と新作成武将は別表示にする
・セーブデータにコメントを付ける機能を復活させる
・武将名鑑を復活させる
・13に居た卑弥呼・難升米・都市牛利と、11の秦良玉を返せ！
・攻城戦後に勝手に入場しないように設定できるようにする
・出撃決定時に、繰り返し確認を求めるのは不要
・褒美を与えるとき、「人材 → 褒美 → 忠誠度変化画面 → 武将選択画面 → 忠誠度変化画面 → 決定」と表示されるが、無駄な３番目の画面は削除すべき
・友好度が敵対でも降伏勧告できるようにする。戦力差が甚だしい時は向こうから降伏してくるようにする
・敵部隊の目標は、クリックした奥に隠さずに、マウスを当てただけで見れるように変更する
AI改善とか、根本的な糞仕様を改善するには時間が掛かるだろうが、すぐに直せる所だけでも、これくらいあるだろ？ 委任も少しどーにかならんか
府の数が多いとこにも少ないとこにも均等におくから賊湧いてきた
委任めんどくさいから一軍団だけにしてんのがいけないんだろうけど、委任軍団増やす頃なんかもうただのクリアマークつけるだけのための作業のことが多いしなー あと敵部隊選択時に出兵画面と使わんから2個目にしてくれ
部隊情報見たいのに出兵取り消し出兵取り消しみたいなのを(操作性的に)繰り返すことがある >>146
委任の人数平均化も糞仕様だよなあ。
せっかく知力や統率を考えて配置しても、勝手に解任したり異動させたり、
府が5つしかない都市も、府が10以上ある都市も、同数の武将を配置するんだからな。 関羽って勝手に敵を作るような事をして荊州を失い、その結果劉備もやらんでいい戦争をやって大敗して
多くの人材を失った。馬謖以上にまずい行動をやってしまった人物にも見える。
もし関羽が生きて帰ってきたら劉備はどうしただろう。泣いて関羽を斬ったかな。 捕虜を飼い殺しするなら身代金要求くらいはできてもよかったかも そもそも呉との荊州関連での蜀側もかなり強引な交渉してるからな 劉備はどうしても荊州が手放せなかったから奪還のために出兵したんだよ >>149
糜芳、士仁、孫権、その他誰かが悪いってことにして
関羽にはそこまでの責任を負わせないでしょ 呉にとって荊州を抑えとかないと建業を長江上流からの船団で簡単におとされるからな
寿春からのみの敵侵攻は煬帝が大運河作るまで長江の険により南朝側は必勝やし 複数選択や報告はもちろんのこと敵があらぬ戦法覚えてたり金が出てこなかったり総じて不評だろう >>145
どうでもいいことばかりだなー割と改悪も多いし
手をつけてないのも納得の話 >>145
上３つはⅨでできていた事なのにな
何でできないのか謎
あと外交でのつり上げ交渉も。また来させるとか、何日かけてそっちに行ってると思ってんだって話 >>157
勝手に降伏以外はほとんど良いと思うんだが >>159
いいと思うのは武将名鑑くらいかなー
あとはほとんど好みの問題で現状のほうがどっちかというと好み
どうでもいいことばかりでもあるので変更されても特に文句は無いが
その労力でコラボ武将の1人でも追加してくれたほうがまだありがたいかなあ コラボ武将増やす前にまずゲームの仕様整えようよ…
増やしてから変えるとおかしくなるじゃん 反対はしないけど要望として優先することかね？って感じ
アプデの頻度が現在の倍以上あるならいいけどさ 皆どうでもいいと言うに違いないが、シナリオの並び順を年代順にしてもらいたい。 >>154
劉備や孔明のような首脳陣にも任命責任があるわけだからな。
誰か1人のせいというよりも単なる係争地あるあるみたいなもの。
それに戦にさえ専念出来れば、関羽は魏と呉が共闘しないと倒せないほど強いわけだから
逸群の主戦力を自分達から手放す真似もしないだろうし。 戦法の書の仕様が気になるか、ならないかはプレイスタイルによるんだろうな
うどんみたいに派手にやりたいタイプは奮戦やら鼓舞の書とかそんなチマチマしたもんはどうでもいいだろうし、
そもそも配信上で戦法習得とかそんなもんは見せられないだろう
俺は使えない武将に戦法覚えさせて少しでも使えるようになる事で楽しめるタイプだから
戦法習得はバリバリやりたいし、今の仕様はフラストレーションが溜まってイラついてしょうがない
正直、固有戦法と采配は、１４からⅨ的な面白さを奪ってると思ってる >>110
その董卓もこのゲームだと評価低くて能力抑えがちなのがなぁ
そんなに董卓が凄いなら董卓ももう少し強くてもいいんじゃないかと思う
孫堅が統率100武力90近いのに、董卓はその足元にも及ばないし >>113
その総合的な戦闘力が、袁紹に追い散らされて、劉表の落石で戦死なんだけどね >>164
三國志を初めて読んだ時に、漢中イケイケモードからこのまま統一して綺麗に終わるんだな～と思っていたら、三兄弟全員が氏んで衝撃を受けたなぁ
その後も曹操も諸葛亮も国を統一するわけでもなく
項羽と劉邦の方がストーリーとしては綺麗に終わるよね 項羽と劉邦の方が汚い気が…しないでもないけどそうでも無いから中国の歴史は酷い 横山三國志を読み始めた時は
劉備関羽張飛で国を3つに分けて統治して
ハッピーエンドなんだろうなって思ってたな
項羽と劉邦は終わった後にこれも横山先生のだけど史記を読んで衝撃を受けたな
怖かった思い出 関羽や項羽のような強い武人が戦場を床にして逝くことを出来るのは
誉であり武人として幸せなことなのかもね。
韓信や岳飛なんて戦でなら負けなしレベルの天才が、謀略に掛かって
あっさり亡くなってしまうのを見ると「強さ」どういうものなんだろう？とすら
思ってしまう。
武人でも寿命による自然死が最高、と
思った時期もあったけど全盛期の面影もなく
弱りに弱って病床で最後を迎えることを考えると
結局は一般人と同じ次元の人に過ぎなかったのか。とも感じる。
それは武人ではなく、我々一般人が望む最後なわけだしね。 >>172
そう！それ！
横山先生の漫画で三國志の本当の終わりや晋の話や
八王の乱に五胡十六国とか見たかったな
漫画の方が頭に入りやすい 劉表のとこは蔡瑁とか黄祖とかもっと評価されてもいい奴おるよね
蔡瑁は劉備に立てついたからおしおきで仕方ないにしても黄祖ってずっと対孫の最前線にいたわりには毎回微妙過ぎる 黄祖は三國志14に限っては親子で使える仕上がりだぞ？パッとはしないが
呂后や八王は韓流ドラマだと面白く作れそうだな 個性ソート結構前に要望送ったんだけど作る気配無さそうだなぁ >>174
よくわかる
兵法とは？
孫子の兵法は現代でも通用するんだろうか？
ビジネスで使えるみたいな本もあるし何冊か持ってるけど
よくわからない >>165
固有戦法と汎用戦法の性能差が有りすぎるのよねえ。 >>179
昔項羽敗死後の劉邦韓信呂后らのドラマを見たけど面白かったぞ
呂氏滅亡や文帝が亡くなるまでやってくれたはず >>142
言葉で表しにくいんだけど
複数ある戦法の書を沢山の人間に覚えさせようとしたらめんどくさいんよね
急襲覚えさせてない奴探すの面倒だわ >>182
孫子は今でも現代の軍事研究家の間でクラウゼヴィッツの戦争論と並んで史上最高の戦争理論とほとんど異論無く認められてるよ
アメリカ軍の士官学校でもテキストとして採用されてるし、コリン・グレイやマーチン・ファン・クレフェルトのように「戦略に関してはクラウゼヴィッツと孫子（と、もう一人加えるとしたらトゥキディデス）だけでほぼ十分だ」と言い切る研究家だって決して少数派じゃない
あくまで戦争に対して有益だって話で、ビジネスに関する応用に関しては私は懐疑的だがね 関羽とか過大評価
顔良討ち取った1発屋で調子に乗りすぎたあげく蜀滅亡の遠因作った大戦犯 >>182
孫子は天下制覇の法ではなく戦国サバイバル法の書だから現代では有用だと思う
あと基本的に孫子は優勝劣敗の考えで、組織として相手より強いと評価する点を具体的に書いてあるよ 「○○は実は大したことがなかった」は歴史好きなら誰もが通る道
大いに吹いて赤っ恥かいて学んでくれたまえ
どうせ匿名だし明日にはみんな忘れてるさ 戦法なんて戦ってたら自動で勝手に覚えるぐらいでいいわ >>188
そんなん当たり前やん、って事ばっかり書いてあるよな。
実際やったり自重するの難しいんだけど。 董卓は猛将ではなく
松永久秀や斎藤道三みたいなタイプだと思うんだけど >>175
横山光輝が生きていたら、外伝的な感じで呉軍の滅亡とか、晋の成り立ちとか書いてくれたかもね
横山光輝三国志唯一の不満は、曹操vs袁紹が書かれてない事だけどw いや、自分で漫画描けばいいじゃん
官渡の戦いも孔明死後もなんなら呂后も八王もまともな漫画はまだ無いんだぞ？隙間ってそういうことだぞ？ >>186>>188
煽りじゃなくお二人とも凄く頭良さそう
コリン・グレイ等も調べてみます
とりあえず家にある孫子をもう一度よく読んでみます
漫画のこども孫子の兵法も買ってみるかな
遠回りでも学び方は人それぞれだ、頑張ろう
ありがとうございました
>>194
本当に惜しい・・・
官渡の戦いは読みたかったね >>187
三国志入って1日目みたいなコメで可愛いな >>197
スレチだが現代での孫子について比較的読みやすく研究されてる本としてクレフェルトの「新時代・戦争論」とデレク・ユアンの「真説・孫子」をおススメしておこう
他にもおススメしたい本はあるけど中古価格が高騰してたり内容が複雑怪奇だったりする物がほとんどだからな… >>180
個性ソート、発売日から出来ますが釣りですか？ 金文京先生の『三国志演義の世界』読んでるけど、
関羽より趙雲を推す、本場中国、演義以上に趙雲プッシュするって
元代に関帝信仰を押し付けられた反発から出た朝鮮半島のフィーリングでもあるのね
あと三国志大戦って、それが原典ってわけじゃないだろうけど
朝鮮半島で作られた小説に同じタイトルがあると知って、ほ～、となった。
ネトウヨのようにだからどうこうという気はないけど >>198
むしろ正史知って一日目ぐらいじゃないか？ 個人的今作の能力の割に微妙な武将一位は郝昭だな
三つの兵器に戦法持ってるのは悪くないんだけど直接部隊能力に関わる個性がないのは痛い >>199
わざわざありがとうございます！
勉強させていただきます！ >>200
「使い物になる」個性ソートが欲しいんだと思うぞ 使い物になるソートの趣旨と付随して官職付与のときに陣形を見たーい >>204
徐庶とかﾎｳﾄｳもなかなかやぞ。
統率高いから前に出すと
一騎討ちでバッサバッサやられる。 >>208
ソートつーかフィルタ適用できるようにすべきだな。 前に出したら死ぬってのは孫堅で学んだはずなんだよ…�揩ｳん… https://dotup.org/uploda/dotup.org2138174.jpg
関羽の弟、関良
司馬キの娘、金糸蓮と玉芙蓉（姓どれ？）
荒唐無稽な日本の浄瑠璃三国志モノの登場人物だが、新武将登録用の小ネタ拾えた
ディープで奥深く、楽しいですわ、大衆文化としての三国志（演義）研究本
正史中心の歴史研究ももちろん良いが、個人的にはそれと同等かそれ以上に面白いわ
演義成立史とか演義研究 むしろここ関羽嫌い民多い方だろ
初期は高慢付けろって書き込みよく見かけたし
このゲームでの高慢の効果と合わないから微妙だが >>209
徐庶と龐統は腐り個性が少ないからな
直接戦わせなくても徐庶はデバフかけるだけで仕事できるし 龐統も智嚢で補充したい都市に移動させたり兵站きるときピンポイントで出して扇動活かしたり
まあでも龐統の能力の割にガッカリ加減は郝昭より上かもしれん 自分の意見が通らないのは相手が幼稚だからって考え方は良くないぞ >>216
アンタは方円あるから単騎で突っ込んで燃やしまくれば相当強いやん。 俺は凡人なんで最初孫子読んでもほとんど理解できずマンガ孫子の兵法から入りました
あとクラウゼヴィッツの書物は「戦争論」で探した方がいいと思います そういや周瑜とかの放火マンなんとかして欲しいわ
火計使うなって指示できるようにならんかな 赤兎馬がどうのこうの言われた時もな
「赤兎馬は速いんだ！バカにするな！」
笑ったわw 関羽って忠義の人として創作物語では描かれているよね
とある創作物では呂布が処刑されたあと、手のひら返して美貌と色気で劉備三兄弟に媚びを売って取り入ろうとした貂�ｪ関羽に斬られていた >>218
