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信長の野望 創造 with PK 259出陣
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 495a-BEIG)
垢版 |
2019/11/26(火) 22:15:15.16ID:MDrSC3Fv0
次スレはお約束を守っている>>950が立てる
立てられない場合はレス番を指定
ﾜｯﾁｮｲを付ける時はスレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新規スレ立てた場合は多分即死判定アリだと思うので>>20までみんなで保守する

※前スレ
信長の野望・創造 with PK 258出陣
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1570928176/
0003名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 495a-BEIG)
垢版 |
2019/11/26(火) 22:15:42.85ID:MDrSC3Fv0
◆信長の野望 創造 with パワーアップキット 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/index.html
◆信長の野望 創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
信長の野望 創造 with パワーアップキット
対応機種：PS4/PS3/Windows/PS Vita/Nintendo Switch
発売日：発売中
　価格：9,800円+税（PS4パッケージ版）　　　8,477円+税（PS4ダウンロード版）　　　14,800円+税（PS4 TREASURE BOX）
　　　　　9,800円+税（PS3パッケージ版）　　　8,477円+税（PS3ダウンロード版）　　　14,800円+税（PS3 TREASURE BOX）
　　　　10,800円+税（Windowsパッケージ版） 9,239円+税（Windowsダウンロード版） 15,800円+税（Windows TREASURE BOX）
　　　　　8,800円+税（PSVitaパッケージ版） 　7,619円+税（PSVitaダウンロード版）
　　　　　9,800円+税（Nintendo Switch パッケージ版/ダウンロード版）

信長の野望 創造 パワーアップキット
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　　　　　4,445円+税（PSVitaダウンロード版）※ダウンロード版のみ

信長の野望 創造
対応機種：PS Vita/PS4/PS3/Windows XP以降
発売日：好評発売中！
　価格：8,800円+税（PS4パッケージ版）　　　7,619円+税（PS4ダウンロード版）
　　　　　8,800円+税（PS3パッケージ版）　　　7,619円+税（PS3ダウンロード版）　　　　12,800円+税（PS3 TREASURE BOX）
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　　　　　7,800円+税（PSVitaパッケージ版） 　6,762円+税（PSVitaダウンロード版）
0004名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 495a-BEIG)
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2019/11/26(火) 22:16:05.63ID:MDrSC3Fv0
――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行（メール欄に半角小文字で　sage　を入れる）
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
0005名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 495a-BEIG)
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2019/11/26(火) 22:16:39.59ID:MDrSC3Fv0
【戦法比較】

　（個別戦法）
蜻蛉切　コスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇200％　防御力上昇250％
鎮西一　コスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇250％　防御力上昇100％
瓶割り　コスト2　 効果時間300　乱戦攻撃上昇200％　+妨害効果削除
赤鬼　　コスト2　 効果時間300　乱戦攻撃上昇250％　速度上昇100％

穿ち抜けコスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇200％
狙撃　　コスト2　 効果時間300　射撃攻撃上昇200％

七本槍　コスト3　効果時間4000　乱戦攻撃上昇25％　射撃攻撃上昇25％　速度上昇25％
六文銭　コスト3　効果時間1000　乱戦攻撃上昇100％　射撃攻撃上昇100％　防御力低下25％
死兵　　 コスト3　効果時間1000　乱戦攻撃上昇100％　射撃攻撃上昇100％　防御力低下25％
三河魂　コスト4　効果時間2000　乱戦攻撃上昇50％　防御力上昇50％　混乱乱戦攻撃10％　速度低下50％

　（集団戦法）
車懸かりコスト4　効果時間1000　乱戦攻撃上昇50％　混乱乱戦攻撃上昇20％　速度上昇50％
三段撃ちコスト4　効果時間1000　射撃攻撃上昇50％　+対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4　効果時間2000　乱戦攻撃上昇25％　射撃攻撃上昇25％
八咫烏　コスト4　効果時間1000　射撃攻撃上昇50％　射程距離上昇30％　+味方越え射撃、雨無効

　（参考）
神速　　 コスト1　効果時間2000　速度上昇50％
突撃　　 コスト2　効果時間300　 乱戦攻撃上昇15％　+対斉射混乱
斉射　　 コスト2　効果時間600　 射撃攻撃上昇15％　+対突撃混乱
0006名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 495a-BEIG)
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2019/11/26(火) 22:17:01.19ID:MDrSC3Fv0
【施設比較】

貯水池　　農+6
果樹園　　農+5、接農+1、接商+1
馬借　　　 農+4　接農+1、接兵+1
特産市　　人口+20
機織所　　接商+2
本山　　　 農+4、創造-30
狩場　　　 攻撃力+10

六斎市　　商+6
替銭屋　　商+5、接農+1、接商+1
交易所　　商+5、接商+1、接兵+1
工房　　　 商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶 　商+4
米会所　 　人口+25
黄金茶室 　商+4、創造+15

練兵所　　兵+2
刀蔵　　　 兵+5
能楽堂　　人口+20
牧場　　　 兵+3
八幡宮　　包囲+20　民忠+5
庭園　　　 接兵+2
大庭園　　接兵+3
大聖堂　　兵+4、創造+30
湯治場　　兵+5

製材所　　農+5
漁村　　　農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場　　　商+5、人口+20
採掘場　　接兵+2
0007名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 495a-BEIG)
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2019/11/26(火) 22:19:03.48ID:MDrSC3Fv0
【城郭効果比較】

御殿　　　対包囲+20　補給兵+3　 人口増+20
三層天守　対包囲+20　補給兵+5　 常備兵+10
四層天守　対包囲+30　補給兵+10　常備兵+20　最大民忠+5
連立天守　対包囲+40　補給兵+7　 常備兵+30
巨城天守　対包囲+40　補給兵+15　常備兵+30　最大民忠+5

唐門　　　 対強攻+10　攻撃力+3　 人口増+10
枡形門　　対強攻+30　攻撃力+10　領民兵+5
鉄城門　　対強攻+20　攻撃力+5　 耐久+3000

搦手馬出 　騎馬攻撃力+3
出城　　　 騎馬攻撃力+5
真田丸　　騎馬攻撃力+10　鉄砲攻撃力+10

鉄砲銃眼　 鉄砲攻撃力+5
隅櫓　　　 鉄砲攻撃力+10
砲台　　　 鉄砲攻撃力+15　対包囲+10　対強攻+10

二の丸　　耐久+1500　人口増+10
三の丸　　耐久+3000　人口増+20
総構え　　耐久+4000　人口増+30　焼討耐性+50

テンプレは、以上です
0024名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f110-TaB7)
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2019/11/27(水) 11:29:09.97ID:x367dUuj0
おつカレー
0027名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2b20-3IAb)
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2019/11/27(水) 18:49:56.01ID:JQweetQB0
というかいまさら>>1見て思い出したんだけど
平原あやかのED曲って初回版以外入ってないの？
それとも微妙に違うのかな？
俺のはsteamで買ったから初回版じゃないはずだけど曲は一応聞ける
0028名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d347-CJzu)
垢版 |
2019/11/27(水) 23:43:24.44ID:7JQgif+80
上のテンプレって所々違っているような気がする。
本山は創造－３０じゃなくて－２０だと思う。
狩場　攻撃力＋１０とあるが、武勇＋１０と錯覚しがちなので常攻＋１０に変えた方がいいと思う。
その他、改修の門や出丸や櫓も、なんとか攻撃力の所を常攻＋○○に変えた方がいいんじゃないかと思う。
例　真田丸　騎馬配備時、常攻＋１０　鉄砲配備時、常攻＋１０など

ちなみに、ずいぶん前のスレだったか？仏堂は保守強化＋５と書かれていたような気がするが、
実は立志伝と同じで保守一人につき常攻常守＋１０っぽい。（常攻＋１０で↑、＋３０で↑↑、＋５０で↑↑↑なので）
３人合わせれば常攻常守＋３０なので、個人的にはこれがお気に入り。
0030名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6510-UQyu)
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2019/11/28(木) 10:30:12.57ID:Se+oIN7d0
常攻について教えてください！
0033名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-YwGZ)
垢版 |
2019/11/28(木) 12:07:11.27ID:YHHvtuZwM
内政値0の支城の設定って不要だよなぁ
せっかく建てれるなら区画数3を最低ラインにすれば良かったのに

シリーズで初めて地元に城建てられるようになったのに
内政値0とか悲しすぎる
0034名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6121-YC6P)
垢版 |
2019/11/28(木) 12:20:20.18ID:ZmmG3Kj70
大勢力の最前線にある堅城を短期同盟期間の間に
区画0の支城で囲って孤立させる為に建てたりとか
もしくは敵の複数の傭兵国人の支持率低下目的の為だとか

多分、弱小勢力が防衛戦の城下要所戦闘で内政値や民忠低下を防ぐ為に建てるのが
本来のゲームの意図としては正しいような気もするけど
0035名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 520d-R3ru)
垢版 |
2019/11/28(木) 12:44:55.70ID:9hlFuxJa0
西から春日山を攻めるときの補給拠点
0036名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6510-UQyu)
垢版 |
2019/11/28(木) 12:46:24.08ID:Se+oIN7d0
誰も常攻について教えてくれない…
0037名無し曰く、 (ﾄﾝﾓｰ MMfd-0j1P)
垢版 |
2019/11/28(木) 13:41:13.09ID:pVnoL7qSM
マップ戦のバフは確率でダメージ発生1回限り効果あるものと、ステータスに↑表示がついている限り毎回効果があるものがあって常攻は後者
0038名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b279-Pm4H)
垢版 |
2019/11/28(木) 15:34:24.03ID:jiI09gER0
一番使えない戦法は激励と叱咤かね
0042名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f247-tQqL)
垢版 |
2019/11/28(木) 18:40:48.41ID:4kGr7nj80
>>29>>30
前スレで常攻や常守について書いたがもう一度載せてしておく。
なお、自分は会戦は全くやらない（イベント会戦はやるが）ので詳しくない。以下の事はすべて全国マップ戦闘が前提である。

法則
①常攻は相手の統率以下まではダイレクトに武勇が上がるが、相手の統率を超えるとダイレクトには上がらない。
②常守は相手の武勇以上の時はダイレクトに統率が上がるが、相手の武勇を下回るとダイレクトには上がらない。

wikiに常攻＋○○％とあるが、この％というものは考えない方がいい。

〈考え方〉
まず、自部隊の武勇と敵部隊の統率を見比べる。←ここ重要。常攻や常守は自部隊と敵部隊の能力値によって上がり方が変わる。
一概に常攻＋４０だとそのまま武勇＋４０になるとは限らない。

次に３パターンの内どれに当てはまるのかを考える。

パターン①
常攻分を足しても、敵の統率に収まるケース（敵の統率以下のケース）
例　　自部隊の武勇４０＋常攻４０　敵部隊の統率８０
この場合、ダイレクトに上がるので自部隊の武勇は８０になる。

パターン②
常攻分を足したら、敵の統率をまたがるケース（敵の統率を超えるケース）
例　　自部隊の武勇５０＋常攻４０　敵部隊の統率８０
この場合、常攻４０のうち３０ぶんで武勇８０になる。すると、常攻１０ぶんがはみ出る（余る）。
この例の場合、自部隊の武勇５０＋常攻４０＝自部隊の武勇８０＋常攻＋１０と同じことになる。

パターン③
既に敵の統率以上のケース
例　　自部隊の武勇８０＋常攻４０　敵部隊の統率８０
この場合、武勇８０＋４０＝１２０とはならない。
0043名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f247-tQqL)
垢版 |
2019/11/28(木) 18:42:09.44ID:4kGr7nj80
実は自分も細かい計算はわかっていないんだ。この辺の計算は数学や統計に詳しくないとたぶん解明できないっぽい。
ただ、１つわかるのは、武勇３１＋常攻＋２０よりも武勇＋５１の方が強いということ。要するに、元のパラメータが高いほうがあらゆるケースで強いということ。

立志伝のデータだが、参考になるかもしれないので載せておく。
総兵数１９０００（自部隊９５００、敵部隊９５００）
敵の統率は５０に固定。自部隊の武勇を変えて検証。

常攻は上のパターン②の公式を用いて、常攻＋１、常攻＋２、・・・・を検証してみた。
例　　武勇３１＋常攻＋２０＝武勇５０＋常攻＋１　　　　　　　　　　


武勇 ダメージ 武勇50＋常攻 ダメージ
51 780 1 619
52 815 2 634
53 830 3 649
54 871 4 664
55 886 5 679
56 926 6 694
57 946 7 709
58 982 8 730
59 1002 9 745
60 1042 10 765
61 1062 11 780 ←武勇５１相当
12 795
13 815 ←武勇５２相当
14 830 ←武勇５３相当
15 850
16 871 ←武勇５４相当
17 886 ←武勇５５相当
18 906
19 926 ←武勇５６相当
20 946 ←武勇５７相当
21 961
22 982 ←武勇５８相当
23 1002 ←武勇５９相当
24 1022
25 1042 ←武勇６０相当
26 1062 ←武勇６１相当
27 1082
28 1102
29 1108


上のデータの見方　　　1062ダメージを与えるには武勇６１でいいが、武勇５０だと常攻＋26ないと1062ダメージを与えられないことを意味する。
0044名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f247-tQqL)
垢版 |
2019/11/28(木) 18:43:46.70ID:4kGr7nj80
すまん、エクセルに入力してからコピペして書き込んでいるんだが、ずれてしまった。
0045名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b21d-Mxh1)
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2019/11/28(木) 19:35:18.07ID:kf5APPya0
久しぶりにやってるけどやっぱり面白いな
宇都宮から始めて東北制覇したけど北条に勝てるか微妙だ
勝ったらあとは消化試合になっちゃうだろうけど
0047名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6510-UQyu)
垢版 |
2019/11/28(木) 20:14:52.09ID:Se+oIN7d0
常攻について詳しく教えてくださり、ありがとうございました😇
0048名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f247-tQqL)
垢版 |
2019/11/28(木) 20:35:41.70ID:4kGr7nj80
豆知識

・統率の高さによって形態変更時間が異なる。
・道レベルを５まで上げると兵数が100でも10000（30000ぐらいも）でも速度は変わらない。たぶん、どれだけ兵数が多くてもスピードが少数部隊と変わらなくなる。
・設営一段階で常攻常守＋25、二段階で常攻常守＋50
・騎馬や鉄砲を配備して突撃や射撃を発動するとダメージが1.3倍になる。なお、突撃と射撃が同時に発動することはない。
自軍が2部隊で戦っている時に、同時に突撃エフェクトが出ることがあるが、ダメージは1.6倍とはならず1.3倍が限度である。

・敵城を包囲時に特性の野戦名人があれば野戦名人と表示されるが、一見意味がないように見えて実は意味がある。
常攻常守が+20になっていて強攻時に影響が出てくる。要は↑が出ていれば効果がある。
ただし、狩場は戦闘専用施設であって攻城時には意味がない。
同様に、八幡宮は攻城時専用施設であって、戦闘中は知略が上がらない。ということは、特性の封殺の発動条件に影響を与えない。

・自軍が2部隊で縦列で戦っているケースで姫武者は後列で発動しても問題なく効果があるのに対し、傾城は前列で発動しないと意味がない。
後列でも発動するが、実は効果がない。
0051名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3221-YwGZ)
垢版 |
2019/11/28(木) 21:38:36.05ID:TmwIEeRB0
この効果は常攻+◯◯だねって検証は
ダメージから計算してるの？どこかに表示される？
0052名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 122f-YC6P)
垢版 |
2019/11/28(木) 23:11:14.57ID:nqO6qtjE0
闇多重大利凍ルノロウイルス焼肉嘔吐井虐待パーデュースイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
混戦虐待薬害臭死刑大損スタッフ以外ニグループマイナス経常テロ社会
1000件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100葬儀闇ダンパー汚倒産問題
ユウモヤシテ大爆発公害ケタチガイDeathJ＆J違反重々ヤット麻薬王老害振戦熱地溝油政毒山葬儀炉ウドモ死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/
0053名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f247-tQqL)
垢版 |
2019/11/28(木) 23:39:08.68ID:4kGr7nj80
>>50
政策についてはpkのwikiでは詳しく書かれていないが、立志伝のwikiになにげに詳しく書かれてある。
また、政策も常攻+○○と考えていいと思う。

おまけ
騎馬隊強化などの強化系政策で2部隊出したら常攻+20となるのかどうか？についての検証
ちなみに、騎馬隊強化は常攻+10％
騎馬両方配備でも常攻+10％
片方のみ配備でも常攻+10％（前列・後列両方検証した）（±0とはならなかった）
両方配備しなかった場合どうなるのか？←常攻-20％とはならずに、-10％だけで済む。
0054名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f247-tQqL)
垢版 |
2019/11/28(木) 23:40:00.41ID:4kGr7nj80
>>51
ダメージから推測している。例えば設営1段階の時の常攻常守+25という結論を出した時の考え方
まず、設営した場所で戦った時のダメージをメモする。次に統率と武勇を+25上げて戦った時のダメージをメモする。
最後に、能力値に常攻+25や常守+25を付けて戦った時のダメージをメモする。
それで数値を比較して常攻常守+25のパターンが最初の数値と一致したので、常攻常守系かと判断したんだ。

ちなみに、「信長の野望・創造　改造スレ＠wiki」とかいうサイトのparam解説の所を参考にした。
そこの1267に設営効果２５とあった。

なお、設営や挟撃は↑が表示されないのでどれだけ強くなったのかわかりにくい。
また、その下の1268に挟撃効果１０とあるが、立志伝では
味方2部隊が敵部隊を挟んでいるとして、味方2部隊の常守が+10％、味方のうち武勇代表部隊の常攻が+10％になる。
さらに、敵部隊の常守が－10％、敵部隊のうち武勇代表部隊の常攻が－10％になる。
面倒くさいので検証していないが、たぶんpkも同じだと思う。
0055名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d93b-R3ru)
垢版 |
2019/11/29(金) 00:03:12.46ID:90LVdki30
ほー
つまり能力の弱い武将は兵士数よりも狩場とか満載の強化が多い城に入れるとよくて
能力の強い武将は強化が多い施設よりも兵士が増える城に入れるといいってことかな

