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【三国志14】三國志14 Part10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し曰く、 (ワッチョイ ffdd-PySg)
垢版 |
2019/11/10(日) 15:43:10.26ID:hm7v0BOt0
!extend:default:vvvvv:1000:512

一番上に上記を2行コピペしてスレを建てること
(1行目は消えてしまうため)

リリース日:PS4/PCにて2020年1月16日予定

公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/

公式Twitter
http://twitter.com/sangokushi_kt

Steam
http://store.steampowered.com/app/872410/14/

・次スレは>>950が建てること
建てられない場合は必ずレス番を指定すること

前スレ
【三国志14】三國志14 Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1571915473/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無し曰く、 (ワッチョイ 9fdd-PySg)
垢版 |
2019/11/10(日) 15:44:16.12ID:hm7v0BOt0
保守
0013名無し曰く、 (アウアウエー Sa3f-3l4B)
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2019/11/10(日) 16:26:32.47ID:bsJhBoL+a
軍は三人編成が良かった
大将に副将制が良かった
単騎で出撃とか変すぎ
0015名無し曰く、 (ワッチョイ 6b24-/XJJ)
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2019/11/10(日) 16:31:50.26ID:scDsTupP0
>>13
副将が無くて一人で一ユニットだと一騎打ちで負けて何千といる部隊が一瞬で消滅してしまうのもちょっとな〜と思ってしまうな
0017名無し曰く、 (ワッチョイ 6b24-/XJJ)
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2019/11/10(日) 16:35:24.22ID:scDsTupP0
一騎打ちは自動でプレイヤーが見守るシステムで良いけど
IXみたいな兵士達が将軍に鼓舞をしてくれる演出は好きだった
0019名無し曰く、 (ワッチョイ 6b24-/XJJ)
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2019/11/10(日) 16:38:23.20ID:scDsTupP0
隣接している味方ユニット(部隊)があったら一騎打ちで助太刀してくれても良いかなとか思ったり
(武将間の相性で助けに来たり絶対に助けない武将がいたりしても良い)
0021名無し曰く、 (ワッチョイ 7b55-PZmI)
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2019/11/10(日) 17:21:11.53ID:K9icWwXd0
黄巾の乱
反董卓連合
群雄割拠
官渡の戦い
三顧の礼
漢中争奪戦 (214年)
夷陵の戦い (早期購入特典)
出師の表
正治政変 (期間限定無料配信)

英雄集結 (仮想シナリオ)
秋風五丈原 (仮想シナリオ、孔明生存)
0029名無し曰く、 (ワッチョイ bb10-E8Ce)
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2019/11/10(日) 18:09:34.12ID:n/gEekWx0
どっかでいつものシナリオはあるって言ってたから大体は良さそう
8日ので出師の表があるのがわかったんだな

新野劉備と江夏劉備は年代近いけど両方欲しいなぁ
0032名無し曰く、 (ワッチョイ bb89-QzFo)
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2019/11/10(日) 19:22:14.80ID:Q+27DtLx0
シナリオはプレイデータ収集版に入ってるmsgdata.binってファイルをテキストエディタで開けばわかるよ
「シナリオ」で検索すると実績の説明文に飛べる
0034名無し曰く、 (ワッチョイ bb11-3l4B)
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2019/11/10(日) 19:56:37.84ID:xf2bJLqL0
11にあった女の闘いや
関羽君主とかの変わったシナリオも欲しい
0040名無し曰く、 (ワッチョイ 9f10-2Eu7)
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2019/11/10(日) 22:50:28.81ID:+0rDRLLC0
なんか誰も触れてないけど、このまえの放送でPが今後はPKじゃなくて本当の意味でのExpansionとして出していきたい
14無印は今後の色々な拡張を載せるベースシステムとして完成させたい、みたいに言ってたけど実際どれだけ可能性あるんだろ
個人的にはこれまでのPK商法じゃなくパラドゲーみたいに末永くDLCで育ててくみたいなやり方の方が大歓迎なんだけど
Pが公式放送でそこまで踏み込んで発言してちゃぶ台返しする可能性どれくらいあるのかな
0044名無し曰く、 (ワッチョイ 6b24-/XJJ)
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2019/11/11(月) 00:06:46.85ID:JPKFNAnQ0
>>40
拡張は今までよりもやりますってスタイルだろ
どこまでやるかも未知数だし
あまり期待し過ぎると火傷を負うと思うわ
しかもpkはもうやらないなんて一言も言っていないからな
0045名無し曰く、 (ワッチョイ db94-EJQs)
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2019/11/11(月) 08:37:02.69ID:ZvqH0IYp0
>>40
その手の構想は三國志信長歴代Pも似たようなこと言ってる
でも、まず実現して無いからね話半分程度に捉えとけ
万が一実現したらそこで喜んでおけ
0046名無し曰く、 (ワッチョイ 8b24-B9Yx)
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2019/11/11(月) 09:26:58.97ID:czFuh5pq0
放送見たけど、Pがゲーム内容をあまり把握してないじゃん
うどんに質問されても明確に答えてないとこ多かったし
こういうのどうなん?
0049名無し曰く、 (アウアウウー Sacf-8Wnz)
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2019/11/11(月) 11:45:30.70ID:5nXXF3jya
     時は すべてを 押し流す
   漢末覇業 大志 三国志14 ・・・・

   だが それを受け入れてはならない
      流されてはいけない
    そこに見出さなければならない

     最後に残った 一粒の輝き
      全てを照らし出す輝き
        KYSを・・・・
0052名無し曰く、 (ワッチョイ fb6f-EJQs)
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2019/11/11(月) 13:10:24.54ID:PbJqT1wc0
正直三国志9や11の足下にも及ばないものを14としてだすなよ
これなら信長クローンとして大志のシステムぱくったほうがまだマシ
0055名無し曰く、 (ワッチョイ 6b24-GUG+)
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2019/11/11(月) 17:48:55.95ID:gHDchwf90
一騎打ちは負ければ負傷とか混乱位にしてくれれば大変助かる。今のご時世で
流石に数万の軍勢が潰滅とかはないわ
発売後に明かにクレーム対象になるものは
今から改善しておいて欲しいですね。
0056名無し曰く、 (ワッチョイ 5b69-AXNO)
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2019/11/11(月) 17:52:53.48ID:qPRCemt40
一騎討ちや戦法で部隊壊滅はなんだかんだで爽快感あるし俺はあってもいいと思うわ
リアルじゃないといったら一騎討ち自体がそもそもリアルじゃねえw
0059名無し曰く、 (ワッチョイ 9f6d-E8Ce)
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2019/11/11(月) 18:04:50.94ID:3ZDFYt7o0
兵力0になるまで戦うゾンビ兵の仕様もなし(兵が恐れをなして逃げ出す)
精強な義侠兵や異民族兵は頭でっかちの文官の指示には従わない、とかもあればなあ
リアルな戦場を求めたら、戦の勝ち負けは兵士の感情によるものだと思うよ
0060名無し曰く、 (アウアウウー Sacf-xE2t)
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2019/11/11(月) 18:12:26.94ID:rNIgQ//ea
11PKの序を制する者っていう仮想シナリオがよかったな
反董卓連合後のifがいい感じに形になってた
ああいうシナリオかあるといいな
0061名無し曰く、 (エムゾネ FFbf-+1rZ)
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2019/11/11(月) 18:45:28.85ID:r4DFGzs2F
三国志かノブヤボか忘れたけど、将を討ち取られた部隊の兵士が他部隊に吸収されるって仕様があったようななかったような
0064名無し曰く、 (ワッチョイ 2bef-7gJN)
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2019/11/11(月) 19:17:20.05ID:SPrqFVfv0
うどん乙

989 名前:名無し曰く、 (アウアウカー Sa8f-rM2b) [sage] :2019/11/11(月) 17:02:12.70 ID:Bq2QNSBSa
ネタ抜きで一番好きな武将は誰?
俺は陳宮
0074名無し曰く、 (ワッチョイ ef2a-DaD1)
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2019/11/11(月) 20:15:40.92ID:1YAwcBPv0
なんか勘違いてるかもだけど、一騎討ちで負けてもケガしたり士気が落ちたりするだけだぞ
つまり敗北の基本ペナルティは部隊能力低下

部隊が壊滅するのは武将のHPがゼロになるか(一撃必殺とか連戦など)、武将が捕縛されるのが条件
0076名無し曰く、 (ワッチョイ 5bac-qJxg)
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2019/11/11(月) 20:30:25.35ID:vG5L5o810
このゲームって移動不可の地形は存在するのですよねえ?
待機さえすればどんな地形も移動可とかは止めてほしい。
0079名無し曰く、 (ワッチョイ ef15-tB+Q)
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2019/11/11(月) 21:16:49.94ID:2wpjNoTm0
>>52
メディアってもうプレイできてんのかよ。うらやましい。
もっと詳しくレビューたのむ。
0083名無し曰く、 (オイコラミネオ MM7f-3l4B)
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2019/11/11(月) 21:43:52.88ID:fHj5AzhdM
単純に売り上げに関わるからな
元々高いシリーズならともかく急に上げるとリアルな問題として出来る人が減る
感情論じゃないから
0084名無し曰く、 (スッップ Sdbf-+1rZ)
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2019/11/11(月) 21:46:53.59ID:dqzaGoUbd
ノート勢だけど、CPUよりグラボがきついんだよね···
一応、情報収集版はスペック以下で動いたけど、あれが製品版と同じ要求スペックだったのかどうかも疑問だし、とりあえずもう1回さきっちょだけ入れさせろ
0088名無し曰く、 (ワッチョイ 8b2f-E5K3)
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2019/11/11(月) 23:48:41.17ID:Kr+nuwFX0
普段PCでゲームをやらない人がゲームのためにPCを買うって発想は無いのかもしれないけど、
それでメーカーにスペックが高すぎると不満をいうのはちょっとワガママ
あと、TotalWarの要求スペックと比較して14のほうが必要スペック高いって言ってる人もいたけど、
TotalWarの推奨スペックでグラフィック最高設定なんて重くてほとんどゲームにならないからな
それに比べたらコーエーの推奨スペックはかなり正直だよ
0089名無し曰く、 (オイコラミネオ MM7f-3l4B)
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2019/11/12(火) 00:05:03.92ID:gvaoowSNM
良い悪い、正直ワガママの話ではなくて
相対的に前作よりも飛躍的に高まってるから当然やりたくてもやれない人が大勢出るのは覚悟してるんだろうな、ということだよ
0090名無し曰く、 (ワッチョイ fb15-AXNO)
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2019/11/12(火) 00:35:35.71ID:TcI1mQO+0
新しい客を取り入れることが出来るほど優れた作品じゃないし
出来ないプレイヤーが大勢出ると困るのでは

低予算でそれでも採算を取ることは出来るようにはしてるだろうけど
0094名無し曰く、 (ワッチョイ fb48-QzFo)
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2019/11/12(火) 01:11:37.16ID:90yyiwn20
この前の体験版を10年前のi7 860で起動した時は流石にカクカクだったけど
今月、3700XとGTX1660tiで自作したPCで動かしたら滑らかになった
あまりPCゲームをやらないから前のスペックで10年戦えたけど
そろそろ新調したくなって予算10万で組んでみたけど発売間近でタイミング的には
いい感じ。ただ、三国志は発売後の様子を見てから買うけどねw
0099名無し曰く、 (ワッチョイ 5b10-DaD1)
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2019/11/12(火) 10:43:54.23ID:cVMkF1ly0
俺は12と13(とPK)を普通に定価で買って痛い目みたから、
今回はwith PKがセールになるまで買わんよ
てか、このご時世にダウンロード販売で1万するってちょっとおかしいんじゃないかね
0101名無し曰く、 (アウアウウー Sacf-8Wnz)
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2019/11/12(火) 11:14:06.41ID:N2WEwLoja
おんどれらの好みがサッパリわからんな

大志みたいのもダメで、三国志14もダメちゅうたら
何が残るというのか

「途中抜けのできる大志」だったらいいのだろうか
0103名無し曰く、 (アウアウウー Sacf-8Wnz)
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2019/11/12(火) 11:17:48.74ID:N2WEwLoja
基本どれも同じじゃねーのか

俺は大志は悪くないと思っている

もうちょいなんぞあった気もする、というだけで
基礎そのものはいいんじゃないの
0105名無し曰く、 (アウアウウー Sacf-8Wnz)
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2019/11/12(火) 11:27:29.65ID:N2WEwLoja
9や11が良い、てーと「演出」の話なのか
○や△がぶつかり合うだけなのは別に問題じゃなくて
その見せ方がアッサリしすぎであると?

それならそうと言わないとわからへんで
0107名無し曰く、 (ワッチョイ 8b2f-E5K3)
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2019/11/12(火) 11:40:50.82ID:hmAn3eGJ0
理想の内政はParadoxのゲーム全般かな
それかミニスケープを意識したStronghold系
計略や陰謀はCK2・・まあ最高ってわけじゃないけど
街の住人が豚や牛から革を剥いでそれをなめして革鎧にしたりとか見てるだけで楽しい
外交はCiv系が好き
戦闘はTotalWarかMount&Blade
どっちかっていうと臨場感があるMount&Bladeのほうが好きかな
人相手で遊ぶならAOE3、評判のいいAOCは年齢的にプレイしてない
たまにプレイして田舎の実家に帰った感を味わうにはコーエーが好き
0108名無し曰く、 (アウアウウー Sacf-8Wnz)
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2019/11/12(火) 11:43:28.61ID:N2WEwLoja
 

勝手な思い込みかも知れないが、大志の物足りなさは
「動きの自由度が少ない」ってことではないかと思っている

協力しようとしても「兵を貸す」しかできず、
プレイヤー側が能動的に手助けしてやれないし
コンピュータ側からの支援もない、わけで

 
0109名無し曰く、 (アウアウウー Sacf-8Wnz)
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2019/11/12(火) 11:47:51.30ID:N2WEwLoja
敵の進軍ルート上に待ち伏せして、
鉄砲だの弓だの火攻めだのをするだけなら、指揮しなくてもいい
配置だけ済ませて途中抜けできるわけだろ

そして基本的に勝たないこと前提、撃っては逃げ撃っては逃げでもいい
敵の本隊の集結を妨害したのであれば、その隙に同盟国が
前の先遣隊を何とかすりゃいいわけで

たったこれだけでも「協力してる!」って感じはするだろ


いやまあ抜けがある気がしてしゃーないので、これではいけない部分が多いだろうが
大志が物足りないってのはたぶんコレ系だと思う
動きに制約が多い、と
0110名無し曰く、 (ワッチョイ fb6f-EJQs)
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2019/11/12(火) 12:02:48.17ID:ho0IcVDC0
同時プロット制でマップ進路が多用で部隊速度が違う場合、余程厳密にルールとAIを設定しないと鬼ごっこか力押しのバカ戦闘になる
0111名無し曰く、 (アウアウウー Sacf-8Wnz)
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2019/11/12(火) 12:06:09.66ID:N2WEwLoja
まあ「集結」なんてものを採用した時点で
何かしようとした痕跡はあるんだよな

「集結」と「布陣」は別だった可能性もある
それが別なら邪魔ができるわけだが

どんな業界でもお約束の「しがらみ」食らっちまったんかなあ
0113名無し曰く、 (ワッチョイ fb6f-EJQs)
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2019/11/12(火) 12:12:04.23ID:ho0IcVDC0
あとは兵糧消費と兵数のバランス調整なんだろうが
厳しすぎると多用な作戦行動が成り立たないし
ゆるすぎると大軍での行動が容易になりすぎてだれる
でも14の戦闘でやろうとしてること考えれば兵糧量自体は緩くして
補給線きられた場合のペナルティを高くするしかない気がするが同時プロット制と相性悪いと思う
0115名無し曰く、 (ササクッテロ Sp0f-vIQD)
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2019/11/12(火) 12:53:42.32ID:W6PuYIT/p
ペルソナやドラクエの少しのシナリオ追加のPKはちょっとキツイな。戦略SLGと違いRPGは基本同じこと二週するのが面倒くさすぎる。
0117名無し曰く、 (オイコラミネオ MM7f-3l4B)
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2019/11/12(火) 13:55:05.89ID:Laz9Qi79M
RPGシリーズだからキャラゲー要素も蓄積できないしマリオや春麗みたいな看板も作れない
なかなか不便なジャンルなのによく健闘してると思うよペルソナは
0121名無し曰く、 (ワッチョイ 0f01-pH9E)
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2019/11/12(火) 14:44:03.81ID:Weaeqq0B0
だから必須なPKとDLCは違うと言うておろうが
PKほど高いDLCがあるかね?
シナリオだけならそれなりお値段になるだろ
0122名無し曰く、 (ワッチョイ bb89-EJQs)
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2019/11/12(火) 15:11:29.27ID:ouFTq28/0
Civやパラドなんかも拡張DLCは2000〜4000円ぐらいするからな
それを複数リリースしてやっと完全版になるやり方だから同じようなもの
0129名無し曰く、 (アウアウウー Sacf-/GWO)
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2019/11/12(火) 16:43:06.73ID:6ZwLshgWa
>>96
旧作ともやるみたいだぞ
0138名無し曰く、 (ワッチョイ 9f6d-E8Ce)
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2019/11/12(火) 17:56:01.10ID:ahKupTMb0
ペルソナ5は固定ファンが余りおらずに今までの勢いだけで売れた感。
コーエー三国志は売り上げが、上がってなく見えても固定ファンはなんだかんだで
人柱になりたがるので安定してるんじゃないの?
0139名無し曰く、 (ワッチョイ 6b24-/XJJ)
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2019/11/12(火) 18:14:18.91ID:7USqCztM0
>>100
あー確かに今作は三國志VIを匂わせているね
ワンユニットに武将一人だし
同時プロット制って言ってもIXよりVIに近い感じがする
VIの戦闘に魔法とプラスしたのが14って言われててもおかしくないレベルかも

それと公式動画で越後屋pが君主の「施政」の種類が6個って発言したけど少なくね?
もっと各君主の施政の種類を豊富にしてガッツリ差別化しなきゃいけないと思う
ノブヤボ大志の大志システムは各大名勢力のメリットとデメリットがあって大名ごとに差別化されて良かった
0141名無し曰く、 (オイコラミネオ MM7f-3l4B)
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2019/11/12(火) 18:25:20.40ID:Laz9Qi79M
呂布以外にZOCなんて概念があるのがかえってマイナスかもな
12pkみたいな足を止めて削り合うだけのシーンが多い
局地戦でもヌルヌル位置がずれ合う戦闘、アルゴにしないと9の面白さを完全に再現は出来ない
0142名無し曰く、 (ワッチョイ 9f6d-E8Ce)
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2019/11/12(火) 18:30:27.49ID:ahKupTMb0
呂布だけが突出してしまうので呂布は討ち取りやすくなるかもね。
しかも、個性が重要視されるのなら呂布は陳宮の言うことも聞かずに突っ込んで
いきそうだし、呂布軍は伸び切った兵站維持も大変かもしれん。
0143名無し曰く、 (ワッチョイ bb10-Evol)
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2019/11/12(火) 18:39:40.03ID:+UpNZmH70
在野プレイって三国志14にもある?
0145名無し曰く、 (ワッチョイ 3b95-DaD1)
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2019/11/12(火) 20:10:38.51ID:W7QU4M820
三国志14のツイッターで良い事書いてる人いたからコピペしとく
まじでそうだと思うわ


Aさん
今作の登場人物は文武で分けられるようなものではなく、実に多彩な特徴をもっているので、
それが活かされるようなシステムに期待してます。
内政の充実という形しか想像できませんが…。



Bさん
国取りシミュでここまで人物を出すのであれば、もう既存の形式では持て余してるんじゃないかなあ。
マニアはコレクション的に嬉しいだろうけど…
ちなみに一枚マップならシムシティ的な大規模土木工事とか採り入れてみて欲しいです、運河や長城など
徐州殺戮や異民族移住などの大規模人口変動も
0146名無し曰く、 (アウアウカー Sa8f-xbzy)
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2019/11/12(火) 20:10:55.98ID:RbCCQsf/a
そういえば人材登用のシステムまだ出てないよな
12みたいなのでいいのにな
0152名無し曰く、 (オイコラミネオ MMcf-3l4B)
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2019/11/12(火) 21:44:24.15ID:qe8SDaQ6M
駄作かどうか分からんけど、面白さ、つまらなさの種類で言ったら12大志とはかなり別物だろう
面白いのなら9の再来、微妙なら天道あたりに似通ってくるんじゃないか
0154名無し曰く、 (ラクッペ MM0f-mFL7)
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2019/11/12(火) 21:49:08.08ID:9N29HgwUM
ラインハルトは曹操もびっくりの万能将軍
ミッターマイヤー夏侯淵
ロイエンタール夏侯惇
ヤンは諸葛亮タイプ
ユリアンは陸遜
0156名無し曰く、 (ワッチョイ 9f7a-PySg)
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2019/11/12(火) 21:53:20.94ID:OlCeAZJt0
うどんもこないだの配信で言ってたけど、コラボじゃなくて普通に銀河英雄伝説のシミュでも出せばいいのにな
昔の三国志のシステムそのまま流用して何か1本作れるんじゃないのか
0160名無し曰く、 (アウアウカー Sa8f-xbzy)
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2019/11/12(火) 22:43:23.95ID:RbCCQsf/a
天道は名作だろ
0161名無し曰く、 (ワッチョイ ef15-/GWO)
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2019/11/12(火) 22:44:14.46ID:SJUcQmZy0
>>151
そもそも内政が充実してたのは11だけなんだが
0164名無し曰く、 (ワッチョイ ef15-7smU)
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2019/11/12(火) 23:04:30.83ID:TNRui2jJ0
しきりに予算が予算が言ってて笑えたんだけどんじゃあ売値とクオリティ下げて開発してくれませんか?

