まだ不如帰を語ろうぜ（part10）
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あきらめて不如帰を語ろうぜ【新作・戦国時代Spitirs!は無かったことにしたい】
戦国Spiritsがクソゲーだったのでやっぱり不如帰を語ろうぜ
【戦国Spiritsは】これからは不如帰だけ語ろうぜ【専スレで】
タイトルの継承作品が出たり、生みの親の新作もあったけど、
帰リ去くに如かず。
少なくなったが語りたい者はまだいるんだな・・・
分家 最近の新参は「不如帰」を知らないから困る
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1116616979/
八代 だから不如帰を語ろうぜ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1217504245/
先代 あらためて不如帰を語ろうぜ【新作・戦国時代も】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1263877481/ 【リンク集】
戦国絵札遊戯 不如帰 -HOTOTOGISU- 乱 第3陣
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1229691946/
【DS】戦国Spirits【3本同時】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1265710561/
HOTOTOGISU(元祖・武将データ解析)
ttp://guo.hp.infoseek.co.jp/slg/hototogi.html
幻の不如帰（全武将顔グラ・データ収集）
ttp://members.jcom.home.ne.jp/kiyomasamuhon/index.html
不如帰茶屋(避難所)
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8243/ 【三戦板】
初代 不如帰を語ろうぜ
ttp://curry.2ch.net/warhis/kako/978/978494819.html
二代 もっと不如帰を語ろうぜ
ttp://curry.2ch.net/warhis/kako/1016/10165/1016548004.html
三代 もっともっと不如帰を語ろうぜ（part3）
ttp://hobby.2ch.net/warhis/kako/1031/10313/1031313959.html
四代 まだまだ不如帰を語ろうぜ（part4）
ttp://members.jcom.home.ne.jp/kiyomasamuhon/data/madamadakatarouze.htm
五代 ますます不如帰を語ろうぜ（part5）
ttp://members.jcom.home.ne.jp/kiyomasamuhon/data/masumasukatarouze.htm
六代 また不如帰を語ろうぜ（part6）
ttp://members.jcom.home.ne.jp/kiyomasamuhon/data/matakatarouze.html
七代 またーり不如帰を語ろうぜ（part7）
ttp://members.jcom.home.ne.jp/kiyomasamuhon/data/mata-ritokatarouze.html 甲冑が横っ飛びしているシーン。鎧伝サムライトルーパーをイメージしてたｗ まぼろしのふにょき、戦国ｽﾋﾟｯﾂの発売後更新どころか掲示板もゲストブックもｽﾋﾟｯﾂのことは一切触れてない
トップのｽﾋﾟｯﾂ紹介文に不如帰の良さはそのままに～って残ってるのがかなり不愉快 スレたて乙です。
>>4-5
非常にわかるｗ
前スレの最後の方に、「かつてのコテハンの人たちの評価がない」って
あったけど、今は名無しになって書き込んでるんだと思うよ。
不如帰の血を継ぐゲームがでたとあらば、さすがにスルーできないっしょ。 満足してるレスは皆無に近い一方で
熱くて、詳し過ぎる批判レスはいくらでも散見出来るもんな 結局糞ゲーしか作れない人はいつまでも糞ゲークリエイターなんだよｗ １乙
いろんな意味で衝撃が走った新作発売だったｗ皮肉にもこれにより、改めて不如帰の良さを再認識することができた気がする…。
純粋に不如帰が好きなヤツ＝ふにょきもののみが残り、まったりと思い出した時に書けるスレッドがあればいいんだよ。 ふにょきものとやらが集まってゲーム作っても100％糞ゲー。
おまえらは歴史シミュのよさをわかっていない。 ホントと糞、糞と飽きずに書き込むとはご苦労様。
糞ゲーと思っているなら無視すりゃいいのに叩きレス付けるヤツは、
自分が糞にたかる蠅だと気付かないのだろうなｗｗｗ 「ざんねんながら
はるかたを ねがえらせるのは
むりのようです。」
のメッセージが出るまでの"間"によって、
成功の可能性が高いかどうかが読めるような気がする。
気のせいなら気のせいだと誰か言ってくれ。 メーデー メーデー 誰のせい それはあれだ 夏のせい ユナムセーン 貶すより 楽しめよ 仙石スピリッツ ソフト初回起動時になんか変なことしてるけどな
不如帰 with パワーアップキット
■スピーディーな展開はそのまま、通常版より国数を大幅に増加！
国数が増えたことにより、戦国時代の各地の状況をよりリアルに再現。
小大名が小競り合いを繰り返す序盤、列強勢力が形成されていく熾烈な中盤、
傘下大名を率いた大大名同士が激突する手に汗握る終盤、
最後まで飽きさせないスリリングな展開がさらに充実。
■有名武将から無名武将まで、登場武将数は通常版のなんと二倍！
武将数が増えたことにより、人材確保や適材適所の配置がより重要に。
雇える家臣も１２名に増え、一度の合戦で８名（合計１６名）まで参加可能に。
ただし、家臣の解雇ができない仕様はそのまま、君ならどうする？
■新たに武将列伝機能を搭載！これで家臣への愛着度も倍増？
他の戦国ゲームには登場しない「うえもん」や「すけよし」といった無名武将から、
「のぶなが」や「けんしん」といった有名大名まで、全武将の簡易情報を掲載。
ただし、武将の能力はマスクデータのまま一切わからない仕様なので、
様々に試しながら家臣の能力を把握していくという醍醐味はそのまま。
■選べる三つのシナリオ！君はどの時代を生き抜く？
群雄割拠の1555年開始シナリオのほか、1570年開始の信長包囲網シナリオ、
1582年開始の本能寺の変シナリオを追加。クリアするとさらに新たなシナリオも？
■シナリオや発展状態により新たなBGMを用意！（作曲・御守郁子）
■オープニングの予告編がファミコンらしさを保ったまま、さらにパワーアップ！
俺はこれがしたい。。。 ttp://margrave.up.seesaa.net/image/project.jpg
何となくこれ思い出した 不如帰の顔グラ絵師って今まで話題に上ったことある？ 散々既出
不如帰の顔グラはゲーム制作者本人が池上遼一の絵を元に作ったもの（丸パクリ多し） 池上遼一とはかなりイメージかけ離れてるけどな・・・
丸パクリが分かる材料とかあれば見たい。
あの絵好きなんだ。 コミックス信長全８巻をみれば納得できると思う
特に信長、家康、義元、道三、小六、秀吉はそのまんま漫画の模写
織田信行は勝頼の顔グラとして使われてる
あと比叡山の坊主かなんかが如水の顔だったはず
幻の不如帰にもこの話題があるから読んでみるといい 過去スレから抜粋
464 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/06/16 10:15
誰も触れてないので書きますが、あの顔グラは池上遼一の漫画『信長』から
頂いているのんがちょくちょく。
例えば たけだ かつより の顔グラは、織田信行が桜を見上げるコマから
流用してます。
そこにヒーゲーをつーけててー、白くして反転したら、
ほんじょう しげなが～♪
というわけです。（苦しい歌だ）
ワタシはこれをリアル消防の時発見し、嬉しくなりました。
他にも、くろだ じょすい は延暦寺の僧侶から取ってるとか、
いろいろあったはず（これはちょっと自信ない）
516 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/06/19 20:15
最近、ここで話題になってる池上遼一の信長漫画、買ってみた｡
確かに不如帰の顔グラがたくさんでてくるよ。なかなか面白い。
俸禄２(笑)の蜂須賀小六もこの漫画がモデルだったんだね。
517 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/06/19 22:39
池上遼一の信長漫画何冊か持ってる。たしかに顔似ている(笑
716 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/07/06 04:39
不如帰、懐かしいな…
ディスクシステムのヌィーゼンと並んで心の残るゲームですわ
当時、池上遼一作画の「信長」に、同じ構図の顔をみつけて
「これ作った人も、あの漫画好きなのか」とか… 最近の戦国SLGの顔グラは糞ばっかだな
戦国群雄伝とか天翔記のが一番いい あれでよく問題にならなかったもんだ。
大らかな時代だったんだな。 ・池上絵を知っている
・不如帰を知っている
・問題にしたい（するパワーがある）
っていう条件を全て満たした人がいなかったんだろうね。 やっと語ろうぜスレ本来のペースに戻ったねｗ
顔グラは光栄のを見慣れているからどうしても違和感が
出てくるのだろうな。 語尾に「な。」をつけていかにも総意のようなレスは見苦しいからやめようね
少なくとも今までの書き込みをみるに違和感があるという話は出ていない いまだ進行中の戦国Spiritsをガン無視してるようでは
そもそも不如帰なんかに話は戻せんだろうｗ ＞戦国Spiritsをガン無視
無視して当たり前だろう、別物なんだからｗｗｗ 何故か毛利元就が魔将か何かのように描かれていたデモ画面が印象的だったｗ >>44
酷い出来＆評価で無視したくなるのは分かるけど、投げっぱなしじゃ次回作は作れんし
作ったとしてもユーザは相手にしてくれないよ
一部の信者は買ってくれるかもしれないけどねｗ >>45
あの絵は誰が書いたんだろ。
安土城がコロニーレーザー受けて炎上しているような絵も好きだし。
たしかグラ関係はクソゲー作った人が全部やってたはず。 >>47
コロニーレーザーワロタｗ
確かになｗ
衛星軌道上から宇宙戦艦に砲撃されたみたいな絵だったしｗ ＞投げっぱなしじゃ次回作は作れん
もう作ることすら無いと思う。
戦スピに関わる労力が無駄だし・・・ どんなに本家の出来が悪くても偽は怒られるから「どれか。」とかにしとけｗ
あと、イラストレーターの選択は重要だ 禿同！初代より劣化したのは論外W
あとシステム改善の為に解析&プログラム担当 相当やりこんでいる奴なら分かる「畠山氏」の野戦での意外な強さ
巨大な勢力が動かせるようになる中盤から終盤にかけて、
７～８倍以上の戦力で攻めている筈なのに、何故かいつも畠山に野戦で負ける
こちらは戦力「５０×３」 総大将まさゆき 戦法は包囲
畠山は戦力２０程度 戦法はその時によってまちまちで包囲だったり突撃だったりする
不如帰はこれまでに数十回はプレイしたが、その都度畠山に野戦で一度は負ける
畠山は能力も低く、こちらが負ける要素皆無な筈なのに何故・・・？
同じ経験した奴、いる？ 畠山が手ごわかったというイメージはないなぁ。
たしか、ナマズみたいな顔だったよね。
誰か検証お願い。
国別の兵の強弱設定があったような・・・
やはり七尾城で謙信の猛攻を堪えた能登兵のイメージがある
ってことなのでしょうか。
＞ナマズみたいな顔
そう言われればそうでしたねｗあの頃は遊佐も長もいない
無家臣大名だから結構上杉家との戦端を開かないようにし
つつ加賀攻めしていました。 畠山の兵質は１２（１５が最大１０が最低）
これより低いのは４０大名家中１５家だから
全国レベルだと畠山家は中の下あるいは下の上程度
なので、畠山が強いということはないね
仮に戦闘が高い武将がいてもその程度の兵質だったら強く感じないはず
>>59が畠山に苦戦したというのは
兵質１０～１１の近畿・中国地方の大名でプレイした時じゃないか？
確かに、数的優勢な自軍が畠山にｺﾛﾘと負けることは多々ある。
能登が地理的に日の元の中央付近に位置するので、
多くの場合序盤から中盤で激突するため、終盤での敗戦というのは記憶にないが。
東から勢力を伸ばすにしろ、西からにしろ、
近畿・中部地方に主力を配して、二軍で北陸ルートを攻めさせる戦略をとりがちなため、
思わぬ抵抗に遭うこともある。
しかし、>>59はｶﾞｯﾂﾘ主力で負けるということか？ >>62
だよな・・・
データで見ると畠山なんぞ、強い要素なんか一つも無いんだよな・・・
幻の不如帰でデータを見た時はあまりの能力の低さに愕然とした覚えがある
しかし、一度二度なら偶然で済ませられるんだが、
毎回毎回プレイのたびに畠山に一度は負けるという、
十数年にもわたる経験からは単なる偶然とは言い切れないんだよな。
>62の推察どうり、確かに兵質の低い弱小大名でプレイする事も多かったが
兵質最高の武田プレイした時も畠山にだけは負けた。
戦闘では兵力はあまり減らないが、士気で負ける感じ。
包囲作戦にごづめを一人つければ勝てるんだが、
他の大名は後詰めなんかつけなくても兵力に圧倒的な大差がある時点で易々と勝てた事から、
やっぱり畠山だけは別格に感じている。
野戦での畠山の体感的な強さは武田・上杉以上だと思う。
一度、中盤以降の畠山に圧倒的兵力を誇る武将３人で野戦を挑んでみて欲しい。
・・・後、序盤に時たま朝倉が見せる特大兵力がマジパネェ >>63
仰る通り、北と南で勢力を分断せざるを得ないので
攻める時は武将３人の包囲作戦です。
ただし、攻めに行くのは力攻め要員ですので、総兵力１００を超える大軍と
率いるのは、まさゆき みつひでクラスのエース武将です。
しかし、負けます。
攻めて行って適当に２回ほど野戦で負けているうちに敵の兵力も減ってきて、
敵が籠城した所を一気に叩くといったあんばいです。 しかし、発売後20年以上経って畠山強豪説か。おもしろい。 能登とか紀伊は攻め込むと地形補正で大幅に士気マイナスされるんじゃなかったっけ？
他のエリアで戦っても畠山に負けるなら他の理由かもしれないけど 地形補正があるのは戦国spirits
不如帰に地形補正はありゃせんよ そういえば、セレクトで国の情報を見た時や
野戦時のマップってなんか意味あんのかな？
ひょっとして実は何の意味も無く、ただの雰囲気作りとか？ 地形でないとすれば、他に何らかの隠し要素でもあるのかね？ 再現してみたが、野戦の場合、負ける・・・か引き分け勝利のどちらか。
今回の畠山は後詰めを使わない為（武将３人の為）何とか引き分けに持ち込める。
ただ、それでも自軍の士気メーターを残したまま勝つ事は出来ない。
とりあえず「nesterJ」でプレイ。（エミュでゴメン。）
セーブデータ
↓
ttp://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up5948.zip
自軍は武田
まさゆき、まさかげ、のぶはる の力攻めチームで攻略
畠山は２国を支配。
総兵力は４０程度 武将は よしつな 含め３人 >>74
やっぱり、何かあるのかな？
何の補正もバグも関与していないとは、ちょっと考え難い。 とりあえず、偶然説は消えたな。
確率的に有り得ない。 ネタに困ってるとはいえ、まだこのつまらん話題続けるのか。 そもそも不如帰そのものが黒田が作ったボードゲームのシステムをぱくったものがベースだし
味のある顔グラも池上遼一の漫画からパクって来たものだし
これはというオリジナル要素って能力値が見えない事くらいかな 能登以外にもそんな感じで兵質に関わる違いが現れる国が
存在してそこでも発生するかどうかってのが確認できれば
いいってことか。 そういえば、GJに糞ゲのレビューがあってヨイショしてた
プレイしてるとは思えないけど やっぱり、コロニーレーザーで城の瓦礫が空に舞い上がっていくところが
ありえなくていいね。 同じプロデューサーの1552天下大乱のOPも良かった
ゲーム自体はやったことないけど… お盆に帰省したときに２０年ぶりにプレイ。
ガキのころクリアできなかった、むらかみでのプレイ。
４回死んで５回目でクリア。（ノーリセット）
すっかり夜があけちまったくらい夢中になってやってしまった。
やっぱおもしれーよこれ。
で、結局このスレ的に誰がクリアするのに難しいの？
過去スレで結論でたかしらんが どーなのよ？ 1国取るまでは阿蘇で
四国統一してもドキドキなのは長宗我部なのでは。 長宗我部はそんなにしんどくないような……
阿蘇の一国取るまでは同意 阿蘇は初期の城塞値が２８もあるし石高も増えるし
隣の龍造寺の政治が低いから、それほど難しくないと思う。
その後も囲まれる範囲も少ないし中国、四国の相手も
弱いからね。
やっぱり村上だろう
武田と同盟しないとさらに茨の道が待っているｗ 厳しいっていってるのに最強であるはずがないだろう？ 村上は最初の政略フェイズで武田に同盟を申し込めばかなりの高確率で成功するし
弱っちい長野を倒せば国力１００超えるし、そんなに厳しいことはないぞ あの同盟の異様なまでの成功率の高さはなんなんだろうな
やっぱりバグなのかな？ >>95
同盟使わなかったら厳しいだろって話だよ
確かに長野は弱いが周辺は血に飢えた連中多く
獲物を掻っ攫われる確率激高だしなー
上杉か北条に盗られたらその時点でほぼ終了ｗ >武田と同盟しないとさらに茨の道が～
「さらに」ってことは、この場合、「同盟しなくても厳しい」という風にとれるけど。 >>98
お前、何事につけても余計な文句言って揉め事起こしたがるトラブルメーカー体質だろう？
スレが荒れるとうっとおしいから
同盟無し村上→難しい
同盟有り村上→簡単
で収めとけ
そもそも同盟禁止プレイの話じゃないんだから
同盟使わなかったら厳しいだろ
の発言はナンセンスだぞ まあまあ、こんな２０年前のゲームで語り合う
貴重な仲間であるのだからここは仲良く。
行間を読んだり、シニカルなレスの応酬で
適度に荒れるのも２ｃｈの醍醐味ではあるけれど。
昨日プレイしたけど、はたのもけっこう難しかった。
石高が増えないし、もう一国とっても他国からの経略で
財政難になりがち。 原作者が作った新作はどうなったの？
しばらく離れてて分からないから誰か教えて >>99-100
てめえこそイチャモンそのものじゃねーかよｗ
じゃあ一体どこなら厳しいと言えるんだ？
難癖ばかりつけてくるんだからまともに答えろ
「どこも簡単」とか「無い」とかほざくなよ
相対的な話だからな >>103
・暫く遊んでいると死亡時引継ぎの架空武将ばかりになる
・CPU担当国がある程度大きくなると武将の反乱ですぐ分割される
・大名死亡時の跡取りが「未登場の一族武将」か架空武将か属国の従属大名
（なので殆どの場合、史実の跡取りを後継者に出来ない）
・情報画面などのUI部分が使い辛い
全体的にテストプレイが足りていないか作り込みが甘い
素材自体は悪くないと思うんだけどね 最弱大名問題は、難しいね。
全40国全てでクリアした人の意見を聞きたい。 どの大名が一番難しいか決めるのが、一番難しいかも。
つがる・むらかみ・まつなが・あそ は、ある程度運も必要かな。
でも、それぞれしっかりした長期戦略を立てれば、ほぼ100%イケる。
それを考えるのが面白いのじャ。 >>563
俺は地元で有名な噂の幽霊にされた事がある
心霊マップだったかにも載ってたらしい
ただ深夜にガードレールの支柱に掴まり崖にケツ出して野糞してただけなのに
ドライバー達が崖に浮かび上がる生首とかって言いやがった
しかも鬼の形相のな
下痢だったんだよ >>110
去年の深夜3時頃、近所の発展場の前通る時
俺マッチョだし露出多い格好だったからなんだか恐いよなって思ってたら
発展場から野糞してる人が突然出てきたんで驚いてワｧｧｧーーｯ!!!て言ったら
その人も驚いてお互い一目散に走って逃げたことを不覚にも思い出した 久々にここに来たら、なんで野糞の話になってんだよｗｗ
おかげで、土曜の夜、人気が少ないところだけど柵があって田んぼに降りれず
仕方なく歩道で野糞した過去を思い出しちゃったじゃねーか まったくだ。
おかげで、会社で新人の頃、酔いつぶれて道端で寝てしまい、
翌朝、側道の植え込みに隠れて野糞した過去を思い出しちゃったじゃねーか 土曜の早朝で人通りもなかったからね。
ゲリピーだったので我慢できなかった。
さて、
不如帰的戦国武将最萌トーナメント！！
ttp://nekomizuki.hp.infoseek.co.jp/project/indexd.html
高野左馬助に一票。 おお！懐かしいなあ
そのトーナメント表、確か８年くらい前のネタだったよな >>113
その書き込みで普段日の日中、側道の植え込みに隠れて放尿してるおっさんを思い出した
野糞よりランクダウンした話ですまん このスレ偶然発見したんだが、読んだら卒業の時に後輩に餞別にくれてやってしまったのを激しく後悔した。 >>107
とりあえず、挙げられてる大名でプレイしてクリアしたけど
まつなが が一番難しかったな。石高は増えないし、やたら
攻められるし、城塞値は低いわ、部下いねえわ、戦争弱いわで。
兵質の弱さと石高の低さで、まつながとはたのが最弱かもね。
はたのでやってみてるんだが…
450万石で、まさゆき・みつひで・もとはるを擁するも、
野戦で勝てるとは限らない。
1/10の兵力相手にボコられることもw
最後まで気が抜けません。 中国地方は毛利が異常に評価高いからなあ
尼子の城塞値が１１ってのも明らかにおかしい。
しかし、オープニングに出てくる大名のほとんどが
引きこもり仕様なのは、弱小大名でもクリアできるよう
にゲームバランスをとった結果なのだろうか？ >しかし、オープニングに出てくる大名のほとんどが
>引きこもり仕様
これ、わかるわー。
特に、織田と毛利はひどいね。 あと、徳川もだよね。こいつらが手強い相手になれば
ワクワクする展開になるんだけどなあ。大抵中盤以降に
「相手」になるのは、九州勢か斉藤か北条かだもんね。
思いもしらない謀反や寝返りがあって同じ展開にならない
のがこのゲームのおもしろさだから余計ね。 徳川は何気に強いからなあ。
家康も強いし家臣団も良将が揃っている。
兵質も良い。国力が低すぎることが難点か。
今川義元を奇襲で討ち、氏真も巧く討ち取れば
直ぐ最強勢力になるけどなあ。
ここに、秀吉・昌幸・半兵衛・如水・のいずれか、
若しくは島津家家臣のどちらか1人がいればほぼ戦・兵糧攻めは楽。
何年もご無沙汰しています。スレ主＆ファンの皆様お疲れ様です。
つい最近、虫の知らせか「不如帰」を思い出し何気に検索。
「幻～」サイトを見つけまして、なんと「続編」が発売され
てるじゃないですか！今更で申し訳ございません。
心踊りながら、一通り「不如帰＆戦国Sスレ」を拝見。
なんとまあ、残念なことに・・・
このゲームには青春の時間を大部分費やしました。
受験中、大学通わず、コンパも行かず、コーヒーとタバコ
片手に何度も何度も繰り返し遊びました。
親子ゲンカを良くしましたね、これで。
「信長」より断然楽しく、戦国SLGの名作中の名作と
思っていました。
説明書にある岡野氏の解説？にも感銘を受け、戦国SLGを分かっている人、
俺たちことを分かってくれている人だと、いつの間にかゲーム同様に
神格化してましたいつかこの人制作の「不如帰Ⅱ」を遊びたいと願って
たのですが・・・
アイレムのあれ何ですか？「不如帰 乱」・・・なんにも分かってない。
。「信長」は既にユーザー無視、方向性見失っていますし、
「乱世の覇者」の続編も残念な結果ですし、 すみません。だんだん熱くなってしまいました。各々のゲームファンの方に
お詫び申し上げます。
あのファミコンの名作、不如帰を作った岡野氏渾身の作品
戦国Spirits Now On Sale!!
