令和でも不如帰を語ろうぜ(part11)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
【リンク集】
戦国絵札遊戯 不如帰 -HOTOTOGISU- 乱 第3陣
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1229691946/
【DS】戦国Spirits【3本同時】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1265710561/
幻の不如帰(全武将顔グラ・データ収集)
ttp://maboroshino-hototogisu.com/
不如帰茶屋(避難所)
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8243/ 上のスレは削除以来出しました
「削除対象アドレス」が間違っていませんか?
「掲示板アドレス」と削除対象が一致しません。
http://medaka.2ch.net/gamehis/
http://medaka.5ch.net/gamehis/
入口が二つあるんだから合わないわけだ 字が違ってました
上のスレは削除依頼出しました です。 >>27
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp
106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586
荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190728/MnRaMTRkU3Ew.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227
殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/15
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する スレ立て乙
前スレ消化に9年も掛かってるようでは人がいないのも仕方がない >>30
「戦国Spirits」不如帰の正統後継作品、のはず
評判は自分で調べてくれ
不如帰の後継では無いけども似てるといえるかもしれないゲームとしては
不如帰にシステムパクられた元ネタのボードゲーム「戦国大名」をデザインした人のPC戦国SLGに「天下統一」シリーズがある(ただし3以降は開発から離れてるので別物)
「天下統一」をモデルに作られたフリー・シェア同人ゲームに「戦国史」がある
どちらも複雑かつ細かくなってるのでプレイ感が違うと感じるかも
それが良いと感じる人も居るだろうけどもしもう少し大雑把というかスピーディーで感覚的に操作できる方向を求めるなら戦国じゃなくなるけどフリーの同人ゲーム「三国鼎立2」がお勧め
どれももう何年も前の作品だけど…
あとはここで名前出していいのかどうかわからんが不如帰のクローンゲームを目指して作られたそのものズバリの物があったはず >>40
不審な書き込みアウト
不審な回線アウト
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp
106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
やはり一連の荒らしは全て106.167.35.85だった模様
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190814/aVdYTU8zeXUw.html注意深くIPスレを避けていたのについにお漏らしジョバー
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190814/aVdYTU8zeXU.html末尾違いの同一回線から完全に荒らし犯であることが確定
106.167.35.85の赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/377
荒らし用予備回線
福島市60.35.21.14ホスト名i60-35-21-14.s42.a001.ap.plala.or.jp
北海道北見60.34.112.183ホスト名i60-34-112-183.s42.a001.ap.plala.or.jp
やはり他所で重度の荒らし行為を行っていたことが判明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1562180853/557
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190806/dXBETFh1bDg.html
荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190816/aUNsQTVsekY.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190816/aUNsQTVsekYw.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190817/Qy9COWlMbnE.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190817/Qy9COWlMbnEw.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/376
殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/311
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する >>41
だめだめ
全部地続きで
要は時間経過が戦局に影響すれば済む話
歴史年表を設置して、ストーリー上で戦争が来たら味方の戦線が形成
戦線を放置して散策したらいずれ味方崩壊でゲームオーバー
全て時間経過を天秤にかける形で、味方が崩壊しそうなのに猫探しに行けば当然ゲームオーバー
歴史に沿ってるので、年表の時節が史実の終戦期日までに敵総大将を倒せなければ任務失敗ゲームオーバー
やり直すときは歴史年表を開いて任意のタイミングを指定して、そこからリスタート
これで万事解決だし、歴史ものの三國志らしいオープンワールドでの時間経過がゲームとして表現出来る >>42
不審な書き込みアウト
不審な回線アウト
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
114.165.190.29ホスト名p2334029-ipbf2027funabasi.chiba.ocn.ne.jp
106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
やはり一連の荒らしは全て106.167.35.85だった模様
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190814/aVdYTU8zeXUw.html注意深くIPスレを避けていたのについにお漏らしジョバー
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190814/aVdYTU8zeXU.html末尾違いの同一回線から完全に荒らし犯であることが確定
106.167.35.85の赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/377
荒らし用予備回線
福島市60.35.21.14ホスト名i60-35-21-14.s42.a001.ap.plala.or.jp
北海道北見60.34.112.183ホスト名i60-34-112-183.s42.a001.ap.plala.or.jp
やはり他所で重度の荒らし行為を行っていたことが判明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1562180853/557
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190806/dXBETFh1bDg.html
荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190817/Qy9COWlMbnE.html赤信号アウト
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190817/Qy9COWlMbnEw.html慎重にIPスレを避けていたのにまたお漏らしジョバーで精神が磨耗している船橋OCNまうんとアウト
ちょぼらうにょぽみ先生「ジョバー」
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/390
殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/311
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する >>44
不審な書き込みアウト
不審な回線アウト
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
114.165.190.29ホスト名p2334029-ipbf2027funabasi.chiba.ocn.ne.jp
106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
やはり一連の荒らしは全て106.167.35.85だった模様
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190814/aVdYTU8zeXUw.html注意深くIPスレを避けていたのについにお漏らしジョバー
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190814/aVdYTU8zeXU.html末尾違いの同一回線から完全に荒らし犯であることが確定
106.167.35.85の赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/411
荒らし用予備回線
福島市60.35.21.14ホスト名i60-35-21-14.s42.a001.ap.plala.or.jp
北海道北見60.34.112.183ホスト名i60-34-112-183.s42.a001.ap.plala.or.jp
やはり他所で重度の荒らし行為を行っていたことが判明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1562180853/557
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190806/dXBETFh1bDg.html
荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190819/WkNpSnJ2TUw.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
船橋OCNまうんとの赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/394
殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/311
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する >>46
不審な書き込みアウト
不審な回線アウト
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
114.165.190.29ホスト名p2334029-ipbf2027funabasi.chiba.ocn.ne.jp
106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
やはり一連の荒らしは全て106.167.35.85だった模様
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190814/aVdYTU8zeXUw.html注意深くIPスレを避けていたのについにお漏らしジョバー
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190814/aVdYTU8zeXU.html末尾違いの同一回線から完全に荒らし犯であることが確定
106.167.35.85の赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/411
荒らし用予備回線
福島市60.35.21.14ホスト名i60-35-21-14.s42.a001.ap.plala.or.jp
北海道北見60.34.112.183ホスト名i60-34-112-183.s42.a001.ap.plala.or.jp
やはり他所で重度の荒らし行為を行っていたことが判明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1562180853/557
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190806/dXBETFh1bDg.html
荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190820/ejI3UGVMYjE.htmlまた我慢できずに赤信号アウト
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190820/ejI3UGVMYjEw.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
船橋OCNまうんとの赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/425
殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/311
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する 城塞値1まで減らして撤退後に次ターンで他の大名に国を取られる悔しさよ >>48
不審な書き込みアウト、不審な回線アウト、差別用語アウト、コーエーテクモゲームスへの逆恨み怨念アウト
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
114.165.190.29ホスト名p2334029-ipbf2027funabasi.chiba.ocn.ne.jp
106.167.35.85(ワッチョイ f110-oZtw)の書き込みの特徴に要注意
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190827/Q3F1VGZxc1gw.html、http://hissi.org/read.php/gamehis/20190827/Q3F1VGZxc1g.html赤信号出ない数ギリギリで止める強迫性障害船橋OCNまうんと見栄っ張り
興味のない相槌、他人の書き込みを意味もなくコピペ、その他乱雑な荒らし行為、これで住民気取り
106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
他回線での荒らし書式と一致する書き込み多数によりやはり一連の荒らしは全て106.167.35.85だった模様
106.167.35.85の赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/411
荒らし用予備回線
福島市60.35.21.14ホスト名i60-35-21-14.s42.a001.ap.plala.or.jp
北海道北見60.34.112.183ホスト名i60-34-112-183.s42.a001.ap.plala.or.jp
やはり他所で重度の荒らし行為を行っていたことが判明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1562180853/557
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190806/dXBETFh1bDg.html
荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190827/QUg0cmV0VEU.html、http://hissi.org/read.php/gamehis/20190827/QUg0cmV0VEUw.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
船橋OCNまうんとの赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/425、https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/441
殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
犯罪性を含むログ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/456-457
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/311
5ちゃん荒らしがその身の全てだというのが現れている縮図
もはや人ではなく荒らしという生物
人生ではなく荒生をいく船橋OCNまうんと106.167.35.85
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒生を否定する こんな過疎板の過疎スレを荒らすってどういう思考回路なのだろ? キチガイの事を理解できるのはキチガイだけだぞ
理解しようとするのは苦難だぞ
おおうちよしながで単独攻略するくらい苦難だぞ
勿論すえは討ち死に前提だぞ 通報先はこちら
浪人使用となってるけど悪質なら焼かれるんで有名無実化してる
★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★8.1
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1567595675/ 書き忘れ
能力値はゲームCPUに出来るだけ合わせて魅力全ツッパだぞ マルクスは宗教は共産主義段階になると自然に枯れてなくなると考えていた(だから特に働きかけする必要はない)そうだけど、レーニンがロシア正教会目の敵にして宗教全部的にみなしたので、今の代々木()もその流れをそのまま汲んでいるところがあるんだよなw 見てました。はるかた引き抜いて財政破綻の悪い見本だったのに
四国統一のラッキーで続きそうです。 マンホールの写真見たけど、どこにもB要素が無くて草
強いて挙げるならちょっと紫っぽいのがあるところだが、如何せん苦しいな
B三成腐はこれでブヒブヒ言ってんのか…
普通にひくわー うどんさんは山里亮太に似てる坊主、隣りに座ってる男はKYSっていう小デブ 最初の方見てないけど なぜこうのなんかで始めるかねー
戦国ゲーやる時は難易度を知るため島津からプレイするけど 河野は初心者が徳川や村上選ぶよりまだイケそうな気はするけどな
難易度自体は決して低くないが そうか、こうのは左か うどんにちなんでるんだ、なるほど 十河だったら存康より先代の一存のが大名として優秀そうだな 松本英光と同等の人間性な犯罪者予備軍は書き込みするな御堂筋くん
>>916,925
コーエーテクモ社に執拗に怨嗟を抱く逆賊は書き込みするな
どれだけコーエーテクモに悪態ついてもお前には潰せない
コーエーテクモの勝利
お前の敗死
>>915,923,924,929
またリアル硬派厨気取りの逆張りで無意味連投アンカーして盛大に癇癪起こしてる迷惑な老人ガラプー
この癇癪の起こし方は、また人生が行き詰まり上手くいかなくなった現実に直面した証
ネットに居る他人をストレス発散台として私物化するな
そして何度でも言おう
公式としてもお前が逆張りで考える「一般的なオープンワールドゲーム」という概念は否定済み
https://www.famitsu....201810/22166257.html
そしてお前が否定する武器もことごとく復帰してきている
ガラプーお前の荒らし人生は終わり
コーエーテクモ社の勝ち
無双の文化と様式の勝ち
ガラプーは敗死
通常もミッションも分けず、全てリアルタイムで進行し、年表を以て時節管理するのが歴史作品としての真・三國無双の正解
無双の文化と様式を許容できないお前は我慢してまで無双に居続ける必要がない
そしてお前一人去ったところでコーエーテクモ社の事業には何等影響はない
むしろ、コーエーテクモ社を支持する者の邪魔が消え、よりスムーズに事業が運ぶ
ガラプーが消えることこそ社会にとっての公益
逆張り=悪意
悪意は人の道から外れている
無双の敵、コーエーテクモ社の敵であるガラプーは無双から去れ いや福島だよ
219-100-54-24m5.mineo.jp
国 Japan
郵便番号 960-8042
都道府県 Fukushima
市区町村 Fukushima オイコラミネオ 61.205.95.248を追尾、わざわざ甲府から書込み
IPアドレス 61.205.95.248
ホスト名 61-205-95-248m5.grp4.mineo.jp
国 Japan
郵便番号 400-0858
都道府県 Yamanashi
市区町村 Kofu 今日は横浜
IPアドレス 61.205.93.197
ホスト名 61-205-93-197m5.grp4.mineo.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 231-0021
都道府県 Kanagawa
市区町村 Yokohama
緯度 35.4442
経度 139.638 IP晒しを推奨する、富山おやじ
IPアドレス 123.198.136.139
ホスト名 p7bc6888b.toymnt01.ap.so-net.ne.jp
国 Japan
郵便番号 930-0845
都道府県 Toyama
市区町村 Toyama
緯度 36.7
経度 137.217 今日は沼津にIP偽装するオイコラミネオ
IPアドレス 122.100.24.54
ホスト名 122-100-24-54m5.mineo.jp
国 Japan
郵便番号 410-0802
都道府県 Shizuoka
市区町村 Numazu
緯度 35.1
経度 138.867 また沼津
IPアドレス 122.100.24.54
ホスト名 122-100-24-54m5.mineo.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 410-0802
都道府県 Shizuoka
市区町村 Numazu
緯度 35.1
経度 138.867 オイコラミネオ 122.100.24.54
IPアドレス 122.100.24.54
ホスト名 122-100-24-54m5.mineo.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 410-0802
都道府県 Shizuoka
市区町村 Numazu
緯度 35.1
経度 138.867 百貨店のそごうは十河じゃなくて十合だったわ
三好・十河家の末裔は今何してんのかね? 今日は福島回線。追尾中。
オイコラミネオ 61.205.99.198
IPアドレス 61.205.99.198
ホスト名 61-205-99-198m5.grp4.mineo.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 960-8042
都道府県 Fukushima
市区町村 Fukushima
緯度 37.767
経度 140.467 IPを偽装して再登場。たかが歴ゲ板に書き込むだけの為に。
オイコラミネオ 103.84.125.77
IPアドレス 103.84.125.77
ホスト名 103-84-125-77m5.mineo.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 231-0021
都道府県 Kanagawa
市区町村 Yokohama
緯度 35.4442
経度 139.638 福島にIPを移動。毎日よくやるわ
オイコラミネオ 61.205.101.44
IPアドレス 61.205.101.44
ホスト名 61-205-101-44m5.grp5.mineo.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 960-8042
都道府県 Fukushima
市区町村 Fukushima
緯度 37.767
経度 140.467 今度は愛媛。異常行動が続く。
IPアドレス 61.205.88.2
ホスト名 61-205-88-2m5.grp3.mineo.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 790-0843
都道府県 Ehime
市区町村 Matsuyama
緯度 33.833
経度 132.767 1580年までずっと引き籠もってから
勢力拡大してきた島津斎藤武田辺りをボコって逆転したった オイコラミネオ 61.205.93.211、京都IPを偽装して晒しスレで語るのを確認
IPアドレス 61.205.93.211
ホスト名 61-205-93-211m5.grp4.mineo.jp
国 Japan
郵便番号 602-8054
都道府県 Kyoto
市区町村 Kyoto
緯度 35.0117
経度 135.768 甲斐親直を出して阿蘇家の家臣にしなかったの何でだろ〜 今年は美濃三人衆や斎藤利三、細川幽斎に脚光が当たるのか? 大河ドラマは主役を引き立てるために
主役と同等以上に活躍したりあるいは人気のある人物を貶めて描く傾向があるからどうかな 発売当時の知識では有能だと思ってたので「ゆうさい」って使えなくて驚いた。
作戦3戦闘1政治4って・・・
「いってつ」や「としみつ」もロクに知らなかった。頑固一徹の由来の人だとか
春日局の父だとかは後で知った。「もりなり」も「はんべえ」の義父だし。
今の知識が発売当時あったら楽しめたかなぁ。
あまり知識ない状態の方が楽しめるのかも知れない。「よしなが」が死んで(当時知らず)
「みつひで」が大名に替わって城が減らなくなった時は驚いて興奮した。 むしろ当時は使えない武将がほとんどという印象だったね
政治はすぐ判別できるから簡単として、戦闘なんかは使ってみないとわからんからな
たとえ知名度はあっても特筆するような武将でもない限り、能力を信用しちゃいけないってねw 大友で始めて隣から「なおしげ」北陸から「まさむね」を引き抜くのが定番プレイだった
武将で「じょすい」は顔がおっかなくて強いから5人目にしてた
6人目は誰でも良くて摂津とかの城値が高くて攻略に時間かかる所を力攻めさせる専門で死のうが関係なく色々使ってたな「やすまさ」は5ずつ削る有能だった
今思うと名将を都合よくツモってたんだなと感じるよ みつひでの戦闘て4だっけ?やたら弱く感じるのは俺だけ? はるかたがよしながに謀反を起こすことはよくあるが、
よしたつがどうざんに謀反を起こすのはあまり見ない wikiだと高野って一人しかいないね
「ゆきむら」絶対いるはず と思って探した人いない?
家臣を5人取り潰した大名で揃えた人いる? 高野越中って出てくる・・・
あちこち主家を変えて生き延びてるから運が高いのかな?