三千円開始値ならだーれも文句言ってませんよ俺ら?
0172名無し曰く、 (ワッチョイ 2b21-lpAj)
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2019/11/13(水) 01:22:30.23ID:JNryYv6u0
>>169
宋代のも書いてるし、なんなら
短編で三国時代のも書いてるよ。

現代が舞台だと、登場人物の口借りて
日本かアメリカか自民党の悪口しか
書かないし、悪役もまるで魅力ないの
ばっかだけど。
0173名無し曰く、 (ワッチョイ 0f01-pH9E)
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2019/11/13(水) 01:28:34.68ID:85m2MecJ0
銀河英雄伝説は勢力も進攻ルートも2つしかないのがな…
戦略シミュレーションに実は向いてないと思う
こちらでいう武将プレイの4が一番人気なのもそのへんに理由がありそう
旧アニメ版を持ってきたり向こうさんも必死だなぁ
コラボはSFアニメがシナリオに絡むのは嫌がる人もいそうだし武将として出てくるくらいだろうね
0174名無し曰く、 (ワッチョイ ef15-/GWO)
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2019/11/13(水) 01:49:56.91ID:wAeuFJfz0
>>164
勝手に総意にすんなよw
クオリティ下げて欲しくねえわ
0175名無し曰く、 (ワッチョイ ef15-/GWO)
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2019/11/13(水) 01:52:18.77ID:wAeuFJfz0
>>173
どうせ有料DLCとかなんだろうし、嫌なら入れなければいいだけでは?
まーでも武将だけだろうな
0176名無し曰く、 (ワッチョイ bb89-QzFo)
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2019/11/13(水) 02:23:42.05ID:8uQaC9O60
Steamの三國志14のコミュニティハブの掲示板でこれとTW三國志どっちがいい?ってスレがあったけど
そこでとあるアルゼンチンの人が言うには11の内政は少しプレイしたら退屈なだけだしAIがついてこれてない
それに比べたら大志の自動化、シンプル化された内政の方がずっと良かったそうで賛同してる人もいた
0181名無し曰く、 (ワッチョイ ef15-7smU)
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2019/11/13(水) 03:39:34.13ID:T1YjlCBM0
>>174
三千円とかでも作り込みぱねぇゲームあるわけじゃん?それを見習って低価格バージョンでやってほしいわけで
大志でもううんざりしたけど無駄に高くてしょーもねぇもんしか作れないならそんな路線やめちまえってな
0183名無し曰く、 (アウアウカー Sa8f-xbzy)
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2019/11/13(水) 05:28:31.87ID:VrP3KJuKa
銀河英雄伝のキャラ知らんからコラボされてもモブ扱いに
戦艦同士が闘うから全員ブライトみたいなもんやろ
0185名無し曰く、 (ラクッペ MM0f-mFL7)
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2019/11/13(水) 07:32:33.86ID:C4oEWxBOM
>>183
スレチだけどブライトクラスはあんまりいないかな
レビルクラスの艦隊司令官ばかりよ

版権絵もコーエイ風の絵柄にしてくれれば使いやすいんだがね
0187名無し曰く、 (スップ Sdbf-Mhgh)
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2019/11/13(水) 09:41:44.37ID:I5GtYidnd
CPU戦なんてええからマルチ対応してくんないかな
いつから無くなったんだっけ
ネットで対戦させろよ
縛りも設定出来るし
0190名無し曰く、 (ワッチョイ ef15-7smU)
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2019/11/13(水) 13:18:52.08ID:T1YjlCBM0
折角の一枚絵だし索敵範囲以外真っ暗にしてマルチ対戦出来たら楽しそう思ったけど結局そーそー様最強だしなこのゲームw
0191名無し曰く、 (ワッチョイ 8b24-ggIY)
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2019/11/13(水) 13:53:32.18ID:lY4W7MkY0
>>163
どういう理由で2を引き合いにだしてるのかさっぱりわからん
2は三国志の中でも最高傑作のひとつだぞ。2のAIを強化してれれば今でも遊び倒せる自信あるわ。今のコーエーがあの面白さを再現出来るとはとても思えない
0192名無し曰く、 (ワッチョイ ef35-1pTM)
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2019/11/13(水) 14:51:34.97ID:AAZc+13M0
>>1
次スレ用テンプレ

!extend::vvvvv::
!extend::vvvvv::
!extend::vvvvv::

一番上に上記を2行コピペしてスレを立てること
(1行目は消えてしまうため)

「三國志」シリーズ最新作が4年ぶりに登場!“「土地」を制する者が天下を制す” 三国全土を己の色に染め上げよ!

リリース日:PlayStation 4/Windowsにて2020年1月16日発売予定

『三國志14』公式サイト
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/

「三國志」シリーズ公式Twitterアカウント
https://twitter.com/sangokushi_kt

Steam:三國志14
https://store.steampowered.com/app/872410/

次スレは>>950が立てること
立てられない場合は必ずレス番号を指定すること

前スレ
【三国志14】三國志14 Part10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1573368190/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0194名無し曰く、 (アウアウウー Sacf-/GWO)
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2019/11/13(水) 17:46:26.89ID:kaVIs0hca
>>187
いらねえわw
1試合何時間かかるんだよw
0195名無し曰く、 (アウアウカー Sa8f-xbzy)
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2019/11/13(水) 17:54:27.44ID:OwsIotTea
自分の索敵範囲以外は雲がかかってる設定作ってくれ
敵国の進軍情報とかは索敵範囲に隣接するまで不明のままでいいし
大志にあったおおまかなランキング判断でいいから
0197名無し曰く、 (ワッチョイ 9f15-EJQs)
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2019/11/13(水) 19:38:15.40ID:83dAh7X50
そもそもCOM側はこちらを認識できない訳ないんだから、あんまりやる意味がないんだよね
風雲録じゃ夜間で索敵範囲あったけど、あんなんでみんなやる気になるかって言ったら、時間が掛かって煩わしいだけ
0200名無し曰く、 (ワッチョイ 9f71-PySg)
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2019/11/13(水) 22:08:28.03ID:Eqb259/b0
正史厨なんだろ、史実の公孫瓚知ってしまえば気持ちは分からんでもない
まぁPなんだからどう思っててもそこは隠しておけよとは思うが
0202名無し曰く、 (ワッチョイ fb15-AXNO)
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2019/11/13(水) 22:21:33.22ID:Rj/7JxJc0
演義だと何で公孫?は袁紹曹操と敵対することになったんだっけ?
ぼかされてるだけで演義でも劉虞にやらかしたことはやってる?
0203名無し曰く、 (ワッチョイ 9f71-PySg)
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2019/11/13(水) 22:25:24.31ID:Eqb259/b0
演義だと弟の公孫越を袁紹に暗殺されたのが原因じゃなかったっけ
あと劉虞は演義だと出てこない
0204名無し曰く、 (オイコラミネオ MMcf-3l4B)
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2019/11/13(水) 22:31:54.78ID:/tv74zGyM
あ、いやそういうことじゃなくてさ
公孫瓚て明らかに袁術と並ぶお笑いキャラとして扱っているだろ
なんでガチdisみたいな流れになってんのw
0206名無し曰く、 (ワッチョイ fb15-AXNO)
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2019/11/13(水) 22:46:20.41ID:Rj/7JxJc0
>>203
サンクス、跡形もないのか

正史公孫サンは残虐性と異民族への怨恨から引きこもりなんてネタにしなくとも十分濃いキャラだと思うけど
演義では色々と無かったことにされてキャラ付けに困るというのはあるんだろうな
0208名無し曰く、 (ワッチョイ e1ac-bfhf)
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2019/11/14(木) 01:18:56.22ID:G2FcOe6J0
秋風五丈原が仮想シナリオってどこに書いてあったのでしょうか?
各所を探しても史実シナリオではないのかと。
0211名無し曰く、 (スップ Sd02-rcrJ)
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2019/11/14(木) 02:21:34.17ID:aTW4Xtk+d
14の不満なところを直して発売してもらいたい。
部隊に副将がないからつける。
一騎討ちが五合しか打ち合わなくて
体力が0にならなくても捕縛してしまう。
体力0なら捕縛はわかるけど……
一騎討ちで引き分けがあったほうが良いと思う。体力が0にならなければ引き分けか優勢とかにすれば良い。
0212名無し曰く、 (ワッチョイ 3924-8cHp)
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2019/11/14(木) 02:29:01.79ID:N/LePWqK0
>>211
副将システム嫌いじゃないんだけど…
何要員でつけるかだな…
副将はどんな役割を?
0213名無し曰く、 (スップ Sd02-rcrJ)
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2019/11/14(木) 02:33:27.33ID:aTW4Xtk+d
>>212
戦法要員でいいんじゃん。
あと一騎討ちで大将が捕縛されたり討ち取られたりしても部隊が壊滅しないしね。
0214名無し曰く、 (ワッチョイ fd89-Ks/Y)
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2019/11/14(木) 02:40:04.84ID:7aRL6KF10
副将無しでもXは面白かったし
無しなら無しでとりあえず遊んでみたいけどな
副将ありだとどの部隊も万能型になるよね
0216名無し曰く、 (ワッチョイ 0569-6HYk)
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2019/11/14(木) 07:31:44.62ID:nHw4gNLG0
部隊の強さと行動は大将だけで決まって、戦法とか計略の発動だけ副将が関わる感じならいいんじゃない
あんまり意味ないだろと言われるかもしれんがそう思うならつけなきゃいいんだし
0218名無し曰く、 (ワッチョイ e12f-zGDE)
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2019/11/14(木) 09:20:41.20ID:UsSEGQ6P0
>>176
おれもそう思う
11の何が面白いのかさっぱりわかんない
でも大志も旧来のコーエーゲームの上に唐突に内政簡略化したから色々と歪んでる
14もいまのところダメな香りしかしない
AIがーとかいうレベルじゃなくて根本的にカビ臭い
古いゲームで育ったオールドユーザーが期待して盛り上がってるだけで、
20年や30年も前のゲームと比較されてる時点でお察し
0221名無し曰く、 (アウアウカー Sa89-yEuc)
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2019/11/14(木) 09:26:43.56ID:OwvygZkYa
ゲーミングノートなら無理ではないだろうけど、ノートは発熱問題もあるし寿命も短くなるのでメインで使うのは全くお勧めできない
場所の問題だけならリモートプレイという手もあるしデスクトップにしとけ
0223名無し曰く、 (ワッチョイ cd6f-wiCk)
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2019/11/14(木) 09:35:47.33ID:dW/ccKRe0
先行版では戦闘は面白くないという感想だったし
内政も地域が細分化された担当官制だし
残りの期待は戦略面で外交、計略でいろいろできるかという可能性だが
まあ無理だろうな…
0224名無し曰く、 (ワッチョイ 3924-CtHy)
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2019/11/14(木) 09:46:10.33ID:My6mywVI0
公式のうどんプレイ動画だけどAIが強い武将が色が塗られていない府を制圧しに遠征して
都市には弱い武将しか残っていない
そこを突かれて鄴を落とした
わざわざ能力の高い武将を色塗りするためだけに出陣させるAIって実はヤバくね?
初手で容易に都市を落とすことが可能になるのでは?
と思った
0225名無し曰く、 (アウアウウー Sa45-Oie0)
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2019/11/14(木) 09:49:48.68ID:rBJ5wyN+a
テャーシ(名古屋語)みたいに、リアルタイムでないのはアカンやろ・・・
と思っていたらリアルタイムのほうが面白くない、ということもあるので
何とも言われへんで

わいでさえリアルタイム以外ありえぬ、と思っていた
0226名無し曰く、 (ワッチョイ cd6f-wiCk)
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2019/11/14(木) 09:56:00.78ID:dW/ccKRe0
14の先行版やるまでは
呂布が2万で攻めてきた、よし曹仁の5千で城を守り夏侯淵の3千で後方の補給線を断って伏兵の曹操1万で挟撃して撃破だとか妄想してたが
決裁の魔法使って単騎で突出する敵を複数でぼこるだけ…
0228名無し曰く、 (ラクッペ MM25-6bD4)
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2019/11/14(木) 10:09:20.81ID:vL2FA28rM
ゲームルールやバランス調整したらAI作り直しだからな
賢いCOM演じさせるのは難しいよ

プロットとかリアルタイム方式は数で勝負する戦略には合うがキャラゲーの三国志なら昔ながらのターン制のほうが合うよ
0229名無し曰く、 (アウアウウー Sa45-Oie0)
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2019/11/14(木) 10:23:31.48ID:rBJ5wyN+a
大志に足りなかったと思われる、多面的な複数行動
別動隊などがあれば更に深みが出た気がしないでもないわけだが

それと同じような、
「副将が自分の権限で動かせる、こまい部隊」でもありゃいいんじゃねーの
割合としても、例えば200を2部隊とか

400だから10マス、その10マス範囲の相手の行動を強烈に制限して
後ろに回り込まれないようにするで〜
でも所詮は400だから10日だけな!
みてーな

呂布と組んだ陳宮ならそういうことしそうだろ

だが上手いこと表現はできない感じはする
パッとわかるのは、今でさえ画面の見た目が混雑気味なのに
そんなことをしたら更にゴチャやんけ、と
0230名無し曰く、 (ワッチョイ cd6f-wiCk)
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2019/11/14(木) 10:46:48.32ID:dW/ccKRe0
同時プロット制って相手の行動を読んで自分の部隊を適切に操作できたら気持ちいい
古いゲームだけど銀英伝4の戦闘のほうがまだましなレベルだと思う
三国志14には視界制限、部隊の向きなどを実装してほしい
今の調子なら別にリアルタイム制でなんの問題もないと思うけど
0231名無し曰く、 (ワッチョイ eeef-QuGc)
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2019/11/14(木) 10:54:49.75ID:HOEJCQnk0
決裁は調整済みだからどうでもいいとしてせっかく鶴翼なんていう弱武将の強みがあるんだから主力に色塗りさせるAIはいただけないな
0232名無し曰く、 (アウアウカー Sa89-yEuc)
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2019/11/14(木) 10:58:01.49ID:OwvygZkYa
コーエーがクソAIしか作れないのは共通認識だから下駄でも何でも履かせればいいと思うんだけど
それやるとAIがインチキしてるって怒り出すやつがいるんだよな
0233名無し曰く、 (ワッチョイ 8615-nKaV)
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2019/11/14(木) 11:12:54.46ID:0s46ZSUJ0
そらプレイヤーが何ヶ月も工作してようやくの外交コマンドとかを一瞬でやれちゃう外交チートとか露骨にやってこられちゃ文句も言いたくなるわね
0237名無し曰く、 (アウアウウー Sa45-coos)
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2019/11/14(木) 11:23:39.77ID:FUT/WBA2a
外交はほんとにパラドゲーを真似してほしいわ
いくつものパラメータから友好度を算出したり勢力間の同盟関係やライバル関係から外交態度が決まったり…
パクるならUIとかガワじゃなくデータの使い方をパクってほしい
0238名無し曰く、 (スップ Sda2-J2aD)
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2019/11/14(木) 11:31:22.67ID:8CCpJoEed
昔みたいに武将それぞれに兵を割り当てておけばいいのになあ
なんでコーエーは金や米だけでなく兵士まで都市で管理するようにしてしまったんだろうか
0239名無し曰く、 (ワッチョイ 2e4c-iGNt)
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2019/11/14(木) 11:56:39.70ID:m7/sy/gx0
11の内政はつまんなかったな、どこも結局同じ形で同じ建物作るだけだしめんどくさいだけだったわ 
でももうちょっと弄れば面白くなりそうなシリーズだったなぁ 嫌いじゃないんだけどなぁ
0240名無し曰く、 (スフッ Sda2-FEuM)
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2019/11/14(木) 12:08:24.97ID:reni2+/xd
しかし、マス埋め戦争主体と思われる仕様で、文化人的な武将増やして何するんだろ?
お留守番?
0244名無し曰く、 (ワッチョイ 65f0-j+Iv)
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2019/11/14(木) 12:26:43.26ID:uH7MH9Vk0
上の方でも言われてるけど、もう武将数と既存のゲームの仕組みが噛み合わなくなってきてるよな
1000人も武将が出るゲームでやる内容じゃないだろこれ
0245名無し曰く、 (ワッチョイ 6594-wiCk)
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2019/11/14(木) 12:29:39.36ID:k+A784fB0
>>242
最近の信長シリーズの「ねね」「寿桂尼」みたいに姓名わけない一括表示するんじゃないの
13では姓名字で合計6文字だから、同様に一括なら「ラインハルト」「キルヒアイス」はいけると思う