不如帰ファンならもちろん、Check It Out!! >>126
一番分かってなかったのは実は不如帰の制作者だったというオチですな。 >>126
不如帰 乱に岡野氏は関わっていたっけ？
なにかのカードゲームの元日本チャンピオンが企画した様な記憶があるんだけど
まあ、真にがっかりするのは戦国Spiritsを遊んでからにしてもらおうかな！ >>126
>アイレムのあれ何ですか？「不如帰 乱」・・・なんにも分かってない。
あれは、続編ではないよ。
続編は（以下略 画面とサウンドを不如帰のそれに脳内変換するだけで
なんかまだ戦える気がしないか＞続編
能力パラにもっとメリハリ付けてゾンビ武将には代替わり毎に
－補正かけて、１／１００ぐらいの確率でチート出現
名は大名が一字を与えるとか。
ただそれでもバグがなぁ。 そこまで脳内変換出来るなら続編もどきの何かをやる必要自体なくね？ 不如帰 乱のサントラってファミコン版の不如帰BGMも収録されてるみたいだけど
そっちはどうなの？というか乱のソフトと同じくこのサントラも空気状態？ サントラは、
特に購入してまで聴くホドの価値や感動は無いと思う。
ファミコン音源のほうがココロ躍る。 SLGやRPGってのは大抵、一度ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞまでﾌﾟﾚｲしてしまうと、
また最初から再ﾌﾟﾚｲするのがオックウになってしまうものだが、
ふにょきにはそれがない。
何故なんだ?どうして? >>138 将棋や麻雀、西洋で言えばチェスなどは、
何度再スタートしても新たな展開が起こって楽しめる。
ﾎﾞｰﾄﾞｹﾞｰﾑやｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑは何度も遊ぶことを前提として設計してあるが、
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｹﾞｰﾑは「繰り返し遊ぶ」という要素を
必ずしも重要視しているとは言えない。 ドラクエや信長の野望を何回もｸﾘｱする奴なんて、相当なマニアだからな。
大抵ｽｺﾞｸ時間がかるし、単調な展開に飽きてしまう。
ふにょきは、ﾎﾞｰﾄﾞｹﾞｰﾑの流れを汲むモノだから繰り返し遊べるんだ。
逆に言うと、「繰り返し飽きずに遊べてしまう」ということが、
ふにょきだけの特別な魅力…というわけではないということだ。 ただ今後こういう「繰り返し何度も遊べてしまう」ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｹﾞｰﾑは、
なかなか出てこないだろうな。
そういうコンセプトで製作するという発想がないだろうからね。
とにかくﾎﾞﾘｭｰﾑ重視で詰め込んだものばかり。
クリア後のお楽しみ要素を充実させるのがセオリーだから。 ドラクエ３は期間をあけて、何回もプレイしてしまう。
結局、途中でやめるけど。
不如帰は贅肉がない分、シンプルで妄想の予知があるのもポイントでは。
滅亡した信玄が道三の配下として現れた時、
これは・・・と妄想したり。 昨日ＣＰＵ同士の相打ちはじめて見た。
伊達が芦名せめて、あしなもりうじが死んで
だててるむねもその後死んだ。まさむねが
後を次いで２国の主になった。 信長の野望でも国盗り頭脳バトルはよく出来たボードゲームだと
思うけど何回でも飽きずに遊び続ける為には身近に対戦相手がいないと
いけないという条件がついてしまうかな ２０年ぶりに互換機と中古カセットを買ってきてプレイしてみました。
４６インチハイビジョンテレビで不如帰・・・至福の時です。
ブランクが長いので上杉でプレイ開始。
北陸を統一し、信玄・氏康と約３０年間一進一退の攻防を演じている間、
西日本を統一して上洛を果たしたのはなんと毛利元就でした。
２０年前幾度となくやったのですが、毛利が拡大した記憶はありません。
相手にとって不足はありません。島津兄弟を配下に向かえ、武田・北条と
組んで全力で毛利にあたり、山城・泉をとって毛利家をなんとか分断。
しかし、北条に裏切られ、関東に兵を裂いた隙をつかれ、畿内と越後以外の北陸を失い、
滅亡が見えたところで大往生。無念な結果となりました、
今度は織田の巨大化が見てみたくなり、ブランクを無視して
浅井長政で織田フォロープレイをして見ようと思います。
>>146
毛利や織田徳川などの、石高が低くて初期家臣の多い大名は
勢力拡大どころか、他国に攻め込む事自体が珍しいよな。
俸禄がカサんで財政難なのかしら。
特定のCOM大名に天下を獲らせるフォロープレイって、
おもしろそうじゃないですか、今からヤッてみるォ。 俺がガキの時に友達間で流行ったプレイは
たこうえもんゲーム。
最初はたこうえもんはとにかく最短で殺した奴が勝ちってルール
だったんだが（敵で討ち取るより家臣にして殺すほうが早かった）
それに飽きた俺たちは、たこうえもんを大名にしたやつが勝ち
ってルールにしたんだが、これはさすがに誰も達成できなかった。
燃えプロみたいなクソゲーつかんでも、バグ音声で一番面白いのだした
奴が勝ちみたいに２次利用をむしろ昔のガキどもは楽しんだんだが
今の子供はそういう遊びをしているのだろうか？ たこ家、以前に見たような気はする。
狙って作れたらすごいな。
あと、基本的に「いその家」とは同盟するようにしてる。
>燃えプロみたいなクソゲーつかんでも、バグ音声で一番面白いのだした
>奴が勝ちみたいに２次利用をむしろ昔のガキどもは楽しんだんだが
最近は、「限られた範囲で楽しむ」ってことはないんだろうな。
面白くないならすぐやめる、次のゲームを探す、と。 売れなければ「やはり幕末ものは売れない」ということで今後は出なくなり、
売れれば「この路線ならば幕末ものでも売れるんだ」とこの路線が続く
さぁ、君はどっちを望む？ このゲーム店で発見したんだけど、道雪と高橋紹雲出る？
出るなら買いたいんだけど。 >>154
ありがとうございます。
うーん、紹運は出ないのか悩むなぁ。 でも息子の宗茂はいるよ。家臣にできるころはだいたい
クリア寸前のことが多いけど。 >>155 何せ、4文字までだから、山中鹿之助も、ゆきもりになってるしな >>156>>157>>158
ありがとうございます。
なんで宗茂が出るのに紹運はいないんだ･・・
紹運はそんなに有名じゃないですかね？
とりあえず道雪が出るなら検討してみます。
色々とありがとうございました。
ではﾉｼ 道雪なぁ・・・
使える奴なんだけど、実際とは違う方向性で使えるんだよなぁ・・ｗ >>159
このゲームの制作者は好き嫌いが異常に激しい人なので。 >>161
石田三成を武将ファイルで
無駄にねちっこく罵倒した
光栄にはかなうまい 個人的好き嫌いを能力値に反映しちまうんだから、それ以上だろｗ いずれにせよ性格悪い人だったってことは間違いないよなぁ・・・
ブログ読んで失望した 名前がなんせ「修身」なんてバイアス全開な名前だから
家庭はいかにも偏った感じの環境って勝手に想像するんだけど
そういう、バイアス全開の親をもつと大抵子供は嫌気がさして
偏った考え方を嫌ってフラットな人間になって人の評価も
フラットになるんだけどな。ゲームではバイアス全開に
能力値を付けた訳か・・・。まあ、勝手な想像だけど。
でも一応能力値を伏せたのはこのゲームの魅力だと思うよ。
漫画の法則でグラフィックの「顔」で能力を勝手に決めつけてたけどな。
ガキのころはｗ PSP版不如帰、売上たったの5600本
PSPゲームソフト539本中、498位。まったく売れず大コケｗ
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/main2.htm あれは別物だからねえ・・・。
不如帰の名前を使わないで欲しかったわ。 しかし、全く売れてないのに何故続編作ったんだ？馬鹿なのか？ｗ だがなぜかその別物続編のゲーム大会に岡野もゲスト出演していたり
ttp://www.irem.co.jp/official/hototogisu_tairan/taikai/index.html
そのうちまたアイレムと組んで恥の上塗りゲーム作ったりしないだろうなｗ 不如帰・大乱は対戦型のカードゲームとして考えればそこそこ面白いよ
対戦相手居ないとかなりツマランけど
間違っても歴史ゲームじゃないけどなｗ 同盟なし縛り村上クリア。
なんでもあり松永のほうが難しかった。
やっぱ松永のほうが難易度は高いと思う。
難易度は １松永２波多野３村上
で俺的にはＦＡ。 たまにやりたくなるのが不如帰。
1年がサクッと終わるのが快適でいいね。 >>174
たしかに松永はウンコだけど隣国も弱めだからなー
本当に厳しくなって詰む展開としては斉藤が出張って来た場合くらいしか想像がつかん
で、波多野ってそんなにツライか？ 松永でなら斎藤より島津の上洛のほうがつらいぞ
斎藤は引き抜きで弱体化させられるけど
島津はたまに侵攻が異常に早い時があって
手がつけられなくなることもある というか島津に関しては
近畿の大名の場合、どこでやっても嫌な存在だろ
ヘタすると中国地方や四国の大名ですら厳しい展開にさせられる時があるし >近畿の大名の場合、どこでやってもいやな存在だろ
ということは、「松永で本当に厳しくなって詰む展開」に当てはまるんだから、
>>176に対するレスとしてはそれでなにも問題なかろう。 NHK-FM「トーキングウィズ松尾堂」 レギュラー出演中
２０１０年１１月７日（日） １２：１５～１４：００ 放送
～新たな視点で 歴史を読み解く～
【お客さま】
池上永一さん
（作家）
磯田道史さん
（歴史家・茨城大学准教授） 178の人は揚げ足取取って喜ぶタイプなんだからスルーするのが中吉 松永が厳しいのは序盤で潰されるパターンが多いから。
石高マックスで３２万しかいかないわ
城塞値は１０しかないわ、戦争弱いわで、浅井、浅倉
三好、本願寺に一気に攻め込まれる。北畠の伊勢を偶然
取れても斉藤に当たるからかえって厳しくなる。
ＰＣＵは弱いところに集中攻撃する傾向があるからね。
１５５６年で上杉が集中攻撃くらって最上に取られた
事もみたことあるし。 >>98
同盟無し村上よりも、デフォルトパラ振りの阿蘇の方が
よっぽど難しい
というか天下統一できなかった。
豊後経由で運よく四国～近畿に逃げ込んだが、
島津に追われて撃沈しました。
先ほど北条の戦闘5、政治5で天下統一してみました。
序盤に畠山が討ち死にして一向が領土を広げたり、
浅井が美濃経由で徳川を滅ぼしたりと珍しいことはありましたが、
結局は島津との一騎打ちを制して終了。
関東以北だとこの展開しかありませんね。
武田信玄が病に倒れて如水が継承するなんて、
他の家臣は何をやっとる・・・ というかデフォルトパラ振りに関しては
能力低くくて家臣０の大名の場合、どこでやっても難しいだろ
ヘタしなくても天下統一できない展開の時はざらにあるし まあデフォルトパラ振りは難しいに決まってる
ただでさえ作戦政の合計値10を大きく上回る敵大名もいるってのに
もうあとは運頼みじゃねｗ
>>184
そういえば信長が死んで昌幸に継がれたことあるな・・ｗ
大名継承順は謎ｗ >>184
阿蘇のデフォルトパラ振りってのは ３，２，２，３
ってことかな？ それでプレイしてみたけど確かに難しい。
まず、戦闘で勝てない。弱小大名の基本定跡の攻撃を
籠城でしのいで兵力が上回った時点で戦闘勝利、兵糧攻め
がどちらも成果が出ないパラメータ。同盟成功率にかりすまが
左右されるなら「かりすま」３が生かされるんだけど関係ないからね。
もう少し、プレイしてクリアしたらどんな経過か報告しますわｗ 俺は誰選ぼうが、政治10だ。兵糧攻めで、たいてい6減らせる為、勢力安易に広めれる。
継承順は、そん時の兵士数の多さかも。
後、ＰＣＵやなく、ＣＰＵねｗ なら政治は7でも、6減らせるって事かな？知らなかったよ。
残りは作戦でいいや。 >>187
豊後を奪うのと作戦が高い家臣を手に入れないと
話にならないと思いますが、頑張って下さい。 阿蘇のデフォルトパラ振りクリアしました。
３０回目くらいのトライですかね。まあ、ほとんど１５５７年あたりで
死亡してたのでそれほど時間はかかってませんが。
クリア年数が１５８３年でしたので初期だけが難しいですね。
経過は、１年目の最初の攻撃が大友から。籠城でしのぐも
龍造寺もそく攻撃を受ける。これも籠城でしのぎ、弱体化した大友
を島津が攻撃。城塞値がこれで５になったところすかさず兵糧攻め。
３へらして、次回の戦争ターンで攻略し豊後ゲット。他勢力は大内
が毛利を攻め死亡、陶になる。河野が長曽我部を攻め死亡、長曽我部
が２国の領主になる。１年目の家臣登用で羽柴秀吉をゲット。 ２年目、陶が毛利を攻め死亡。毛利が長門をゲット。長曽我部が
豊後に攻め込んできて野戦にて撃退。反撃で伊予に攻め込み３回目の
戦争ターンで籠城した長曽我部を滅亡させ伊予と土佐をゲット。
ここからは島津や龍造寺に兵力が劣る事がなくなったので２国をじっくり
攻め、九州統一。尼子が毛利を攻め死亡、毛利が３国の領主になった。
武将登用で和田 惟政が家臣に。これまさが２人になる。
３年目毛利が長門に攻めてきたが撃退。秀吉を大将に長門を攻略。
後は、もう圧倒的な兵力で個別に潰していく作業。西日本を統一した
時点で、他最大勢力が北条の４国所有で、決戦らしい決戦がなかった。
面白かったのは徳川が今川に謀反するまえに斉藤が伊勢を取った後
今川が美濃を攻めて美濃をとって中央進出してきた展開。もう少しどうなった
か見てみたかったな。
なんか書いて九州を統一したのが２年目みたくなってるけど
これは間違い。豊後、伊予土佐、長門 肥前 薩摩と領地拡大の
順だった。とにかく、最初に受ける攻撃が大友からじゃないと
クリアの道が大きく閉ざされる。 おめでとうございます。
豊後を取っても楽じゃないかと思ってましたが、
中四国でも幸運な展開だったようですね。
何はともあれお疲れ様でした。 ナイスなリプレイですね。
じっくり読みましたが、
>これまさが２人になる。
これが勝因だったようですね。
読みづらい文章ですみません。走り書きにしても
ひどい文章で・・・。
秀吉が部下になったのが非常に助かったですね。
ゲームとはいえ、平凡な能力で他よりも劣る存在であっても
出会いと時勢のタイミングによってどうにでもなるとしみじみ思いましたよ。
人間なんて大差がないんだと。ですから腐らずにこつこつやるのが大事なんだと
こんなゲームに教えられた思いですｗ
いやボケたつもりです(^_^;)
華麗にスルーされました
192に触発されて阿蘇デフォルト振りに挑戦中。
プレイ回数数えてないけど、
今5回目くらい？ で、クリアできそうな展開になった。
序盤で大友が立花道雪に代替わりしたが、
2年目登用でゲットした秀吉と、
龍造寺や島津ばかり攻める立花のおかげで
11年目になんとか龍造寺を倒し、
以降立花→島津→四国→三好→大内の順に進める事ができた。
ただ、侵攻が遅くなった分、斎藤・武田・北条が5カ国以上に。
現在は1585年、中国・近畿＋越前＋美濃を制圧し（斎藤滅亡）
武田も信玄公は越前で討ち取って勝頼に代替わりしている。
何が言いたかったかというと、
・最初に豊後を取れなくても何とかなる場合もある
・このプレイでは秀吉は序盤のエース
（敵からの経略効果軽減が非常に大きい） 失礼、敬称付け忘れた＞192さん
結局、武田・北条・伊達を降伏させた状態で1588年クリア。
体感としては、津軽（パラ振り自由）のほうがしんどかった。 とても仕事が忙しかった上に葬式やらが重なりしばらく
封印しておりまして ここを見てしまうとやりたくなって
しまうので訪れる事も封印していましたが私のコメントに
レスがついていたとは・・・。失礼しました。
>>198
すみません。スルーするつもりが無かったんですが書きたい
事をつい夢中になってしまいました。他にもさとみよしひろ
としまづよしひろが部下になってＷよしひろ（この表現も古い）
になった事がありました。
>>200
敬称なんて野暮な事を
「いまはたたかいのさいちゅうですぞ、なにをいまさら」
津軽のパラ振りは３，２，２、３ですか。
それでは早速とりかかってみます。 >>192さん
津軽は自分流だと2パターンどちらかでプレイしてます
・作戦3戦闘7で前半の野戦重視
・作戦7戦闘3で後半の力攻め重視
どちらも序盤の勢力拡大速度が他大名と比べて遅く、
また上杉などの動きに運も絡むので、
即滅亡ではない事も含め、余計にストレスが溜まるのだが
それをデフォルトパラ振りとは・・・。
あ、ちなみに３，２、３，３ですぜ。
１Ｐ足りないのです。。。 >あ、ちなみに３，２、３，３ですぜ。
>１Ｐ足りないのです。。。
そう考えると、為信は優秀だねｗ
津軽でのデフォパラ振りプレイクリアしました。
東北大名は当たりが少なく、かつ城塞値が高いので
非常にスローペースになりがちで、５回目のトライで
のクリアでしたがけっこう時間がかかりました。
クリア年数も１６０７年。序盤、中盤ともに非常に激戦続きで
このゲームのおもしろさをまた実感したものとなりました。
さて、はじめるにあたってパラメーターの足りない分のどれを減らすか？
これを決めるのが私の最初の思案となりました。続く・・・。 津軽為信の人物像をウィキペディアで見てみるとなかなかクレバーな
人物のようで斉藤道三が好きな作者に「選ばれた」理由がなんとなく
わかった。奇襲（というか裏切り？）にて勝利していることよりさくせん
は３は譲れないところか。そこで、せいじがかりすまという事になるが
さして、内政において特記することが無いので最初はせいじが２に
なるだろうかと考えたが、不如帰においてこの手の梟雄的人物の
パラメーターを見ると斉藤、宇喜多、松永、毛利とせいじに高い振り分け
がされており、不如帰においては人間関係も含む利害の調整という
部分でのせいじが重要視されているようなので、せいじが３、かりすま
が２という事で決定した。
処世術的なことを個人の政治能力に色濃く反映していることには岡野氏
の人物像や当時のゲーム制作の会社の事情？など色々邪推してしまった。
続く さて、プレイしてみると戦闘に勝てない。兵力ゼロで籠城して死亡が
数回続き、１回は重税に失敗してお金ゼロで他国経略により石高ゼロで
ギブアップ。トライ５回目を迎える。
５回目も最上との一進一退でやや劣勢気味に進展。なんせ、兵力６対１で
きしゅうぶたいを発見してもそこからひっくりかえされることも何度もあった。
１５７６年、ついに俸禄５の条件で家臣が現れる。その名は「とみたながしげ」
知らない。顔も泉谷しげるみたいなでイマイチな感じだ。しかしこのままでは
ラチがあかないため、登用してみた。４回目の最上の攻勢をくらい城塞値が１４
になり為信の兵力がゼロになったところで、１５７７年の兵力増強でながしげに
に可能な余力６千の兵を与え、１５７８年の歳を迎える。続く。
ここで、周辺国の状勢を報告。九州では大友宗麟が死に立花道雪が後を
継ぐ。中国は山名が尼子に滅ぼされたのみ。近畿は朝倉義景が松永を
攻略中に討ち死に、朝倉景健が跡を継ぐ。中部、関東は武田が徐々に
勢力を拡大。北信濃、上野を領有。芦名も下野を攻略。
１５７８年、上杉がもしかして最上に攻め込むのを期待して、最初の
戦争ターンは見送り。しかし動きなし。２回目のターンにてながしげ
率いる６０００の兵が「ではでわのくにに」攻撃をしかけた。続く こんなスレ有ったんだｗ
最近久々にプレイした。
リハビリがてら島津でサクっと統一。
次に昔よくやってた目を瞑って右をしばらく押しっぱなして止まった大名でプレイ。
やったら葦名だった。
序盤上杉のちょっかいが強力で東北を統一するのに20年くらい掛かった。
上杉を倒して関東の北条と中部を統一した武田と争ってる時には
すでに龍造寺が九州、四国、安芸以外の中国地方を統一して近畿に出始めてる。
間に合うか心配だったけどその後龍造寺は伸びず1602年に統一。 アクセス規制で全く書き込みができなくなってしまって
ここに書き込みをしていることすら忘れていました。
まったく、歳を取るとなにもかも忘れっぽくなってしまって・・・。
都合良く忘れる事もできるので良い方向に役立つこともありますが。
さて続きですが、細かいところ忘れてしまったので思いだしながら。
津軽６０００の兵に対し最上は２０００の兵力。最上はきしゅうを
試みるも我が軍がきしゅう部隊を発見。大いに優勢に戦闘は始まった
が、ここからひっくり返される事が何度もあったので楽観はできない。
しかし、戦闘開始からいきなり敵武将 もりむねを討ち取りたてつづけに
よしあきをうち取るという、我が軍の圧勝に終わった。敵武将がいなくなった
ので攻城戦がなく戦闘は終わり、出羽の国を奪う事に成功した。
（みつしげは前年の攻城戦で討ち死にした模様）
当時は義光が主君だったんだよな。義輝やなく、久秀。
俺も左右どちらかに押しっぱで、止まったとこをプレイはあったわｗ この快挙に私は驚き、「とみたながしげ」とはどんな奴
だったのだろうかと興味を持ちぐぐって見た。例によってＷＩＫＩ
を見てみると・・・・絵に描いたような悪者。
裏切りやだまし討ちをして最後は裏切られて死ぬという昔の映画に
でてくるような容赦ない悪者。しかしケンカはむちゃくちゃ強かったようだ。
おそらくこの勝利はとみたながしげの挑発に最上が乗って
「わがぐんのせんじんがですぎております」状態になって包囲され立て続けに
討ち取られたのではないだろうかと推測した。続く。 こんなスレあったのか…
小学生の頃、このゲームを買った。最初、信長の野望をイメージしていたので、武将のパラメータがわからないことに「なんてヒドいゲームだ」と腹を立てた。
が他に遊ぶソフトもなく嫌々プレイしているうちに、何故か引き込まれていった。それから２年近くはこのゲームだけをやり続けた。
当時、「さなだまさゆき」という武将を使っていると、ほかの武将よりも妙に強く感じることに気づいた。こんな忠犬ハチ公みたいな顔した奴が何故…と不思議に思ったが、のちに真田幸村の父親だと知り真田太平記を読んで心の底から納得したのを覚えている。