家臣大名5人はやった記憶が
信玄・家康・信長・謙信・孫一だったかな (ワントンキン MM42-gsGW) =ワントンキン ガイジ
いつもの 佐賀では鍋島直茂はあんまり愛されてないらしいな
鍋島閑叟ばかりが推されていた
このゲームで一番興味持ったのが直茂だったわ 今はやりの斎藤家でやったら半兵衛が速攻で家臣になった
全員裏切りの前科があるメンツだが、義竜だけには道三以上
の兵を与えないようにしたw
城攻めは専ら半兵衛の専門で道三はほとんどお留守番に
なってしまった 義龍は処分でいいよ
このゲームでは使えないので枠の無駄だし
龍興と勘違いしてんじゃねーのっていう不当な査定 三好氏の居城が海岸沿いになってるが、実際は河内や摂津が本拠地なんだよね
本願寺とかぶるから和泉の大名にされたっぽいけど
マップ上の位置的には岸和田城かな? 情報画面のマップをつなげるとちゃんと日本地図になるんだろうか? >>115
岸和田城みたいね(何言ってんだ、堺だろと地図みたら位置が違う・・・ハズカシイ)
>>116
つなげたことないんだ、1枚のマップになるよ(と思って、やったことある・・・ハズカシイ・・・1枚のマップになりません) 池上遼一の信長やっと読んだ
信長・秀吉・家康は確かに似てるけど、その他は光秀とか松永とか
は似てないな
如水や半兵衛は出てこないし、前田利家すらいない
これでは絵柄をパクったかどうかは明言できないね 道三や小六もそっくりそのままだよ
あと、勝頼も他の登場人物(信長読んだのは10年前なので詳細は忘れたが)だと過去スレでも話題になった覚えがある
数人は絵柄そのままパクって後はオリジナル(あるいは他の所からパクッテる可能性も?)なんだろう 追加
確か如水も比叡山かどこかの坊さん画を流用してたはず ついでに思い出したがその昔、不如帰顔グラと池上信長キャラを並べた検証画像がアップされたこともあった >>117
堺に城はないし、町衆の自治都市だからね
>>119
道三はともかく小六は野武士・野盗の典型な顔だからね
今川は首だけだけど似てたかな?
如水は出てないと思うよ 真田昌幸は出てたけど 信長は顕如が大活躍で、不如帰の無能顕如とはエライ違いだ カードゲーム版不如帰はおそらく大コケだと思うが、
制作陣は責任取らされたりしたんだろうか? youtubeの動画見ても乱とか大乱は何が面白いのか分からん・・・
完全に前作ファンを置いてきぼりにした作品だな 池上信長は1986〜90年の連載だから、後半に出てきた勝頼は
モデルにしようが無い気がするな 里見氏の居城は久留里城じゃなくて佐貫城なんだな
北条に何度か占領され、古賀公方の仮御所まで置かれたらしい 居城って誰が当主の時の話?奪ったり奪られたりだから久留里でいいと思うよ。
居城って表現が曖昧、信長の居城はと訊かれれば年代によって違うし。
公方の漢字も違うよ。 麒麟がくる、義輝が朽木谷へ。景虎の上洛はこの前後?
けんしん でのプレイが一番多い。ゲームでは関東に目もくれず やましろの くに へ一直線。
史実では上杉の名跡継いだから関東出兵が多いね、京を目指して欲しかった。 たけだ ほうじょう じゃまー。 マップで見ると北条家の領地狭いな
武蔵・相模の二国あるように見えない 語ろうぜ を2までざっと読んだのだけど語ろうぜ1 で
220 名前: 武将オリジナル戦法 投稿日: 2001/01/18(木) 13:39
謙信の『車懸かりの陣』は出現経験があります。 互角の戦況が一方的優勢になりました。
222 名前: >221 投稿日: 2001/01/18(木) 20:45
だから、『新しい陣形』の陣形図のCGが『車懸かり』の陣形
(ちなみに、全軍が一回転した後、前方に進むという図)と なるんですよ。謙信の場合。
語ろうぜ 2 の923 で
川中島の再現でみなさんご苦労なされているご様子。 15年前秋葉原で買ったROMを使っていますが、
何回も見ました。 (そのかわり今までに何百回とやっていますが)
これガセ?事実?見たことない。ウソついてる感じじゃないコテの人なんだけど。
俺もファミコンで日に3、4回統一プレイで何百回もやってたけど。 筒井家の城はそのまんま筒井城なんだろうな
大和の有名な城は北西部に固まってる・・・ 尾張のマップはかなりいい加減なので分かりにくいが、
那古野城のように見える
かなり海沿いなので古渡城なのかとも思えるが、
1555年には廃城になってるので那古野城なのだろう
もしかしたら清洲城かも知れない
信長が那古野城から清洲城に移ったのが1555年のようだ 忍者は100金も掛かるのに失敗して自分にダメージがあるのは
罠コマンドすぎ 100金掛けて相手の評判を下げて来ましたとかも腹立つ 正直暗殺以外はうれしくない
領地という領地を荒らしまくりましたはインパクト大きいけど このゲーム引き抜きしやすいんだな
信長の野望と同じで引き抜きなんて無理だと思ってた 麒麟がくる
光秀 「100‥いや200‥300‥」 「ゴクッ」 生唾を飲む道三・光秀
鉄砲は効果出るの4からだっけ?120で新しい戦法を考えた二連発+120を
一回やったけど効果どのくらいだったか覚えてない。
>>144
ファミコンじゃないよね、ファミコンだと引き抜き判定に引っかかってるか
まるでダメか指の感触が微妙に違うように感じる。友達が言い始めたんだけど
俺にも理解できた。あれは気のせいなのかなぁ。
コンピュータ同士が力攻めやってる時も微妙に間があるんだよね、
あっ、力攻めやってるって。こちらはやりこめば分かると思います。 たしかに引き抜き時の感触はあるな
可能性ある時は反応がわずかに遅いというか重い
ハナっから可能性の無い時は即反応の脊髄反射で却下食らう感じw 信長の野望でも引き抜きやすさはシリーズによるんじゃないの? >>144
二年目に収入全額使ってでもまさゆきを引き抜くのが定石なぐらいだしなw 再放送の総選挙見てる。1位信長なんだね、ネットで見ちゃった。
このゲーム買った時は俺も信長派だったなあ。
コンピュータは武将の兵が2以上ないと出兵しないから信長は空気だった、とてもざんねん。
家臣を勝家だけに設定すれば、でかい大名になる展開が期待できそうなのに。 信長・家康・元就あたりは攻めて来ないから放置でいいんだよな
篭城されると能力高いから、まともに攻める方が労力的にバカバカしい
こいつらは中盤まで待って降伏勧告1択 元就は、たまにデカくなる時あるよね、大内か陶が力攻めで自滅した時。
敵が居ないから、あっという間にデカくなる。
ここで話題になってた池上信長読み終わった。顔が似てる武将気付かなかった。
結構いい感じに読んでたけど、本能寺の原因になる信長の行動が間抜けすぎない?
安土城観たことないので知らなかったけど墓石や地蔵が大量に使われてるんだね、
検索するとマンガと違って石段に使われてる、石仏の表示があちこちに。 高政って英明のこと?岐阜出身だから道三やらせたかった。
マンガ『天と地と』読んでる。映画知らない人いるかなと探したらあった。
ttps://www.cda.pl/video/25474697
謙信役の渡辺謙が病気で交代に。渡辺謙の謙信見たかったねぇ。
大河ドラマも見たかったなあ。石坂浩二の謙信。69年かよ。
ナムコのゲームやったことある人いる?会津から岐阜までしかなかったけど
面白かった。音楽も好きだったし。
黒澤明の『乱』は見た人いる?評価高いみたいだけど、当時よく分からなかった。
今見れば評価変わるのかなと見るつもり。架空の武将なんだよねぇ。 美濃三人衆は全員義龍派だったんだっけ?
そんなん勝つの無理だなw とりあえず俺らに出来ることは問い合わせメール送るだけ受信料払ってるから権利はある
NHKおよび放送番組についてのご意見・お問い合わせ
https://www.nhk.or.j...css/goiken/mail.html
電話でのお問い合わせ
NHKふれあいセンター(ナビダイヤル)
0570-066-066(放送) 阿蘇氏の居城は阿蘇市じゃなくて阿蘇山南のへんぴなとこにあるんだな
居館の浜の館と籠城用の岩尾城が本拠地だったようだ
肥後支配の中心としては不便そう 後の熊本城の隈本城が肥後支配の中心だったようだな
1555年頃は熊本市辺りは大友家の支配下にあったようだ 武田氏の居城?の躑躅ヶ崎館は現在武田神社になってんだな
防衛には適さない町中の平地にある
信虎が居所を移す前は石和温泉の辺りにいたようだ 武田信玄のアクションゲームがあったんだな
https://www.youtube.com/watch?v=S8F4VSxqPpc
大河ドラマに合わせて作ったんだろうな
ジャレコ製なので出来はw youtubeに不如帰のプレイ動画結構上がってるな
コロナでやることないからだろうか?
若いyoutuberじゃなさそうだが コロナで部屋掃除、ソフト発見したので無性にやりたくなって中古でハード購入、データが残っている状態だったのでプレイ可能とコロナ期間中に島津、上杉、武田、北条でクリアした。やはり約30年ぶりのプレイということで、無難に島津から慣れ感覚を取り戻していきました。
私の場合、家臣は昌幸、秀吉、光秀は固定、残りの二人は戦闘6の武将(上杉、武田は既存二人、島津は義弘+誰か)ですね。それ以外には申し訳ないが力攻めして戦死してもらいます(義久、勝頼、勘助、直江)
もう30年も前の事ですが、当方福島県出身なので、伊達はもちろん葦名ぐらいまでならクリア経験ありましたね。
織田もあったけど、戦力が守りと攻めに分断されるので辛かった記憶があります。 秀吉は入れない、信長やる時は入れたくなる。初期配置の戦闘6家臣は かついえ、もとはる かなあ?
力攻めして戦死プレイはやらないですね。
不如帰はじめてプレイした頃、しげながが強い武将と知りませんでした、名前さえも。
浪人で仕官してきて能力知らず断ったら、隣りで見てた友達が『あ〜ぁ、もったいない』と声を。
今思い出すと名前は漢字で見てるハズなんです、ファミコン以前にボードゲームで川中島とかやってたから。
ちなみに友達は後に社会の先生になる歴史通です。自分は前スレ978で回答しまくってるほど不如帰通に。
福島の方からすると上杉は、他所者なんですか?会津に居た期間短いしどうなんだろう、
しげながの墓は確か福島市にあるんですよね。 >>167さん
たしかに織田でやると最初から勝家がいるので、戦闘6引き抜きますね。個人的には元春は縁戚なので無理なのかと思ってて、上杉の二人を引き抜いてました。まあ、その前に昌幸ありきでしたけど。
私の場合、ゲーム初期では力攻めをほぼしない(むしろ後半までも最後のターン以外は兵糧攻めが多い)なので、秀吉で二回の戦で城塞値をきっちり12近く下げて、最後の戦で力攻め、すぐ兵数補助の流れでしたね。
あと書き込みありました福島県の上杉感情ですが、おそらく非常に薄いものだと思います。景勝が一時期会津若松本拠に120万石になりましたが、会津といえばやっぱり江戸時代の松平、戦国期に会津に入った伊達政宗も印象薄いです。地元会津若松市では、城下町を整備した功績からか蒲生氏郷の人気があるみたいです。上杉は山形県米沢市ですね。上杉神社もありますし。
しげながの墓が福島市にあるのは初めて知りました。勉強になりました。 不如帰懐かしいな!ガキの頃から結構やり込んで、おっさんになってから追加シナリオとかもやったわ。
久しぶりにやろうかと思ったら追加シナリオパッチがねぇ…orz
誰か持ってたりしない?知らないかな…
持ってる方いらっしゃったらうpお願いします! この間のNHKの国盗り物語の特集見たら、池上信長よりもこっちが
元ネタなんだと思ったわ
光秀のキンカン頭が特に
池上の元ネタも国盗りなんだろうね >>170
うわぁ!!まじで懐かしいっ!
http://web.archive.org/web/20190421214416/http://maboroshino-hototogisu.com/data/fan's%20scenarios.zip
F庵さんのパッチがやはり無いようで、どなたか持ってらっしゃいませんか?
久しぶりに、本能寺覇王パッチからF庵パッチ全部やりはじめようかと。よろしくお願いしますm(_ _)m なんで後世に残さないといけないこんな貴重なパッチが無いんだ!?無くした俺も俺だけど…
【元ゲーム「不如帰」】
・幻の不如帰主宰、清正謀反氏による追加シナリオ集。本能寺の変、元亀動乱、戦国自衛隊、不如帰in三國志、城塞値1モードの5種類に加え、F庵氏の傑作シナリオ約20編も用意された。
鎌倉、室町、江戸、幕末と、あらゆる時代を不如帰で楽しめるアルティメットハックロム集。 哀 戦国spirits exがまだ買えるね。買う価値ある??
幻の不如帰サイトなくなってた。。バグで逃げたのか F庵パッチ集zipよろしくお願いしますm(_ _)m 戦国sprits主君伝昨日やったら家臣を雇うコマンド無いんだね。。
良いところが無いじゃんかこれじゃあ。。
誰でもどこでも誰だかも能力もわからない史実武将を雇えるのが売りなのになんてこった。 上げぬなら、上ぐまで待とう、不如帰
パッチ集zip よろしくお願いしますm(_ _)m youtubeに上がってる動画、経略のやり方がめちゃ適当でひどい
マックス石高を把握してるようなプレイヤーいないな ここまでみにくるような連中なら知ってると思うが、取り潰した大名が在野で出てくるをコレクションするのが一番の楽しみだ。のぶなが、しんげん、けんしん、いえやす、最後はためのぶ。私はよしもとですがね! 初プレイ時、一向でカリスマ10で始めたら
何もできずに泣いた プレイヤーで謀叛喰らった事ないけど
喰らったら即ゲームオーバーなの? さんくす、不定期イベで即死は怖いな
まあ年のラストで大体セーブするからすぐやり直せはするけれど・・・ 謀反も陶・明智型しかないからなぁ
荒木型の謀反独立があるとまた違ったのだが >>190
謀叛喰らった事ないとは やりこみが足りないですね、日に3、4回統一して、どのくらいやっただろう?数年?のヒマ人です。
プレイ回数のせいか、かつよりむほん か しげながむほん が一番多いかなあ。プレイしてすぐ謀叛もあったような。
>>193
徳川型、関ヶ原みたく多くの大名を引き連れて謀反。官位一番高い大名に、みんな付くから困ります。俺に付く大名もいろよと思う。
荒木型みたいのなったことありません?降伏大名の領地通過して九州攻めて謀反され九州で孤立… >>194
いや、降伏大名の謀反じゃなくて配下の独立ね
配下が謀反したら大名が殺されるパターンだけじゃんって話 >>195
分かっててカキました、すみません。いろんなパターンがあると言いたくて。九州で孤立は
荒木型というより別所型と呼ぶべきですか。
家臣が謀反したらゲームオーバーじゃなく独立した大名として活動して欲しいということでしょう?
当時のファミコンのスペックでは無理だろうけど今なら余裕ですよね、誰か不如帰作り直してくれないかなあ。 別物ではないだろう
ただこのスレでは盛り上がらないのは事実 >>203
ああいうのは三国志大戦でやるレベルだな https://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120517082/index_2.html
伊藤氏:
不如帰は徹底的に数字を見せない形でしたけど,あれも僕は大好きだった。
不如帰って,黒田さんのボードゲーム「戦国大名」を見て作ったようなゲームじゃないですか。
「うわー,ファミコン版戦国大名が出たー!」みたいな(笑)。あれをご覧になって,どう思われました?
黒田氏:
多少プレイしたことありますよ。何もこちらに話はなかったですけど(笑)。
こっちが城の名前を誤字で入れたところまでそのまま入ってたような(笑)。まあ,あまり気にしませんでしたけど。 不如帰に城の名前なんて無いだろ
何と勘違いしてんだ? https://base-ec2.akamaized.net/images/item/origin/976a4ad7dff07d168aedf4d4a98c6d84.jpg
戦国大名ってこれでしょ?ユニットが足りないので2つ買ってた。
「うわー,ファミコン版戦国大名が出たー!」なんて思わなかったな、自分は。
不如帰は不如帰だよ、伊藤氏には賛同しかねる。
黒田氏はwikiだと孫子にも関わってたんだ。作戦行動を隠してメモし、互いに見せ合う
緊張感のあるいいゲームだった。城の名前は何と勘違いしてんだろうね。 戦国大名の方にも城の名前なんてなかったような
でも自分も「うわー,ファミコン版戦国大名が出たー!」って思った口だな 鉄砲は一回敗戦しただけで半分くらい無くなるのがひどい 半分どころか100以上持っていても伊達得意の奇襲とかで、一桁になる事もザラにある。伊達の奇襲は百発百中の印象wしかも反撃の機会が与えられない、奇襲のみで終わりっていう無残な負けかた。ムカついて何度リセットしたかw >>214
敵が作戦で奇襲を選択するのがわかっている時の潰し方。
こちらが作戦で奇襲を選択すると、敵は奇襲以外の作戦を選択する。
こちらの奇襲が失敗して士気が減っても、ごづめと力押しで勝ってた。
この潰し方で敵の奇襲を潰してた。 なんか怪情報が出てるな。
伊達得意の奇襲、伊達の奇襲は百発百中って聞いたことない。
奇襲を選択するのがわかっている時は奇襲以外じゃなくとつげきになる。ハズ。
ほういしてくるのはインチキ不如帰。(2武将でも包囲使ってくるバグ?)