ミッターマイヤーやオーベルシュタインは…うん、まあ…
0246名無し曰く、 (アウアウウー Sa45-Oie0)
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2019/11/14(木) 12:39:04.46ID:LD5YDKqsa
特に海外ゲームで主流、ビットマップ文字なら
空いてるビットに画像を放り込んで幅を指定することで
1文字にできるからそこらへんは何とでもなるだろう
0256名無し曰く、 (スッップ Sda2-Ps89)
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2019/11/14(木) 14:29:44.17ID:0ax/xqgGd
銀英伝なんか無理に入れなくていい
中国の歴史的偉人全部入れてからの話だ
0268名無し曰く、 (ワッチョイ 8615-nKaV)
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2019/11/14(木) 16:45:11.39ID:0s46ZSUJ0
ほんとにそれだから困るんだよなぁw
サプライズで中華が突然宇宙に変わって星間戦争になる!みたいな芸当がむりむりカタツムリ
0274sage (ササクッテロラ Sp11-babo)
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2019/11/14(木) 18:25:50.82ID:jLepWprqp
名作扱いの三国志9さえ「全員井闌で攻めてくる糞AI」なのに、AIがへぼいとかいう理由で14責めてもしゃーない。
マイナス評価方式ならコーエーゲーなんて全部評価低くなる。

11がpkなしで糞ゲー、今は9や5と並ぶ人気ナンバーなんだから14が最終的にどうなるかは誰にも分からん。いままでバニラで完成してたシリーズなんてないだろ。
0276名無し曰く、 (ワッチョイ cd48-zGDE)
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2019/11/14(木) 19:00:22.32ID:CSJ92vLS0
どうせならコーエー版「銀河英雄伝説」を開発すればいいのに
ボーステックが出してた頃はよく買ってたけど、バンダイが出すよりは
マシなSLGが作れそうだけどなぁ…
0277名無し曰く、 (ワッチョイ 696d-wiCk)
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2019/11/14(木) 19:08:23.53ID:3m3NGqPo0
ボーステックの銀英伝か
帝国の駆逐艦が攻撃力は強いからコスパが良かった記憶あるなー
2から4EX[までしかやっとらんが
0279名無し曰く、 (ワッチョイ fd10-5gab)
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2019/11/14(木) 19:41:14.21ID:BZWLvql00
在韓米軍撤退、米韓同盟破棄、経済制裁か
胸が熱くなるな
0281名無し曰く、 (スッップ Sda2-Ps89)
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2019/11/14(木) 19:54:52.77ID:0ax/xqgGd
スレチがしつこいなぁ
銀英伝スレにでもいくか
スレたてしたらいいよ
0283名無し曰く、 (アウアウカー Sa89-H9Pt)
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2019/11/14(木) 20:20:15.83ID:jKMesZFsa
1000人もいるのに出撃は一ユニット1人だけ
陣形採用するなら一ユニット5人編成で鶴翼とかをMAP上で表現してくれ
そうしたら9みたいに雑魚武将にも活躍の場が出てくるし
特技の連携なら呂布に知将で万能も無くなるよ
0287名無し曰く、 (ワッチョイ 5d95-iGNt)
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2019/11/14(木) 21:04:41.37ID:neqSFdRd0
このゲームの作りで武将1000人いらないだろ
マジでイラストレーターだけ辛い思いさせられて可哀そうだわw
内政なんてこのゲームに存在しないのと一緒だからな
0290名無し曰く、 (ワッチョイ 0203-j+Iv)
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2019/11/14(木) 21:45:28.90ID:JEmjsIsL0
嘘つけ初代三国志は255人しか武将いないけどあれくらいでバランス取れてるわ
ぶっちゃけ三国志12の400人ちょいくらいでもいいくらいだわ
0292名無し曰く、 (ワッチョイ 3924-CtHy)
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2019/11/14(木) 22:42:21.58ID:My6mywVI0
>>287
顔グラは100万人の三國志からの流用があるから
あまり絵師の負担になっていないと思うが

因みに英雄集結みたいなシナリオは都市を減らして武将を増やしたからNPC君主が配下の俸禄の支払いが追いつかなくて追放祭りになってしまうのが目に見えてくるんだよな
0293名無し曰く、 (アウアウカー Sa89-H9Pt)
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2019/11/14(木) 22:44:29.94ID:jKMesZFsa
コラボするなら三国志大戦とやれよ
あっちの方が絵が上手いやろ
14の元気ちゃんのモブ感
0299名無し曰く、 (ワッチョイ 0203-j+Iv)
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2019/11/14(木) 23:10:08.00ID:JEmjsIsL0
一部の武将の顔グラに蒼天の影響を受けたっぽいのがいたって言いたかったんだろうな
コラボと言っちゃう辺り馬鹿丸出しだが
0301名無し曰く、 (ワッチョイ 2e10-E8Fj)
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2019/11/15(金) 03:21:41.77ID:uoEnciZ70
これ絶対pkで一部隊3人になるよね
明らかにpk用劣化版でしょ
0302名無し曰く、 (ワッチョイ cd15-YoTM)
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2019/11/15(金) 06:12:28.44ID:4kYK4HPS0
Hoi3やEU4は一部隊に将軍一人だからそこら辺を真似てるといえば真似てるんじゃない
ただhoiはそもそも150師団ぐらい平気で扱うしEU4に補給線なんて概念はないけどな
0303名無し曰く、 (ワッチョイ fd10-5gab)
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2019/11/15(金) 06:51:35.75ID:rUaSLJJl0
補給線とか考えてる時点でもうつまらないんだよなあ
0314名無し曰く、 (ワッチョイ eed6-pgtD)
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2019/11/15(金) 09:59:25.88ID:60cxGOcj0
>>224
上杉謙信「ん?天道では私自ら道路を引いてましたよw」
0315名無し曰く、 (ワッチョイ 3924-CtHy)
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2019/11/15(金) 10:51:55.01ID:DNm1si9q0
11.13にも副将があるんだが大丈夫か?
因みに9は前列、中列、後列として複数の武将を一つのユニットで編成が可能
0319名無し曰く、 (オイコラミネオ MM96-QuGc)
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2019/11/15(金) 11:10:02.20ID:XXdywah9M
いやさ、13に副将があったのに旧作は副将が無かったなんて言い出すわけがないでしょ...
かつて古い作品には副将が無かったんだから洋ゲーを参考にして副将無くしたって言い方はおかしい、って話なのに

変な揚げ足取りやめてよ
0320名無し曰く、 (ワッチョイ 0569-6HYk)
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2019/11/15(金) 11:38:13.67ID:CWIA58Sd0
最近のは副将があったのに急に無くなった理由を説明できてないだろ
洋ゲーを参考にしたという方がよほど理にかなってるわ
0322名無し曰く、 (オッペケ Sr11-mHCM)
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2019/11/15(金) 11:48:35.73ID:ijpQVTPor
副将はなくても良いけど、一騎討ちで負けて捕縛されたら数千の兵が消えるのは気になるかも。
武将がいなくなったら、その部隊を名前同一の汎用武将が指揮して士気激減とかならなあ…
0325名無し曰く、 (ワッチョイ 3924-CtHy)
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2019/11/15(金) 12:29:22.96ID:DNm1si9q0
越後屋pが9と11の流れを汲むと明言しておいて
9と11にあったワンユニットに複数の武将が編成出来ていたシステムを今作では無くしてしまったのに違和感に思ったユーザーも少なからずいるってことだ
一騎打ちだって9と11では味方武将がピンチになると他の武将が助太刀していたのも無くなってしまったかたちになったしな
0327名無し曰く、 (ワッチョイ eeef-QuGc)
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2019/11/15(金) 12:37:56.35ID:86+Waj4c0
一騎討ちの壊滅は問題あると思う
大抵は負傷で稀に捕縛されれば壊滅でいい
今回は戦法の連携もあるし周囲に影響を与える特技がたくさんあるので副将自体は必要ではない気がする
0328名無し曰く、 (アウアウカー Sa89-zIYR)
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2019/11/15(金) 12:46:26.15ID:rN1TSusUa
副将がいないと武将が余るだけなんだよな
キャラゲー要素はEU4なんかとは遥かに優ってる部分なんだからそこは真似なくてよかったのに
0329名無し曰く、 (ワッチョイ e12f-zGDE)
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2019/11/15(金) 12:56:07.86ID:A7ByHHt10
勝ってるっていうか方向性がまったくちがうだろ
ストラテジーの中でも細分するなら

@Paradox、Total War
ACiv、AoE
B三国志、スーパーロボット大戦
0333名無し曰く、 (ワッチョイ 2e01-yJHQ)
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2019/11/15(金) 13:29:03.33ID:ZkZ09qRZ0
>>328
本当にな
なんで自分たちの作りたいものに逆らうようなことをするのかと思う
三国志マニアに媚びようとして使えない武将多数にされたら本末転倒だ
馬謖に王平をつけたように足りない部分を補ってやるようなことはしたいし
副将の顔を戦闘中にときどき出すだけでも盛り上がるのに
0334名無し曰く、 (アウアウカー Sa89-zIYR)
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2019/11/15(金) 13:38:56.78ID:kGyCSNLHa
副将無しで、いわゆる軍師タイプや猛将タイプのバランスをどうするんだろうな

極端な話だけど、諸葛亮と呂布が同兵力の軍勢を率いて戦ったらどういう判定にするんだ

戦術を立案しても部下が実行できなければ片手落ちっていうのを副将システムで再現できるのに
銀英伝とコラボするなら尚更だよ

ヤンが勝てるのはフィッシャーありきなのと同じ
0335名無し曰く、 (ワッチョイ eed6-pgtD)
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2019/11/15(金) 14:48:02.31ID:60cxGOcj0
>>334
武力は魔法攻撃力と一騎打ちの数値で、部隊の攻撃力は陣形によって決まるんだろ。
孔明なら八卦の陣とかで攻守が最高値になるな。
0336名無し曰く、 (ワッチョイ eeef-QuGc)
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2019/11/15(金) 15:47:39.50ID:86+Waj4c0
マジレスすると部隊の能力は統率、魔法の攻撃力と防御力は武力と知力が影響する
呂布は孔明の戦法で大ダメを受けるし孔明は呂布の斉射で大ダメを受ける
孔明の低武力は確実に短所になる

つか収集版やったんならすぐに分かるやろ
0337名無し曰く、 (ワッチョイ fd89-Ks/Y)
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2019/11/15(金) 15:53:17.37ID:XzRRl6qX0
呂布が統率95武力100だから強いな
14の孔明の能力わからんけど正面からやりあったら呂布が戦法差で勝つやろ
混乱して死にそうだけど
0341名無し曰く、 (ワッチョイ eeef-QuGc)
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2019/11/15(金) 17:18:11.92ID:86+Waj4c0
曹操と夏侯淵は武力が20ぐらい違うけど天下無双の被ダメが2、3割ぐらい違う
武力30台の孔明が猛将の突撃食らうと相当痛いはず
0342名無し曰く、 (ワッチョイ e910-xx7G)
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2019/11/15(金) 18:40:02.33ID:hOwBfvXR0
顔グラツールが今回も使えると嬉しい
0343名無し曰く、 (ワッチョイ 8124-lxil)
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2019/11/15(金) 18:40:57.05ID:3ncRBC8W0
まぁ顔良と徐晃がぶつかったとして、僅差の武力と圧倒的な知力の差を考慮して、徐晃が一方的に勝っても困るからな
0344名無し曰く、 (スッップ Sda2-oVH+)
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2019/11/15(金) 18:49:51.63ID:+Qv4MKuZd
そんなゲームみたいな理屈で孔明軍が大ダメージを受けるなんて、史実無視にも程がある
孔明の特技に被ダメ9割カットつけるべき
0348名無し曰く、 (ワッチョイ 8294-wiCk)
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2019/11/15(金) 19:51:51.62ID:SBONYca20
>>345
ツールは創造・立志伝・13・大志とほぼ同じシステムのやつを使いまわしてるからまあ大丈夫だと思う
グラ呼吸はどうだったろう…
0349名無し曰く、 (ワッチョイ 3924-CtHy)
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2019/11/15(金) 20:14:01.65ID:DNm1si9q0
前作の13を例にすると確か顔グラツールはpkからじゃないの?
無印じゃ顔グラツールは無かったと思う
今作は無印でツールを実装するか知らんけど
0351名無し曰く、 (ワッチョイ 3924-8cHp)
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2019/11/15(金) 20:22:58.43ID:iT4gJ1QW0
>>347
わかる…がその前に連弩の餌食になる
。現在の四川ですら行軍難所
高所恐怖症であんな所無理だし
1日何十キロも歩かないといけないし
装備重いし 水と飯が合わないし
刃物持った奴等がドっと押し寄せてきて
矢の雨の中をくぐり抜け 四散して命からがら逃げた所に空腹と雨の中を野宿
更に夜襲 落石に火計 しんどいわぁ〜 
0352名無し曰く、 (ワッチョイ 3924-CtHy)
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2019/11/15(金) 20:24:41.02ID:DNm1si9q0
因みに公式facebookからの情報
武将の各能力値の主なゲーム内での役割

統率:部隊の強さ(機動/攻軍/攻城/破壊/防御)
武力:個の強さ(戦法の威力/一騎討ち/兵士収入)
知力:個のかしこさ(戦法の威力/計略の成功率/金収入)
政治:政治能力の高さ(外交/兵糧収入)
魅力:カリスマ性(土地の占領速度/登用)

>>350
俺も呼吸とかいらん派
on/off欲しいね
0353名無し曰く、 (ワッチョイ bd11-H9Pt)
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2019/11/15(金) 20:30:23.60ID:PSZt6OyE0
やはり謙信と同じで統率高めが色塗りした方がいいんじゃないか
0357名無し曰く、 (ワッチョイ c2ce-e2HD)
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2019/11/15(金) 20:46:53.59ID:kOY0qw8h0
昔やった銀英伝5だと
副将と副官がいたなぁ
一つの部隊から別働隊出して挟撃するみたいな戦術が取れた
0359名無し曰く、 (オイコラミネオ MM96-QuGc)
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2019/11/15(金) 20:51:02.47ID:XXdywah9M
魅力による占領速度って地域内政のことだろ?
呂布が普通の速度で行軍占領してたし陣形や兵力で変化するのは横方向の範囲だけだ
0363名無し曰く、 (ワッチョイ 063b-j+Iv)
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2019/11/15(金) 21:06:02.95ID:FRsVGYK40
あの呼吸みたいな演出、一番軽いモード選んだら静止画になるとか無いのかねぇ
マジでなんであんな所に力入れてるんだよ
0366名無し曰く、 (ワッチョイ 8615-nKaV)
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2019/11/15(金) 21:37:39.95ID:gLCjdCii0
個人的には13までは一応やれたぞ三国志シリーズ何だかんだ
ただノブヤボが勝手に死んでいって流れ受けての14のアレだから結構心配になってるって感じ
0367名無し曰く、 (ワッチョイ 063b-j+Iv)
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2019/11/15(金) 21:39:37.90ID:FRsVGYK40
いや三国志シリーズも12で一度死んだでしょ、冗談抜きで無印11の叩かれ方の比じゃなかったぞ12は
PK出ても元がクソだから誰も再評価しなかったし
0371名無し曰く、 (ワッチョイ 2e10-E8Fj)
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2019/11/16(土) 00:04:58.91ID:eklbUwnT0
>>302
そもそも部隊上限がある時点で
0372名無し曰く、 (ワッチョイ 82bc-zGDE)
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2019/11/16(土) 02:13:45.13ID:jY6Bl/Qs0
そういやなんで13は徴兵切ったんかな
攻めにくくて仕方ない
個人的には10の改修版でいいんだけど
14はまた一騎打ちでの逆転狙い呂布プレイか
武力90以上だと受けやすいからな
0374名無し曰く、 (ワッチョイ 8124-6HYk)
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2019/11/16(土) 06:08:18.37ID:vE8kdjDa0
都市ごとに兵糧などを戻したみたいだが
上手く面白い方向になるといいが
下手すると上手く今のコーエーじゃ処理できなくて
めんどくさいだけが残ってしまうこともありうるのがちょっとだけ怖いポイント
0375名無し曰く、 (ワッチョイ eead-I656)
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2019/11/16(土) 06:17:46.94ID:Hqno0GxG0
公式ツイッターの呟き(フェイスブックの更新内容)がタイムリー過ぎる
プロデューサーは絶対スレ見てるよね

お願いだから必要スペック軽減バージョンの体験版を出してください
0376名無し曰く、 (ワッチョイ 2124-mHCM)
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2019/11/16(土) 07:18:18.58ID:B1YHMI1/0
都市毎に兵糧に戻したのなら歓迎かな。操作が面倒になるかもだけどね。
全体毎だと史実みたいに魏が僻地の漢中を維持するデメリットもなくなるので、結局は13みたいな感じになると思う。
0377名無し曰く、 (ワッチョイ 0515-pgtD)
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2019/11/16(土) 07:37:04.40ID:D/720sxo0
【名前】壊~朱虎
【種類】妄獣
【所有】張文吉
【効果】
馬糞の妄想内で発見されたらしいので、この板でいうところの丁度真・三國無双8スレの20〜30辺りをウロウロすると遭遇する
壊~朱虎を捕獲するクエストをクリアすれば取得
連れ歩くと、プレイヤーが自宅を作る際に悪い物件しか見つからなくなったり、自宅拡張時に悪い素材が手に入りやすくなる
時折、自宅を妄想で破茶滅茶に腐らせることがある
逃げ出した壊~朱虎が街中の建物を破茶滅茶に腐らせ、弁償させられるイベントも稀に起こる
即ち、捕獲するだけマイナス要素しか無い。百害あって一利無しの恐るべし支援獣である
0382名無し曰く、 (ワッチョイ eed6-pgtD)
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2019/11/16(土) 09:59:39.45ID:lSLAqUF60
馬超は呂布みたいな魔法攻撃の強さは無くてもいいが、部隊としては最強クラスにはしてほしいな。
正面から曹操とぶつかって一度は壊滅させた馬超が率いる西涼騎馬兵は呂布に勝るとも劣らない強さだろうし。
馬超って武力だけ高くて戦法も固有スキルも微妙なのしかなかったからな。
0383名無し曰く、 (ワッチョイ eeef-QuGc)
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2019/11/16(土) 10:07:09.63ID:GpZW8EkA0
魔法でもなんでもらしさが出てれば文句ないわ
12でも13でも馬超と張遼なんて同じ性能だったからな
今回の個性は11のバージョンアップみたいで気に入ってる
0385名無し曰く、 (ワッチョイ feea-7HT4)
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2019/11/16(土) 11:17:15.81ID:O8HDQH9u0
曹操の部隊が豪勇の武将と直接ぶつかる状況がすでにありえないでしょ
蒼天航路以外でそんなシチュエーションあった?
0389名無し曰く、 (ワッチョイ 8615-MVPu)
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2019/11/16(土) 12:05:52.66ID:QN12Fx5A0
>>384
呂布が100超えてるのって方天画戟装備してるからだぞ
0390名無し曰く、 (ワッチョイ fd10-5gab)
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2019/11/16(土) 13:01:22.46ID:E8/uBBv20
無理に話あわせんでもいいぞ
0402名無し曰く、 (アウアウエー Sa8a-QuGc)
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2019/11/16(土) 17:41:50.71ID:YwHXS8QYa
>>382
呂布も西陵じゃなかったか?
0403名無し曰く、 (アウアウエー Sa8a-QuGc)
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2019/11/16(土) 17:45:37.33ID:YwHXS8QYa
14の女性キャラってモブ絵だよね
13の使い回しでいいから13に戻してくれ
0406名無し曰く、 (アウアウエー Sa8a-QuGc)
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2019/11/16(土) 18:07:33.69ID:YwHXS8QYa
元姫とか二喬とか変じゃね?
0407名無し曰く、 (ワッチョイ fd10-Lnqu)
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2019/11/16(土) 18:08:11.44ID:Tt5llpT90
Facebookの陳宮の隣のグラって朶思大王の新グラですかね?
だとしたら他の南蛮勢も小奇麗な新グラになってるかもしれない
0410名無し曰く、 (ワッチョイ fd10-5gab)
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2019/11/16(土) 19:51:14.78ID:E8/uBBv20
小学生並みの感性で草
0412名無し曰く、 (ワッチョイ 826d-Lnqu)
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2019/11/16(土) 21:35:46.77ID:77a+AuFo0
>>398
そんな登録武将を作ったことを忘れるくらいのめり込んでるときに
軍師から「珍歩というものが訪ねてまいりました。」の報に友達中で大爆笑した思い出はあるな。
0417名無し曰く、 (ワッチョイ 2e71-iGNt)
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2019/11/17(日) 10:47:29.80ID:4mA7tga30
HEX戦っていうので買うの躊躇してるんだけど
みなさんはどう思ってる?