兵農分離で兵士満載の城に謙信とか
農地で狩場とか満載の城に武勇40とかの雑魚

こうすれば効率が良い・・・のか？
0057名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d93b-R3ru)
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2019/11/29(金) 01:01:38.67ID:90LVdki30
立志伝は委任がクソすぎるな
委任したら人も金も余ってるのに開発なにもしない、全員ニートになる
0058名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9e10-h0e1)
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2019/11/29(金) 07:01:25.36ID:C+nRoYJ10
>>57
せめて内政重視、兵数重視とか
選べたらよかった
0063名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b279-Pm4H)
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2019/11/29(金) 14:48:16.20ID:xr6pxTll0
確か平均は55位だった気がする
設営って思ったより効果あるんだね 統武50の武将が設営3のとこ居れば統武100と互角ってことでしょ？
もちろん特性とか施設抜きだけど
通りで強武将そろえて設営してる毛利とか北条と戦ってもキルレ勝ってないわけだ
あと攻略サイトに書かれてる堅守とか設営効果あげる政策の陣＋10とかって常攻常防ともに10上がるってことでいいんだろうか
0065名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b279-Pm4H)
垢版 |
2019/11/29(金) 15:14:14.26ID:xr6pxTll0
戦国立志伝の検証動画だけど陣効果＋20(堅守？)と攻撃力防御力(この動画だと武勇と統率と分けて表現してた)＋20した陣上の敵に検証したらダメージが同じだったみたいだね
常攻常防ともに上がるって認識でよさそう
統武1の武将でも小荷駄＋火器集中運用＋堅守＋設営3で110と互角
0068名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d93b-R3ru)
垢版 |
2019/11/29(金) 16:13:44.33ID:90LVdki30
常攻系は過剰分は効果があまりないってことは
能力の高い強いやつは発攻？とやらが良いのか
0070名無し曰く、 (ﾄﾝﾓｰ MMfd-0j1P)
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2019/11/29(金) 16:52:40.52ID:gTilSi4rM
設営がずば抜けて強いから道レベルや形態変更時間が重要ですよってゲームデザインなんだな
戦争は物流ですなあ
0071名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3221-YwGZ)
垢版 |
2019/11/29(金) 17:38:02.91ID:tfTQXvOp0
設営が強いのは敵に使われててなんとなく分かるんだけど
自分で使うのはどうもうまくいかない

敵の進軍報告
→最前線城から近場の設営陣に部隊派遣
→最前線部隊が設営陣でネバってる間に後続で補強

こんな感じに使うの？
0074名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b279-Pm4H)
垢版 |
2019/11/29(金) 18:38:35.58ID:xr6pxTll0
>>73
それって意味あるの？
0075名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6510-UQyu)
垢版 |
2019/11/29(金) 18:42:24.56ID:5rlUvDc70
設営の使い方わかったら急にゲームが面白くなった。
0078名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b279-Pm4H)
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2019/11/29(金) 19:06:43.11ID:xr6pxTll0
設営場所が挟撃されそうなときに会戦で各個撃破するんだけど当たり外れすごいな 当たりだと環濠集落みたいになってて(山地だとなりやすい？)外れだと広い(思ったより)間隔で櫓が置かれてるだけだったり
0079名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f247-tQqL)
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2019/11/29(金) 20:23:57.13ID:u9cL9xNU0
>>62
そうか、立志伝のwikiもいくら攻撃力が上昇するのか書かれていなかったのか。
騎馬と鉄砲を配備していないとき常攻ー５だとすると、両方配備したら常攻+１５か+２０くらいなのかなあ。
今度気が向いたら検証してみようかなあ。
0080名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f247-tQqL)
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2019/11/29(金) 20:24:41.20ID:u9cL9xNU0
>>63
自部隊の統武５０+常攻常守+５０は敵の統武100に対しては法則により、武勇は１００になるが、統率は１００にならず50+常守+５０となるので、多分互角にはならないと思う。
この辺の計算が難しいんだ。自部隊の統率が敵部隊の武勇以下の時、いくら常守を足せば敵の武勇と同じになるかは自分もわかっていないんだ。

堅守とか設営効果あげる政策の陣＋10とかって常攻常防ともに10上がるってことでいいんだろうか？
→それでいいです。
0081名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f247-tQqL)
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2019/11/29(金) 20:25:28.60ID:u9cL9xNU0
>>68
前に限界ダメージについて書いたが、自部隊があまりにも強くて敵部隊が弱い時は限界ダメージになる。
また、能力値は施設、改修、政策で補えるので、自部隊が強い場合は発攻や発守系の方がいいのかもしれない。
というのも、発攻を入れるとダメージを限界突破できる。ただし、有効的な発攻は差し引き１００％まで。
そういう意味で、真の上限ダメージ直線の式は　y=(0.048x+195.63)×２ともいえる。

発攻や突撃や射撃の発動がない時の上限ダメージ直線の式　　　y=0.048x+195.63←（近似値）
ｙ:限界ダメージ　　x:敵味方の総兵数


「有効的な発攻は差し引き１００％まで」というのは、例えば、軍神が発動中に馬術が発動したら発攻+110％となるが
実際は発攻+100％（ダメージが2倍）が限度である。じゃあ、発攻いくら上げたって無駄なの？と思われるかもしれないが、
敵が発守+○○％を発動するかもしれないので、発攻は100％を超えても意味があることがある。

上の例でいうとこの時に敵が鬼などの発守を発動すると110-20＝90となる。（ダメージが1.9倍）

ちなみに、姫武者は必ずダメージが0になるのではなく、発守＋255％という特性である。
ということは、こちらが発攻＋256％以上だと敵が姫武者を発動したとしてもダメージが通る。
なお、国人衆は共にいない状態で検証したものである。
これは立志伝をやってた時に検証したものだが、多分pkでも同じことができると思う。
0083名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d93b-R3ru)
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2019/11/29(金) 20:52:01.45ID:90LVdki30
武勇統率が50で攻守+50と
武勇統率100は違うと
つまり基本武勇が高いほうが有利

いくら武勇1でも攻撃防御+100%で上杉謙信！
といっても、相手の上杉謙信はさらに野戦名人とかで能力あげてくるわけで
やっぱり雑魚は強敵にはかなわないのか
0084名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 55ce-R3ru)
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2019/11/29(金) 21:01:00.06ID:ovVqnUeO0
プレイヤーが防衛戦をするのは基本的に本城10未満の序盤だけで、中盤以降は攻め続ける展開になるから
設営を生かす機会はけっこう限られるかもな
以前も話題になったが交戦中の要所でも設営できるから、終盤でも渋滞戦でうまく前線の要所を先に押さえれば
使える機会はあるかもしれないが
0085名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f247-tQqL)
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2019/11/29(金) 21:23:41.43ID:u9cL9xNU0
>>83
武勇も大事だが、統率はそれ以上に重要かもしれないね。
統率は基礎パラメータが相手の武勇以上だと常守＋○○の所の○○がダイレクトに上がるからね。
常守を上げる物は城郭施設の仏堂系ぐらいしかないし。
0086名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-OWSl)
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2019/11/29(金) 21:51:01.96ID:K7CmwI+LM
>>79
殆どの政策は載ってました。ごぢゅう教育は片方+5の様ですが、竜騎兵は騎馬と鉄砲を配備出来ると書かれていて、そもそも立志伝では馬と鉄砲が物資扱いではないのでpkとは竜騎兵の仕様そのものが違う様です。

ただ、使用感と騎馬鉄砲のコストを考えると+20は有りそうな気がします。
0087名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f247-tQqL)
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2019/11/29(金) 22:23:11.77ID:u9cL9xNU0
>>81
すまん、間違えた。「こちらが発攻＋256％以上だと敵が姫武者を発動したとしてもダメージが通る。」の所で
発攻＋156％以上が正しかった。
なお、発守＋１００％はダメージを100％減らす。つまり0ダメージを意味する。
255-156=99でダメージの1％を敵に与えることができる。
0089名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 12fa-YXkU)
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2019/11/30(土) 00:35:09.98ID:PyLcO94k0
豊臣秀吉の戦国伝の小牧長久手の戦いって清洲城落としてるとダメなんだね
清洲織田家は残しといたんだけどな
さっさとクリアするかな
0090名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3221-YwGZ)
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2019/11/30(土) 03:21:31.09ID:hdhSWCux0
>>88
できない
兵士は城と紐づいてる

遠征した部隊が、落とした前線の城に入城したりすると
部隊は解散になり、兵士達は元の城に戻っていく
0095名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f247-tQqL)
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2019/11/30(土) 14:54:07.81ID:MwYEzVyM0
>>86
残念ながら、常攻＋20も上がっていなかった。常攻＋１５だった。また、騎馬と鉄砲を配備してないとき常攻－5は合っていた。

あと独眼竜という特性が謎すぎるんだが、全く意味がないように感じる。普段会戦はしないんだが、試しにやってみたら会戦では独眼竜が発動した。
ということは全国マップ戦闘では意味がなくて、会戦専用特性ということなのかな。

また短気とかいう特性も全く意味がないように感じる。検証の仕方が悪いだけかもしれないが。

根気はあまり自信がないが、たぶん以下のような効果だと勝手に解釈している。
１ターン目に根気が表示。しかし、実際は１ターン目は効果がなく次の３ターンにわたって効果がありますよという合図みたいなもの。
2ターン目に常攻常守＋３　　　　　3ターン目に常攻常守＋４　　　　４ターン目に常攻常守＋５

流れとしては、根気（表示だけ）-３－４－５－根気－３－４－５・・・・を繰り返す感じ。
0099名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d263-YC6P)
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2019/11/30(土) 16:16:42.44ID:jkcHKodn0
>>97
いなかったぞ
0104名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d93b-R3ru)
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2019/11/30(土) 17:26:12.40ID:d4Xo05Ab0
アメリカって長さの単位キロメートルなのか

マイルが主流だと思ってた
0105名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d263-LYSR)
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2019/11/30(土) 17:28:02.92ID:jkcHKodn0
里村紹巴には秀吉に光秀との内通を疑われた際、
「あめが下しる」の短冊を削って同じ文を書き
「あめが下なる」と書いてあったと誤魔化したがバレたという逸話がある
0106名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6510-UQyu)
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2019/11/30(土) 18:21:22.28ID:cMdJ0JAS0
ソウゾウだけに の意味が分からない
0108名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d263-LYSR)
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2019/11/30(土) 18:47:22.19ID:jkcHKodn0
>>107
短冊を見た秀吉が
「お前はなかなか賢い男だ、命だけは助けよう」
と言って領地没収だけに留めた
0109名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-UQyu)
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2019/11/30(土) 18:49:21.36ID:4NgzrExva
>>108
それ創作ですよ…
0110名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a924-JKeq)
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2019/11/30(土) 19:09:36.46ID:Fk8Ix1ld0
賢い男ならなおさら秀吉は許さなかった気もするしなぁ
秀吉は晩年まで官兵衛と家康を恐れたってよく言うだろ
殺せる立場ならとっくに殺してたのでは？それこそ千利休のように
0115名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 920c-o7DB)
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2019/11/30(土) 19:51:53.18ID:iOyYr0EE0
>>100
太田牛一のこのステータスも地味に高すぎる気がするな
織田家だからそんなに目立たんが、小勢力ならエースやでぇ

自分が能力値決めるなら、武勇・政治は-5、統率・知略は-20ぐらいしたい
牛一には恨みはないが、有能なやつが多すぎてもつまらん…（´・ω・｀）
0118名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d263-LYSR)
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2019/11/30(土) 20:09:02.06ID:jkcHKodn0
特典武将やったんかい!?
0120名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9294-o7DB)
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2019/11/30(土) 20:25:20.00ID:37L4Lahg0
太田牛一

天道　43 80 74 82　　　特典
創造　63 78 69 79　　　特典
立志　63 78 69 79　　　特典
大志　63 78 69 79 74

牛一は天道のクリア特典からだね
創造系でも特典枠だったので更に強化され、大志からは通常武将として登場されたけど数値は変化ないね
他にも特典出身の武将はいるけど、どうも強さを変に維持してる感じね
0121名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 920c-o7DB)
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2019/11/30(土) 20:29:01.63ID:iOyYr0EE0
自分で書いたこととは矛盾するけど、
織田家である程度戦える奴ならこれくらいが妥当な気もしてきた（´・ω・｀）

>>118
大村由己も特典でいるね
統率47武勇37知略79政治76
詳しくは攻略wikiなりで
0123名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 920c-o7DB)
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2019/11/30(土) 20:49:40.01ID:iOyYr0EE0
戦場での働きだけ見たら、もっと先に出すべき武将がいるってなるからかもしれん
あと信長公記の著者だから、信長の物語の外側の人なイメージ
0128名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 365d-luhV)
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2019/11/30(土) 23:37:11.04ID:Isb5QFc50
織田家なら1経験値も入らんわって奴が他家だと本城の城主だからなあ
>>100のスーパー牛一さんも支城の城主になれるか微妙なラインで・・・まあ政治経験値は入るだろうけど
0129名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 12fa-YXkU)
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2019/12/01(日) 00:50:30.02ID:+7Xw7h5r0
これ例えば本願寺家でやたらめったら大聖堂建てて創造性あげたら兵数は上がるの？
創造系の政策は最大値に上げてもダメなんだよな
0130名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3221-YwGZ)
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2019/12/01(日) 02:14:13.68ID:5AyT8MLM0
>>129
創造性の数値と兵数に直接の関係はないよ
創造性の数値によって採用できる政策が変わり
採用する政策の効果で兵数が変わる

例えば、本願寺であろうと、創造性900まで上げて、兵農分離の政策を採用すれば
農業値以上に兵舎値を上げられるようになって兵数は顕著に上がる
0134名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b279-Pm4H)
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2019/12/01(日) 10:39:26.30ID:2KbguePO0
常攻は足し算で 発攻は掛け算でいいのかな？
0136名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 615a-o7DB)
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2019/12/01(日) 12:52:08.72ID:l+RgPI9x0
小牧長久手の後って繋がらないよね、次はシナリオ九州征伐で初めて大名録九州征伐だった気がするから
プレイ記録埋めならやり直したほうがいいんじゃ
0138名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d263-YC6P)
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2019/12/01(日) 13:06:55.26ID:Fx87CvAe0
>>132
策伝の顔、すげぇ味があるな
0139名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f247-tQqL)
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2019/12/01(日) 16:21:47.11ID:GvfwnT7n0
>>134
常攻や常守は能力値を補正するもので、発攻や発守はダメージを変動させるものである。

このゲームのダメージステップ
①自部隊と敵部隊の能力値(常攻や常守がある場合はそれらも加味する)を比較してダメージが算出される。
↓
②発攻や発守の発動の有無
↓
③突撃や射撃の発動の有無(発動すればダメージ１．３倍という意味で発攻＋３０％と似ているが、ダメージステップが違う)
↓
④最終ダメージが決定
例えば、①の段階で敵に１０００ダメージ与えていたとする。また、その時に赤備え(発攻＋２０％)が発動したとする。
すると、１０００×（１＋０．２）＝1200ダメージになる。また、突撃も発動していれば、１２００×１．３＝1560になる。

なお、敵が発守＋１００％を発動していれば、こちらが突撃などを発動していたとしても０ダメージなる。
１０００×(１－１)×１．３＝０ダメージ
0143名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6950-R3ru)
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2019/12/01(日) 18:23:04.33ID:tsFaFvH10
政策の能力主義の該当武将が6割って前に誰か言ってたけどそれを考えると創造の能力値はかなり甘いよな
成長分が含まれてるかどうか知らないけど、含まれてないんだとしたら7～8割は能力主義の恩恵にあやかれる
これもう能力主義を実施しない理由ねえな
0146名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sdb2-l1jr)
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2019/12/01(日) 21:10:07.21ID:k5OFmytnd
政治55(状況次第で前後有)は城主にして後方の支城を任せてる
あとは前線辺りで道の整備もやらせてるな
0147名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6510-zAiV)
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2019/12/01(日) 22:13:28.47ID:IGn+TG8e0
ついさっきまで居場所がない・・・ってしょんぼりだったのに
ひとつ能力値が60に達した途端ギラギラする元ぽんこつ武将ってカワイイ
心なしか顔グラも自信に満ち溢れているように映るよ
0148名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6510-UQyu)
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2019/12/01(日) 22:26:05.14ID:YA6H/CjJ0
天海上人は現在蘆名一族であることがほぼ確定しており、光秀云々はもうファンタジーでしか有りませんね。らしいぞ
0151名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 122f-YC6P)
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2019/12/01(日) 23:07:43.35ID:5k4Ri5bm0
闇多重大利凍ルノロウイルス焼肉嘔吐井虐待パーデュースイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
混戦虐待薬害臭死刑大損スタッフ以外ニグループマイナス経常テロ社会
1000件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100葬儀闇ダンパー汚倒産問題
ユウモヤシテ大爆発公害ケタチガイDeathJ＆J違反重々ヤット麻薬王老害振戦熱地溝油政毒山葬儀炉ウドモ死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/
0152名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d93b-R3ru)
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2019/12/01(日) 23:57:08.33ID:2Kxg8JD20
初心者がいきなり超級でやったら無理ゲーすぎるなこれ
弱小勢力開始で超級クリアしてる人がいるようだが
俺からすると全く信じられない
0156名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3221-YwGZ)
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2019/12/02(月) 03:44:30.41ID:Uv0T+JRL0
後ろの方が内政しっかりして兵が多いだろうから
直轄で背後から兵を出して、前線の委任軍団を援護することになる

遠方からcom判断で兵出されても、兵糧消費ヤバそうだしな
0157名無し曰く、 (ﾄﾝﾓｰ MMfd-0j1P)
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2019/12/02(月) 12:07:18.99ID:jIYfOzpdM
たまに大志やっても鉄砲弱すぎて戻ってきてしまう
騎馬凸に鉄砲かまして瓦解させるのが浪漫なのに分かっておらぬ
0158名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b13b-3RYV)
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2019/12/02(月) 12:15:46.68ID:tviNKDNP0
群雄集結シナリオで姫武将縛りをしようと思ったが、犬塚毛野を登場させるべきか悩む
女装野郎を姫に含めても良いものか・・・
0161名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-OWSl)
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2019/12/02(月) 13:34:41.68ID:oepUu3I9M
信長包囲網達成したのに信玄の死が発生しねー。
これ長篠発生させるには1573年まで待たないといけないパターン？
0163名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-OWSl)
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2019/12/02(月) 14:24:15.72ID:oepUu3I9M
一応ネットに載ってた条件は満たしてる。
高遠城が武田領。
徳川と同盟。
信長包囲網達成。
これ以外に条件ある？
0167名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b1ef-OWSl)
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2019/12/02(月) 17:15:03.20ID:V1+6gk2T0
161です。
翌年になったら信玄の死が発生し、長篠の戦国伝も発生しました。
信長包囲網達成の翌年1月に信玄の死は発生する模様です。
0168名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d93b-R3ru)
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2019/12/02(月) 19:00:32.12ID:u3XW+oS90
会戦やってる人いる？
複数の部隊で、一つをおとりにして
敵の背後とかから突撃すりゃいいのか？
0169名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f5d8-CTFU)
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2019/12/02(月) 19:28:40.41ID:lZJ01kbv0
前後挟んで背中から攻撃繰り返すと10:1で勝てるから大体の人は縛ってやってる
神速や撹乱か強いと言われるのはそれ