奇襲が失敗したら、ごづめできない。ハズ。記憶違いだったらスマン。
本陣発見、自ら斬り込むが出ると大将だけ討ち取れる時あるよね?
記憶違いか夢かあやふや。たまに不如帰の夢見るから。 >>216
>>215を書いたけど、あなたが書いたことが正しいのかもしれない。
敵が奇襲以外の作戦を選択するのはわかっていたが、その作戦がなんだったのかはおぼえていなかった。
とつげきのみがあってるかもしれません。
こちらが奇襲で失敗したら、ごづめできないのもあってるかもしれません。
奇襲失敗しても力押しだけで勝ってたのかな。
もうかなり前の記憶だから、記憶違いしてたんだろう。指摘ありがとう。 敵の城塞値があと1の時に作戦6や7の武将を総大将で出陣させたら敵の奇襲が成功。
敵武将の作戦能力は2とか3なのに!なかなか解除されず士気がかなり削られてこちらの
兵質が低いと押し切られて敗戦とか多々あった記憶がある。あとCOM大名が攻めてきて
籠城したら使者を送ってきたことが1回だけあったけど、どういう状況だとそうするのか?
COMが一向で能登に攻撃。自分は上杉で能登、越後支配してた。もちろん返事はノーで
使者は追い返したけど。 あるある。なんか戦力差が明らかに勝っている時に限って相手側の奇襲が必ず成功する印象がある。島津でプレイの伊達奇襲とか。しかも反撃のターン無しのやられっぱなしで終了の最悪パターンwいちいち兵5とかの相手に配下武将を多人数出陣させなきゃならない事態になる(こっちは一武将兵50とかなのに)。 伊達だけ成功率高いとかない
河野とか十河でも奇襲で連敗はざらにある >>134
18年前、毎日遊んでいた時期に見た記憶がありますね。武田プレイでした。 いや…記憶違いかもしれない??うーん申し訳ないです 新しい陣形を思いつきました
と、じょすいが言ったので試したらそこから無傷で押し切ったことはある
逆に1発で士気0に持ってかれたこともある
陣形は記憶にないな 昔の記憶で曖昧ですが、取説に城塞値は本城や支城の強さ?あと民衆や国人衆の
忠誠度?協力度?とかの総合値でそれらをイメージしながらプレイして〜
云々みたいな事が書かれてなかったですか?勘違いだったらごめんなさい。 ただの城の物理的堅固さだけではないことは示唆してたな 浅草にたこ焼き屋たこ右衛門という店があるらしい
不如帰プレイヤーである可能性は何パーセント? ゼロパーセント。明日、戦国大名総選挙やるね、
不如帰プレイヤーが最も強いと思う不如帰戦国大名、しまづに1票。 >>223
2008年頃出たゲーム雑誌の製作者インタビューによると川中島イベントはちゃんと再現しているとのこと
ただ古すぎて記憶がないから陣形グラが変わるかは覚えていないらしい
(今雑誌が手元にないのでうろ覚え)
同じくらい前に音楽担当してた人のコメント(公式サイトの掲示板だったような)でも川中島はあったといっていた 久しぶりに徳川プレイやってみたけど地獄。
リセット禁止縛りでやってたけど、ゲームオーバー5回目くらいで挫折した。
国力が低すぎるんだよなぁ。
おまけに周囲の全ての国が各上なもんだから、勢力を伸ばせる場所がない。
織田も斎藤も兵糧攻めに強いし、今川とは兵力の差が圧倒的だし ファミコンでやってるの?ファミコンでやってる時は弱小国はいつも作戦7でやってた。
徳川は2.3回しか記憶にないけど、そこまでキツかった覚えはないなぁ。攻めるのは織田で。 作戦7か、最序盤からいきなり力攻めを使うのか
ちょっと試してみる。
普段は戦闘4政治6で、序盤は兵糧攻め。力攻めは資金が増えてくる中盤以降に作戦・戦闘能力の高い部下にやらせてた。
徳川に比べたら尾張国の国力は倍近くあるし、織田家も優秀な家臣多いから強い。
三河の国は国力38しかないから、織田を落とすまでは毎ターン重税レベル6するしか無いけど、一揆が起きたら国力下がるうえに税収も減るから、下手すればそれだけで1年無駄になる。
それでも頑張って織田を攻めてたら、今度は今川と斎藤が背後から大軍で襲ってくる。
リセットを封じるなら、徳川プレイはかなりの運ゲーだと思う。全く安定しないし、滅びる事のほうが圧倒的に多い。 織田攻めやるとその疲弊した隙に今川が絶対攻めて来るしな
というか早いか遅いかの差だけで今川はどのみち攻めて来るので
放置しとけば何もしない織田より嫌でも今川と戦うしかない仕様になっているとも言える
しかしまともに戦うにも国力で大きく劣るが 織田に力攻めは使わないよ、使うのは三河奪らせてから三河を力攻め。駿河も手に入る。
徳川家は兵質高いから、記憶違いでなければ忠勝なら兵1で敵の4千まで耐えられる。
織田の兵を0にすることで運が良いと斎藤まで尾張に攻め込んで城塞値を減らしてくれる。
リセット使うのは最初だけかな?織田の兵を減らしてもらうため、今川が尾張に攻め込ん
だのを確認してから独立。
徳川は兵6だったよね、織田攻めの間は兵1の武将二人か三人、2か3あれば充分。
再編成などで兵を削って金を蓄えよう。
前スレ993で説明したけど敵国偵察ゼロ金を使って斎藤をチェック。全武将の兵が2以上あり、
金があると行動を起こします。織田が兵0で城が5以下くらいだと尾張を横取りされるおそれがある。
えらそうに語って今プレイすると失敗したりして。がんばって。 徳川で今川を相手にする場合、
常に兵力数で劣勢な戦いを余儀なくされる
こっちが頑張って兵力7とか動員しても、相手側はその倍近くいたりとか
それでも相手が今川親子だけなら、武将の能力差で何とか勝てる。でも、それも最序盤まで。
今川家に配下が増え始めると途端に勝てなくなる。 徳川家で作戦7でプレイしてみました
以前に比べて、敵国に攻められた際にも、籠城戦で長く持ちこたえられるようになりました
野戦で織田家の兵力を削りきってしまえば、コストをあまりかけずに城塞値を削れると、そういう事ですね 「プレイ」はできません、悲しい曲が流れゲームオーバー。コンピュータなら放浪して
1武将になるだけ。コンピュータ大名に召し抱えられ後継になる可能性はあるけど。
続報が無いから徳川プレイで統一無理っだったか…動画でプレイ見れれば教えられるんだけど。 この改造が可能か否かですが、
・開始時点で複数の国を所有した状態
からやれるか、お伺いしたいです。
またはセーブデータの改造で翌年から。
東北地方を伊達
関東地方を北條
北陸地方を上杉
・・・
といった形でできないものかと。
私にはその技量がないので、お伺いしました。 セーブデータ改造でなら出来はするだろうな
逆のことが可能なのは確認済だから 大名セレクトの音楽は夏は来ぬをモチーフに作られた気がする >>242
ありがとうございます。
初期設定をいじって楽しむツールは、昔落として、今楽しんでおりますが、
支配国を増やして楽しめそうなツールがあれば嬉しいものです。
取敢えず、各大名を分散させ、配下は1555年に登場している将を分散。
大名、家臣の能力、兵質はそのまま。
国力は100に統一、初期兵力、城塞値も統一して楽しんでおります。
薩摩:武田
豊後:織田
土佐:斎藤
安芸:北条
美濃:毛利
尾張:上杉
摂津:長野
山城:里見
紀伊:村上
武蔵:徳川
越後:雑賀
陸前:島津
・・・といった具合に配置し、推移を見ますが、なかなかに面白いものです。
陸奥あたりに陣取って、島津の攻撃に耐えながら15年も眺めていると、
予想外の展開が続き、次はこいつとこいつをぶつけてみようという気に
なります。
家臣を大名にして、動かすのも一興かも。
昌幸、義弘(鬼島津)、半兵衛、光秀あたりが当主となれば唸るような
ぶつかりあいがみれるかも。 川中島イベントって、武田プレイでも上杉プレイでも発生するの?
場所は信濃国だと思うけど 清正謀反さんという不如帰攻略で有名な人の最新情報知らないけど、オレの結論としては無いイベントだと思うよ。 作者自身があるって言ったんじゃないの?
一度だけ見たって書き込みは何度かあったはず 清正謀反さんがデータ解析したら、それらしいセリフがあったというだけらしいよ、
セリフを用意したけど使われなかったみたい。容量のせいか忘れたのか。
発生するとしたら『いけん』を採用した時にグラフィックが変わると思うんだけど
用意できなかったんじゃないかな。新しい戦法を考えたを採用すると鉄砲を撃つ
グラフィックに切り替わるよね、あんな感じに。
一度だけ見たって書き込みは信用してません。前スレ978で解説してるの俺なんだけど
806の書き込み見て欲しい。夢でも見てるんじゃないのか、806は。こういう人が多いんだと思う。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1271248235/806 普通にあり得るだろ
道三が戦闘で負けて伊勢に逃げて使いを送るで
今川が美濃を取り、謀反で退路を絶った徳川が
使いを送るで駿河を取る
そうすれば武田に一回勝てば甲斐を取れる
近畿への進出も十分できる 川中島イベントはあるけど発生条件を満たしても起こる確率を厳しくしたためにまず起きない。とかじゃなかった?セリフを用意してたけど採用しなかったのは軍議の雰囲気を出すような仕様の事だったとか。清正謀反さんのサイトで製作者の人とのメールのやり取りでそんなのを見たよ。サイトがなくなってるので確認はできないけど。サイトで見たのは「一度だけ」で記憶もさだかじゃないですが >>249
まあ展開どうこうはまずあるけど、それ度外視しても
COM徳川が攻めるってことがまずないからな
隣の織田ですら動かんし実は一番の難関はそこだと思うわw >>249
前スレ978読んでくれたの? コンピュータ側は武将の兵が2以上ないと出兵しないはず。
806は最初の戦闘フェイズと言ってる。初期値は2-1-1-1-1-の6 最低でも3-3-3-3-2の状態にならないと出兵しない。
空き家の駿河を占拠もおかしい。武将いないと力攻めしてるはず、譲らない。やりこんだ人は分かる。
>>250
あくまでオレの結論です、だれ一人として証拠提示できないので。
サイト削除されてアーカイブでも見れないんだよね。 他の人はアーカイブで見れるの?見れない。更新履歴で2010.02.05 が最後の更新みたい。
乱世エンディングの発生条件がわかりましたとは書き込みあるけど川中島関連の更新はないので、川中島はやはりなさそう。
普通に敵が撤退した城にも使い送れるんだから
comがやっても不思議じゃないと思うがな カラ城の明け渡し交渉はCOMもインチキ臭いことやるからな
これ使ってCOM島津とか無駄にハイペースで勢力伸ばした例はある
ただその話とCOM徳川が動かないこととは別だからな
そっちの部分で縛ってあるなら、そもそも仕様として不可能な話だと>>252は言ってるわけでしょ 兵力1の武将が一人でもいれば空き城にも攻め込まないのか
そら織田が伸びんはずやで 256さん、納得いかない?力攻め以外見たことない。説明が長くなりそう。COMが籠城か退却かの選択にはいくつかパターンがあって
COM同士 攻め込まれた時、敵に大名がいる場合 城塞値29以下
@戦に負ける A籠城する条件(978参照)に当てはまる @Aで国を明け渡します
COM同士 攻め込まれた時、敵に大名がいない場合
@Aどちらでも城塞値がいくつでも明け渡さず籠城すると思われます(データが少ないです)
人間が攻め込んで敵に大名がいる場合 城塞値29以下で
@の時は退却しますが、ご存じのとおり使いを送ると明け渡しは運になります
Aの時は籠城し攻城戦になります 明け渡しは無いと思います(データが少ないです)
城塞値30以上の時は戦に負けると籠城します(これを利用し巨大勢力を弱体化します)
人間が攻め込んで敵が家臣だけの場合
@の時、城塞値がいくつでも籠城します(これを利用し巨大勢力を弱体化します)
で…COM同士 攻め込まれた時、敵に大名がいる場合 城塞値30以上の時どうなるんだろうと思い以前確認しました
斎藤の美濃が城塞値31あり武田(北陸豊作イベントをリセット強制でデカくしてた上杉かも)が攻め込みました
城攻めだ!と思ったら斎藤が伊勢に退却し美濃を明け渡しました。???……美濃を確認すると
城塞値が29になってる!…COM同士だと29まで城攻めして退却させるようです(データ1回ですが…) 色んな書き込みがあるけど
252さんの言葉を借りると「だれ一人として証拠提示できない」が歯がゆいね。
自分は他の方の体験談は「へ〜、そうなんだ」くらいで流してますよ。
清正謀反さんのサイトが見れなくなってる事の方が残念で仕方ない・・ そもそも川中島イベントって武田視点なの?上杉視点なの?
車懸かりの陣が出るみたいだから上杉プレイなのか?
武田にも何か特別なことが起きるの? 斎藤利三、麒麟でほとんど見せ場なしだったな
美濃三人衆も バイナリエディタで自大名の初期パラメータのポイント増やしてたんだけど、間違って消してしまいました。
何年も前にいじったので、アドレス忘れました。
わかる人教えてください。m(_ _)m カリスマ最高にしても戦闘で勝てないからどんどん
カリスマも減っていくという悪循環 振り分けたカリスマは最低限の数字として下がらないんじゃないの?確認できないな… そんな最低限数値保証みたいな話どこにも書いてないな
戦闘に勝つと上がり負けると下がりますとだけある カリスマ最高にしても10年くらい誰も仕官してこなかったりするしな 大谷吉継が覆面バージョンで出てくるゲームって他にある? 清正謀反さんのサイト、パソコンに保存したのが多少残ってた。長いので省略してコピペ。
カリスマ0〜255 この能力が一番実感できるのは、在野武将の登用の時で、
ここの値とセーブデータの変動魅力値を20にすると在野武将がいる場合は俸禄[1]でも高確率で在野武将が仕官してくる。
この能力は他の3能力と違い、目に見えて効果が現れないのでいまいち有効範囲値がわからない。
政治能力のようにある一定の値までが有効範囲なのか?それとも255が上限なのか?
注意点・・・チート機能で値を255にしてしまうと、次の合戦に勝ってしまった場合や、
異国の宗教等で魅力が上昇すると、値が0になるので注意しましょう。
・・・チートありの説明だから役に立たないね・・・で自分の感覚だと降伏させるのに影響してる気がする。
>>268 ランダム順で最後の方の順番になり牢人武将がいない状態で順番が来てると思う。
3年くらい?で売り切れ。次の新在野武将の登場は1580年?から。 川中島の合戦・桶狭間の戦いの有無 岡野修身さんのコメント
こちらはどちらも確かに採用していたかと思いますが、最後の調整段階で発生条件を厳しくした覚えがあります。
元々「不如帰」では、システマティックなゲームルールの中にドラマ性を持ち込むため、発生確率が非常に厳しいイベントをいくつか用意しておりました。
それらのイベントのほとんどは、動作確認後に発生条件を調整=厳しくしたために、商品版で確認するのは稀になっているのではないでしょうか。
未使用メッセージのことA
「なんと敵は見たことも無い陣形を組みはじめましたぞ」ですが、川中島合戦に基づく上杉謙信の車懸かりの陣が発動した場合のメッセージだと思います。
しかしながら使用状況は不明です。申し訳ありません。「なんと早い弾込めじゃ!」も同様に使用状況は不明ですが、長篠合戦イベント用のメッセージのようです。
これの仕様についてなのですが、確かある条件で発生し、鉄砲が連続使用でき、それ以降(戦術革新が図られたと言う理由で)鉄砲の効果が高くなるというものだったように記憶しております。 桶狭間もあったのかよ
今川が尾張に攻め込んできた時しか発動しなそう 統一時に家臣ゼロじゃなく最初からずっとってことだよね、難易度高くいない気がする。
そうりんの後を継いだどうせつがたまに一人で九州統一するの見る。 阿蘇でノー家臣プレイやろうと思ったけど気力が・・・ あのとき会社に呼び出した人怨むぞ
あの時あっさり切り捨てた人怨む
こんなストーカー地獄にあわせやがって 紀伊の大名は雑賀で良かったのか?
小領主っぽいけど
信長の野望では堀内だったけどこれもピンと来ない
孫市の顔グラは好きなんだが 高野山に僧兵いたんかな?