戦争論はなあ…
確かに名著なんだけど、マジで内容も書き方も難解過ぎる上に未完成な部分が多いんで真面目に読むとだいぶ徒労感があるのがなあ…
>>220
あれがバカにされてたのは今日本で一般的に知られてる一里と漢代の一里が基準が違うとか、そもそも普通の馬が人乗せてどれぐらい走れるのかとかそう言う常識が無かった事やで…？ >>213
高慢は「自分より爵位が低い周辺の自勢力部隊の士気を下げる(除く親族親愛)」くらいでよかったかも
あるいは所属する都市の同上の武将の忠誠を下げるとか
現状あまり赤個性ではないよね >>209
統率高くても雁行か方円ない軍師は基本使えないよね
そいつら戦場に出したことないわ
(龐統は加入タイミングの問題もあるけど)
とか思ってたら方円司馬懿が朱霊に突っかかってた
朱霊怪我でもしてるかとおもったらそうでもないし
司馬懿が負けた後にお供してた魏延が仇取ってくれてドラマチックだった 戦争論はいきなり戦争とは何かとかから論じられて哲学かwとツッコミ入れたくなったな
三國志の創作物で面白いのは貂�ﾌ書かれ方かな
結局は漢王朝への忠と王允への孝にいきた心まで美しい傾向の美女になったね 中間エンディング、武将は獲得できてもトロフィーは取れないんですね、、アプデされても。 ?統は実績ほぼないもんな
相方の諸葛亮が凄すぎたからってだけで
漢中奪取した法正の方が格上 >>217
そうなんだ？
周瑜まだ使った事ないから楽しみ！
>>218
了解！ 実績作る前に死んだからな
なんとか生き残って張飛辺りに付けてやれたら活躍してたかも知れん 劉備が変に拘らずに最初に龐統の進言を入れて劉璋に「こんにちは！死ね！」してれば死なずに済んだかも知れんけどな >>227
実績と言われると途中戦死だから難しいとこだけど、
蜀攻めに劉備が抜擢したのが龐統だぞ
ちなみに漢中攻めの作戦立案は黄権がメイン
実地はもちろん法正だけど、龐統より上ってのはないかな >>219
周瑜がいるからなのか知らんが、柴桑の業火罠で
人口50000越えの府が1ターンで5000に減ってたわ
核兵器かな？ 14で一番楽しいシナリオは何だろうな？
いつもは群雄とかに落ち着くのだけど 陳寿
「ﾎｳ統は常に人物批評を好み、経学と策謀にすぐれ、当時、荊・楚の地域の人士から、才能に秀でた人物と謳われていた」「魏臣に当てはめると荀彧の兄弟」
「法正は判断力に優れ、並外れた計略の所有者であった。しかし、徳性について賞賛されることはなかった。魏臣に当てはめれば程昱・郭嘉に比類するだろうか」 >>235
語弊を含めて言えばスレで声が上がるのは三顧劉備だろうな >>235
今作は２，３都市くらいが楽しいから官渡の戦いシナリオとかも悪くない。
袁紹のところは分裂させんとダメだけど。 ﾎｳ統にいいねしたい点は
戦乱の世だから、志のある人間を高く評価する事で活躍して世の中が良くなると考え
ワンランク良い評価をしていた点 そこらへんかんがみて鳳雛に周辺の能力アップがあればよかった 荀彧は戦争には関わらない戦略専門の留守番役みたいなイメージが強いけど
曹操が徐州攻めてるときに呂布に居留守狙いされた際にはちゃんと司令官として本拠地守り抜いてるからな >>239
この話見るたびに
名士ネットワークの人物評は大してアテにならんよなーと思う >>213
ネット掲示板に居場所がなくなってきてるんよ。
昔から(20年ほど前）2ch三戦板あたりに棲みついてた少数の関羽アンチが
棲み家を求めて常に彷徨ってる。
当時は研究本の類も少なく、正史～演義からのギャップで関羽も叩かれてたことは
よくあったけども、近年では熱心な研究家が大陸に渡って歴史、民間伝承、宗教、神話からの
関羽研究と考察を初めてそういう本を出版するにあたって日本の三国志ファンも賢くなってきた。
少し前までは正史～演義の時系列すらも理解せずに「そのギャップにガッカリした」という1人として
俺も恥ずかしく思うけどね。
始めに正史ありきでそこからの武勇伝や武廟入りの名将っぷり、隋～現代における霊異、神格など
これらの複合要素全てが現在の「関羽」だということすらも分かっていなかったわけだから。
コーエーはそんな関羽の進化の中から、明代の三国演義の姿から関羽像を採用してるわけだから
マイナス個性なんてつけようもないんだけどね。
そもそも、嫌悪武将枠があるんだからそれで済む話だしね。 某AA系の正史スレ見てて思い出したけど司馬炎高慢持ってるけどそんな話あったっけ？ とはいえ、穎川知識人グループによる人物評価がのちの九品官人法に繋がったんだよね 取り敢えず諸葛亮、関羽、趙雲、姜維、孫権辺りをsageておけば三国志通ぶれると言う風潮 関羽は強いと思うけど枠に余裕さえあれば高慢的なマイナス個性は付けるべきでしょ、全部褒めなきゃ嫌ってるって言われても困るわ 諸葛亮は演技のスーパーマンじゃなくても超有能
姜維は降将の割りに頑張った
関羽、孫権は最期にケチの付け所があるからしゃーない
趙雲なんか正史じゃなんもないし 関羽って口だけの文官に対しての当りが強いだけで、
それをマイナス個性にするのはちょっと無理矢理すぎない？ >>246
とりあえず曹操、袁紹、皇甫嵩、田豫、廖化、曹仁、魏延、劉禅をageておけば通ぶれる印象もある やっぱ武将編集って必要だわ
まだ買ってないけど個性は弄れんのかな >>247
それは思うわ
扱いづらさを再現してほしい >>249
嫌悪武将が居れば十分ですわな。
仲の悪い同僚に対して傲慢だったわけだし。 >>249
孫権の子との縁談を無下に断って怒らせたのは失態だと思うわ、個人的には外交にマイナス（論客の逆）みたいなのが欲しいわ >>249
明確にマイナスじゃねーかw
いや物語基準のスーパー軍神様でもいいんだけどよ
スーパー軍師様もいるんだし
俺の場合は人間関羽っぽさがほしいなーって
関羽より張飛が好きな理由の半分くらいはそれだし >>253
うん、そう思う
もしどうしても手を入れるなら嫌悪武将へのデバフをもっと大きくするか、だね
>>254,255
まぁ失策だろうけど、それが全ての要因で呉が荊州攻めたわけじゃないしな～ >>223
高慢は戦って兵士消耗すると確定で弱体化するから、赤だけなことはあるよ >>243
嫌悪枠は確かに
もうちょっと段階あって欲しいけどね >>223
太守・都督になると隣接する勢力の外交感情が悪化しやすい個性とかだと呉との関係悪化要因を表せるような気はする
外交系のマイナス個性はないし >>233
焼夷弾使ってるっぽいな・・・
さすがは周瑜さんだぜ >>257
関羽の態度がどーなのかという話から
孫権が劉備陣営攻める理由の話に飛んでおるよー まあ、それ以上はコーエーに直接言えばいいと思うけどね。
戦略SLGはあらゆる面で「らしく」機能しないといけないわけだから
高慢なんて戦場でのマイナススキルが出るものは軍神の関羽にはふさわしくないと思うけどね。
戦場ではバフ、内政(外交)ではデバフな±兼任スキルみたいなものがあれば面白いかもしれないけど。 太守にとして赴任してると能力の低い武将は忠誠が下がりやすくなる、程度でええわな 上にもある通り、コーエーとしては演義その他の軍神関羽にするってスタンスっぽいし、それそれでOKなので別にいい
編集でなんとかできるし
あと純粋にここでうだうだ言ってる方がおもしろいw
いろんな意見が聞けるし
それだけに決めつけでディスってくる人は困る >>260
外交面で表すのは面白いね
高慢以外にも相性とかでもいいかも。まあ太守任命を可能にしてくれないとあまり意味無いか >>232
それは微妙だな
漢中で結果を残した法正と、諸葛亮に捕らえられた張任に計られて負けた龐統じゃ流石に比べるのも失礼なレベルでしょ
諸葛亮自身も、夷陵で法正がいればと言ったけど龐統がいればとは言わないわけで
抜擢されるだけでいいなら、馬謖も有能ってことになる とりあえず、ここで個性の文句をブツくさ言ってる素人よりは
コーエーは大局的にその人物を見て個性を決めていると分かるわ。 このゲームやってると北伐がいかにきつかったかよくわかるな
荊州失った時点で詰んでた >>249
五虎将任命の時もヨイショしなきゃ納得しない面倒くささ 劉備以外の上位者（士大夫）にマウント取りたくて仕方ない感じなのよねえ
孔明とは仲良かったっぽいけど孔明が上手くいなしてただけな気もするし。 >>274
三國志14では司馬懿は武力程々にあるので武力依存戦法にも耐性あるし
なにより疾走で足回りがいいので司馬懿の方が使い勝手は上。
同兵力で足止めてタイマンとかなら先にユニーク戦法決めた方が勝つ
（伏龍の分諸葛亮が有利）けど、直接対決とか考慮してもしゃーない。 英雄集結の露骨な曹操優遇やめろよ
周囲が雑魚ばかりなのにAIも馬鹿だから足止めもできない
特に何進は虎牢関を大軍で攻められてるのに無視して狂った如く司馬懿攻めに固執し援軍を送らない
あろうことか洛陽を攻められても無視して司馬懿攻めて滅亡
劉備や孫堅周囲の勢力はここまで馬鹿な行動しないぞ
曹操だけ露骨に優遇しすぎ 劉備が死んだ状態で、関羽と張飛を捕虜にしてるんですが
登用は無理ですかね？
切っといた方がよかったかな 使いがって良さなら確かに司馬懿さんとドンタコスは一歩抜きん出るね
頭良くて走れて猪突なしは重宝する 在野でも嫁さんが他勢力に仕えていると
登用出来ないんだなプレイヤーは >>280
こちらから登用はできないけど相手が士官してくることはあるから諦めない
どうしても欲しいならセーブ＆ロードでｗ 三顧の礼で劉備上級プレイマゾすぎる。
セーブロードの繰り返しでなんとか5国になって乗り切った。チート古の武将とイベントでいろいろ助けてもらったけど。 >>282
三顧劉備はやり方知ってればヌルい
関羽張飛趙雲いて少ししたら孔明入ってくるんだから
下が劉表なのもでかい
あと新野って守りやすいよね >>95
孫堅は自分でやらかしてるから
低くてもいいかもね。 初代は能力値高めでいいと思うけどなー
これはどの分野でも同じだけど。 開幕永安辺りの府を劉備、廖化辺りで軒並み占拠
曹操軍は趙雲の単騎駆けで混乱させて周倉で捕らえて捕虜換金
上庸輸送隊を襲って資金大量
荊州分裂前に劉表領に兵を忍ばせてイベント後占拠
後は荊南占拠して入蜀 >>230
これなんだよね
ホウトウの言う事を聞いていれば、関羽と荊州を失わずにすんだと思う
劉備は関羽以上に人の言う事を聞かない 単純に孫堅が好きじゃないんだろうな（自分は息子の権は好きじゃない
例えば曹操も失態は多いけど、それ以上に成し遂げた功績が大きいからあの能力値な訳で
孫堅もそれに当てはめれば過大評価とはならないはず
まあ編集機能で知力1にも出来るしご自由に >>230
益州牧を殺して乗っ取ろうなんて最低だなホウトウ。袁紹の幕僚以下だ
王累黄権張任辺りは絶対に使えないし逆に仇討ちで即蜂起しかねん >>282
肥三國志の経験値低いと割と劉備勢力つむよね
アグレッシブ曹仁に笑いが出るレベル。ツベの動画の人の引きこもりとか凄いなとおもた これ30日ためる必殺技どうやって使うの？なんか張飛とか超運とか設定してみたけど勝手に自動で弱い技使ってるっぽいけど つかはよshiftキー+矢印かマウスドラッグで複数人選択出来る様にしてくれよ
前線からの移動や呼び寄せでクソめんどくさい >>290
これ
蜀に人がいないと言ったけど、あれは嘘で実際は強かったって劉備が言ったくらいだから逆に結束されて苦戦しそう
先に首切ってたら、厳顔とかも味方にならなそうだし
龐統はそんなんだから張任に負けるんだよ >>296
CSできんのマジで・・・？って聞こうとしたら
リスト複数選択とMAP上の部隊の複数選択が混線してる？ >>293
これ大事だな
俺は本拠地に暇人集めて探索一斉にさせたりするけどポチポチが面倒
本当は「担当なしが自地域を探索」くらいの機能があってもいいと思うが 捕らえろってのを首を切れって事にしてる人いるな
龐統の言う通り劉璋確保して降伏させればもっと楽に入蜀できてたろうなぁ >>301
三国演義って言われても
どの三国演義かわからんぞ >>300
さすがに安直すぎるでしょ........