ピンポンだっけ
0170名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 55ce-R3ru)
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2019/12/02(月) 20:21:27.60ID:73Dixi4L0
神速や騎馬と穿ち抜け系を重ね掛けして突撃
攪乱をかけて狙撃する、または鉄砲で集中砲火し混乱させる
などでほとんどの戦いが一方的に勝ててしまうので、基本的にバランスブレイカー
とはいえせっかく用意されてるシステムを使わないのももったいないから、俺は強すぎる戦法を全部書き換えて遊んでるが

なお背後を取り続ける戦法はキルレこそ良いものの時間がかかる
会戦の弱点は、やってる間他の戦いを放置することなので他所の状況次第では悪手になる
0171名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d263-LYSR)
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2019/12/02(月) 21:23:20.41ID:h+PNm1ht0
歴史学者、信長の野望最強説
0172名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 55c1-R3ru)
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2019/12/03(火) 00:03:27.14ID:4zOQogrY0
会戦やる意味は短時間で終わらせる事だから、挟んでちまちま射撃なんぞやる事はない
さっさとバフかけて終わらせる、鼓舞と相手が射撃系戦法なら強襲、近接系戦法なら釣瓶撃ち程度でもいいぐらいだ
会戦後の城への攻撃は奇襲成功時のみと縛ってはいるが
0173名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-ab/7)
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2019/12/03(火) 12:26:18.89ID:DxWLBc2Nd
めんどくせーから耐久削り目的でしかやってない
マップ上で挟み撃ちで削って、一部隊300くらいまで減らしたら会戦して国衆か援軍あたりを適当に突っ込ませてKO
同盟相手が本城取りに行ってたら追いかけて会戦にしてヌッスしたりもする
0174名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 552b-YC6P)
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2019/12/03(火) 12:59:40.27ID:hUGQH+FU0
創造での建造物ってどういう認識なの？
革新みたいに城の近くで争いが起こると壊れたり、治すのが大変？
革新は地形とかがおおざっぱすぎるのでやや飽きてる

創造は四国や東北のシビアさが楽しそう
0175名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-YwGZ)
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2019/12/03(火) 13:36:54.88ID:h84XQgPoM
基本的に城下で戦闘しても内政は悪化しない
籠城中に包囲側が焼き討ちすると、民忠や施設が持ってる内政値は下がっていくけど
建造物自体は壊れない
0177名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d93b-R3ru)
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2019/12/03(火) 14:18:33.02ID:bg4mBFnI0
味方の城(耐久4500)が兵士2500くらいの敵に包囲された
耐久はずいぶん間に合ってて、援軍がすぐ近くにいるのに城主が「もうだめだ」とか言ってあっさり降伏
諦め早すぎだろ
0179名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-OWSl)
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2019/12/03(火) 15:32:04.05ID:5et3dXFFM
家督から夢幻の如くまで繋がるの確認。
中国征伐中だから戦国伝進めなかったけど、後で直前のデータからやり直してみる。
領地も兵力も武将もヤバい事になってるから分裂後も楽しめそうだ。
0184名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b53f-sLVA)
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2019/12/03(火) 19:36:39.10ID:0t9UskMb0
スレチを覚悟で相談するけど、最近sekiroに影響されて葦名一心の野望やろうかと思ったんだけど葦名一心の武将としての能力は剣豪みたいに武勇特化でいいかね
もしsekiroもプレーした人がいたら意見ください
0186名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 920c-o7DB)
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2019/12/03(火) 19:47:38.52ID:KF1+IvlT0
SEKIRO未プレイでググったけど、一代で国盗りしたなら知略も政治もそこそ高い方が良さそう
同じ一代で国盗りでも、斎藤道三ほど謀略のイメージがなければそれよりかは抑え目でもいいかも試練が
0190名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6121-YC6P)
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2019/12/03(火) 21:41:52.37ID:aAv1JljB0
包囲されている時に士気ゲージの減り方に影響が大きいのは囲んでる兵力そのものだけど
降伏するしないの早い遅いはその城に向かってる全部隊の兵力の多さが影響してる気がするんだけどなあ

包囲完成してるから後詰の援軍は出さないでおくかってすると降伏に1～2か月かかるけど
近隣の城からその城に向けて空出陣みたいな事して偽装後詰してやると一瞬で落ちたりとかするし
0193名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef8-YC6P)
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2019/12/04(水) 04:05:11.53ID:VArUgN520
このゲームの官位は忠誠度を上げる効果しかないの？
家宝と同じ認識でいいのかな？
0196名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 520d-R3ru)
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2019/12/04(水) 10:50:55.34ID:obtQeLUb0
包囲で城落とした時に兵舎がごっそり減ってるときとそうでないときが
あるような気がするんだけど気のせい？
0197名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 55ce-R3ru)
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2019/12/04(水) 11:03:55.49ID:JaM8jVTC0
>>196
城下町の区画の配置が関係している
城下で戦闘が起こると徐々に内政値が減少するが、この時城に近い区画が破壊されて外縁部は壊されない
なので城の近くに兵舎がたくさん建ってると被害は兵舎に集中する
0199名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6510-UQyu)
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2019/12/04(水) 11:47:08.89ID:Xf1mj25f0
>>187
今からでもDLC出してくれたら買うのにね
0200名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6589-3jTW)
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2019/12/04(水) 12:43:24.18ID:s0mzbv/y0
創造や大志の真田幸村ってなんでロン毛なの？
そういう歴史的な記述でもあるの？
戦じゃ邪魔じゃない？オシャレさんなの？
0201名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9e10-h0e1)
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2019/12/04(水) 13:07:17.23ID:ghy43or/0
>>200
あの時代に短髪の方がおかしいわ
まだ剃髪用のカミソリと裁ちばさみだけだぞ！裁ちばさみで髪切るのか？ww
0202名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9e10-h0e1)
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2019/12/04(水) 13:09:44.08ID:ghy43or/0
>>165
色小姓とかがいい例だよ
0204名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ce94-o7DB)
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2019/12/04(水) 13:45:05.18ID:LKh3sb7X0
基本、兜をかぶる時には結んである髷を解くらしいね
あと、おろしてある髪は刀を滑らせて首回りをガードする効果もあったとか

幸村がロンゲだったかは不明だけど
大坂の陣の前には出家してたそうだし、手紙では白髪まじりだったらしいね
0205名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b21d-Mxh1)
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2019/12/04(水) 14:03:12.18ID:dsYuU4nb0
>>174
東北とかしんどくて面白いぞ
京都ら辺を制覇すればめっちゃ強いし、個人的には本当によくできてると思う
0208名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d263-LYSR)
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2019/12/04(水) 18:45:20.23ID:FIH9uFhN0
堀秀行さんは誰役？
0210名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d263-LYSR)
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2019/12/04(水) 19:18:34.05ID:FIH9uFhN0
信玄公か！
0216名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0d94-o7DB)
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2019/12/04(水) 21:03:56.25ID:cfpC0nsU0
>>214
創造の時に新グラ→立志伝で人気投票上位だったんで甲冑姿の新グラ
→大志で内政軍事の2パターン枠の関係で新グラかな

まあ長宗我部はほぼ毎回グラ描き直される枠だからね
信長新作が出たらまた新グラ用意されるかと
0218名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6125-mitX)
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2019/12/04(水) 21:16:30.94ID:WY0vdT0b0
四段階くらいで顔グラが老けるようにしてほしい
若者中年壮年老人みたいな。斬みたいに
16歳の老人顔見るとふくw
0223名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 456e-V35x)
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2019/12/05(木) 17:23:42.22ID:5NprCoRg0
織田つよいな
拠点１１０同士で戦ったがボコられてまけた
大きくなる前に兵削ってくのか
諦めて万全にしてから戦うのかどっちがいいの？
0225名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-nVM5)
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2019/12/05(木) 17:47:05.65ID:1HFY8vb7M
織田はデフォで兵農分離採用するから
兵数が凄いことになるんだよな
0229名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-V35x)
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2019/12/05(木) 21:59:50.95ID:JU3F5SpN0
遠まわしに固有政策はゴミだから考慮する必要は無いというメッセージだろう
いやマジで一両具足って使えないよなあれ
0231名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e379-e1vx)
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2019/12/05(木) 22:20:48.85ID:fnsM/G8N0
初動力は凄いぞ 開始時点なら兵数で勝てる政策の組み合わせはないはず
0232名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0dce-V35x)
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2019/12/05(木) 22:25:29.43ID:zyzU7F8V0
クリアできるかどうかを目標にしてるなら、地方統一くらいの時点でほぼクリア確定だからな
俺はデータを取っといて前回より速くクリアとか、前回と同じくらいの年数で前回より広い領土を支配してクリアとか
前より良い結果を目指して遊ぶ
0234名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ed10-gZGC)
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2019/12/06(金) 00:48:08.41ID:lToX/6pl0
しかし大志スレ思いっきり過疎ってるな
0235名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 453b-V35x)
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2019/12/06(金) 03:33:31.83ID:xrsQft8w0
結局やることは大志は創造と変わらないんだもの
むしろ劣化してるかも
0236名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4d4c-RQKW)
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2019/12/06(金) 15:51:14.34ID:5Fk2sNQL0
久しぶりに遊んで楽しいんだけど
かなりやったから飽きが早い
おすすめのシナリオだったり、家があったら教えてくれません？
0237名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-zLg3)
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2019/12/06(金) 16:09:14.86ID:Z6NscwuBr
>>236
信長包囲網の浅井家なんて、同名の都合で領土拡張出来ず且つ織田と国境面しててすぐ攻められてで楽しいと思う

あとは、信長誕生の松平とか？
織田今川と上手くやり合うのは楽しいね
0240名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4d4c-RQKW)
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2019/12/06(金) 18:48:45.37ID:5Fk2sNQL0
>>239
ちらっとみてたけど、それもシナリオ信長誕生だっけ？
松平の後やってみます

初回、家宝使っていけたけど
二回目正攻法で始めたら2、3ターン目に同盟組まれ
南北から侵攻された
なんとかしのいだけど、岡崎ボロボロw
0241名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-V35x)
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2019/12/06(金) 19:02:25.74ID:qU2/NL7K0
敵国の武将を1人引き抜くのにも時間と金かかりすぎ
しかも工作中に忠誠度上げられたら積み上げた物が一瞬で無駄になる
この辺のシステム周りは作りが雑
0243名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-7vhS)
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2019/12/06(金) 19:29:06.50ID:VGYuBndbd
自分で作った武将とか世界観が壊れるから使いたくない派だったけど、好きな芸能人とかの名前で作ってプレイしてみたら凄く面白いな
感情移入しやすくなって斬首とか、討死の重みが凄く増した
0245名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0dce-V35x)
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2019/12/06(金) 20:11:58.77ID:eoTxjLcd0
引き抜きは調略の中で一番リスキーだな
最も手間がかかるのに手間成功しても高額の支度金を要求されるし、使者走らせてる間に出陣されると全部水の泡
寝返りのほうがそれらのリスクが無く使いやすいくらい
ただ引き抜きも寝返りも長期間やると途中で忠誠上げられて応じなくなるリスクがあるのは同じ
不戦なら対象武将が一気に増えるから、そこに調略の価値を見出せるかどうかだな
会戦やらないプレイだと不戦期間が一瞬で終了してほぼ無意味だったりするが

あとは運頼みだがコマンド使う予定無くても叛心40溜めとけば侵攻を数ヶ月前に教えてくれることがあるから
ロード禁止プレイなら外交や設営などの指針にはなるかもしれない
0247名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ed10-gZGC)
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2019/12/06(金) 20:41:36.23ID:lToX/6pl0
強い武将を不戦させて城落とすのはドキドキする
0249名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a363-C2e3)
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2019/12/06(金) 23:05:15.46ID:HYyVrBmq0
>>243
だが、コンシューマでは写真が使えないから
イマイチ愛着が湧かないな
0250名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e31d-7vhS)
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2019/12/07(土) 00:05:51.78ID:bZNCkHds0
>>249
確かにそれが出来れば１番なんだけどね
無理矢理似てるの探して脳内補完してる
0251名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 230c-WBaP)
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2019/12/07(土) 00:15:25.37ID:jUuswMKW0
某配信者の真似みたいになってるけど、
既存の武将をそのまんま登録武将で作って、死後のシナリオに登場させて使ったりしてる
それだけでも割と思い入れが出ていいね
0253名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 453b-V35x)
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2019/12/07(土) 02:21:09.76ID:efETTOK20
兵農分離で兵舎8個で兵舎全部に大聖堂を8個作って
礼拝堂を作ったらすごい強いことになるのかと思ったら別に強くないな
大聖堂1つでも8つでも強さ変わらないわ
0254名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 453b-V35x)
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2019/12/07(土) 02:39:20.51ID:efETTOK20
城改修で作れる茶庵、礼拝堂、仏堂は
部隊に複数いるとその分増えるんだな

能力の低い武将も副将にしておけば部隊の能力増えるし役に立つなこれ
この3種類が強すぎて鉄砲蔵とかいらないんじゃないか
0255名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0dce-V35x)
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2019/12/07(土) 05:41:54.90ID:aIMgFKAZ0
部隊強化系は、ある程度以上は効果の限界に達して重ね掛けしても無意味になるからな
兵糧庫や御用商館、鉄砲蔵など収入増やす効果は減ったりしないから一概に無駄とは言えない
0262名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a363-C2e3)
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2019/12/07(土) 18:29:58.03ID:Q9Rq3hdi0
>>259
小手森城撫で切り
0263名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a520-WBaP)
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2019/12/07(土) 18:44:39.44ID:8r3XA0yc0
君ら気持ち悪い・・・モテなさそうだねぇ
0265名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 453b-V35x)
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2019/12/07(土) 19:34:02.05ID:efETTOK20
超級だとこっちが弱いと圧倒的に攻めまくってくるのに
こっちが敵より強くなったら全く攻めてこなくなるな
0272名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-V35x)
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2019/12/08(日) 05:40:27.09ID:+/GFD6J10
同盟を結びたい時、こっちは何ヶ月も掛けて工作してやっと締結できるのに
comは工作抜きでいきなち24ヶ月同盟要求してくるのずるい
0274名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e321-nVM5)
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2019/12/08(日) 09:44:04.43ID:JHUUDo9V0
>>273
用地を増やす方法は以下の2つ
・築城名人持ち築城させる
・編集する

築城した支城の用地上限は、平地に建てるか、山地に建てるかで決まる
また、シナリオ開始時に建ってる城には、築城するより用地が多く設定されてる城もある(有名な籠城戦があった城とか)
0275名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ed10-gZGC)
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2019/12/08(日) 10:47:00.85ID:q7/EXkBR0
築城名人持ちに築城させたら、普通の武将に築城させたら耐久2000区画0の城だったところに、耐久4000区画3の支城が出来た。
築城名人はすごい
0286名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 453b-V35x)
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2019/12/08(日) 17:25:01.04ID:5MNYGDnM0
区画といえば
四国はもまともに開発できない城しか築城できない欠陥島
0288名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 453b-V35x)
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2019/12/08(日) 17:36:33.40ID:5MNYGDnM0
創造ｐｋで使われてる日本各地の地名って
ほんとに当時の戦国時代で使われてた地名なの
0289名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-rW2J)
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2019/12/08(日) 17:39:35.74ID:Wmns8v91r
四国ってマジで何もない島だからな
うちの爺さんが四国に町一つ分ぐらいのクソデカい土地持ってたんだが売っ払ってもろくな金にならなかったわ
0290名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 453b-V35x)
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2019/12/08(日) 17:41:27.67ID:5MNYGDnM0
ここにたくさん築城しよう！
内政マニア必見のオススメ地形！

秋田平野、関東平野、濃尾平野！
0291名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e379-e1vx)
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2019/12/08(日) 17:43:05.40ID:3Yk2O5Cf0
山陽もええぞ
0294名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a524-TCJi)
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2019/12/08(日) 18:23:17.28ID:bawNRr+V0
区画の少ない支城は全て廃城です、廃城
そしてまともな土地に建て替える
築城最大数なんて無ければこんな事しなくて良かったんだが
0300名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6347-GJme)
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2019/12/08(日) 19:57:47.54ID:cYAddKDt0
wikiの特性の攻城の士気+２０％の意味がわからなかったが、実は％は意味がなくて、
単純に包囲時に知略を２０上げるという意味だったんだな。
あと関係ないが、狩場や枡形門などは出陣してから完成しても効果が反映されるのに対し、
城郭施設の仏堂系は完成してから出陣しないと効果が反映されないので気を付けた方がいいな。
0301名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0dce-V35x)
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2019/12/08(日) 20:23:22.48ID:4iNUxDZv0
プレイスタイルは様々だと思うが、タイムアタックはプレイヤーの技術介入が有るあらゆるジャンルのゲームに共通のやり込み
目的に対する手段の合理化、それだけを突き詰めるのはある意味で信長っぽいしなｗ
0302名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6347-GJme)
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2019/12/08(日) 21:51:47.22ID:cYAddKDt0
自軍が複数部隊で戦っている時に武勇はいったいどの数値を参照しているのか？についての検証

部隊Ａの大将：統率100　武勇18　　 部隊Ｂの大将(一条さん)：統率2　武勇18　　※副将の武勇100
ＡもＢも1部隊で戦っている時は武勇18にしかならないが、この2部隊で戦うと武勇は100になる。

なぜこうなるかというと、
①まず、大将の武勇を比較して高いほうが武勇代表部隊となる。なお、武勇が同じ場合は統率が高い方が武勇代表部隊となる。
②次に、部隊Ｂの副将(武勇100)が言わば第3の副将としてＡの部隊にいることになる。
③すると、部隊Ａの統率100×部隊Ｂの副将(武勇100)÷100で最終的な武勇は100となる。

①でも書いたが、部隊Ｂの武勇が19の時は武勇代表部隊が部隊Ｂになってしまうので注意。
これは仕様なのでしょうがないということにしても、厄介なのは次のケースだ。

部隊Ａ統率100　武勇100(青字)　　※大将の武勇17、副将の武勇100 　　 部隊Ｂの大将(一条さん)：統率2　武勇18
この場合、武勇は100として扱われると言いたいところだが、兼定システム２（勝手にそう呼んでいる）があるために、実際は18になってしまう。