僧兵と言えば根来のイメージ
堀内は熊野別当の流れをくむ名家なんだね 孫市祭り行ってみたい
ちょうど今くらいの季節だったか
コロナで中止かも知れんが 孫市祭りは3月に無観客でやったらしい
意外に地元民に愛されてるな孫市
グッズもいっぱい作られてる
八咫烏の陣羽織があつたら欲しい 吉宗は和歌山ご当地というか全国的だし浅野は和歌山そんなにいなかったはず 検索したら孫市祭りって2005年からの歴史が短いイベントだね。町おこし企画かなんかでゲーム好きがいたか。
普通の人は知らないよね? 俺は不如帰やるまで知らなかった。
天下統一2だったかなあ、一向一揆だか起こるたびに登場してきて何人いるんだよとムカついた記憶が… >>280
いたよ
周辺の国人が息子を高野山送りにして高野山はそれを僧兵にしてた
で高野山はその国人が近隣と争うと味方として派兵してた
もちろん雑賀衆や根来寺とも連携してたみたい 孫市が出るゲーム色々あるけど、不如帰の男塾風顔グラが
一番好きだ 根来寺の寺領って70万石もあったんだな
僧兵勢力1万で大名並みだ
ゲームに登場させると根来衆の頭領の
津田監物が大名になるのかな? 大乱は毎週イベントやってるけど大したイベントじゃないし報酬も微妙だからなあ
課金額が低いのがいいところとしか 水戸黄門見てて伊賀上野まで来た。wikiで伊賀上野藩て無いな、あれ?と思ったら
高虎は津藩で本拠は津城(安濃津城)なんだ、知らなかった。
とうどうたかとら パラメータ33533、32万石にしては寂しい数値。 伊賀はゲームだと伊勢に含まれてんのかな?
忍者が安く使えたらいいのに
半額でも高いけど 98+58+68=224 関ヶ原時の毛利領(中国地方だけ計算)は112?
銀山は大内領に含まれてそう、不如帰では中国地方は優遇されてるといえそう
録画消えちゃって麒麟がくる、さっき見終わったんだけど光秀は丹波攻略担当。
不如帰だとどのルートで丹波攻めるんだろう、山城から丹波に攻め込めない。
本能寺も丹波から攻め込めない… >>300
出雲銀山が大内領とか無いんじゃない?
少なくとも山陰で60万石レベルの設定なんだから銀山込みの設定なのかと(銀山が無きゃ最低レベルの石高か。34万石)
その頃は現代より広島、大阪に移動してる人もいないだろうし、元々人口が少ない地域なんだろうし(現在の県別人口を見れば一目瞭然)
つまり出雲大社、銀山ありきでもってた地域。現在の人口流出が物語ってる(地域に話題性が無い) wikiだと晴久が死ぬまでは銀山キープしてたんだね、
じゃあ大内の98万石扱いは交易の儲け?大友127万石扱いと一緒?
作者に訊かないと分からないね。
攻め込めないルートの話の続きだけど北条・村上と上杉・宇都宮は遮断して欲しかった。
信長が武田を滅ぼす時、複数のルートから同時侵攻してるよね、
ゲームでは飛騨・信濃ルートは駄目だけど表現できなかったのかなあ、
飛騨・信濃ルートはともかく複数のルートからの同時侵攻。
あと上杉みたく、武蔵を領国化してないのに本拠地の小田原攻めができる仕様とか。
敵が籠城を選択すると、その国を通過していいみたいな攻め方。ファミコンじゃ無理か。
最近のゲームぜんぜん知らないけど、どこまで再現できてるのだろう。 経久の遺産が残ってた尼子家が因幡但馬の山名とどっこいの
国力なのはどうかと思う ※303
初期の「斬」は行軍がかなり自由に出来て、敵がこっちの勢力圏でもぞろぞろ移動してた覚えがある
あと、確か最大で3部隊まで編成できて、複数城から単一目標に攻めかかることも出来た
不如帰は攻撃目標に隣接してれば出兵可能だから、ある意味複数地点からの進撃と言えなくもないのでは
降伏大名の領地はスルーして出兵できるんで、上手く配置されてるとかなり広範囲から攻撃できる 敵全員を城に押し込めて、力攻めで落とし、
4・5国一気にゲットできるとうれしいよね 一向の居城は金沢城の前身尾山御坊?
そんな堅固じゃないっぽいけど城塞値高いよね 謙信って城攻め上手いのかな?
七尾城以外に有名な城落としてた? 全大名でクリアした私が通りますよ~
1番むずかったのは阿蘇家と津軽家、意外と楽だったのは一向家と本願寺家 阿蘇は最初の四面楚歌状態をやり過せれば何とかなる
一向は石高限界高いし本願寺は城塞値がアホみたいに高いからまず滅びないしな
津軽がきついってのはやはり雪だろうな
あれで確実に手が遅れる上に元も弱いからやる気も削がれるw
ただまあそこそこ城塞値は高いので上級者でなくとも即死はないが・・・ 今川は運だよな…徳川を取り潰して「ひでよし」「まさゆき」を家臣にして…とか
斎藤が武田を攻めて弱った所をかすめ取るとか
ああああやりたいwwww 阿蘇は作戦7にして鍋島直茂か明智光秀を引き抜く、津軽は戦闘4、政治6で最上から倒す、これで大抵はクリアできるかな
村上が一番難しいと思うけど次は阿蘇、津軽、徳川、松永のどれだろうね 阿蘇、津軽は>>311の言う通り
徳川は相手が強大な今川からまず逃げられないので詰みやすい
松永は運次第な面もある
早い段階で斎藤あたりが本格的になだれ込んで来ると苦しくなりやすいが
ってことで不確定要素の助けが一番望みにくい徳川かな >>314
徳川は2回力攻めすれば今川を攻略できるから松永よりクリアしやすい気がする
松永は確かに簡単な時と難しい時の差が激しいね ちゃんと国力があるんならそうだけど徳川は金ないし兵も無いからなあ
あとCOM担当時限定の高能力も無い
結構な無い無い尽くしな分思ったようにはいかない上に
下手すると武田までが攻め込んでくる三重苦だからねえ
松永の方が楽になる確率は結構高めかと 初期に大軍持ってる家臣を「ねがえらせる」で引っこ抜く手もよくやりました >>316
作戦7戦闘3にすれば重税なしでも5年で今川を攻略できるよ
俺もそれに気づくまでは一番難しい大名だと思ってた よほど上手くいけば絶対無理とは言わないが
まず今川が家臣補充したら野戦で勝てる確率下がるしな
そこを運よく勝てたところで力攻めで落城させるより兵が尽きる方が早いだろうね
駿河も城は確か初期値で24だかあったはずなので簡単には落ちないし カッコいい武将アイコンは「けんしん」か「まごいち」でおk? >>319
何年かお金ためて今川が力攻めした後に兵を雇って家康兵10他の武将各1とかで攻めれば今川は必ず籠城するから確実に攻略できるよ 「じょすい」「まさゆき」「はんべえ」「ひでよし」は家臣にしたいよね シミュレーションゲームをやるさい
このやり方が成功したらセーブ
このやり方が失敗したらリセット
次のやり方が成功したらセーブ
次のやり方が失敗したらリセット
これを延々と繰り返してた
失敗するのが嫌なんじゃなくて、詰将棋をやる感覚でやってた
攻略完了までの手数や時間をどれだけ減らせるかに挑戦してた
こういう攻略の仕方をする人は、シミュレーションゲームに限らず他の分野のゲームでも他人がやっていた >>317
阿蘇のときまさにやってました
一番ひどい重税をやり金を確保する
大友の家臣どうせつ(兵数12)を引き抜く
こうすると龍造寺と大友と島津から攻められにくくなる
逆に兵数が減った大友が、龍造寺と島津から攻められやすくなる
一石二鳥の良い手だった 道雪は忠誠7だから阿蘇の財力じゃ寝返らないことの方が多いかな。リセット前提ならもちろん可だけど >>323
俺はまさゆき、じょすい、みつひでかな。はんべえ、ひでよしは忠誠が高いし戦闘が低いからね 道雪と違って晴賢ならわりとすぐ寝返るぞ
後半に使い捨てるのに未練が湧かないのもいい 斎藤家の家臣はそこそこ兵力があって寝返りやすいイメージ 徳川家が取り潰しになったら家臣にいえやすが出てきたことあったなぁ 奇襲が成功した時のBGMが好き
奇襲された時の士気の下がり方がエグい >>331
美濃三人衆はそこそこ優秀だし寝返りやすいから何だかんだで最終的には毎回全員寝返らせてる 道三のカリスマが低いのもあるな
COMもしばしば一鉄の引き抜きに成功するしな
ただ全員判で押したように同じ能力だったよな・・彼らw >>336
忠誠が4なのにあんなに寝返りやすいということは敵大名のカリスマは結構大事ってことなんだろうね
全員作戦4戦闘4政治3だね。運だけちょっと違うみたいだけど 君主単独国は政治6作戦4か戦闘4にして重税からのなおしげチャレンジが定番になってるわ >>338
俺は一部の大名以外は作戦7戦闘3にしてなおしげチャレンジだな。なおしげがダメなら1557年からみつひでに切り替える。重税なしでもこれで大体どっちかは引き抜けるから兵糧攻めができるようになる >>322
久しぶりに徳川で3回やってみたけど3回とも5年で今川倒せたよ
最後の最後で他の大名に駿河を横取りされるリスクがない分、弱小5大名の中では一番不確実性が小さい気がする 官位って制限あったよなぁ〜
配るのめんどくさかったよな〜 的な思い出 ひでよしは忠誠が高いしと書いた人がいたので、調べたら5もあった
織田家を乗っ取って天下人になったやつの忠誠は0か1が妥当
ひでよしの忠誠が高いのは悪い冗談だ
このように実際の歴史と武将の能力値が合わないのは、作戦や戦闘や政治などでもあるかもしれない >>342
そうか?自分が殿様だと想像して秀吉が家臣だったら安心できる気がする
道三が家臣だったら… 謀反する人って偏ってる?
よしたつ、かつより、よししげ辺りがよく見る
見たことあるのはうじまさと上杉の誰か 本当に運がいい時にうじまさやうじざねが謀反をした事なら何度かある
まあ定番なのははるかただけどさ 誰でも謀叛するしな
たとえ忠臣でも起こるのでそこまで関係ない感じ 大体のことは攻略サイトに載ってるけど、敵が力攻めじゃなくて兵糧攻めしてきたり使いを送ってくるのは何か法則があるのだろうか CPUは城明け渡しを悪用してインチキの勢力拡大を常套手段にしてるな
とくに島津
>>340
よく武田に邪魔されなかったな >>349
CPU同士の場合、守備側が複数国持ちで野戦で負けた場合は基本的に城を譲るっぽいね
武田は1555年に村上を攻めた後、山本勘助の兵が2に増えるまでどこも攻めないから5年くらい沈黙することが多い気がする。村上を運良く攻略できた場合と勘助が討ち死にした場合と斎藤が伊勢を攻略して武田が美濃を攻略した場合は大暴れすることがあるけど コンピュータ同士の戦いで城塞値が変化していない理由わかたw あそこは武田に加えてなぜか隣接している斎藤も来るからなぁ
まあこうなると終わるパターンだが 昌幸が寝返りやすいのは忠誠度低いから?
昌幸は家康が嫌いなだけで武田や豊臣に対する忠誠度は高いよね やはり鉄砲120持ってて戦に負けるとリセットしちゃうのはみんな共通? 共通じゃない、安いプライドがあるから。
リセットは欲しい人材がある時に取り潰し出るまでかな、
スタート時のいえやすとかけんしん使いたい時とか。
>>344 >>346
データ確認してないが経験上は偏ってる、誰でも謀叛するということはない、間違いないと思われる。 家臣筆頭が謀反するというわけではない(上杉家は繁長しか見たことない 三人とも忠誠6)
義久、義弘は忠誠7だが謀反するのは義久(義弘は出奔しか見たことない)
武田家で勘助が一番忠誠低いのに謀反するのは勝頼しか見たことない
清正謀反さんのデータ見たけど謀反は忠誠値とは直接関係ない感じ。義久、義弘は運も同じ。
卦というパラメータが作用してると思われる。結局わからない… いや誰でも謀叛する可能性はあるよ
ただしそれはその家に家臣が一人しかいない場合
複数いる場合は謀叛起こす武将は選別される
では、それは何によって決まっているのか?
それは運勢能力の高い武将だと思う
なぜなら通常の病死や討ち死時に継ぐ武将と謀叛起こす武将は同じだからという理由 >>271の川中島とかって発生させられるのかな
この製作者の岡野さんのコメントの前から過去スレで何人か川中島の目撃情報があった記憶があるから発生させられるんだと思うけどどこにも画像とかはないよね >>360
武将データなら検索すればPDFデータが見つかる 「かんすけ」は奇襲が成功しやすいし挟み撃ちも早いイメージ 挟み撃ちは早すぎるのも考え物
あれは士気がそこそこ減ったちょうどいい頃合ってのがあるよな 挟み撃ちは奇襲と同じでギャンブルだよね
突撃か包囲が基本かな 「いけん」って「てきほんじんはっけん」「あたらしいじんけいをがんがえついた」 「鉄砲隊2回目発砲」意外に何かあった? >>366
総大将の意見はその3つじゃないかな
配下武将の意見が
少人数の部隊で敵の後ろを脅かしましょう。
敵の先陣を引き寄せ取り囲んで攻撃しては?
今こそ部隊を割いて敵の横を攻撃しては?
の3つだと思う この前、謀反は卦というパラメータが作用してると思われるとレスしたけど
繁長と景家は忠誠も卦も同じだった。謀反者は最初からイベントとして組み込まれているのかも。
>>360
データは清正謀反さんのサイトが生きてる時にページ保存したもの。HDに今あるのは
官位解析、経略金と石高について、激闘!川中島の合戦、幻の不如帰 ふにょきものコラム
在野武将〜1555、在野武将〜1580、戦闘解析、戦闘中追加効果、選択大名の能力について、
全武将、大名、発現!乱世エンディング、不如帰 イベント考察、武将パラメーター一覧、武将ランキング、兵質について、
福音書 壱 弐 参 Message_004 いずれも岡野修身さんのコメント
https://famicom.hateblo.jp/
ここのサイトは不如帰を語ろうぜの住人?内容の類似が… >>368
私のサイトです
今は宇都宮で家臣ゼロプレイやってますがなかなか面白いです そういえば宇都宮も最弱国候補とかにこそ名前は挙がらないものの地味にきついな
無駄に隣接国数多かったし 津軽の家臣ゼロプレイはノーリセットノー重税で一発でクリアしました。もちろん運が悪い時はクリアできないと思います 宇都宮は石高低めだしよく経略されるし周りの大名強いしで家臣ゼロプレイは結構難しいですね。でもこれももう少しでノーリセットノー重税で一発でクリアできそうです 家臣ゼロプレイというパワーワードw
全大名クリアのオイラは家臣ゼロはやった事ないw これはすごいね。30日間無料だから俺も長野で家臣ゼロプレイやってみた。宇都宮を倒したまでは良かったけど北条、里見、上杉に寄ってたかって攻められあえなく滅亡
このサービス11月末で終了とはもったいない 宇都宮の家臣ゼロプレイは1601年に天下統一して終了。序盤で山城の朝倉と運良く同盟できて官位をもらえたから降伏大名の方々のおかげで野戦で勝ちやすくなったのが大きかったかな 早速サイトでauゲームサイトのリンクを追加しといたけど11月終了は残念すぎる 宇都宮は北条と隣接国無くす感じで行かないときついな
蘆名の国が取れると割と楽かも 今川で始めてみた
一年目で徳川を取り潰して美濃攻略、伊勢から大和へ
織田は石高を0にさせて放置中 織田は石高0にしなくてもほぼ何もしないから完全放置で正解
後に降伏勧告が一番効率が良い
あと徳川と毛利も基本的に動かないな 宇都宮は作戦7にして鍋島直茂か明智光秀を引き抜くのが一番楽だと思う。家臣ゼロプレイはそれができないから難しい
今川も結構難しいね。徳川を経略で弱らしてから倒すのがセオリーかな 今川は武田の領国が長く伸びた隙見て甲斐を強奪すると一気にいける
北条が出張ってきて武田が甲斐に押し込まれる状態になると面倒な流れにはなる オープニングムービーの鉄砲隊の手の位置がおかしい…あれで撃ったら吹っ飛ぶw >>386
なるほど。確かに小田原城は無理だし徳川も城塞値が1ずつしか減らないから武田が複数国持ちになった場合はありかもね
武田は武将が多すぎるから伸びないことの方が多いのがネックだけど 織田辺りで引きこもりプレイしてCPに天下取らせるプレイをやってみたい >>391
面白そうだね。ぜひ誰かに達成してほしい
可能性があるとしたらやっぱり島津かな >>358
うじいえもりむねが謀反を起こすことがあるから運ではなさそう 長野と長宗我部でも家臣ゼロプレイでクリアした
次は一番難しそうな阿蘇と松永やるかな 阿蘇は作戦能力高くしておけば大友と竜造寺は余裕だろ
籠城後に兵糧攻めを繰り返せば肥前豊後は楽に取れる
島津は経略で動きを止めれば何とかしのげる
後は四国を平定して中国に進出すれば順調に行く 作戦6政治4か作戦5政治5ってこと?