長々とチラ裏すんません。あまりにも懐かしかったもので。
いや、いいんじゃね？
このゲーム、ステータス振り分け、必ず政治10にするのは俺だけやないはず
何せ、序盤の兵糧攻めで6減らせれるからな 敵にも依るけど 確か7までは強くなるけど8以上は意味無かったんじゃないか？ 死ぬほど既出だな
過去スレや関連サイトを見ないのはまだしも
このスレでも>>188-190で話題になってるんだが
少し前の書き込みすら読まないものなのか？ とみたながしげ
>旧朝倉家臣であった魚住景固の力を警戒し、景固と景固・次男の彦四郎を
>朝食に招きその席で両名を斬殺
>長繁の軍勢は700人余りであったが決死の覚悟のため士気は高く、
>一揆勢の先鋒を崩壊させると、烏合の衆である一揆勢は逃走を始め
>一揆は混乱のうちに四散する。
>裏切られ、背後から鉄砲で射殺された。享年24才
呂布っぽいね。
教訓としては、朝食に招かれたら要注意！
やっとリプレイ再開ですね。
応援のレスを書き込もうとしたが、同じくアクセス規制に
引っかかってました。
2国になれば収入も増えるし、後は時間の問題じゃないでしょうか。 こんなスレがあることにびっくり！
不如帰は、史上最高のＳＧです！ こんなスレあったんだｗ
>>208
俺がいつの間にかいたの？ってくらい同じことを最近してたｗ
目つむって十字キーおしっぱはやるよね
下と右を連打したらカーソルが高速に動いたりｗ
>>207
ではでわのくにもなつかしいｗ
>>212
俺もそんなんあって、どうせつがやたら強いのは立花道雪だからってのしらなくて、
里見八犬伝のどうせつの異名かなにかだから強いとおもってたよ
武将が強いかどうかわかんないから、いつも城塞値の上げる時にかかる金の量で武将の能力図ってたよ
あと変なグラフィックの武将には名前つけてたな
うじざねはこけし（エロい意味ではない）。かんすけは目が中にみえるからラーメンマン
あとハゲはいっぱいいるけど、はげって呼んでたのはすぐ寝返ってたいってつだけだｗ 1552天下大乱、戦国Spirits君主、軍師、猛将伝やってみて…
やっぱり不如帰は当時のアイレムだからこそ出来上がった奇跡なんだろうなあ
不如帰スタッフが絡んでる英雄三国志が16年ぶりに手に入ったんで遊んでるがめっちゃ面白い >>208です。
ちょっと間が空いたけどまたプレイしてみました。
十字キー押しっぱで選択されたのはながのなりまさ。
戦闘5、政治5でプレイ開始。
1556年、上杉に同盟を断られ、家臣を雇おうとするもだれも来ず。
戦はせず攻められもしなかった。
阿蘇が例のごとく袋叩きに遭って島津に滅ぼされる。
北畠が松永に攻められたあと浅井に滅ぼされる。
1557年、北条に同盟を断られる。
光秀と昌幸を寝返らそうと探すも光秀が見つからず。
陸前に居た昌幸に寝返りを掛けるも失敗。
戦はせず、攻められもしなかった。
筒井が雑賀を攻め滅ぼすも大和を松永に獲られる。
村上が無謀にも武田を攻めて討死、小笠原が後を継ぐも速攻北条に滅ぼされる。 1557年続き
軍備フェイズにて光秀を俸禄3で雇用に成功！
7～8カ国目くらい？の順番だったのでラッキーでした。
1558年
最初の戦フェイズで宇都宮が佐竹を攻めて討死。
ターンが回ってきて常陸の国を見ると兵力0だったので光秀単独で攻め込む。
と以前何度か攻められてたため城塞値が1で落城！
しかも佐竹本人が篭城してたため一気に下野と常陸を得た！
なんという出来過ぎな展開ｗ
しかし即上杉が下野に攻めてきた。
光秀単独で篭城、一気に城塞値1まで減らされる、ってか危なかったｗ
最後の戦フェイズで空の常陸に里見が攻め込んで来たので光秀を城に入れて篭城。
ここで下野が空いてしまい、城塞値を上げられなくなったことに気付くｗ
一気に3カ国の領主となったので兵力を業正11、光秀10に増強する。
宇喜田が安芸を攻め討死、珍しく毛利が2カ国を領する。
1559年
2度目の戦フェイズで光秀単独で攻め込む。
奇襲されるが失敗させて城塞値を4減らす。
最後の戦フェイズでも同様に攻め込む。
今度は奇襲を喰らって焦ったものの1ターンで回復、里見勢を全滅させ城塞値を4減らす。
各地で小競り合いが有るも領地の移動は無し。 1559年続き
下野の城塞値を1→6に上げる。
1560年
最初の戦フェイズで北条が下総の里見を攻めて退却。
葦名が空の常陸に攻め込んでくる。
下野の光秀(兵力10)を援軍に送り込んで野戦で迎え撃つも葦名は兵力17。
兵力を2まで減らされて敗戦。
篭城で力攻めを2回喰らって城塞値を1+3減らされ13になる。
毛利の吉川元春が大内に寝返る。
そう言えばこの前も毛利の毛利隆元が北条に寝返ってた。
COM同士の寝返りってあんまり無いと思うけど2カ国になったり
2人引き抜かれたり今回は毛利に珍しいことが起こるな。
浅井が山城を攻めて松永久秀討死、
元の近江と伊勢に加えて山城と大和を手に入れ4カ国の領主となる。
大友が伊予を攻めて河野を滅ぼす。
紀伊の筒井が浅井の大和を攻めて討死、浅井は紀伊も手に入れて5カ国に。
浅井が一気に大きくなってきた。
3カ国で家臣が1人なので空いた国に攻め込まれると辛い…
上杉、北条には攻められたくないので上野に業正、下野に光秀を置いてるけど
空いた常陸に隣接してる葦名と里見の石高が高いので兵力が多いんだよね。
誰か来てくれないかな。 1561年
政略フェイズで播磨に居た佐々成政を俸禄9で引き抜きに成功！
兵力も5持ってるし即戦力。
これで楽になるな。
ちなみに寝返りは1人に付き年1回、1人寝返るまでは年に何人に行なっても良い
というマイルールでやってる。
プレイする大名によってルールは変えるけど。
というか長野でやってて名前変えてないからなりまさが2人になったｗ
一向が能登の畠山を攻めて滅ぼし、加賀と能登の2カ国の領主になる。
最上が南陸奥の葦名を攻めて義光討死、氏家守棟が後を継ぐ。
さきほど葦名に攻められてムカついたのでこの機に光秀に攻め込ませる。
光秀8に対して盛氏2の兵力で篭城、城塞値を19→13に減らす。
毛利が出雲に攻め込むが撃退される。
毛利ってほとんど攻め込むことが無いと思うけど2カ国になったからかな？
里見が成政を入れた常陸に攻め込んで来たので光秀を援軍に行かせて野戦で応戦。
兵力は長野13に対して里見は11、やっぱり攻めてくる兵力が多い…
けど光秀と成政なら勝てるでしょ、と思ってたら兵力6対3になってなんと敗退、篭城。
ここで開城の使いが来るも当然拒否する。
てか開城勧告久々に見たなｗ
1561年終了時に2カ国以上の大名は、
長野－常陸、下野、上野
北条－武蔵、北信濃
一向－能登、加賀
浅井－近江、伊勢、山城、大和、紀伊
毛利－備前、安芸
大友－伊予、豊後
島津－肥後、薩摩
浅井が勢力を伸ばすのが早いのと毛利が2カ国になってるけど大体いつもの展開かな？
九州は阿蘇が滅んてから動きが無いけど大友が伊予を獲っちゃったので
島津か龍造寺が豊後に攻めてきたとき開城しちゃいそう。
今後は上総を北条より先に獲らないと取り返すのが面倒臭くなるので慎重に行かないとだね。 久しぶりに不如帰やった。
江姫が父、浅井長政で天下統一しました。
最後の敵が尾張の信長とは何の因果か。
尾張一国に立て篭もった信長を討ち、天下統一しましたぞ。
東日本を統一してちょうど20カ国の大名に。
COMは島津が九州、四国、近畿で14国、尼子が中国で6カ国。
年の初めの戦フェイズで島津の伊勢を力攻めで落としたら
「敵の武将は城を捨てて逃げ出しました」と表示された。
力攻めで1人死亡したので何人残ってるかの確認のため政略フェイズで
島津の武将の寝返えりをしようとすると「家臣がおりませぬ！」
って大名以外全員居たのかｗ
こりゃ切り取り放題だｗ
と山城を力攻めで落としたら篭城してた貴久が死亡。
一気に13カ国を手中に。
次の年に尼子が降伏して一気にクリア。
半分の20カ国から1年半でクリアなんて初めてでした。 >>227
羨ましい！そして統一おめでとうございます。
今、津軽で22カ国。
残るは九州、四国、中国の竜造寺と能登から但馬までの本願寺。
家臣も弱く、頑丈な城に400を超える大軍の竜造寺にお手上げ状態ですｗ
鉄砲も120持ってやがる。困ったｗ 久しぶりに来てみたけど、津軽天下統一してないのかｗ
竜造寺の方が戦力は上かもしれませんが、COMは戦力を分散させるので、
武将の数で対抗して包囲すれば負けることはないので、
少しずつ削って終了と見た。
家臣は退却しないですぐに篭城しちまうからなー。 ゲーム開始当初のどさくさにまぎれて山城を獲っちゃう本願寺は見たこと有るけど
ゲーム中盤～終盤で5カ国とか持ってる本願寺は見たことないｗ 電源入れて前奏の
ﾃｯﾃｹﾃｯﾃｹﾃｯﾃｹﾃｯﾃｹﾃｯﾃｹﾃｯﾃｹﾃｯﾃｹﾃｹﾃｹ
が終わった瞬間にSTARTボタン押してメロディーを流さない
というのに妙にこだわってたのは俺だけか？ >>228です。
>>229
上の津軽の方とは別人です。津軽プレーの書き込みに触発されてやってみました。
敵衆による混乱とはこういうものかというのを実感しました。
単独70を超える軍勢で近畿地方をあちらこちら無差別に攻め落とされ、
フェイズごとに移動もされ、我が津軽軍は混乱し、
敵兵がどこにいるのかさえもわからない状態に陥りましたｗ
城を落とされては取り返しで３年の無駄。
ここで>>229さんの書き込みを拝見しようやく我に返りました。
そこからは敵をこまめに囲い込み、包囲で野戦に勝ち、
力攻めで攻め落とす策を考案できましたｗ
敵の家臣を二人に減らしたところで竜造寺は播磨にて家臣二人とともに籠城。
ここぞとばかりに力攻めでいっきに攻め落とし竜造寺死亡。
中国、九州、四国を手に入れ、残る本願寺を倒してようやく天下統一でした。
>>230
序盤の取り潰しの後、本願寺は上杉の家臣となり、
その後、謙信の後を継いだ本庄繁長が死亡し、
その跡を本願寺が引き継ぎ能登から但馬までの城主となったのでしたｗ
津軽等の弱者でプレーする場合は序盤引き籠っていてはダメですね。
私の場合、出遅れたために周囲が強くなり余計、苦労したように思います。
何度も降伏もちかけられましたｗｗｗ
その度に断り、家臣に「それでこそとのですぞ」と励まされ頑張りましたｗｗｗ >>232
人違いでしたか。
失礼しました。
天下統一おめでとうございます。
本願寺が上杉の後を継ぐとは、いい迷惑ですねｗ
上杉の後を継げるのは、黒田如水か竹中半兵衛しか考えられませんｗ 取り潰された大名が他家に仕官した後、大名として復活したのを見たとき、
そこにいたる物語を妄想してしまうなぁ。
そういうことが起きるゲーム、妄想できるゲームというのは、
長く楽しめますね。 >>235
やっぱ同じのが居たｗ
ちょびっとメロディー流れちゃうとリセット押してやり直ししてたでしょｗ >>236
拙者の場合は、前奏の後ほんのちょっとだけ鳴らして喜んでました。
下らぬ話スミマセン >>237
そうなんだ。
ちょい違うパターンだね。
まぁガキのころってくだらないことで喜んでたからねｗ
限りなくどうでもいい話だが メロディーが始まる前にスタートすると
・重税６でも一揆が起こりにくくなる
・豊作や南蛮人のイベントが起きやすくなる
・寝返りが成功しやすくなる
・家臣が見つかりやすくなる
・降伏させやすくなる
・忍者の暗殺が起きやすくなる
・戦で奇襲が成功しやすくなる
みんなもためしてみて！
小５の時にファミ通かなんかにこんな内容の手紙を投稿したｗ メロディーが始まる前にスタートすると
・美人の彼女ができる
・宝くじが当たる
・事業に成功する
・目が見えなかった人が見えるようになる
・歩けなかった人が(ry
みんなもためしてみて！ 今、長宗我部（作戦７、戦闘３）でやってるんだが面白いことになってきた。
元は朝倉の家臣でその家督を継いだ黒田如水と
天下をかけて決戦中なのだがめちゃ強い。
兵糧攻めだと家臣中一番政治が高い光秀総大将で攻めらせてもほとんど城塞値が減らない、
作戦７の元親筆頭に全員で力攻めしても１～３くらいしか減らないｗｗｗ
雪のため攻めれるのは年２回。
その上、軍備で兵数も城も強化してくるｗｗｗｗ
北条なんて後回しにして先に黒田潰しておくべきだった・・・＞＜ >>243
大抵、最後の決戦って相手弱くてつまらないこと多いので楽しんでます。
城落とせる時に限って籠城せずに退却して逃げる如水。
そのまま籠城してくれたら討取れるのに・・・。 楽しそうですなぁ。
俺も里見でやってるんだけど下野の宇都宮を滅ぼした後で
上野の長野を攻めて城塞値を4まで減らしたら
長野と同盟してた北条が裏切って横取りされた。
これにアッタマきてそれまでに溜めた金450を使い切ってむりやり取り返した。
んで武蔵を兵糧攻めで落とそうと頑張ってるんだが上野下野上総の3カ国の
国力では厳しい。
城塞値10まで減らしたけどもう1575年。
佐竹、上杉と同盟してるのでそのまま西上するつもりだけど
武田も居るし斎藤は6カ国持ってるし間に合うか不安ｗ じょすいや、はんべえが家督を継ぐと妄想が拡がる。
大名の死を機に実権を握り、
巨大勢力(プレイヤ)の隙を突き天下を狙う。
兵士数や国力で争う他のSLGとは違う展開があるから飽きない。 昨日あれからプレイして1590年、北は陸奥以外全部、西は加賀、美濃、三河まで獲った。
生き残りは陸奥の伊達、尾張の織田、紀伊の雑賀、近畿と四国で6カ国の斎藤、
中国と越前丹波摂津で9カ国の毛利、肥前の龍造寺、九州四国で5カ国の大友。
なんとか間に合いそうだけど小さい大名が他家に降伏しまくって面倒臭いｗ
毛利がここまで勢力拡大した展開は初めてかも。 >>245
横取り頭きますよねｗ
今考えると今回、北条攻めで二カ国、如水に横取りされたのが事の発端でした。
それで国力アップした如水に東北へ領土を広げられました。
如水と同盟結んでいたので目をつぶったのがよくなかった・・・。
>>247
毛利が勢力伸ばすのは珍しいですね。大抵、おとなしいしいのに。
中国に向かわず四国に領土を広げた斎藤も珍しい気がします。
斎藤、毛利・・・厄介そうですねｗ
>>246
わかります。
以前に大内滅亡後「はるかた」が各地転々とした後、
数カ国の主になった時も妄想広がりましたｗ
COM如水、どういうわけか戦の途中で退却始めます。兵力温存するなよ＞＜ >>248
如水が途中で退却するのは、如水の兵が真っ先に激減するからかと。
野戦でなく籠城になる法則を掴めているなら
意図的に籠城させて一気に落とせればベストですが。
無理なら野戦で如水を討ち死にさせるまで地道に頑張るしかない？
如水が来ない野戦で敵将を何人か籠城逃亡させると楽になるので
頑張ってくだされ。 >>248
横取りの詳細は前年度に10まで上野の城塞値を減らした。
こちらは光秀が居るので2回兵糧攻めをすれば落ちると判断、
最後の戦フェイズに落としに行けば上杉は雪で動けず、
北条は長野と同盟してるので攻めないはず、
と読んで最初の戦フェイズはスルー、2回目の戦フェイズで兵糧攻めで6減らした。
無事そのまま3回目の戦フェイズに入り当然上野は落とせると思ったら北条が同盟破棄。
これはアッタマくるよねｗ
毛利は確かずっと黙ってたんだけど2カ国の宇喜田が毛利を攻めて討死して
家臣が居なかったのでイキナリ3カ国になりそこからじわじわ勢力を拡大していった。
斎藤が四国に勢力を伸ばしたのは毛利と同盟してたのと
大友が九州を統一できないまま四国を統一して
九州にも武将を多く割いてたので攻め込みやすかったのかなと。
山城を持ってる斎藤と毛利が長く同盟してるので両方官位が上がってて
どちらもどこかしら降伏させてるので攻めると援軍が来るからやっかいｗ
んで無事統一出来たのかな？
俺はあれからプレイしてないけどｗ その後伊達、織田を滅ぼして斎藤へ猛攻を仕掛ける。
途中ガラ空きの地域で4回毛利に国を掠め獲られるも全て即獲り返す。
一瞬だけ毛利が10カ国まで増えてたｗ
斎藤を滅ぼし近畿、北陸の毛利を駆逐して毛利は中国地方のみに。
ここでたまらず毛利が降伏する。
残った大友と龍造寺にも降伏勧告をするか迷ったけど1600年が迫ってるので
毛利を降伏させたまま他は力攻めで落とすことに。
そのため毛利を内大臣にしておく。
四国で2国持ってた大友を蹴散らして全員で篭城した豊後を力攻めで落として大友を滅ぼす。
最後残った肥前の龍造寺に攻め込む。
散々大友にイジメられてたのに肥前の城塞値が13残ってたのは少し意外だったけど
楽勝で落として1996年天下統一。 ちょ、最後の一文で吹いたｗ
が、なかなかおもしろかった。 >>251
大友は作戦が低いから、竜造寺（島津もそうですが）を
滅ぼすのは至難ですね。
先に四国に手を出したら、兵力も分散されますし。
立花同雪が後を継いだら、かなり厄介になりますが。 また新たに宇都宮でやってるんだけど大友が凄いこと？になってる。
1578年現在豊後、四国の3カ国、和泉、山城、伊勢、越前、但馬の9カ国。
そんでずっと見てたわけじゃないけどおそらく家臣は立花同雪意外増えてないｗ
2年前まで自国の家臣が5人だったのでたまに寝返りで家臣見てたけどずっと1人だけｗ
たぶん豊後に大友宗麟が居座ってて各地で同雪が連戦してるんだろうけど
よく家臣1人でここまで勢力伸ばしたなｗ
>>254
俺は戦闘4or5、政治5or6派なんだけど作戦7だと何が良いの？
力攻めの攻守に強いのかな？ あと今伊達攻めしてるんだけどいつも伊達だけ異様に奇襲成功率が高い
ってゆうか絶対奇襲が成功する気がしてるんだが…
西の大名でプレイすれば大軍で攻めて最初から篭城させて力攻めで落としちゃうからいいけど
北の大名でプレイすると篭城してくれなくて奇襲喰らっていつもてこずってる。
前に書かれてた畠山最強説については確かに強いが超強い、とは思わないけど… >>255
>力攻めの攻守に強いのかな？
その通り。
序盤は政治高い方が出費を抑えられてお得だけど
中盤は作戦が高い方が有利だと思う
後半になると有り余る金で兵雇ってゴリ押しand降伏勧告だからどっちでもよくなるけど CPUの武将数は２～３人の方が領地増えやすいね
部下の誰かが兵０になったら攻めなくなっちゃうから また新規プレイしてみた。
大名をランダムで選んだら松永だったんだが
いつものように政治、戦闘5にしたら速攻で三好が攻めてきた。
野戦で負け、籠城戦で力攻め喰らって秒殺されたｗ
ので大名変えて畠山でやってます。 デフォルトプレイでと言えば、本願寺けんにょ。
0007で開始。
特に攻められることもないので、近畿を簡単に掌握。
部下を使って領土拡大、摂津で留守番。
楽しくない… 今度は松永で0007。
初年度に責め込まれぬよう「はるかた14」を引き抜き、
ひでよし、としみつを雇用し、いずみ きい やまとを領有。
近隣は あざい・あさくらの包囲網。
九州・四国・西中国を制圧したしまづ、
東海・関東の覇者はたけだ。
まさゆき・ただかつを迎え入れるも、兵質の低さから戦果を挙げられぬ…
打開策を伝授頂きたく、広く諸侯の意見を賜りとう存じます。 明らかにパクリだけどそのまんまではない。
家臣に国与えたり金が掛かるが兵糧攻めを何回もできたり
事実上1回ぽいが鉄砲も2回以上撃てるかもだったり
いろいろ違う。
戦を1回プレイしただけだけどｗ ゲーム内で2年ばかしやってみたが……かなりそのまんまだな
このスレで出るような○○できたらいいなぁという意見を加えただけで
ゲーム感覚はほぼ変わらん
おそらく重税失敗リセット防止で税収フェイズをかなり後に持ってきてあるとか
264でも書かれてるようにちょこちょこ変えてあるが所詮アレンジ程度でしかない
色々とアウトな感じだがここまで仕上げるのにはかなり苦労もしてるだろうし
個人的には嫌いにはなれんなぁ、フリーでもあるし ヴォースゲー！
まさにこのスレの住人のためにあるゲームじゃないか？
まだしっかりプレイしていないが、
思いを形にできるなんて、たいしたもんだ。
作者に拍手を送りたい。 四国が四国に、九州が九州に（国数がふえて）すばらしい！ これは続編というより、不如帰ver1.5だな。
少なくとも岡野氏のムダゲーより全然楽しめる。
改悪の部分は、ほぼ無いのではなかろうか。(音楽以外)
もし北角氏がここの住人ならば、ぜひお話を伺いたいものだ。 フニョキ知らない人にとっては、システムが複雑すぎてわけわからん
マニアックすぎるんじゃないの 非ふにょきもの向けのゲームでもあるまい。
しかし音楽は大事だな・・・ はじめまして。お邪魔します。北角と申します。
ダウンロード・プレイして戴き、有り難うございます。
公開前後数日間は、不安で胃が痛かったのですが、
概ね好意的な反応にホッとしています。
パクリって云われるのは大前提ってくらいに想定内なのですが、
「これはマズいだろ」って顔等があったら、直しますので教えて下さい。
でもパッと見、そっくりでも、並べると結構違うかもって…自己弁護。
公開しといて「初心者だから」って言い訳は通用しないって
解っているけど、プレイする側からすれば、色々不備な点が目に付くかと
思われ、申し訳なく思います。
早速にもバグが発見され、現在差し替え申請中です。
以降も少しずつ直してゆく所存ですので、気長にお付き合い戴ければ
幸いなのですが「そんなのは我慢ならん」と云う方は、放置して下さい。
暫く待てば、今よりはマシな内容になっていると予想されます（希望）。
音楽は、センスがないのでごめんなさい。
外注で「いかにも」な曲を使うのに抵抗があったのと、
画面にあわせてチープにしたかったって言い訳で、納得して貰えますか？
チープにも程がある？
気に入らない人は、オフにしてね。
取り急ぎ、ご挨拶まで。長文失礼しました。 おお！
作者が来たのか。
とりあえずお疲れ様。
マニュアル読んだけどプログラムの勉強から始めて
ここまで作れれば凄いと思うよ。
といってもまだ大してプレイできてないんだけどね…
顔グラフィックは完璧なパクリが相当多いように感じるけど
元々不如帰自体が顔パクリまくってるという話だから別に良いんじゃないかな。
フリーだからというのが大きいけど音楽は味が有って良いと思うよ。
やや操作性が良くないのとメイン画面がちょいと殺風景だけど
ゲームバランスが良ければかなり遊び込めそうな感じですな。