なぜこうなるかというと、
どうやら、部隊の武勇値ではなく、あくまで大将どうしの武勇値を比較して武勇代表部隊を決定しているようだ。
上の例だと一条さんが武勇代表部隊となり、統率２×部隊Ａの副将の武勇100÷100で２とはならない。
再計算されたものが元の武勇を下回る時は元の武勇（18）が最終的な武勇値になる。
0305名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 453b-V35x)
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2019/12/09(月) 00:34:18.04ID:3zNPSAI00
検証乙！
副将に武勇高いのがいる場合気を付けたほうが良いんだな
0306名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a524-mY+i)
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2019/12/09(月) 00:39:02.03ID:SRqGLMgP0
鳴海城包囲後に今川家に返り討ちにされてそのまま自城をせめられ滅亡してしまったのですがこのゲームかなりシビアなんですか？
今川家攻めるのは御法度ですか
0308名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e321-nVM5)
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2019/12/09(月) 01:21:00.72ID:e3Bpq2jm0
創造はイベント会戦で普通に負けうるからね
桶狭間のイベント会戦で楽に勝ちたかったら、鳴海城包囲する時に信長の副将に柴田勝家をつけとけばいい
「瓶割り」の戦法で義元隊を溶かしてくれる
0309名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e5e7-zLg3)
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2019/12/09(月) 02:06:29.55ID:FZY4ehnC0
桶狭間の戦い、三好家プレイ

難易度はいつもどおり超急なんだが異常に攻めてくる
連合でも何でもないのに全勢力が攻めてくるのは、これ松永久秀が糸引いてるマスクデータとかあるのか？
0311名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-V35x)
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2019/12/09(月) 06:20:29.69ID:aKJJWbC60
松永「石山に篭ってる坊主が糸を引いてるに違いありませぬ、一刻も早く攻め落としましょうぞ」

まあ石山さえ落とせれば支城の二つや三つ落ちててもその時点でほぼ勝ち確のはず
0312名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e5e7-zLg3)
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2019/12/09(月) 06:34:30.19ID:FZY4ehnC0
石山挙兵に対応する為に畿内で兵上げたら
浦上足利筒井六角波多野鈴木赤松北畠が代わる代わるに攻めてきてはたくので精一杯って感じ
0315名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-7vhS)
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2019/12/09(月) 14:43:31.86ID:wA9RRGnTd
>>302
つ、つまりどういうことだってばよ！？
0318名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 453b-V35x)
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2019/12/09(月) 19:32:25.95ID:3zNPSAI00
>>302みたいに細かい仕様(やバグ)も乗ってるサイトってないのかな
創造ｐｋのサイトはどのサイトもおおざっぱな説明しか載ってない
0320名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 453b-V35x)
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2019/12/09(月) 19:39:00.06ID:3zNPSAI00
共有は武勇だけで統率は別々なのかな
0321名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6347-GJme)
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2019/12/09(月) 19:51:11.21ID:UG6PuOkN0
>>320
統率は各々の数値だから高いほうがいい。低いと被ダメが大きいから統率が低い武将はなるべく出さない方がいい。

このゲームの戦闘の仕組みがわかってからは、例えば、上杉謙信みたいな武勇が高い部隊とともに戦う時は、
挟撃要員として傑山雲勝みたいな統率がある程度高くて武勇が低い武将も大将として出すのもアリかと思った。

それは置いといて、攻城戦の包囲時の知略の代表部隊も>>３０２と仕組みが同じだった。
0322名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e321-nVM5)
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2019/12/09(月) 20:40:46.90ID:e3Bpq2jm0
複数部隊が一斉に戦ってる時は
大将の能力で統率代表部隊、武勇代表部隊、知略代表部隊が決まるって覚えとけばいいのかな
副将による補完は代表部隊が決まってから、と

特性や施設による補正のタイミングとか考えると複雑すぎるな
0323名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cdfa-V35x)
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2019/12/09(月) 20:55:13.20ID:4obk9mKC0
PKの廉価版まだー？
バグ解消せずにサポート打ち切った立志伝とハズレ大志の穴埋めのために定価で売り続けてるのかな
0324名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-XcXF)
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2019/12/09(月) 20:57:18.23ID:jPIRw8lw0
攻城もそうなのか
南部晴政に知略高い奴つけて知略80ぐらいで包囲しているつもりが
支城の知略60ぐらいの奴が知略代表だったりするのか・・・

国人はこれに絡むのかな？忍者が知略代表やってくれるなら強すぎる気もするが
0325名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e31d-7vhS)
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2019/12/09(月) 21:02:54.32ID:LGSmF+Wp0
俺は馬鹿すぎてわからん。極端に統率や武勇が低いやつは戦闘に加えなきゃOKか？
強い部隊と弱い部隊は別で戦わせておけば問題なしか？
0326名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e31d-7vhS)
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2019/12/09(月) 21:09:02.54ID:LGSmF+Wp0
読み返してたけど違うか
>>322これ覚えておけばOK？
0327名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0dce-V35x)
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2019/12/09(月) 21:25:40.17ID:GzbSvgUI0
「武勇が高い大将は他の部隊の副将を引き寄せる」ってことだろう
武勇が高くて統率が低い蛮勇タイプは、高武勇で他から副将を吸収してしまうのに低統率で副将の能力を殺しやすい
統率が高いのに武勇が低い武将は、せっかく高統率で副将の能力を引き出しやすくても
低武勇のせいで副将を他の部隊に取られやすい、と
0328名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6347-GJme)
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2019/12/09(月) 22:21:10.50ID:UG6PuOkN0
>>322
特性や施設による補正のタイミングは副将による補完が終わった後だと思う。
また、おそらく、代表部隊になれなかった部隊の所属先の狩場や八幡宮や枡形門や特性などの
あらゆる効果はすべて代表部隊に加算されると思う。
0329名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6347-GJme)
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2019/12/09(月) 22:31:28.94ID:UG6PuOkN0
>>324
マップ戦闘で何を検証するにしても国人衆がいるとややこしくなると思ってあらかじめ取り込んでいたから、
国人衆の存在を忘れてたわ。
検証してないのでわからないが、おそらく、国人衆も知略が設定されていることから知略代表部隊に
なることもあるんじゃないかと思う。
0330名無し曰く、 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-whIQ)
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2019/12/10(火) 01:45:43.25ID:94zmOmGwM
登録武将作成に手をつけ始めたんだが結構楽しい

強すぎず、弱すぎず、イメージに合った能力にしつつ、
と考えだすと止まらないなこれ
0331名無し曰く、 (ﾗｸﾍﾟｯ MM51-lxm3)
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2019/12/10(火) 06:48:29.60ID:7a4lxlueM
むしろ登録武将を自分のイメージに合わせて修正する作業がメインまである
最近の信長の野望は修正したい武将いなくなったけど

革新で立花道雪の鉄砲適正がなんでDなんだよ！ってなったの懐かしいなあ
0332名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 23f9-zAlO)
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2019/12/10(火) 08:13:28.78ID:bRiHQYpu0
ネットで拾った登録武将800ぐらい出すと、逆に武将が多すぎ&強すぎた・・・・・

久しぶりに登録無しでやると、人手不足が楽しいような厳しいような・・・
適度な数だけ出現に調整中。
0334名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-7vhS)
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2019/12/10(火) 10:56:00.92ID:6TPSyq7Yd
>>330
強すぎてもつまらんから50～60くらいで能力設定しよう
→愛着あるから城主にしてるけどこいつ弱すぎねーか
ここまでがセット
0335名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-V35x)
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2019/12/10(火) 13:20:05.92ID:PHsVIUA90
海上移動が遅すぎて兵糧切れ起こしまくり
なんで地上移動より遅いんだよここの開発者は船に乗ったことないのか？
0336名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b525-xGaH)
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2019/12/10(火) 13:34:03.65ID:d/qCN6Cg0
たぶんね、四国と九州間のこと言ってると思うんだけど、ここの移動がスムーズになってしまうと四国がただの大友や島津の狩場になってしまうからだと理解したよ
実際なら数万の軍勢乗せて移動するとなると船だけでも大金がかかるはず。そういうのは無いしね。トレード
0338名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-i7IJ)
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2019/12/10(火) 13:43:20.72ID:D+yoApead
>>336
こういう風な信者特有の思考ってゲーム開発にとってマイナスにしかならなそう
どんなゴミを作ってもで「○○と理解した」と勝手に脳内変換して擁護してくれるから
自分らのミスに気づけなくなる
0340名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-XcXF)
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2019/12/10(火) 13:50:42.00ID:wUhy9akF0
ちゃんと船を用意する仕様にしなかったのは大失敗だったな
一方ではリアリティのないゴミクソ海路、他方ではアクアライン開通だもん
0342名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd03-5uPu)
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2019/12/10(火) 13:58:32.40ID:U8mOaX3ld
創造の10年以上前に作られた革新では
小早、関船、安宅、鉄甲船が用意されてて
小早で乗り込もうとしても簡単に迎撃されるから
そんな心配なかったのにな

昔できたことができなくなるって劣化だよな
0343名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-7vhS)
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2019/12/10(火) 14:12:26.75ID:CL0R+htid
>>342
コーエーが一番糞なところはこういうところだよな
過去作で出来ていたことが出来なくなる
0344名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a524-TCJi)
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2019/12/10(火) 14:26:46.05ID:lWnqP+zT0
>>335
海路の利点って速度じゃなくて輸送量の圧倒的な大きさだぞ
当時の船じゃ陸路の方が早いとか普通にある
天候やらにだって大いに左右されるってのに
お前が乗ったことがあるのは現代の船だろ
0347名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-1DJs)
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2019/12/10(火) 14:34:57.15ID:gon2HSx6d
ps4 版やってんだけどこのゲーム文字小さくない？
シミュレーションゲームってどれもこんな感じなの
0351名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ed10-gZGC)
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2019/12/10(火) 16:24:27.18ID:jokhPUnO0
>>350
脳内補完じゃなくてリアル体験だった訳ですな。
0353名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-rW2J)
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2019/12/10(火) 17:09:42.39ID:NzdnR9Wxr
このゲーム軍団制めちゃくちゃ楽だな
甲信越を支配してる武田信玄に対抗するために濃尾平野の統治を柴田勝家に委任したら濃尾平野中の城から甲信越目指して大名行列始まって草生えたわ
おかげで武田信玄の領地みるみる削れていくし
20も30も一斉に部隊動かして指揮するなんて人間にゃ無理
0354名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-nVM5)
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2019/12/10(火) 17:50:09.05ID:XloeJEk2M
実際、何千何万という兵でホイホイ海を渡って遠征できたかっていうと、当時は無理だよね
今の想像のシステムが当時の渡海の大変さを表現できるてるかというと違うけど
0356名無し曰く、 (ﾗｸﾍﾟｯ MM51-lxm3)
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2019/12/10(火) 18:53:27.00ID:quoMMDriM
九州統一したらすげえ勢いで四国中国に進行してくるよね
俺の場合は大友が統一して九州オールスターが大挙してやってきてエライことになったw
船の速度いじってる速くしてるけどあんまり変わらん気もせんでもない
いや、ちょっとはマシかも？うーん、わからん
0360名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e321-nVM5)
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2019/12/10(火) 23:28:01.93ID:mlUv2UgL0
「兄弟相克」から織田家で始めて
「夢幻の如く」の戦国伝を発生させて
後は光秀を二条御所に移動すれば戦国伝達成ってとこまで進めたけど
この状態で北条を岩付城1城まで追い詰めたら
戦国伝失敗の表示は出ないのに、光秀を二条御所に移動しても戦国伝達成されなくなってしまった

北条がある程度の勢力を持つというのも戦国伝の成功判定に入ってるのかな
0361名無し曰く、 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-whIQ)
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2019/12/11(水) 05:24:19.84ID:V/KMg60xM
終盤に家がちょっとしか残らなくなるのが寂しく嫌だったんだが
序盤から遠方の強大名相手に婚姻結んでいけば、弱小従属を大量に残せることに気づいた

名家をどれだけ残せるか、ってプレイもなかなか面白い
0362名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ed10-gZGC)
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2019/12/11(水) 10:55:22.59ID:cPYIFSPM0
畠山といえば、嫁さんカープユニめちゃ似合ってるな
0363名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a363-C2e3)
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2019/12/11(水) 13:30:21.08ID:Z6gWrnUj0
初心者だが、従属先の勢力に囲まれたらどうするの
0364名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-V35x)
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2019/12/11(水) 13:37:46.45ID:17mQkFm80
そのまま宗主国のアシストに徹して従属ED狙い
・・・どんどん領土を広げないと詰むゲームだからそうならないようにするしかない
0367名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-nVM5)
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2019/12/11(水) 18:40:06.18ID:0lV6o6mxM
>>366
例えば織田で初めて南部伊達辺りと婚姻しつつ、東北の弱小大名を片っ端から従属させれば
南部伊達は同盟先(織田)の従属大名を攻撃できないので
弱小大名が存続できる
0375名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd02-+uVd)
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2019/12/12(木) 11:43:47.84ID:XasQAhwbd
>>370
社内の女性でしょ
多分だけどオケ有りきの書き方をしている、あるいはさせられているから、あれ？って思うような曲があるんじゃないかなと思ってる
0379名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ef25-X5Um)
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2019/12/12(木) 16:07:06.72ID:g6LoZ45B0
>>331
史実武将　誰を修正する？

俺は、子孫からクレームが来てバク上げしたらしい「不破光治」と、
過大評価だと思っている、伊達政宗・真田信之あたりをマイナス20ぐらいする。
0381名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e73b-GBjH)
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2019/12/12(木) 17:18:28.13ID:D9R2z0qy0
難易度「初級」なら開始から50年たっても結城とか一条とか生き残ってるぞ！
すごい！
0384名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-eghi)
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2019/12/12(木) 19:44:24.42ID:kMKFm8rkd
個人的には親だけじゃなくて、仲良しの武将も３人くらいまで設定できるようにしてほしい
0386名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6209-tAOx)
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2019/12/12(木) 22:54:37.59ID:G2YDowhs0
>>379
俺は水野勝成を修正したかな
さすがに低すぎと思ったので
個人の箱庭だから好きにいじれるのが楽しくてね
調べていくうちに知識もついていくし
0394名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4279-KL1m)
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2019/12/13(金) 11:04:22.50ID:tuQFTGwK0
ゲーム内容は兎も角ノブヤボレベルでつまらないってゲーム音楽に高望みし過ぎでは
0396名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ efef-V9x3)
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2019/12/13(金) 11:47:51.07ID:oHUejNPV0
最近の曲って生演奏を収録した物？どうも機械的な打ち込み音に聴こえてしまう。

天翔記の時はワルシャワフィルの実力が大きかったんだろうか。
0398名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5724-6dnz)
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2019/12/13(金) 11:51:44.81ID:Fdy2Hpsm0
あー、言い方を変えたほうが良いのかな
もっと派手な楽曲の方が好きだから
のぶやぼの音楽は全般的に地味に思えて自分の趣味には合わない
もちろん何を地味と感じるかは人それぞれだという前提の下に
0399名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5724-XwOt)
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2019/12/13(金) 12:00:37.24ID:jGIQNA/Y0
>>398みたいなこと言ってるやつたまに見るけど実際にその『派手な楽曲』の例を挙げさせるとバンプオブチキンとかビーズとか言い出すから笑えるんだよな
0408名無し曰く、 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-WfvI)
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2019/12/13(金) 22:16:59.22ID:jepfGn+GM
九州だけ統一、3,4年ほど富国強兵に努めたあと、
城は盗らずに、本州の武将を悉く撫で切りにしてやろうとしたんだが
焦れったくて上洛してしまった
0411名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-COYV)
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2019/12/14(土) 00:31:57.70ID:r7GBmh8La
まぁ菅野よう子でもあまり古い作品のBGMは厳しいけど
天翔記BGMは狂おしいほど好き
ゲームのサントラにハマって300枚くらい集めたけどその中でもトップ5に入る名盤
0412名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fbd8-lB4N)
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2019/12/14(土) 00:44:15.94ID:/s8GLBEL0
俺も天翔記は今聴いてもテンション上がるなあ
天魔鬼神下の巻や大航海時代のサザントワイライトとかもええ曲

創造PKや戦国立志伝も良く出来てて好きたけど昔のとは方向性ちゃうね
0413名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-COYV)
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2019/12/14(土) 01:25:45.76ID:r7GBmh8La
>>412
革新天道創造もBGMとしては良いんだけど
天翔記は曲単体でも良い曲なのよね
タイトルのセンスもいい
知り合いに菅野信者のおっさんいるけどちょっと理解できた

俺は天翔記リアルタイムではやってなくて創造のおまけBGMを聴き比べてたら天翔記が一番良かったのでサントラ買ったら大当たりだった
思い出補正がないからそれ以前はチープに感じちゃう
0415名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-COYV)
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2019/12/14(土) 10:05:39.75ID:EtRoga7s0
ソ連崩壊と音楽の予算て関係する？
0418名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a263-uKDx)
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2019/12/14(土) 12:05:30.52ID:CUzydBy/0
真田家の「よき策じゃ」のイベントはありますか？
幸村と信幸の別れ
0421名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-kui+)
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2019/12/14(土) 15:25:13.76ID:+JoBJqne0
ざっとつらつら聞いたけど確かに天翔記はすごいな
そのワルシャワなんとかも素人耳でも一因になったりするのかしら
0422名無し曰く、 (ﾄﾝﾓｰ MM4b-KKRT)
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2019/12/14(土) 16:09:49.32ID:UsePmJPqM
高難易度の序盤はパズルゲーム状態だから
最初のターンに商人が家宝持ってきてるかどうかで難易度変わりすぎっていう
0428名無し曰く、 (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-tAOx)
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2019/12/15(日) 13:10:32.50ID:JEYXvGKcM
CPU里見さんなんとか長生きさせたいんだけだ無理かなあ。

里見義堯の格付け上げたり特性つけたりして、param弄って城耐久あげて動員兵士少なくしたりもしたら最序盤は北条の侵攻撃退して5～6年くらいは生きるようになったけど。
やっぱり拡張しないから無理かな
0430名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c3fe-f14Z)
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2019/12/15(日) 16:54:31.81ID:gO4iIuer0
>>428
そこそこ前のスレでも議論検証されてたが
里見を残す為に北条の格付けを低くすると
武田や今川は関東に伸びたりする

で、結局、どうにもうまくバランスとれないって嘆いてた

武将数、質、城の数、同盟の質と全てにおいて里見不利だからな
史実のように粘れる状況作りたいなら、ゲーム中も適宜介入するしかない
0436名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6bcf-Zk2E)
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2019/12/15(日) 20:02:36.59ID:FcNdITe/0
石高をMAXにしても兵舎のゲージが

□□□■■■■
　↑　　　　↑
　白　　　　赤
になるんだけどなんでこうなるの？
0440名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-lxv7)
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2019/12/15(日) 21:33:54.93ID:TGCBRM8Ja
俺も3000時間やったけどまあそれはいいんじゃない
ダメなとこが多い、ってとこも同意なんよ
ちなみに俺はBGMに興味がなくてオフで遊ぶ派だから良くても悪くてもいいしね
人それぞれさ
0451名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ef3b-GBjH)
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2019/12/16(月) 20:00:27.11ID:3GKH+KAQ0
城数の多さ=強さ
そのため大国の侵攻スピードよりも速く次々と敵の城を取っていかないと
強い国がさらに大きくなりしまいにはその国に勝てなくなり、ハマリになる