どうしてもファミコン時代のシステムってイメージがあって…
0418名無し曰く、 (ワッチョイ 8124-6HYk)
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2019/11/17(日) 11:13:33.70ID:iPQN4V6n0
まあそれは分かるわwHEX=古いシミュってイメージは持ってる人いるだろうし
実際体験版触ってみた感じだと特に古いとかは感じなかったけどね
0419名無し曰く、 (ワッチョイ fd89-zGDE)
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2019/11/17(日) 11:35:47.99ID:h49UIbMW0
ヘックス制のゲームとしてここが駄目って指摘ならともかく
それ自体が駄目ってのは単なる認識不足
今でも色々作られてるし根強い人気もある
0420名無し曰く、 (ワッチョイ 8201-yJHQ)
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2019/11/17(日) 11:36:01.04ID:8b/h5V+D0
武将が増えてきたら動けなくなりそうな懸念はあるけど
いまのところ簡単すぎてつまらないことのほうが問題だからなぁ
0421名無し曰く、 (ワッチョイ e12f-zGDE)
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2019/11/17(日) 11:52:49.59ID:UkIM1qTg0
>>417
古臭い
作業感つよい
テンションあがらない
イメージ的には将棋とか囲碁と同じ
昔のゲームをやってたおっさん達には違和感ないんだろうけど絵的にも辛い
ターン制も同じ
コラボの内容みても14は完全におっさん達をターゲットにしてる
銀河?は?なにそれ?
0424名無し曰く、 (ワッチョイ e12f-zGDE)
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2019/11/17(日) 12:14:25.77ID:UkIM1qTg0
14スレで何度かAge of Wondersの名前みるけどたぶん全部おなじ人だよな
Civは存在自体が将棋とか囲碁に近いだろもう
人気はあるしおれもXとYは持ってるけど古臭いことに変わりはない
0430名無し曰く、 (ワッチョイ fd89-zGDE)
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2019/11/17(日) 12:37:42.81ID:h49UIbMW0
AoWシリーズはストラテジーの中ではかなり有名なシリーズだし
日本でも2あたりから知名度はある
俺も何かで名前出したことあるし少なくとも全部同じ人ということはない

単に登場したのが随分昔というだけで多少の流行り廃りはあれどずっと作られてきた
それを古臭いというならプラットフォーマーも対戦格闘も2Dゲームもすべて古臭いということになる
0431名無し曰く、 (ワッチョイ e12f-zGDE)
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2019/11/17(日) 12:45:28.03ID:UkIM1qTg0
ターン制ってRTSが無理だった頃に創造されたシステムでチェスとか将棋の仲間だよね?
14でも採用してる同時プロットもターン制を疑似的にRTSに近づけたシステムだし、
そういう意味で古代からのストラテジーの究極の目標はRTSで達成されてるんだよ
だからHEX制とかターン制は古典なシステムになる
ただ、そういう過程で生まれた古いシステムがジャンル的に独立して、それを好きな人もいるから
ターン制はこれからも作られると思うよ
ゲームが進化しても将棋とかチェスが消滅しないのといっしょ

AOCがいまだにプレイされてるのはAOE3が斜め上だったのと、
ジャンル的に人気なくなって新作がほとんどないからだな
MOBAに全部もってかれた
0432名無し曰く、 (ワッチョイ 0515-SNVk)
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2019/11/17(日) 12:47:34.43ID:0JpMg1fr0
ていうか何十年もやってるから惰性で買っちゃうけど、もうゲーム自体に飽きたわ。NetflixやAmazonプライムでドラマ見たり、哲学や宗教やらの古典名著でも読んでる方が楽しいわ。
0438名無し曰く、 (ワッチョイ e12f-zGDE)
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2019/11/17(日) 12:59:40.96ID:UkIM1qTg0
コーエー三国志のファンはストラテジーファンじゃなくて三国志ファンがほとんどだから、
三国志っていうネタが古臭いってなったらコーエーストラテジー自体が終了だよ

同じシステムでノルマンコンクエストとか30年戦争が舞台のゲーム出しても絶対に売れないわ
その辺が海外のグランドストラテジーゲームの客層との大きな違いだな
0439名無し曰く、 (ワッチョイ e94c-Qdaf)
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2019/11/17(日) 12:59:59.27ID:gpFKLnfD0
ターン制とRTSはゲーム性が全然違うし、ターン制の進化形としてRTSがあるものでもない
みんながみんなアクションゲームをしたいわけでもない
0440名無し曰く、 (ワッチョイ fd10-5gab)
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2019/11/17(日) 13:02:22.75ID:WDnUvqxu0
要は14は見るからにクソってことでしょ
0443名無し曰く、 (ワッチョイ 5d95-iGNt)
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2019/11/17(日) 14:10:59.55ID:axUvAVK00
ふぁいふぁんみたいにしたらいいってこと
通常進化版を作成と同時にリメイク版はリメイク版として同時開発したらいいってこと
0447名無し曰く、 (ワッチョイ e12f-zGDE)
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2019/11/17(日) 16:17:24.10ID:UkIM1qTg0
>>446
どっちもプレイしたこと無いし名前も初めて聞いたけどケルトの聖戦は雰囲気いいね
でもたぶんコーエーは三国志と信長しか出さないよ今後

PS4ユーザーなら諦めるしかないけど、PCユーザーなら他のメーカーのいくらでもいけるじゃん
0448名無し曰く、 (ワッチョイ 3924-8cHp)
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2019/11/17(日) 16:52:51.07ID:LjYrS//p0
逆に14で評価すべき点は何?
0452名無し曰く、 (ワッチョイ eeef-QuGc)
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2019/11/17(日) 18:26:08.54ID:LLlbcz590
シリーズで初めて過去作の踏襲を明言してるんだから斬新なのは一切ありませんよと言っているようなもの
大志の大言壮語と逆だからむしろ淡い期待
0453名無し曰く、 (ワッチョイ 5d95-iGNt)
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2019/11/17(日) 18:30:38.19ID:axUvAVK00
13と14は4年開いてるけど4年も開発してないと思う
ミスリードで4年と考えがちだけど作りからして1年くらいだと思う
0455名無し曰く、 (ワッチョイ cd15-6HYk)
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2019/11/17(日) 18:53:35.15ID:sKqps5wR0
顔グラなんかの依頼を13が終わった時点でしてたとかそのあたりでしょ
4年も開発期間を取るような本腰の入れようなら予算の都合がうんぬんは言わないと思う
0457名無し曰く、 (ワッチョイ 8615-nKaV)
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2019/11/17(日) 19:05:23.18ID:TeRrHW5w0
こういっちゃなんだが今んとこ采配要素うっすいよな…かといって常にリアルタイムのTPSじゃねえしいちいちぶった切られる政略
戦国立志伝みたいな申し訳程度の主観戦闘要素もねーしひたすらテンポ悪い双六って感想
なんかやれるやろ?と思ってしまったすまんな肥さん予約はしてるからこんくらい言わせろ
0459名無し曰く、 (ワッチョイ 6d24-6HYk)
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2019/11/17(日) 20:00:47.48ID:K/z12okl0
賛同されないだろうけど武将の数増やすより武将の個性を掘り下げてほしい
30年近くゲーム作ってるのに武将の個性を数字でしか表せないのはね…

こいつの武勇は頼りになるけどそれを鼻にかけるところがあるんだよなぁ
とか、実務能力は抜群だけど融通が利かないのが玉に瑕だわ
とか、実直に命令をこなすけど、実力イマイチ…
みたいな感じで人を統べる者の悩みを再現してほしい
0460名無し曰く、 (ワッチョイ 8615-nKaV)
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2019/11/17(日) 20:03:16.71ID:TeRrHW5w0
ノブヤボの勝手に部隊動いてく傾奇者とかあれはあれで楽しかったよね前田慶次だけど
あいつのせいで意図してない奴らと断絶になって困ったもんだった
0461名無し曰く、 (ワッチョイ 6d24-6HYk)
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2019/11/17(日) 20:07:55.82ID:K/z12okl0
>>460
そう、そういうランダム性がある方がプレイする度に展開が読めなくて繰り返し遊べそうなんだよね
で、あまりにも目に余る武将は「泣いて馬謖を斬る」の故事みたいに果断に処断すると
武将たちの規律が改まって命令を聞きやすくなるみたいになるとか、処断にもっと意味を持たせてほしい
0462名無し曰く、 (オイコラミネオ MM96-QuGc)
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2019/11/17(日) 20:13:23.35ID:Uz2Gl+glM
呂布の退却できない、混乱がアウト、塗るのも苦手ってのは中々いいよ
夏侯惇が周りを強化しまくる、挑発に弱いとかも
郭嘉がどちらかというと計略を防ぐポジションなのも
0463名無し曰く、 (ワッチョイ 062a-iGNt)
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2019/11/17(日) 20:14:08.80ID:Y/SVhi5R0
公式も見ない、配信も見ない、収集版もやらないとかいう
目隠しプレイの人がこのスレに要望を書き込んでる不思議
0464名無し曰く、 (アークセー Sx11-ahPp)
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2019/11/17(日) 21:22:52.08ID:smyFVEu4x
上で一騎打ちの部隊壊滅の不満話あったけど
敗走兵・・・最寄り部隊に徐々に吸収され戦地復活していく
投降兵・・・すぐに戦場に投入できないが相手側の予備兵になる
みたいな感じで敗残兵が練度か武将の能力や性格によって割合が変動して
上記2種に振り分けられるで解決できんかな
于禁の部下は常に全投降で
0469名無し曰く、 (ワッチョイ 2e10-E8Fj)
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2019/11/17(日) 22:39:55.49ID:N3cjRLLY0
>>468
CPUよりゲームはGPUが重要
スペックさえ満たせればi3でも問題ない
0472sage (ササクッテロル Sp11-babo)
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2019/11/18(月) 00:51:32.29ID:JhIEBUNXp
三国志7だと、劉備はちょっと仕事さぼると官位を下げてきたから頭きて下野して、曹操に士官したらすぐ大将軍にしてくれて韓信じゃないが「さすが曹操様、劉備とは違うわ」と感じたなあ。

プラス個性はゲームで楽しいけど、マイナス個性は実際イライラすると思うぞ。6の皇帝おねだりとかされるとイラつくだろう?傾奇者も不評だったじゃん。

あと洋ゲーだとcivの「暗黒時代はゲームとして楽しくないから黄金期にかえた」とかかな。リアルなマイナス要素は実際は楽しくないことが多い。
0473名無し曰く、 (ワッチョイ cd15-6HYk)
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2019/11/18(月) 01:41:24.39ID:Znyn5rlO0
そら不利益を与えるだけの要素なら不評になるよ
上手く扱えるようになると利益になりNPCと差をつけることが出来る要素ならSLGとして好ましいと思う
0478名無し曰く、 (ワッチョイ cd10-zGDE)
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2019/11/18(月) 09:27:30.22ID:HSo20U1P0
武将が命令を聞いてくれないといえば
アートディンクの関ケ原はプレイヤーが大名達にお願いする立場で
なかなか思うように動いてくれないというゲームデザインだったけど
あれはあれで面白かったな 万人向けのゲームではないと思うが
0479名無し曰く、 (アウアウウー Sa45-MVPu)
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2019/11/18(月) 10:20:53.33ID:LSl0g0QMa
>>458
そういう人がいないとそもそもPKなんて出ないんやで
感謝するんやで
0480名無し曰く、 (アウアウウー Sa45-MVPu)
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2019/11/18(月) 10:20:56.56ID:LSl0g0QMa
>>458
そういう人がいないとそもそもPKなんて出ないんやで
感謝するんやで
0484名無し曰く、 (アウアウエー Sa8a-QuGc)
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2019/11/18(月) 12:39:11.68ID:ZHilAkgHa
三国志14とアドバンスド大戦略のコラボまだ?
劉備でキャンペーンやりたい
0488名無し曰く、 (アウアウカー Sa89-zIYR)
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2019/11/18(月) 15:19:09.05ID:GR4RAd+Wa
ぶっちゃけあってもやらないし
落ちぶれた魏呉蜀から晋を打倒したいと思えない
晋もアレだけど、他の三国はもっと魅力がない

銀英伝末期の自由惑星同盟みたいな感じ
0489名無し曰く、 (アウアウカー Sa89-yEuc)
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2019/11/18(月) 15:22:37.27ID:7o2VpKtda
キャラで売ってるのにそのキャラがショボいんだよな
前期の人気に慢心せず、後期になっても政宗とか幸村とか出してくる信長とはそこが違う
0493名無し曰く、 (ワッチョイ e179-GMgH)
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2019/11/18(月) 15:49:26.27ID:urH0y7en0
姜維時代の蜀で北伐するの結構すきだけどなぁ
能力70代の小粒武将たちを主力に強大な晋と戦うのがロマンあってカッコいいんだ
0494名無し曰く、 (アウアウクー MMd1-OVmd)
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2019/11/18(月) 15:54:49.34ID:heENpz4gM
プレイデータ収集版から製品版の情報解析できるのか
同じコエテクならアトリエシリーズは中身見たことあるけど共通なのだろうか
0501名無し曰く、 (ワッチョイ fd10-Lnqu)
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2019/11/18(月) 17:55:00.63ID:gh916rzy0
三国以外でしっかり目に補強されたのは後漢、董卓、袁紹、袁術、呂布、劉表、劉焉か
公孫瓚とか劉繇も割と頑張ってる
数は少ないけど張繍の息子の張泉、劉虞の従事鮮于輔、泰山の昌豨、馬騰の参謀傳幹あたりはかなりうれしい
士燮のところは士廞、桓鄰と言わず士一族と桓一族はコンプリートしてほしかったな
0502名無し曰く、 (アウアウウー Sa45-coos)
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2019/11/18(月) 17:57:09.81ID:xOHoHLOua
いっそのこと八王の乱とかシナリオにしてくれたら楽しめると思うんだが
武将1000人だか登場するなら五胡十六国までフォローしてほしい
0504名無し曰く、 (ワッチョイ fd10-5gab)
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2019/11/18(月) 18:12:23.57ID:uFZoQouW0
まぁ確実につまらない事はここでお伝えしておく
0510名無し曰く、 (ワッチョイ 026d-zIYR)
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2019/11/18(月) 21:13:16.15ID:mzu0/ul70
KOTYが衰退したのってこういう奴が増えたからだろうな
嫌いなものをゴリ押ししてノミネートしようとして失敗し続ける奴

信長の野望戦国立志伝のときもKOTY民にフルボッコにされてたわ
0511名無し曰く、 (ワッチョイ 0569-6HYk)
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2019/11/18(月) 21:39:21.48ID:S83zKBzU0
いやKOTYが衰退したのは純粋に内部のせいだろ
ようわからん基準を決めて誰も知らんゲームしか選ばんのだから誰も注目せんわ
0512名無し曰く、 (ワッチョイ cd15-6HYk)
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2019/11/18(月) 21:44:24.79ID:Znyn5rlO0
ゲームとしてどうかと思う作品が並ぶところな今のKOTYのレギュレーションだと参加は出来ないよね
SLGとしては中身が無くて時代遅れで技術不足で価格がおかしくても一応ゲームとしての形だけは出来てるから
0513名無し曰く、 (オイコラミネオ MM96-QuGc)
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2019/11/18(月) 21:45:00.04ID:Oz0TDWouM
誰でも匿名で参加できてある程度流れも工作できるような自由な場ではそりゃ限界はある
ネット上の投票だって本当に世間の平均とは言えないからな
もっとも客観的な指標は売り上げなんだよ
これ以外のどんなやり方で評価しても必ずケチがつく
0515名無し曰く、 (ワッチョイ 82bc-zGDE)
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2019/11/18(月) 22:11:43.58ID:nI+DN5kG0
それでいうとmajorキッズは救済されないからな
三国志はなんだかんだで暇なときに追加武将の
記述見てるだけでも面白いし、13のバグも設定落とせば行けたし
文句はあってもプレイできないレベルでひどいことはないからな
唯一戦える点がノーマルとPKの合計価格位だけど
多々買えより安いからな…
0516名無し曰く、 (ワッチョイ cd15-6HYk)
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2019/11/18(月) 22:21:35.51ID:Znyn5rlO0
武将の記述は演義史実両方を充実させてくれると比較も出来て見てて楽しいものになりそうなんだけどな
シリーズ毎に書き直す必要ないんだし本腰入れてやって欲しいところ
0517名無し曰く、 (ワッチョイ 8615-nKaV)
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2019/11/18(月) 23:08:32.54ID:png/wkVv0
まぁソシャゲに落とす金と比べたら安いのはわかるけど問題は無印とPK合わせてなおクソゲーだった大志ショックのマイナスイメージだな
三国志は腐ってないって所を示せばさすがKOEIとなるがここで転けたらもう肥ですわな
0518名無し曰く、 (ワッチョイ 0281-j+Iv)
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2019/11/18(月) 23:25:39.42ID:cc4xXEsH0
いやもう12で一度ブランド価値落ちるところまで落ちてるから
13はあれでようやくマイナスだったシリーズ評価が0にまで持ち直しただけだぞ
0522名無し曰く、 (スププ Sda2-J5Uw)
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2019/11/19(火) 00:00:48.55ID:9z5RaX3Pd
荊州に弱小四天王がいるシナリオの劉備
群雄割拠の曹操
黄巾か反董卓連合の孫堅