バージョンアップもするみたいだし期待してます。
時間ができたらきちんと遊ばせて貰いますね。 フニョキ知らない人のためにチュートリアルモードをつければ？ >>272
大いに乙です
拙者、グラフィックに少し心得あり
提供しても良いが、余計なお世話かな？
Midiも心得者が現れれば各自で差し替えられるな >>272
お疲れさまです。楽しませてもらってます。
今後、いろいろコメントされるかもしれないけど、
ブレることなく、自分のペースでやっていただけたらと思います。
つつかれて、ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ で終わってしまうのはもったいない。
パクリとはいいますが、地図や合戦の図など、
地道に頑張ってるなぁ、と感心しました。
税収フェイズが後なのが面白い。確かに収穫は秋ですよね。
わかっていても、不如帰のクセで、経略分を残し
軍備で大半を使ってしまう(^_^;)
フニョキ者のみがかかる罠。 >>272
いい意味で、ニヤニヤしながらプレイしております。
パクリ議論については、全く気にする必要はないかと。
パクリ=悪・クソゲーの思考は、あまりにも短絡的。 ダウンロードしてみたよ
よくできてる。すげえ
音楽とビジュアルを好きに変えられるとこも嬉しい！ それぞれ楽しんで貰えてるようで、何よりです。
コメント一つ一つにお礼を言いたい所ではありますが、
ある程度の距離を保った方がいいのかなとも思うので、
とりあえず告知だけさせて下さい。
さっき、新しいバージョンの差し替え依頼を出したので、
２・３日したら公開になると思います。
操作系のことを言ってる方がいましたが、私もかねてから
（マウス関係ですが）思うところがありまして、
国選択時にポインタで直接目的地を指定できるようにしてみました。
もしよかったら、settingで設定してみて下さい。
思う所と違ってたら、悪しからずです。
あと、動作確認の最中にまたバグがボロボロ出たので、
それも一応修繕しました。
まだ改訂が頻繁で申し訳ないですが、それぞれの都合に合わせて
のんびりとお付き合い戴ければと願ってます。
ではでは。 >>280
お疲れ様！
無理せずゆっくり頑張ってくださいね！ ＤSウェアで哀…戦国Spirits EX 主君伝、哀…戦国Spirits EX 軍師伝が出るけどクソゲーなのかな？
去年ソフトが売れなかったから哀とか付けたのか？ >>280
距離を置かれているところ申し訳ないのですが、どうしても聞きたいことが。
家臣5人シバりを継承された意味を。 >>285
横槍失礼。
私もそれを考えたのですが、分国大名のシステムがあるので納得しました。
うまく家臣5人縛りのシステムを残したと思いました。
分国というシステムを活かすには、家臣5人縛りのほうがいいし、
家臣5人縛りを残すなら、分国というシステムがあってもいい。 久しぶりにプレイしてやっぱ色あせないなあ
と思ってスレ覗いたら実質続編とは
完成したら唐入り実現してほしいです ご質問から間が空いてごめんなさいね。
家中人数６人という点について、現在の仕様に至る経緯を
順を追って説明します。
１．マネをした。
最初の習作段階で、形をマネることから書き始めたので。
２．管理が面倒そうだった。
この頃はまだ、配列変数の基本を覚えたばかりだったので、
かかえる武将が多いと何かと面倒そうだ、と簡易化を意識しました。
登場武将の総数も、この頃までは減らす努力をしてたんです。
はじめ、事典なんかで登場させる武将を抽出していったら、
1200人余りになり、これを1000人にしようとしたんですが、
調べるうちに係累が加算されて、結局増えてしまい、駄目だこりゃと。
３．使わない武将をなくしたかった。
有名無名に関らず、全ての武将を同列に扱いたいという思いが根底にあり、
使えない武将でも、頭数が少なければ何かしら使い道がある筈と。
幾つかの過去作品をプレイした反動というのもあります。
４．ゲーム性を考慮した。
このゲームは戦略シミュレーションゲームというジャンルで
登録してますが、パズルやボードゲームの要素もあります。
戦国時代の再現というテーマを棄てる気はないけれど、
ゲームである以上、ある程度割り切る部分が必要です。
自分のような素人が下手にリアルを追及しても、
却って安っぽくなってしまうのは明白だったし、そもそも
自分は戦国時代に生きた経験が無いので、リアルを知らない。
だからその部分は、プレイヤーの頭の中で再現して貰おうと考えたのです。
地図や地名、はたまた武将の解説等、ゲームの進行上さして重要とも
思えない部分に大きな手間を割いたのもその為で、
今はまだバグ消しに手一杯で申し訳ない限りですが、
これがひと段落着いたら、システムを複雑にするのではなく、例えば
科白のバリエーションを増やすとか、プレイヤーの想像を掻き立てる方向に
幅を広げていけたらいいなと考えています。
５．ゲームバランスを考慮した。
私はＤＳを持ってないので、あの作品は未プレイなのですが、
皆様の過去のコメントを拝見するに、合戦は突撃の後詰連発が強いと
いうものが、印象に強くあります。参戦武将の頭数を増やせば
本作でもそうなるのは明白で、プレイヤーが状況に応じて
作戦を使い分けるようにするバランスを色々試しました。
挟撃や奇襲はもうちょっと決まりづらくてもいいんじゃないかとも
思うんですが、効果には強かったり弱かったりの幅を設けているので、
当面はこれでいいかなと思ってます。挟撃って言っても、
「啄木鳥」のような大作戦なんてそうそうある筈はなく、
小規模な別働隊の類は、ある方が普通だと思うし。
あと、国割りとの兼ね合いで、勢力を拡大すれば手が足りなくなる為、
国力に差が生じても互いに駆け引きが求められることになり、
後半の作業的な進行への移行を遅らせることにも繋がるのではないかと。
それだけに、勢力をある程度広げたコンピュータ大名の思考には、
まだまだ改善が必要だとは思ってます。
あと、分国システムを活かしたいと考えた部分も、勿論あります。
もっと本国分国間で武将の出し入れができるようにすることも、
検討の余地はあると思います。
まあ、色々考えてみたんですが、やっぱり長くなってしまいました。
以上、挙げた中から、ご都合に合わせて解釈して下さい（笑）。
今後はもっと整理して書くよう、気をつけます。 >>289
２行の質問に長文回答、ただただ恐縮するばかりですw
戦国SLGが長く楽しめるかどうかは、
序盤・中盤・終盤でそれぞれ違う展開になるかによると思う。
家臣数縛りによって、中盤以降がダレないというのはある。
家臣=駒にならないからね。
この土日は休みが取れたので阜如記三昧の予定が、
地震により緊急出社したためカナワず無念… >>291
いや、でもそれを言うなら不如帰自体がシステムも顔グラもパクリじゃんかｗ お主ら、この話題を続けたければココへ行くが良い
無関係な者を巻き込むようでは為政者失格ぞ
ttp://yuzuru.2ch.net/gameama/ 先月まではちょくちょく見に来てたのに、しばらく巡回コースから外してたらすごい展開に…
最近はiPhoneいじってばっかで、Win機のフリーゲーやる機会はなかなか無かったけどやってみる
なかなか出来がいいみたいなので楽しみ～ 武将６人てのは小大名だと側近、大大名だと方面軍団長みたいな役割を再現してる感じだな
黒田は良く考えてあるな えーと、こんにちは。
昨日、ベクターからメールが来て、
「二次創作であることを確認しました」とのことで、
公開停止となりました。…今更？
登録申請したときに、何を審査したんだろうか。
今になって、何か状況に変化があったのかも知れません。
疑問だらけです。
今やってる大きな直しも漸く先が見え、ＧＷ中のリリースを
何とか目指していたところだったので、残念です。
現在、詳細について問い合わせているところですが、
時期的にも返信はいつになることやら。
今後、ベクターとの関係がどうなっていくかは、まだわかりませんが、
一旦リリースした以上、阜如記はもう私だけのものではありません。
どんな形であれ、アフターケアという意味でも、
引き続きアップデートは続けたいと思っています。
取り敢えず、現況の報告まで。 >>298
誰かがベクターにチクったんじゃね？
アイレム？それともタスケ元社長かな？w >>298
乙です。
まぁ、公開方法なんていくらでもあるんだし、気にせずに。 >>298
乙です
阜如記、すごく面白いですよ
公開の場が変わってもフォローし続けます
今後ともよろしくお願いします へぇ？？ 二次創作ってダメだとベクターで決まってたんだっけ？
横スクロールアクションはすべてマリオの二次創作かもしれないな >>304
んな屁理屈言ってもしょうがあるまい
俺達は不如帰の新作がやりたいから何も言わないだけで
知らない人が見たら不如帰そのまますぎると正直俺は思ってる 阜如記ってアイレムにプログラム提出して一応黙認みたいな形になってるんじゃなかったっけ？ 顔グラが原因なのか？
不如帰の顔グラ自体が池上遼一のパクリなのに パクリゲーはひっそり2chだけで公開すればよろし。 あーやっぱり公開潰しの嫌がらせきたか
さっさと貰っておいて良かったｗ 取り敢えず、簡単なＨＰを立ち上げることにしました。
気が向いたら、見てやって下さい。
http://northerncorner3.o.oo7.jp
今更コソコソしてもしょうがないし、
逸早く「脱・二次」を果たしたいと思っているので、
もし関係者の方がこの文を見ておられたなら、
引き続きメールにて問題点の指摘を受け付けていますので、
宜しくお願いします。
あ、あと、ベクターの方も、まだ返信を待ってますよ。
今はまだ、本体アプリケーションのみのダウンロードしかできません。
新規にプレイしてみようという方は、もう少しお待ち下さい。
主だった変更内容は、ＣＰＵの負担軽減を目指したものです。
今まで快適だった方は、多少遅く感じるかも知れませんが、
逆に遅かった方は、イライラすることが減るかと思われます。
他にもちょこちょこと直してます。
今回の公開停止処分の起点がどこにあるのかは、まだ分かりませんが、
嫌がらせだとしたら、それもまあ一つの勲章と受け止めときましょう。
愉快犯の類だったらつまらんけど。
これから暫く、顔グラの見直しに入ります。
「今度はアレからパクリやがった」とか言って笑って貰えれば
本望です（笑）。 >>312
「脱・二次」の方針が、必ずしも面白いゲームにする方策とは限りませぬ。
営利目的で無い以上、面白さを最優先にされればよいかと。
率直に言えば、ここまでパクっといて「なにを いまさら…!」 どうせなら萌え化しろよ 美少女キャラ化で戦極姫ってのはどう？ ドキッ姫だらけの戦国時代。
上杉輝子、武田信子他多数。てシナリオは、俺が密かに練ってた。
同盟は、弟や兄が嫁ぐ。 北角氏以外全員下げてるのにどこから湧いてきたんだ？ｗ 1人、あるいはせいぜい２人程度がID変えて荒らしてるんだろ まぁ、このスレの長年の住人であれば、
こういった流れの対処は心得ているだろう。 >>315の きしゅうぶたいを
はっけん しましたぞ！ >>335の ぶしょうは しろを すてて
にげだしましたぞ！ 何か、賑やかですね。
バージョン1.03をダウンロードされた方には申し訳ないのですが、
どうもバグがいっぱい残ってるようです。
特に政略フェイズに目立つので、この部分だけでも
もう一度全部チェックし直してから、新たにアップします。
あと数日、お待ち下さい。ごめんなさい。
申し訳ないですが、萌え化の予定はないです。
したい方は顔グラを自作して、ご自分用のデータを書き換えて下さい。
「脱・二次」に関して、心配しておられる方がいるようですが、
ゲームの本質・面白さは見失わないよう、十分に留意しますので、
取り敢えず見守って下さい。心配してくれて、有り難う。
何だか荒れ模様ですが、もし原因が私にあるのなら、なんぼでも謝ります。
発言の意図が汲み取れずにごめんね。 >>337
いや、荒れ原因は北角氏には無いでしょｗ
それがあるとすればコイツだ→>>315 >337
製作おつかれさまです。
あー俺のやりかったのは、こんなゲームだったんだとおもいました。
本当にありがとうございます。 萌え化希望のユーザーの声も聞かず、ただひたすら原作をパクる
その態度でベクターから消されたんだろうに 萌えは、将来、シナリオ製作ツールが追加されることがあったら、
誰かが、実現するよ。
アイレムや、原作者が、つくってくれたら、ベターだったとおもう。
９１３さんが、つくるといってから、何年たったか。
やっと、実現して、希望なんだよ。 その原作者が満を持して作り上げた、なんとかスピリッツの事も思い出してあげてください 萌えとかキモイだけなんですけどｗ
そういうのは他にいくらであるだろ、そっちやってろよ 勘違いしているやつがいるが、
フリーソフト作者はユーザーの奴隷じゃないよ。 その勘違いしてるやつは単なる荒らしなんだからスルーしとけばすむこと フニョキという糞ゲーを勘違いして傑作扱いするおまえらだものな バージョンアップ遅くなるなら、ゲームできるパッケージ配布してください そもそも不如帰自体、エポック社の戦国大名のパクリだし
顔グラ（例外もあるけど）は池上遼一の信長のパクリだからな なんかこの流れで聞きにくいんですが
携帯厨でも見れる武将データとかあるとこないですかね？
不如帰はＡＩ強化すれば化けるよ
武将の年齢をマスクして頭領が
～１５才＝守備型
～２５才＝攻撃型
～４０才＝同盟＋攻撃型
～５０才＝調略＋同盟型
５１才～＝調略＋守備型
みたく味付けして個別に補正値も用意しとけば勝手にドラマが生まれるよ
どーせマニアしかプレイしないから後出し有りで鬼のように強いＡＩとか
何度倒しても捕まえて打ち首にするまで執拗に再興する不死身勢力や
数万の軍が一瞬で壊滅する国一揆とかあっても良いんじゃないかな。 まぁ設定変えてどうにかって訳には行かねーからね
作り直すよなもんだろうし 相変わらずネガ思考な疑似現実主義者が多いな。
妄想が無ければ面白いものはできないし、
実装する力が無ければ形にできない。
ふにょきを作り直した北角氏をもっと称えろよ。 面白いゲーム作れないから、DSのフニョキリメイクが大コケしたんじゃなかったか
もともと糞ゲーなんだよこれは そんなの戦スピ以前に天下大乱の失敗でわかってたことだろ
なにをいまさら >>360
戦スピは手段に溺れ目的を見失った典型だろ
しかも高過ぎた理想とｌｉａｌな現実の両挟みにも調整出来ず投げちゃったという。
なまじ採算とか考えてなかったのが凶と出て結局三方損なエンディングではあるけど
一つ救いがあるとすればもっと金と時間をつぎ込んでてもゲームとして駄作だったろうてこと。
不如帰を継ぐに相応あるなら不如帰を遊び倒した奴こそ適うのだろう。かな？ｗ それを言ったら俺に継げって名指しされたも同然じゃないか。
やだよ。面倒くせー ここにはお前さんよりずっと不如帰をやりつくした連中が大勢いるから
なんの問題もない 鉄砲の三段打ち、きつつき、がゲーム中に出た人いる？ おとり潰しイベントは楽しいけど、
自分が降伏しているときに、おとり潰されることはあるんですか？ ある
取り潰しを受け入れるとゲームオーバーだが
専用のゲームオーバー画面まで用意されてる >>367
やあそうなんだ、ありがとう。ちょいと起こしてみたいなー。
こちらが取り潰すときは、経略、政略フェイズの時に、ポンと起きていたけど、
やられるときは、いきなり受け入れる、受け入れないの選択肢が出てくるのかなぁ。
それとも政略の「むほん」を「はい」したときに出るのだろうか、、、。 COMを取り潰すときと同じタイミングでちゃんと選択肢が出るから安心していい
起こすなら徳川でないとかなり面倒で、その徳川でさえなかなか起きないことも珍しくない >>369
おお、ありんす。そっか、何回もリセットしたら出てくるかな。
現在、本願寺で引き篭りプレイ中です。島津に降伏勧告されました＾＾； ≫315
修羅の国とCSを往復しても生き残る粘りがあって
やっと自社開発したら二世代前クラスで逆に
期待されるあそこの芸当を真似てどうする気だ 久しぶりにやるとハマるよねこれ。
村上で1567年に統一した友達がいたよ。
あいつは神だった。 昔このゲームを適当にやってたけど
最近になってPSPでカードゲームになって出てた事を知った
ぶっちゃけどうなんだろう？名前だけで面影はかけらもないとか
中古で700円くらいだったから少し迷ってる 最近は近畿あたりの武将で始めて、東西同時に領土拡大するプレイにハマってる。
難易度上がっていい感じ。 最初は軍事行動をせず、観客に徹するのも面白い。
ご贔屓の大名の活躍に一喜一憂したり、謀反や出奔でﾆﾔﾆﾔ。
後から出てくる清正、宗茂などにも十分活躍して頂けます。
まぁ、大概ラスボスが島津になるのですがねぇ・・・。 かずまさが謀反したか、ながまさが死んだかで、
「いその家」ができたときは興奮した。 まさゆき渾身の経略100金2年分仕掛けて1565但馬へ攻め込んでみたら
兵数200超えx4・・・資金3800しかも総石高24なのに減らない
流石にこのセーブデータは諦めたわ 全然消えてないよ。
普通に最近も更新してるようだけど。
>>312のHPで普通に新バージョン落とせたけどな ほんとだ。
お気に入りに入れたリンクがエラーになったから消えたかと思った。
なんなんだろう…
ここには関係ないからどうでもいいんだけど。 はあ、、不如帰のオーケストラ版が聴きたい・・・・・・・・・・・・・ ドラクエだってあんな風になるんだからなあ
誰かつくってくれよｗ 新装版静かなるドン第３巻(漫画)に、不如帰の日本地図が出てて驚いた。 s
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p たまに不如帰レポ。只今、松永久秀でプレー中。
家臣団。真田昌幸、島津貴久、武田信玄、雑賀孫一、山県昌景。
従属大名。上杉謙信、伊達政宗、今川氏真、柴田勝家、黒田如水、明智光秀。
在野（元大名）。長野業正。毛利元就。
主な在野。柿崎景家、馬場信春、山本勘助、吉川元春、小早川隆景。1580以降の武将。
主な故人。竹中半兵衛、羽柴秀吉、本庄繁長、立花道雪、島津義久、島津義弘。
山城にのみ与えられる官位をフル活用。
伊達政宗が大名になったのは棚ぼただが、
今川氏真。柴田勝家。黒田如水。明智光秀が大名になれたのは
久秀様が忍者を放って諸大名を暗殺したが故。
とり潰した武田信玄、雑賀孫一を家臣に迎え入れるために
竹中半兵衛、羽柴秀吉には兵を与えず大軍に紛れて力攻めさせ撃ち死にさせた。
二人とも古参の家臣で、二人がいたからこそここまでこれたのだが・・・。
今は真田昌幸、山県昌景を手にかけようとしているがなかなか撃ち死にせん。
上杉謙信も忠義ありすぎてなかなかとり潰せぬ。
在野にいるであろう加藤清正、立花宗茂、そして上杉謙信。
この三方から二名。家臣に迎えたいのだが、真田昌幸、山県昌景がおってはのー。 昌幸とか有名どころは抜きでのプレイも楽しそう。
たまたまきたのはOKだが引き抜きするのはNGで。 セーブが出来なくなったので、プレイするのをすっかり諦めていたら、最近になってカセットの
電池を交換してくれる通販のお店があると知った。もっぺんやりたいな。
ちなみに、重宝していた武将は安国寺恵瓊。 ここでつい最近、阜如記を知って阜如記1.15をやってみたが
続編の戦国スピリッツより出来がいいじゃねか けんしん、しんげん、まごいちを家臣にしますた。
疲れました。。 不如帰は面白いクソゲー
クソゲーしか作れない人間に良作を期待しても無駄
不如帰は奇跡だった 3DSのバーチャルコンソールで出て欲しいけど無理かね？
そうすれば持ち歩きも可能になるし････ 歴史ゲームはオワコンばっかだね
やっぱり戦国BASARAが一番だな これは大往生による死亡エンドレベルのむなしさだな。 20年ぶりにふにょきをプレイした。
面白さや音楽のよさは既知であったが、ゲームバランスやシステムの良さにびっくりした(FCにしては)。
大人になって分かるふにょきの良さ。あ、バッテリーバックアップの電池が残ってる当たりだったのも幸いしたが。
ふにょきをプレイしたことない人には是非やって欲しい。安いしな。 いままでずっと知らなかったんだけど兵を雇うところで
スタートボタンを押すと兵力を再編成できるんだね。
長いブランクは有るけど初めて遊んでから24年くらいのゲームで
新しい機能(？)を見つけるとは思わなかったｗ 三国志と源平合戦のふにょきをニコ動で発見した。
ダウンロードしてみたけど「幻の不如帰」にあるやつの
改造版らしい。誰かやった人いる？
パッチのＤＬのアドレスは動画説明のところ 阜如記を将軍家1555でやってるが、畿内は結構楽だな。
経済力さえあれば大兵をまかなえるので、
上様（作０戦７政３）をカスタマイズすればゴリゴリ行ける。
本願寺だけはLV40の城が固くて、年３回包囲でチマチマ削ってるけど。 オープニング風に武将のキャッチコピーを考えてみた。 自演だということにでもしたいのかな
安易な浅知恵だな 不如帰、繰り返しプレイしているうちに気づいたんだが
力攻めの時の味方兵力の減少具合って家臣の順位で補正が付いているっぽい。
当然武将の戦闘能力も関係あるが家臣の順位が高いほど兵力が減りにくい。
「２番目の いってつ」 ＞ 「６番目の まさゆき」 みたいな感じで。
特に終盤の小田原城攻めが分かりやすい。
誰か似たような経験したことある奴いないか？ 誰か「阜如記」じゃなくて「不如帰」のＰＣ版作ってくれないかな？ 阜如記やってたら突然笛の音がして馬場信房が狙撃されて討死した
武田勝頼で三河の徳川を攻めてた時だけどこんなイベントあったんだ 不如帰のリメイク版が出て欲しい。
「奇襲だああああ」をまた体験してみたいですね。合戦に奇襲があるゲーム
は不如帰のみですよ。 武田信玄が１６００年くらいに浪人で士官を求めてきたことがあります。
正直びっくりしました。 永慶軍記リリースｷﾀｰ!
でも落ちまくる… (´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ >>457