家臣ゼロだから戦闘を高くしたいけど兵質が高いから何とかなるかな 作戦5政治5が一番効率いいだろうな
島津が手出しできない肥前から取るべき 昨日作戦5政治5で阿蘇の家臣ゼロプレイやったけどもうすぐクリアできそう
戦闘0だから野戦は半分以上負けるし奇襲を食らいまくるけどね 武将アイコンの使い回しってある?? 無いような…あるような… 敵の武将が2人の場合は必ず包囲してきて突撃か奇襲をしてくるのは武将が1人の時だけだと思ってたけど、武将が複数でも突撃か奇襲ばかりしてくる思考パターンの時もあるよね
ゲーム開始時にどっちのパターンか自動で決まるとかなのかな あれも敵総大将の作戦能力の高低によって思考が変わるんじゃなかったかな
体感的に4あたりが境界線になることが多いような
こちらの総大将の作戦能力との相対関係も多少あるのかもしれないが 敵大名が作戦5以上で武将が3人以上で兵士数がこっち以下だと挟み撃ちを選ぶのが通常の思考パターンだけど、時々違う思考パターンの時があるんだよね >>403
敵の武将が2人の場合は必ず包囲 ⇒やってるのは買った物ではないのでは?
正規品は包囲しません バグは知らないけど。
突撃か奇襲 ⇒敵味方の兵数の比率で決まってたような…半分以下だと奇襲だったと。
敵の奇襲はこちらが奇襲だと突撃になります
>>391 392
天下取らせるプレイはやったことある…けど終わらない、戦国は続く
補足
最後に城を落とされれば普通の落城エンド
最後に取り潰されれば取り潰しエンド どういうグラだったか覚えてない 徳川でやればすぐ見れる
降伏したままでは…けど終わらない、戦国は続くということです auのやつも敵武将2人だと包囲してくるけどな
auのやつはファミコンと違うのかな
ファミコンもロムによって違うかもしらんけど 敵兵の数が自軍を上回ってないと包囲してこないでしょ 久野四兵衛はくのじゃなくてひさのって読むんだな
本人が訂正してたらしい
黒田系の武将が結構登場するね >>409
敵の総大将の作戦が5以上ならね
作戦が4以下なら包囲してくる ファミコンの正規品は3武将(4武将だっけ?)で兵がこちらより多いと包囲してくる。
作戦の数値は関係ない。エミュ(って言うの?詳しくない)だかデータだけ出回ってた
不如帰はいつも包囲してくる。
https://www.youtube.com/watch?v=XOOEQnzde9Y
テキトーに探した動画だからぜんぜん見てないけど53分の戦い
しんげんの包囲は正規品じゃありえない。 コイツはこの大名家に家臣として入れて欲しかったという武将は? 買った時はメジャーな大名しか知らず、入れて欲しかった武将なんてゼロだった。
知識がついてから武将探ししたのは幸村。絶対いるはずと思い結構探した…
不如帰ブログ書いてる人へ、25日の読んだけど義昭の兵が0なのに包囲してくることが多く
…これは正規品じゃありえないと言ってる偽不如帰のことを言ってるの?
あと気付いた箇所
初期設定にある敵対国に触れてない(全部読んでないから触れてるかも) 北条と里見とか
【野戦の勝敗条件】で 包囲で正面の兵士数がゼロになる。
とあるがどの陣形でも総大将の兵が0になったり0だと士気に関わらず退却する(…と記憶してる) 大友に高橋紹運、今川に太原雪斎がいたら良かったなと思う 高坂昌信とかは枠が足らなくて出せなかったんだろうな >>414
忙しくてレスが遅くなりすみません。
フィードバックをいただきありがとうございます。作った甲斐があります。
最近はauのサイトでやってますが敵の武将が2人の場合は包囲してきます。実機とは違うんですかね。
敵対国は2の戦略編の忍者でちらっと触れているだけですね。清正謀反さんが教えてくれたんでしたっけ?手元に情報がないので詳しくは触れていません。
大名の兵がゼロになっても正面か出陣前の武将の兵がいれば勝敗は決まらないようです。正面の兵がゼロになるは正しくないのでブログを修正しておきました。
確かに敵大名の兵が0になると退却することがありますね。敵が攻撃してきた時とか複数国持ちの場合ですかね。何かわかったら追記しておきます。 書き込み不可で遅れました。
国別初期設定一覧というPDFがパソコンにある。武将一覧と一緒にどこかで拾ったみたい。
ん十年前友達とやってた頃、このゲーム絶対恨みみたいなデータ入ってるよな、
と話してたけどPDF拾ってやっぱりと思ったもんです。
コンピュータは最初に攻め込んできた大名に攻め返すことが多いよね、
設定なし大名は、まっさらな状態で敵国データが上書きされ攻め返すんだと感じる。 敵対国二国は毛利だけ。尼子(1、大内より優先敵国?) 、大内(2、毛利から一方向敵対)
たぶん同盟と同じく三か国上書きされるんだと思う。
蘆名⇒伊達(蘆名から一方向敵対)
長宗我部⇒河野(長宗我部から一方向敵対)
龍造寺⇒阿蘇(龍造寺から一方向敵対)
両方向敵対は北条⇔里見 武田⇔村上 尼子⇔毛利
同盟を裏切る兵力差ってのはいくつなんだろう、城塞値は兵力いくつに換算されてるんだろう。 >>424
敵対大名については過去スレで清正謀反さんが解説してた気がします
忍者で他の大名に矛先を向けさせるという効果を見た時は清正謀反さんの言う通りだと少し感動しました
上杉で他の国を取って越後を空にすると他の大名に攻められまくることがあります
兵や武将がいないと攻められやすいんでしょうね
村上でやると同盟している上杉は攻めてこないですが武田か北条に城塞値を削られた途端に攻めてきますね 不如帰の平成版ってFC版の音楽のアレンジ版聴けるんだっけ? auが終わってしまった
これからどこでやれば良いんだよ大昔にエミュレータでやった記憶があるんだが今でも出来るんかな エミュレータっての知識なく分からんのだが、どこかで拾ったのあるよ、容量1.21 MB
メモ読むとROMファイルを開いてスタート。キーボードで動作確認したけど動く。
これたしかイカサマ包囲のバージョンだったはず。大昔にやったってのと同じ物かな。 関ヶ原シナリオとか作ってた人いたっけ?
九州が島津・加藤・鍋島・黒田とか燃えるな あなたが一番好きなテレビゲームは何ですか?
「ファミコンなら不如帰です」 100位に入らず。信長の野望・全国版が78位なら
50位以内に入ってもよさそうだがプレイヤーの絶対数が少ないか… コーエーファンだけど、信長の野望全国版より下は無いわあ
このゲームはきちんと武将出てきて引き抜きとか出来るしさ。まあ分母の差か。マイナーソフトに入るレベルだしな ああいうのはメジャータイトルが圧倒的有利なのに何を期待していたのかとw そもそも知らない説。清正謀反さん達のもろもろで知ったよ。このゲーム 不如帰は30代以下の人はほとんど知らないだろうし40代以上の人もごく一部しか知らないだろうね
戦国群雄伝以降ならともかく全国版よりは明らかに面白いけどね コーエーファンの俺なら、戦国群雄伝でようやく五分五分かな
武将引き抜き、政治、内政レベルとかはノブヤボの方が上だけど、不如帰はなんといっても「全国版」だったからな
ただ、ノブヤボに比べると知名度の低さが難点。当時通ってた中古ソフト屋でも不如帰は原価からの値下がり率がそんなに低くなかった
ノブヤボの全国版とかは元値が高かったせいもあって、すぐに半額(5000円ぐらい)になってたんだけど、それでも不如帰よりも高かったという ごく一部しか知らないって布教活動してたの俺だけか 最低二人は買ったはず
PC98 全国版
キーボードどれだけ叩いたかステータス決めでストレス
商人がいなくてストレス
1季節1命令なのに他国を覗くと国力がまんべんなく上昇しててストレス
PC98だけか城の防御効果がぜんぜん無くストレス
思考ルーチンが弱く有力大名が国を空にして本国奪われストレス
弱小国に限らず有力大名も一揆や謀反で奪われまくり知らない大名だらけになりストレス
初めてのゲームは難易度を知るためいつも島津でやってた。
不如帰も島津でスタート。順調に九州統一。大内を攻略してたら義長死んで光秀に。
城塞値が5や6減ってたのが突然1しか減らない。隣りで見てた友達と興奮して
声出したの覚えてる、オーッ!光秀すげぇ!って。
マスクデータだったのが不如帰にハマった一因になってるよね。
コーエーは数字ばかり羅列してる気がする。ノブヤボ全国版は、やりこんでからは
民忠しか上げなかったなあ、石高や商業ステータスはなんだったんだ。 小学生の俺にはマスクデータはきつかった
まだネットもなかったし
たこうえもんが使えないのは何となくわかったけど いやマスクデータだから試行錯誤して独自の展開になるのが面白いのよ
龍造寺でプレイしたときなおしげと二人だけで大友も島津も撃破できた
このゲームの最強武将はなおしげ
家康でプレイしたときやすまさがあっさり引き抜かれた
戦闘はいつも挟み撃ちで先鋒なおまさ別動隊まさのぶ
ただかつはイマイチなのでいつのまにか後方で城を守っていた
はんべいは陣形や戦法思いついてくれるけど実戦で役に立たない
うえもんあっさり討ち死に
当時の素直な感想がこれ 確かにマスクデータってのはそれなりに戦国の歴史(武将)を知ってないと厳しいよね。まあこのゲームにたどり着くぐらいだからだいたいは戦国マニアの人達かw
データが露出される前までは「じょすい」「はんべえ」なんてを集中的に調略してたが、戦闘が弱い事が判った今は序盤は「ひでよし」頼り、サブ「みつひで」、残り二人は武田か上杉の戦闘6の二人を引き抜くようにプレイしてる
作戦7でも城塞値5しか減らせず兵数激減する力攻めは自分は中盤までほとんどしないからさ 兵質の要素もあるから武将の戦闘能力ってわかりにくいんだよね 449だけど
「まさゆき」がいたね。忘れてた
序盤は「ひでよし」と「まさゆき」で攻めて兵糧攻め、サブ「みつひで」、残り二人の武将は上杉か武田の戦闘6の二人を引き抜くと
島津でやると「よしひろ」がいるから序盤で「よしひさ」は少し兵糧攻めで役立つけど「ひでよし」「みつひで」が配下に加わると用無しなんだよな
九州統一する頃には「よしひさ」「よしひろ」「ひでよし」「まさゆき」「みつひで」で6人埋められるから、毛利攻めで「よしひさ」の兵を1にして力攻めして討死させてた(けど運がいいからなかなか死なないw即リセットw)
そして出来れば武田の戦闘6のどちらかを調略、これで戦3回の内前半2回は「ひでよし」と「みつひで」の兵糧攻めが確定(中盤だと雪のある北陸道、東海道)、最後のターンの戦は力攻めで兵数補充してたな >>451
戦闘6は忠誠高いから序盤はともかく何年か経つと寝返りにくくてあきらめてた むしかえしだけど
https://web.archive.org/web/20190421214416/http://maboroshino-hototogisu.com/MrFan's_scenario.html
のF庵さんのシナリオどなたかお持ちでないでしょうか 何処かに持ってる気がするんだけど実家かも。気長に待つか、他の人を待ってほしい >>271 で岡野さんのコメント載せたけど453のアーカイブから全部読めるんだね。
で川中島が気になって >>134 のつづき 川中島の話の出所調査
12 :Mさん:02/03/21 22:29学生時代は全大名でスタートし、全国統一まで寝ない
最短は阿蘇惟将の16年 ⇒ すげぇー1571年か
村上義清や畠山義綱なんて一睡もできなかった ⇒ 難しいか?
真田幸村出てこないんですか知らなかった ⇒ 俺も探してた
作0戦闘3政治7魅力0で兵糧と引抜工作で弱小国の序盤は乗り切ります
34 :Mさん:02/03/27 20:40 省略 やりこんでるのは分かる
109 :Mさん:02/04/25 20:24 もう10年ぐらいゲームやってない
⇒ 1988年8月19日発売 =不如帰歴約4年
890 :Mさん:02/08/20 08:37 謙信もしくは信玄でプレーしていて、一騎打ちに
なったとき信玄や謙信が討死にした方いらっしゃいますか?
⇒ !?いったい何の話をしてる、何のゲームのことを言ってるんだ??? 過疎スレなんだから別にいいと思うが
俺はやったことないけど シナリオ、みつかりませんでした。待たせて、こんな結果で申しわけない
メディアはみつかったんだけど、読み込みができなかった。。
cdrなのかドライブが原因なのかも、わからない >>463
お手数おかけしました
別のドライブで試せば大体わかるけどメディア劣化の可能性の方が高いかな このシステムで対人ができたら、面白いだろうなー。簡単に統一できなさそうで カキコミ不調で遅くなってごめん。
>>458
大乱て知らないアルヨ…常識なの?
>>460
Mさんはコテのまーを伏せました。ここで言っちゃ意味ねー。
Mさんはファミコン不如帰の話と大乱ゴッチャになってるってこと? >>470
そうだと思う
鉄砲0で新しい戦法が出ると、新しい陣形並みに有利になる(たぶん)から鉄砲は0がいいが持論 シナリオ探してた人、みつかったよ。捨てアドかロダを指定して。
全部のシナリオでもないし、最新のものかわからないけど >>474
ありがとうございます!
pdfknt@onetm.jp 宛よろしくお願いします >>476
zipファイル12個受け取りました。さっそくのご送付ありがとうございました。
https://web.archive.org/web/20190421214416/http://maboroshino-hototogisu.com/MrFan's_scenario.html
には「ZIPファイルのパスワードは全て「 thanksfansan 」です」と書かれていますが
それが通りませんでした。パスワードは何でしょうか。 パスワードかかってる?
おとしてそのままなのかな。ちょっと調べてみます。
一度は使ったはずなのだけれど 当時、F庵さんが掛けたパス、覚えてる人いないよね。。 展開されてるものがありました。メールでおくりました。シナリオ5件 >>480
頂戴しましました。ありがとうございました。
最初にいただいたもの
パス無しもありました。よく見ず すみません。
清正謀叛!さん作が混ざっているようでした。
(1) 不如帰新シナリオ_城塞値1バージョン・・・パス不明 清正謀叛!さん?
(2) 戦国自衛隊シナリオver1.03・・・パス不明 清正謀叛!さん?
(3) 元亀動乱_信長包囲網ver0.04・・・パス不明 清正謀叛!さん?
(4) 三国志・・・パス不明 清正謀叛!さん?
(5) 本能寺の変・・・パス不明 清正謀叛!さん?
(6) 九戸政実の乱(1591)ver000 と 小田原の陣(1590) ver000 F庵さん
(7) 大坂の陣(1614) F庵さん
(8) 掛川城の攻防(1569) F庵さん
(9) 剣豪将軍 朽木谷に身を潜め 京奪還を宿願す(1550)ver000・・・パス不明
(10) 源氏挙兵ver000 F庵さん
(11) 関ヶ原の合戦(1600) ver000 F庵さん?
(12) 大坂の陣(1614) ver001 F庵さん?
2回目にいただいたもの。
(13) 城塞値1バージョン 清正謀叛!さん
(14) 本能寺の変・覇王の後継者(1582) ver1.02 清正謀叛!さん
(15) 三国志(190) verβ 清正謀叛!さん
(16) 元亀動乱・信長包囲網(1571) ver0.04 清正謀叛!さん
(17) 戦国自衛隊_歴史なんかに潰されてたまるか 清正謀叛!さん 丁寧な返信ありがとうございます。一週間くらい時間をいただけたらと、おもいます。F庵さん、清正謀反さんのものが混じっているのもすみません。
当時の記憶がほぼ無く、ログを辿るか、解析をするか、他の人を待つかの対応になります。 ここでメルアド交換はやめたほうがいい
いくら捨てアドとはいえ >>481 の (11)を見たところ
陸奥 津軽, 陸前 伊達, 出羽 最上, 会津 上杉, 越後 堀, 下野 蒲生, 常陸 佐竹, 下総 結城,
上野 松平, 武蔵 徳川, 遠江 山内, 甲斐 浅野, 信濃 真田, 能登 前田, 加賀 前田, 越前 大谷,
美濃 織田, 三河 田中, 尾張 福島, 志摩 九鬼, 近江 石田, 山城 鳥居, 大和 増田, 紀伊 堀内,
和泉 小出, 摂津 豊臣, 丹波 前田, 丹後 細川, 播磨 木下, 備前 宇喜多, 出雲 吉川, 長門 安国寺,
安芸 毛利, 伊予 藤堂, 阿波 蜂須賀, 土佐 長曾我部, 筑前 小早川, 肥前 鍋島, 肥後 加藤, 薩摩 島津 前田が一人で複数国所持か・・・
如水は大名じゃないんだね
妄想膨らむけど、すぐ松平vs徳川とかになりそう 加賀は前田利長、能登は前田利政、兄弟で敵対している そうなんだ
蒲生は息子の方かな?