だいたいいつも最初はこの辺でやってしまう
0524名無し曰く、 (ワッチョイ 02ce-j+Iv)
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2019/11/19(火) 00:08:51.09ID:fq0a0KWB0
曹操は自分でプレイするよりもラスボスとして残しておく派だなぁ
一番弱い反董卓連合軍の時期でさえ自分で使うと強すぎると感じるわ
0526名無し曰く、 (ワッチョイ 8201-yJHQ)
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2019/11/19(火) 01:10:16.77ID:e9Q2I9/A0
>>516
字数がまったく足りなくてあれも評価しろこれも評価しろになるし
相互リンクできるwikipedia読むほうがいいでしょ
顔グラフィックだって百万人から別人のものを持ってくるという敬意もへったくれもないことをするんだから
0527名無し曰く、 (ラクッペ MM81-4Xm6)
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2019/11/19(火) 01:13:44.26ID:CyuafCzxM
蜀がいちばん充実してた漢中攻防戦辺りなら三国鼎立として楽しめるんだがなぁ。
定番シナリオにしてもいいのに。
0528名無し曰く、 (ワッチョイ 8615-nKaV)
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2019/11/19(火) 01:22:44.15ID:BSfWX9do0
蜀で一番楽しいのは劉備の拠点が新野しかない時のシナリオっしょ?あそこからイベントこなしつつ皆殺しにしていくのが遣り甲斐があるんだから
0535名無し曰く、 (スッップ Sda2-Ps89)
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2019/11/19(火) 12:56:30.85ID:cMVe17nXd
劉備は負けまくりだったが戦場で苦労した分人間的魅力というか人身掌握術が身についた
孫権は周りの人物に恵まれて帝王教育で
史実では一度も戦場に出ていない
この二人が最近の三国志で似たような能力というのはなんか違和感があるな
0537名無し曰く、 (ワッチョイ 826d-Lnqu)
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2019/11/19(火) 14:03:00.59ID:hf47nAl60
三国志なんて言われてるけど、結局アクティブなのは曹操と劉備だけだしな。
この二人は何をやるにも先陣を切るので、汚名を被ることも多いし、失敗もよくするが
時代の代表と思える。
孫権はたまたま三国の鼎の状態になったから、持ち上げられただけっていうイメージしかないな。
0544名無し曰く、 (ワッチョイ cd15-6HYk)
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2019/11/19(火) 16:46:42.08ID:wAm4vYMb0
袁紹はわりと好きだけど官渡イベントでは強制敗北させられたりするし
それを乗り切っても寿命システムと相性システムで割を食うからね
0545名無し曰く、 (ワッチョイ 3924-wiCk)
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2019/11/19(火) 17:01:11.93ID:FI85PMdH0
>>535
>史実では一度も戦場に出ていない
んなあほなと思って呉書孫権でググったら
>權自率衆圍合肥
>權反自陸口、遂征合肥。合肥未下、徹軍還。(略)統等以死扞權、權乘駿馬越津橋得去。
明らかに孫権自身が戦場に出てた記述があったけど何でこんな調べたらすぐばれるような嘘ついた?
0547名無し曰く、 (ワッチョイ 02ce-j+Iv)
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2019/11/19(火) 17:25:05.20ID:fq0a0KWB0
つーか孫権が合肥で張遼に戦場で追い詰められた話なんて三国志齧った奴なら誰だって知ってる
嘘付く方がどうかしてる
0552名無し曰く、 (オイコラミネオ MM96-QuGc)
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2019/11/19(火) 18:34:11.25ID:Tfs5wWiGM
従来だと高政治の武将を頼りに金に振るか米に振るか兵力に振るかの内政だったけど、今回は荀ケや陳羣に頼っているといつまで経っても兵士や治安が上がらない
夏侯淵に募兵を任せるとその分だけ物資は減る
んで出陣中の武将にはあまり内政を任せられない

5つの能力値をどう割り振っていくかが戦略になっている
0555名無し曰く、 (ワッチョイ 3924-CtHy)
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2019/11/19(火) 18:59:52.06ID:2XZ1v2ej0
>>553
おそらく副将は無印の段階じゃ無理でしょ
もし副将を実装するならpkから
でも副将が絶対的に必要ってことでは無いし無理っぽいかな
脳筋武将の近くに知力の高い部隊を率いて行くことで混乱や虚報を防ぐシステムみたいだし

俺的に実装して欲しいのはユニットの視界範囲と
武将を成長させることが出来る11の様なスキルツリーと
廟・遺跡の探索
0557名無し曰く、 (ワッチョイ ee5f-I656)
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2019/11/19(火) 19:18:48.46ID:YXtMwRnT0
>>555
一つの部隊の中で主将を補ってくれる副将をつけるんじゃなくて
主部隊にフォロー役の副将的部隊を同行させましょうって方向みたいだよね

ただ、そういう方向性なら部隊の足並みをそろえて行軍させるシステムがないのは困るんだけど
0558名無し曰く、 (ワッチョイ bd11-QuGc)
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2019/11/19(火) 20:05:22.38ID:zIBiGXb+0
副将システムも脳筋に知将付けて万能になるより
9や11みたいに技連携が増えるなら雑魚武将も活躍の場が出てくるのに
今はありきたりの武将しか使われない
0560名無し曰く、 (ワッチョイ 8615-nKaV)
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2019/11/19(火) 21:26:42.54ID:BSfWX9do0
呉は決して弱かねんだけど父、兄、弟と短期間で君主変わり過ぎて天下平定と軽はずみに動けなかった虚しさよな
まとめるのでそらぁ精一杯だわね
0561名無し曰く、 (ワッチョイ 6d55-Wwnc)
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2019/11/19(火) 21:26:45.77ID:suk8gxDY0
呉は局地的には勝てても、孫権自体が配下の有力豪族に担ぎ上げられていた、依存していた状態だったからねぇ
すなわちスポンサーの協力がないと動けない スポンサーだって長江を越えて敵地の奥に侵攻するというリスクはあまり背負いたくない
現状維持できたら基本的にそれでいい、悪い意味でのサラリーマン気質がどこかにあった集団だった
0563sage (ワッチョイ 822c-babo)
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2019/11/20(水) 01:19:52.97ID:/lGODf8G0
副将推しの人がいうシステム的な副将って呂布に孔明つけたら最強部隊になる感じのやつでしよ、多分。

徐晃と史渙、徐晃と王平だと王平の方が能力高いけど、相性問題で前者の方が部隊として使いやすい。こんなのが反映されるなら副将システム欲しい。

少なくとも吉川三国志だと指揮官が敗れて副将があとを上手く引き継ぐ例とかないような。一騎討ちに負けても部隊が存続すると、張飛と関羽で顔文麴ギに挑んで戦力差を無くす三国志10戦法が使えなくなるからなあ。あれはあれで楽しい。
0567名無し曰く、 (ワッチョイ 3924-wiCk)
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2019/11/20(水) 04:41:36.68ID:kqu0F6hH0
副将が跡を引き継ぐ例どこ?え?ある?とか言い出したら兵站分断とかいう目玉要素が要らなくなるからやめて差し上げろ
官渡は炎上だから分断とは違うし街亭も水不足の方だから
他に兵站で関係してそうな逸話が木牛流馬ぐらいしかなくて何でこんなの導入した?状態なのに
0570sage (ササクッテロル Sp11-babo)
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2019/11/20(水) 07:06:58.83ID:dU88YUB+p
11の補給部隊は良かったね。ただ11は烈風伝好きな俺でも内政パズルがやらされてる感あって嫌だったな。10.11は舌戦と一騎討ちそれぞれ面白さあったのに13は劣化が酷かった。
0571名無し曰く、 (ワッチョイ 2124-mHCM)
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2019/11/20(水) 07:14:36.96ID:MQLv03Vr0
11は補給部隊の概念は良かったけどaiは対応出来てなかったので、aiが兵糧0でも退却せずに攻めこんできてた覚えがある。
0572名無し曰く、 (ワッチョイ 3924-wiCk)
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2019/11/20(水) 07:14:38.14ID:kqu0F6hH0
>>568
荀攸の計のやつは輸送隊襲撃しただけだから糧道絶ったとは言えないでしょ
その後の文章にも輸送隊を淳于瓊ら5人に1万余人の兵で護送させたとか出てくるし補給路自体は生きてたことになる
沮授が兵糧庫の防備を厚くしろとは言ってるけど烏巣を焼かれるまで袁紹軍が兵糧に困ってた感じもないしな
0573名無し曰く、 (ワッチョイ 0569-6HYk)
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2019/11/20(水) 07:25:29.42ID:MbTlUukb0
今回のような形式がいいかは別として補給路の概念導入はいいチャレンジだと思うわ

しょうもない砦や支城をいちいち落とすのって何なの?って補給路確保のためだからな
それのないゲームだとそんなの無視して本拠地叩く方が早い
0574名無し曰く、 (ワッチョイ eeef-QuGc)
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2019/11/20(水) 09:10:21.96ID:Vhj7BAzq0
せっかく陣形のおかげで武将に得手不得手が出来てる設計なのに常に万能部隊が揃い踏みする副将とかやめてくれよ
9も11も結局多部隊戦法が最善手で副将なんて大して息してなかったのにさ
0575名無し曰く、 (ワッチョイ 696d-xjAy)
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2019/11/20(水) 10:14:41.39ID:vV4NtHbD0
副将無くすと使う武将決まっちゃうし
使わない武将は本当に空気になるんじゃね
1つの武将でユニット1つとして多数ユニット出すってことでも、最初だけで後は操作面倒く怠いだけでしよ。
コーエーはこういう操作性の全然ダメだもん
0576名無し曰く、 (ワッチョイ 6580-zGDE)
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2019/11/20(水) 10:43:35.17ID:GaQiV7CK0
副将つけると万能部隊うんぬんは肥側がバランス調整すればいいだけ

副将で従軍してる間は武力加味、分隊しないなら知力無効とかやりようはある
0578名無し曰く、 (ワッチョイ fd89-zGDE)
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2019/11/20(水) 11:38:29.91ID:SE78ZERf0
どちらかといえば1人1部隊の方が好みかな
猛将、知将、万能の名将とそれぞれ特徴が出しやすいし
あとは複数部隊がまとまって行動するけど戦闘力は低い行軍モードみたいなのを作って
敵部隊や拠点が近づいたら解除して戦う、そこで勝手に飛び出していく部隊もあるってのがいいな
0580名無し曰く、 (ワッチョイ c2f5-zGDE)
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2019/11/20(水) 12:41:26.01ID:GsGOpWt60
>>352
近作では金収入が知力依存になったために政治の希薄化が激しい。
戦場で意味を持たない以上、内政は政治重視でいいと思うのだが。

大志の内政・外政もだが、意味のない能力値はやめてほしい。
0581名無し曰く、 (ワッチョイ 826d-Lnqu)
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2019/11/20(水) 12:57:40.57ID:Ox7eUjfs0
>>574
今回の個性がどこまで活きるか、だね。
トップレベルに君臨する有名武将達ほど同格の他者との連携を拒む(自分主体で動きたがる)ので、理想の連携スタイルはプレイヤーの机上の空論で終わってしまうとかね。

アシスト無双な人物なんかを作らないことも重要ですな。
まあ、馬謖だったら今回の個性が生きるのなら孔明の言うことを聞きそうにないけどね。
0582名無し曰く、 (ワッチョイ eeef-QuGc)
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2019/11/20(水) 13:58:33.13ID:Vhj7BAzq0
兵糧がシビアかつ商人との取引があまり有効ではない作りなら高政治は多いほどよさそうではあるが
それにしたって外交と兵糧だけなのはちと扱い小さいよなあ
0583名無し曰く、 (ワッチョイ a22b-iZ7S)
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2019/11/20(水) 17:55:16.11ID:O80YzIwR0
P曰く、パワーアップキットまでお待たせしていた類のものをアップデートで出したい

無印に編集機能やっとくるか
0589名無し曰く、 (アウアウエー Sa8a-QuGc)
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2019/11/20(水) 18:19:57.83ID:78ZsWvNXa
補給線切られただけで、混乱、進行不能、補給線繋がるまで役立たずはやりすぎ
0591名無し曰く、 (ワッチョイ eeef-QuGc)
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2019/11/20(水) 18:25:49.88ID:Vhj7BAzq0
アップデートじゃなくてDLCで選択させて欲しいんだよな
付けたいのと付けたくないのがセットで来るからPK商法は嫌なんだよ
0594名無し曰く、 (ワッチョイ 6594-wiCk)
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2019/11/20(水) 18:49:08.01ID:Qx7xfNYE0
>>583
大志同様、内政面の施設建設だろうね
11のような箱庭というよりかは、府に特殊効果を持たせるような12のような感じになりそう
0601名無し曰く、 (ワッチョイ fd10-5gab)
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2019/11/20(水) 20:35:40.84ID:omrTq6qn0
てか面白いの?このシステム
グラフィックもさあ
0603名無し曰く、 (オイコラミネオ MM96-QuGc)
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2019/11/20(水) 21:48:25.37ID:D/UnlMjRM
放送での細かい会話とFacebook のコメントの流れからして従来のPKの内容をアプデやDLCでやり、PKで武将プレイを見越してるんじゃないかねこれ
0609名無し曰く、 (ワッチョイ 137f-oMOs)
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2019/11/21(木) 00:12:34.42ID:LyrKkeMv0
>Q3まだまだ先の話かと思いますが、発売後はどのような展開をする予定なのでしょうか?
>社内承認などの手続きも必要ですが、私としてはこれまでパワーアップキットまでお待たせしていた類のものは、アップデートでお待たせせず提供する形を取りたいと考えております。なお、AIの強化は定期的にパッチ等で続けていきます。

おいおいこんな発言しちゃっていいのか?後で嘘ついたらすぐバレるぞ
0611名無し曰く、 (スップ Sd73-TxFw)
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2019/11/21(木) 00:32:58.76ID:QHlBMkBGd
>>605
呂布が異次元の強さとかやめてもらいたい。
実際はそんなに強くないし。
関羽や張飛のほうが異次元に強い感を出したほうがよい。
0614名無し曰く、 (ワッチョイ f110-cpgo)
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2019/11/21(木) 01:24:10.87ID:nBbLBTex0
>>609
全体的に予算削減することを言い換えただけだったりして…
0615名無し曰く、 (ワッチョイ 137f-oMOs)
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2019/11/21(木) 01:40:30.96ID:LyrKkeMv0
>Q1本作には様々な新要素がありますが、ユーザーには特にどの部分を一番楽しんでほしいですか?
>武将の量(数)はいるが質が高いとはいえない、袁術や劉表あたりで、ぜひ天下統一を目指していただきたいですかね。数は力である、というのが本作のひとつの特徴かと考えています。

この発言も気になる、武将の頭数が足りない勢力はかなり厳しい感じか?
0616名無し曰く、 (ワッチョイ 1148-3IAb)
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2019/11/21(木) 02:24:30.09ID:XdUzyMv50
>>615
今作は武将数=数の力とか言ってるから
武将の引き抜き合戦や戦後に捕縛されてコロコロ鞍替えする武将が目に浮かぶ
忠誠度が高くても簡単に陣営を変える武将に萎えるし、降参せずに武将が増えないと手詰まりしそうだしジレンマだわ。
0617名無し曰く、 (ワッチョイ 8924-I/Td)
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2019/11/21(木) 02:38:53.17ID:bklabThi0
このシステムだと弱小君主は補給線断絶での逆転が必須やな
0618名無し曰く、 (ワッチョイ 8924-Rfs3)
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2019/11/21(木) 02:47:27.58ID:aK5eSnYj0
「府」をユニットが触れたら速攻で占領とか普通ありえないでしょ
「府」に武将を配置して終わりとか
どう考えてもpkでアプデする要素だよな
公式サイトで開発者がどんな良いことを言っても
ユーザーからは見透かされるかたちになる
予定されるものは無印でガッツリ入れて欲しいわ
今のところホントに購入意欲が湧かない
0620名無し曰く、 (ワッチョイ 7b8a-6Y+P)
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2019/11/21(木) 03:21:35.48ID:aTg4c3nI0
なんつうか主力がいまいちでも補給路の守備とか断絶に武将を回せるから頭数多いとこは強いんじゃなかろか

武将が少ないとこは玉砕覚悟でやっていかないといけないんだろうね
0621名無し曰く、 (ワッチョイ 1301-72Ms)
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2019/11/21(木) 06:20:24.05ID:TaCOCcER0
言うこと聞かないとか裏切るとかいう属性もあまり付けられないだろうし
決まった少数の武将が目立つようなゲームだったら嫌だなぁ
今回のPは発売してもないのに言い訳ばかりで信用が置けない
顔の見えない上層部とやらをスケープゴートにしてないか?
0622名無し曰く、 (ワッチョイ 1924-knZN)
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2019/11/21(木) 07:10:58.02ID:zNUIut860
>>609
考えているとは言ったがやるとは言ってない。
これだな…
0623名無し曰く、 (ワッチョイ 13bc-o5/b)
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2019/11/21(木) 07:14:23.15ID:Vga6zt650
俺は今でも呂布の忠誠度は信用してないぞ
なに与えても無理な時は無理があったからな
でも、軍師の軍が強くなりすぎないようにとは思う
0625名無し曰く、 (スフッ Sd33-DWEL)
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2019/11/21(木) 08:04:05.86ID:uQLxojbKd
>>611
呂布だけ突出してるってのはコーエー三国志の伝統芸だけど俺も
三国演義ベースのゲームとしては、部隊としての強さは計略込みで
異次元級 関羽、張飛、諸葛亮、呂布(コーエー伝統で) 
準異次元級 超雲、馬超
準々異次元級 曹操、孫策、張遼、甘寧、司馬懿、周瑜etc. ※史実一線級
くらいの調整委員会にしてほしいと思ってるわ
蜀は国力は圧倒的に低いが超人級のジョーカーカードが他より多い、みたいなバランス

11の神算持ち諸葛孔明の計略地獄は凄かった
特に百出持ちの馬謖と組ませると完全にチート
0633名無し曰く、 (アウアウウー Sa9d-mVWY)
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2019/11/21(木) 09:29:04.22ID:ckF+QYb6a
>>618
だからこそ今作は遊軍が生きそうで楽しみだわ
購入意欲湧かないなら買わなければいいだけ
面白そうだから俺は買うけどね
0634名無し曰く、 (アウアウウー Sa9d-48uy)
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2019/11/21(木) 10:41:53.38ID:2PGPvGmYa
いつもそれだと海戦ゲームみたいになるし、
地形を制限する施設、あるいは視界を広げる施設だらけになるので
ちょっと問題な気もするが、
「糧道がどこか分からん」ってのもアリかも知らんなあ


1つの糧道には限界幅があり、広げたければ拠点とは別に食糧庫を作るしかない
その食糧庫を見つけて初めて糧道を断てる
そのためには「糧道がどこかわからん」ことが必要になるわけだが
0635名無し曰く、 (アウアウウー Sa9d-48uy)
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2019/11/21(木) 10:51:46.34ID:2PGPvGmYa
呂布でも袁紹でもええけど、糧道を断たれた後のブーストは何もないのかね

袁紹軍は烏巣をやられたあと、もうこうなったら
なりふり構わず全軍で突撃するしかない、という意見もあったらしいが
まあそんな感じで短期間のブーストは有り得ないわけではないだろ