早速プレイしているけどまっとうな続編って感じだな
武将に付けられる兵数が俸禄×3になって昇給の意味が大きくなった
イベントも増えたみたいで楽しい 永慶軍記をプレイしてみたいのですが、なんのソフトになるのでしょうか？ 永慶軍記三回クリアしたけど観戦モードつけてシナリオ作成できるようにしてくれたら
喜んで金払うレベル 戦国スピリッツ面白いじゃん
もう20回以上クリアしたわ
バグや架空武将はそれほど気にならないし
（てか、登場武将じたい半分は無名に近いしＷ）
武将の固有スキルを調べる楽しさが良いね
ただ初級は金不足もないが、上級はまじキツイ 佐竹が支配している下総の城塞値が15000とかいうふざけた値なんスけど・・・
これどうやって落としたらいい？ いつの間にか書けるようになっているな。
今自作の不如帰風ゲームを作ってるよ。
シミュレーションの敵ロジックって難しいな。 不如帰を未だにやってるような奴がそんなの気するとは思わない へいきへいき ブラウザゲーにしようと思ってＰＨＰで作ったんだが
データを全部データベースに格納しているんで、
プレイヤーが多くなるとそれぞれにデータベースを
割り当てないとダメそう。
作る言語を間違えたかな・・・ 取り敢えずそれで突き進んでみて ダメだったら考えようｗｗ これから戦闘画面作るんだが、不如帰式にしようか
部隊ごとに指示できるようにしようか悩み中。
ＨＥＸ戦みたいなのは大変だからやらないけどｗ グラフィックは絵が描けないので無しｗ
ネットで拾った画像使うか・・・ とりあえず、オリジナル戦闘は色々面倒なので
不如帰の戦闘をコピーすることにした。
どこまで再現できるかやってみよう・・・
不如帰の戦闘ダメージの計算式とかどうなってるんだろ？ 『せんとう』が高いのは中々ダメージを喰らわなかったのは覚えてるけど
ダメージを与えるのはどうだったか忘れたわ 戦闘５・兵５の武将二人と戦闘５・兵１０の武将一人だと
武将数多い方が有利なのかな？ その条件なら基本的には武将数2人の方が有利だけど
兵質がより高い方が超有利 戦闘設計めんどくさいな。
敵味方の士気、兵数、総大将の戦闘、個別武将の戦闘
それぞれが絡み合ってダメージを個別に計算しないと
いけない。
ＨＥＸ戦の一対一の戦闘のが全然計算楽だわ。 もう解析に手を出しちゃいなよYOU
TASさんも調べてない領域らしいけどな 解析の知識はないから不可能ｗ
変数が多すぎてこんがらがってきた。
まさか戦闘にこんな時間掛かるとは・・・ とりあえず計算式を作ってダメージで先陣の兵が減るようにできた。
後詰で武将を増やしていくとまた計算がめんどくなるかも。 最近、戦闘の数値ばっかりいじってたら苦痛になってきたｗ
思ったようにダメージ配分ができない。
とりあえず、形になるだけなったら一度アップしようかな・・・ デバッグやバランス調整込みで配信すればいいんじゃね 形になるって言っても野戦ができるようになるレベルで
城攻めや政治・軍備もまだ何もできてないんだけどｗ
まあ、野戦が一番めんどくさそうだ。
ところで不如帰って何本くらい売れたのかね？
アイレム的にもそれ程売れてはいないと思うが・・・ ダメージ配分とかややこしく考えないで
ＦＦっぽい感じで攻撃回数（判定回数）、命中率（兵削り成功率）
みたいに各数値を割り当てて
あとは乱数との比較に任せれば適度にバラつくと思うんだけど
これなら兵質～陣形～意見～鉄砲などの補正も
どこに割り当てるか考え直すだけ 今戦ってる部隊の総合戦闘力（総大将・兵・個別戦闘etc）
に乱数を掛けて敵個別武将の戦闘＋作戦＋兵力との兼ね合いで
ダメージを計算してる。
不如帰ってもしかしてＳＬＧで一番複雑な戦闘ロジック
なんじゃないの？
でもあとちょっとで、基本戦闘が完成しそうだ。 とりあえず、開発中版があとちょっとでアップできそうだ。
戦闘があまりに兵数依存なのでそこを調整しないと・・・ サーバーに初アップしてみた・・・
戦闘が何故かうまく動かない。
ローカルでは普通に動くのに。
ファイルが大きすぎてサーバーにはじかれてるのか・・・？
原因が分からない。 ファイルの過不足とパス指定全般見直して
デバッグ用のログ出力させて どうぞ データベースのパスを複数箇所書いてたのを忘れていたのが
原因だった。
一応、戦闘の突撃だけ完成したので今日の夜頃公開予定・・・
舞台はアレキサンダー大王の時代です。 アップ完了・・・
http://opal15.chobi.net/slg/start.php
グラフィック的にはHTMLのフォームを使っているので
しょぼいけど、まあ不如帰も似たようなものなのでｗ
複数が同時にアクセスするとデータがおかしくなるかも・・・ スパルタにフルボッコにされたｗｗ
まぁ予想はしてたけどｗｗｗ どうも！
何か守備側がいつも強い気がする・・・
ソースチェックしてみよう。 守備側は兵０でも増援出来るから中々士気が減らないからじゃないか？ 兵０の投入は士気が大きく減るようにしてる。
６：６で戦っても攻撃側が負けることが多い
気がするが偏りかな・・・
挟み撃ち作ってるけど、２日掛かりでまだできない・・・ とりあえず挟み撃ち完成。
包囲ができたら奇襲は後回しにして
城攻めを作ろう。
スレが完全に開発日記みたくなってる・・・ 包囲が完成したので近々更新・・・
攻城戦はオリジナル要素を盛り込む予定。 一応、挟み撃ち・包囲を作ったバージョンに更新。
城攻めは初期画面だけ。
バグがあるかも・・・ 兵糧攻めって作戦能力より政治能力の方が重要なのだろうか？
自軍の補給を保持する能力として考えられているのか・・・ 不如帰的に言えば
さくせん：力攻め
せんとう：戦闘
せいじ：兵糧攻め
に反映されてたはず その兵糧攻め＝政治っていうのが正しいのかという疑問
なんだけどｗ 不如帰のプログラムを再現しようとしてみて、
非常によく練りこまれていることが分かる・・・
続編がコケたのが残念だ。 やってないけど、何か不如帰の名を冠したゲームが
何作か出てたよね？
アレが出る前はスレもにぎわってた記憶が・・・ DSのやつな。
岡本吉起が絡んでたやつ。
岡本吉起はソーシャルで一山当てたけど 二作ぐらい出てたんじゃないの？
岡野氏がブログを突如止めてしまったのは
あまりにもゲームが不評だったから？
一応、自作ゲーも色々追加して城を落とせるようにした。
まだ戦闘のバランス調整が必要なようだ。 確か戦国夢幻の製作者も不如帰を意識したとか答えていたね カードゲームの不如帰とかもはや別物すぎじゃないの？ 政治=兵糧攻め
なんだけど繋がりは内政だからか？
どんなクソ大名でも政治10で始めれば、相手大名次第だがたいてい6減らしてくれる >>523
どの能力も普通の場合8以上は意味が無い
有効なのは7まで 確かに兵糧攻めが得意な武将は政治も得意な気も
するが、鳥取の兵糧攻めなんかは官兵衛の策なん
じゃないの？ 自作ゲーに戦死判定をつけてみた・・・
篭城中に相手の君主が死んだら跡継ぎを
決めたりしないといけないので面倒。
シンプルに見える不如帰も複雑なプログラム
がいっぱいあったんだな～と感じる。 ゲームでは何も考えず重税６を連発してたけど、
いざ現実世界で増税されると３％でも結構きついな。
重税６とか消費税５０％レベルなのかな？ 不如帰の重税は石高に対する割合ではなく
重税レベルに応じた割合だから比較しても意味が無い
それ以前に、比較するにしても消費税じゃなく所得税あたりだろ >>529の発言が気になったのでテストしてみた。
一向 加賀で３５万石 重税６で税収は５１だった。
武田 甲斐で９６万石 重税６で税収は７４だった。
武将・兵の俸禄とかもあるからどう見ても石高は関係ある。 重税１も重税６も一揆の発生率は変わらんような気がするから、
１から５はやったことほとんど無いなぁ。 >>532
重税も俸禄や兵の支出も
計算式なんて随分前に判明してて攻略サイトに載ってたはずだが？ だから石高によって同じ重税６でも税収は変わるってことでしょ？ >>535
あくまでもそう思いたいなら
せめてテストは同じ俸禄、同じ兵数でやってみてくれよ
重税レベルに対する割合、という>>529についての根拠として
自分が「過去スレ」「攻略サイト」などで把握している計算式を載せておく
税収時の収支内訳
収入：石高(※１)＋重税分(※２)
支出：家臣俸禄(※３)＋兵維持費(※４)
※１；石高収入詳細
支配国ごとに下記補正を考慮した総石高
通常＝石高
豊作時＝石高×２
凶作時＝石高÷４
飢饉時＝石高÷１６
重税一揆発生時＝石高にかかわらず、０になる
※２：重税分詳細
重税一揆無し＝重税レベル×４
重税一揆有り＝重税レベル×２
※３：家臣俸禄詳細
全家臣（最大５名）の俸禄の合計
※４：兵支出
大名を含めた[全武将（最大６人）の保有兵数の合計]×２ 重税一揆無し＝重税レベル×４
ってことは最大２４しか税収増えないってことか？ あ、計算式の書き方が不親切だったわ
重税レベルの分も国ごとに判定する
１国しか支配していないなら最大２４、１０国なら最大２４０ どの国も最大２４しか増えないなら
１００万石あったらリスクの方が高いわな。 増税１ってわずか金４のために一揆のリスクを犯すの？
そりゃわりに合わんわｗ １０カ国重税６したら半分くらい一揆が起きるな。
国が増える程一揆が起きやすくなってたし。
石高も減るしいいことなしだな。 ＦＣ版不如帰に似たゲームない？
永慶軍記はやりつくした 面白かった 永慶軍記の作者ってこのシリーズのスレにもいたよね？
今何やってんだろ？
絵も自分で描いたのかな。偉い。 解析組もすっかりいなくなったしな～。
それにしても岡野氏は今いずこ。 敵同士の戦闘ロジックどうしよう・・・
不如帰は戦後の兵の減り方見ると本当に
野戦と城攻めやってるっぽいよね。 これ当時は嵌ったなぁ。
音楽良いし、シンプルで分かりやすくて楽しかった。 あの独得のグラフィックがいいな。
誰が描いてたんだっけ？ 本願寺顕如の能力が政治・作戦・戦闘ともにゼロだったのは
何でだろうか？ これ、なつかしいな。FCだよね。
信長ではじめて奇襲成功で桶狭間できたときは感動したっけ。
大友が強かった記憶がある。 久しぶりにプレイしたら、織田が近畿を制し、
尼子が中国を制し、（毛利除く）
竜造寺が九州を制する珍しい展開になった。
面白かったんだけど、やっぱり次第に九州を制した竜造寺にみんな飲み込まれて行った(´･ω･`) 大友は宗麟が雑魚だから島津・竜造寺を滅ぼすのは厳しい。 島津が滅ぶ展開ってなかなかない。
義弘が出奔したりすると別だけど。
北条がプレイヤー以外の大名に滅ぼされることは
９９％ないだろうな。 初めて戦場で相手の総大将が大谷吉継だった時
その異様な風貌にびびった。 このスレも足掛け６年か～。
コテハンもいなくなったし寂しいな。 不如帰風ゲームも大分できてきた・・・
やはり戦闘が大変なだけで後は楽チンだな。 登用実装に向けて在野武将の登録を始めた。
地味な作業だわ・・・ http://opal15.chobi.net/slg/start.php
まだバグ山積だけど、とりあえず雰囲気味わえるくらいまで
作れた・・・
あとは人材登用とイベント実装だな。 武将の出現時期って初期・中期・後期があるよね。
あれは中期：１５７０年、後期：１５８５年から
出現するんだっけ？ 後期の武将は大谷吉継とか宮本武蔵とか蒲生氏郷とか立花宗茂とかが
印象深い。 当時攻略本発売されてたよな
ガイドブックに近かったけど
その中で難易度の高い大名に織田徳川長曽我部が選ばれてた 攻略本ボロボロだけど今でも持ってるよ
徳間版が（当時としては）そこそこ実戦的な事が書いてあって役に立った覚えがある
徳間版は大名別ワースト８が津軽・長野・一向・徳川・織田・別所・長宗我部・阿蘇
ケイブンシャ版は松永超難関・徳川中級・北条初心者向き・島津安全確実 津軽は地形的に割りと楽だろ。
長野はきつい。が村上はもっとだ。
一向も割りと楽なはず。
阿蘇は兵糧攻めで肥前・豊後を削れば楽。
徳川は今川をどうにかできれば何とかなる。 徳川は独立後に力攻めで今川親子討ち死
難なく領土ゲットパターンがままある 織田、徳川は難しいとは感じなかった。
長宗我部のほうが苦労したわ 織田プレイで光秀が謀反起こしたりとか
史実再現できた人いる？ 義元が戦死して氏真が後を継ぐ展開なら割りとあるかも。 アイレムって同人ゲームに不如帰の曲使ったら
クレームつけてきたんだっけ？ アイレム、意外に不如帰にこだわってたな。
続編作って失敗したのにｗ >>581
当時のスタッフ誰もいない名前だけの代物だから・・・ 一月あまり何もなしとは・・・
あれ程熱心だったファンはどこに行った？ 関が原を再現するとどんな感じになるかな？
秀頼がいないから石田家と徳川家が互いに
降伏大名を引き連れて合戦する感じ？ 洒落で送った刺客が信玄の首を持ち帰ってビビったのはこっちだ （ﾟдﾟlll）
この首どうするかで重臣会議よ エライコッチャ ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
結局武田はびくともせんかったけどな！ 貧乏大名がコツコツためた金１００で送った忍者が
捕まって悪い評判が流れた時の失望感・・・ 忍び一人に期待し過ぎやｗ
ゴルゴやないんやからｗｗ 金１００って兵２５雇えて寝返り２０回できると
考えたらコスト高すぎだろ。 カリスマを７にしても家臣あんまり来ないよね。
合戦で負けるとカリスマ下がるしお得感がない。 阿蘇家でカリスマ７で始めて、１ターン目で「みつひで」が士官してきて
統一できた事がありました。 不如帰の音楽作ってた人は他のゲームでは何の音楽作ってたの？ AC ボンバーマンワールド
FC 激突四駆バトル
FC パーマン
FC 神仙伝
FC スパルタンX2
FC 重力装甲メタルストーム（SE）
FCD Kinetic Conection きね子
GB 四川省
GB 主役戦隊アイレムファイター
GB 大工の源さん ロボット帝国の野望
GB 大工の源さん ゴースト・ビルディング・カンパニー
ROM2 英雄三国志
SFC R-TYPEⅢ The Third Lightning（作曲・SE）
N64 ポケモンスナップ スパルタンX2
って知らないわ～。
四川省はＴＡＭＴＥＸだよね？ 池上遼一って三国志のマンガも描いてたんだな。
まだ信長さえ読んでないけど・・・ 不如帰って名作だし根強いファンがついてるけど
その後の1552天下大乱、戦国スピリッツ三作の評判を聞くと
それって奇跡的なものだったのだなあと思うわ
岡野監督が枯れたのか、アイレムの品質管理が行き届いていたのか、
それとも監督の下についてたスタッフが頑張ったのか… 後発２作品は、岡野監督のデザインをスタッフが具現化できなかった
だけだと思う
戦国スピリッツは１００回以上遊んだが
一番、残念なのは…敵が勢力拡大しても、まず分裂するため大勢力同士のぶつかりがない点
これさえなんとかすれば、関ヶ原を余裕で再現できる合戦システムだっただけにね 読み返してみたら日本語不自由だったスマン
最後の一文は
「岡野監督よりもセンスの良いスタッフが頑張ったから不如帰は奇跡的に良い作品になったのかな？」
と言いたかった
スタッフよりも岡野監督のセンスを疑問視しているつもりだった
まあ、今思えば岡野監督も当時のスタッフも欠けていたら不如帰は生まれなかった訳で >>604
ふにょきは岡野の上司がゲーム性に拘ったから名作になったっていうのは有名な話 もとなり強すぎる
毎回奇襲受けてまともに戦えないまま負ける 元就って普通挟み撃ちだよね？
奇襲してくるのは武将２人以下の場合か？ 「ほうい」って何か役に立つ効果あるの？
とつげき、後詰じゃだめなの？ 包囲は敵の士気がモリモリ減るって説明書に書いてあるよ。 ありがとう。一応それは知ってるんだ。
でも異国の宗教の対応とかでニセ情報もあるからどうにもよく分かんないっす。 包囲のことならテンプレにあるサイトに詳細な説明があるよ 大内で１８：２くらいで毛利攻めたが普通に挟み撃ちしてきたのだが・・・
もっと圧倒的な兵力差がいるの？
あんまり大軍だと籠城しそうだが。 >>617
包囲したところに別働隊が駆けつけるのって後詰の投入と同じことじゃね？
右備えと左備えで挟み撃ちしてる格好だし 前方・右・左の三方（包囲）以外に後方（挟み撃ち別働隊）からも攻撃するんだから後詰とは違うのでは 今年になって急に書き込みが増えたのはいいけど「なにをいまさら」的なのが多いな 今思い出したんだけど昔、攻められたときに兵０の武将を先鋒にしてあとは後詰で控えてる時、
速攻で武将が討ち死にして戦闘してるのが武将０ 兵０になった時、
そのまま見守るしてたら相手の兵士を減らせたことがあった気がする。
これって計算式的にありえるのかな？ >>620
包囲の一方を開けておくのは孫氏の頃からの常識だけどね
まあ逃げ道塞いで死兵になって一時的に士気と兵質が上がったら面白いかもね
負けたら武将の死亡率が激増するペナルティぐらいつけて 忍者は無駄に金使うのに効果が微妙なのが多いので
服部半蔵とか風魔小太郎とかが家臣みたいに雇えて
政略の度に一回ずつ使えたりすれば良かったのに。 前田慶次を入れるとしたら
政治：３
作戦：５
戦闘：６
カリスマ：６
くらい？ 政治：３
作戦：５
戦闘：５
カリスマ：４
くらい？ 雪斎は自分で戦闘の指揮も取っていたようだが・・・
さすがに刀で斬り合いとかはしてないとは思う。
政治能力は６はありそう。 >>643
織田信広を生け捕ったりしてるから並以上の戦闘力はあると思う
安国寺や天海あたりと同列にするのは間違いかと
刀で斬り合いとか言い出したら大大名の二代目以降なら合戦指揮がうまくても斬り合いの経験がない奴もいるだろうし 武蔵とか軍を率いた経験なさそうだけど戦闘は
高かったよな。
個人武力と戦闘指揮力の違いがいまいちＳＬＧ
では表現しにくいと思う。 のぶやぼ風なら戦闘は高いけど統率は低いとか、戦闘は高いけど兵科が最低とか
一騎打ちありなら話は別だが、剣豪とか前田慶次とかはゲームの合戦では平凡な強さにするのが無難かね 統率と作戦ってのもまた違う訳だが・・・
参謀タイプは実際の軍の統率が得意な訳じゃないからね。
久しぶりにやったら本願寺なのに伊勢で一揆が起こり
弾圧したら兵がゼロになって攻められて速攻死んだ・・・
本願寺門主が一向一揆弾圧ってのも何か変だなあ。 顕如と信玄が義兄弟だって最近知った。
似たような武将姿の肖像画があるんだな。 大河とか映像化されたのがあれだったのもあるけど三条夫人にいいイメージ無いわ >>648
さらに細川晴元も義兄な
ちなみに義父を殺したのは陶晴賢 三条夫人と信玄って５人も子供作ってるんだから不仲な
訳がないよな。 信玄って上洛したことあったっけ？
顕如と面会する機会なんてないよね？ 家康は極稀に今川が織田攻め中に親子共々討ち死にして
今川領を加えて伸びる時はある
更に武田・北条が旧今川領攻めて討ち死にで更に徳川伸びたのを一度だけ見たことあるわｗ 今川が織田攻めで親子ともども死んでも
徳川領にはならなくね？
織田攻めで死んだら織田領になるだろ。 じゃあ徳川独立後の徳川攻めだったかも知れない＾＾； 信長が滅ぼされる展開はまずないよ。
斉藤と同盟結んでる上に他国にほとんど
攻め入らないから他国からも攻められない。
常に降伏対象になり、最後に降伏を拒んだら
力攻めで滅ぼしてる。 孫一ってあんまり強い印象がないんだけど
紀州の兵種が弱いのかね？ 阿蘇は何で甲斐親直を家臣にしなかったのか不思議。
せっかくゲームに登場してるのに。 >>661
兵質12で真ん中ぐらいだ
近畿は総じて兵質高くないけど13の浅井や斉藤にやられてるのは見る 上杉に宇佐美定満がいたら良かったのに。
直江は微妙すぎる。 大友に高橋紹運がいれば少しは島津に滅ぼされる確率減ったかな？ 家臣がいくら優秀でも大名がダメだと弱いという例が大友家だな。 大友は四国（伊予）を攻めたがる残念思考がね…
ぶんごのくには しまづけ のものになりました 開始時能力を99まで振れるIPSパッチまだ持ってる方いませんか？
数年振りにやりたくなったのですが、公開されてたサイトも
見つかりませんでした
乞食を承知でアップして頂けませんか
不愉快ならスルーしてください スレ汚し失礼しました 伊予を攻めるのは戦略的には間違ってないけどね。
使いを送るで無傷で豊後を取られるのはひどいｗ 国崩しが金２００くらいで買えたら面白い。
鉄砲はいまいち微妙。 バカな⁉ あそこは1ターンで落ちるような城ではないはず！
→調べる
城塞値が減ってないやないかーい。 阿蘇が二カ国取ったのは稀に見るけど（盗人）
家臣もいないしそこから大体伸びないから… 先ほどでわの最上義光でクリア…して思ったこと
宇都宮家においての芳賀高定
畠山家においての長続連または遊佐続光
本願寺家においての下間頼廉
波多野家においての赤井直正
宇喜多家においての宇喜多忠家または宇喜多三老（長船・岡・戸川）
長宗我部家においての吉良親貞・香宗我部親泰
大友家においての高橋鎮種（紹運）
…等々、初期家臣に居てもいいレベルなのに不在な面々も多い中で
氏家守棟（もりむね）
楯岡満茂（みつしげ）
と2人も初期家臣が居る最上義光さん
氏家守棟（代わりに父・氏家定直もあり）はともかく
楯岡満茂ってよく出演のお声がかかったなってレベルだね
（まあ不如帰はさますけやらじんべえやらなししげやらぎたいふやらと
誰だよってのが数多居るゲームだけどねｗまあ初期家臣レベルとしてね）
しかも初期在野武将には鮭延（さけのぶ・さけのべ）秀綱が居たりする
作者はゲーム開始年を変えるほどの斎藤道三好きなのは有名だけど
最上家も好きだったのかな、と思ったのでありました 独眼竜政宗の影響なのでは？
ところで、初期大名・家臣を在野武将などから全部
ランダムにオート配置できるシステムがあったら面白い
と思うのだがどうだろうか？
常にフレッシュな展開が楽しめるはず。 開始早々御家取り潰しイベントで無職になった松平元康君を味方に取り込むプレイ 兵０の武将が一人でもいると他国に攻め込まないから
家臣の多い毛利・織田・徳川なんかはじっとしてること