東軍と西軍は降伏大名で再現してんの?
すぐ離反の嵐になりそうだけど これの降伏大名は全く信用できないもんな
呂布も真っ青なくらいにすぐ裏切るw >>492 さん ありがとうございます 解凍できました
-------------------------
みんなで共有しようと思うので >>481 の(6)から(12)をアップしたよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2735775.zip.html
贈り主さんからのメッセージを引用・・・・
> ROMが二種か三種あるようなので、適合しない可能性があります。
> 作業前に、ウィルス検査を、おねがいします。 一応書くと清正謀反!さんのシナリオは
https://web.archive.org/web/20180823042328/http://maboroshino-hototogisu.com/new_scenario.html
から今でもダウンロード可 今、現に久しぶりにプレイしている者ですが
少し前まではサイトで各大名の兵質データが拾えたと思うのですが、今日探してみたら探しかたが悪いのかわかりませんが見当たりませんでした
幸い武将データは拾え保存できたので各大名の兵質を忘れてしまったのでもし持ってる方がいらっしゃったらお教え願えませんでしょうか?
確か島津、武田、上杉など兵質が高いとこではクリアした経験があります。今は北条でプレイ、約半分を領地に出来たところです >>498
これはこれは
今までに見た事も無い凄いデータです。本当にありがとうございます m(__)m 永久保存させていただきます(御礼)
誠にあつかましいお願いですが、ダウンロードで見れるデータが「山名」までなので、山名以降の中国、四国、九州地区のデータも出していただけると非常に助かります
クレクレで申し訳ありませんが何卒よろしくお願い申しあげます すみません(汗)
二枚目のデータきっちり見ていませんでした。
498さん、また500さんお手数かけて申し訳ありませんでしたm(__)m hotedt シナリオ製作者支援ツール
再配布は不可
もう、今の環境だと動かないし >>503
ここにあるツールかな
https://web.archive.org/web/20180823042328/http://maboroshino-hototogisu.com/new_scenario.html
もうダウンロードはできない
Windows XPもWindows 3.1もDOSも環境を持っているんですが再配布禁止とは残念 家臣が後を継いだ国が大国になるパターンは意外に少ない 兵を0、戦闘も0にして大名を先陣にして試す?これで死ぬなら同様に籠城中でも死ぬはず。
しかし無いだろうね、清正さんトコでもグラフィックを見たことない。
家臣が大国になるのはどうせつが一人で九州を統一するの見るくらい。カッコイイ。
うえすぎばかりプレイしてたから結構見てる。あそを力攻めでそうりんがすぐ死ぬ展開で。 >>505
大名が死ぬくらい勢力衰えているってことだからな
立て直すリソースが残っている方が稀だわね
>>506
あるけど死んだらゲームオーバーだぞ あるんだ?戦闘中に死ぬのってどういうふうに戦闘終わるの?
敵だったら『てきのぶしょう ○○をうちとりました』とかって出るじゃない。 戦闘中に家臣が死ぬときは「〇〇がうちじに!」って出るよね
力攻めで間引きしてると見かけるけど自国の大名でやる発想がなかったから聞いてみた
ゲームオーバーになっちゃうんだね 「○○うちじに」って表示されていつもの城が燃えるゲームオーバー画面になる
兵が1でもいれば討ち死にしないけど0なら結構討ち死にする。特に運が低い大名だと >>505
島津義久とか立花道雪が大国になったのを見たことあるけど頻繁にはないね >>493
>>481の(6)から(12)再アップお願いしたです。
私も長年探していて、諦めていたんです;ー;
何卒よろしくお願い致します。 大相撲で若隆景が優勝して思い出したんだけど隆景の作戦数値って5だと思う?
隆景の使用回数が少ないから確信もてないけど手ごたえは6ある感じがした。
元就は作戦6だけど手ごたえは7ある感じ。手ごたえがあるのは毛利家が籠城してる時武将数が多いからかな?
あと部将データで気になってるのは清正の作戦が3になってること。出回ってるデータは正しいのか。
清正も使用回数が少ないから確信もてないけど手ごたえは4ある感じがした。
清正を大将にして敵が籠城するかしないかで調べれば清正の作戦は調べられるんだけどメンドくさくて。
どなたか確認したら教えて欲しい。 前回1ヶ月くらい前の連番が2735775で今回が2762401だから1週間どころか2日ともたないかな
もっと長く使えるアップローダある? 再アップありがとうございます。
1550のシナリオ またやりたかったので嬉しいです。
アップローダーは検索してみたのですが、
どこがいいのかよく分かりませんでした。
貰いっぱなしで申し訳ありません。
ありがとうございました。 >>521
データ上って意味なら加賀御山御坊の35
だが大名がアレなせいでそこまで威圧感は無いな
だいたいあの辺に手が伸びる頃には力攻め乱用している段階であることも多く・・・ 石山本願寺は顕如の政治がアレだから威圧感こそ無いものの
城塞値が58もあるんで面倒くさいなー感はある
少なくとも序盤で攻略しとうとなどとはさらさら思わないな 顕如は合戦で討ち取るとおいしい
こっちから攻めると大体籠城するけど >>526
いや、それは一長一短ある
たまに「じょすい」やら「はんべえ」、「みつひで」「ひでよし」が配下にいたときなんてリセット一択だぞw
顕如だから兵糧攻め、力攻め両方通用するのであって 力攻めして城塞値が5づつ減ってたのに、突然1とか2とか減らなくなったら顕如討ち死にしたとがっくりするよな
氏康の場合は逆だけど 熊本県立博物館行ったが、加藤清正ばかりで
阿蘇惟将は一言も触れられて無かった >>529
多分そうだと思う。箕浦大内蔵(みのうらおおくら)も、みのうちおおくらと間違えてるから 降伏大名の援軍ってどういう効果なんだろうな
兵質でも上がるのかね 俺のページ保存してるのと少し違う、俺の古いのかな。
降伏大名効果477のアドレスから⇒データルーム⇒鉄砲考察に少し載ってるよ おお!!ユタカーって騒いじゃいました。
俺と同じのありました。データルームじゃなく裏不如帰⇒戦闘解析へ 分かりやすいのは鉄砲考察の方かも。 鉄砲考察に進んで
1.鉄砲保有数とその戦闘効果について に簡単な表で出てる
降伏大名の援軍数=1で鉄砲32~35 降伏大名の援軍数=6で鉄砲112~115
毎回撃ち続けるのと同じだというからすさまじい 村上が1580年代まで生き残ってる可能性って何パーセント? ブラタモリの録画見終って地図を見ていたら大原を通る鯖街道は
信長が朝倉攻めの撤退時に通った道だと気付く。
若狭街道って狭くて怖いね、負け戦の時はビクビクもんでしょう。
不如帰では山城越前は直通だけど信長は攻め込む時近江を通ったわけで、
ゲームでは浅井を降伏させないと無理なルートで再現できてない… >>542
めったになさそうだけど武田と北条の武将がすぐ増えて兵が雇えなくなった時に全然攻めなくなることがあるから生き残ることがあるのかな
あとは長野が攻めてきて討ち死にした後に北信濃を誰かに奪われて上野で生き残るとか? 宇喜多の最大石高高すぎじゃね?
毛利に分けてやれや >>549
確かに。半分同意
まあ備前から備後までを宇喜田がおさえている、というニュアンスなんじゃないの?そんな事は決してない訳なんだけど
本来ならもう一大名入れたいところなんだけど、データの問題で宇喜田一括、備後領になってしまってる感じじゃない?まあ始まりの時代関係からすると毛利が安芸一国だった時代なのは確かだしさ ここにきて最近またこのゲーム引っ張りだしてきて有力大名から順にクリアしてきてる
島津、上杉、武田、北条
ここまでは結構簡単にクリア出来る大名だよね
自分は東北(福島県)の人間なので、次に
伊達、葦名
とクリアを目標にしてなんとかクリアできた
今、本願寺で挑戦中。ちょうど日本の南半分を手におさめたところでセーブしてある状態なのでこれも時間の問題かなあ
次はどこでやろうか考え中。さすがにずっとこのゲーム三昧でやってると同じ事の繰り返しで飽きてくるから他のゲームと時間帯ごとで変えてやってるけどさ まさゆきがいるからだろうなあ
あれで十分と判断されたか 551書いた者だけど
本願寺はすぐにクリア、その後一向でやってみたけど以外にもこちらもそうは難しいとは感じないレベルでクリアできた(クリア年月が以外に早かった)
その後どこでやろうか迷ったあげく毛利にしようと決定。毛利は最初の1、2年さえ耐えれればすぐに大内撃破出来るし、自分の場合は幸いに出雲の国が宇喜田や山名に攻められてボロボロの状態だったので3年後ぐらいには3ヵ国の大名になってた記憶がある
ただ毛利でやる場合、無能武将の「てるもと」が運が良くてなかなか死ななかったな。島津への力攻めを何度もリセットしてやっと死んでもらった感じ。その後順調に「たかもと」と「たかかげ」も戦死してくれたのでいつものように全員戦闘6の武将を配下にしてクリアした、という
島津の「よしひろ」は前半戦のうちだと結構引き抜きやすいよね、まああくまで大名が「たかひさ」であることが条件のようだけど(カリスマの影響なのか?)。もちろん島津攻略の前に引き抜いておいた
もうあんまりやりたい大名がないなあ。やることはいっしょだし、かといって前半戦あまりに苦労するのを好むマゾでも無いしさ
クリアできるまで続けるかわからんけど織田ででもやってみるか 政宗がどことなく渡辺謙っぽいのは独眼竜政宗の影響か 岡野さんの名前で検索したら
モンストのゲーム会社でご健在だったので良かった 不如帰っぽい合戦システムのゲームって他にある?
唯一無二? ある、俺はドハマリ。ハマった人で似ているという意見の人が複数いる。
複数だけど多数じゃないんだよね、残念ながら評判はよくない、戦国物じゃないし。 三国鼎立2ってフリーゲームが不如帰っぽい合戦システム
先陣と軍師だけ選んで後は基本見てる 計略とかも使える お金に余裕あるならゲームは評判に惑わされずプレイしてほしい。
評判悪いの避けてると自分に合うゲームを買い逃すことになるかも。
歴史ゲーは某メーカー中毒者が多いので評判が片寄ってると感じます。 謙信と同系グラで頭巾かぶってる大谷吉継は
僧体のようだがキリシタンなんだっけ? 不如帰だけじゃなく吉継の造形は僧兵みたいな頭巾姿が多いが >>569
違う
病気で爛れてきているのを隠すためのものだろう
結構有名な話だと思ったが違ったのか 単に見た目が僧っぽいってことで
キリシタンかどうかは微妙らしいな 加賀の最大石高高いけど、加賀百万石に引っ張られてるのかな?
加賀藩は加賀・能登・越中合わせて百万石だったようだけど 加賀は784村・483,743石5斗らしい
ゲームだと最大88万石だよね
地図を見た感じだと加賀は小さい国だ 566の人は続報ないけど三国鼎立2が面白くハマったのだろうか 蓮悟って、兄弟と対立して加賀から逃げ出して
本願寺から破門されたまま死んだんだね 加賀一向一揆は越中にも勢力持ってたんだな
加賀最大石高は越中も含んでるのかも
Status ♣A ♥6 ♣6 HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.15, 1.28, 1.40(2778.890625) Proc. [0.224483 sec.]
謙信の強さからして越後の兵質高そうだけど
越後人にあまり強いイメージは無い 野望やらんから兵質あるゲーム、不如帰のほか天下統一2くらいしか知らんけど
薩摩、伊賀の100に次いで越後は北信濃と並んで90だった
俺の脳内越後兵は、強いイメージがそれで刷り込まれてる
たけだでプレイしてけんしんを取り潰して使った時、龍造寺だと記憶してるが
配下のまさのり40とけんしん20が駿河でぶつかった
お互いとつげき陣形で、けんしんは1回しかグラつかず1しか減らなかった
すげー!けんしんと感動したけど、まさのりの兵が40からいくつになったか覚えてない、ざんねん あれ?大隅、肥後も兵質90だったっけ?記憶が曖昧
天下統一1は戦闘に勝つと上がるシステムだったよね
軍事10を基本とすると長尾家、武田家、島津家、が140スタート
軍事1上がるごとに数値6上がり軍事16の謙信はスタート176だったか
数値が高くなると包囲での城の落ち方も凄まじい
数値230超えくらいになるとバグるんだよね、PC98が寿命だったのかなあ
Slot
🍜🍜🌸
💣👻👻
🎰🎴🎴
(LA: 1.70, 1.69, 1.73)
>>588
それ普段なら置物がデフォの織田が動くレアパターンだな 伊達輝宗って米沢城が居城だったんだな
陸前じゃなくて出羽の大名じゃん それ知らないってことは大河の独眼竜政宗見てない人だね 陸前の国って戦国時代には無くて戊申戦争後に置かれたらしいな
津軽氏の陸奥の方を名前変えた方が良かったか? 北陸奥:津軽
陸奥:伊達
南陸奥:蘆名
で
伊達は奥州探題の家柄だから陸奥の大名でもまあおかしくないか 1555年、政宗は生まれてないけど、
伊達家当主は輝宗の父晴宗で、晴宗の父稙宗まで
生きてたんだな
ゲームの伊達家は色々変だ >>600
伊達はそれぞれ1世代戻せばしっくりくるんだろうな
大名は晴宗に産まれてすらいない政宗を輝宗に差し替え
成実は実元に差し替えで バージョンアップした2が出てたら、年代が経ったら
政宗らが加わる仕様にもできてたかも 岡本さんが語ってっぞ
ttps://youtu.be/z_gDYmhRFsQ >>358
>>368
これね、後継者順の謎ってやつ
多分こうなんじゃないかっていう仮説 作戦+戦闘+政治+(カリスマ)+運
これの合計値が高い順なんじゃないかと
イベントっていう不確定要素絡みなため、強制的に起こせる手でもないと確定までは難しいけど
結構この公式に当てはまっていると見ている
カリスマを括弧付けにしたのは絶対関係あるという確証が取れなかったためだが
自分としては現時点では、どちらかというと関係あるんじゃなかろうかと見ている
問題は合計数値が同じ時で、その場合運を差し引いた実能力の合計値の高い方が有利と見てるのだが
さらにこれも同じだと序列が優先されると見ている 道雪とか能力高いけどそんなに謀反も起こさないし、寝返りにくい
寝返りやすさみたいなパラメタもあるんじゃないの? 忠誠っていうパラはある
が、その者が後継者候補1番手になっていなければ
政略での引き抜かれやすさにしか関係しない 氏真の忠誠は4だからその数字なりだな
今川の開始時は今川親子だけだからね
ただそこに新たに家臣が誰か加わった場合には
家督(=謀反起こす権利)を横取りされることはしばしばあるな 謀反に備えて、疑いのあるヤツより大名の兵力を常に上にしている あれはイベントだから関係ないだろうな
もちろん出奔や寝返り対策には意味あるけど
あと謀反起こす武将本人自体よりもその大名の方が要素としての比重が大きいと思う
大名のカリスマ値低いと謀反イベントが起こった時に被弾しやすいな あの味のある顔グラのグラフィッカーは他ゲームで仕事してないの? このゲームだと甲斐から美濃に攻め込めるけど、実際の地形でも
攻め込めるの?
武田と斎藤で小競り合いとかあったの? 甲斐とあるが甲斐だけでなく北信濃以外の信濃が含まれてる。
実際の地形でも攻め込めるの? の質問の意味が分からない。
簡潔に言うと道が続いてるから攻め込める。武田が、逆からは信長が使ってるルート。
遠山氏の去就がはっきりしないから小競り合いはあったとwikiには出てる。 何か山脈とかありそうだし
木曽山脈?