各地で蜂起されて、張任に加えて降った呉懿とか厳顔とかも怒りで死ぬまで徹底抗戦されたらもっと苦戦するぞ
民衆も従わなかったら統治も大変だし 糞飽きた過去作から簡略化させたかった意図は充分伝わってるけどソシャゲ並みにすんなよ
俺はもう売るので最初から中古品だったが14も過去作みたく1万オーバーしてたんだっけ？それなら詐欺に近いなこの手抜きっぷりは シナリオのせいなのかアプデのせいなのか知らんが、漢忠臣ここにありの袁紹クソ弱くね？
いつもは大体曹操呑み込むくせに、このシナリオの袁紹は返り討ちにあってばかりだわ
張飛で漁夫の利狙ってたんだが、完全に当てがハズレた >>307
こっちも14から11pkに戻ったけどやっぱり14はやれること少なくて飽きちゃうんだよね
11pkはできることいっぱいあってゲームしてる感あるのがいい
次回作きたらこれをベースに進化させてほしいな >>305
史実通りに攻め滅ぼすのと懐柔することの差でどっちが楽だったかの話なんだが
呉懿や厳顔って劉璋の命で劉備を迎え撃つと降伏するけど劉璋の命で降伏促すと怒りで死ぬまで戦うのかw >>299
これだけだとわかんないんだよね
阿斗ちゃんにもわかるように書いて下さい >>290
ホウ統は劉備はその案を拒否するだろうと分かっていて提案したんじゃないかとも思えるな
そうすることで「さすが劉玄徳様は仁君であらせられる」と評価を落とさずにすみそうだし そもそも親の劉焉ってのは地方反乱みたいな感じで蜀に入ってるような輩で、劉璋もなし崩しで跡を継ぐ羽目になったようなもの
捕らえても特に名声に傷つくことはなかったりする
諸葛亮が劉表死後に荊州取れって言ったのよりは温厚 そもそも土地は名文上、漢の物であって
劉璋親子が封じられたわけでもないのに勝手に世襲していいのかとは思うな
善政を布くわけでもなく、簒奪者の曹家に対して何も行動取らないから
奪ったまでって事だろうな、?統側としては
晋を滅ぼした匈奴を滅ぼした石勒も同じような騙し討ち常習犯だが華北を統一したしな 史実談話の比率が全てを物語ってるな
人が居なくなった過去作のいつものパターン 武将編集できるなら徹底的にやらせて欲しいけどなぁ…
相性表なり義理とか透けてるんだからこちらで手を加えさせて欲しい
あとやっぱり妻がいるから絶対引き抜けないはもんにょりする >>308
わかる むしろ敵が増えてやり辛そうなのにな >>296
できないんすよ
ポチポチカチカチ
袋小路に多方面から攻めた時の異動とか超ダルい
マップ上の部隊にもドラッグで範囲決めさせて欲しい
つかなんで無くしたんだろう 自君主を嫌悪してる武将でも、その武将の親愛武将で登用できることがあるって本当？
曹操プレイで、韓遂で釣った馬騰で息子たちを登用しようとしても、全くできる気配がないんだが…
できるとしたら成功率はどのくらい？ マップ上の部隊の複数選択はSHIFTキー押しながらドラッグでできるけど別の画面の話なんかな >>321
そうなん！？！？
ありがとう！
リストは出来ないですよね？ >>323
リストは残念ながらできない
早く改善してほしいね～ >>303
集団戦闘とより史実に近いような出来ならスリキン
演義に忠実で一騎打ちの迫力などを求めるなら老版演義
かな、個人的には
スリキンも凄かったけど、老版だと関羽の一騎打ちは更に凄い
対顔良戦はグロ注意モノの首刎ねシーンになってるくらいに
曹操が関羽の首に「お変わりないか？」と声をかけた時に
関羽の首の目がかっ開くシーンなんかも必見
関羽と張飛の出会いのシーンが民間伝承の一龍二虎を分つをオマージュしたような
場面だったり、老版の方はより演義、民間伝承が濃いものになってるよ
関羽の最後のシーンを「英雄帰天」と括ったりしてるしね
…って、関羽のことばかりだけど、それくらい老版は関羽の印象が強いかな、個人的には
集団戦闘シーンはダレる
そこが好きならスリキンの方がいいと思う >>326
スリキン関羽だけは、小物臭がプンプンして無理だがな。 11pkがワードに出てくるからやってみたら超面白い
ありがとう >>320
降伏以外だと配偶者か義兄弟しか無理
初期は馬超は嫁から登用出来たけどアプデで嫁の嫌悪に曹操が追加されて無理になった スリキンは曹爽が賢い扱いとか
馬謖が呉に同盟に行ったり
諸葛亮が馬超説得したり、微妙に違うところあったが、
つじつまを合わせるためだったのか、制作費の都合なのか
落鳳坡の解釈は結構好きだが。
旧作、ちょっと興味あるな。 新版はまぁ言ってしまえばスペクタクル三国志やね
あの２０００年代当時は韓流や武侠ドラマの時代だから
どうしてもその中の一つとして固定概念で見てしまう
馬謖処刑とか王朗との舌戦シーンに限って言えばＢＳ版の方がおすすめ ズンパスはプレステでは割引されてるけど、買った方がお得よね？？ 今回のシステムだとさ100万の南征って相当めんどくさいな
どう足掻いても動員できん
米足りねえ、兵士足りねえ、武将足りねえ
官位足りねえ
全部足りんw 顔グラツールとイベントエディターお願いします
新武将でしか遊ばない自分にとって特に顔グラツールは必須なのです まあ百万号したってだけで実数はもっと少ないって話だし、そもそもゲームの数字は兵数じゃなくて兵パワーだとか それで思い出したわ
モンタージュ方式あればよかったのになー
今のグラフィックレベルだと無理あるかw 今どきWin7はさすがにないわ
いったい何年前の化石PCや マイクロソフトがサポート打ち切ってる物に対応する訳ないだろ
セキュリティホール対策どうすんだよ >>164
関羽本人も猛将なのだろうがやはり兵力が物を言うのではないかと思う。それと物資。
その地盤を作っていた劉表のおかげでもあるのではないだろうか。
戦争をせず消耗せず国力が大きくなっていた。 >>329
やっぱ義兄弟か嫁じゃないと無理か、サンクス
親愛武将でも行けると書いてる攻略サイトあるけど書き直してほしいわ 劉備が来るまではしょっちゅう戦争してたりする
反乱やら対曹操やら、孫策もやたらくるし >>336
中国のお得意盛り盛り表記か
でも100万で南勢したいんじゃー
補給隊が一発数万動員出来るから動かすのは出来るんだよねー
米たんねえw >>308
袁紹が強くて曹操が追い詰められたけどな >>308
イベントで二強開戦は起こしていない？
イベント起こすと曹操が劣性になる説があるらしい >>348
河北や関中の兵をかき集めて
100万の兵を長江付近の城に展開するだけでも
100万の兵で南征だからなあ
全てが戦いに参加するってわけではないかと >>310
卑怯なやり方で相手の君主を捕らえて、降伏して部下になれ！って言うのと、実力で勝ってこのまま勝ち進んで君主が降伏したら許すから部下になる？って聞くのじゃ全然違うでしょwww 群雄割拠曹操で3年10ヶ月で全国統一クリアした
多分最速だと思う あー、今作でまだタイムアタックやってないな。
複数戦線同時侵攻することになるから楽しいのよね。今度やるか。 劉禅で3年クリアする動画の人どうしたんだろう
全然更新してない 三國志14登場の美女でオススメを教えて下さい。
まだ女性キャラ登場させたことないです。 証拠もないタイムアタックなんて戯言やろ
お戯れですわ >>355
あの人は体調を崩してるみたいよ。コロナではないとのこと。 >>355
他のゲームやってんだろ。実に怠惰だな。 そう言えばコスプレして袁術やってた人やモウカク配信してた人も見ないな
二人ともお元気ならいいけど・・・
PS4のLive from～で見てるけど新しい人もちらほらいるな
配信するって凄いね、俺は下手だし自信ない 某一騎討ちで勝てるまで劉禅育成動画に感化されてお気に入りのキャラ名の新武将作成して育ててるけど新鮮で楽しい
一騎討ち起きろ起きろって念じるプレイ 11と14比較してAIはどっちのほうが頭いい感じ？ >>364
アレで城落とすたびに兵器要員の徐庶の統率が５回くらい上がってるの見て太学見直したわ >>365
圧倒的に14
11は物量で攻めてくるお粗末なAIを嵌め殺すゲーム
例えば敵AIは5万の軍を細い道から進軍させるような事を平然とやってくるのでそこにつけこんで5000の兵で道を塞ぎつつ兵糧切れを待つ、別動隊はがら空きになった城を攻めるなんてのができてしまう
敵はこれに対応してくれない
こういった敵の悪手を利用して物量差を埋めていくのが11というゲーム
良し悪しはその人次第として14みたいにこちらの思い通りに動かせない歯応えのある敵は期待しないほうがいいね 11のCPUは一直線に突っ込んでくるだけだから港を利用した棺桶作戦とかで簡単に勝てちゃうんだよな
火計はわりと上手に使うのに
14は火計が空気で攻城戦でしか使わんのよね 今回野戦で火使うと敵も味方も動きをうまく制御できないんだよな
そういや昔あった同士討ちってないんだな >>368
兀突骨だけはきっちり燃やされるという
あとたまに火矢で燃えるとうざい >>371
万人敵が出ないよう祈るゲーム
もしくは生贄を差し出して、万人敵食らったらゲージが貯まるまでになんとか倒す
なお一騎打ち
呂布もそうだけど、こいつらよく言われる趙雲よか厄介な気がするんだが
(趙雲が厄介でないとは言っていない) 張飛や呂布や馬超は行動が読みやすいから方円で食い止めて間接攻撃や建物で削ればOKだけど趙雲はどうにもならん 漢中争奪戦関羽に荊州任せてるんだけどアホすぎて困る と、思ってたんだけど退却コマンドで敵を待機させ続けられる仕様を知ってからは途端に萎えてしまったな
使わなきゃいいとは言ってもいつでも出来ちゃうのは確かだからな
難しさを求めてた身としてはだいぶ落胆してる >>375
これ今のバージョンだと追撃〇がデフォで使えなくね？ >>376
ほんと？
アプデが来てからやってないや
それはそれで釣り出しが容易そうだけど無抵抗のハメよりはいいか >>353
戦略の流れを教えてください
空白地帯落としながら最初は劉備？呂布？ >>372
結局混乱で無力化できるんでどうとでもなる 結局、戦法ありなら趙雲、戦法無しなら陸遜が戦争最強になるのかな >>376
あれほんとに追撃⚪が多くなってる？
基本どちらも×なような >>381
あと馬。
張飛なら上手くいけば１戦で捕らえて殺せる。 趙雲は名馬のせいで捕まえられないくせに全く隙がないのが凶悪すぎる >>383
確認してみたら遠くにいるときは追撃×になってるね
近付くと追撃〇に切り替わる
デフォ設定を追撃〇にしただけかと思ったら結構ちゃんとした修正したみたいね 開発に提案
後期シナリオで兵数はいるのに武将がスカスカになると急激にやる気が減退するので
各都市に名無し武将５人くらい保障してほしい
その都市から移動できなくすれば弊害も少ないはず
名は都市の豪族出身武将って事で「〇○氏武将」ってな感じ。
潁川の荀氏武将なら荀彧とバフ有りとかあればいい。同様に泰山の諸葛氏など
グラは異民族や賊と同じで金太郎飴方式でいい
別に雁行が使える「弓兵隊長」、方円が使える「重歩兵隊長」、推行が使える「軽騎兵隊長」でもいい。
抜粋システムはプレイヤーしか強くならないから要らない。ただ都市に最低５人は武将数が欲しい >>387
ユーザーの声としてカウントされないここで言ってどうする 開発がこのスレを見てるとは思うけど
このスレはお手紙を書きしたためるスレではないしそういう用途が主眼になってレスバが頻発しても困るからな >>384
おっ酒か？(斬首)
つっつくな( ´∀｀)σ)∀`) >>385
今回、個性も強いんだから武力と統率-5でも良い気がする
趙雲優遇しすぎ >>393
ログ報告になって発見報告はカットされたよ 能力も戦法も個性も陣形もなんもかんも強いし名品も親愛も恵まれてるし流石趙雲様やで 趙雲は敵に回すと最悪だけど、自分で使うとイカレっぷりがよりよくわかるわな
方円や雁行まで使えるから壁でもアタッカーでもなんでもできるのがまた
いくらなんでも優遇されすぎだし、馬を無しにして能力を全体的に少し下げるくらいしてもいいと思うわ
というか、一騎持ちの武将のほとんど(6人中4人＋矍鑠持ちの黄忠)が蜀に偏ってるのはどうなんだ
なぜか典韋、華雄、顔良、文醜、文鴦とかには付いてないし >>395>>397
そうなんですね
ちゃんと確認してみます
ありがとうございました >>399
バランス取りの結果やね
魏は大国だけど武将は地味 >>351
宗摘爺に蜘蛛の子散らされた
加賀一向農民じゃないけど
ただ数いればいいって訳じゃないからなあ 20%セールになってるから買ってみても後悔ないですかね？？
三国志は9以降はイマイチはまらなかったタイプですが koeiは趙雲と呂布大好きで性能盛っちゃうから
こっちで編集する必要がある 多分「一騎」個性は演義で一騎打ちに負けた武将には付与されないんだろうな。
だから蜀の武将に偏る そういや武将編集機能あったんだな
覚醒した張魯軍団でも作ろうかな >>402
せっかくだから、ここなら黒山賊と呂布で 不安ならsteamで買って試して合わなけりゃ返金制度使えばいいじゃない
購入から14日以内、プレイ時間2時間未満の制限はあるけど
ps4しかないならプレイ動画とかみて判断するしかないね 適当なプレイ動画見て決めろ、内政外交計略イベントは存在しないから見たままがすべてだ
無印にしては出来がいいけど期待はするな >>386
へーなるほど
「AIを修正」としか言われないから範囲広くて確認しづらいわw >>399