が多い。 このゲームに興味持ったんですが、ファミコンでやるしかないんですよね？ こんな半インチキの何が面白いのかさっぱりわからない
理論値の再現という自己満足かな 家臣6人Maxになって、新しい在野武将を任意の武将と入れ替えたい時どうするの？
普通にやると、一番最後の武将と交代になってしまうようなんだが。
事前にいらない武将を最前線の城に送ってわざと負けさせるしかない？ 戦国Spirits買ったけど、不如帰のリメイクっぽいね。
これの武将パラメータと石高の最大値ってどこかに無いかね？
不如帰もそうだけど、それが無いとプレイ出来ない。 要らない武将の処分は城攻めで殺すのは定番だが
思ったように死なない場合もある
確実にやるなら城塞値の低い捨て国を用意して敵に攻めさせ籠城させるのもいい
落城すれば大抵逃亡してくれる
ヘタすりゃ死ぬがｗ 城攻めだとあまり死なないし、貴重で戦争コマンドを消費してしまうので、最前線の捨て城に篭もらせるのが安定だと思うよ。 ＞普通にやると、一番最後の武将と交代になってしまうようなんだが
最後の武将と交替させることなんてできたか？ >>691
ごめん勘違いだったわ。登用自体出来なくなる。 いらない武将を力攻めで死なせるのも、国を取らせて取り返す手間を考えたらええな！ 山本勘助ってわざと簡単に死にやすく設定してあるの？ あと大内も >>695
山本勘助、陶晴賢、大内義長、今川義元あたりは、運のパラメータが低く設定してある。
逆に運のパラメータが高いのが、家康、為信、秀吉あたり 真田丸で徳川が有力大大名なのを見てると
今川武田斎藤織田に囲まれて
1度も侵略戦争できずにそのうち袋叩きにされて
すり減るように滅ぶだけの徳川が
それだけ大きくなる（のちに天下まで取る）とは信じられん立身出世だな
あと最強武将の さなだ まさゆき が存分に活躍してますな!! 家康は
今川のトップ２の後継者であり、今川があのまま尾張飲み込めば
そのあと義昭連れて上洛は必定
織田に頼らずとも
いずれ副将軍あたりは簡単に転がってくる、状況と立ち位置
最初から運はとてつもなく良いんだろうさ 信玄が死んだのが大きいよ。
不如帰では滅多に死なないからな。 久々やったけどやっぱり村上が一番難しい。阿蘇は道雪引き抜いて大友叩きゃなんとかなるけど…。村上は何回もリセットして、運も転がりこまないとキツいや 確かに普通にやると厳しいね
以前ここで出た｢何故か一年目に武田と同盟できる｣ってのを活用すれば
まあ何とかなる可能性も出てくるのでは
これ無しだと･･･まず上野に逃げられないと即終了、
あわよく逃げに成功しても滅亡の危機は去ってないという状況からは脱せない
運も良くないと高確率で上杉北条武田に押し潰されて終わるだろうな あの世でも3本だけゲームを持って行けるなら
不如帰は必ず入れる。 村上は秀吉配下にできれば何とかなるでしょ。
義清の作戦を７にすれば力攻めも結構耐えられるし。 でも秀吉戦闘弱くない？ 序盤はとにかくどこでやるにしても昌幸か光秀欲しいなぁ… 現代の各県出身者を武将にした不如帰を作って欲しい。 グラを今風にして能力値を自分で編集できるようになって武将が追加されれば文句ないんだがな
自分にそういう技術があればいいのに 昔、武田家でやってて別の家臣が欲しくなり、馬場をわざと城塞値低い国に置いたのだが、城を枕に討死にして可哀想になったと同時に、逃げ出さない家臣もいるんだ…と思った。それ一度きりだけど。 直江兼続や福島正則とか欲しくて馬場放逐しようとしたんだけど、まさか城を枕に討死なんて、そんな事あるとは思わなかった。あれは滅多にないんだろうね。誰か経験した人いるかな… あと、箕浦大内蔵(みのうら・おおくら)なんてマニアックな武将明智ファンじゃないと知らないんじゃないの？ それならもっと有名な武将出せばいいのに。特に西日本の大名家、家臣少な過ぎる 松永久秀って能力高いのになかなか勢力伸ばせないよな。 松永は地理的にね。周囲全て敵に囲まれてるし城塞値も低く家臣もいないから。 今川って最初に徳川を取り潰したりしない限り、結構しんどかった。
東に北条 北に武田 西に徳川とか。 武田はまず滅ばないでしょ。
一番滅ばないのは北条だが・・・ 東北だけ飢饉が起こるのが辛いな。
台風だと石高減るだけだし。
和泉と九州が南蛮人イベントで、一向一揆が
越前・伊勢・三河・・・と 里見プレイで最初っから小田原城ばっか狙って8年で落としてやったぜ
北条がいない展開を見てみたかったんやー 俺いつも政治７カリスマ３で真田昌幸もしくは戦闘高い奴引き抜いて大名は兵１で兵糧攻めで城塞値ガンガン落としてた。大概これでイケる。今川もね。 あのシンプルな戦闘システムが評価されてたのに、
何を思ってカードゲームにしたのかな？
ちょっと理解に苦しむ・・・ せっかくギレンの声の人をナレーションにしたのに・・・ そんなにアレを無視しなくてもいいのに・・・
きっとどっかにいい所もあったと思うよ。
俺は未プレイだけど。 当時に顔グラ付きの戦国ゲームで官位で大名を従属させたり取り潰したりのコマンドがあって
戦闘では野戦と城攻めがあって
その城攻めもさらに兵糧攻めと力攻めがあった不如帰好きだったなぁ
兵を失う力攻めを選ばず1度の派兵で兵糧攻めの包囲だけで引き上げたりするのがリアルに感じたのがなんか懐かしい 任天堂が小型ファミコンを発売！ マリオやドンキーなど人気ソフト30本入り‼︎
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1609/30/news080.html
ふにょきがない！！！
(´；ω；`)ｳｩｩ 謙信の時代ってまだ佐渡金山なかったんだな。
つか佐渡進出したのって景勝の時代か。
佐渡金山があれば謙信の初期石高は１２０万石
くらいあったかな。 >>735
初代不如帰はシステムがシンプルでわかりやすく、かなりやりました。
新作が出ると知って期待したのに、システムをカードゲームに改悪した。
初代不如帰に熱中した人は、あのシステムだからやりこんだ。
勝手にカードゲームに変更されても、なんの魅力も感じない。
発売する前から買わないと決めてたし、これからも買いません。 やった人の意見が聞きたいな。
一応、ＯＰもオーケストラバージョンみたいに
なってたんでしょ？ 2008年にHOTOTOGISU乱が出て大乱は続編だったんだ！
続編出したってことは乱はそれなりに売れたのかね？ 一応オーケストラバージョンになったＢＧＭのサントラとかは
欲しいと思う。 武将の能力見ると面白い
野望よりリアリティーがあるわ ＦＣ時代にシナリオ選択できる２を出して欲しかった。
カードバトルにしたのは遊戯王とかの世代を意識したのかね？ 配下武将６人はどうなんだろ・・・
当時はさすがに少なすぎと思ったが、ゲームバランス的には
意外に絶妙なんだよな。
８人でもいい気はするけど。
織田・武田とか一人しか新規枠ないしな。 カセットとかがないともうこのゲームはできないんですよね？ >>751
しっぱいです。
敵に時をかせがせてしまいました・・ 金が残り1の時の計略コマンドで配下に理不尽な事言われるあるある 経略な。
まあ、金１しかない時点で無駄遣い確定だからな。 本願寺や一向でやってても一向一揆って起きるんだっけ？ クリスマスプレンゼントには戦国立志伝マジオススメ 最高傑作 武将の名前・能力エディットと初期配置・家臣配属、
年代設定ができる不如帰ツクールみたいのが欲しい・・・ エディタも新シナリオも10数年前にたくさん作られてるのに
なにをいまさら感が凄まじいな 武田でやる時、史実どおり北信濃、駿河を平定して西上しようとなると、
みなさんはそのまま東海道を進んで徳川、織田を攻めますか？
それとも美濃へ侵攻して道三を倒し、そこから伊勢や近江をとって上洛しますか？ >>763
美濃を取りにいく
余程のレア展開にでもならない限り徳川織田はあっちから攻めてくることはないので無視
後々で降伏勧告で済ます 織田徳川の城は硬くて中々落城までいかないから美濃取って兵貯めて力攻めかな 降伏作戦の良い点は場合によっては取り潰せることもある
同じ意味で毛利なんかもあえて攻めることはしない テンプレイサイトからエディタをＤＬしてみたが、
WINDOWS7だと開けないのかな？
もうどのサイトも放置状態みたいなのが泣ける。 >>764-766
ご意見賜り恐悦至極にございます。
やはり美濃攻めが得策のようですね。
これも武将の幸運度かもしれませんが、駿河攻めの間に道三が近畿に侵攻して
稲葉山城が手薄になってたり、美濃を攻める前に稲葉一鉄あたりを調略して
家臣に引き入れれば割とたやすく美濃を抑えられますね。 斉藤攻めは結構骨が折れるから普通に越後落として北陸から西上でしょ。
北陸は石高もウマウマだし。 斎藤は伊勢や近江方面に進出してる事が多いので
西に延びているほど美濃が手薄になりやすい
野戦で負かせば国を捨てて退却していくので空城を落とせばいい
篭られても相手が道三じゃなければどうということはない 織田家が動かす方法発見
新規の家臣を雇ってない状態で
一人家臣を引き抜いたら
兵が整うと攻め始めるぞ ↑
「織田家が」じゃなくて
「織田家を」間違いです 織田は普通に弱いだろ。
信長の戦闘が低かった気がする。 信長の戦闘は2だから0～8の下から3番目だよ
さらに織田家は兵質が10～15の下から2番目の11しかないのがかなり厳しい
（重要度は兵質＞＞＞戦闘なので） 訂正
×0～8の下から3番目だよ
○0～7の下から3番目だよ 信長そんなに戦闘弱いかな？
武芸の心得もあるよね。 信長は負け戦多いし一向一揆に苦戦したりしてるからね
代わりに作戦高いから史実に一番近いと思う 阿蘇で始めたけど最初乗りきれば難しくはないな
大友が雑魚 引き抜きって意外に上手く行くんだな
最初に３回くらいやって全部失敗したからやってなかったわ マサムネとヒデヨシあと朝倉の兵数多い人を何時も引き抜いてた記憶がある 大友は一番伸びないだろ
無駄に四国の餌に食いついて
手薄になった生命線の豊後を島津や龍造寺に城塞値そのままで明け渡す流れがほんと多い
初期設定の国力は九州一強いのにマヌケ度も九州一ｗ 城が28あるから力攻めしてもらって年末に兵雇えば龍造寺や島津は大友攻めだす
で豊後落城寸前でハイエナして奪えばあとは楽勝 信玄が村上に討ち取られたのは見たことあるわ
デフォの能力なら村上はかなり強いんだよな 自分で北条とか上杉を使って村上を大大名に育てるプレイとかどう？ >>792
他所から攻めれ続け男たちは徴兵され当然のように重税6という夢の国
それがひご 阿蘇惟将は何で甲斐親直を家臣にしなかったのかな？
阿蘇惟将の弟の子は１２歳で秀吉に一揆の責任取らされて
自害してんだな・・・
阿蘇氏はリアルでも不憫だ。 初期設定では在野
どこに行く可能性もある
というか他行く可能性のが高い 家臣雇うときに一言アドバイスが欲しかった
３以上の能力があれば一番高いのを
戦いで活躍してくれそうですと教えてくれるとか
いくら何でも全部マスクは厳しい
現実だってこいつは戦い向き、内政向きくらいはだいたいわかるだろ 昔、１回だけ徳川家が奇跡の大暴れな展開があった。最初の戦闘フェイズで
斉藤が伊勢を攻略、直後に今川が美濃奪取。外交フェイズで徳川謀反で次の
戦闘フェイズで空き家の駿河を占拠。武田は最初の戦闘フェイズで北信濃を
攻略が運の尽き。数年後には徳川に甲斐をとられて以後は動けず。徳川が東は
北条とたまに織田。畿内制圧して西は四国経由の島津と和泉の取り合いで激戦。
上杉でやってたので東北、関東制圧して越前から南下して統一という流れでした。 今川が討死して徳川が駿河を手にしたパターンはあった気がする 見ての通り孫一に手こずった
速攻で和泉まで進出して道三に滅ぼされないように邪魔しながら九州中国抑えて
降伏しても中々謀反起こさなくて一番最後
確か信長も浪人してそこらさまよってるはず 連休中にほんがんじ、まつなが、ちょうそかべ、あそ、
いまがわ（とくがわとりつぶし）、うつのみやでクリアした
やっぱ配下のいない少ない大名家だと
まさゆきじょすいみつひではんべえひでよしあたりを
大名の数値との兼ね合いで
かき集めるゲーになっちゃうな
でも好き(はーと 今このゲームやりたくても、ソフトがないと無理だよねえ やはり徳川織田毛利あたりは取り潰しの定番でターゲットにしやすいな
弱小金欠で毎回安定して引きこもる割に滅びないし放置しといても人畜無害なだけにｗ 引き抜きなしの縛りでやったら一番難しいのはつがるか？ あそ これまさじゃないの？
あそはとにかく開幕がきつい >>815
>>816
大名の能力値しだいじゃないですか。
自分の作戦と戦闘を高く設定する。
敵に攻められたら、作戦を奇襲にする。
これを繰り返せば、つがるやあそでもかなりしのげるのでは。
ただむらかみでやってて、武田信玄に攻められたら、奇襲やってもほぼ失敗するかもしれない。
自分の領土のまわりに、作戦と戦闘が高い大名がいると地獄になるかもしれない。 カリスマ７で始めると良い家臣がバンバン仕官しにくるよ
あそみたいにいきなり攻められまくる弱小じゃなくて
家臣いない大名はカリスマ７で始めるのもかなり面白い 阿蘇でカリスマ３で始めたら、１年目に光秀が士官してきたんで
光秀を大将にして、寡兵で攻め込んで奇襲を繰り返し
ノーリセットで統一できた事があった カリスマ7でやったら1年目ひでよし2年目じょすいがきた
もう1回やったら1年目まさゆき2年目ひでよしがきた カリスマは籠城の使いを送るにも関係してる？
カリスマ10始めて相手籠城したから兵糧攻めしても無駄だしと思って使い送ったら簡単に開城した
次も2回目で開城した 考えた事も無かったがそれもありえるかもな
単なる運の他に何かあるとすれば >>821
能力値の最大有効値は７だから８～１０にしても無意味だよ
カリスマ１０で始めても実際には７の効能にしかなっていない
（例えば野戦勝利で１ずつ上昇していくカリスマの上限も７まで） 何度もやっている内に最近は開始一年目の他の武将の合戦を見るのが一番楽しいと思う様になった
相手を攻めて自ら滅亡する流れる星の武将たちよ
どうか安らかなれ 謙信が配下の武将になった。凄く嬉しい。
ただもう半分以上国を占領しているので、
7っくらい国を他の大名にくれてやるから謙信で逆襲だよめかごじら このゲームを始めたから30年 初めて宮本武蔵が家臣として仕官してきた ttps://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1280890561/ 孫一の顔グラがいい・・・
あれも池上の漫画から取ったのかな？
何か男塾っぽいが。 809がきっかけになって俺も最近は武将あつめに夢中
今回は
孫一 謙信 信玄 昌幸 信長 秀吉 となり終了 >>834
開始2年以内で降伏させて取り潰しかよw
そうじゃねぇと滅ぼされてしまう
松永、村上、阿蘇のトリオを家臣にできる奴は神だな このゲームは後半は面白くなかったんだが、
大名を家臣にする目的を持った途端面白くなった 孫一にいまいち戦闘７の強さを感じないのは紀州の兵質のせい？
兵質良い国で部下にすると激強になったりするのかね >>840
兵質もだろうけど石高が低いからね
最高でもたった40
家臣がつかないまま滅亡する事もしばしば
さびしすぎるぜまごいちさんよ( T_T) 全国の大名にローカル祭りとかあるのかな？
信長や信玄・謙信なんかはありそうだが。
北条も北条五代祭りとかやってたような・・・ 伊達は仙台でお祭りあったな。
島津や毛利、長宗我部は聞いたことないがどうなんだろう。 久しぶりに村上ノーリセットプレイやってみたがゲロきついな。
北条がとにかくウザイ。
氏政が氏康に謀反を起こすパターンでようやく生き延びたが、
東日本を統一した１６０９年に大往生したわ。
運が低いと大往生しやすいのかね？ マニアックな成田氏長祭りとか、可児才蔵祭りとかあったら面白い のぶながでやってて「みつひでむほん！」を食らったヤツならいそう。 デフォ家臣が残って光秀いる場合謀反起こすのは勝家だと思うぞ
たぶんそういう仕様 >>844
三好があるくらいだからあると思う。
三好祭りは大阪かと思いきや徳島県の祭り。 作戦1戦闘5政治4カリスマ0このゲームやる時は、
俺がこれが鉄板
戦闘低いとほとんど御隠居さんのうえお留守番もドキドキ
好きな大名が腰抜けになるのはやはり忍びない 作戦7振りや作戦政治振って戦闘0派の大名の場合
留守番任務は篭城で凌げるから問題ない
弱小国で戦闘に5とか振ると最初の数年を乗り切れない 本日日中も氷点下の真冬日
冬場に兵を動かす事ができないのも至極当然のように思える冬の空 兵糧攻めをするさい、ボタンを押すタイミングで減らす数値4～6が少なかったり多くなったりする。
音楽が流れてるとき、この部分でボタンを押せば常に6減らせると気づいた。
それ以来安定して数値を減らせるようになった。 何でトレーディングカードゲームやねん・・・
しかも萌え絵て >>864
信玄相手に常に４～６減らせるヤツはおらんやろ。
で、どのタイミングなの？ >>866
ゲーム開始からしばらくは、兵糧攻めしてます。
信玄のとこを攻めるころには、力攻めか降伏勧告でやってました。
信玄相手に兵糧攻めはやっていません。
音楽に詳しい人なら、具体的にどの部分と書けるんでしょう。
私は音楽に詳しくないので、感覚でこの部分が流れてきたら、ボタンを押すのを繰り返してました。
それで安定して6減らせるようになりました。
今こうやって懐かしくなって書いてますが、残念ながらファミコン本体とソフトはかなり前に手ばなしました。
こうして書いてるとまたやりたくなってきた（笑） あの素朴で味のある顔グラフィックが良かったのに
分かってねえな。 >>852
自分がやってる時もデフォ家臣が謀反起こすの？
じゃあデフォ家臣がいればまさゆきとかみつひで雇っても
警戒不要？ >>871
あくまでもデフォ家臣+光秀の陣容ならって話
ゲームの仕様が>>854と思われるので昌幸がいるなら
謀反起こすのも信長病没時に跡継ぐのも昌幸になるってこと >>870
あの素朴で味のある顔グラを作った本人ですらその良さがわかってなかったくらいだからな プレイヤーが使うと楽なんだけどな
とくに大友とか超初心者向け 知り合いから教えてもらったPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
CFR9B >>876
攻略本に大友は初心者向けだったか使いやすいだったか書いてあった。
それを見て大友でやって、初めて日本統一した思い出がある。
阿蘇でやるさいは、大友のとこのどうせつを引き抜いた。
武将として有能で、兵数12は初期のころ助かった。
そうりんの兵数8より、家臣の兵数のほうが多いのは凄い。
阿蘇1人しかいない時は、龍造寺と島津と大友から攻められた。
どうせつを引き抜いたとたん、攻めてこなくなった。
かわりに大友が龍造寺と島津に攻められてて笑った。
不如帰では困難な状況でも、打開する方法があるのがいい。 一向でやったのに一向宗に暴れまくられたのだが・・・ 真面目な話本願寺から越前に派遣された七里頼周や下間頼照は人望がなさすぎて一向宗に反乱起こされたりしてる
ただの宗教勢力における上下関係ってだけでなくて領主と指導者の権力争いって面もあるし 蓮悟が登場するゲームって他にあるのかな？
蓮如の子で結構やり手だったようだが、最後は本願寺から
破門されてたんだね。
蓮如の十男は１５８４年まで生きていたみたいですごい。 島津で1300万石超え、太政大臣なのに誰も降伏してくれない
降伏させる条件やコツってあるの？ もう少し石高増やしたら降伏しまくりになった
しかし高い官位あげても皆謀叛起こしやがったｗ あと1時間でswitchから参戦するからみんなよろしくな！
暑い対戦を繰り広げようぜ！ switch版の不如帰大乱やってるけど戦闘してていいところでフリーズする
まだ一度も最後まで戦えてない
指南というチュートリアル最後までやって小判もらって各陣営適当にカード買って
さて戦っていくかと思ったらフリーズして遊びにならない 誹謗中傷反対！異常な長文反対！歴ゲ板を荒らしまわる被害者気取りの加害者は去れ！ 誹謗中傷反対！異常な長文反対！歴ゲ板を荒らしまわる被害者気取りの加害者は去れ！ 誹謗中傷反対！異常な長文反対！歴ゲ板を荒らしまわる被害者気取りの加害者は去れ！ >>897
歴ゲ板の大罪人
最後に更新のあった、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉千葉 123.218.222.136 ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp担当人格の発作タイムは夜8時～0時。朝8時～夜8時のガラプー人格とは交代制の模様
(ﾜｯﾁｮｲ 12b2-UBB+ [123.218.222.136]) ID:PWlitg6L ID:PWlitg6L0
やはり福島県相馬市アカウントも荒らし用予備回線悪用だった模様。粘着の仕方が同一 時間外での対応ではこのアカウントを遊撃手として悪用する模様
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jp
(ﾜｯﾁｮｲ 2232-VZ/W [219.107.32.147]) ID:eszzbEMT0 ID:eszzbEMT
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
(ｽﾌﾟｯｯ Sd62-r1Mw [1.79.86.157])ID:t/itx4vid
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/134
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/136
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態 >>899
荒らしではない正当な行為
辞めて欲しければ↓を追いやることだ