結局ひたすら戦争をするだけでプレイスタイルが同じようになりがちなのが難点
0452名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff25-bHkg)
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2019/12/16(月) 21:07:42.56ID:2UABa7vV0
士気がないのが原因。海を渡ったり近畿から関東に遠征するような遠征軍は士気が下がりやすくしないからただの物量になる
0453名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1bce-GBjH)
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2019/12/16(月) 21:11:47.53ID:01NIBSMw0
まあ5:5の均衡が6:4になるだけで劣る側が大幅不利になって、そのまま倍々で差が開いて
雪崩式に勝負が決まるってのは現実もだいたいその通りだからな
0454名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-eT3R)
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2019/12/16(月) 21:46:55.31ID:hUt87rUxd
城建て直したら区画まで最初から作り直さないといけないのほんと無能
城取り壊しただけで近隣の農地や市まで一瞬でなくなるわけないだろ現実的に
0455名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c259-GBjH)
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2019/12/16(月) 21:49:16.98ID:NkhHakwL0
次の三国志の新作はヘックス？マス目に戻るらしいが
次の信長はどうなるのかな　新作作るの頑張るよりもcivシリーズみたいに１つの作品を改良し続ける努力に力を傾けて欲しい
0457名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c221-rtmo)
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2019/12/16(月) 23:15:07.88ID:ilVILSPZ0
>>456
割と余裕
そもそも北条は白河の関越えてこないしな
0459名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a2cf-Zk2E)
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2019/12/17(火) 01:25:23.24ID:8erB117J0
>>436だけどありがとうだんだんわかってきて面白くなってきたお
0466名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3bad-GBjH)
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2019/12/17(火) 06:45:37.65ID:gPnp1eGD0
三崎取る→取り返された時に安房上総から兵を出さない→武将を取られる→じり貧、か
下総方面を攻める→館山をハイエナされる→じり貧のどちらかが多い。
0468名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 423f-ob+o)
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2019/12/17(火) 15:30:29.36ID:QnV6p3e30
弱小大名の格付変えても弱小を残すのは無理そうだな
氏真の格付けをSにしても里見の北条領ハイエナに援軍出して、松平の引馬城侵攻は無抵抗だからw
0477名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-eT3R)
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2019/12/17(火) 19:35:41.35ID:9mUqg1Z+d
上杉の戦国伝に北条の城を取るのがあるけど
その戦国伝が発生するころには北条が拡大してとても手がつけられない
0480名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4279-7E3I)
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2019/12/18(水) 06:02:46.64ID:egnf5yiU0
そんなことないぞ
0485名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 421d-eghi)
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2019/12/18(水) 08:31:12.81ID:t3kJbZMG0
織田が手をつけられないときに本能寺の変が起こるといかにすごい出来事だったかよくわかる
0486名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1bce-GBjH)
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2019/12/18(水) 09:06:13.12ID:Me2SERZ90
ＳＬＧとしてはかなりデフォルメされてるゲームだけど、さすがに看板だけあって信長にまつわる事は
的確にゲーム性に組み込まれているな、という印象

全ての武将の中で、信長だけが時代を変える創造性を持っていたこと
兵農分離・楽市楽座の威力
鉄砲の登場が戦場の常識を変えたこと
本能寺の変の影響力

等々こうやってダラダラと文章で語らずとも、ゲーム上の数値としてハッキリ実感できるからな
0487名無し曰く、 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-6SpQ)
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2019/12/18(水) 10:07:40.82ID:i6DDmetAp
近年というか十数年前から信長は保守的で特に特別なことはしてなかったって学説になってるから
その辺もキャラとしてデフォルメされてるけどね
0488名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-KkbB)
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2019/12/18(水) 10:53:37.74ID:aqduxWPT0
当主の俺に逆らうのかと信長が喚くと信勝の兵たちは逃げ散るという稲生の戦いを、マイクを使って再現するイベントが実装される信長の野望がいつか登場する
0493名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5724-XhgB)
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2019/12/18(水) 12:24:45.79ID:nUSkAepg0
信長が先進的だとか破天荒だとか言われてるのは今で言う発達障害者だったから説
暗黙の了解に従うのがとことん嫌いで親父の葬式を荒らしたのもまさにこれ
浅井長政の頭蓋骨に漆を塗りたくって見せびらかしたのも『死者を埋葬して弔う』という一般常識が信長は欠落していた
戦国時代の成功者ということでそういう面も先進的だったと後世に伝えられるようになったものの冷静に見ればとんでもない常識知らずのただのキチガイに他ならない
0496名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c3fe-f14Z)
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2019/12/18(水) 12:41:19.18ID:bGPL4SEe0
＞『死者を埋葬して弔う』という一般常識が信長は欠落

そんな信長さんも、自身を諫める為に切腹した平手さんの為に寺建立したんだけどな
0499名無し曰く、 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-6SpQ)
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2019/12/18(水) 15:15:47.83ID:i6DDmetAp
>>498
それなぜか良く言われるんだけど、他の大名と同程度の経済活動はしてるけど、あの時代で特別なことは何一つしてないんだよね。
信長だけがやってたに違いないって思い込みが多過ぎる
0500名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5724-XhgB)
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2019/12/18(水) 16:02:04.33ID:nUSkAepg0
>>496
そりゃ育ての親が自分のわがままに呆れて腹切って死んじゃったからショックも大きかったんでしょう
信長の奇行は政秀の死をきっかけに少なくなったって言われてるしね
0504名無し曰く、 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-6SpQ)
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2019/12/18(水) 17:54:08.45ID:i6DDmetAp
論文もクソも近年の研究動向はほとんどそうだよ
金子拓とか池上裕子とか久野雅司とか神田千里とか読んでみ面白いぞ
最新の研究ってのは逆張りじゃなくてむしろ長年のイメージをそぎ落としたモノだからどんどん実像に近づいてるのよ

むしろ反論(にもなってないけど)が史料に基づかない感情的なモノばかり
特に信長は拒絶反応に近い
0506名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 421d-eghi)
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2019/12/18(水) 18:10:04.34ID:t3kJbZMG0
そういうのはよそでやっていいぞ
0507名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fbd8-lB4N)
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2019/12/18(水) 18:20:29.47ID:e7IQL0g/0
まあコーエーも最近の研究や発見もわかった上で、講談や歴史小説や世間のイメージも大事にしつつ作ってると
確か御大がどっかで言ってたわ
0509名無し曰く、 (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-tAOx)
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2019/12/18(水) 18:22:11.47ID:CQ9cuMHZM
近年の研究はそれとして尊重しつつロマンを楽しみたいので、これまで通り革新的な信長のイメージを楽しみたいと思います。
0510名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd02-aD55)
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2019/12/18(水) 19:04:22.80ID:+R24ik7Gd
結局何世代も前の人間の人物評なんて漸近するのが精々、そもそも漸近してるのかすら厳密には分からんのだから想像マシマシでいいんじゃ
創造だけに
0511名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2e-uUgf)
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2019/12/18(水) 19:24:42.36ID:R468IkIl0
蒼天録からやった人間としては柿崎景家の能力に驚いた
0512名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Eac9)
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2019/12/18(水) 19:36:24.97ID:f5vLhC1Ed
信長のこれは凄いってとこもあるでしょたぶん
併せて書いてくれないと信長ディスっただけみたいな印象になる
坂本龍馬評とかと一緒
0516名無し曰く、 (JP 0H7b-rtmo)
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2019/12/18(水) 22:06:48.04ID:fWmI2NvJH
石垣崩しても天守が崩れないってのはどうかと思うね

まぁ、大志の改修よりはマシだけど
0517名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0e5d-40qP)
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2019/12/18(水) 22:08:43.20ID:mxDZyabe0
伊東じゃ島津に勝てない・・・
いや義弘と歳久討ち取れてるし勝ち続けてるとも見れるが
そんな島津吸収しても嬉しくない
0518名無し曰く、 (JP 0H7b-rtmo)
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2019/12/18(水) 22:09:44.95ID:fWmI2NvJH
創造は割と肝付さんが能力優遇されてるよね
立地のせいで即島津に吸収されるけど
0525名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 622f-uKDx)
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2019/12/18(水) 23:36:11.41ID:hJLNG3ie0
闇多重大利凍ルノロウイルス焼肉嘔吐井虐待パーデュースイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
混戦徹虐待薬害臭死刑大損スタッフ以外ニグループマイナス経常闇若害テロ社会
1000件以上介護保険税金泥棒城殺ッテマス100葬儀闇ダンパー汚倒産問題
ユウモヤシテ大爆発公害ケタチガイDeathJ＆J違反重々ヤット麻薬王老害振戦熱地溝油政毒山葬儀炉ウドモ死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/
0526名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 973f-nvjS)
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2019/12/18(水) 23:46:02.03ID:oU21LzPi0
>>514
アレクサンドロス、ハンニバル、カエサル、チンギスハーン、ナポレオン、朱元璋、ティムール…etc

世界史上に燦然と輝く軍事指導者の中に日ノ本からエントリーするなら知名度、実績からいってもノブナガオダだろうね
0529名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-3p2b)
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2019/12/19(木) 01:55:15.98ID:0tM5VOl80
改修の予約入力と
政策費の軍団負担
今からでも入れてくれれば神ゲーになるんだが
0530名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-L4qe)
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2019/12/19(木) 06:01:24.13ID:xagxQf+Dd
もうアプデはないでしょ
個人的に創造がめちゃくちゃはまったから次回も創造ベースで新作がいい
創造2でもフルプライスで買いたいわ
立志伝はだめだった、大志はパワーアップキット買って２ヶ月やったけどだめだった
0531名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-UPBJ)
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2019/12/19(木) 06:06:21.98ID:h4mnIjwTd
UIがクソだから創造もダメだ
一時間やっただけでストレス溜まる
創造より昔に作られた革新のほうがUI優れてるくらいだもん
0533名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-9fBf)
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2019/12/19(木) 09:58:26.84ID:PwyuYCTR0
>>528
人材差に潰されるのが嫌で義弘とか斬ってるのに
義弘斬ったせいで戸次鑑連とかに威張られると思うと悲しいね
伊東の天下はまた別の手段で狙うとしよう・・・
0534名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-9LDc)
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2019/12/19(木) 10:40:55.31ID:q9zDKvIad
>>532
贈物で全て解決みたいなもんだしな
外交はもっといろいろな数値取り入れて複雑にしていいからリアルに近い感じがいい
0535名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-L4qe)
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2019/12/19(木) 11:05:00.69ID:xagxQf+Dd
530です
確かに外交はだめ　自分はいつも信用20まであげたらこちらからは外交しません
あとaiもだめですね
それでもはまりました
0536名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-W1JC)
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2019/12/19(木) 11:25:07.75ID:3oHWpc66a
操作性最高だから創造2は俺も買うわ
関ヶ原や川中島を変な亜空間じゃないリアル地形で再現してくれたのが遊べればうれしい
外交と海戦はもうちょい工夫してほしいよね
まあ創造PKはかんたん信長としてひとつの成功とは思う
0539名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Jsou)
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2019/12/19(木) 12:02:41.75ID:DQIKKjGNr
委任の整備が微妙に不便だな　前線を優先して整備してくれるのはわかるんだけど城に隣接する道を5にして欲しいのに3止まりにしたり軍の帰り道がずっと1で整備してくれなかったり
0542名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-eRK2)
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2019/12/19(木) 12:19:46.67ID:JXmTmOsJ0
>>471だけど伊達成実に北条攻めを任せて自分は上杉と戦ってたら無事に東日本の平定が終わった
ついに東日本の伊達と西日本の豊臣で関ヶ原が始まったんだがやっぱクソつえーわ豊臣
どこもかしこも万単位の兵で溢れてて戦いがいちいち激しすぎる
0543名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-9fBf)
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2019/12/19(木) 12:22:31.32ID:2hk4WiEK0
今までのシリーズのいいとこを全部詰めた信長をやりたい
革新の『技術』はやっぱいいよね
でも創造面白いよね
委任じゃ思い通りにならないのはしょうがない
俺は全部自分でやってるから内政ですんごく時間使う
0544名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5725-Q4+E)
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2019/12/19(木) 12:23:05.06ID:eJvLki5D0
>>536
色々削って簡素化したから何度もやりたくなるんだよね
これが国人衆や寺衆におべっか使ったり戦がめんどくさかったら何百時間もできなかった
0546名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Jsou)
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2019/12/19(木) 12:32:58.18ID:DQIKKjGNr
>>543
そうそう
思い通り行かないからある程度切り詰めてやらないといけない序盤はだいたい委任しないで自分でやるんだよね
労力も足りないから何をするか迷いながらやるの楽しいよね
整備の委任に関しては方針みたいなもの設けて欲しかったな
今みたいに最小限やってもらうとか全部整備するまでやってもらうとか
0549名無し曰く、 (ﾄﾝﾓｰ MM1b-FHIc)
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2019/12/19(木) 13:00:10.46ID:xeruu26OM
外交は全くリアルではないけど創造はこれでいいわ
一城の主から天下人までスピーディーに遊べるテンポの良さが創造らしさだと思う
0551名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-9fBf)
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2019/12/19(木) 13:54:34.57ID:PwyuYCTR0
移動コマンドの移動元と移動先の選択順を逆にして
移動時に戦法見られるようにしてくれれば概ね操作性はいいと思うよ
あと軍議の出陣コマンドは削除で
現状では嫌がらせと罠に溢れたインターフェースと言われても仕方がない
0554名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-9fBf)
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2019/12/19(木) 14:03:06.22ID:PwyuYCTR0
あと会戦と評定がかぶった時にスキップするか聞いてくるくせに（評定飛ばすダメージはでかいので押し間違えたらリロード）
イベントでは強制的に会戦切り上げるのもダメだな
城に建ってる施設が城一覧でカーソル合わせないと確認できないのもよくない
戦法みたいに表形式でソートできるようにしろ
戦法といえば敏腕→能吏→宰相みたいな同系統は一々べつ乱欄作らせず○→◎→☆みたいな感じで表せたろうに
ほんとＵＩゴミだわ
0556名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-9LDc)
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2019/12/19(木) 14:34:30.94ID:Jbht+kN1d
>>543
「そんなの出したら皆満足して次回作誰も買ってくれなくなっちゃうじゃん」ってのがコーエーの考え方だからなぁ
0558名無し曰く、 (ﾗｸｯﾍﾟ MMdb-FZ5D)
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2019/12/19(木) 16:37:30.21ID:LMIA221+M
三國志14は評判良かった9や11ベースに作ってるって話じゃなかった？
テストプレイの評判はあんまり良くないみたいだから開発の能力不足な気もする
0561名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9750-+Tiu)
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2019/12/19(木) 18:10:57.80ID:juJ2b4Kz0
ウイポスレでも今日UI叩かれてたしコーエーにUIを作るセンスが壊滅的なんだな
会社を上げてUIセンスがないって相当だよな
0562名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fff8-8ZJU)
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2019/12/19(木) 18:12:20.78ID:FXsPvI260
ウイポは７のUIが良かったけど８で劣化して９で更に劣化してもうダメ
0572名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-a9hi)
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2019/12/19(木) 22:31:55.31ID:3DyqJsXNa
絶対不可能なのは解ってるけどやっぱり創造政策で唐入りを実現できないだろうか
天下統一してED後に広大な明国が一枚マップで追加されたらめっちゃテンション上がるわ
日本オールスター武将でどう攻略していくか想像するだけでもやばい
0573名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-cgr9)
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2019/12/19(木) 22:48:43.12ID:yywzWTWS0
南部家プレイしてるけどこれ軍団作ると前線を軍団任せにするしかないよね
本拠が北東北ってめちゃくちゃ不利だよなあ
軍団が接してるとこしか攻められないってキツイ
0583名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sdbf-KYSB)
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2019/12/20(金) 07:43:56.32ID:FPJ5Fl7zd
ノッブみたく本拠をころころ変えて制圧するのもいいが保守大名よろしく本拠を変えずに京都まで制圧するのも楽しい
南武じゃきついが
0586名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-9LDc)
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2019/12/20(金) 11:59:04.03ID:a5/6cHOI0
>>584
優秀な軍団長なら後方からで支援部隊送り込んでくれるぞ
遠すぎると無理だけど
0587名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-9LDc)
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2019/12/20(金) 12:00:15.43ID:a5/6cHOI0
あっ、その距離は無理だ
0588名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f72e-b35Y)
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2019/12/20(金) 12:26:16.37ID:CBuO5jGv0
九州攻めてる時に海から兵糧切れてる味方部隊が列を作ってやってきたときは訳わからんかった
0590名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fff8-CWnX)
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2019/12/20(金) 15:58:32.54ID:wbYFkl290
5年前のゲームでその値段はなぁ
コーエーの商売下手さを改めて実感する
0593名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d721-CWnX)
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2019/12/20(金) 17:22:24.52ID:8DCny6/P0
大志の発売前の頃だったと思うけどインドかロシア経由でsteamでダウンロードすると
信長の野望シリーズは新作でも2000円以下で買えたらしい
0598名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5724-LqpN)
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2019/12/20(金) 19:30:17.07ID:MHJ0xgG90
スレチで申し訳ないですがsteam版でも改造ツール使えますか？
0604名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b710-ItEi)
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2019/12/20(金) 23:24:18.79ID:f8L13/ai0
steamで安かったんですけど
コレと大志はどっちが面白いんですか？
0607名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0c-prDO)
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2019/12/21(土) 00:26:02.18ID:EJ2YDiuA0
>>604
好みもあるけど、
創造PK…一般的にはこちらが高評価。大志より作りが丁寧。
大志PK…サクサクお手軽感。新しいのでグラが綺麗。
0613名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f7d8-wYsn)
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2019/12/21(土) 01:42:55.99ID:POqIRYjg0
合戦をゲーム的に寄せようとしたんだろうけど
埋火や殲滅戦は萎えるよね
戦場に早くついた日数に応じて野戦築城や調略できるとかで良かったのに(1日早く到着すれば策略ポイント倍って)