呂布がそれだったら虎を捕まえる苦しさも出る
最後っ屁のブーストを耐え切って、やっと捕まえることができる
0636名無し曰く、 (スップ Sd73-TxFw)
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2019/11/21(木) 10:54:59.25ID:QHlBMkBGd
>>630
アホか。
どーでもよいからちゃんと読め。
呂布は最強ではない。
0637名無し曰く、 (オイコラミネオ MM8b-U9UR)
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2019/11/21(木) 11:15:14.09ID:YRbDHDW3M
断たれると徐々に弱くなっていくってやり方は難しいのかな
士気で強弱をもっとつけて、減りを早くする的な
その場でいきなり万の兵が消滅同然は極端かなあと
0639名無し曰く、 (アウアウエー Sae3-U9UR)
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2019/11/21(木) 11:34:34.12ID:JXpFnCbia
張飛に酒癖もつけろ
0640名無し曰く、 (ワッチョイ f110-cpgo)
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2019/11/21(木) 11:36:17.07ID:nBbLBTex0
駄目だね。手抜き。てか、分かってない
0644名無し曰く、 (ワッチョイ 136d-4eZD)
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2019/11/21(木) 11:53:05.40ID:mW7yucqU0
>>638
戦局に影響与えるレベルじゃないからだろ。
荊州戦時は味方が自分の保身しか考えなかったクズだったからどうしようもない。
そもそも、その程度の性格がマイナススキルになってしまったら
曹操なんてどうなるよ?嫌いな奴を権力使って本当に処刑したからな。
高慢なんてレベルじゃないないぞ。
0647名無し曰く、 (ワッチョイ d93f-o5/b)
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2019/11/21(木) 12:17:13.64ID:MnYJa0Y70
そういうの包括しての能力値の数値だったはずなのに
特殊スキルやバフ効果で更に上乗せするから魔法ゲーになるんだよ
0648名無し曰く、 (アウアウエー Sae3-U9UR)
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2019/11/21(木) 12:30:13.24ID:JLvgD9WBa
スキル大盛りの曹操が理想の「武将の個性」だったのか?
0649名無し曰く、 (ワッチョイ 2b63-QS5Z)
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2019/11/21(木) 12:39:14.11ID:GT0W4pcO0
数は力、なんて物量ゲームはシミュレーションでやることじゃねーですよ
数が少なくても勝ちを見出すのが面白いんじゃないかとおいらはおもうんだよね
武将増やして兵増やせば勝てるようなバカゲームなんていらん、そんなの三国志じゃなくてもいいだろって
個性あっての三国志なんだから、それを活かしつつ、面白く戦っていくのがいいのに
平坦切られて即気力低下とかやる気もおきない
背水の陣で逆に奮起して無双モードとかのほうが面白いだろうに
0650名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-JMLK)
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2019/11/21(木) 12:48:08.58ID:8KcJZBUua
数が正義でいいだろw
大軍が少数精鋭に蹴散らされて、また再出撃っていう消耗戦の何が楽しいんだ

少数なら工夫しないと負けるっていうバランスが現実的だし面白い
0654名無し曰く、 (ワッチョイ 698b-oMOs)
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2019/11/21(木) 13:48:56.84ID:x3v72UyX0
つーか名作の5だって武力が高いが少数の兵を率いてる部隊よりも、武力が低くても兵数が多い部隊の方が強いぞ
数が力じゃないコーエー三国志なんてそれこそWの火計地獄まで遡る必要がある
0655名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-y45s)
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2019/11/21(木) 13:58:59.58ID:ntHEAnwMa
同じ数は力でも、兵力が強さなのは問題ないけど
武将数が力と言ってるとこに一抹の不安はある
全員1000の兵でわらわら出すのが最適解だと萎えるにもほどがある
0657名無し曰く、 (ワッチョイ 136d-4eZD)
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2019/11/21(木) 14:46:25.57ID:mW7yucqU0
呂布の異次元発言は「個性的」って意味なんじゃないの?
確かに武力は最強でZOC無視の超速まで持ってるが、マイナススキルも強烈で
釣り出しには滅法弱そうだし。
君主ならあっさり討ち死にして、張遼か陳宮あたりが国主を継いでる絵が
そこかしこで見れることになるかもね。
0663名無し曰く、 (ワッチョイ 136d-4eZD)
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2019/11/21(木) 15:19:36.34ID:mW7yucqU0
そのあたりは次元違いな孫悟空とかナタとか出た時も
彼らも無理やり100以下にされてたからなあ…。
ゲスト扱いは適当なのかもしれん。
0670名無し曰く、 (ワッチョイ 91d8-4UII)
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2019/11/21(木) 16:07:49.39ID:qFD2vYXV0
本当に嬉しいのは横山天地蒼天コラボあたり
セルフコラボで無双や過去絵でも良い
正子絵は…値段的に無理か

一部武将だけだと世界観壊れるので、モブ顔大量で良いからモード変更出来ると最高なんだけど
DLCで良いから出して欲しいな
0671名無し曰く、 (ワッチョイ 91ac-TkuO)
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2019/11/21(木) 17:25:43.99ID:FErUlatg0
中華サイトを見ると呂布の妻?の厳氏とか馬騰のデータやグラが載ってたりするけど
収集版から見れたりするの?
0673名無し曰く、 (アウアウウー Sa9d-mVWY)
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2019/11/21(木) 17:39:16.64ID:ckF+QYb6a
>>664
そういうのはここじゃなくて自分のメモ帳にでも書いとけよ
0675名無し曰く、 (ワッチョイ fb10-QS5Z)
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2019/11/21(木) 17:47:41.72ID:38S7L0Dg0
登録武将を軽んじてるのも嫌気が差す
志システムのように、AIやマスクデータは武将本人ではなく武将が持つ個性に結びつけてくれ
それならどうとでもできる
0679名無し曰く、 (スププ Sd33-HUa5)
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2019/11/21(木) 18:16:22.20ID:iOPpEjqTd
一騎討ちを作業にだけはして欲しくないな
今手元に9pkから13pkまであるんだけど、11まではいいが、そのあとは見事に劣化していってる
0681名無し曰く、 (ワッチョイ b163-pyDD)
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2019/11/21(木) 18:27:35.98ID:fMQ4Ofqq0
各王朝の開祖とその元勲クラスを出してほしい
袁術とか董卓で英雄集結とか笑わせないでよって感じ
曹操vs李世民vsフビライvsヌルハチvs趙匡胤こそ英雄集結だろうに
0682名無し曰く、 (ワッチョイ 5115-BEIG)
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2019/11/21(木) 18:37:07.12ID:UlLAa2gR0
三国志の時代で能力100決めてるんだから、そんなんやり出したら蒼き狼みたく呂布が武力90とかになるわ
分かってて言ってんだろうけど、後漢以外はもう漢民族じゃないし、皆異民族扱いになるやんけ
0693名無し曰く、 (ワッチョイ 8b74-pyDD)
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2019/11/21(木) 20:15:54.99ID:3p34UI1V0
副将は脳筋武将に知将をセットして万能武将にならず
副将の戦法だけ使えるようにできるのならあってもいいと思う
今までのシリーズの副将は万能武将になるだけでつまらん
0694名無し曰く、 (ワッチョイ 1115-pyDD)
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2019/11/21(木) 20:38:21.06ID:dXzlw3iY0
副将が部隊に与える影響自体は小さくして
率いる武将を交換するためのシステムにするのもありかもしれない
戦死や負傷時の予備、最も苦手とする戦況に突入したときとか
0697名無し曰く、 (ワッチョイ 8924-BEIG)
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2019/11/21(木) 21:01:26.86ID:gzvGlKYC0
既にあるかもしれんけど副将つけても効果薄いとかのマイナス特性あればそれっぽくなるかもね
呂布に陳宮つけても知力上がらないとか馬ショクに王平つけても張コウにボロ負けするとか
0698名無し曰く、 (スッップ Sd33-LULL)
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2019/11/21(木) 21:32:49.56ID:6D/cVZ6yd
袁術ファンからしたらおもいきり悪そうな顔にするか、お猿さんにした方がうれしいんじゃないかな
0703名無し曰く、 (オイコラミネオ MM8b-U9UR)
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2019/11/21(木) 21:58:00.02ID:qP/1HzYiM
中国で二刀流といったら女性の剣士のことやねん
演技の劉備の剣は明らかに温和で腰抜けという褒め言葉に近い揶揄がこもっている
0711名無し曰く、 (ワッチョイ 91ac-TkuO)
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2019/11/22(金) 01:08:34.94ID:LQELKJlr0
>名声
地域担当官に任命すると土地占領が拡大、捕虜になった時の身代金が増加。

身代金さえ払えば捕虜を返してくれんのかねえ?
0715sage (ササクッテロ Spc5-l3xv)
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2019/11/22(金) 03:12:55.70ID:JhcoaZV1p
三国志9はセイラン特攻aiとか、兵1に釣られるaiとか、aiだけでみたら糞だけど俺含めみんな楽しんでるんだよな。

これは「昔は良かった」補正なんだろうか。今の方がグラフィックもaiもゲーム性も進歩してるはずなのに、発売後普通に評価9や11を下回りそう。
0717名無し曰く、 (ワッチョイ 8114-/L9V)
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2019/11/22(金) 06:10:18.06ID:GdSqwuVl0
9は個人的にはAIとか兵法連鎖とか突っ込みどころ満載でダメだったんだけど、初めての試みも多い意欲作だったとは思う
今までとは違うアプローチの作品だったからユーザーがそれぞれ遊び方を見出していって名作評価になってるんじゃないかな

11は…評価されてる理由が個人的には分からない
0718名無し曰く、 (ワッチョイ 8bef-U9UR)
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2019/11/22(金) 08:32:21.44ID:W0p5M4Bo0
9は初めてやった時は特に何も感じなかったが
戦闘や多面作戦に忙しかったある時に命令フェイズに戻った瞬間に「あれ?面白い?」と謎の没入感に襲われた記憶がある
個人的にはプロット制からくる制御の不自由さ、展開の読めなさが面白さの理由なのかなと
11が9よりも遥かに出来ることや個性が豊富であるにもかかわらず9のようなハマり方をしなかったのは理詰めの戦術がかえって作業感を増してしまっていたせいかなと
0719名無し曰く、 (ワッチョイ 53b1-c0qv)
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2019/11/22(金) 08:48:29.84ID:qY8LVTTe0
>>718
私のように11の作業の積み重ねが好きな人間にとって、14はどうしても13の延長線にあるゲームに見えてしまい面白味を感じる部分が極端に少ない
色塗りだからこそ詰め将棋のような楽しみ方をしたかった
0721名無し曰く、 (アウアウウー Sa9d-14l1)
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2019/11/22(金) 09:18:26.95ID:c8ZVayaaa
王異の旦那とかせんうほとかも出るんだね
0722名無し曰く、 (ワッチョイ c140-PudX)
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2019/11/22(金) 09:44:30.63ID:oAnWtqdF0
公式サイト見て来たけど李儒のめっちゃ悪人顔に笑った 嫌いじゃないぜ
11は本当に評価別れるよな。オレは大好きだけど 
0723名無し曰く、 (ワッチョイ 8bef-U9UR)
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2019/11/22(金) 09:50:19.75ID:W0p5M4Bo0
いや基本的に11は好きだよ
ただ9とは面白さが別だよねってこと
14は9寄りになってるから11好きには多少不満かもしれない
0724名無し曰く、 (ワッチョイ f110-cpgo)
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2019/11/22(金) 10:08:53.75ID:2/fkhiTJ0
もう買うの止めたw
なんか嫌になった。
0725名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-y45s)
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2019/11/22(金) 10:42:19.58ID:J+ER6qjqa
11はちょっとハマったけど一周やればもういいわってなる作業量がな
ただその一周分は楽しめたしRPGみたいなもんと思えば不満はない
0730名無し曰く、 (アウアウエー Sae3-U9UR)
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2019/11/22(金) 12:38:35.28ID:Ty9v/C4pa
>>702
あれは切った時傷が治りづらいから効果はあった
0731名無し曰く、 (ワッチョイ 7b94-BEIG)
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2019/11/22(金) 12:40:46.21ID:nfOX6/I50
>>726
近年の長尾為景も若謙信似のデザインにしてきたし
真田昌幸の甲冑も唐突に赤備えになってた
肥のグラ関連はそういう流れは少なからずあるね
0732名無し曰く、 (ワッチョイ f110-cpgo)
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2019/11/22(金) 12:42:11.38ID:2/fkhiTJ0
>>727
分かる。アイツな
0733名無し曰く、 (ワッチョイ 1315-1xDO)
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2019/11/22(金) 12:43:41.37ID:byv3V4j/0
俺は9もハマッたけど11が一番時間費やしたんじゃねーかな、もちろんPKだけど。
あと副将はやっぱ欲しいな
武将数をそこに2人使うデメリットがあるならいいと思う
0735名無し曰く、 (スッップ Sd33-LULL)
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2019/11/22(金) 14:22:54.47ID:uocx6rprd
副将は雑魚能力でもいるといないじゃ大違いくらいのバランスにした方が面白いんじゃないかな
1000人もでるから使いみち多い方がいいだろ
0736名無し曰く、 (アウアウウー Sa9d-TaB7)
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2019/11/22(金) 14:31:20.59ID:E9o1GdvUa
>>734
おい!制海権さんのことを悪くいうのはやめろ!
0738名無し曰く、 (オイコラミネオ MMfd-U9UR)
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2019/11/22(金) 15:21:41.24ID:xyWKxv+lM
公式は武将は余りづらいと言ってるんだから少なくとも過去作よりは余らないんだろう
創造系の3作と違って内政と出陣は同時にやりづらくなってるし開発もすぐには終わらない配置形式だからな
悪い意味じゃなく12っぽい役割分担になりそうな
0741名無し曰く、 (アウアウウー Sa9d-6GDL)
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2019/11/22(金) 16:53:06.38ID:wWgmtmfca
地域内政の担当に任じた武将がマップ上でごちゃごちゃ言ってるのはなかなかいいね
セリフのバリエーションを豊富にしてほしい
0743名無し曰く、 (ワッチョイ 8924-Rfs3)
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2019/11/22(金) 19:17:13.94ID:RXtgOXIa0
心配なのが関所が11みたいに棺桶作戦が容易に出来てしまう恐れがありそう
9のように関所が強ければ問題ないのだけど
今作はどうだろうね
0744名無し曰く、 (ワッチョイ 8924-Rfs3)
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2019/11/22(金) 19:21:30.92ID:RXtgOXIa0
三國志11の「棺桶作戦」とは説明しよう

三國志11は関所は防御力に乏しく、ここに籠城するのは基本的に最終手段と考えてよい。
逆に敵に大軍で攻められた場合は、関所をわざと相手に明け渡した上で自領側に相手が出てこれないよう味方部隊で封鎖し、
弩部隊や投石部隊でやりすごす(余裕があれば関所ごと陥落させる)方法が有効。ちなみにこの作戦はよく「棺桶作戦」と呼ばれる。

三國志11攻略wikiより
0746名無し曰く、 (ワッチョイ b394-BEIG)
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2019/11/22(金) 19:29:01.55ID:FrKsdQ4h0
土塁や砦を駆使したオリジナル防衛網よりも
関所防衛の方が守る上で優位であってほしいなあ…
易々と抜かれる剣閣や函谷関とかはイメージ的にちょっと悲しい
0747名無し曰く、 (オイコラミネオ MMfd-U9UR)
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2019/11/22(金) 19:38:41.98ID:S5QmNUf8M
14だと耐久と反撃がそれなりに強く周囲に敵部隊が居る場合、後続の部隊は入城しないアルゴのため11のような明け渡し棺桶はあまり有効ではない
が、敵が一部隊に大軍を詰め込んで単独で来た場合はカモになりうる
もっとも城の反撃力も兵力に比例するので囲んで削って落とせる兵力があるなら普通に野戦で追い返せかもしれない
棺桶は有名なのでもし怪しいようなら是非公式に送るといいかも
0755名無し曰く、 (ワッチョイ 8924-Rfs3)
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2019/11/22(金) 20:27:56.01ID:RXtgOXIa0
簡単に言うと14は
11のマップを拡張して(11のマップに広陵と交州を追加)
11の戦闘を同時プロット制にして
11の兵科を削除し陣形に変更して
兵站システムを追加したって感じかな
ユニットの副将はAIのユニット編成が上手く出来ないから削除したと俺的に思ってしまうかな
0757sage (ササクッテロラ Spc5-l3xv)
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2019/11/22(金) 20:40:56.81ID:4JCuSp/3p
9は200時間以上Steamでやってるけど、他のは多くて30時間くらいだった。エンディング複数分岐してくれるだけで色々やる気になるんだが。

大志もエンディングあっさりして嫌だったな。10時間くらいかけてやるんだから「自勢力内の」功績値が大きい武将に感想語らせるとか工夫して欲しい。
0758名無し曰く、 (ワッチョイ b394-BEIG)
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2019/11/22(金) 20:43:48.84ID:FrKsdQ4h0
プレイ結果のエンディング分岐は
歴代作品の生放送とかでもよく意見に上がるけど
開発陣が流してるあたり、そっちをやる気は無いんだろうなあ
0765sage (ササクッテロラ Spc5-l3xv)
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2019/11/22(金) 22:24:47.67ID:4JCuSp/3p
烈風伝も何回もやってるけど、エンディングが一つしかないから大勢が決まるともういいやってなる。あとは雑魚武将を官位他で強化する喜びがモチベになる。
9は戦法で、11も能力値上げや特技書き換えが出来るし、どちらも長く遊ばれてる。14は家臣カスタムに期待してるけど、どうなるかな。
0766名無し曰く、 (アウアウウー Sa9d-48uy)
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2019/11/22(金) 22:46:01.40ID:X/xL3qICa
やっぱしおまえらにアピールするには、「人の気持ち」方面なのかね

日本であれば、小田氏治が小田城を落とされて滅亡した
プレイヤーの勢力圏に来た
登用しますか? ->はい いいえ

これだけではダメなんだろ

「小田城を奪還したいので助けておくんなまし!」
など、一言あるといいと思うはずだ

それも、相性がいいかどうかではなくて
助けてくれそうかどうかで判断してそういうことを言う、ってのが

だったら、氏治と一緒に菅谷政貞も着いてくると尚いいんじゃねえかな
義理堅いやっちゃなあ、と嬉しくなるはずだ
0768名無し曰く、 (アウアウウー Sa9d-48uy)
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2019/11/22(金) 22:54:17.20ID:X/xL3qICa
従属勢力にしても、自分で指示するのも物足りない気がしてないか