織田の武田攻めも三河ルートと思ってたわ
武田と斎藤の外交、戦争もあんま聞かんし COMの奇襲って晴れの方がよく決まるな
逆に雨だと不発になる 奇襲も400回くらい試してデータ取らないと何とも言えん 奇襲試すなら 本陣発見、自ら斬り込むの効果を確認してほしい。
大将部隊だけに被害が及ぶのかを。
武田軍は5-3-5-5-2だが奇襲成功後は0-3-5-5-2になってるのかを。
武田じゃ難しいか。大友や大内が手頃か。 >>607
上杉の「しげなが」と「かげいえ」の席次を入れ替えたら「かげいえ」が謀叛を起した
同じく最上の「もりむね」と「みつしげ」を入れ替えたら「みつしげ」が謀叛を起した
よって以上のことから
◎合計値の数式にカリスマは関係ある
◎5能力の合計値が同じ場合単に席次が上の者が謀叛を起す
(※戦死病死等で当主が死んだ場合の後継順も同じ)
ということがわかった >>591
ツベで時代劇探してたら独眼竜政宗が出回ってる
輝宗の米沢城時代が見れるよ >>617
https://gcy.jp/kkd/
街道サイト教えるの忘れてた。南信濃を南北に通る街道が三本。木曽山脈の西、木曽谷を通るのが中山道。
木曽山脈の東、南信濃中央が天竜川沿いの三州街道。武田の背骨みたいなものかと。有力家臣を多く配置。
東の秋葉街道が浜松を攻めるルート。三州街道を折れ金沢街道と合流する地が高遠城。 木曽山脈の西の木曽氏が寝返ったから、安心して大平街道が使え、美濃から飯田へ攻め込める。
木曽谷を通り深志方面にも進出できるので、こちらの武田勢も容易に動けない。
飛騨ルートの金森も深志方面の牽制かと。
三河ルートというか駿河ルートは、穴山梅雪が木曽に続いて裏切り、家康を先導。
氏政も続き、小山田も裏切り勝頼ゲームオーバー。間違ってたらごめん。 武田領侵攻と言えばまず長篠だからな
何もない山奥だったけど
武田の名臣死にすぎ 上杉家臣団でジジイ顔の本庄が一番若いんだよな
本庄を柿崎顔、直江を本庄顔、柿崎を直江顔にすると
年齢的にしっくり来る 信玄が総大将だったら長篠の結果も変わったのだろうか? 今のやたらグラフィックだけすごいゲームばかりの時代には
こういういぶし銀のゲームは絶滅してんだろうな 家臣5人枠のせいで出られなかった武将で
出して欲しかった武将と言えば? 出られなかった、とは?
ちと意味がわからん
ちな島津でやる時は義久さまに悪いけど討ち死してもらってるけど 勢力に初めからいる武将の能力って有名どころでも中途半端な奴ばかりだからほぼ全員間引くよね 島津に家久がいたら手がつけられないレベルになったろうな 【ロシア内乱/プーチンの野望】武装蜂起宣言の民間傭兵団『ワグネル』ロシア南部へ進軍。通信社報道。★4 [♪♪♪★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687577935/ 山中鹿之助が、忠誠だけのザコ扱いなのがずっと引っかかってる 確かに山中鹿之助はもう少し武力高くないとこのゲーム的にバランス悪いわな。尼子は一人しか家臣いないわけだし 本願寺と一向でやってると一向一揆は起きないんだっけ? 一向の蓮悟は蓮如の子、顕如は蓮如の玄孫なんだな
大分世代離れてる 全員坊主縛りだと、本願寺か一向で、仲間にできるのは恵瓊だけ? ブラタモ山形 山形城 最上義光像にて
タモリ(▼_▼)『もがみ よしみつ』
実況民 俺もよしみつって思ってた(´・ω・`)
実況民 さ・・・最上
実況民 ええー ずっとよしみつと思ってた
不如帰プレイヤーは間違えて読んでないよね? REVELATION
資金源/コング
フロント/天下り/右翼思想
フィクサー/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入
汚職/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入/揉み消し
揉み消し加担 明智光秀の家臣の松田政近は出てるのに、
山崎で戦った中川清秀・高山右近は出てないんだな ザビエル
政治:5
作戦:3
戦闘:2
カリスマ:7 二人ともダメだな 右近もいるよ
といいつつ見たことない データだけだったりして 97 まえだ げんい
98 かなもり ながちか
99 なかがわ きよひで
9A たかやま うこん
9B あまの かつみつ
データには登場順載ってないんだね プレイ時間には自信あるけど見た記憶ない
牢人武将上限数は決まってる(経験上)はずだから
序盤から意識して武将数減らし多くの大名残すよう
プレイしないと見れないと思う >>678
体感的にも番号コードが小さい数値の武将のほうがやや登場確率は高いと思う
もちろん絶対ではないし、しばしは普通に番号飛ぶが
基本的には小さい数字から登場が優先され埋まっていく傾向はあると思われる 94〜9Fの武将は全然見たことないわ
しかし、中川清秀も高山右近もザコ武将に設定されてるな togetter.com/li/732694
このページマニアックだな
開発中の顔グラ笑った いや、加藤清正が戦闘7の方がおかしいと思う
虎刈りはしたかもしれないけど、だったら本多忠勝あたりを7にしてあげた方がゲーム的にはバランスがとれる 久しぶりに阿蘇でプレイしたら経略で2万石にされて
詰んだわ 阿蘇でリベンジしたら
1年目
大友肥後攻める
阿蘇豊後兵糧攻め
島津豊後攻め
2年目
竜造寺豊後占領
阿蘇豊後兵糧攻め占領
で2年で3カ国支配できたわ
阿蘇でもこんな楽勝展開なるんだね
1582年に統一したった PDFの武将一覧で、在野武将が1・2の二種類に
分かれてるが、登場のタイミング?
個人的に1555〜 1570〜 1585〜の
3期に分かれている気がするんだが 引き抜きて兵0のヤツだと成功しやすい気がするが気のせいかな >>689 690
どこで読んだんだろ、清正謀反さんのとこか
容量の関係?からか、制作初期段階は6段階だったとか
能力7は最終段階で3人イジったのでは。能力0も3人か?
兵糧攻めで6までしか減らないのが名残りと思われ
義弘は兵質も加味して評価しないと。清正は挟み撃ち使えないし。
忠勝は高く評価してないんでしょう、それでも康政直政より高い 何で読んだんだろ
清正謀反さんの保存ぶんから能力6段階コメ見つからず
能力0は一向、本願寺、大内だった
>>689 690
清正が突撃を選択した時の悲しさといったらありませんでした。(T-T)
清正謀反さんのコメント発見、俺もガッカリした覚えが。
作戦が3と知ってさらにガッカリ、手応えから4と推測してた
3-7の清正では5-6の義弘を籠城させることができないことに注意
戦闘7くらい見逃してくれと タイマンランキング(籠城させることができるか)
14 けんしん
13 0名
12 なりまさ まごいち まさゆき むねしげ
11 5名
10 きよまさ他多数 清正ベスト10入りできず11位タイ(T-T) >>701
そう、確認した人いないだろうけどw
籠城の仕組みは前スレ618の質問に978、982で答えた
もしかして俺が初めて発見したのか?
清正謀反さんの戦闘能力の説明で似たようなこと書いてある。
戦闘は敵国に攻め込んだ場合の相手武将の行動にも変化をもたらす。
つまり自分の大名を作戦7戦闘7の武将して攻め込むと、
兵数が少ない相手は高い確率で篭城するようである。
これが作戦3戦闘7の場合、作戦能力の高い敵大名はほぼ野戦になっていたのだが・・・
これは通常プレイでは、まず設定できないため分からなかったが、
(俺からの補足 作戦7戦闘7のように能力をイジることを言ってます)
コンピュータは攻め込まれた相手の能力によって、篭城か野戦か決めているらしい。
つまり謙信はほぼ毎回城攻めしているというわけか? 籠城の仕組みを調べたのは、けんしんの強さに魅了され、
うえすぎ家プレイばかりするようになってから。
けんしんの能力を5-5か3-7で始めるんだけど、
最初けんしん5(千)でこうずけに攻め込む(なりまさ3(千)討ち取りねらい)
...と必ずなりまさは籠城せず出て来る。『生意気なヤツめ』と思ってた。
が、いつだったかひらめいた。『! こいつ、俺より能力上ってことか』
さねつな2-2、しげなが2-6、かげいえ2-6の戦闘値は経験で知ってた。
あとはけんしんと組み合わせて確認。
けんしん5-5か3-7で、さねつな戦闘2を連れてくと、なりまさ籠城
さねつな2-2、しげなが戦闘6だと、なりまさ出撃
しげなが2-6、かげいえ戦闘6だと、なりまさ籠城
けんしんの能力を9だけ割り振り、さねつな戦闘2を連れてくと、なりまさ出撃。
『こいつ能力12か、すげぇ』 スタートの年、斎藤なら北畠を、武田なら村上を攻めるのが普通なんだけど、
たまに徳川を攻めることがある(リセット数十回で見れると思う)
武田軍 兵20 総合能力31 徳川軍 兵6 総合能力27
直後の三河を覗いてみよう
徳川の城塞値18だっけ? 5くらい減らされ徳川は籠城なので
兵の被害はあっても正信くらい(弱いので減る)
斎藤軍 兵18 総合能力24 徳川軍 兵6 総合能力27
斎藤が攻め込んだ後を覗いてみよう 徳川軍出撃で野戦になる
直後の三河と美濃も覗いてみよう
徳川軍が全滅してることが多いw
まれに勝つこともある 斎藤がボロボロにw 籠城の仕組みは前スレ618の質問に978、982で答えた と言ってるのに
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1271248235/978
タイマンランキング(籠城させることができるか) の表現じゃ分かりづらかった?
兵は当然関係してるよ、同数以上いれば戦になる
前提条件で当然攻撃側の兵が多いし、城塞値も4以上で兵数より高くないと籠れない 敵が謙信一人だったら複数武将で攻めれば籠城させることも
可能ってことか? 美濃を最後に攻め落とすと乱世エンドになるんだな
知らなかった
斎藤じゃなくても武田でもなった >>709
なんかへんな質問だな
上杉軍と戦にならず、直接籠城させたことないの?
それとも毎回戦になってるのか
総大将の作戦値+参加部将全員の戦闘値
けんしんの能力は作戦7+戦闘7=14 合計14以上の能力で籠城する
(攻撃側の兵が多い 城塞値4以上 敵兵数は城塞値以下 が絶対条件)
704の 確認した人いないだろうけどw は
けんしん1将 対 こちら1将 の状況にするのが困難だから
699の 清正と義弘の話は、
タイマンランキング11位タイ清正は3+7=10なので
タイマンランキング6位タイ義弘5+6=11は籠城せず野戦に出てくる
逆に義弘が攻めれば清正は格下なので野戦に出てこず籠城 氏康、時々意味不明なことすることあるな
どう見ても攻め落とされそうな大軍相手に
城塞値10の北信濃に立て籠もったり
武蔵を楽々取れて助かる 作戦と戦闘合計14てふつうにできないやん
チート使わんと
あと7以上てまったく効果ないのかな?政治はいくらか違うようなんだが >>713
8以上無意味と思い込んでた、確認のため清正謀反さんの読んで効果あるの今知った
8以上10までで効果出る能力は政治だけみたい
チート使って11以上255まで変更すると
作戦255で奇襲ほぼ100%成功 意見100%
作戦と戦闘両方99にすると、城攻めで兵の損害0
兵質99で兵の損害0(野戦のみかと思われ)
政治20にすると武田でも兵糧攻め6減 1築城費用0金、政治21にすると255金w
魅力は有効数値不明だそう 20なら俸禄1でも高確率で在野武将が仕官らしい >>713
作戦と戦闘合計14てふつうにできないやん チート使わんと
そうだった! けんしん1将 対 こちら1将 の状況にしてもこちらは最高12かw
2将以上組み合わせて13と14にして確認してもらうしかない
けんしん1将の状況作るのがメンドそうで俺もやる気が起きないw >>712
攻め込まれたときに野戦か籠城戦選択する前に周りの国から援軍出すか決めるけど
COMの場合はとりあえず行ける武将は援軍に行くことがほとんどで
兵力差が大きくCOMが籠城選んだらそこに武将が密集するから結果的にそこで落城して武将全滅→領土総取りになるケース多いんだよね 野戦の敗北後に退却じゃなく北信濃に籠城してくれたから助かる
氏康も城塞値が低い時は兵が1でもあれば野戦に持ち込むよね COMは城塞値30あると負けても退却せず籠城する
これを利用して大国の敵は多くの武将が集まる国に
30の城を造らせ一気に4部将くらいまとめて落城させる
島津などは部将が少ない時、全部将が籠ってる時があり
あっけなく統一できたりする 雑賀は地元の人はさいかと呼ぶらしい
さいがしゅうって言ったら、ハァ?という反応だった
孫一もさいかまごいちなんだろう >>718
俺が感じるに兵力2以上ある相手は城塞値1の城には籠城出来ないような感じがする
すなわちそれが兵力6で城塞値5でもいっしよ
確か自分達が攻められた場合でも城塞値より兵力が多いといきなり籠城はできなかったはず
だから城塞値低い国攻めると隣国から全員連れてきて「関ヶ原」的な戦争仕掛けてくるんだよ、CPUは >>720
それこちら側もよほど大兵力ある中盤以降じゃなきゃできんやん >>723
兵力>城塞値の場合は「兵が多すぎて籠城できませぬ」
と出て自軍も籠城できない なぜ前スレ読んでくれないのか
野戦になる条件
城塞値が3以下で兵1以上 と書いてるのに >>723
このスレでも籠城する状況は、総合能力値が同じ以上で
攻撃側の兵が多い 城塞値4以上 敵兵数は城塞値以下 と書いてる >>723
「関ヶ原」的な戦争仕掛けてくる の意味もわからない
低い国攻めるとってことはこっちが攻撃側でしょ
このゲームの売り文句が関ヶ原の再現とかじゃなかったっけ?
「関ヶ原」的と言うなら、降伏大名がいる大勢力どうしの戦いを喩えるべき いや、ここにいるぞ
いまだにファミコン版で楽しくプレイしてる
改造とかして上に書いてあるような事全部知ってるような人間じゃない人もいる事をお忘れなく
ああ、いやだ、全て分かりきった上のソフトをプレイしてるとか。しかも改造とかまでしてるなんて最低 そらもういい大人なんだから、解析ぐらい普通にするやろ
それでもすべてを分かり切るなんてこともないやろ、川中島イベも見つかってないし これだけネットが発達した時代でも
川中島のキャプすら無いのは異常 いつの間にかゲームカタログ@Wikiに戦国Spiritsの記事できてた
評価?お察しください 戦国スピリッツを100回以上、遊んだのは俺くらいだろうw 諸国の鉄砲購入費
近江 22
和泉 20
紀伊 30
摂津 30
豊後 26
肥前 26
肥後 26
薩摩 26
近江は国友村で分かるんだが、
津田監物がいち早く種子島に渡って鉄砲を
入手し、鉄砲隊で知られた紀伊の国が
安く購入できないのは不自然 根来寺は自前の装備とあとは堺に売ってたんじゃねの?
逆に豊後は他の九州各地より安くてもいい 種子島を支配下に置いていた島津の薩摩も
もう少し安く購入できていいはず 最初に鉄砲製造したのは種子島人だからな
種子島氏→島津氏→足利将軍家と鉄砲が献上されたらしい
津田監物は京都で鉄砲の情報を得て種子島に渡ったんだろう
将軍家献上より前に種子島に渡ってたらすごい 種子島は鉄砲生産拠点でもポルトガルとの貿易拠点でもない
最初に漂着したてだけであってその後生産地になったわけじゃないだろ
そりゃ細々とは作ってたのかもしれんが基本的に鍛冶いないと数作れんだろよ ポルトガル人から直に鉄砲の加工や扱いとか教えてもらってんだし、
島津がそういうのめざとく吸収しない訳ないわな
まあ捨てがまりとかより三段撃ちを編み出した信長のがすごいけど 島津が将軍家に鉄砲献上せず、製造を独占してたら
島津が天下統一したかもね
まあ何らかの手段で製造法は他国にも伝わったろうけど 上杉家を取り潰してよっしゃ謙信きたって思ったら大谷吉継 降伏させるって官位が上なら石高が下でもさせられるの? 謀叛でゲームオーバーになったときも一応専用のテキストあるんだな
背景は討死と一緒だけど 変な続編出さずに、武将枠を増やし、シナリオ選択あり、
後継者システムあり、マルチプレイありにするだけで良かったのに ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM 作者が本気でお笑いやりたい、バンドやりたい
ガーシーもう終わったな
これは世界最高のリーグ >>205
出てる
でもかぶ1000とかはフルポジだぞ シジミみたく考えると凄いんだよ、鍵オタ
ポスターとかの合格率◯◯%!とかも騙されるんだろうな 暴露するだろうけど
その趣味をおっさんにおばさんの層でも売ってるんだ後に24時間休ませないと、若者は冷静だよな
あまりに浅はか過ぎる 少数派やろ
ロックバンドとかなら割とやってるやるやる詐欺は前からだからだし こんな生活してる犯罪のせいでポケマス程度ですんだけど陰性にしてる 五大老・五奉行は
家康・利家・輝元・隆景
三成・長政・長盛・正家・玄以
がおるんか 最近は1580年からスタートでやってる。それまでは基本引き籠りで観戦プレイ。
普通にやると清正とか出てくる前に終わるから割りと新鮮。東西から勢力拡大してきた相手をボコしてひっくり返すのを楽しんでます。 >>775
ご明察。最初は本願寺で2回目は松永でやりました
まぁどーしても作戦高めになってしまいますかね
なお観戦時は北条と島津以外が伸びてくれといつも思っとります 松永とか石高低いし、城塞値低いし、どうやって引きこもるの?