一騎打ちというのが演義の華で蜀の武将がそこで活躍するからじゃ
正史でもやらかした太史慈と孫策には付けといて欲しかったが(豪傑はあるけど) 太学について、wikiだと50とか書いてあっても単位がないので多分％だよなと確定させるために実験。
190年袁紹にて
袁煕（政治65）に兵4000で政治上がるまで建物建て続けてみる。
太学なし 弓櫓×１０ or 土塁×７
太学10Lv 弓櫓×７ or 土塁×５ or 石壁×５
どうも１０Lvで５０％で良いっぽい。
あと、建物の経験値は建物建てる日数とか耐久力とかは関係なしで建物ごとに固有っぽい。
（土塁と石壁は耐久も所要日数も１．５倍は違う）
んで、意外と簡単に上がるので太学10Lvの状態で
田豊（政治87）で試してみた結果、土塁７マスで88にup。
このクラスでも土塁でアッサリ上がるのか・・・。 範囲攻撃魔法(武力)が怖いって話じゃないんか
雑魚の方円3000とかワンパンだし後ろの雁行ごと持ってかれない？
ある程度の戦力整えろって話だが
それはそれとして趙雲はうざい
混乱させてくるし混乱しないし… >>399
呂布、五虎大将軍、許褚の七人に一騎打ちで補正があるのは昔から
今回はそれが特技でマスクデータじゃなくなっただけ
何でその七人なのかと言われればまず伝統的に呂布が補正ありきで、その呂布と戦った関羽と張飛にも補正が付いて、関羽張飛と同格扱いの残りの五虎大将軍にもついて、馬超と互角に戦った許褚にも…って基準だろ
関羽に負けた華雄顔良文醜は確実に格下だから付かないし、文鴦は趙雲に匹敵すると言われてるだけで実績が無い
許褚と互角に打ち合った典韋に補正が無い理由はわしにも分からん… 許褚典韋は敵に回すと方円雁行引っ張り出す必要があって面倒だけど味方になると募兵担当おじさんと化してるという 武将の負傷って一騎討ちか部隊撃破時以外も発生するかな？戦法発動時とか
通常でも発生するなら「猛者」持ちで負傷を狙うのも趙雲対策にいいかもと思った >>417
シリーズによってあったりなかったりじゃなかったっけか。
Ⅸとか普通に呂布やられてた記憶がある。 >>420
明確にその7人になったのはⅩ以降だね
Ⅸの呂布には一戦目から相手を一撃で倒す事がある、って言うデータにない補正があったよ（他の武将は二戦目のみ相手を一撃で倒す事がある） 最近毛沢東の本をあれこれ読んでいるが毛沢東時代の中国に産まれなくてよかったと思った
大飢饉、過酷な労働、リンチ、自由なし、虐待等々
人口減りまくりの三国時代も同じように過酷な時代だったのだろうなと思う
そんななかで極力戦争には関わらず、多くの人が戦乱を避けて避難してくるような領内経営をしていた
劉表が魅力的に見えてきた なんだかんだで兄貴の加護を受けた闘将張飛の無双力の前では趙雲の馬力は霞むしいい具合に得意分野バラけてるとは思うよ
趙雲なら甘寧クラスにたまに負けるし 一騎討ち回避はつくるべき
士気ダウン、兵多少離脱で良い つーても諸葛亮司馬懿張角の範囲無力化が最強だと思うの。趙雲は殴り潰すしかないけど。 趙雲は範囲無力も持ってるんだよなあ
単騎駆けは単体ダメージとそこ中心の範囲混乱なんだ >>436
あれそんな効果時間長かったっけか？＜第２効果の混乱 >>399
一騎打ちで負けた武将ばかり挙げてどうするのｗｗ
一騎打ちで勝った描写がある武将ってそんな多くないから偏るのは無理ないよね まあ一騎討ちの大半がフィクションで、しかも蜀将活躍させるための架空の戦闘で特に多用されてるから片寄るのはしゃーない。 そもそもまだ鐙がない時代だから馬上で一騎討ちなんて騎馬民族じゃない限りほぼ無理だよね >>414
素晴らしい検証乙
勝手ながら反映しといた 兵站切りして士気削っても連続一騎打ちで回復される罠 ほんとに無かったんかな
鐙なんか馬に乗ったら2秒くらいで発明できそうなもんだけど >>434
似たようなものはあったのかもしれないね
出土が待たれる 使ってても思うけど趙雲は一騎打ち発生しやすい補正でも付いてるんじゃないかってくらい一騎打ちでるよな
しかも負けたの見た事ない
関羽は何回か見たことあるのに でも鞍はあるのが不思議だよな。
バイクみたいに太腿でホールドしとかんと武器なんか振ったらすぐ落ちそうなのに
鞍付けて（幅広くして）大丈夫だったんかね。 >>429
と言うか物語書くときに武将の強さを表現する方法が一騎討ちしか思いつかなかったんだろ ケツ痛いのは対処したけど、踏ん張るために何が必要か思いつかなかったんだろうか >>437
漢忠臣で自軍の趙雲負けた
そのあと張飛がリベンジしてくれた
相手はジョコたんとかだったかと >>437
俺は曹仁に3連敗している
両夏侯や張遼には勝つけど、何故か曹仁には負ける そういう不便な環境を制してこそ強いって感じ、ない？ >>440
そもそも鐙なしでどうやって乗るのかがわからんよね
飛び付いてたのか？ >>444
体高が低かったみたいだが、それでも飛び乗る感じになるよね
それか部下にお馬さんさせて踏み台にしてたんじゃ ttp://yamaoyapi.co-site.net/joba/bearback.html
ジャンプらしいな >>439
魏の大軍を撃破！とかやると歴史と食い違うから
敵将の豪傑（その後の事跡ない人とか架空人物とか）を一騎打ちで討ち取った！
って活躍のさせ方しかなかったのかもしれん。 ▄█▀█● 今日俺の番かよと 日替わり当番
兵馬俑の馬のデザインした人が鐙忘れたとかってことはない？ 鐙にも欠点があって、落馬した時、鞍なら体勢を立て直せるけど
鐙は足が引っかかって頭から落ちるから、死亡率が高くなるとか
頼朝が落馬で死んだのもそのせいとかなんとか >>439
既に神になってる関羽や、平話のスーパー超人だった張飛などはダウンサイジングが
難しかったんだろう。
副産物としては、関羽も張飛も人間レベルに描いてるから「人中の呂布」が最強の武人になれたことかな。 某漫画ではワンパンで呂布がやられてて悲しくなった(´；ω；｀) 終末のワルキューレと言いたくなったが縋一撃される前に打ち合ってるから違うな あんなにリアルな兵馬俑でつけ忘れはないと思うが
しかし晋の時代にはあったんだから鎧をつけるようになったのはこの前後の時代なんだろな >>452
あれのスピンオフの呂布外伝は寒すぎたな…。
孫堅が北斗の拳のアインをパクリ、Zガンダムのヤザンをパクリ、と見ていてキツかった。 ググってみたら鐙の発明は中国だと3世紀末あたりで、欧州だと7世紀あたりらしい
北方の騎馬民族も発明は遅かったんだろうか >>437
あくまで体感だけどやっぱ固有グラ貰ってる奴は一騎打ち発生しやすい印象ある
勝ち負けはなんともいえないけど相手より10以上上回ってないと安心して見てられないやね
それでもたまに負けるし 鎧、鐙
どっちも「あぶみ」の変換候補で出るんだなw
気づかずそのまま書き込んでた iOSだが「あぶみ」でどっちも出るから、毎度確認してから鐙選んでるわ
そんなに使う字じゃないがw ひさしぶりにやってるけど、義勇兵イベント 出陣中の数を含めて50000までに変わった？ 名品の武器が一騎討ちのグラに反映とかやってほしいなぁ
双鉄戟とか各種刀剣は、打ち合い方自体が変わってしまうから難しいだろうけど 武霊王が騎射のために胡服を取り入れたのは有名な話だし、訓練次第では鐙無しで馬上近接戦闘も出来たらしいよ
ランスチャージみたいなのは難しいだろうけど 通説では前漢時代までで終わった戦車（チャリオット）を三國時代にも運用してた説もあるし、
鐙のない馬への乗馬の得手不得手が、例えば涼州と中原ではかなりの差があったんじゃないかと思う 新しく追加されたシナリオの張飛君主で始めたら
延々と賊が湧いて治安も０にされてなんも進まないんだけど
なにこの糞ゲ >>437
武力107の趙雲が武力68の張任（軽症）に惨敗したことがある
どちらも体力満タンの状態だったけど張任はほとんど減ってなかった
ちなみに一騎個性バグは修正された後の出来事 >>469
じゃんけん全敗したらどんな武力差でも負けるからねえ 趙雲の一騎打ちら補正掛かってるんじゃないかって弱さ
5じゃ呂布より強いのに 三顧劉備でやってて、序盤のころ関羽や趙雲が一騎討で夏侯惇や曹仁に負けまくったんだが、武将のステに地域の隣接効果が影響してるんじゃないかと疑ってる。 趙雲の一騎打ちって見ごたえあるの無いよな
姜維に驚嘆
李厳と同格
祝融を圧倒 横山三国志で趙雲と魏延が仲良くしてるの先代からのベテラン同士って感じがして好き >>473
ずいぶん前から雑魚キラー的な評判あるので・・・ >>475
人間扱いされていない三國無双よりは…… 横山魏延悪者ってほど悪者か…？
演義と比べればだいぶ人間臭い性格に書かれててフォローされてると思うんだが 今回武力のステータス価値上がったな
今までは統率、知略の時代だったわけで。
能力ブーストアイテムが商人販売ないのもあるんか 降伏したらいきなり身体的特徴で斬首しようとしたり不満を言ったら戦中に爆殺しようとするしそりゃ怒るわって思う >>480
ろうそく倒しちゃったときの申し訳なさそうな顔すき 諸葛亮死後の謀反したって話も普通に考えたら魏延に軍権移るのが自然なのに
それを嫌がった諸葛亮が示し合わせて謀反したことにして滅ぼしたって感じするしなあ 新武将作るとき、一番最初に選択されている顔グラ誰も使わない説 あると思います 英雄集結、バランス良く武将配置したのとその結果空白地が減ったせいで大勢力出来なさすぎだな
今の勢力の1/4くらい削るかしてもっと伸びて貰わないと >>483
自分は魏延が陣中でやさぐれまくってる様子を見た諸葛亮が「長引く戦が魏延を荒ませてしまったんだな」と嘆いてるシーン好き 横山の魏延は南蛮平定時が一番好きだな。
趙雲と並んで気の合うコンビ感出てたし、作戦で兀突骨に十五連敗した後も、
諸葛から事情を聞いて「いえ、そう聞けば十五度の敗戦 魏延かえって誇りに思いまする」と答えてた。 新武将を自動で作ってると、統率武力が70代でまがりなりにも戦える陣形持ってる山賊連中でも優秀だったんだなとしみじみ思う。
各数値に相関関係持たせてないから統率１００武力知力一桁陣形衝車のみとか
武力９９統率１５とかザラに出てくるｗ >>426
単騎がけを雑魚武将に打ったら、8000くらい減って笑った
単騎でどんだけ倒すんだと
ケンシロウか？？？ >>418
統率低すぎてなぁ
せめて70後半はくれよと
許褚なんか先鋒を務めた事もあるんだぞ 許チョは統率66あるから官位と名品でブーストしてやれば十分使えるけど、統率が低くて寿命も短い典韋は内政要員やな
過去作での強さに比べたら見る影もない
PKで副将システムが導入されたら武力バカも使い所が増えるかも
人材豊富な勢力がますます有利になりそうだけど 副将システムは武将個性薄まるからやらないとかインタビューで言ってた気がする
鶴翼陣形は、攻城と破城を強化したらバランス取れるんじゃないかな。敵より数で勝ってる時に有効な陣形って感じで。 鶴翼
機動15 攻軍15 防御30 攻城10 破城10
現状はこうだけど、攻城を20に変えれば普通に採用権内じゃね？どうせ城に篭るだけの敵を攻める時とか。色塗りも出来て占領がスムーズだし >>473
張合B さんやら長坂橋では阿斗ちゃんかついでやりまくり >>492
貴重な護衛要員やん
一騎討ちで怪我しないんだから曹操、夏侯惇ユニットのときは方円千くらいで引っ付けてる
しかも親愛ありだし 護衛は事故死を防ぐって意味じゃ今作では便利だし重要なんだけど捕縛は防げないのがなあ
怪我や戦死は防いで捕まるのは防げないってどう言う理屈なんだｗ >>495
諸葛亮孔明が魏延に言った事とやった事
>>496
張合Bって誰？
登山家が馬謖ってのはわかったんだけど
ちょこちょこわからない表現が出てきてちょっと困惑する >>502
ああーなるほど！
ありがとうございました 合βとかいう表記懐かしいな
今は漢字普通に使えるようになったし 「殺してでも奪い取る」の「殺」を4分割しているのを思い出した。 鶴翼
機動15 攻軍15 防御30 攻城10 破城10
攻城を20に変えれば普通に使える陣形になりそうだけどどう思う？ 攻城や破城は部隊ごとの加算形式だから慎重に検討した方が良いと思う
ただでさえ現状兵器がいい加減なんだから >>508
ありがとうございます
>>510
そうなのですか
いろいろ考えられてるんですね
キングダム放送延期か・・・くそ！コロナめ！
トーンタンタン...トーンタンタン... キングダム時代のゲームどっからも出てないのかな？項劉記はあったけど
新しいシリーズのチャンスだね 20年前に光栄へ要望出したんだけどな…今更作ったとこでキングダム人気に便乗した言われるだろうし 13ベースでキングダム作ったら和田アキ子と結婚出来るのか 気持ちは分かるが昨今のシステムを用いて春秋戦国時代を題材に
どれだけの人物を出せるか
ましてや売上を考えると出すわけがないよな
太閤立志伝ベースなら作れなくもないが >>520
ちょっと前にスレが立ってたけど落ちたっぽいな
全然知らなかったがPSであったらしい >>527
天地をくらう2改造して
司馬家の八王ボコるシナリオ
作ってた人いたなあ... なにそれ面白そう
プレイヤーは公孫淵カン丘検諸葛誕文欽辺りかな 英雄終結のリュウヨウが地味に面白い
ゲンハクコ、オウロウ倒してから江東からの進出が良い味してる