ようやく大志無印で士気決着できるようになったのに
0615名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-eRK2)
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2019/12/21(土) 02:41:17.40ID:3hm6sQS8r
少なくともうどん高機動型とやらの動画は一切見るに値しない
いいねが100にも達しない動画ばかり
ろくに編集せず1時間とか2時間とか垂れ流してるだけ
そのくせ冒頭数分から音ズレしまくり
無駄にぐちぐちぐちぐち喋るのが逆に分かりづらい、ゲームの楽しさを見せたいなら黙って内政画面と合戦中の動画だけ出せばいい
　
普通にゲーム名で検索してプレイ動画検索した方がいいよ
わざわざうどん高機動型とやらの動画を見に行く理由はない
0617名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b7fe-SJkM)
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2019/12/21(土) 03:35:50.41ID:hT2x9Pm20
ようつべでもニコ動でも好きな方で検索させればいいだけで
わざわざ個人名出してみればなんて言う必要ないやん
宣伝乙言われるのも当然
0622名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-XrsI)
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2019/12/21(土) 07:22:12.52ID:yzx4gs5W0
少なくとも情報なしに判断させるよりはマシだな
0623名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-c44d)
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2019/12/21(土) 07:53:50.01ID:sdQ3+uOC0
情報なら公式サイトでもいいしatWIKIでもいいしプレイ動画でもいい
しかしわざわざ「○○さんの動画を見るべき！」は情報としてあまりに不正確
そもそも特定個人の動画に固執する理由がない
0625名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d7ef-ovpO)
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2019/12/21(土) 08:33:39.06ID:sI8OAXVR0
そもそも大志とか立志伝と創造どっちがいいかって聞くのが…本気で聞いてんの？？

各所のレビューちょっと調べれば直ぐにわかるだろ。
0628名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-3p2b)
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2019/12/21(土) 09:47:25.55ID:VFZbGmaI0
買ってすぐに、基本的な動きを掴むためにプレイ動画見ることはある
難易度の高いネタプレイは見るが、キャラ作っただけのプレイは見ない
0629名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-9fBf)
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2019/12/21(土) 09:50:21.77ID:ogKHOGAe0
創造って普通は外交するゲームだけど
動画だと盛り上がりのため外交縛って会戦で全部解決したりするから参考にならないかもしれない・・・
0630名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-SJkM)
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2019/12/21(土) 10:31:48.02ID:mU4t8lQR0
会戦は見栄えがいいけど、実はヌルゲー化の要因だよね。
動画とかだと大抵弱小で始めるから、会戦で打開しないといけない場面が多いこともあるけど。
あえて外交関係はなんでもありで、会戦なしの弱小プレイとかも面白いかもな。
0631名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f72b-CWnX)
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2019/12/21(土) 15:49:39.66ID:ESlEIMnr0
https://gyazo.com/42445fb7e459dc77cb9463244828e22e
いま買うのが正解？
有料シナリオってお布施するのが当然？

創造は関東平野、濃尾平野、大阪周辺も大正義なのか
九州も島全体ともなればそこそこの国力があるような気がするけど
武田のいる甲斐って山梨だと多少無理してでも領土広げないときびしいのか
0632名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-+Tiu)
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2019/12/21(土) 16:21:58.13ID:J/oJl6Qq0
遅かれ早かれ買うつもりなら今買ってもいい
有料シナリオは創造をやりこんで新しいシナリオがやりたいと思うまで買わなくていい
0634名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f72b-CWnX)
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2019/12/21(土) 16:38:06.09ID:ESlEIMnr0
創造って人口が大正義ってあるけど
計略で偽報連発とか櫓要塞化で耐えて削ったり、奇襲成功で混乱させてから本隊だして
うまくできないの？
士気って概念がないらしいけど
0639名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-+Tiu)
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2019/12/21(土) 17:26:18.39ID:J/oJl6Qq0
>>634
どれも無理（偽報は不戦がそれに近いかも）
工夫で戦力差を埋めるなら会戦、それでも基本的に国力兵力差がある国とやりあうのはきついから外交でやりくりする
0640名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9750-+Tiu)
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2019/12/21(土) 17:38:36.21ID:kf2ffV9x0
追加シナリオって開始シナリオが増えるだけ？
戦国伝も追加されるの？
0642名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9750-+Tiu)
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2019/12/21(土) 18:11:07.59ID:kf2ffV9x0
質問ばかりで悪いんだけど、それってシナリオのメインどころの大名だけ？
例えば織徳同盟だと、織田と徳川に関係する戦国伝が少し追加されてる程度？
0644名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-Rp4x)
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2019/12/21(土) 20:24:03.73ID:5xePlffw0
北条って韮山城がライバル不在支城なしの本城ってのがチートだよね
小田原と韮山で１万の動員が最初からできるし里見の南端のとこ取れば本城３つで運用できる
こんな地理的優位なのほかにあるかな？
0650名無し曰く、 (ﾄﾝﾓｰ MM1b-FHIc)
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2019/12/21(土) 22:50:21.31ID:er+wfqC9M
超好戦にしないと序盤以外ほとんど敵が攻めてこないからなー
超好戦なら中盤以降でも城を空けたらハイエナ狙ってくるけど、かといって超級にすると弱小が一瞬で溶ける
なので俺は超好戦+兵糧少がお気に入り
0654名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-eRK2)
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2019/12/22(日) 06:25:53.15ID:gdwa96r2r
このスレで散々「うどん高機動型さんの動画を見ろ！！うどん高機動型さんの動画を見ろ！！」って連呼してるから実際見てレビューしてやっただけなのに今度は「YouTubeに高尚なものを求めるな」ってどういうこと？
だったらそんな低俗なもの最初から勧めてんじゃねーよマヌケ
0656名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-c44d)
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2019/12/22(日) 07:18:06.40ID:Sl5ReGaM0
痛いのはあんただよ、あんた。
　
606 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5725-Q4+E) sage 2019/12/21(土) 00:15:15.15 ID:IUMHn9o50
大志pkだよね？うどん高機動型って人の動画みてから判断したらどうだろう
0657名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-et2e)
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2019/12/22(日) 07:22:07.04ID:1x9X21b2r
>>656
改めて見ると不自然すぎて草
「実況動画でも見て判断したらどうだろう」ならよかったのに
こんな露骨に個人名出して宣伝とかそりゃ叩かれますわ
0658名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-+Tiu)
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2019/12/22(日) 07:27:31.83ID:ynAraWcJ0
うどんの動画は縛りもなくめちゃくちゃ上手いってわけでもなく生配信だからカットとかもないから
素材で判断できるってのが薦めるに丁度いいと思う
0659名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-9LDc)
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2019/12/22(日) 07:43:11.05ID:21JchQ6F0
本人が書き込んでるんだから相手するなよ
0660名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-KCoC)
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2019/12/22(日) 07:54:56.53ID:sFALmLXQ0
(ｵｯﾍﾟｹ Srcb-eRK2) 2019/12/22 06:25:53
早朝から激怒する爺ww
0663名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7789-zVIh)
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2019/12/22(日) 10:18:29.04ID:NBrjv20i0
本人降臨と聞いて
0664名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1727-prDO)
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2019/12/22(日) 10:25:59.32ID:qrerZn890
なんか雰囲気悪いとこスマンが助けてください
戦国伝埋めるため、信長誕生で織田家の津島衆掌握を達成したら
森山崩れ発生で、松平が今川に従属するはずが、同盟してしまいます。

ここで従属しないと、後の戦国伝「次代の礎」の失敗条件
「松平家が今川家に従属していない」に引っかかってしまいます
松平が従属するには他の条件とかあるのでしょうか？
0667名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9750-+Tiu)
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2019/12/22(日) 11:43:39.59ID:AzZnZ2wD0
>>664
今やってみた
津島衆掌握クリアで森山崩れ発生、松平今川同盟
三河侵攻クリアで斎藤下剋上発生
美濃侵攻発生中に花倉の乱と松平従属発生

気にせず進めろ
0668名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4c-mhYo)
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2019/12/22(日) 11:50:28.41ID:1u5uUcek0
兵力的に保守だと創造に絶対かなわないんだよね？
創造タイプでばっかやってたから保守のやりかたがわからない
0669名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9750-+Tiu)
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2019/12/22(日) 12:09:13.75ID:AzZnZ2wD0
>>664
美濃侵攻終了後に次代の礎がすぐに発生しないって意味なら
織田信広が元服するまで発生しないぞ
だから美濃侵攻までは連続して戦国伝は続くけど、次代の礎は相当時間が立たないと発生しない
戦国伝回収だけなら美濃の蝮辺りでやり直したほうが手っ取り早かった気がする

信長誕生の上杉謙信なんかは戦国伝すすめると7～8歳でもおかまいなしに出てきて長尾家大名になるのにな
0673名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9750-+Tiu)
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2019/12/22(日) 13:45:35.80ID:AzZnZ2wD0
それより問題は次代の礎で今川との関係が断絶になってるのに停戦24ヶ月って状況なんだよな
この間に清洲織田が今川に攻められて家中統一が潰されること
少数3部隊を清洲と犬山に配置して米を食いつぶしながら同盟防衛みたいなことをするのがベターなの？
0674名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b7fe-SJkM)
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2019/12/22(日) 15:15:30.40ID:Mx9SRa5M0
>>673
今川が清州織田に進軍開始したら、最小の兵を３つ作って清州織田の城に張り付ければいい
今川は包囲できず落とされずに済むぞ

過去のシリーズや大志みたいに兵数入力できるなら、兵１にしてしまえば兵糧も気にならんのだが
0678名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-9LDc)
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2019/12/22(日) 21:19:52.14ID:21JchQ6F0
戦国伝って面白いのな
買って一年以上経つけど今更ハマってるわ
0681名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-eRK2)
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2019/12/23(月) 01:45:48.21ID:Voz7C4SYr
自分の好きに進めたいなら戦国伝オフにすればいいし
戦国伝やれば新しい武将とか能力とか手に入ったりするし
システムとしていいものだと思うよ
0684名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1f27-+Tiu)
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2019/12/23(月) 09:23:32.50ID:cxVXKcsI0
steamセールしてるよねって見に行ったのよ
大志安かったら買ってみるかなぁと思ったら余裕の定価だったわｗ

創造PKは50%OFFだからCSと迷ってるなら創造買ってもいいかもしらんね
以上、広告でしたｗ

そういえば、創造戦国立志伝ってイマイチ不評だった気がするんだけど基本は創造なんだよね？
値引きしてるしちょっと触ってみるかなと迷ってたりするんだけど、
不評な要素を誰か教えてくれないだろうか
0685名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f7fa-+Tiu)
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2019/12/23(月) 11:30:27.04ID:QRUODWVM0
ちょっと調べればすぐ出てくる織田一族でも出てきてないの結構いるんだね
武田に送られた勝長とか六角攻めで死んだ弟とか
0687名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b7fe-SJkM)
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2019/12/23(月) 11:48:14.96ID:ue/7mIPA0
>>684
・武将プレイすると、仕える大名がアホになる
・アホの内容としては、周囲全てに侵攻
・同盟？　なにそれ
・貢献ポイントで大名に進言すれば言いなり
・内政が煩雑になった
・攻城がきちんと城内で戦えるようになったが
　史実山城のはずが、ゲーム内では平城になったり逆だったり適当

まぁ他にも色々ある
個人的には好きで創造PKと両方持ってるけど
お布施するか、と完全に思いきるんでもないなら買わない方がいい
0688名無し曰く、 (ﾄﾝﾓｰ MM1b-FHIc)
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2019/12/23(月) 13:07:31.74ID:63FEZCjVM
戦国立志伝は鉄砲とか馬が金で購入じゃ無くて面倒な内政をこなした末ようやく配備できるのに
バグでダメージ変化無くて無意味なんじゃなかった？
あと弓の射線が表示されてるのに実際は全方向に攻撃してて向きの概念が無意味になってたり
色々ダメだった記憶がある
0689名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1f27-+Tiu)
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2019/12/23(月) 14:34:11.72ID:cxVXKcsI0
>>687
うーん、調整きっちりやれば面白そうなのに残念な感じっぽいね
内政が煩雑になるのは全然かまわないんだけど
しかしまあ、山城と平城はちゃんとやって欲しいとこねｗ

>>688
うーん、なんとももやもやする感じだなぁ
肥ってテストプレイしないのかな？肥に限らないけど……

まだセール期間あるからちょっと悩んで置いておくよ
civ6は拡張パック買うの決めたけどswitchもDLセールやってるからなぁ
50%OFFで5千円だしダメでもいいと言えばいいんだけどね
0692名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-2sPR)
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2019/12/23(月) 19:13:30.21ID:wrNhGKTd0
0210 名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ 106.154.125.145) 2019/12/23 14:18:16
ガンガン加速させて創造抜くぞ！

このおっちゃんおっちゃん近江今浜城主。
0697名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 77cf-Rp4x)
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2019/12/23(月) 21:27:03.43ID:bKW8fePS0
評定を委任すると勝手に寺を作っちゃうのなんとかならんのかな
軍団じゃなく本軍の評定の委任っす
あと寺を壊すと武将の忠誠が下がるのだろうか？
0701名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7794-mhYo)
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2019/12/23(月) 23:59:49.27ID:/IJ9q/KQ0
>>698
グラは確かアプデ関連のDLCだったかで配布された登録武将用のグラ集の一つ
武将は南北朝の武将・楠木正成だろうけど、この顔グラで古武将枠として登場したとか
この名前を入力すれば特殊なステが出るとかのギミックは確か無かったはずだよ

おそらく、ただのプレイヤーが作った登録武将用データかと
特性が強スキルで露骨に固めてるしね
0703名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7794-mhYo)
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2019/12/24(火) 00:47:18.63ID:ZtBZ0eBt0
度忘れして申し訳ないけど、確か信長の野望の日のやつだったかなぁ
登録武将作成モードの顔グラ替えるとこで、追加のタブに入ってるかもしれない
ドリフターズグラの次に並んでる、男7女3の10枚のグラにやつ
0704名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-SJkM)
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2019/12/24(火) 01:38:02.44ID:NfDmOmcu0
>>703
いや、実はSteamで買った戦国立志伝しか持ってないんだ
見付けた画像は創造PKのものらしいので、立志伝でも流用されていないかと思って
顔グラを片っ端から確認していたんだが分からなくてここに来たんだ…
せっかく丁寧に教えてくれたのに、こちらこそ申し訳ない
0706名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-2sPR)
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2019/12/24(火) 08:49:17.63ID:pRuUWU4B0
>>704
そこまで丁重にお詫びするなら創造PK買いなよ
後悔はしないよ
0707名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9750-+Tiu)
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2019/12/24(火) 10:29:52.26ID:PrYtYr0k0
S1島津やってて九州大内決戦も勝利を収めて満足したんだけど
ふと大内に従属してる毛利を救おうと尼子と同盟組んで瀬戸内海を横断して長宗我部を蹴散らして
吉田郡山だけを落としてまた瀬戸内横断して退却したの

そしたら方々が怒ったのか尼子との同盟キレた途端、長宗我部大内尼子の連合軍組まれてちょっと笑った
0708名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-SJkM)
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2019/12/24(火) 10:57:48.85ID:bOebLCs00
>>706
このスレで言うものなんだが、立志伝持ってるなら別に創造PK買わんでもいい気がするけどなあ
両方持ってるけどなんだかんだ立志伝しかやってないわ
0711名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d73b-+Tiu)
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2019/12/24(火) 17:57:29.40ID:Hb/JGG590
攻撃(常攻)をあげる手段はいっぱいあるのに
防御上げる手段は少ないな

野戦名人や内助で最強まで防御上げたらどのくらい硬くなるんだ
0712名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-CWnX)
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2019/12/24(火) 19:31:32.29ID:0uHef4sS0
>>711
自部隊が発守、敵部隊が発攻や突撃や射撃を発動していない前提だと、

下限ダメージはy=0.006x+111.64←（近似値）になる。
x:自部隊と敵部隊の総兵数

総兵数５０００だと約141ダメージ、
総兵数３００００だと最低でも約291ダメージを受ける。
0713名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-CWnX)
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2019/12/24(火) 19:31:32.45ID:0uHef4sS0
>>711
自部隊が発守、敵部隊が発攻や突撃や射撃を発動していない前提だと、

下限ダメージはy=0.006x+111.64←（近似値）になる。
x:自部隊と敵部隊の総兵数

総兵数５０００だと約141ダメージ、
総兵数３００００だと最低でも約291ダメージを受ける。
0715名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d789-mhYo)
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2019/12/24(火) 20:13:00.67ID:dgXqB0930
Steamでセールしてるから買ったのだけど、大名ごとにBGM変化とかないのかなぁ。
古くて知らん人多いかもしれんけど武将風雲録とかは変化があって好きだった。
0717名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f7fa-+Tiu)
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2019/12/24(火) 20:22:37.18ID:PDE0SJ9g0
改造wikiに史実の登録武将800人ってのあったんだけど顔グラは用意しなくても汎用のを使ってる？
こういうの入れるとやっぱりぬるくなるのかな
0718名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-4tOU)
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2019/12/24(火) 20:30:57.21ID:O1mCsNLC0
将棋が得意な人は、会戦もいけるんじゃないか？
0721名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-CWnX)
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2019/12/24(火) 20:49:11.32ID:0uHef4sS0
最近気が付いたんだが、封殺も傾城と同様に前列専用特性だったんだな。
（自軍が縦列に並んで敵と戦うケース）

後続部隊が封殺を発動しても何の意味もない。こういうバグは部隊の位置取りがめんどくさいから
直してもらいたかったな。
0728名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-eRK2)
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2019/12/25(水) 02:14:38.23ID:FyFO9naV0
角に止まると一つずつ位が上がっていくやつだったかな？
先に竜王まで上がった人がもう一度角に止まると勝ち……だったような
0730名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-+Tiu)
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2019/12/25(水) 02:59:09.55ID:d9Z7UXIR0
会戦で敵に視認される前に左右どちらかに回り込んでも敵さんもちゃんと付いてくるんだよな。
城から見られてるって言われりゃおしまいだけど、エスパーみたいで何かなぁとも思う。
0732名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f7ce-+Tiu)
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2019/12/25(水) 05:26:08.60ID:mkkNJCdW0
会戦で敵が見えないのはお互いグルグル回って延々出会わない対策だからな
敵はずっとこっちが見えてるし、物理的時間的に無理な位置までワープしてくる
奇襲はシステム的に表現してるからさっさと戦えということなのだろう
0735名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sdbf-Nko2)
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2019/12/25(水) 12:15:56.45ID:kO3M2uoOd
信長
幸村
信玄
が鉄板
あとは政宗とか直江とかくるんじゃね
0737名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sdbf-KYSB)
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2019/12/25(水) 12:26:50.59ID:pnaWk9jvd
ノッブも協奏曲だのシェフだの腐込みの投票にはなりそう
そして森蘭丸も同時に…はないか流石に
0739名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-eRK2)
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2019/12/25(水) 12:43:44.90ID:aflO7nM2r
腐女子票が多いと伊達政宗、真田幸村、前田慶次の比率が高くなるんじゃね？
稀に塚原卜伝とか好きな腐女子もいるけど票にはつながらなさそう
0743名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 77cf-Rp4x)
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2019/12/25(水) 16:01:14.08ID:6KqwPUzf0
序盤の改修で御殿と四層、連立を目指すのとどっちがいいんだろうか
人口増加率というのはどの程度有益なんだろう
0744名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f7ce-+Tiu)
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2019/12/25(水) 16:58:44.73ID:mkkNJCdW0
クリアまでの年数によって有益さは変わる
人口増加はプレイ期間が長いほど効果が出るし、逆に速攻であるほど即戦力の常備兵が有効
ただ金食い虫の改修を序盤にやる事自体がリスキーではあるが
0745名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-3p2b)
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2019/12/25(水) 17:06:59.73ID:nYAel6R4M
創造で兵農分離まで行くつもりなら、本城は連立天守まで作るかな