あ〜
あっちとこっちから攻められてる、
さてどっち先にすんべ

と思ってるところに、小田が自発的に
「じゃあこっちのはウチが足止めしよう」
と提案されるのも好ましく思えるほうだろ

勝てないかも知れないが、足止めして片っぽ遅らせておくので
その隙にもう片方を追い返して戻ってきてくれや、と

ほんの少し、追加の1ステップがあると満足度が大きく違うやつやな

「勝てなくてもいい、勝たないこと前提の多方面行動」が必要だが
もし当たりならば尚のこと大志は惜しい
0770名無し曰く、 (ワッチョイ fb4a-oMOs)
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2019/11/22(金) 22:59:21.36ID:Y9A/ABXR0
ごめん、キミ前からずっと信長の野望で例えてるけど戦国時代とか知らんからまったくネタが理解できんわ
三国志スレなんだから三国志で例えてくれんか?もしかして三国志知らない?
0771名無し曰く、 (ワッチョイ b394-BEIG)
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2019/11/22(金) 23:02:58.36ID:FrKsdQ4h0
>>769
なんともいえないね
仮にあるなら完成披露会見の前後で発表だろうけど
もともと歌手コラボに関してはあまり評判も良くは無かったし
大志のミーシャは明らかにミスマッチだからね
武将グラすらもソシャゲから流用する節約体勢だから、やらない気配は少なくないね
0774名無し曰く、 (ワッチョイ f110-4eZD)
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2019/11/22(金) 23:12:49.33ID:FBGWcAil0
収集版だと軍事施政は三軍強化2人置けば十分かって思ってたけど
関羽の三軍強化がレベル2しか上昇しないみたいだし、かなり下方修正されたみたいだな
0775名無し曰く、 (ワッチョイ 0b15-BEIG)
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2019/11/22(金) 23:16:35.51ID:tyF+TfH90
ED分岐は全くいらない派だな
統一を寸止めしてWikiで条件チェックして苦行内政するだけだしな
RPG/ADVのようにゲーム中の選択肢やプレースタイルがEDに直結するとかなら色々試してみようという気にもなるが
それだと相性悪い武将皆殺しにするとかになりそうだし
何やってもあまり面白い出来にはならなさそう
全体マップの移り変わりを常時撮影し続けてそれをエンドロールで流すとかがいいかも
0776名無し曰く、 (ワッチョイ 8924-I/Td)
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2019/11/22(金) 23:28:23.12ID:C0nImciy0
発売前からモチベが下がるなぁ〜
確かにエンディング大事 誰で統一しても
ワンパターンだけは止めて欲しいな
家臣の官位や功績の影響は勿論 君主の身分 後は 中華一色?かな
0777名無し曰く、 (ワッチョイ 0b15-BEIG)
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2019/11/22(金) 23:59:01.72ID:tyF+TfH90
そもそもお前らちゃんとクリアしてんのかと
自分はたいてい領土5割超えたらプレー打ち切って
san9\MOVIE\ed_pk.mpg
を外部プレイヤーで再生して悦に入るって感じだな
そしてファイルのタイムスタンプ(2003/07/17)を見て時の流れに軽くビビるw
0780名無し曰く、 (ワッチョイ fb4a-oMOs)
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2019/11/23(土) 00:56:58.66ID:Kqp50iHL0
水上での呉軍は5みたいに無双できるようにしてほしいわ
自分でプレイしてる時は建業で倍以上の敵を撃滅できるくらいのバランスでいい
0781名無し曰く、 (ワッチョイ fb15-0Hc1)
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2019/11/23(土) 01:07:24.95ID:AjM1zbMQ0
13でも呉軍は川ガチ勢だったけどクリアに何も関係ねーのが悲しかったな…別に右下で引き籠もりしてればいいってゲームちゃうし
0785名無し曰く、 (ワッチョイ f110-TaB7)
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2019/11/23(土) 02:34:34.69ID:eYW2DTWq0
グラフィックや演出もパチンコ感あるしな
0786名無し曰く、 (ワッチョイ 8924-I/Td)
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2019/11/23(土) 03:53:28.37ID:dXi5muu40
今回、単純に統率力だけでは判断出来ないね、所有陣形に個性と戦法でもずいぶん変わってくる。後、包囲効果ってどんな効果? 単純に囲むとダメアップかな?
0787名無し曰く、 (ワッチョイ f189-o5/b)
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2019/11/23(土) 04:07:12.04ID:Z/6MsLe90
1つの部隊が敵の複数の部隊と接すると攻撃力、防御力とも分散して不利になる
プレイデータ収集版だとこれが非常に大きくて与ダメージの方はよくわからんけど
被ダメージは1対1で1発1000くらい与えていたのが1対2になると両部隊にダメージ1とか極端なことになっていた
最新版では修正されているらしい
0788名無し曰く、 (アークセー Sxc5-iOaD)
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2019/11/23(土) 05:16:50.69ID:qorljUhRx
史実も三国は統一してないわけだし君主死亡時に代替わりかエンディングか選ばせて
エンディングはそこまでの功績半分ランダム要素半分でその後の時代を見せてくれるのとか欲しい
どこかの勢力が覇権握るとか戦国の世が延々と続くとか西や北の異民族に中華が呑み込まれるとか
数値やフラグでかっちり決まるエンディングはもういいや
0790名無し曰く、 (オイコラミネオ MM8b-U9UR)
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2019/11/23(土) 08:46:35.18ID:RNrSGNoOM
曹洪やら曹純やらの戦法では呂布に300とかしか通らないのを見ても分かるように武力も大きい
張飛の突撃をなまじ戦闘向きの荀攸とかが食らったらたまったものではない
0792名無し曰く、 (ワッチョイ b163-pyDD)
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2019/11/23(土) 09:23:55.60ID:2PCMm+Ya0
>>744
11は何で関に櫓同様自動攻撃つけなかったのか謎だな。城もだけど
籠城が強いから攻撃側が周りの内政施設破壊して持久戦に持ち込むインセンティブが働くし
その為の城の外に内政施設だったのに
実際はそんなことやってるなら城攻め兵器で城落としちゃった方が早い
0795名無し曰く、 (スップ Sd73-TxFw)
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2019/11/23(土) 10:49:55.98ID:Ihzj26DSd
>>783
低いね。
90ぐらいはないとおかしい。
三国時代を代表する武将なのに。
0796名無し曰く、 (ワッチョイ 8bef-U9UR)
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2019/11/23(土) 10:54:14.91ID:zHzwxSUi0
関羽と違って不完全さが魅力だし武力や特技で異様な瞬発力を発揮するのが張飛だろ
つまらないインフレはやめてくれよ
0799名無し曰く、 (スプッッ Sde5-mK9a)
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2019/11/23(土) 11:40:03.17ID:1Hd4lhG8d
>>795
ただの武勇バカなのに90もあったらおかしいだろ。肉屋なんだから30で十分。
それより孔明の統率が93は低すぎる。100でいいよ。
0800名無し曰く、 (スップ Sd73-TxFw)
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2019/11/23(土) 11:49:55.05ID:Ihzj26DSd
>>799
だったら呂布なんか20ぐらいだろ!
呂布も張飛も軍を統率しての戦で
かなり実積がある。
0802名無し曰く、 (ワッチョイ 8bef-U9UR)
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2019/11/23(土) 12:39:42.59ID:zHzwxSUi0
呂布も張飛も一流の指揮官だが張飛は性格の粗野さ、愛嬌で低めにされている感がある
呂布ぐらいに愚者成分が濃いと逆にダークヒーロー感が増して戦闘面は尖って評価される感はある
あくまでキャラクターとして
厳密に言えばどちらも強いはずだが
0803名無し曰く、 (スプッッ Sde5-mK9a)
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2019/11/23(土) 12:54:33.09ID:1Hd4lhG8d
>>800
呂布は実績あるが張飛はねえよ。ただの肉屋の脳筋だ!
0804名無し曰く、 (スプッッ Sde5-mK9a)
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2019/11/23(土) 12:55:21.03ID:1Hd4lhG8d
>>801
孔明が1000になるなあ笑
0808名無し曰く、 (スプッッ Sde5-mK9a)
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2019/11/23(土) 13:04:05.45ID:1Hd4lhG8d
>>807
キリがねえから孔明に負けまくりでヒキコモリの司馬懿が90な
曹操は93でいいわ
0810名無し曰く、 (ワッチョイ 8bad-iHas)
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2019/11/23(土) 13:06:59.17ID:Xk6Le8zJ0
>>808
は?
史実補正で諸葛亮が統率70になるところを可哀想だから93でいいって言ってるのに何が不満なの・・・あんまりうるさいと司馬懿の統率600にするよ?
0816名無し曰く、 (ワッチョイ 1115-pyDD)
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2019/11/23(土) 13:24:47.61ID:OV9ZeKnt0
イベントで曹操が袁紹に勝てて当たり前みたいな言動してたりするし
今どきの設定では関羽は堂々と戦って討ち取ったことになっていてもおかしくはない
0819名無し曰く、 (ワッチョイ 696d-AgkD)
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2019/11/23(土) 13:39:22.86ID:dSuJMuno0
ステなんて成長するから初期値の差なんてあんまり意味ないよ。
0820名無し曰く、 (ワッチョイ 136d-4eZD)
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2019/11/23(土) 13:54:03.17ID:NEpnC4w10
中国のドラマだと顔良戦では徐晃が、文醜戦は張遼が噛ませ犬にされるのが
普通になってるな。

今回は能力値なんて5くらい違っても大して差はない代わりに
マイナススキルがあると強烈な欠点になりそうだな。
呂布なんて飛将+猪突だから、君主やってたらあっさり討ち取られそうだ。
0822名無し曰く、 (ワッチョイ c169-pyDD)
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2019/11/23(土) 14:05:33.01ID:sUDVNhhf0
個性付けはいいんだけど呂布を戦場でも脳筋馬鹿にするって発想が安易なんだよな
そんなのなら曹操がビビるかっていう
0824名無し曰く、 (ワッチョイ 8bd6-2DCC)
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2019/11/23(土) 14:31:07.95ID:oOhcnT0U0
>>810
はあ?
孔明に負けまくりの雑魚司馬懿のヒキコモリが統率60なのを温情で99というインフレになってるだけだが?
調子こいてると孔明を1000にするぞ
0825名無し曰く、 (ワッチョイ d924-GMUh)
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2019/11/23(土) 14:33:21.67ID:ZbCgH0HQ0
実際、顔良と文醜がもう少し強くないと、袁紹軍の強さがゲーム内で再現しにくいんだよな

少なくとも徐晃や張遼に一方的にやられるような強さにはして欲しくない
0827名無し曰く、 (ワッチョイ 8bd6-2DCC)
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2019/11/23(土) 14:40:48.13ID:oOhcnT0U0
袁紹軍は兵力の多さが強さであってそれを維持する国力の高さだろ。
だから曹操程度でも奇策を使って袁紹に勝てたってだけだし。
兵力と国力を高くして武将の能力はそこそこ程度でいい。
兵力が少ないから武将の能力を高くして補正しないと袁紹軍そのものの強さに反映されにくくるというトンチンカンな方向になる。
0829名無し曰く、 (ワッチョイ 8bd6-2DCC)
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2019/11/23(土) 14:51:27.89ID:oOhcnT0U0
ゲームではバランスってもんを考えるから、兵力だと曹操と拮抗させちゃうが
本来なら曹操の10倍20倍30倍の兵力差がないと袁紹の強さは再現できない。
0830名無し曰く、 (ワッチョイ 136d-4eZD)
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2019/11/23(土) 15:01:17.62ID:NEpnC4w10
>>825
一騎打ちが自動的に起こる仕様なら顔良、文醜が一騎持ちなら
今回はかなり強くなれるんじゃないかな。
乱戦時につり出して、一騎を持ってる武将とそうでない武将では
武力2くらいの微差でも明らかに一騎持ちが勝つ仕様なら
顔良&文醜と前線で戦うのもためらうはず。

その代わりに顔良も文醜も猪突持ちとかになってそうだけど。
0835名無し曰く、 (ワッチョイ 8924-I/Td)
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2019/11/23(土) 16:46:21.81ID:dXi5muu40
気に入らない数値は全部弄れば良い
エディタ付いてんでしょ今回。
納得のいく数値に変えて自分だけの三國志を楽しめば良い。あーでもないこーでもない 何てのは所詮 主観での評価でしかない
0836名無し曰く、 (ワッチョイ 136d-4eZD)
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2019/11/23(土) 16:50:12.76ID:NEpnC4w10
今回の官渡は自軍が袁紹軍だった場合、CPU曹操軍が
いけにえの如く武力70〜80前半くらいを
顔文の前にチラつかせて誘ってくるが、それをプレイヤーが即反応せずに
同レベル帯の武将を当てて、数で徐々に押し切るプレイに徹して耐えて
より効果的な場所で顔文を自分の手で回して、白馬イベントにならずに生還させることができるか、とか
やってみたいねえ。
0837名無し曰く、 (ワッチョイ 8bd6-2DCC)
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2019/11/23(土) 16:51:37.24ID:oOhcnT0U0
それでもマスクデータまではエディタでは弄れないからな。
呂布と同じ武力100で一騎打ちさせても呂布に勝てないとか。過去作で呂布の画像に武力補正があったとかだし。
まあ用兵家の俺から言わせても司馬懿の統率99はありえないな。もしタイムマシンで司馬懿と同じ時代に行けたら、俺の兵法でフルボッコにできる自信あるし。
タイムマシンが存在しないってのが司馬懿がいかに運がいいかがわかるよな。
0842名無し曰く、 (ワッチョイ fb4a-oMOs)
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2019/11/23(土) 17:17:25.81ID:Kqp50iHL0
凄いな歴史ゲーム板って、そのゲームで遊んでない癖に数字にケチ付けたりウンチクだけ垂れ流しに来る奴もいるのかよ
0844名無し曰く、 (ワッチョイ fb10-QS5Z)
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2019/11/23(土) 17:24:33.30ID:XC7xX9/s0
俺みたいなCS機で遊ぶアホもいるんだからマスクデータはやめて
そもそもいったい誰得なのか
専用のツール使わずとも自由に変えられる方が絶対にいい
0846名無し曰く、 (ワッチョイ fb15-0Hc1)
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2019/11/23(土) 17:35:32.59ID:AjM1zbMQ0
13ペーけーも編集あったけど結局ほとんど使わなかったなぁ
いまや編集っつーよりMODだと思うんだがそれを自由に選ぶなり買うなりさせて欲しい
0847名無し曰く、 (ワッチョイ b163-pyDD)
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2019/11/23(土) 17:39:26.48ID:2PCMm+Ya0
>>834
それ斬首なしでやると永遠に曹操に攻められて防衛戦が出来て
一番、Xを楽しめるシナリオだと思うわ
毎回、袁家が寿命で断絶するとやる気が無くなってやめちゃうけど
0848名無し曰く、 (スプッッ Sde5-mK9a)
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2019/11/23(土) 17:41:00.90ID:1Hd4lhG8d
>>841
お前だろ糞ニワカw
12だと俸禄を下げると忠誠やらが下がって戻しても不満状態のままで下野する。
だからいったん他国へ所属を移してから仕官年数もリセットしなきゃいけない。
この手の弄れないデータとか腐るほどある
0849名無し曰く、 (ワッチョイ 8bef-U9UR)
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2019/11/23(土) 18:01:04.50ID:zHzwxSUi0
実際のところ編集機能はゲーム性を破壊するとかで受け付けない層も普通にいるのでDLCのような選択式の棲み分けが正解なんだがPK商法はどちらからも嫌われるんだな
きちんと小分けのDLCで金を取らないと
0853名無し曰く、 (ワッチョイ 8bef-U9UR)
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2019/11/23(土) 18:09:52.90ID:zHzwxSUi0
必要ないか判断するのは公式あっていちユーザーじゃないんで
その考えが主ならONOFF機能なんて過去作に絶対に付いてないから
棲み分けにすら反対する神経が謎過ぎる
0855名無し曰く、 (ワッチョイ a989-0DuE)
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2019/11/23(土) 18:10:59.81ID:r5GsCpzl0
>>850
欧米に雇われたプロ市民だから
三国志13の異民族みたいな感じかね
0856名無し曰く、 (ワッチョイ c169-y45s)
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2019/11/23(土) 18:12:46.81ID:sUDVNhhf0
>>853
だからそういうアホをフォローしないと決めたのはコーエーだし
ONOFF機能で使わないようにすればすむだけだしで文句つけるところひとつもないじゃん
0857名無し曰く、 (ワッチョイ 3194-BEIG)
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2019/11/23(土) 18:13:39.78ID:z3Xarkbb0
>>836
14の歴史イベントも創造のようなクエスト方式っぽいとは聞くけど
スタート開始から継続したプレイの中、一枚マップ上でそういうシチュエーションは再現するのは難しい気もする
13の英傑伝みたいなクエスト方式のショートシナリオなら戦略規模を下げればなんぼか再現できそうではある
0859名無し曰く、 (オイコラミネオ MM8b-U9UR)
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2019/11/23(土) 18:18:03.24ID:RNrSGNoOM
ん?
ONOFF機能があるから思いっきりフォローされて棲み分けできてんじゃね?
だから今まで通りの機能でみんな幸せなんだけど
>>849は何が不満で言い出したのか意味不明だし>>856も反論点間違ってるし
0860名無し曰く、 (ワッチョイ f110-TaB7)
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2019/11/23(土) 18:24:42.40ID:eYW2DTWq0
イクメン文醜
0861名無し曰く、 (ワッチョイ 8924-I/Td)
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2019/11/23(土) 19:15:25.18ID:dXi5muu40
統率を基本ベースに陣形による補正
施政による補正 士気増減による補正
戦法補正 武力知力は戦法威力
それに個性による補正 
結構、多様化出来てるぢゃない
後、何が欲しい?何が足りない?
0862名無し曰く、 (ワッチョイ 696d-AgkD)
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2019/11/23(土) 20:37:25.89ID:dSuJMuno0
武将の移動コマンドによるルーラは今回どうなってるんだろう
0865名無し曰く、 (ワッチョイ 1148-3IAb)
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2019/11/23(土) 22:29:41.18ID:Ne/riS/m0
「スクエニやコーエーテクモの第一人者がゲームにおけるAIの現状と未来について語った」
コーエーなんてまともなAIなんて構築できないくせにやたら講演会なんかで語りたがるよね
無能なやつ程承認欲求が強いんだろうな…
0866名無し曰く、 (ワッチョイ b394-BEIG)
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2019/11/23(土) 22:42:00.42ID:ZbCgH0HQ0
CGソフトを作成したり
英語教育ゲーム作ったり
ゲーム中古販売に関する団体作ったり
VR筐体を作ったり
AIを売りにしたり

昔から光栄はトレンドになりそうなものに飛びついては
良くも悪くも浅い内容で形にはしてる印象があるね
0869名無し曰く、 (ワッチョイ 132f-3IAb)
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2019/11/23(土) 23:20:33.09ID:gKxpQR9g0
闇多重大利凍ルノロウイルス焼肉嘔吐井虐待パーデュースイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
混戦虐待薬害臭死刑大損スタッフ以外ニグループマイナス経常テロ社会
1000件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100葬儀闇ダンパー汚倒産問題
ユウモヤシテ大爆発公害ケタチガイDeathJ&J違反重々ヤット麻薬王老害振戦熱地溝油政毒山葬儀炉ウドモ死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/
0875名無し曰く、 (ワッチョイ 0b10-4eZD)
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2019/11/24(日) 02:19:52.15ID:fXsFmqKp0
>>861
部隊能力の算出計算はシンプルな方が
検証するうえで楽なんだよね

それで私兵バグとか13で発見できたわけで・・・
大志でもそうだったけど
部隊能力(騎馬が強いだとか)Upとかの個性なども
ちゃんと確認してないだろうしミス多そう
0878名無し曰く、 (ワッチョイ 8924-I/Td)
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2019/11/24(日) 13:48:54.09ID:yKSdxS330
13の絆や同志システム もう少し考えんと 20年以上前の恋愛シミュレーションじゃないんだから
いづれ来る武将プレイに向けて
何か、アイデアはないかね? 
0879名無し曰く、 (ワッチョイ c169-pyDD)
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2019/11/24(日) 13:54:22.18ID:bbfY+WMB0
「呂布のお願い!ちょっと曹操しばいて来てね」みたいなクエストを5回ほどこなしてやっと恋仲になれるシステム
0880名無し曰く、 (ワッチョイ 13bc-o5/b)
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2019/11/24(日) 14:00:27.23ID:51GC1IaX0
久しぶりに13と10起動したけど10のが武将移動とか
簡潔で操作しやすい
武将プレイ版とか5,6000ぐらいで出してくれないかな
0883名無し曰く、 (ワッチョイ 1924-RzAc)
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2019/11/24(日) 15:04:17.80ID:sW6iGAi50
三国志13はプレイヤーが特別扱いされすぎなんだよね。例えば人脈や絆とかNPC同士はプレイヤーが関与しないとほぼ形成されないからね…
0884名無し曰く、 (ワッチョイ 8bd6-2DCC)
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2019/11/24(日) 15:44:51.85ID:u8Zz2oEU0
>>867
841はシリーズをプレイしたことがない底辺ニワカだから苛めないでやってくれw