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
最後に更新のあった、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉千葉 123.218.222.136 ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp担当人格の発作タイムは夜8時～0時。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
(ﾜｯﾁｮｲ 12b2-UBB+ [123.218.222.136])→木曜前に書き換え (ﾜｯﾁｮｲ 0ab2-UBB+) ID:emqinEvQ ID:izKxbr9r
やはり福島県相馬市アカウントも荒らし用予備回線悪用だった模様。粘着の仕方が同一 時間外での対応ではこのアカウントを遊撃手として悪用する模様
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jp
(ﾜｯﾁｮｲ 8a32-HSUF [219.107.32.147])ID:RqK0cSia0 ID:RqK0cSia
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
(ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-tsUv [49.98.144.73]) (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-T3v8 [49.98.149.138])ID:+nWBQogSd
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260423260/420-423
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態 >>901
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
最後に更新のあった、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉千葉 123.218.222.136 ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp担当人格の発作タイムは夜8時～0時。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
(ﾜｯﾁｮｲ 12b2-UBB+ [123.218.222.136])→木曜前に書き換え (ﾜｯﾁｮｲ 0ab2-UBB+) ID:emqinEvQ ID:izKxbr9r
やはり福島県相馬市アカウントも荒らし用予備回線悪用だった模様。粘着の仕方が同一 時間外での対応ではこのアカウントを遊撃手として悪用する模様
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jp
(ﾜｯﾁｮｲ 8a32-HSUF [219.107.32.147])ID:RqK0cSia0 ID:RqK0cSia
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
(ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-tsUv [49.98.144.73]) (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-T3v8 [49.98.149.138])ID:+nWBQogSd
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260423260/420-423
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態 >>903
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
最後に更新のあった、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉千葉 123.218.222.136 ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp担当人格の発作タイムは夜8時～0時。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
(ﾜｯﾁｮｲ 12b2-UBB+ [123.218.222.136])→木曜前に書き換え (ﾜｯﾁｮｲ 0ab2-UBB+) ID:XFw2qlJLd ID:eESfjMrh
やはり福島県相馬市アカウントも荒らし用予備回線悪用だった模様。粘着の仕方が同一 時間外での対応ではこのアカウントを遊撃手として悪用する模様
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jp
(ﾜｯﾁｮｲ 8a32-HSUF [219.107.32.147])ID:RqK0cSia0 ID:RqK0cSia
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
(ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-tsUv [49.98.144.63]) ID:djQOtrOld
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260423260/420-423
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態 >>886
年代が1573年からじゃないといくら官位高くて石高高くても降伏しない
開始後すぐ今川が徳川家お取り潰しすると家康はじめ徳川家臣団配下に
できる可能性があるのでウマー windows10対応のHot_Edit欲しい
たけなかはんべえの戦闘を7にしたいんや 他人を誹謗中傷しスレを荒らしまくるくせに他人のレスには過剰に反応してすぐ被害者ヅラしてまたスレを荒らす卑怯者の特徴
↓
□常に妄想に浸っており、その妄想を他者に披露せずにはいられない。
□妄想を長々と書き込んでいるだけにもかかわらず、それが実際のゲームの話であると錯覚している。
□自分の妄想をテンプレートであると錯覚している。
□武将の字を捏造し、それをさも真実であるかのごとく語りだす。
□武器の読み方も捏造し、真・三國無双の絶対適正などと意味不明の発言を繰り返す。
□この書き込みは誰の阻止行為も受けないと自己陶酔に陥っている。
□誰かがフェイクと検出させていると訴えるが、実は自分の妄想がフェイクであることに気付いていない。
□その存在自体を黙殺されているにもかかわらず、言葉のキャッチボールができていると勘違いしている。
□自分を否定する人物が全て同一であると信じて疑わない。
□自分の書き込みは何かの規定に基づく行為だと思い込んでいる。
□ジャスティスファンネルとやらにより悪意のあるレスを感知できると主張している。
↓
参照
http://itest.5ch.net/kohada/test/read.cgi/gamehis/1297943586/ >>908
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉千葉 123.218.222.136 ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp担当人格の発作タイムは夜8時～0時。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
(ﾜｯﾁｮｲ 12b2-UBB+ [123.218.222.136])→木曜前に書き換え (ﾜｯﾁｮｲ 0ab2-UBB+)
(ﾜｯﾁｮｲ 2d6b-dPzz [114.180.190.245])ID:SNcZOy1k ID:8p36kClG ID:mV+rhdw+ ID:h+08AfOX
やはり福島県相馬市アカウントも荒らし用予備回線悪用だった模様。粘着の仕方が同一 時間外での対応ではこのアカウントを遊撃手として悪用する模様
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jp
(ﾜｯﾁｮｲ 8a32-HSUF [219.107.32.147])ID:RqK0cSia0 ID:RqK0cSia
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Op2r [49.98.130.234]
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1458811451/21-26
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態 >>910
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない
現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉千葉 123.218.222.136 ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp担当人格の発作タイムは夜8時～0時。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
(ﾜｯﾁｮｲ 12b2-UBB+ [123.218.222.136])→木曜前に書き換え (ﾜｯﾁｮｲ 0ab2-UBB+)
(ﾜｯﾁｮｲ 2d6b-dPzz [114.180.190.245])ID:SNcZOy1k ID:8p36kClG ID:mV+rhdw+ ID:h+08AfOX
やはり福島県相馬市アカウントも荒らし用予備回線悪用だった模様。粘着の仕方が同一 時間外での対応ではこのアカウントを遊撃手として悪用する模様
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jp
(ﾜｯﾁｮｲ 8a32-HSUF [219.107.32.147])ID:RqK0cSia0 ID:RqK0cSia
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Op2r [49.98.130.234]
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1458811451/21-26
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp 誹謗中傷反対！長文埋め荒らし反対！歴ゲ板の平和を返せ！ >>912
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない
現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
ID:SNcZOy1k ID:8p36kClG ID:mV+rhdw+ ID:h+08AfOX
千葉千葉 123.218.222.136 ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
担当人格の発作タイムは夜8時～0時。0時以降は福島相馬。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1458811451/21-26
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp
以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解 誹謗中傷反対！長文埋め荒らし反対！歴ゲ板の平和を返せ！ 誹謗中傷反対！長文埋め荒らし反対！歴ゲ板の平和を返せ！ >>916
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない
現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
ID:SNcZOy1k ID:8p36kClG ID:mV+rhdw+ ID:h+08AfOX ID:xeTHvR/H0 ID:XLyB5hso0
千葉千葉 123.218.222.136 ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
担当人格の発作タイムは夜8時～0時。0時以降は福島相馬。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1458811451/21-26
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp
以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解 誹謗中傷反対！長文荒らし反対！歴ゲ版を駄目にする諸悪の根源は出ていけ！ >>922
はいアウト一丁あがり
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない
現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
(ﾜｯﾁｮｲ d5c9-4Ye1 [126.21.132.243])(ﾜｯﾁｮｲ 898e-HlOg)ID:AytRqlpn
千葉千葉 123.218.222.136 ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
担当人格の発作タイムは夜8時～0時。0時以降は福島相馬。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1474603338/17-20
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp
以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解 >>921
逃げ弾正もそうだが典厩信繁、義信、内藤修理亮、飯富虎昌、秋山虎繁etc…
上杉憲政とかなんでこの武将いないの？と言い出したらきりがない >>884
信長の野望蒼天録ですね。
何人か蓮如の子供達が登場しています。
リアルプレイ当時、開始年(1555年)に亡くなっている人物と知り、名前をいっき(一揆)に変えました。 太原雪斎は入れて欲しかったな。
１５５５年没なんだけど。 高橋紹運がいれば大友が島津に屠られる率も大分減ったかな・・・ 宇喜多秀家とか黒田長政とか細川忠興とか出て欲しかった 西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（40日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211639827/983
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない
★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/145
7月21日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ﾜｯﾁｮｲ f72a-qfp/) ﾜｯﾁｮｲ書き換え(ﾜｯﾁｮｲ 0d2a-qfp/)
ID:a7u0grlr http://hissi.org/read.php/gamehis/20180721/YTd1MGdybHI.html夜通し荒らし
ID:a7u0grlr0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180721/YTd1MGdybHIw.html夜通し荒らし
意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名 s170.hokFL1.vectant.ne.jp
ID:W+le8n4U0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180721/VytsZThuNFUw.html
女性蔑視マンモード(ｽｯﾌﾟ Sd0a-C8NM)
[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:wzhhfW6y http://hissi.org/read.php/gamehis/20180721/d3poaGZXNnk.html断続荒らし
最悪板での悪業
家ゲACT攻略での悪業http://hissi.org/read.php/goveract/20180721/bWFyOWpmQTA.html
ゲーム速報での悪業
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)
AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****)(ﾜｯﾁｮｲ fd8e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
ID:ONd/vlkM0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180721/T05kL3Zsa00w.html単発荒らし
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし お盆休みの最後に不如帰をやろう
国の統一は二の次で仲間ともう一度集める目的でさ
孫市ケンシロウ、半兵衛兄ちゃん、昌幸おじさん
運が良かったら謙信様も
お盆の夜の幼い頃のブラウン管の中の身内とのちょっとした再会w 西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（66日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/964-965
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・前提としてガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が複数の、4回線を悪用していた事実
・一連の荒らしが逐一回線を乗り捨て切り替えながら断続的に常々爆撃荒らし行為を行っている、つまりガラプーの手法を行う同一人物である事実
・それらのことから、単発自演も自在に可能である事実
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない
★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268926548/989-990
8月16日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85]信長スレに粘着 [106.157.102.27](ﾜｯﾁｮｲ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]＝[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:8UAsoOKX http://hissi.org/read.php/gamehis/20180816/OFVBc29PS1g.html平日昼間爆撃荒らしニート確定
・家ゲACT攻略での悪業
・ゲーム速報での悪業
警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(ｽｯﾌﾟ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****)(ﾜｯﾁｮｲ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
・西原モード爆撃 ↑
誹謗中傷埋め荒らし野郎
コイツに荒らされ埋められたスレは数知れず
極めて悪質 >>940
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&;ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない
https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」
できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない 虫の息。媚びて会話に混ざろうとするもID消してるのを指摘され逆上、みんなに馬鹿にされる。
それが、お前の人生(障害者雇用) なんかここも戦さ状態みたいだけど
お盆の夜に孫市ケンシロウで久々にやったよ
昌幸おじさんは始めてすぐに仕官で駆けつけてくれて
半兵衛兄ちゃんは里見から結構な金をかけてだけど憂い顔できてくれた
仲間との再会は残念だけどこれだけだった
さあ 明日からまた仕事 >>942の正体と、その異常性
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（67日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/966-967