とはいえ、外交収入の裏技(？)でもしない限り、改修に回す予算がないんだけど
0746名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d73b-+Tiu)
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2019/12/25(水) 17:52:18.59ID:j/85Z8Ei0
今セールで安くなった大志PKやったんだけど
攻略サイトが創造と比べて少ない気がする
0752名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-XrsI)
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2019/12/25(水) 22:40:21.22ID:Jn8ZqxNF0
改修って人口優先でやるイメージがある
畿内ならまだしも他の平野なら人口系の施設立てるだけで人口2万あっという間だし
本城→三層天守系 平野がある支城→人口増加系って感じにしてる
0755名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fd4c-VnBs)
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2019/12/26(木) 00:05:48.44ID:y1GAyCXQ0
尼子の戦国伝今更やったけど晴久が必死で守った月山富田城の戦いも全部爺ちゃんの功績にされててかわいそう
経久が偉大だったのはわかるしゲーム的な演出なのもわかるけど経久はなんか元就大好き！みたいな感じで死ぬし晴久の扱い
0757名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fd4c-VnBs)
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2019/12/26(木) 00:19:42.73ID:y1GAyCXQ0
>>756
義景はまあ実際無能だったかはともかく朝倉滅亡させちゃったからわからんでもないけど
晴久は一応尼子最大版図を築いたんだからもうちょっとよく描いてやっても…
どうでもいいけど顔グラはめっちゃ有能そうよね
0758名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9efa-r7UK)
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2019/12/26(木) 00:21:54.45ID:alEbijM60
中級南部 信長誕生シナリオ
一年目で胆沢城まで到達したが、ここからの伊達戦がきつそう
羽後は独鈷城のみ抑えた
0759名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fd4c-VnBs)
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2019/12/26(木) 01:13:05.86ID:y1GAyCXQ0
東北勢は伊達に手こずってると北条が育ちまくって手が付けられなくなる。少し城落として停戦明けに削ってまた朝廷停戦とか会戦の多用とかで突破できなくもないけど
最上で始めて伊達といちゃいちゃしてる間に武田滅ぼした北条が大軍で暴れまくって詰んだことある
関東平野は攻めても攻めても増援沸いてきて嫌になる
0762名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fd4c-VnBs)
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2019/12/26(木) 02:59:38.28ID:y1GAyCXQ0
歴史の評価はともかく尼子伝くらいは晴久が吉田郡山城の戦いの敗北から学んで月山富田城の戦いでは大勝したみたいなシナリオにできんかったのか…
なんで経久が元就がんばれとか言いながら死んでいくシナリオにしたの…この後プレイヤーは晴久当主でプレイするんだからつらいわ
なお元就はイベントで裏切って湧いてる吉川隊と挟撃して叩きのめした後に吉田郡山城落としてあっさり討ち取りました

前回やった石田伝はでかい歴史IFってこともあるんだろうけど吉継の友情とか熱血主人公みたいな秀家とか面白かったのに…
0764名無し曰く、 (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-WkU2)
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2019/12/26(木) 06:54:29.16ID:TdCbwIIbM
なので箱庭ではせめて尼子晴久の能力値を上方修正しています
83, 75, 80, 81くらい
まあ高すぎだろうけど、毛利元就とやり合いつつ最大版図築いたって事で
0769名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-HCDf)
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2019/12/26(木) 09:09:41.76ID:/Y0m3TrP0
グレタ「そんなことは無意味」
0771名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-dFlL)
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2019/12/26(木) 10:03:56.12ID:GPgdG1B4d
惣無事令の他に、２地方統一くらいでクリアにできるオンオフ機能がほしい
わがままなのは承知だけど、性格上クリアまでやらないと気がすまないので毎回ダレながらクリアまでやっちゃうんだよな
大志にある地方モードはちと違うんだよな
0772名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sd94-7jO3)
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2019/12/26(木) 10:20:29.01ID:fm/kp/Bgd
九州制覇した島津に手を焼くとかありすぎますね
櫛橋城でわんこそば相手に大渋滞起こして兵糧切らしてる間に四国上陸軍は普通に船上で兵糧切らしてる
0773名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-7FzH)
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2019/12/26(木) 11:28:31.91ID:Gsq19wo1d
信長もある意味領土を拡大しまくったが為の悲劇ともとれん事も無いしね、西日本なら九州三国志もお互いに領土を拡大して出会った為の悲劇、島津も最期は秀吉に全部持ってかれたしね
0779名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 96ce-ieRt)
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2019/12/26(木) 14:17:08.63ID:m5MFwnhO0
単に武将が過大・過小評価されているっていう話題ならスレ違い
IF歴史を辿ったとしたらどんな能力値かっていう話題なら、スレ違いでない可能性が微レ存
0782名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c024-n8Pe)
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2019/12/26(木) 14:44:56.65ID:zXcevTkf0
微レ存って3年ぐらい前まではなんJで普通に使われてた気がするんだが
5chの雑談板から数ヶ月～数年遅れで文化が輸入される専門板なら今使ってる奴がいてもまあおかしいことではない
0785名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-xbcd)
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2019/12/26(木) 14:59:28.39ID:24Jb7dTLa
史実を鑑みて能力はとうするか主張までしだしたらそうかもしれないけど自分で勝手にやって楽しんでるくらいでそんな目くじらを立てることか？
好きな龍造寺に生き残ってもらいたいから能力増し増しにして遊んでるとかそういう類いのものやろ
0787名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-RbSw)
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2019/12/26(木) 15:07:22.49ID:ZPJn6kqE0
別にスレ違いではないなただそれにより相応しいスレが他にあるってだけで
やり過ぎたりケンカするようならそっちに誘導されるべきだが
0791名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-xbcd)
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2019/12/26(木) 15:16:49.82ID:24Jb7dTLa
ルールを守れと主張してるやつが積極的に他人を煽ってたら荒らしと変わらんと思うのだが
無意味に他人を煽らないという当たり前のルールは守らなくていいのか？
0793名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-dFlL)
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2019/12/26(木) 16:31:34.36ID:xWne5n67d
新規勢力って城一つから始めらんねーし面倒と思ってたけど、作成武将をどこか１つの勢力に所属させて大名変更すりゃよかったのね
◯◯家ってのが変えられないのが残念だけど
0794名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2f50-RbSw)
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2019/12/26(木) 16:40:15.64ID:LRPL2d/l0
親戚の中学の歴史の教科書みせてもらったんだけど戦国時代で一番目立ってたのが長篠やったわ
見開きで長篠合戦図屏風のせててビビったわ
0795名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 325d-RbSw)
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2019/12/26(木) 16:59:03.88ID:7InZg6630
名人系の効果が重複するというのはニコニコの動画見て知っているんですが、鬼持ちの武将二人入れた場合何か意味あります？
あと武田信虎処断してゲットした虎をうちの佐竹君につけたいんですが鬼と虎も発動した時の効果は重複するんでしょうか？
0796名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c024-n8Pe)
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2019/12/26(木) 17:44:28.54ID:zXcevTkf0
>>794
近接武器で殴り合う戦争から遠距離武器で撃ち合う戦争への転換期ですからなぁ
長篠以前にも鉄砲は投入されてこそいたけど本格的に鉄砲隊を組織した日本初の戦争ということで
0798名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b03b-RbSw)
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2019/12/26(木) 19:04:37.95ID:uXECIlPU0
城一つだから労力も2しかなくて
まともに内政もできない
そうしているうちに大国はどんどん大きくなっていきすぐ詰む

それが新勢力
0799名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4247-VnBs)
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2019/12/26(木) 19:35:45.75ID:GKVYjBvP0
>>795
会戦の話だとすまないが、マップ戦闘であれば次のようになる。

鬼や虎は発動すると、そのラウンドのみ与ダメが１．２倍、被ダメが０．８倍になる。
鬼が二人同時に発動すると、そのラウンドのみ与ダメが１．４倍、被ダメが０．６倍になる。
鬼と虎が同時に発動すると、そのラウンドのみ与ダメが１．４倍、被ダメが０．６倍になる。

補足：戦闘時に表示される特性は代表的なものを表示しているに過ぎない。
上の例の場合、虎が表示されている場合は虎しか発動していないが、鬼が表示されているときは運が良ければ
虎が同時に発動しているパターンもある。

また、鬼の特性をAとBの二人が所持しているとして、戦闘時に鬼が表示されたとする。
この時誰が発動したかは３パターンある。
①Aが発動　②Bが発動　③AとBが発動
0800名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-6/jl)
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2019/12/26(木) 19:37:48.25ID:S63mMJhed
信長誕生辺りなら大丈夫だけど年代が下がるにつれ難易度が上がるからな
自作家臣引き連れて乗っ取りが一番手っ取り早い
0801名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 96ce-ieRt)
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2019/12/26(木) 19:48:58.42ID:m5MFwnhO0
新規勢力は山城で始めると最初から人口3万人超えで結構楽できる。
もちろん周りは大勢力ばかりなのでうまく立ち回る必要はある。
0802名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fd4c-VnBs)
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2019/12/26(木) 20:03:15.43ID:y1GAyCXQ0
乗っ取るためだけの雑魚大名を配置した勢力2を隣に配置するのもいいぞ
城2個ならまあ何とかなる何なら自分含めて3つ作れば生き残り安定する
やりすぎるとむなしくなるが
0803名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 38cf-35Sh)
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2019/12/26(木) 20:53:45.58ID:oeEMnPR40
すべての土地を開発出来る信ヤボは出ないかなぁ
１つの城につき１０マスとかの制限なく本当の町並みにたいに作れて
進軍するときに壊して進軍できるような信ヤボ
0814名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sd94-7jO3)
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2019/12/27(金) 12:32:59.84ID:MKZgs4ebd
信頼状態と思いきや他国と手を組んで突然攻めてくるとか
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾜｰﾄﾞﾄﾞﾝ
0815名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-exPX)
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2019/12/27(金) 12:35:17.96ID:gFwNoJsHd
新規勢力でしかいまはプレイしてないなぁ
スタート時はまわりはみんなてき
自分と兄弟と仕事の部下を登録武将にしてやってる
能力は50~70だが成長するからね。
たしかにいきなり大勢力とは太刀打ちできないけど自分の会社みたいでおもしろい
0816名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sdc4-dFlL)
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2019/12/27(金) 13:55:46.20ID:qQETB8kQd
>>812
個人的には賢さよりも人間味がほしい
0818名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 325d-CfTH)
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2019/12/27(金) 14:17:24.33ID:rn+mfaxg0
超級の、プレイヤーの城だからってとりあえず攻めてくる低格付け勢力
自分でそういう設定にしてるとはいえがっかりする
0821名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-RbSw)
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2019/12/27(金) 14:37:53.05ID:aXxWc1w60
初期配置からある城が用地少なくて建て直そうとして撤去したら
「近くに施設があるので建てられません」と言われることがある
設営とかが近くにあるわけでもないのにこういうとことても作り込みが甘い
0828名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sd94-7jO3)
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2019/12/27(金) 18:46:05.35ID:MKZgs4ebd
シヴィライゼーションは良い取引をしたら友好的になったり表面的に仲良さそうにしながら突然攻めてきたり
こっちの軍備が甘いとやっぱり攻めてきたり思想が同じなら仲良くなったり

割とノブヤボも同じことしてんな
0829名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ be63-8xL/)
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2019/12/27(金) 18:54:15.61ID:Rt1ytE+I0
片倉小十郎と虎哉宗乙はどっちが知力高いと思う？
0830名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-RbSw)
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2019/12/27(金) 19:34:39.03ID:cJENCvOQ0
>>827
civ4がよく言われるなこっちが弱いと金銭要求してくるがこっちが強くなるとしおらしくなる
それぞれ動きに特徴があって、ガンガン拡張してくるやつもいれば控えめなやつもいたりして
civシリーズで好きなのは敵指導者の顔が腹立つとこだなｗすごくぶっ潰したくなる
どうせ制覇エンドしかできないんだから信長の野望シリーズもこの辺は見習って欲しい
0834名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6e3b-K0SF)
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2019/12/27(金) 20:58:11.54ID:eidlD4vC0
織田家が手を付けられなくなったんで、自家に登用済みの光秀を追放して本能寺を誘発させてやった
これぞ埋伏の毒
0842名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-n8Pe)
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2019/12/28(土) 00:04:10.86ID:c6SvDjdnr
ｽｯﾌﾟをNG登録する簡単な方法
　
.{8}d
　↑
この文字列をコピペ、正規表現をオンにしてNGIDに登録
NGIDの対象を歴史ゲーム板のみに指定することで他板閲覧時にNG指定が誤爆するのを防ぐことも可能
　
※ｽｯﾌﾟはdocomo回線ユーザーなのでIDの末尾が必ずdになる、よってIDの8文字目がdであるユーザーを指定することでワッチョイの変化に関わらず半永久的にNGに入れておくことができるという理屈
0843名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-HCDf)
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2019/12/28(土) 00:11:35.13ID:ihOWIBAc0
そういや張飛も関羽も人前で部下を叱った結果として裏切られてなかったか？
0845名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a727-K0SF)
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2019/12/28(土) 10:48:46.90ID:kSHCCAaS0
>>842
ありがとうございます<(_ _)>
これで快適になります。

>>844
やっぱりそうなのか…
北条をなんとかしたくて格付けを北条下げ、里見＆佐竹上げしたけど
結局いつもと同じ展開だった。ただ、北条が道の開発をしなくなったな～くらいで。
0846名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 325d-35Sh)
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2019/12/28(土) 15:54:06.77ID:cDhSDJP30
AIの挙動がやべー一番の原因はそこなんだよな
自滅やら暗愚やらで普通に拡大する勢力の養分になることしか考えてない
0848名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372a-ieRt)
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2019/12/28(土) 16:49:46.39ID:bcp8LpcI0
ある城に統率、武勇、知略がそこそこの武将が８人程度いるとします
その城から出陣する時、自動で副将２人付けてくれない時があります

いったい、ＡＩはどんな基準で副将を付けるか否か、付けるとしたらどんな基準なのかはわかりません
（剣豪系の武将は１０００％自動的に選ばれることは判っているのですが…）

皆さんは、出陣する時、副将も手動で選んでいるのでしょうか？？？
自動で選ばれるような武将を推定して、城に配置しているのでしょうか？？？

何かコツがあったら、教えてください！
0850名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 325d-35Sh)
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2019/12/28(土) 17:12:40.73ID:cDhSDJP30
武将配置する手間に比べれば手動でいちいち選ぶぐらい大したことじゃないし手動でやると思っておけばおｋ
一応、戦闘用特性持ってる奴は自動で選ばれるけどそれがベストな3人組ではないことの方が多いし
0851名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ befa-RbSw)
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2019/12/28(土) 17:15:30.14ID:kpRSgL480
AIの城って兵士の回復速くない？
兵糧尽きそうだったから包囲途中で戻ったんだけど一月で3千とか増えてる、設定は標準のはずなんだけど
0853名無し曰く、 (ﾄﾝﾓｰ MM50-4RdR)
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2019/12/28(土) 18:34:39.61ID:9j/1z+NQM
回復人数を毎月眺めてたことあるけど一定速度で回復してるわけじゃないんだよな
民忠高くてギリギリまで減った城は最初だけ爆速で回復したりする
0854名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6e21-hla3)
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2019/12/28(土) 18:49:19.62ID:cn6pYpm/0
>>848
大将(+副将)は統率+副将補正した武勇の合計値が高い武将が選ばれる

その後
①副将補正で部隊の武勇や知略を高められる武将や
②それまでに選ばれてる武将と被らない戦闘系特性を持ってる武将
が自動で副将に選ばれる
②の影響で、剣豪、信仰心、姫武者、忍、遠当て等のレア初期特性を持ってる武将は、副将に選ばれやすい
0855名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4247-VnBs)
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2019/12/28(土) 18:58:21.05ID:Kfz92ZHa0
枡形門の対強攻＋３０って籠城側のみ意味があるのかと思ったら、攻め手に枡形門があっても意味があったんだな。（隠し仕様かバグか？）
具体的には、強攻時に攻め手の統率が＋30になっていてダメージが緩和される。
まるで、RPGで言うところの枡形門（守備力＋３０）という盾を装備しているみたいだ。
なお、籠城側の兵数があまりにも少ないとダメージは緩和されない。
あと、他の鉄城門や唐門なども緩和される。検証してないからわからないが、要は対強攻＋○○とあれば同様なのかもしれない。砲台や鉄砲蔵など。
0857名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6e21-VnBs)
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2019/12/28(土) 19:32:46.58ID:hSc6sA3j0
創造も立志伝もどちらにも思うんだけどバグや隠し仕様というよりは
説明不足的な仕様があちこちに散りばめられてるというか
マスターブック売る為に意図的に説明を省いたという感じもしないし
気付く人だけは気付いてね…みたいな遊び心的な感じもしない

ただ、ただ説明不足というしか…
0858名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4247-VnBs)
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2019/12/28(土) 20:00:59.45ID:Kfz92ZHa0
あとこういうのもある。
拠点Aに出城や隅櫓などを作る。拠点Bは改修なし。
拠点Aの部隊a（騎馬と鉄砲配備なし）と拠点Bのｂ（騎馬と鉄砲配備あり）

本来は出丸や矢倉を改修している部隊が騎馬や鉄砲を配備しなければ攻撃力は上がらないはずだが、
なぜか、この２部隊で戦うと騎馬と鉄砲を配備しているとみなされて攻撃力が上がる。
0860名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b03b-RbSw)
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2019/12/28(土) 20:07:33.54ID:7OjyeTHG0
複数部隊で戦ってるときはいろいろよくわからない細かい部分があるなぁ
0863名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b03b-RbSw)
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2019/12/28(土) 20:14:27.64ID:7OjyeTHG0
部隊Aと部隊B共同で戦争すると
部隊Bしか乗らないはずの効果が部隊Aにも乗ったり

それ利用すると、本来併用できないはずの複数の施設効果を用いた戦争ができるかもしれない
0864名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4247-VnBs)
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2019/12/28(土) 21:02:51.00ID:Kfz92ZHa0
勘違いかもしれないが、テンプレの天守の補給兵＋○○ってpkでは意味があるのかなあ？
自分は以下の２パターンしかないと解釈している。