>>40
戦国立志伝ではそんな感じだったな。追加要素や編集機能もDLCで配信していった。
ただ戦国立志伝自体が創造のPKのPKとも言われてたから三国志14と同列に語れるかは知らんけど。
もしかしたら創造=大名プレイ 戦国立志伝=武将プレイ って感じで三国志14も展開される可能性もなくはないが。
0886名無し曰く、 (ワッチョイ 6921-lbDQ)
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2019/11/24(日) 16:41:01.07ID:OIR2NBRo0
PK出しません頼りません、からの
夕日追加に、GWはきっちり休むんで
不具合対応は休み明けな?だったからなあ、
戦国立志伝。
0890名無し曰く、 (アウアウウー Sa9d-48uy)
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2019/11/24(日) 17:18:08.01ID:b8TrUSrda
言うほどシナリオってありがたいかね
どうせ流れは同じなのに

俺は一個だけでいい派だ

これも同じようなことをやったのだが
「プレイヤーの行動で、動的に筋が変わる」のが好きだ

「官渡の戦い」ではなくて「業の戦い」だったり
「烏巣奇襲」ではなくて「どこらが食糧庫にふさわしいか分からんけどまあそこらへんの戦い」

そのように、その時の情勢に合わせて変化するのが俺は好きなのだ

少数なのはよくわかってるよ
周りでそれに賛同した奴はいなかったからな
0891名無し曰く、 (アウアウウー Sa9d-48uy)
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2019/11/24(日) 17:22:55.25ID:b8TrUSrda
レースもそうだよ
レース言うたらコースが決まってることが多いだろう

俺はそれが嫌なので
「走行中にドンドン地形が変化していく、させられるもの」

を組んでみたこともあるわな
相手の妨害はアイテムだけじゃなく、地形の変化を行う、
爆弾でコースが削れて消滅する、あるいは木にぶつかって倒すことで新たな道を作ることもでもできる
そんな要素を入れてみたのだが、イマイチ賛同者がいない
まあバカゲーにしかならないからだな


だが昨今のステェ〜ムのバカゲーの許されっぷりを見るに
個人でステ〜ムかどっかで売ってやろうかと思っている
0893名無し曰く、 (アウアウウー Sa9d-48uy)
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2019/11/24(日) 17:50:38.22ID:b8TrUSrda
たとえば、ルートの計算をするに
ここが最適である、と弾き出したとするだろ
んで、プレイヤーもそこを守りたがる

だったら、もうそこは既に「歴史に残る戦場」なんだよ
であるからホンマの歴史上の場所である意味がないのではないか

そんな大事なとこなら何度もわんこそばになるだろう
だったらそこでいいじゃねえか、と思うわけだ

んで、そうなったらもはやシナリオなどなくてよい
少しの盛り上げ、演出があればいい
0896名無し曰く、 (アウアウウー Sa9d-48uy)
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2019/11/24(日) 17:58:34.65ID:b8TrUSrda
荊州は肥沃な土地である
だからみんな欲しがった
荊州の農業関連パラメータは高くしなければならない

これも違うと思ったんだわ
プレイヤーがせっせと肥沃な土地にしていけば、荊州でなくてもいいだろ、と
だから孫権は荊州でないそこを欲しがるというようなことでもいいはずだ

歴史に忠実になろうとすると荊州しかないんだが、せっかくのゲームだから
荊州だけでなくてもいいはずだが
同じ作業をすると全部がそうなる、はまずいんで
当時の荊州にしかなかった特徴を踏まえつつワクをはめないといけないが

孫権と劉備が(これもこの2人でなくてもいいが)
その肥沃な土地を巡って争いました、は再現できるはずだ
0898名無し曰く、 (ワッチョイ d924-GMUh)
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2019/11/24(日) 18:23:41.29ID:AJFDTgIy0
司馬一族と曹一族の内部抗争とか、
袁紹軍の派閥争いとか
孫権後を巡る後継者争いとかを再現してくれたら俺的には神だが、
従来の発想では無理だろうな
0899名無し曰く、 (ワッチョイ fb4a-oMOs)
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2019/11/24(日) 18:25:30.79ID:jv94bNpJ0
こういう頭でっかちで客=プレイヤーのことなんて何一つ考えてない馬鹿の作るゲームなんてまったく面白くないだろうな
スチームのバカゲーを見下してるがお前のゲームよりよっぽどマシ
0902名無し曰く、 (アウアウクー MM45-cpgo)
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2019/11/24(日) 18:29:57.99ID:embF15kwM
本当は自分のアイディアに自信がないからこんな場所で一人で妄言吐いてるんでしょ
そんなに素晴らしいゲームが作れるなら今すぐクライドファウンディングでもやれよヘタレチキンの雑魚

手前みたいなレス一つ取っても陰気で面白みのないつまんねージジイの妄想には誰も1円さえ落とさないだろうけどなw
0903名無し曰く、 (ワッチョイ f110-TaB7)
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2019/11/24(日) 18:30:43.96ID:Faw/dKPR0
>>899
これは正論。完膚なきまでにヤられたな笑
0904名無し曰く、 (ワッチョイ fb4a-oMOs)
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2019/11/24(日) 18:35:45.39ID:jv94bNpJ0
そもそもこんな掲示板の中でさえ会話が成り立たないような奴じゃ論外か
客だけじゃなくて部下もついてこないなこんなアホじゃ
0907名無し曰く、 (ワッチョイ d915-BEIG)
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2019/11/24(日) 19:15:41.91ID:/PkHZS6u0
袁紹軍も袁譚と袁尚に割れてからもしばらく曹操と同盟したり戦ったりしてたのに、文醜顔良田豊いない袁紹軍クソ雑魚扱いだからなぁ
河北の厚い三国志13でも瞬殺だから、これいったいどうやったら再現できるものやら
0910名無し曰く、 (ワッチョイ 8924-I/Td)
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2019/11/24(日) 21:06:57.47ID:yKSdxS330
13はどうしてもマップのシステム上
物量勝負になっちゃうからなぁー
今回の14は地形の影響が結構、強いんじゃないかな?
長江の水軍 河北や西涼 蜀も要害なのかな 
0911名無し曰く、 (ワッチョイ 1301-72Ms)
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2019/11/24(日) 21:47:11.60ID:uzgyqvUL0
1枚マップ・大きいHEX・武将数最大の14も物量勝負だと思うけどなぁ
武将は余らないと言ってるが
収集版をクリアできたら大したものですよ→初心者救済要素だったんですよ!と言ってたコエテクのことだから
0914名無し曰く、 (ワッチョイ 132f-3IAb)
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2019/11/24(日) 23:16:03.63ID:Uksie+mZ0
闇多重大利凍ルノロウイルス焼肉嘔吐井虐待パーデュースイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
混戦虐待薬害臭死刑大損スタッフ以外ニグループマイナス経常テロ社会
1000件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100葬儀闇ダンパー汚倒産問題
ユウモヤシテ大爆発公害ケタチガイDeathJ&J違反重々ヤット麻薬王老害振戦熱地溝油政毒山葬儀炉ウドモ死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/
0916名無し曰く、 (ワッチョイ fb15-0Hc1)
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2019/11/25(月) 01:00:08.64ID:/LT5eiEe0
三国志大戦でも声が森久保祥太郎でとことんチャラいし奴のイメージはどうもならんわもう
軽装で冬に富士山登山するような感じ
0921名無し曰く、 (ササクッテロラ Spc5-426X)
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2019/11/25(月) 07:20:59.90ID:ZtAd6fC4p
そんなムキになっていうこともない。
0927名無し曰く、 (ワイーワ2 FF63-mVWY)
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2019/11/25(月) 09:20:33.94ID:SoyCGJCQF
>>888
買う人全員三国志マニアとでも思ってるのか?
カジュアル三国志好きがほとんどだと思うぞ
7本も有れば十分だろ
勢力入れたら結構なパターン遊べるぞ
0929名無し曰く、 (ワッチョイ 8bef-U9UR)
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2019/11/25(月) 09:28:32.59ID:lC113DbV0
あんま言いたかないけどここで見る意見は一般意見と方向は隔絶はしていないけど濃度が随分違うとは思うんだわ
前にも出てた言わば日本のクリケット選手たちみたいなものなのね
だから普通なら8:2ぐらいの意見の分かれ方が2:8になったりする
プレイ配信してる人たちもシナリオの数なんかどうこう言ってる人全然いないでしょ
0931名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-JMLK)
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2019/11/25(月) 10:18:22.65ID:UUkAUXMwa
黄巾の乱、反董卓、群雄割拠、官渡、赤壁、三国鼎立、北伐
最低でもこの7シナリオは必須
いらない派の意見は信じられないわ
0932名無し曰く、 (ワッチョイ 8bef-U9UR)
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2019/11/25(月) 10:50:36.52ID:lC113DbV0
いらない派というか現在の数で満足なだけでこれ以上求める人がクソゲー呼ばわりするから摩擦が起こってるんだろう
0933名無し曰く、 (ワッチョイ 1115-pyDD)
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2019/11/25(月) 11:47:38.40ID:7aeqnRYb0
ただただ増やせってのには賛同できない
この時期はこの勢力でプレイすると面白いからみたいなことを言ってくれれば理解はする
0935名無し曰く、 (ワッチョイ 8b5f-iHas)
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2019/11/25(月) 12:07:21.48ID:A3uAnJ650
ゲームシナリオも黄巾の乱から赤壁くらいまでは
各勢力に様々な動きがあって国家戦略SLGとしての要素も強いんだけど
三国鼎立以降は国家戦略はほぼ固定化されちゃって
「孔明の立場で悲願の北伐を」みたいなロールプレイ的遊びが主眼になってくるし
どっちに重点を置いて遊びたいかで欲しいシナリオのタイプも変わってくるよなー
0936名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-I/Td)
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2019/11/25(月) 12:13:29.42ID:cCHqXQu7a
マニアックって云えばマニアックなんだけど、開始年数が微妙なところで死んでたりする武将とか勢力が変わったりしてるから細かくプレイしたいんじゃないかな?多分
解らなくもないけど…
8の時とか1年おきにプレイ出来たこともあったような…
0937名無し曰く、 (ワッチョイ 137f-oMOs)
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2019/11/25(月) 12:17:15.27ID:A5le4s9O0
まぁぶっちゃけ武将の配置とかいろいろ手間もかかるしあんまやりたくないんだろ
8とか今にして思うとよくやれたなってくらいのシナリオ数だし
0942名無し曰く、 (ワッチョイ 992f-3IAb)
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2019/11/25(月) 13:26:28.35ID:BHrcZnOg0
MODがこんだけ普及してるし最近はゲームが出てもそれで完成じゃなく、
MODの素材ってイメージがかなり強くなった
だからコーエーが収集版で〇〇を倒せるか?みたいな広報したのは
かなり古臭いゲームに感じてしまう
グランドストラテジーが遊び方を一方的に提供されるものじゃなく、
自分で遊び方を構築していく性質が強くなってかなり時間が経ってると思うんだが
0943名無し曰く、 (ワッチョイ 8924-BEIG)
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2019/11/25(月) 13:33:00.02ID:I6VULipI0
昔は気軽にアプデとかできなかったからPK商法続けてたのも理解はできるけど
今の時代なら数年かけてアプデしてMODも解禁した方が儲かりそうだよな
CK2とかEU4とか発売6年ぐらい前なのにまだ動画投稿されてたりするし
0944名無し曰く、 (ワッチョイ 1394-BEIG)
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2019/11/25(月) 13:36:50.13ID:Oka8CQSC0
>>941
武将・イベント・画像など肥が用意したユーザー作成データすら
steamのワークショップで公開の場を設けないってのは今時なんだかなあって思うわ
0945名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-y45s)
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2019/11/25(月) 13:48:51.28ID:OUJWs81Ya
コエテクはしょうもないDLCで儲けるのが信条なんだからユーザーがワークショップやmodに慣れるのは困るだろ
わかってやれ
0946名無し曰く、 (ワッチョイ 8bef-U9UR)
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2019/11/25(月) 15:24:00.73ID:lC113DbV0
信条というより市場だな
世界で売れる見通しがあるならそれが良いが日本にしかウケない以上、PC文化前提の展開はコケる
じわじわと世界にファンを増やせればmodに移行も出来るだろうが
0948名無し曰く、 (ワッチョイ 992f-3IAb)
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2019/11/25(月) 16:07:32.21ID:BHrcZnOg0
バニラのままで何年も遊べるような特殊な性癖の人は別にして、基本的に長く遊ばせない
新作を出してもアプデやDLCを早々に打ち切ってゲームを売り捨てる
UIやAIの改善はしても機能の拡張とかはDLCでも基本的にはやらない
PKで一回やるだけ
で、ユーザーが旧作からある程度離れたなってタイミングで新作を発表

MODでユーザーに長く遊ばせてゲームの魅力を広めるより
少数の奴隷に高サイクルで売ったほうが儲かるって判断してるんだろ

だからゲームのプレイ寿命が延びるMODなんてコーエーでは絶対にありえない
0954名無し曰く、 (アウアウクー MM45-cpgo)
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2019/11/25(月) 20:29:17.61ID:ifd91bmvM
ワッチョイ付いてるし同じじゃ?
>>192ので立てるのとどう違うのよ、聞いても無視してるし
0960名無し曰く、 (ワッチョイ 7b35-il5C)
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2019/11/25(月) 21:32:23.22ID:SynCx3wy0
>>959
付くよ、Part9を見ればわかる
defaultと1000と512はデフォルト値だから明示的に指定する必要ない
まあcheckedじゃなくてnoneな板だと話が変わってくるが
0963名無し曰く、 (オイコラミネオ MMfd-U9UR)
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2019/11/25(月) 21:57:58.56ID:Rhxrua7TM
さすがに1つは無いよ
呂布と孔明という主役級が同時に居ないのも三國志の特徴なんだし
黄巾、群雄、官途、赤壁、入蜀、出師
やっぱ5、6は必要
0964名無し曰く、 (ワッチョイ c169-pyDD)
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2019/11/25(月) 22:01:44.61ID:awu0ORUj0
黄巾はプレステージみたいなもんだし無くてもいいかも
官渡も群雄と変わらんし、出師はもう主役級がいないので
群雄赤壁入蜀で行こう
0966名無し曰く、 (ワッチョイ 1309-oMOs)
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2019/11/25(月) 22:03:42.44ID:INOZHyi90
ゲームボーイの三国志でさえ反董卓と赤壁の2種類だったからなぁ
1つのシナリオしかない作品って今まであったっけ?移植とかリメイク含めて
0967名無し曰く、 (ワッチョイ 136d-JMLK)
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2019/11/25(月) 22:07:27.09ID:X2j1MWVx0
>>962
それ以前の武将は出てこないし、後期の武将は待てと?
三国鼎立後の勢力争いをやったり、赤壁とかのイベント再現をしたい場合はどうすればいいんだ?

シナリオひとつで済む理由が全くわからんわ

お前の理屈なら黄巾ひとつでもいいし、出師ひとつでもいいってことじゃん
0968名無し曰く、 (ワッチョイ 3194-BEIG)
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2019/11/25(月) 22:11:24.65ID:3vcwqMfa0
三國志ツクールが確か189年シナリオ1つだけだったな
DLCで顔グラセットにそれぞれ2のシナリオが1つずつついてたが
0972名無し曰く、 (ワッチョイ 3194-BEIG)
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2019/11/25(月) 23:11:32.26ID:3vcwqMfa0
公式が無料で700人分の13グラ&武将データを配布してて
個人的にはそれベースに、2のシナリオに武将追加&配置修正してたぐらいかなぁ
0973名無し曰く、 (ワッチョイ 13bc-3IAb)
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2019/11/25(月) 23:50:11.62ID:fLmIz9V/0
実際PKで出師の表やら姜維シナリオを多数詰め込まれても
史実武将以外の入り込む余地は少ないし
ちょっとやってまあいっかってなる
それなら細かい変化や割とすぐ史実から外れるから
谷間のシナリオの追加か途中まで忠実に動く設計が欲しくはある
0974名無し曰く、 (ワッチョイ f110-TaB7)
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2019/11/26(火) 02:11:03.70ID:vFlg4KUg0
ふーん、そうか
0975名無し曰く、 (ワッチョイ 91d8-4UII)
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2019/11/26(火) 02:29:36.09ID:JXlql+0T0
強制イベントだと途中でおかしくなるし
今後は個性のつけたAIに任せるんだろ

考えるまでもなく険しい道だろうけど
0976名無し曰く、 (ワッチョイ 8bd6-2DCC)
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2019/11/26(火) 02:54:25.63ID:9FpoZOGv0
曹操チートすぎだな。
特性戦法統率こんなに強いなら赤壁で大敗するわけないだろ。
司馬懿と曹操は絶対に能力下げるべき。曹操は天下統一できてないし司馬懿は空き巣泥やっただけで0から天下とったわけじゃない。史実にまったく合ってない。
0978名無し曰く、 (アークセー Sxc5-iOaD)
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2019/11/26(火) 03:16:09.15ID:N0XnMfWQx
確かに曹操それなりに負けとるからな 君主枠で考えると
戦場であれば孫堅と孫策の方が上で曹操は劉備袁紹よりちょい上くらいでいいな
0981名無し曰く、 (ワッチョイ 8924-QS5Z)
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2019/11/26(火) 09:59:59.59ID:Ppxc7VXH0
強い相手と戦って負けるのと弱小相手に連戦連勝とはどっちが上かっつーとどうなんだろな
孫策なんて地元に基盤もなんもない赴任太守相手にブイブイいわせただけだし親父は黄祖に殺されてるしなあ
0982名無し曰く、 (ワッチョイ 8bef-U9UR)
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2019/11/26(火) 10:06:49.92ID:rJUHydTI0
まあ現代スポーツのように数字を目指して努力するような世界じゃないし結果論としか言えないからな
よほどの愚者でも無い限り戦乱で活躍した人なんてそれだけで有能なんだから
あくまでも物語としてのキャラクター性であって厳密な審査なんてあんま意味ないよ
0983名無し曰く、 (ワッチョイ 8115-BEIG)
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2019/11/26(火) 10:11:34.59ID:iakOV5Ap0
それでも同じく基盤のない江東で短期間で一気に拡張してるんだから、孫策は強いことに変わりないと思うけど
親父は孫策の器量になんの関係もないし
ただ陸康が太守で出てこないのが気になる
陸康出てこないと陸遜含む陸家との確執が表現できない
0987名無し曰く、 (スッップ Sd33-LULL)
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2019/11/26(火) 14:47:20.55ID:J1k0togQd
三国志1や2の頃は日本でも劉備人気あった
というか関羽、張飛、趙雲が魅力的なんだろうが時代が進むにつれ人気落ちたというか
他の悪役の曹操や董卓や呂布人気が高まったよな
0992名無し曰く、 (ワッチョイ 136d-4eZD)
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2019/11/26(火) 17:12:34.36ID:2MUCAgBm0
劉備勢は相変わらず大人気でしょ。
生放送の時のどの勢力が好きかのアンケートでも
やはりダントツの1位勢力だったし。
その反動で嫉妬されてる意見が多いだけよ。
0998名無し曰く、 (ワッチョイ 9103-HUa5)
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2019/11/26(火) 18:53:35.89ID:ZuivpU5l0
劉備はあまりにも美化され過ぎてるから、一周して胡散臭さ半端ない
14の動画に出てるナントカ大徳?みたいな画像とか怪しげな新興宗教の教祖そのもの
10011001
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