江東はいつも孫権だったから新鮮だ 1城の引きこもりプレイしたくて、そのためにはレベル上げ必要だともって
同主義の学者集めに東奔西走してたら統一してた。
くそゲーだろ。 Steamで実績残り5つまできたけど「知略を以て、敵を制す」が未だに解除できない
埋伏・離間・地域懐柔・駆虎呑狼・二虎競食の5つを1回以上成功だよね？
念のため5回以上やってクリアしても解除されない
何か漏らしていることがあるのかなあ？
分かる人いたら教えてプリーズ！ 仮想シナリオキングダムやってみたいな
秦、他7ヶ国くらいにして三國志史実武将もある程度したら出るみたいな(もちろん早目に) >>531
まじすか
彼なら巧いから簡単に攻略したんかな
武官のエースがシュカンで軍師が知略85の呉の人
ほどほどに小粒なのもちょうど良い >>533
あれクリアしなきゃいけないんだっけ？
達成した時点で解除されたような >>533
同じシナリオで5つ成功させないとダメなんじゃなかったっけ
二虎とかクコはどこら辺から成功扱いになるのかイマイチわからんけど 厳白虎さんて、東呉の徳王というカッコいいニックネームがついているのに魅力が低過ぎ。 >>531
うどん？
麺類って人もいるの？
うどんなら見た覚えねーや >>467
新野とって魏延確保、曹操にとられると包囲占領で詰むから死守(劉表は来ないから以外と守りやすい)
寿春は捨てるけど王朗とか何人かいるから確保して撤退
これで多分そこそこ楽になる
あとは最初の侵攻防げるとかなり楽かな 包囲占領て1都市でだけ起こるのかと思ったら違うのな三顧劉備で荊州分裂したあと孫権が曹操に攻められまくって
盧江、サイソウまで攻めれたら突然新屋と江夏が染められたw
ちょっと糞過ぎませんかね…こっちは曹操軍虐殺しまくってぶんどった兵で5万越えてんのにw腐れ孫権が盧江とられたせいで同盟イベントおきねーし辞めるか… えっ？そっからじゃん
投石台たてて遊びまくって
南は少ない兵で落としまくって
孫権助けてあげて >>536-537
同じシナリオで計略5つ全てを最低5回ずつは成功させた上で
クリアしても解除されなくて
何がダメなのかさっぱり分からない
セーブデータか何かが破損してるのかなあ >>546
もうちょい敵が賢くなればかなり出番増えそうだよな
方円趙雲で数倍の兵相手にできるわ >>547
方円と鶴翼で攻城戦してもゴリゴリ削れるような気がする。魚鱗より安定する >>544
我が君、PS4版で恐縮ですが
同じデータで同じ君主で全ての計略を1回成功で取れます >>544
いま試しにやってみたらそれぞれ一回ずつ成功させた時点で解除されたわ
クリアしてないけど 呂布でやってて劉備3兄弟捕虜にしたけど登用できません。
絶対に登用に応じないですか？ >>555
甘夫人と夏侯夫人も確保してる？
してるならそっちから登用すればその内登用できる
他所に取られてたら最悪全部芋ずるで持っていかれるよ >>556
甘夫人は登用に登用に応じましたが他に引き抜かれました。
リセットしてもう一度頑張ります。
ありがとうございます。 >>555
我が君
甘氏から劉備、劉備から関羽や張飛へ行けます
劉備は比較的取れやすいと思います
関羽には張遼を当てると良いかと
関羽張飛は呂布が嫌悪武将なので難しいですが劉備を介せば絶対ではありません
登用出来る事をお祈り致します >>558
ありがとうございます。
今やり直して劉備を滅ぼしたところから頑張ってみます。 貰える。新野劉備とか今回の張飛とかそれのコツを掴むとかなり楽になる 新シナリオの張飛難しいな
新野に移動しても地域懐柔食らいまくりでじり貧 >>562
ガセやで
ただ調整次第ではそうなるポテンシャルはあると思う >>555
最初の1、2ヶ月は無理っぽい
その間に関羽張飛には逃げられる
逃亡先となる隣国まで落とすつもりでがんばれ！ >>567
肝心なこと書き忘れた
関羽張飛は呂布嫌悪なのでたぶん無理
劉備は嫌悪してないから、そこから登用しよう
あと甘夫人は嫁じゃないけど、そこいらのやつより確率は高い
イベント起こして糜夫人が劉備と結婚してるなら、糜夫人から確実に取れるはず…試したことは無いが 嫌悪設定って、目の付け所はいいんだけどゲームに落とし込めてない感がある。調整が面倒なだけっていうか 曹操で馬超が取れないのは残念極まりないよなぁ
西涼取るのがホウトク取れるぐらいしかない オールスターを組める袁紹という君主がいるじゃないか >>562
粗はあるけど今の時点で結構面白い
この先アプデやDLCでさらに面白くなる可能性はあるので期待も大きい あかん、199漢忠臣ここにあり張飛上級
俺には無理だ >>562
最近のなかではメチャクチャおもしれーよ！
好みがあると思うけど。
9が進化した感じだよ。 199張飛
新野に移動するも地域懐柔祭りで治安上がらず
府に部隊置いて弓魯と土嚢で耐えるも
府からの収入がないから徐々に金と米が無くなる
最後に曹操に攻められて終了 新野取った後の賊・懐柔ラッシュを乗り切れば希望が見えてくるぞ。まずはひたすら我慢
そして一騎討ちで負傷兵ゲットしたり、宛～上庸の輸送を略奪してゆっくり力をためるんだ
雲社をチマチマつついてれば甘寧捕縛も期待出来る 汝南は山岳で守りやすいから生産拠点として残しておくといいよ
北西の府は取られてOK、北東のは戦場になりやすいが他の府3～4と都市は無傷を保てる むしろ府を他の勢力にとらせて治安上げてもらうほうがいいかも
やるか、ほかにやることはない 張飛、趙雲で治安１００を目指しましょう
張飛、趙雲なら地域懐柔、統率高くて防ぎやすいので OK
それは気づいた
新野を賊に襲わせる詐欺もあるな... 張り付く前に兵器狙われてる時はともかく雁行で関の後ろからチクチクしながら兵器など野戦では無用の長物て…
野戦とは？ そんなに俺の書いたシナリオが見たいのか
照れるじゃないか 寿命で突然死ぬの何とかならんかな
年初にゴホゴホっていうの必ずやってくれよ
ようやく食料確保できて北伐開始して
やっと陳倉到着、陣つくってさぁ！というとこで
2万の兵士と一緒に溶けた・・・さすがにリセットしたぞ >>585
距離によるけど、先発部隊で相手の迎撃部隊をボコってからいつのも引きこもりモードにさせて、そこから兵器部隊をだせば余裕で間に合う事に気付いちまってから負けなくなっちまった
兵糧が心配なら、砦でも建ててのんびり到着を待ってればいいし >>575
このスレで200時間遊べるクソゲーとはよく言ったもんだ 反董卓の時に劉備一党を公孫瓚に入れて連合の後ろから襲わせるように出来たらなんか正史っぽいかも 早くBGM選べるようにしてくれよ
今のところシーズンパス買った意味が全くない >>591
劉備関羽張飛に趙雲もいた時期があるからね
なにげに公孫鑽って凄いのかも・・・
トーンタンタン...ってクセになるな BGM編集いつだっけ
もうこの作曲者を他のタイトルで見かけたら買うのためらうレベルだわ 公孫�ﾍ袁紹に勝ってれば…人材不足でそもそも勝てんか >>562
色々と不満はあるけど面白い
ただ、戦闘を楽しめなかったら何も残らないゲーム >>588
それよりも、華它が雑魚武将延命させるの何とかして！
つか選ばせて！ >>597
華陀&張魯のお医者さんコンビが
甘氏延命させまくって孫尚香ちゃんと
結婚できません ちなみに儒教では正妻を複数娶ることは認められていないから妻の存在で他国の君主の妹を迎え入れられないのはあり得ることなんやで
まあ離縁すればいいんだが
東洋では浮気が横行しているだけであって中東の正式なポリガミーとは明確に違うと西洋人もすぐに感じたことだ 新君主でやってた時に所属滅んだ関羽が全然入ってこなくて萎えてやめた
うどんさんの水滸伝真似てやってたんだが
あれはなんなんだろうね？ >>598華駝さんて曹操さんに、頭が痛い原因は偏頭痛ですから貴様は私の木偶になって頭を勝ち割らせて下さいと言ったみたいですよね？
処刑される前に私は天才だぁ！何故私が処刑されなきゃいけないんだと言ってたけど、女兵士に貴方は天才でしょ。だったら脚に秘孔を突いたらどうなのと言われてたんだよなぁ キングダムの作者ですら、検察庁法改正に反対しててビビったわ
十常侍の時の腐敗レベルだな今のコロナ政治は >>602
そうなの？
でもCPUには仕えてるよ？
そっか、劉備が在野の間なら登用できるのか この時期に総選挙する方が頭悪い
２年後に韓国大統領みたいに逮捕したらええやん >>605
あと在野武将が勝手に仕官するやつでも制約無視できる
王元姫が王朗の所に居て司馬昭登用できない時でも自分から仕官してくる分には登用できるみたいな 犯罪者「分かってんな？」
警察官「問題ありません」
何とかしてくれ 初心者なんだが、建寧で新勢力で開始したら、空白のエリアを占領しようとするだけで
周りに敵はいないのに毎ターンかなりのダメージを受けてすぐ壊滅しちゃうんだけど、何でかな？ >>609
毒沼を歩いてるせいだと思われる
紫色のとこね 漢忠臣ここにありの張飛、空城の計を繰り返して1年経たずに汝南の金が25000、兵糧が80000に
やっぱ城取った時リセットされるのクソ仕様だわ アプデ以降、士燮が野心をあらわにするようになったなー 群雄割拠くらいから始めないと名家が全然名家じゃない
河北くらいさっと平定しろよ
四世三公が聞いて呆れるわ >>615
そんなに袁術をディスるなよ 袁家栄光ぶつけんぞ 官渡シナリオの曹操、劉備軍滅ぼして関羽ゲットしてから袁紹と決戦やー
と思ってたら、その前に袁紹軍の大軍押し寄せ、はえーよ、やべー！となったけど
拍子抜けするくらいあっさり撃退
まぁ、そりゃ多少兵力差あっても、有能武将の数が違いすぎて
こうなりますわな… つーか袁紹は河北から中原進出の兵の動かし方がクソすぎだわ
簡単に兵站切れる >>613
解決方法があんま思いつかんな
賊が城を目指さず走り回るAIなら手強くなるしいいんではないか
あるいはそもそも城が空白地化する仕様自体なくていいんじゃ 曹操、夏侯惇、曹仁、装甲、夏侯淵、転位、がユニットとしては一、二番に強いかなと
あとは関羽、張飛、劉備、諸葛亮、ユニットかな？
呉は爆発的なユニットが孫策死んだら作れないような気がする 袁紹はカンプクから領土を騙しとって吸収する歴史イベントがあればいいのでは 曹家分裂で曹ゆうプレイしてたら劉備が中原制覇しそう
対抗の孫権馬騰と同盟してるから伸びがやばいし、行き場のない孫権の矛先がこっち向かって来る 投入した新武将が投石台を完成したときのセリフ 「上出来ね♪」 がカワイイ。 ほっともっとで黄色いバンダナ巻いた族が湧いたらしい 施設と罠も少ないというか作れる場が限られすぎ
山なら落石罠、山砦とか現実の三國志時代でもあったろうが沼とか森とか地形を生かしてうんたらさせる気も見えないしまじ糞すぎホントpk待ちだよな >>619袁紹さんは初心者におすすめかなぁと思ってたけど、子供の能力が低いし使える武将と使えない武将の差が大きい様な気がする。
醜さんは顔芸が決め手だったのに残念です。 >>633
守りが強すぎちゃうからなんとも言えなくない？
それなら攻めも幅広くしないとカウンターゲーになって味気無くなりそう せめて砦だけでも山に作りたいな
ってか、普通は高台に作るもんじゃろ 向上兵器は機動や何やら考えたら投石の方がいいのかな？
城兵少ないとき助かるし、何せ優秀なやつが多くて 建築箇所が増えるのは楽しそうだが益州攻めが更に面倒になるんだよなぁ 今回の建設は劣勢を逆転出来るから、高評価をつけたい
終盤の劉璋さんにはうんざりさせられるけど 山の行軍速度をもう少し上げて、一部建設可能になるのがいいな
山塞に立て籠りたい >>636
まるで今は味気あるみたいな書き方だなw
尖った勢力の序盤だけは楽しいんだけどねえ… わかりにくさは全般で感じるな
もうちょっとテストプレイして意見の吸い上げした方がいいんじゃないか？ 関羽とか趙雲がいる城に攻め込んだらなかなか大変だな
これでいいんだよ >>644
今よりも防衛が強化されてしまった場合よりかは味気あるだろう 攻城兵器が取り付いたらすぐに落ちるな
威力半分でいいのに 攻城兵器が鈍足になったせいで置いてけぼりにされがちになったし、今くらいでちょうどいいと思う
虎牢関とかの硬い関は攻城兵器がないと落とせる気がしないし >>647
味気なくはないだろう、バリエーションが増える訳だし
めんどくさくなるって言われたら納得する 日本の戦国時代だと、桶狭間の戦い、姉川の戦い、川中島の戦い、関ヶ原の戦い、大坂夏の陣、いろんな有名な戦いあるけど、三国志は赤壁と五丈原くらいだよね ひょっとしてここ今月の超級とか全く求めてない人が大半？ 馬岱はここで求めてるぞ！
俺はいつも内政をしっかり上げていくんだけど、3年目くらいでAIと国力が相当開くんだよな
超級では戦術面だけでなく、もう少し内政も頑張ってほしい >>652
官渡とか潼関とか合肥とか濡須口の戦いとか名前だけでもみた事ない？ >>654
内政はともかく超級CPUはプレイヤーの1.5倍収入になるんじゃないかね？ そう言えばカボウ関ってないね
関と付くからには虎牢関のような感じだと思うが・・・ 収入が多かったり兵が多かったりっていう数字上げて難易度上げました～みたいなの好きじゃないなぁ
息つく間も与えず攻めてきたりAI強化して防衛上手くなってくれた方が良いな
いっそ敵も提案使って混乱しかけてきたり救援出してくれてもいいのよ？ >>657