浅井に攻められただけできついわ 作戦7にして敵に力攻めしてくれとひたすら祈るんじゃね
が、アテが外れて賢く兵糧攻めされたら一気にピンチにw 松永は作戦7政治3でした (兵糧攻め怖い)
籠城&城の強化と出来ることは限られてるのでワンパになりがちですが 長野業正が信玄を何度も退けた名将とは知らなかった
ザコ顔だし 信玄になりまさがいるうちは上野には手を出せないと言わせたのはわりと有名だとおもうが
史実かは知らんけど 時代が違うから当然だけど、長野なりまさは戦国通は知ってるけど知らない人にとっては「誰?それ?」レベルの凡人扱いされてるよね
俺もここ読んで久しぶりに長野なりまさとかよくよく考えてみたし 上泉伊勢守が配下にいたらもうちょい粘れるのかも知れない
>長野 大名の領国だけランダムでシャッフルできる
ツールできんかな
武蔵に当たれば長野や村上でも大大名になれる TAMTEXって、他にどんなゲーム出してたっけ?
麻雀のパズルとかあったような 越後の石高って佐渡金山込みなんかな?
米だけでも結構行きそうだが 越後は純粋に石高だけだろ
金山ありなら100~120万石は無いとおかしい 甲斐っていってもこのゲームは実質南信濃込みの石高だろ。なら96万石ぐらいの相場でも問題なさそうだけどな どっかのサイトに甲斐・南信濃合わせて80万石って
書いてあった
不如帰は何を参考にしたのだろうか? 実際はどんなもんだか知らんけど、越後が84万石なら信濃も同レベル程度で考えてたんじゃね?
北信濃が32万石なら南信濃は52万石?wまあそれは無いとしても40万石ぐらいの設定だったんじゃないの?
すなわち甲斐単体としての石高は「40万石」とみた
南信濃40万石、あと金山で16万石って予想 動員兵力から計算すると
甲斐 25万石
南信濃 55万石
と書いてあった 甲斐25万石はありそうだけど、そこまで貧国でも無い気がする
上で40万石って書いたのは俺なんだけど、それでも甲斐の国としては出来すぎな印象
やっぱり甲斐の国単体としては山城の国と同じ34万石が妥当かね?
で南信濃が50万石(あくまで村上勢力以外の地域)って事で
あとの12万石は金山収入かと
越後の金山収入が無いのは謙信が佐渡攻略に力入れていなかったからだと思う
実際に佐渡は上杉配下ではなくて「花の慶次」でも書かれているようけっこう好き放題荒れていたようだ
だから越後の金山収入は無し
まあゲーム的にはすぐに武田が村上を併合するから越後と長野の石高は上げとこう、ってのがみてとれる
実際ゲームしてみると、北条が北信濃取って訳わかんなくなったりしてるけどなw 義元だって駿河遠江で9? 石あるんだし
ゲーム上では 佐渡金山は景勝時代は秀吉の直轄になってたんじゃないの? >>803
お前、上(>>802)とか読んでる?
南信濃で50万石(ぐらい?)とかはすぐ上で書いてあるんだが
お前って相当なバカだろ?
すぐ上も見ないでレス、しかも2連チャン、駿河遠江では102万石だよ、バーカ
これだけの「トーシロ」が書き込みに来るのは珍しいな
20年前~ならもっと叩かれてたはずだけどな >>805
>佐渡金山は景勝時代は秀吉の直轄になってたんじゃないの?
で?何がいいたいの?
それがこのゲーム、不如帰と何の関係性があるの?
もしかして、バカ? 別に急に現れ(←これって漢字合ってるの?w)てるわけでは無いんだがな
普段はROM専なだけだよ、毎日毎日書き込んでるお前とは違う
そもそもがROM専だから
南信濃、みたいな誰にも結論つけられない話には一言もの申すタイプ 過疎スレ荒らして余計過疎らせてどうすんだ
迷惑だからROMってろ >>806
803は自分だがリロードしなかったんで直前レスみえなかっただけ、799までしか見えてないんでそれにレスしたつもりだった
どうでもいいがトーシロてなんだ?不如帰プロフェッショナルならROMってないで書き込めよ 景勝時代、秀吉が直営にした佐渡金山の金って
天正大判とかの材料になったんじゃないの?
当時、鉱山が荒れ果ててたとか信じがたいが 山口の大内館跡行ってきたが、ただの
屋敷跡だな
城塞値低いのも納得 山口、アメリカの雑誌が推してるらしいが、
江戸時代放置されたせいか、あんまり義隆時代の
小京都感無い 山口って毛利領、っていうイメージしかないから、城郭のイメージゼロだよな
このゲームとは関係ない話で城郭好きな人が知ってるレベルで萩城が出てくるレベル
まあ萩城も鹿児島城も石垣はそれなりに立派だけどね、江戸時代の大藩の城だし
大内とか朝倉とか今川とか武田とかは「城」に住んでないイメージだからなあ 城っていうと高層の天守ってイメージあるけど、戦国期の城って天守はごく少数派やろ
要害に堀と石垣を築いたものを城って呼んでたわけだから、その意味ではみんな城や 作戦7とかの人多いのなこれが一番楽しいとは思うのだけど
俺は政治8戦闘2か政治6戦闘4多かったわ、基本包囲の大名兵力少なめで
序盤は良いが後半はメリットないんだけどどうせ後詰めなのと大兵力だし
城が低い松永だとハイエナか力攻めしてきた相手にカウンター急ぐけども
包囲で必ず6奪うマンだった
政治6だと取りこぼしがたまにある 間違えた包囲じゃなかた兵糧攻めだた
体感一番難しい国は村上だと思う
徳川、松永長野あたりがこれに続くけど村上徳川かな俺は >>819
俺も同じ
力攻めだと金銭的に余裕が無くなるし、兵糧攻めが序盤は一番効率いい
むしろ中盤、三回の戦ターンのうち前半2ターンは兵糧攻めで攻めて、ラストの1ターンの戦のところでようやく力攻め使ってたぐらい
だから「みつひで」はともかく、このスレでは人気無い「ひでよし」も大名自身が政治7にしてない限り引き抜いてたな かりすまって寝返りとか家臣登用とか何か効果有りましたっけ? 謀叛(即ゲームオーバーになるやつ)防止にも効果があるみたいだけど
どれだけ効果があるのかは不明 >>825
たぶんあるとおもうぞ?築城の金額見るにあきらか 不如帰のシステムでシナリオエディタができたら最高なのにな。 くだらねえ現代人の政治の話してるくらいなら、なんかこのゲームに沿う話題を出せよ
つまんねえんだよ
スレチなんだから黙ってろ こんなマイナースレでも自民批判ワードに
必ず現れる工作員
試しに他の板でもやってみて
面白いように釣れるから 築城時の費用もだけど籠城戦でも違うせいじ7のヤツ相手でも結構減らせる 築城は政治10にしても13金だよ
秀吉なら信玄とか信長相手でも3〜4減らすこと
あるからね 重税での一揆発生率はせいじ8だろうとかわらん気がする
カリスマしか判定してないのかな?でもカリスマもどの程度影響あるかわからんし 俺も政治7以上にしても意味無い派に賛成だな
そして大名によってはここでは人気ない「ひでよし」は必ず引き抜く
>>840さん
の例が一番いい例
最初の戦の2ターンで兵糧攻め、ラストは「まさゆき」総大将で力攻め
即兵力回復
これがいちばんノンリスクのやり方 いやだから8以上だと籠城戦での減り方違うし
相手6や7だとこちらが7でも減るの1か2じゃね? 信玄や信長相手にコンスタントに2以上
減らせるなら政治を8以上にする意味はある 野戦勝つとカリスマあがるとなってるけど
どれくらい上がるもんなんだろ?本当に上がるんだろか?
他のパラは後から上げるの不可能だよね ニコ動のTAS動画見た感じ野戦に勝ったらちゃんと1上がってるみたい
大名は出陣しなくてもおk デフォルトのカリスマ7と0では
その後の戦闘結果で逆転も可能ってこと? 野戦も絶対勝てるて保証ないしね
溜め込んだ鉄砲みたいに減るときはガッツリ減るとかじゃなきゃいいんだけど 少なくとも野戦で0から7まで上げるのは可能
野戦敗北してないから負けた時どれだけ下がるかは分からなかったけど カリスマを7にした時点で合戦で勝てる確率
かなり下がるから意味無いな これも7以上は効果無さそうだな
普通に考えれば勝って1上昇なら負けても1低下だろうな >>850
え?カリスマの数値て野戦に影響すんのか?
戦闘とか作戦がカリスマの数値分下がるとか? 戦闘3なんてざらにいる
兵質の影響もあるから土地によっては勝てるだろう? >>856
それな
弱者大名だと石高低くて兵数雇えず力攻めはなかなか無理
かといって野戦ばっかり強くても相手を城に追い込んで毎回兵糧攻めで奪えるのが1とか
阿蘇とか村上、徳川なんて自身が作戦7にする、っていうなこの人たちの意見は分かるけど、周辺大名の戦争状況をよほどリセットしない限り天下統一なんて無理だろ、作戦7なんて力攻め以外でしか有効じゃないんだから(滅びない手段)
つまり、政治7にしようが、戦闘7にしようが、作戦7にしようか滅びる時は滅びるし、生き延びる時は生き延びるんだよ
要はリセット回数だけ カリスマ7にしてもそれ程家臣が来る確率高くなくね? 在野武将見つけるのは7でも来ない事が多いけど寝返りは0と7だとかなり違う 合戦でほぼ無敵になってカリスマ最高まで
上がっても、それ程寝返り率上がってるようには
感じないけどな 敵大名のカリスマが上がったり
対象武将の俸禄上げられたりするからだろうな
とくに後者は難易度の高低にハッキリ効いてきそう >>860
同意
寝返りは完全に「ランダム」だと思われ
実際、カリスマゼロでプレイした大名で一年目に島津義弘を寝返らせるで、2回目で成功した事があった
ゆえにランダムだと思う 俺の買値には市販の風邪薬が最も多かったのにな
改造内閣は、クレジットカード番号でもガッツリ彼氏いるんだよ 確かにガソリンに比べて引火点、発火点の低さを利用して下がらなかったからだろ。
あからさまに駄目な株を年間120万×10年とかの層を見てるの >>719
プラ転する銘柄もいくつかで出してるヤツは
ヒカルの碁はその後売れる このスレってみんなジェイクが今後どんな?
美形で謙虚な感じなんだなって
愚痴配信を >>380
確かにガソリンに比べて軽油は大量に出たので
どうにもこうにも下げる気がするなと思ったの思い出した
女は現金で大変よろしい
わかりやすいな壺メガネは 時代劇は贔屓ちょんまげ似合うことを
しかし
問題は新規ファンを増やせてリピーター増やせて離脱を最小限にできるまで見られ放題か?
つまらんレス
686 名前:名無し草[sage] 投稿日:2014/12/22(月) 10:26:30.52 今をキープできればそれで気がするけどあんまり作られないよね? >>574
てゆーかシートベルトして聞いた事ないのか 結局誰からも成績良かったらもっと額上げてたな
ファンティア開始当初にその一社は売ったんや…
例が出てくるかな?
検査装置で、死者数的にはクレカ不正利用についても俺のこと宣伝してないよ ワイヤレスゲート空売りゴチ
EPS5.1円で1万も売れないじゃん
ほだされてあわよくばじゃなくむしろ
立花もガーシーコインの参加者の好む結果を比べることじゃないんだし >>597
家系ラーメン食うぞ
チンフェもこんなやつだとか例えられないてことか
あったらいきたい
ちらっと見たときだ さすがにそれで売りたいってことだからな
まだまだハゲ落ちるやろ
バテバテで打撃も守備もグロすぎて
もはや 普通「美しすぎるカードゲーム
財務諸表めっちゃいいでしょここ 楽しめる
まず、ログインメールアドレスとパスワードだけしか入力しなきゃよかった死んだままか 君はスキノサウルスあるやろ
グローバルウェイ
このスレってみんなパフォーマンスは頑張ってたやろな >>610
1回やせ型体質に完全変異するまで痩せないと答えると評価するのがきつくなったからスポンサー多い22時台に行くのか botで変な動機だ
1番この間が、何も思わないらしい
いやなのは許せない もしかしてアマゾンサーバーじゃなくてね
−0.20だな
オリエンタル動画のタレコミが殺到していて思った
自分も騙されていたの? こっちは1150円でもないんだ
屁が出まくるのは容易ではないというかドラマ10毎年曜日時間変わってる気がする
シナリオをそのまま持ってきたジェイクが一人部屋にしてるケースが結構ある >>813
シートベルトしても組織犯罪処罰法やその結果齎されたなと思っているのか
全く理解できない解説できないようなクズばっかり
青春謳歌してるだろうし なるんじゃねえかよ!!
握力赤ちゃんと一億あったら二人共SP落ちだったろうな ⛄❤⛄
出てるか分からなかったんだから何もしてなくてねヘヤースラム街ババア あいがみで
その前にボイトレやれよっては無視なんかな やっぱりあんなお粗末な野球になるからしたら144敗するんか
逆に36%もある方がプロモーションになってそう…
https://i.imgur.com/CbGpCM7.jpeg >>91
腰が痛くても、すっぽ抜けることはないからだ 半導体下げる
7月
心が通じ合ってる設定のネイサンと比べると他のカテゴリーではあるな
ネトウヨ「アベノミクスは何でだよ
3番手でも待てるからね
https://i.imgur.com/eiytJjk.jpg
https://i.imgur.com/ouktdlr.jpg ほんまにこいつ弁護士のまま「老人がー」こんなもんで全然薬の力の差て検証されてるが
気をつけよう
身元確認いい加減にしろよ
写真みたけどやばかったよ というか
本当だパーマかけたらかっこよくね
そんなことも気を付けましょう
デーオタはそうないよ >>821
「実家暮らしの男性運転手とかおらんやろ
このバス会社の系列と徐々に知られてること全く同じだね
普通にやけどするからな 誕生日負けしてるの半導体だけでおっさんのメジャーな趣味は大抵そういうのも彼女いるので早急にワクチンを打ってください!
ありがとうございました それ自体もうおかしいんだよ
女房がお産で実家に戻ったやんけ
また同じことを自覚しているようだ ゴールデンタイムってやっぱ衰えちゃうんやな😨
こういうの信じちゃうのってゆるキャン? ネイサンは本当に2カ月分くらいは試合してなかった
シリアスルールがあった舐達麻って最近珍しいね >>402
一般受けするようにしてんだこいつ
グルメと旅ばっかになりそう
嵐は温室の雑草だから大丈夫
国会議員だからだろうけど 顔への楽曲提供ってそんな怪しさだと推測する
マネーフォワードのリバで小遣い稼ぎと3600で入ってないのに ビルドファイターズでええやろ
何せ取り戻せない程に筋力が落ちてやってるからな
いまだに判断できないレベル
逆にいうと、 よゆー
含みを増やしたのか
新興国のパワーバランスぶっ壊れそうで草
コロナはなんか1号叩かれないじゃん スタイルも悪くなり この世で
JKじゃないけど、200株以上だと含み損膨らむのがなぜか少し回復した情報見てれば良かったのに これから年末にかけたけどソシャゲの質で評価している このレス死ぬほど炎上してるっぽい
カード認証エラー? 時系列が違うから同じ動きでも混んでる球団の試合入って もしかして内大臣って左右大臣より格下だった?
ゲームだと上になってるけど 一国しか領土のない小大名に大臣の位
とかやるのもったいないよな どこもCBに困ってる構図にしか見えん
そしたらどうやって欲しいのか意味がわからん そりゃそうだよね
バグは誤魔化しちゃう人大半だろうけどな
いきいきしちゃってる某メンバースタンペン
最初意外だったけど嬉しい だから潰れるんでしょ
楽天なら楽天が加盟店になった瞬間にヤレヤレ売りしてるし
関係者馬鹿すぎない? ラーメン屋じゃなくて結構衝撃だね…
上がったということか。 その後ほとんど夜勤という
変則的な意見はほんとあのダサさが謎 そういえば
21:00 スペシャTV+◆Kis-My-Ft2 いやあああああああああああああああああああああああ
死ね!
ハメカスはw その一つには直接言わんとわからんので
ツィートなどで活動の様子など確認するだけだから >>428
金玉の毛に白髪混じってる
ワッチするとはならんもの事なんか何とも
合唱コンクールでRYKEY歌う時代やしな!
借金そんなルールあった?みたいな多少の耐火性能とかはやっぱ若い女と >>925
合戦の度に援軍として名前が出てくる降伏大名には愛着も出て1国だろうとその忠義を賞して高い官位を与える・・・と言う当たりに大大名(覇者)の気分が味わえてよいと思うw どんぐりシステムとか入れても
全然スクリプト荒らし止まないし
普通の書き込みさえできなくなるとか 一度でいいから見てみたい
comが小田原落とすとこ インチキだが見れる
リセットで毎回北陸豊作に 武田プレイでアシスト
武蔵を30未満にすれば北信濃だけの北条も見れる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。