補給モード１：常攻常守＋１５（巨城天守以外の本城や支城）
補給モード２：常攻常守＋３０（巨城天守のみ）

立志伝だと天守と出丸を足した合計が１０以下だったら補給モード１で、１１以上だったら補給モード２になる仕様があったから、
巨城天守以外の城でも補給モード２にすることができたけど、pkではできないような気がするなあ。
0867名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8424-lz6T)
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2019/12/29(日) 03:13:37.96ID:EF8LZvp80
セールで買って初信長の野望、クリアしたらED流れてビックリ
大河ドラマとか興味なかったけどやると観たくなってくる
0869名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 021d-dFlL)
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2019/12/29(日) 07:05:24.02ID:qcM+DAHe0
>>867
俺も興味持って真田丸見てみたけど、かなり面白かった
0871名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jGA9)
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2019/12/29(日) 07:37:48.09ID:Ry3txjab0
関ケ原の真田超級無理なんだけどこれ…誰かやり方教えてくれ

・秀忠包囲にかこつけて山内堀だのも攻めてくる徳川と停戦しても削られる
・その後金も米も無く外交もずっと断絶連合残り5ヶ月でギブアップ（飯田城まで取れた）

プレイ動画で上級の人のは見たが超級のは探しても無かったし攻略ブログは難易度普通とかそんなんだし…関ケ原真田超級クリアした剛の物たすけてくれ
0872名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jGA9)
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2019/12/29(日) 07:40:26.06ID:Ry3txjab0
飯田じゃねぇわ堀の春日山の下のクソ城だわ間違えた
秀忠の後に他の城からも徳川が数万規模で兵士出してくるけど上級クリアの人の動画だと兵士出してきてねぇし何なのこれ…超級だけのマゾ仕様か？
0873名無し曰く、 (ｱｰｸｾｰ Sx5f-35Sh)
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2019/12/29(日) 07:46:31.61ID:t0/Wgm62x
関ケ原シナリオって連合と遠交近攻伝馬制で金だけは入るからどの大名家でやっても楽なのに
イベントでオール断絶やらかす真田家は寒い
0874名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jGA9)
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2019/12/29(日) 07:50:00.24ID:Ry3txjab0
それな
つべの某配信者の人の動画だと秀忠は単独で攻めてきてるのに秀忠の後同時に各城からも数万出してきてイベントで秀忠消えてもそいつらは消えないで上田に来やがる…山内とかも便乗
んで結局金も兵士も米も無くて滅亡よどうしろってんだよこれ
0881名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-HCDf)
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2019/12/29(日) 17:33:46.77ID:m6fx1AjE0
>>880
人間の屑がこの野郎…
0885名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 445a-dR36)
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2019/12/29(日) 19:58:01.15ID:ZuRFDqU+0
録画しようかなと思ったけど結局やめたな
山県昌景が10位以内に入るコーエーの投票とは全然違うだろうなくらいに予想した
0888名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-RbSw)
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2019/12/29(日) 22:07:13.95ID:1lm8ZQ7c0
このゲームって一門のメリットあんの？
敵に捕縛されたら簡単に登用されるし普通に寝返るし能力補正入るわけでもないし
0890名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 021d-dFlL)
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2019/12/29(日) 22:43:26.93ID:qcM+DAHe0
>>888
一門いないと当主死んだら終わりじゃね？
0891名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5210-dR36)
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2019/12/29(日) 23:03:52.93ID:50n2g9w20
だらだらとマップ上でオート戦闘するのが嫌なんですが
設定とかを弄って、戦闘をぜんぶ開戦か大開戦にするのって可能？
0892名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jGA9)
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2019/12/29(日) 23:04:22.14ID:Ry3txjab0
今関ヶ原真田超級でどうにかこうにか深志上原高遠飯田の4城奪取したわ…オリチャート組めつつある少しずつ
ひっきりなしに攻めてくる堀内山内前田浅野家（徳川は言うまでもない）を必ず殺してやろうと殺意に燃えてるけど人材難だし迷うわ
0893名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jGA9)
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2019/12/29(日) 23:05:20.75ID:Ry3txjab0
ちなみにきちんと戦国伝は達成してあるので東軍にも西軍にも入れない
マゾ極めてる超級真田お前らもやろうぜ！
0894名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-LYOx)
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2019/12/30(月) 00:06:04.61ID:N29bwGw7d
島津が無限に兵を送り続けてくるだが・・・
無茶苦茶過ぎる
兵数回復速度を一番遅くしてるのにこのゾンビっぷり
0895名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd02-swr4)
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2019/12/30(月) 00:12:09.70ID:WppKq1qod
相模国って現実だと全国トップクラスに栄えてた国なのに創造だとゴミだな
城建てられる要所が少ない上に「近くに要所があって建てられない」どうこうの無駄システムのせいで総収穫量は全国でもワーストクラス
0896名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2f50-RbSw)
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2019/12/30(月) 00:14:46.11ID:HyVga0yF0
>>888
加入したばかりの忠誠が赤い有能武将に姫あてがえば一瞬で青くなる
入手が面倒くさくて相性の良い家宝を買い与える必要がなくなる
0897名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jGA9)
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2019/12/30(月) 00:27:39.96ID:D04UETuc0
島津って吉田郡山と山吹より西野支城をきちんと国人衆とか取り込んだ上で城を破壊してやれば距離が遠すぎて攻めてこないはずだけど
んで四国に海越しに来たとしてもめちゃくちゃ行列しておっせぇから黒瀬城の横辺りに陣構えてほっときゃ飯が切れて勝手に死ぬか戻るはず
そーやってほっといて近畿制圧してそう無事令で終わり
0898名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 982f-VnBs)
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2019/12/30(月) 00:33:56.38ID:VotVo8XM0
闇ダンパー汚倒産問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイJ＆J大損災熱湯薬害玉毒山死多繋ガル看後死博闇若害テロ社会
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境城殺ッテマス100オツムオムツ臭借金漬ケ棺桶型国家パーデューDeath
森友ノロウイルス焼肉嘔吐大虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
老害林本ユウモヤシテa大爆発葬儀熱公害麻薬王振戦徹重々地溝油政毒山炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/
0899名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0e79-V3mJ)
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2019/12/30(月) 03:10:30.67ID:0J8sCWj80
>>895
実際の石高と比べたら優遇されてる方だろう
0901名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 325d-35Sh)
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2019/12/30(月) 04:52:09.64ID:T2S0mkvd0
相模弱いってなかなかの内政マニアだな
普通にクリアする分には築城なんていらんから小田原城強い＝相模強いで終わる話を・・・
0903名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jGA9)
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2019/12/30(月) 05:16:52.62ID:D04UETuc0
小田原が強すぎてあそこから出たくなくなる気持ちわかりますわかります
何でわざわざクリアの為に二条御所or伏見城行かないといかんねんめんどくさい…
0906名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-HCDf)
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2019/12/30(月) 08:56:22.59ID:E8od1cM+a
>>905
俺なら金山銀山出るまでリセットして開始
毎月朝廷外交しながら都合悪くなったら停戦
これで行けるんじゃないか、全く楽しくはないが

手元に戦国立志伝しかないから実行はできまへん
0907名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-7XdC)
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2019/12/30(月) 09:46:42.71ID:YWm32wZZd
裏技を見つけてクリアするのはまだ楽しいかもしれんが、裏技知ってる上で何とかクリアするなんてただの作業だからな
0911名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-EHEE)
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2019/12/30(月) 13:01:53.08ID:hW0xm9Ska
一般的にはクソゲー扱いだが、
たけしの戦国風雲児

あれは参考になるよ

浪人時代、士官時代、大名時代と、やることが若干異なっている
運要素が強く、同じミニゲームの繰り返しってのがアレやが
0912名無し曰く、 (ﾄﾝﾓｰ MM50-4RdR)
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2019/12/30(月) 13:25:48.12ID:n1dxRo2MM
>>897
城壊すコマンド使ったこと無かったけど、そういう使い方できるんだな
小勢で突っ込んで敵を戦闘形態にさせ、戦わずジリジリ下がる技と合わせても良さそうだし
かなりローコストで防衛できそう
0913名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4e3f-2t7A)
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2019/12/30(月) 16:40:50.35ID:Y21QJAHb0
前の人が言ってたけど、俺も中々クリア出来なくてググったりしたがみんな上級とかの動画ばかりで、参考になる物がなくてかなり苦労したからクリア出来た時はまじで動画上げようかと思うくらい嬉しかったわ。
ただチートではないとはいえ、裏技的なかんじだから次もまたやろうかなとは思えないんだよねw
0914名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jGA9)
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2019/12/30(月) 17:30:50.67ID:D04UETuc0
>>913
今現在真田超級関ヶ原のコメントしたものだけど…真田信幸が沼田と共に消える前に初手沼田兵を出陣させて使うよね？w
こんな感じでこのゲームのありとあらゆる比興（卑怯）技使って今何とかじりじり攻略してようやく連合期間が終わった…
浅野家何とか滅ぼして春日山の前まで来たぜ…ふふふ…いやほんとゲーム最難関だと思う超級真田
0915名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jGA9)
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2019/12/30(月) 17:38:00.56ID:D04UETuc0
>>912
島津とか伊達が強いけど不遇なのはやっぱり立地がキツすぎることだわね…ローコスト防衛はほんとオススメです
四国がさながら「死国」になりますよ～
ちなみに国人衆取り込む意味はコンピューターは国人の里や鉱山ん所に築城してくるパターンあるからです
なのできちんと確かめつつ城を壊さないと築城されて近づかれちゃうのでご注意を
0916名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cec1-RbSw)
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2019/12/30(月) 17:40:01.94ID:JJYjpHDB0
島津が統一した九州に攻め込むのは創造でトップレベルの難易度だし
伊予から延々囮だしながら豊前に攻め込むのが一番だが城を奪ったところで九州全土から奪い返しに来るしね
伊予と安芸石見で防衛ライン張って放置がやっぱ楽だよな
周防長門を守ろうとしたら面倒だし

あと難しいのはやたら領土を広げた織田豊臣と近畿制圧した関ヶ原の徳川(とにかく政策で兵が多い)かね
北条は序盤ならきついが攻めやすい方だ
0917名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-hujZ)
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2019/12/30(月) 18:39:57.60ID:X7jNcz43r
近畿と関東統一した徳川にサンドイッチされてすりつぶされそうだけど信濃と越後領有するだけで快挙だと思うぞ正当ルート真田
頑張れ超頑張れ
0919名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9c94-Huk+)
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2019/12/30(月) 18:51:31.01ID:n6++QuhX0
初めての信長の野望でこれプレイしてます
チュートリアルの下のシナリオで地元の秋田の浅利氏でプレイ
10年ほどでようやく秋田、青森、岩手を手中に収めましたが、伊達氏、最上氏、大崎氏が同盟組んでてこれ以上南下するのは無理そうです
どうすればいいですか？
0920名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d35-dR36)
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2019/12/30(月) 19:04:57.22ID:cnefI7I90
会戦を練習して。うまくなるのもあり
同盟切れるまで待つのもあり
こちらも同盟組んで、別の城を攻めさせて、相手の戦力を分散させるもあり
0921名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-HCDf)
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2019/12/30(月) 19:49:25.32ID:aBEjSWTXa
やはり創造PKが最新作だと確認した。
0922名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jGA9)
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2019/12/30(月) 20:00:25.49ID:D04UETuc0
戦国立志伝は城が使えて引きこもりが出来る以外旨味ねーしな…
とにかく勝手にクソムーブするバグみたいの直して欲しいのに直さねぇし
0924名無し曰く、 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-WkU2)
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2019/12/30(月) 20:28:25.02ID:U5AyQhQkM
立志伝はニコ生で発売前にプレイ配信してて「大丈夫かこれ？」的な事をコメントしたらめちゃくちゃ叩かれたな
まあ空気読めてないコメだから当然だけど、発売後にあんな出来のもんを出さんでええんやぞとは思った
0925名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jGA9)
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2019/12/30(月) 20:42:31.75ID:D04UETuc0
川中島は忘れた
長篠は左は佐久間弱いから気にしつつ秀吉でバフ乱戦徳川は忠勝で皆殺し
関ヶ原は徳川（in 忠勝）なので徳川だけでもトンボ切りで皆殺し
多分困るとしたら攻め手と守り手逆の場合なんだろうけど要は上の勝ちパターンを警戒してりゃ良し
0927名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a410-w6mP)
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2019/12/30(月) 22:04:22.66ID:Cx0qwo3o0
川中島は信玄単騎で突っ込めば楽
関ヶ原は兵力少ない奴等を最後まで生き残らせれば蜻蛉切りだけ気を付ければいい
福島はさっさと倒さないと辛いし宇喜多はできるだけ兵を失わせないように
島津と裏切り者達は戦法使えるから絶対死守
山崎は狙撃が決まるか決まらないか
こっちも頭数減らすときついからできるだけ減らさないように
関ヶ原も山崎も最終的には囲んで弓バシバシケツから撃ってけば後は鬼ごっこ
0929名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jGA9)
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2019/12/30(月) 22:27:25.08ID:D04UETuc0
>>926
そもそも上田の金山見たことねぇっすわ自分…上田リセマラはさすがにつらい😥
結構みんなオリジナルチャートあるようで絶対楽しそう関ヶ原超級真田は
連合切れても裏切り者呼ばわりで孤独で泣ける
関ヶ原の真田だと海津も小諸も浅野のもので国人リセマラもやる意味無いしねぇ…激つらい
0932名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c024-SJlO)
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2019/12/30(月) 23:29:13.35ID:G2arbLoP0
分かる
任天堂とコーエーの公式生放送ってほんの少しの批判も絶対に許さないみたいな人で溢れてて怖いよな
あれが本物の信者なのかそれとも雇われなのかは知らんけど
逆にバンダイとSONYの公式はいくら誹謗中傷してもいいみたいな人が多いからうんざりす？
それも本物のアンチなのかどこぞの雇われなのかは知らんけど
0933名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4e3f-2t7A)
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2019/12/30(月) 23:42:07.86ID:Y21QJAHb0
やるとしたら沼田の銀山だね・・・すぐ徳川に取られるけどw
だからあんまりスタートリセマラは気にしなくていいでしょw
0935名無し曰く、 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-WkU2)
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2019/12/30(月) 23:57:48.51ID:U5AyQhQkM
北斗が如くの公式生放送も酷かったな

沼田さんたまーになんか生き残ってる事があってそれ見るとすごく嬉しくなる
0939名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-HCDf)
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2019/12/31(火) 04:31:38.22ID:S9sToxLGa
>>937
大志スレ伸びなさすぎ
立志伝以下のガチクソゲーとはいえ最新作だから悲しいわ
一応全シナリオクリアはしたが自分でプレイしてても全く面白くないから動画勢だわ
0940名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6ece-RbSw)
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2019/12/31(火) 05:01:17.50ID:j8hMsful0
金500ってスタート時点では全国のほぼ全ての城の金収入を上回ってる巨額の富だからな
徐々に価値が落ちて無意味になっていくとは言え、序盤に外交などで築いたメリットがゲーム全般にわたって影響するんだから
現状で十分な性能だろう
武田なんか序盤に有り余る金で敵をかなり自由に減らせるおかげで侵攻方向を限定できて、優秀な部下を集中運用できるせいで
自分で使うとかなり強い
0943名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jGA9)
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2019/12/31(火) 07:49:52.06ID:IyUqEbu70
金山あまりに強すぎで夢幻のごとくの武田勝頼ですらおっそろしい速さで侵攻出来るからな…
信玄時代なら言わずもがなよ
0944名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-HCDf)
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2019/12/31(火) 09:02:54.88ID:nYth9rXo0
>>937
三国志14スレも全く動いていない
0948名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sdc4-dFlL)
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2019/12/31(火) 09:46:58.81ID:+OsXIHj2d
>>945
革新好きには合わないかもね
良くも悪くも地味
でも地味なの平気ならオススメ
0959名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5c11-H1NL)
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2019/12/31(火) 18:52:16.02ID:k7y9oxNK0
みなさんアドバイスありがとうございます！買ってやってみます！
分からないことがあったら先輩方に聞きに来ます！
0962名無し曰く、 (ｱｰｸｾｰ Sx39-35Sh)
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2019/12/31(火) 20:52:57.67ID:rUrcowN+x
チュートリアルの開戦は難しいを通り越してあの条件で実際に会戦やる人はいない（夜襲発生しないのを確認してマップ戦に戻る）から
何をチュートリアルしてるのかよくわからないんだよなあ
0963名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 021d-dFlL)
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2019/12/31(火) 21:10:08.85ID:hIju6Lsf0
>>961
次スレ早くな
0965名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5cbd-Mq+L)
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2019/12/31(火) 22:55:17.60ID:W6fJmjmN0
蠣崎で頑張って南下したら北条が武田と今川飲み込んでて日本海側制した上杉とやりあってて勝ち目がない…
その上杉もジリジリ北条にやられてるし、関東強すぎだろ
0966名無し曰く、 (ｱｰｸｾｰ Sx39-35Sh)
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2019/12/31(火) 23:00:22.01ID:rUrcowN+x
武田を飲み込んだ北条は強いというか関東の城を得た武田家臣は強いというか
北条と戦うならせめてこいつらが合併する前じゃないと駄目なんだろうな
0972名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-9ukC)
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2020/01/01(水) 05:51:28.98ID:oU1Miw8Ja
群雄集結でめちゃくちゃに配置変えると面白いな
位置変えは邪道だと思ってたが関東の覇者になった最上とか一時は支城勢力になったくせにハイエナで復活して四国を制した立花とかそこかしこでドラマチックなことが起きててたのしい
0974名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2b-pIXJ)
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2020/01/01(水) 08:59:45.84ID:2X7S2drn0
創造いい加減買おうとおもってるんですけど
そんなに難しいの？
革新みたいに戦法ボタンぽちーで兵力が500～1500減るようなタイプではないときいたけど
わりとマップがリアルなのでおもしろそう
東京都の地形はわりとリアルなんだよね
現在の埋め立て地の部分は昔の地図通りだったり
0978名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 465d-W/+2)
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2020/01/01(水) 10:11:00.45ID:zzUreAYB0
城と兵士の紐付けシステムに最初は戸惑うのと、UIが悪いから操作が難しいかもしれない
ゲームとしてはそんな難しくないと思う
0979名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-qrq/)
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2020/01/01(水) 10:20:11.86ID:0wVo6foUd
たまに朝廷に官爵貰いに行ったら低い官位しかくれないときあるんだけどなぜでしょうか？たしか雅楽の神？ってとこまでしか貰えない
0984名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 465d-W/+2)
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2020/01/01(水) 12:41:03.21ID:zzUreAYB0
わざとだろ
プレイヤーだって家臣の不満など気にせぬようだ-2になったら出陣させるし
寝返は使えるけど引抜は使えない
0998名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-kunJ)
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2020/01/01(水) 23:07:41.73ID:VmO36uLgr
スレ終わり前にアドバイスしておくと連投規制はスマホを一回機内モードにしてIPだけ変える+専ブラのCookie削除で回避できるよ
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