どうしてもAIの挙動変えるのが難しければ最低限それはほしいな
後は積極的に同盟してプレイヤーを最優先で狙うとかか
武将編集には興味深くなくてズンパスは買ってないが超級には期待してる 収入面にしてもAI面にしても兵站切りをメインにした攻略というか急所に変わりはないからおのずと限界はあるよね
超級のみなんらかの別ルールがあった方が面白いかなあ
それか創造のようにあらゆる項目を開始前にカスタマイズできる機能
敵の破城力は低いけど金の収入は増えます、みたいな プレイヤー勢力の被ダメージ120%
プレイヤー勢力の与ダメージ80%
計略・登用等各種成功率半減
一騎討ちじゃんけん不利補正
内政部分は補正なしでええわ。 >>663
連合されたらこれやってほしいんだよな序盤と中盤の難易度格差が欲しいという話 本当は戦術面だけでなく戦略面も磨いてほしいところはある
洛陽の小勢力で東に大勢力がいるならコロウ関に兵力をひたすら貯めて防ぎつつ西を平定するとか
長安の小勢力なら武関は諦めて引き込んでの防衛に専念するとか AIが賢くなってくれるのが一番いいが無理だろうから
敵の物資増やして、こちらの物資にマイナスでいいや
部隊能力が低くなったりして
一流武将が二流武将といい勝負したりすると嫌なんで
戦闘で弱くするのはやめてほしいな
8の戦法成功率詐欺とかは個人的に最悪だった 超級もいいけど、初心者向けの入門レベルも実装したらいいんじゃね
つってもDLC扱いじゃなくて最初から入れろやって話になりそうではあるが 従来と違って上級が互角でそれ以下の難易度しかないからデフォルトで易しい寄りの設計なんやで
DLCでいつもの上級が付く
ここからさらに低いのはまず付かんやろ 入門って言ってもなあ…
正直チュートリアルすら「難しくてクリア出来ない」とか言ってる人間がいるのにどこまで下を見ればいいんだ感がある 入門って言ってもなあ…
正直チュートリアルすら「難しくてクリア出来ない」とか言ってる人間がいるのにどこまで下を見ればいいんだ感がある 言ってて気づいたが難易度追加が二回あるのってそういうことなんだな
いつもなら超級追加の一回で終わるけど今回は難易度が易しい方向に一つずつズレてるからいつもの超級相当を載せるには二回追加が要ると 北朝鮮の後継ぎ問題って袁紹の息子達と似てるなと思った
家督争いする長男と三男、空気になってる次男と 三顧孫権でやって216年に洛陽取ったら司馬懿埋まってたわ
はよ見つけろや曹操やる気あるのか >>653
内容によるかなぁ
AIがズル（例えば金・兵糧の収入倍とか）する超級なら全く欲しくないが
AIが賢くなってプレイヤーの頭を悩ませる動きするなら大歓迎 >>122
これ個人的にトップクラスに思い出深いシナリオだな
ここから魏に攻め上がっていくのがめっちゃ楽しかった これ３０ｆｐｓ固定なの？
画面動くたび目がチカチカするんだが・・・ 下駄履かせも歓迎派と下駄履かせは嫌派で分かれるとはいえ高難易度は歓迎が多数で少し安心したわ
高難易度否定の人が発言しても誰も反対せんから誤解してたわ 物資足りなくて自滅していくcomを見ると下駄履かせるのもやむなしな気が そもそも物資足りなくて自滅するのがおかしな話で
難易度以前の問題 兵糧の消費計算とかCPUの得意分野のはずなんだが何でこうなってるんだろうな
CPUの内政も商業偏重と米買いになってるし、兵站がウリの作品なのに米の扱いは適当という >>686
投石三台相手に出てくる兵器の兵3000もおかしいよね 兵士数の管理が下手すぎる
成都から8万出兵してきて途中Uターンして綿竹関（1万在中）に全員入って4万ロストさせてたのはもうアホすぎて >>691
容器を使って10リットルの水を作る感覚で兵士を異次元に送らないで 漢中王以降のシナリオを実績解除のためやってるけど
そんなに楽しくないかなと思ったけど大勢力選べばすぐ会戦開始だから
手っ取り早くていいな、武将もそろってるし 許緖の息子の顔グラフィックを見ると、投球している感じがする。
降伏して費幃を討ったどぉの武将はいつ登場するのかな？蜀漢の新規武将や後漢の配下武将は結構登場しているのに。
盾の勇者の成り上がりという小説が好きな俺は、小説に登場する人物を何人か登場してほしい。 仮面ライダーと三國志って合わないかな？
ゼロワン見てて仮面ライダーリュウビとか仮面ライダーリョフとか考えてしまった ライダーじゃないけどガンダムならすでにあったりするぞ
アニメは地味に良作やった >>694
後半シナリオは無理に弱小でプレイするより
曹操とか選んでタイムアタック気味にやる方が楽しいぞ 最強武将伝とかいうタイトルの割りに演義に忠実なアニメ 今作は禰衡出てこないのかな。
Ⅸでの奴の煽りをスルーしたら知力が上がる謎仕様が面白かったんだが >>697
知ってたけどアニメは知らなかったな
今度借りてみる！ありがとう
>>699
むう・・・これも知らなかったな もう消化試合になったから、あとは軍団に任せて処理しようと思ったが、関所攻めに兵士3000の鋒矢集めたり馬鹿すぎたのでやる気なくなってそのデータクリア扱いにしたわ 軍団を任せるには赤子をあんよさせるようにイージーな状況にしないと >>695
顔グラ取り込みが実装されたら自分でやるしかない
槍の勇者のやり直しは馬鹿馬鹿しくて好き 何度もやってると前線の都市とその後方支援都市くらいを運用するようになるな
委任軍団から補給をうけつつ3～4都市の前線を運営していくようになる なんだよ
中間終了じゃトロフィーとれないのかよ
みんな同じエンディングなんだろ差別すんなよー(ﾉД`) >>699そのアニメを元にした1994年制作の三国志を観ると面白い。ニコニコ動画で珊瑚串という名前で字幕付きが見れる。
街亭の戦いは必見で、登山家に目覚めた馬謖、空城の計での劇団諸葛亮、登山した馬謖に司馬懿がキャンプファイヤー風の祭り、街亭で馬謖の行動に馬ショックする諸葛亮。 暴君董卓なのにゲーム内じゃセコセコ内政に勤しんでる 蜀攻めが面倒だからなるべく劉璋は降伏させるよう調整してる >>695
自分は許儀や昌豨のような剣を振りかざしてる顔グラを見ると愛知でフロントガラス割った男をつい思い出してしまう >>707
なんと！取れない！？
むうう・・・
剣を持ってる武将が登用に行って成功すると脅したのかなと思ってしまう
女性武将が登用に成功すると女の武器を使ったのかなと思ってしまう
乗馬やりたいなと乗馬クラブを検索したが・・・高いな
約20万ぐらいする、お金持ちの趣味なのね・・・
いつかお馬さん乗ってみたいなぁ 中間エンドって35都市以上の土地70％占有だっけ？
そこまでいったならもう普通のエンディングと同じ扱いでいいよな やっぱ敵から熾烈に攻められてる状況の面白さは特筆に値するな
プレイヤが強国になった際のつまらなさがどうにかなればな >>715
少なくとも軍師陣はあいつやべーから早めに始末しましょうって言ってるねえ 劉備は軍才＋徐州の情勢に明るかったのが曹操の評価ポイントかな。 >>708
1話の
董太后「私を殺す気なんでしょう？」
何氏「そんな恐ろしいことは出来ません。私は豚しか殺せないので(笑)」
このやり取りが面白かったわ 官渡の戦いを中級袁紹でやってるんだけど
2国状態の劉備が孫権に攻められている最中とはいえ降伏して驚いた
対して曹操は1国兵士7000に追い込んでも包囲占領で囲っても親愛にしても降伏せず
仕方なく攻め込もうと軍勢向けたらようやく降伏してきた
降伏の基準って何なんだろうなあ そろそろ中間エンディングは伝達ミスと発表あるはず
「簡単にクリアされると悔しい」という開発でもない限り 耳がデカくて手が長いなコイツ、俺は背が低いがコイツと並べばいい男に見える。
立派な髯してデカイなコイツ、従えて歩けば俺が偉そうに見える。
曹操と劉備は最初どこで出会ったのか、黄巾の乱なのかなあ。 >>652
釣りだよね？
本気で言ってるとしたら、もう書き込まないほうがいいよ >>720
董卓が少帝を廃し献帝にしたのは何太后ら外戚勢力を排除したかったからなんだよね
そもそもお飾りにしたいなら暗愚のほうが都合がよいはずだし >>700
そんな面白い仕様あったんか
禰衡を軍師にしてみたい 弱小勢力で勝てる人尊敬するわ
本当このゲーム難しい >>723
初対面は劉備が呂布に追い散らされて曹操を頼った時じゃないか。 そういやまだ本当の弱小でやったことないな
遼東の覇王や荊州の四人でみんなクリアしてるのだろうか まず弱小は勝てる必要は無いんやで
負け方、勝ち方が問題なんや
プロセスこそストラテジー、シミュの醍醐味
ステージクリアみたいな感覚を求めちゃいかん マジンガーのおっぱいミサイルのデザインは正しかった？ >>729
登用禁止なら難易度跳ね上がるけど古武将ありならここにいる強者達なら余裕だろうなw >>735
いや普通にやらせろよ。
なんで両極端なんだ 弱小に優秀な内政官を何人か入れると簡単になりすぎず絶妙に楽しい >>735
登用禁止はさすがに無理だろうw古武将ありのジョウヘイで始めた
レンパと虞姫が埋まってたから楽…というか曹操軍が海路で来るから防ぐだけなら容易だなこりゃ
荊州の方が難しそう >>737
信頼と実績の文官・武官を計70人
全国にばらまいてる 韓玄にパリピ孔明入れて遊んだけど孔明黄忠魏延で実質蜀だったわ 誰か一人だけ配信武将か古武将を入れていいってんなら誰を使うかね？
俺なら何やらせても一流な信玄かチンギスカンあたりかな
ラインハルト、楽毅、呂尚、謙信、ミッターマイヤー、パリピ孔明あたりも需要が高そうだが 兵站切りお姉さんリラ
まあ真面目に答えるならやる勢力によって決まる 内政ナンバーワンで戦争もこなせるライザか、殺戮マシーンのチンギスカンかな
足が早い趙雲ことリラも捨てがたい 有利さで知力100軍師を選ぶ私はまだまだ未熟…
ライザかわいいよね リラの使い勝手凄くいいよな
これで泰然持ちだったらさらにやばかった >>748
孫権に入れて
三顧で曹操と殴りあって欲しいのに
必ず江夏にまっしぐら
仕方がないのでチート武将作って
劉表強化したら曹操とマブダチになりやがる まあ古・配信武将の中で今作のシステムに一番愛されてるのは多分リラだよな
兵站切り能力もそうだが、一騎討ちを恐れなくていいのが大きい いまだに後釣り宣言しちゃう痛い子がいるんやなぁ
久しぶりに見た気がするわ
>>750
一騎持ちの配信・特典武将って数が少ないし、その中でも指折りの強さをしてて足も早いから使いやすいんだよな
趙雲のような万能ではないけど、リスクのない呂布みたいな使い勝手だからすこぶる便利 最大火力のチンギスと謙信は一騎がないんだよな
こういう過去作には無い得手不得手は面白いと思うわ 今月でシーズンパス買った元とれるんですかねぇ・・・ 不安になるくらいなら個別で買うか出揃ってから買えばいいのに ズンパスなんて発売時に勢いで買って実装される頃にはゲームやってないなんて常道だからな
個人的にまだプレイしてるだけで奇跡 もう少しお得感が出るかと思ったけどそうでもなかった >>ズンパス 現状でリラは100%の能力を発揮できます
ボイスなどあんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。 今までの追加コンテンツでパス買って良かったってものあった？まだパスもDLCも買ってないからパス買うか迷うわ >>761
びっくりするほど無い
国替えやシナリオエディタや群雄割拠系IFマップあたりが来ない限り
DLC買う必要ないと思ってる。好みもあるだろうが。 >>761
一応、武将編集はあって良かった
寿命は後から弄れる様になったけど、相性とか義理みたいなマスクデータ弄れなくされてて残念 そもそもDLCで有料のものって史実武将編集と潼関の戦いと13顔グラセットしかない
いろいろ手を入れてくれてるので勘違いするけど有料のもの自体が少なかったりする
この3点だとシナリオは結構楽しい蜀好き向け顔グラは完全に好みで武将編集はこだわりたい人向けかな CPUに下駄はかせまくって好戦MAXの英雄集結がやりたい
つか今は穏やかな金魚の水槽を眺めてるみたいな >>763
武将編集買うか迷ってるけど相性とか弄れないのね追加難易度だけは買うと思うけどパスは要らない感じかー >>765
上級＝攻めないから手堅く強い
ってのがなぁ
確かに守り有利だから、カウンターされたくないってのはわかるけどなんかねぇ >>753
謙信は川中島で、信玄に一騎打ち仕掛けてるし武力高くても良いと思うの 武力90は夏侯惇、徐晃、曹彰、孫堅と同等だし十分高いやろ
信長の野望でも（武力が直接部隊攻撃力に関係しない作品では）謙信は最強クラスよりは下だし多分こんなもんよ >>761
ハッキリ言って一つもない！
シナリオエディタが出れば、評価を変えてもいい。 夏侯惇の猛将イメージって、羅貫中はどこからは拾ってきたんだろ
巷間の逸話にはそう言うのがあるのかな？ 羅貫中「目を食って荒っぽそうだから猛将にしとくか」
だったりして オハナシをわかりやすくする為じゃないかねえ。
敵のナンバー２が「人格者で軍政に優れた後方支援要員」よりは
曹操の脇に立つ猛将、の方が庶民受けするやろ。 自分の先生?みたいな人を馬鹿にしたやつを斬ってたりするしな 夏侯惇は戦はあんま強くなかったっぽいからねえ
関羽と一騎打ちした話があるから武力高く見積もってるだけなのかも知れんね
蒼天航路だとめっちゃ活躍してて好きだけど 横山三國志の関羽千里行の強情な夏侯惇はかわいくて好き