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・前提としてガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が複数の、4回線を悪用していた事実
・一連の荒らしが逐一回線を乗り捨て切り替えながら断続的に常々爆撃荒らし行為を行っている、つまりガラプーの手法を行う同一人物である事実
・それらのことから、単発自演も自在に可能である事実
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない
★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268926548/989-990
8月17日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85]信長スレに粘着 [106.157.102.27](ﾜｯﾁｮｲ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]＝[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:6zlB8H4C http://hissi.org/read.php/gamehis/20180817/NnpsQjhINEM.html夜通し爆撃荒らしニート確定。そしてコーエーテクモ社を攻撃している
ID:d2imuXaK http://hissi.org/read.php/gamehis/20180817/ZDJpbXVYYUs.html平日昼間爆撃荒らしニート確定
・家ゲACT攻略での悪業
・ゲーム速報での悪業
警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(ｽｯﾌﾟ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****)(ﾜｯﾁｮｲ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
ID:p68w4A9Q0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180817/cDY4dzRBOVEw.html虫の息。
封殺完了案件
・西原モード爆撃 西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（69日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1479021243/950-951
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・前提としてガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が複数の、4回線を悪用していた事実
・一連の荒らしが逐一回線を乗り捨て切り替えながら断続的に常々爆撃荒らし行為を行っている、つまりガラプーの手法を行う同一人物である事実
・それらのことから、単発自演も自在に可能である事実
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない
★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268926548/989-990
8月19日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85]信長スレに粘着 [106.157.102.27](ﾜｯﾁｮｲ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]＝[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:JXBZgk1g http://hissi.org/read.php/gamehis/20180819/SlhCWmdrMWc.html爆撃荒らし
ID:ffKgst94 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180819/ZmZLZ3N0OTQ.html回線切り替え爆撃荒らし
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180819/T0hWRUZlQ1E.html★
・家ゲACT攻略での悪業http://hissi.org/read.php/goveract/20180819/aURIMS9EdUQ.html
・ゲーム速報での悪業http://hissi.org/read.php/gamenews/20180819/Q05BL0lWVXM.html
警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(ｽｯﾌﾟ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****)(ﾜｯﾁｮｲ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
・西原モード爆撃 ↑
誹謗中傷埋め荒らし野郎
コイツに荒らされ埋められたスレは数知れず
極めて悪質 >>947
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（75日連続）
爆撃荒らしのまとめ 50日累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260423260/572
爆撃荒らしのまとめ 最新累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/975
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1479021243/953-954
というお前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&;ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない
https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」
できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない ↑
誹謗中傷埋め荒らし野郎
コイツに荒らされ埋められたスレは数知れず
極めて悪質 >>949
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（77日連続）
爆撃荒らしのまとめ 50日累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260423260/572
爆撃荒らしのまとめ 最新累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/977
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1479021243/953-954
というお前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&;ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない
https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」
できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない ↑
誹謗中傷埋め荒らし野郎
コイツに荒らされ埋められたスレは数知れず
極めて悪質 >>951
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（79日連続）
爆撃荒らしのまとめ 50日累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260423260/572
爆撃荒らしのまとめ 最新累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/979
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1479021243/953-954
というお前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&;ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない
https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」
できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない ﾉ::::ﾞ､ ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
i!f !::::: ﾞ、i
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ
i::/:､ :::､ /''ii'V
￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮 曰く、
誹謗中傷しかすることはないのですか？ 誹謗中傷反対！長文荒らし反対！歴ゲ版を駄目にする諸悪の根源は出ていけ！ このゲームで鍋島直茂ファンになったヤツは多いと思われ そうか？
しまづで始めると早々にサヨウナラだからこのゲーム的には空気だったな
俺はいつも雇うまさゆきファンになりました ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家オマエノミライナンゾシッタコッチャネエゾ
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285 信長配下→秀吉配下となっていくと考えると、必然的に家康配下と言われる武将は少なくなるのかもしれないね。 >>９５６
武蔵を兵糧攻めで叩ける余裕が出るのは終盤しか無いですよねｗ
どうしても、要らない武将の賜死の場と化します。 ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/ さらぬだに打ちぬる程も夏の夜の別れを誘ふほととぎすかな
五月雨は露か涙か不如帰わが名をあげよ雲の上まで ファミコンの貧相なゲームを持ち上げたところで虚しいだろ
せめて漢字を表示して出直しな 従属させた大名を経略フェイズ前と政略フェイズ後に
大名取り潰し選択肢が出ることがあるのがよかった
何度も全部取り潰しでドリームチーム作って統一したよ 今川氏真くんで天下統一をしてみようと思った
あきらめた >>40,64,65
天下二分となると、孔明を凌駕する智略で益州を先回りして押さえることで、劉備軍に行き場を無くさせ降伏を促して孫呉に取り込む形が見込める
婚礼で劉備を建業に留め置いて、孔明らが益州攻めで足踏みしている間に、電光石火で益州を獲得する
要人暗殺という目先のことではなく、盤上を大きな視点から支配する大計
まあ、ゲーム的には当然孔明と劉備軍が邪魔してくるんだろうけど
多分、曹操軍との戦闘で深手を追わない展開から元気なままの周瑜なんだろうね
でなきゃ余裕をもって策を練ることなんて出来ないから
こういうとき代わりに小喬が矢を受けて死ぬとドラマティックだし、因果律の帳尻も合わせられたりするんだけど、コーエーテクモじゃそこまで思いきった舵取りは出来ないだろうね
ただ、劉備が居ないパワーバランスの場合、どうやって孫権を王の位に就けさせるつもりなんだろう、とは思う
三國という混迷による微妙な緊張状態があったからこそ、孫権が呉王に封じられ、やがて皇帝を名乗る流れが生まれたと思えるし
曹魏、孫呉で単純な差し向かいだと、反逆の構図が色濃く際立ってしまう
ひょっとしたら、劉備の血筋を利用するような驚きの展開だったりしてね
孫堅の「漢室の刃でありたい」という志を立て、漢帝国を亡きものにした魏帝国に対して、漢室の血を持つ劉備を頂きに置いて正当性を主張して、漢帝国の再興を目指す展開
呉漢というニューワード誕生だよ
蜀キャラ全員に赤色カラバリ呉衣装って感じのを配布して
晋キャラも全員深い青とか青紫で構成したカラバリ魏衣装とか配布すれば、人数的にも二國志が成り立つんじゃないのか
周瑜の益州取りをシミュレーションするなら
遠征の主力部隊は船を使って侵攻するわけだけど、長江から行くと孔明にもバレるし曹操軍からも警戒されてしまう
だから建業から沖に出て、大陸の外側をぐるっと回り込んで、交趾に上陸する
陸路で建寧に入り、そこで孟獲と交渉して協力を取り付ける
条件は、長江に建寧と建業を結ぶ交易船を出すことで、互いに文化や資源を共有して豊かになること
交渉役は諸葛瑾とかだと面白かったけど、ここは魯粛あたりが妥当か
江東の名産品とか手土産にね
隣に黄蓋がいれば、フランクで打ち解けやすくなる
建業には孫権、程普、韓当あたりが留守番していつも通り平静を装う
これなら孔明は後手に回る
建寧に孫権軍が入ったあたりで法正あたりが気付いて、慌てて宛にしようとしてた孔明に接触する感じ
孫権軍が成都に侵攻する頃に劉備軍がやっと横槍を入れてくる感じ
そうやって戦闘している間に、周瑜は劉璋に使者を出して、劉備を中心にした漢室復興を持ちかけることで、対曹操の勢力に劉璋を引き込む
そこでゲーム的に勝利したところで、成都の城壁に孫呉の旗が上がって、劉備軍は撤退して益州は孫呉が取ることになる
これで、揚州、交州、益州で荊州四群を囲む包囲網が出来上がる
次に荊州四群を攻め落とし、武陵源に逃げ込んだ孔明軍の残党と決戦を迎える
あの入り組んだ天然の要害マップの武陵源が、ついにゲームとして役に立つ日だよ
周瑜対孔明のライバル対決に決着
ここでゲーム的に勝利したところで、赤衣装の劉備が赤衣装の趙雲を伴って登場して「私は江東という土地が気に入ったので、江東の民として生きる決意をした」
と言って孔明を宥める
劉備は今まで何してたかというと、尚香とハネムーンで江東巡りの旅
劉備の護衛が趙雲で、尚香の護衛が徐盛・丁奉コンビ
原作での劉備逃亡劇でいわく付きメンバーだよ
これで劉備が江東のあちこちで起きる山越の反乱を仁政で見事に沈静化させることで、孫呉の臣下や民から一定の信頼を得て、劉備自身もまた江東に愛着が沸くようになる
こうして、江東の民として生きる決意をした劉備を帝に据えた呉漢が誕生し、孫家もそこに縁戚として深く関わっていくことになる
元蜀キャラは全員カラーバリエーション赤衣装にチェンジ
こういう様子が劉璋にも伝わると、益州の周瑜への協力体制が固いものとなり、対曹操勢力による、漢室を以ての天下二分の計が完成となる
二國志になったところで、俺たちの戦いはこれからだ、でもボリューム的には充分ではなかろうか
このぐらいは想像がつくけど、さてどうなることやら 後継ぎシステムないのに氏真で統一とか無理じゃね？
大名の名前をうじざねにしたのか？ 13年ぶりにスレを発見！！
みんなまだ不如帰やってるのかなあ… 不如帰こないだまでやってたけど今は戦国夢幻やってる スイッチ版が過疎っているのを放置していたらなくなった
用があれば誰かが始めるだろう >>618
大内で１８：２くらいで毛利攻めたが普通に挟み撃ちしてきたのだが・・・
もっと圧倒的な兵力差がいるの？ あんまり大軍だと籠城しそうだが。
攻め込んで野戦になる条件
城塞値が3以下で兵1以上
城塞値より兵が多い
こちらより敵兵が多い
総大将の作戦+参加部将全員の戦闘能力の合計で敵より劣ってる
(能力合計例 武田家6+5+5+6+6+3＝31 上杉家7+7+2+6+6＝28 長野家6+6＝12)
>>628
兵０は1000未満の意味 相手の兵士を減らせたことがあった気がするは正しい
>>763
武田(能力作戦3-戦闘7)でやる時は15で攻め道三にわざと包囲されます はさみうちで大破
道三の兵が減ってる時は上記の野戦になる条件を利用します
(少数の武将で攻めはさみうち)
兵を徹底的に0にし浅井にも攻撃されると結構速く片付きます
>>806
徳川が駿河を占拠 おかしくない？コンピュータ側は武将の兵が2以上ないと
出兵しないはず 初期値は2-1-1-1-1-の6 最低でも3-3-3-3-2の状態にならないと
空き家の駿河を占拠もおかしい 武将いないと力攻めしてるはず 譲らない
>>835
906の人も触れてるけど降伏は1573年室町幕府滅んだ年から 今川はどうやったんだろう
>>959
同じくまさゆきファンになりました 草刈より丹波哲郎
>>964
武蔵を兵糧攻めで・・・隣国を盗らせて10の城に籠らせて滅ぼそう
作戦3-戦闘7派 降伏大名を利用して敵大名を討ち取るのが好き
暇だったのでレス もう20年くらいやってない間違いあったらすまん こちらより敵兵が多い を同数以上に訂正
読んでる人いるんかな COMが篭城か野戦かを選択する基準って戦闘値だったんだな
いわゆる名将ほど不敵に野戦を挑んでくるんで
ずっと総大将の作戦値次第だと思ってたわ ああ・・やっぱり作戦も関係あんのね
でも極端に敵武将の頭数が減らないと篭城しなかったのはそういう理由だからか おぉーひとりでも読んでくれた方いたか。 レスした甲斐あった。
兵糧攻めでない時は作戦能力で総大将を。
まさゆき みつひでの場合 6+6+5で17の戦力
みつひで まさゆきの場合 4+5+6で15の戦力
COMはこれを判断して籠城か野戦を決めます。たぶん間違いないと。 980超えたから書き込み無いと落ちるぞ
次スレのスレタイ考えてくれ
幻の不如帰（全武将顔グラ・データ収集） の移転先
http://maboroshino-hototogisu.com/ 家康、昌幸は2年目から自軍にいると全然違うからな
ここでは昌幸派多いみたいだけど俺は家康派ｗ >>983 スレタイ考えてくれ
『不如帰を語ろうぜ』が入ってないといけないの？『令和でも不如帰を語ろうぜ』で。
個人的にはこのペースだと最後のスレになりそうなので
『不如帰の技を語ろうぜ』 (技は裏技やテクニックのこと) 初めて買ったのが信長の野望全国版。不如帰より良いと言う人とは語りたくない。
このゲーム信長の野望よりずっと面白い・・・が、いかんせん見栄えがしない。
ファミ通などゲーム攻略本で見比べると見劣りが。その後のコーエーは
グラフィックばがり拘る残念なゲーム会社へ。その方が売れるからね。ハァ・・・。
情報の拡散の仕方が今のようだったら圧勝してる気がする。 新スレ立てた
令和でも不如帰を語ろうぜ（part11）
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1561533471/
20まで伸ばさないとスレが即落ちするからそこまで新スレ伸ばすのと
このスレが980超えたから24時間書き込みないと落ちるので埋めるのよろしく ただいま とうちゃく！ 乙です
17時20分頃気づいたけど間に合わずレスできず落ちた・・・ うわもう落ちるのか
思った以上に連投しないとだめなんだな
すぐは立てられないだろうけどまた立てるわ
もちろん立てられる人がすぐ立ててくれてもいいけど
とりあえず避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/8243/1062602577/ 俺のレスで終わりにするか。裏技やテクニックのことだけど俺の知ってる限りで。
これは既出みたいだけど兵の再編成 兵を買う時セレクトを押すとできる
上杉・武田・島津は戦闘能力6の武将は兵1で5まで耐えられるので再編成して
よく利用しました(記憶違いでなければ99パーセント以上被害なし)
敵国偵察ゼロ金 出兵直前にキャンセルすると金が戻る
同盟を強制(確率不明) 政治フェイズの前に攻め込むか降伏の使者を送った後に申し込む
官位剥奪 このえだいしょうまでなら官位を剥奪できる(ちゅうじょうまでかも記憶曖昧)
剥奪したい大名をこのえと名のつく官位に一度任命し、もう一度官位任命操作。
さきほど与えた官位の上の官位にカーソルを合わせた後はたくみのかみや官位無しにもできる
自分は上の官位にカーソルを合わせられる石高ないと上の官位が動かせないので注意
(このえだいしょうなら自分はちゅうなごんの石高) 再編成と官位剥奪は昔からよく使ってたな
剥奪できる場合とできない場合があるのはそういうことか 官位剥奪 このえに限らず一つしか与えられない官位か状態の時なら有効らしい
https://www.nicovideo.jp/watch/sm20386722
1559年統一 敵武将二人で包囲してくるの直せないのかな
本来三武将以上で兵が多い時しか包囲してこないはず >>993
金ゼロ偵察は30年経って今初めて知ったなぁ
やってみたがウソじゃなく確かに返金されてくるわｗ >>989
時代が時代ならパクリ疑惑で炎上していたかも知れない 信長の野望の古いタイプは国単位のブルドーザー作戦で遊ぶ奴だった。
それに変化を付けたのが、システムソフトの天下統一
天下統一を作った一人にエポック社のシミュレーションゲーム（ボードゲーム）戦国大名を作っていて、城で国を治める雰囲気が似ていたことを思い出した。
この手のゲームには色々と系統がある。 このスレッドは１０００を超えました。
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