その夏侯惇を止める張遼も好き 初代マクロスとコラボしてくれないかな
ゼントラーディ対メルトランディやりたくなってきた
ついでに使用言語にゼントラーディ語追加で頼むわ コーエーがマクロス無双でも出せばワンチャンあるかもねー >>771
曹操が全幅の信頼を置く武将が文官よりだと映えないって感じたんじゃない？
韓浩とのエピソードは結構好きだけど。 関羽、張飛、呂布らの武力が演義中心であることを考えると
古武将の項羽の武力とか優遇されてるなあ。
DLCコンテンツにも呂布クローンみたいのが居るってのがウリになってるのかな。 『三國志13』顔CGセット 関銀ペイちゃん入ってないっぽい？
2弾待ちかー 無双ならむしろキングダム×無双出しそう
アルスラーン無双の売れ行きは知らないけど 曹操、曹仁、夏侯淵、夏侯惇とか劉備、関羽、張飛、
孫策、周瑜、大喬、小橋に司馬懿、張コウとか
親愛武将セットでみんなのおすすめの組み合わせある？ >>780
項羽さんは武力なのか統率なのか分からんがあゆなもんなんじゃないの？ 袁紹さんで中華料理統一したから、出師の表で孫権さんをやりはじめた私。呉の2世武将の多くは使えないから辛い。全一族なんて酷すと言いたい。
呂壱というキャラの個性のビビリで強欲って、宮迫博之かよと思った このゲーム、他の君主同士の友好度って、攻められやすさとかに関係あるの？ >>771
夏侯惇って歴史だと目立った活躍ないし、徐庶にもボコボコにされてるしそこまでなんだよな
片目が無いっていう厨二設定で上げられてるってのはあると思う
あとは蒼天航路での人気くらいか >>790三国志14の顔グラフィックを見ていたアニメとKADOKAWA好きの妹が言ってたよ、紅魔族のめぐみんみたいな眼帯つけてるねと。 まあ下手すりゃ一族皆殺しに合うかもしれない事業に協力してくれる親類ってすごい大事だからな
だから外戚の弊害を指摘されてもなかなか排除できない 戦に負けたってだけで弱いとか大したこと無いっていうのもおかしいよなと思う
馬謖みたいに水源確保しないで登山するとか明確な失点が判明してるなら兎も角 連携つくりやすく強武将だと
曹操、夏侯惇、関羽、孫策、周瑜とかこのへんか
関羽、張遼、徐晃セットとか官渡で大活躍しそうだな
個人的には袁紹、文醜、顔良のセットが好き 関羽ファミリーが強すぎる
関羽関平周倉で普通に全員攻守2000近く行くし 袁紹顔良文醜は今ちょうど北を任せてるけど、隣接国の韓馥が10万の兵を携えて引きこもってるからちょっと怖い 曹操や劉備は主力武将が軒並み親愛だから戦いやすいんだよな
本人が後衛もこなせるってのもあるし
孫権はそういうのにあまり向いてないけども >>780
項羽のこと調べれば関羽、張飛、呂布とは比べ物にならない位の化け物だと分かるはずなんだが
三國志１４古武将の項羽の能力でもまだ足りないくらい >>798
14だと孫権の評価めっちゃ低いよな
そのくせ孫堅は猪突から落石死してるのに能力が無駄に高いという謎 >>782
アルスラーンの漫画はあんまり売れてなさそうだしなぁ
作者の知名度の割にって感じだから、半分趣味で書いてるのかね あんまり岳飛って話題になってないな
洞察・闘将持ちで単体でなら謙信趙雲より厄介
趙雲と比べて馬と一騎持ちじゃないのが救いなくらいで敵としては最強クラス
項羽は専用個性追加してほしい
11だと文句なしの最強個性持ってたし 馬が悪いよ馬が
強さの印象としては範囲攻撃持ちのほうが残るしな 30倍の兵力差ならさすがに余裕だろうと思って戦ったら全く歯が立たないほどこてんぱんにやられて逆に討ち取られたでござる
敵はたった一人だけだし、いくらなんでも簡単に討ち取れるやろと思ってたら数百人も斬られたでござる
をやってのけてしまうのが項羽 >>802
趙雲って歴史だと一騎打ちはパッとしないのになんで持ってんだろうな >>794
呂布の策にハマり捕縛される
呂布討伐に出向いたら片目を失う
呂布軍に攻められてるのを救援に行ったら迎撃される
相性が悪いんだろうかw >>805
演義だと雑魚武将大量に討ち取ってるからやろ。
そもそも正史だと一騎討ちなんぞ５戦もないやろ。 闘将、神威、胆力って機能としては実に項羽らしい個性の組み合わせなんだよね
数値面でその強さが項羽を再現するまでは至ってないが 項羽そんなに強いのか
まだクリアしていない某、低みの見物 三国志の話してると何故か項羽アゲ三国志サゲの人湧いてくるよな ちょうど修羅の門の作者が項羽劉邦あたりの漫画を連載してるね。
主人公は張良だったと思う。 項羽は専用の個性なり戦法なり欲しいとは思うけどまあこのゲーム三国志だしね
この辺が落としどころなんじゃないかね今でも十分強いし >>802
岳飛自体が日本での人気がないので話題にならないのも当然
コーエーからして評価がおかしいし（特に知力と政治の低さ）勝手に協調性なかったみたいな扱いになってるしな ギンエイ作家田中さんは
最大の名将とうのりせい
最大の民族的英雄岳飛
みたいな記述してた希ガス >>814
> 最大の名将とうのりせい
日本語なのに理解できん！ 韓信「項羽の勇は匹夫の勇、項羽の仁は婦人の仁。劉邦様が勝てない道理がありません」 >>810
項羽って人間レベルなエピソードしかないのにね。
司馬遷の書き方がオーバーだったにせよ、史記の五帝本紀は
神話のようなものであることを見ると途端に人間の枠でしかないことが小さく見えてくる。
清の時代、袁枚の「子不語」などにも項羽の霊験譚なんかも出てくるけど
そこに出てくる関羽や張飛は比較にならないレベルの神になってるからね。
項羽が関羽と張飛超えをしている事実もないのよね。
それに三国志ファンなら、人間最強は項羽より呂布を推すだろうし。
呂布と同じく栄光の武力１００で何がそんなに不満なのかね、と思うね。 何百人も斬り伏せたなんて史実では他に見たことがない
という議論は置いとくとして
こっちが項羽をアゲてんじゃなくてコーエーの項羽が7の初登場以降、呂布の上位互換であり続けているんで
不満どうこうじゃなくてコーエーの評価が関羽や呂布よりも上なんで
まず三国志シリーズの項羽の列伝の最初の文を読んでから文句言って 武将の評価なんて変わってきてる
雷同とか三国志1では武力86くらいだったし
楽進や李典あたりは最初の頃はクソ武将、いつのまにか能力爆上げされていて14で久々に復帰したおじさんとしては驚いたわ 日本の方のイケメン化が止まらない今川義元は
昔の時点で止まってるプレイヤから未だに驚かれるからな その昔、カクトが武力90の時代があったのぅ・・・(遠い目)
遠い、遠い昔の事じゃなぁ
ふぉっふぉっふぉっ・・・ふがっ！ 演義・正史でのいい方での評価と今作の陣形や個性でどの武将もいい感じになってきたと思う
呂壱とかの本当にクソな武将は輸送くらいしかやることないが…w
個性の中でも猪突のマイナス面が大きすぎるので攻軍アップか士気アップをつけてほしいな >>800
ホウトウだって高いし……
最期ばかり重視するのはちょっと違う 漢末覇業方式で数値化すれば同じ武将が2人といない個性付けが出来るだろうけどめっちゃ面倒臭そう 信長でも光秀や三成は評価が上昇傾向だし、退き佐久間さんなんて普通に一流武将だもんね 孫堅の能力が高いのはいいけど、それなら黄祖ももう少し高くても良くない？ 1の頃から微妙な位置にいる陳武とか曹一族の連中（洪とか休とか）が地味に使い易い調整されてよかったと思う
あと袁術が意外に強くて草 スーパー超人諸葛亮と同格の異名があって陳寿の評を見るに龐統は評価されて当然
ロマンもあるしな 三國志漢末覇業の存在自体は知ってたけど、内容はよく知らなかったんでググってみたら、武将のステータスが38種＋特技20種＋特性って感じで異常なほど細かく設定されてるのか
よく1000人も設定したもんだな
>>833
今回の黄祖はいつものに比べればだいぶ使いやすいけどね
雁行率いるぶんにはわりと有能だから関の防衛とかで活用できるし >>832
信長の野望はオール90オーバーみたいな僕の考えたスーパー武将が多すぎるね
三国志で統率武力知力が80オーバーで問題ないのは鄧艾姜維呂蒙ぐらいのもん >>838
信長の能力査定は三国志と比べると大名が家臣よりかなり強いのが特徴だね 郝昭が昔はオール80あったけど最近は少し足りない感じになってるな 演技では孫堅討ち取ったのは、ｶｲ良の策のはずなのに、
黄祖が仇ということも甘寧関係で出てくるから、読んでるとどっちなんだよって思っちゃうんだよね 老害アル酎孫権しかり呉がまず魅力ないよね
北伐が国是の蜀と違ってただ現状維持だけの印象
孫策周瑜が長生きしてたらなあ 呉はしょっちゅう北伐してるけどな
蜀より多いんじゃないか？ 回数はしてるけど結局合肥抜けなかったんじゃなかったっけ？
まああそこは歴代優秀なのが守ってるから仕方ないけど 満寵も若いナンバリングでは魅力が高い文官だったなあ >>849
高房の頃
蒼天のヤクザみたいな満寵見て
首をかしげたおもひで やい司馬き
臥竜もほうとうもゲットしたのに天下とれんかったぞ
片方でもいけるチートちゃうんかい
司馬きの誇大広告たまらんわ 司馬徽「おめえが大事な所でばっか二人の進言聞かねえからだろ！」 黄祖は怒って禰衡殺したり甘寧に逃げられたりするけど有能 >>819
物語と史実のどっちに重きを置くかってこと？
物語としては関羽張飛>>>項羽
史実としては項羽>>>他の武将
ってことであってる？ 物語だったら項羽は全盛期は何十万の人間を生き埋めに出来る政治力や3万の兵で劉邦率いる50万に勝つ統率力も持つ 単に項羽は一時代で最強で他に対抗馬がいないから武力100なだけやろ
楚漢時代最強は項羽、後漢時代最強は呂布でいいじゃない
時代の違う人間の武勇を比べてどうするのか 項劉記はプレイしたことないけど、楚漢戦争はシミュレーションゲームよりはロールプレイングゲーム向きじゃないかしら
二項対立だし出てくるメンツ少ないし 項劉記は都市じゃなくて軍隊がメインのシステムは面白かったんだけどなー
もうちょっと戦争以外にも出来る事が多ければなあ（ふわっとした意見） 三国志が武将ゲーできるのは演義のおかげでもあるからな。
100人以上の架空武将追加と、パラメーターや個性をつけやすいキャラ付けが大量に行われてるのは大きい。 >>852
孔明の言うとおりさっさと劉表死後に乗っ取っておけば
中原に近い位置に根拠地できたのにとは思う。
豪族連中服属させるのに手間取る気もするけど。 晋の武将が7～80ぐらいの無難なパラメータでまとめられてるのも、演義補正が良くも悪くもないからだと思ってる 鄧艾にせよ杜預にせよ王濬にせよ単純に歴史的な視点で見れば天下統一と言う凄まじい功績があるのにな >>859
面白かった？人それぞれだけど自分は光栄を見限った最後の作品になった。
PC9821を買って最初にプレイしたけどがっかり。城攻めがひどい。
城兵の最後の一兵まで戦うシステムが相変わらず、虐殺だよ、あれじゃ。
BGMだけだったなあ良かったの、探してもパソコン版が出回ってなく聴けないんだよね。 >>838
何故か軍師イメージにされてるけど本来は周瑜ももっと武力高くていいな 漢末覇業は面白そうなんだけど戦争がなぁ
今はもうスパロボみたいなターン性は無理になってしまった >>868
ありがとう、9821版と若干違う気がするけど聴いた中では一番近い。
項羽のテーマと城攻めの音楽が好きなんだよね。 >>869
さっき、そこで聴いたんだけど、これじゃないと思ったとこだ、聴くなら868の方がおすすめ。 9821と9801はBGM少し違うのか
PC9801でやってたからどういうふうに違うのか聞いてみたい
項劉記はクソゲーだったけどBGMはよかった >>864
3人とも武廟六十四将に入ってるからコーエーが付けた数値はともかく一般的には名将として評価されてるね >>863
数少ない武力90越えの文鴦も趙雲と比べられたからって逸話のお陰だしね 鄧艾、杜預はだいぶ強いけど王濬は低いんだよな
なんでだろ >>878
実戦経験が少ないのと呉討伐ではほとんど水軍しか率いてなかったからじゃない？ 杜預は左伝集解を著して三伝の中で左伝を正統とするのに大きく貢献したから、それもかなり後世への影響としては大きいよ 最近セールで買って楽しんでる
質問なんだけど、命令権あまってきたら探索全ブッパでいいの？ 探索連発した方がいいのは収支不足で金欠になりがちな序盤だけやね
探索とか出陣とかで行動させると内政を担当させてる武将の成果が半減するから基本的には動かさない
序盤は金が足りなくて内政をやりたくてもできないケースが多いので必然的に探索での金集めをやる事になる 末期呉なんて腐敗極まって防衛すら疎かにしてるクソ雑魚国家なんだからそんなの滅ぼしてもねぇ
しかも圧倒的な大軍で蹂躙しただけだし
鄧艾みたいな凄いことしてないし評価が微妙なのも納得 それ言ったら末期蜀だって地の利以外はさほど変わらないんじゃ…
王濬だって呉の土俵である水軍で呉を蹴散らしてるんだし >>884
後からでなら成功した理由はいくらでも見付けられるんやで
当時の晋の廷臣達のほとんどはそのクソ雑魚国家を遠征して滅ぼせるとは思ってなかった事にも注目しなきゃいけない >>884
呉は防衛戦になると既得権益守るためガチで抵抗するからなかなか攻め落とせなかったので
大兵力による平押しするしかなかった説。
なんだかんだで末期も張悌（※死に様以外小物）が３万の兵で迎撃とかできたし
その後に顔芸が２万の兵でもう一回迎撃を試みようとしたりはしてる。離散したけど。 >>830
孫堅はその前も酷いからなぁ
袁紹にも負けてるし
武力を示す逸話もないからイメージで高くしてるだけな感じが拭えない >>851
龐統が噂だけの人間だったからなぁ
ぶっちゃけ徐庶とか法正のが上じゃね？？？
徐庶は夏侯惇やら魏の名将を手玉に取り
法正は漢中奪取の立役者
龐統は張任の罠にあっさりハマって落石死じゃなぁ
その張任も諸葛亮に捕縛されてるし これPKが出るのはいつ頃になりそう？
横になってやりたいからSwitchとかで出てくれる戸いいんだけどなぁ >>893
だいたい1年後ぐらいじゃないかな？
13がそれぐらいだから >>892
音読みには漢音、呉音、唐宋音、慣用音の四つがある
中国人の名前は漢音で読むのがルールだけど言いづらい場合は慣用音、すなわち読みやすい読み方に変えてもいい
伝統的に「とよ」という読み方は読みづらかったようで「どよ」にするのが習わしなのだ
杜の漢音は「と」だから杜畿は「とき」、杜甫は「とほ」、杜子春は「とししゅん」で杜預だけが後ろの音に引っ張られて「どよ」 >>891
演義だと諸葛亮を引き立てるためにどうしても変な死に方させられるからな >>896
まるで低質なラノベのようなキャラの使い捨てだな。 色塗りがよくわかんねえ
府占領したら、自分でルート設定して塗った方が効率いいの？ >>898
最初はこまめにルート設定してたけど
だんだん面倒になってほったらかしにしてたら
勝手に終わってるからほったらかしにしてるな
ああ・・・今日も眠れないな
ここ半年ほど眠れない・・・
コロナでヒマだからいいけど眠れないのは免疫力落ちるからしんどいな
みんなはちゃんとご飯食べてしっかり寝て免疫力落とさないようにな 頑張って塗るより名声持ち入れる方が早いからな
適当に入れてるだけでもその内濡れるし >>898このゲームを任天堂製作だったら、スプラトゥーンになったりして >>854
物語としてはならそれでいいと思う。
関羽や張飛なんてのは伝説の存在みたいなもの。
史実としては、と言われると分からないな。
項羽もそもそも負けてるので韓信や張良以上なのかも不明だし
人間は万能でも無敵でもないからね。 万の兵に匹敵するって通り名ならともかく本当に単身で数百人を斬り殺してるんだからインパクトが特別よ
時代が違う人を比較は出来ないのは確かだけどコーエーにNo.1扱いされるに相応しい滅茶苦茶なエピソードがちゃんとあるんだわ
史実として 物凄く大きな鼎を動かしたのは凄いと思うの
酔っ払って油断して寝てた？とは言え3万で50万を蹴散らしたのも凄いと思うの
50万が3万に負けるってとっても凄い事だと思うわ 駆虎呑狼の成功 こっちのテンションあがるし ワンパターン逸脱でとても素敵です
だからもうちょっと頑張れよ君主さん 出落ち一発屋すぎる 土地増えたの見たことないぞ
こっちで支援できる何かがあれば遊び幅が増えそうにおもう
滅ぼす国あれば育てる国あり どうこれ？ >>910
お金やお米を送ってあげるんだ！
君が育てるんだ！
たまごっちならぬ君主っち、だ！
そう言えば鬼滅の刃のたまごっちがあるらしいな・・・ 駆虎呑狼は仕掛ける側と自動で同盟にすべきだよ
後押しする国がないと独立なんてしないだろ 何作目か忘れたが、さりげなく他国の武将が埋伏してくる計略を復活させてもらいたいね。
オメー明らかにスパイだろ？ってのがいい。 出師の表の北伐が面倒過ぎて、上庸の司馬某を駆虎呑狼&勧告したな
対象君主の魅力や政治によって、もっと離反についていく武将が増えた方が面白いのに 私の一部武将イメージ。
馬謖さんは登山家。呉の武将さん達はキャンプファイヤー大好き。孟獲さんの奥さんは顔グラフィック判断でLiLiCoさん？
孟獲さんの部下達は顔グラフィック判断でプロレスラー?
魏延さんはドラマ三国志演義で孔明さんの軍議に苛ついて、陣中近くにある木を伐採してたので木コリおじさん >>917
離反者を増やすには独立する武将に親愛つけるか
大元の君主に嫌悪付けとくと良い そこそこ有能なのに無位無官だと叛乱に乗っかる奴がいてもいいじゃないか… 埋伏であきらかスパイは三國志3じゃなかったっけか？ただ戦争つれてかないで訓練のみとか内政のみで使うとホントの配下と変わらないとかいう糞欠陥仕様だった気がw勝手に帰るんだったけ忘れたわw 基本全武将忠誠100になるシステムだからね……
独立しても誰もついて行かないよね…… >>910
親愛武将が馳せ参じるようになればおもろいんだけどな 張飛が単身で数百人を切ったエピソードってなんだっけ？
長坂じゃないよね >>926
正史か演義か知らないけど八百八屍将軍の事かな？
黄巾賊を半日の合戦で数百人を斬ったとか なるほど～ありがとう
たしか吉川三國志だったとおもうけど調べてみよ 横光三国志ではその時の張飛がやたら巨大で「こいつならいける。」と思いましたわｗ 今回のイベント「荊州分裂」って劉表がいた都市が
曹操になるだけで南の4君主が立国したりしないんだっけ？ 今PS4の三國志13PKがセールで5390円だね
う～ん興味はあるが・・・どうしたもんじゃろのぉ(とと姉ちゃん) 三国志１３の価値は吉川晃司が4割だから
価値60パーセントの三国志にセールをされたところで >>932
わんこ蕎麦と突如敵本陣に現れる増援を除けば概ね良好 >>932
私は好きだけど人によって好みがはっきり分かれるだろうから何とも言えないな >>880
春秋左傳杜注買おうと思ったら20k以上で泣いた 13pk買うなら14買うほうがいいと思う
まぁ人によるだろうけど いまだに13の方が圧倒的に起動率高いなぁ
理由は顔グラエディターで新武将たくさん作ってるから感情移入しやすい
14もはよ出してくれ顔グラツール >>932だけどレスくれた人ありがとうございます
なるほどたぶん買ってしまうと思う
セールはPS Storeでやってるよ
PS4から行けるしPCやスマホからでも行けるよ
買い物に出たけど暑くなって来たな
マスク熱中症とかあるらしいな
みんなも気を付けてな、水分補給こまめにしような >>913
俺が初めてやったのが6PKだったんだがあれもひどかった
自分から仕官してくるやつは忠誠100でくるのに埋伏してくるやつだけ89とかでくるからバレバレすぎて・・・ ２か3だったかな、兄貴から埋伏で来た武将は最初から兵持ってるって聞いて爆笑した思い出 巧妙に埋伏されてもそれはそれでイライラして楽しそう。
仕官じゃなくて捕虜からの登用でも埋伏だったりのパターンとかあるとなお良い。
戦場での寝返りだけじゃなくて重臣暗殺するとか名品奪って逃げるとか。 信長だと家宝没収した武将に殿中で斬りつけられたりする面白イベントあったけど、三国志にはないね 施政の経験値ってどうやって稼ぐの？トロフィー取れない 埋伏と言えば埋伏させた武将がなかなか寝返らずに戦闘が終わり
普通に登用の画面になった事があったような？？
三國志だったか？信長の野望だったかな？ ３～６ぐらいまであったんじゃないかな、埋伏
序盤に何故かCPUの有名武将が在野になってるんで簡単に分かった記憶がある >>947
使いたい君主と同じ主義で学者つけた新武将を何人か作って配置しな あっとごめん踏んじゃった
立てられないので>>960の人お願いします >>946
「○○は目に涙を浮かべてましたぞ」とか言われるし、そりゃましゃあないとも思えたねw 13PKはガワ(見た目)だけは良いけど中身のバランスが大味すぎてやりこめるようなゲームじゃないよ
高すぎるパラメータ補正とか異常なくらい強すぎて一瞬で戦況が傾く戦法とか使いづらいUIとか色々と酷い
>>947
新武将で君主と同じ主義の武将に学者を付けて何人か入れておくのが一番手っ取り早い
毎ターン勝手に増えていくのですぐ達成できる
もしくは探索で拾った書物をこまめに配るしかない >>953
そうなのか・・・14やってるフレンドさんも物足りないって言ってたなぁ
ふみゅう・・・これは迷いますなぁ ロード画面の有名人排出率上がった？おま環かも知れない 群雄割拠陶謙が楽しかったな
泰山山賊団がいい味だしてる こいつら集中運用すれば最弱の尹礼でさえ統率に直すと155相当になるから凄い 追加のために抑えてた難易度に4ヶ月はちょっと長すぎた 三国志13PKは動画だと面白そうだったけど
•敵のおかわり
•親愛武将の忠誠あげのお使い
あたりが不満で挙げられてたね
その辺りが強い不満として 公孫康、防衛楽やわーって思ってたが攻めるのに兵糧が大量に必要で身動き取れんw
張魯やってたときみたいに何年も内政しないといかんな >>955
正直今14を買うならセールに乗じて13PKやる方を勧めるよ。
13PK飽きた頃にはこっちが安くなってるだろうし、早く手を付けたからと言って得する要素はほぼない。(しいて挙げれば限定DLCぐらい)
14はまだ未完成。アプデとDLCが揃うかPKが出てから判断すれば良い。
なおどちらも無視出来ない欠点はそれなりにあるから、ちょっとした事ですぐ冷めるなら金ドブだしお勧めしない。 埋伏は普通に敵から引き抜いたら実は…ってくらいやってくれた方が歯応えがあっていいんだが 英雄集結を古武将3人のみで統一しようと試みたけど
4人ならなんとかなりそうだな
外交きっちりやっとけば良かった >>962
陥陣営に乙せぬスレはない！
>>967
詳しくありがとうございます
14はパッケージ版を買った後にデジタルデラックス版も購入しております
PS4のカスタムテーマがいい感じです
何年かに来る三國志ブームが来ておりまして楽しんでおります
もう少し考えてみます、ありがとうございました >>895
遅くなって申し訳無い
詳しくありがとう
とよって発音しづらいか…？という疑問はあるけど、昔の人はそう思ったんだろうからそうしとくか
豊臣とかさらに後ろに付けばセーフなんかな？ 単純に13PKつまんなくね…
無印14よりもかなり下だわ 13はPKつきだろうがどちらにしろつまらん
steamでプレイ記録見たら総プレイ時間が14より少ない 13pkは部隊数10の制限と、12まであった伏兵と距離による部隊の索敵がなくなったのが大きい。戦闘だけでは12以下。 >>771
演義の土台の三国志平話の時点で既に剛の者扱いされてますな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2145310.jpg
演義18回だと曹性に射抜かれてるが、元々は呂布だったってのもちょっと面白い
ちなみに顔良には３連敗の噛ませ扱い >>975
弱っっっわwww
完全に厨二要素の隻眼と蒼天航路補正やん >>962
スレ立て乙
賊空城ってそこまで強いかねえ
確か城落としたときに自動で湧く金って五千くらいだよね
一回数万稼げる米転がしと比べると手間でも効率でも完敗な気がする
優位点は条件が揃えば即効性がある点くらいか
プレチではあるんで萎える気持ちは解るけど >>976
蒼天航路の連載開始は1994年
夏侯惇は1989年発売の三國志ⅡからⅩを除いて全て武力90越え
蒼天補正とか言われても… >>975
なんで曹性さんが選ばれたのかねえ
そういう物語もあったのかしら？
呂布陣営の貴重な忠臣なのに！(陪臣だけど(郝萌討伐後は直臣？)) かだ生存if
曹操頭痛克服で赤壁大勝、曹沖延命、曹丕司馬懿謀反、かだ蜀亡命、孔明延命··· かだ生存if
曹操頭痛克服で赤壁大勝、曹沖延命、曹丕司馬懿謀反、かだ蜀亡命、孔明延命··· 夏侯恩て青紅の剣を趙雲に渡すためだけに創られた人だったんだな
あまりに可哀想 >>983
蜀将に斬られるためだけに作られた人も沢山いるから今更やぞ。 今回の顔グラ、王元姫が全武将中ベストだわ
聡明な感じが表現できていて深みがある わがぐんりゃくをごらんあれ
この台詞の言い方すっげーキモイ >>979
演義成立前の物語としての三国志モノって謎チョイスが多かったりしますからね
元曲（元代の芝居）に、厳綱が主役の物語があったり
また、三国志平話って講談師のタネ本に絵をつけたものだけど、
講談って各地の講談師が腕を振るって、本だと数ページ、盛り上がった場合は
数行の内容を、半日掛けて即興の展開を交えながら語ってたらしいから
「正史にないから演義の創作」と漠然と括られてるもの（出来事、人物）の中には、
前身の三国志平話の時点で既にあるもの（これは調べればすぐ分かる）の他、
雑劇、講談で、下手すりゃ即興で生み出され人気になった展開や架空人物とかも
結構いるんじゃないかと
俺が気になるのが武安国
現存する演義の一番古いバージョンだと登場時に台詞があり
バックボーン（孔融に十年間の恩を受けた）を語る
何故か、呂布と戦い生き残るし、名前も関羽の諡号の一つの武安王を彷彿とさせるし、
花関索のように何か別の物語からの採用なのかも、と 飛将で統率武力100の新武将を敵の曹操軍にくれてやったけど
まじでつええ >>988
オレはむしろクセになってて好き
あんた戦国日本にもおったよねーって >>990
そこに神機、一騎、洞察つけて
天下無双もたせるとさらに楽しいぞ
こっちのエース部隊をなすすべもなく吹き飛ばしてくれる 在野仮想の方が面白いね～
CPU劉表さん引き良すぎて強いw このスレッドは１０００を超えました。
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