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信長の野望・創造 with PK 249出陣
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し曰く、 (ワッチョイ dfa6-gBvx)
垢版 |
2018/11/08(木) 15:51:38.59ID:v3MTz2Jj0
次スレはお約束を守っている>>950が立てる 
立てられない場合はレス番を指定
ワッチョイを付ける時はスレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新規スレ立てた場合は多分即死判定アリだと思うので>>20までみんなで保守する

信長の野望・創造 with PK 248出陣
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1536997496/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無し曰く、 (ワッチョイ 93a6-gBvx)
垢版 |
2018/11/08(木) 15:54:21.19ID:v3MTz2Jj0
◆信長の野望 創造 with パワーアップキット 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/index.html
◆信長の野望 創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
信長の野望 創造 with パワーアップキット
対応機種:PS4/PS3/Windows/PS Vita/Nintendo Switch
発売日:発売中
 価格:9,800円+税(PS4パッケージ版)   8,477円+税(PS4ダウンロード版)   14,800円+税(PS4 TREASURE BOX)
     9,800円+税(PS3パッケージ版)   8,477円+税(PS3ダウンロード版)   14,800円+税(PS3 TREASURE BOX)
    10,800円+税(Windowsパッケージ版) 9,239円+税(Windowsダウンロード版) 15,800円+税(Windows TREASURE BOX)
     8,800円+税(PSVitaパッケージ版)  7,619円+税(PSVitaダウンロード版)
     9,800円+税(Nintendo Switch パッケージ版/ダウンロード版)

信長の野望 創造 パワーアップキット
 価格:4,715円+税(PS4ダウンロード版)※ダウンロード版のみ
     4,715円+税(PS3ダウンロード版)※ダウンロード版のみ
     5,800円+税(Windowsパッケージ版) 5,143円+税(Windowsダウンロード版) 10,800円+税(Windows TREASURE BOX)
     4,445円+税(PSVitaダウンロード版)※ダウンロード版のみ

信長の野望 創造
対応機種:PS Vita/PS4/PS3/Windows XP以降
発売日:好評発売中!
 価格:8,800円+税(PS4パッケージ版)   7,619円+税(PS4ダウンロード版)
     8,800円+税(PS3パッケージ版)   7,619円+税(PS3ダウンロード版)    12,800円+税(PS3 TREASURE BOX)
     9,800円+税(Windowsパッケージ版) 8,477円+税(Windowsダウンロード版) 13,800円+税(Windows TREASURE BOX)
     7,800円+税(PSVitaパッケージ版)  6,762円+税(PSVitaダウンロード版)
0005名無し曰く、 (ワッチョイ 9324-YP9l)
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2018/11/08(木) 15:58:06.38ID:gPNcHN910
――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行(メール欄に半角小文字で sage を入れる)
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
0006名無し曰く、 (ワッチョイ 9324-YP9l)
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2018/11/08(木) 15:58:25.21ID:gPNcHN910
【戦法比較】

 (個別戦法)
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200% 防御力上昇250%
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 防御力上昇100%
瓶割り コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇200% +妨害効果削除
赤鬼  コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 速度上昇100%

穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200%
狙撃  コスト2  効果時間300 射撃攻撃上昇200%

七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 速度上昇25%
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
死兵   コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50% 防御力上昇50% 混乱乱戦攻撃10% 速度低下50% 

 (集団戦法)
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50% 混乱乱戦攻撃上昇20% 速度上昇50%
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% 射程距離上昇30% +味方越え射撃、雨無効

 (参考)
神速   コスト1 効果時間2000 速度上昇50%
突撃   コスト2 効果時間300  乱戦攻撃上昇15% +対斉射混乱
斉射   コスト2 効果時間600  射撃攻撃上昇15% +対突撃混乱
0007名無し曰く、 (ワッチョイ 93a6-gBvx)
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2018/11/08(木) 15:58:26.31ID:v3MTz2Jj0
――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
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0008名無し曰く、 (ワッチョイ 9324-YP9l)
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2018/11/08(木) 15:58:45.32ID:gPNcHN910
【施設比較】

貯水池  農+6
果樹園  農+5、接農+1、接商+1
馬借    農+4 接農+1、接兵+1
特産市  人口+20
機織所  接商+2
本山    農+4、創造-30
狩場    攻撃力+10

六斎市  商+6
替銭屋  商+5、接農+1、接商+1
交易所  商+5、接商+1、接兵+1
工房    商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶  商+4
米会所   人口+25
黄金茶室  商+4、創造+15

練兵所  兵+2
刀蔵    兵+5
能楽堂  人口+20
牧場    兵+3
八幡宮  包囲+20 民忠+5
庭園    接兵+2
大庭園  接兵+3 
大聖堂  兵+4、創造+30
湯治場  兵+5

製材所  農+5
漁村   農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場   商+5、人口+20
採掘場  接兵+2
0009名無し曰く、 (ワッチョイ 9324-YP9l)
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2018/11/08(木) 15:59:11.37ID:gPNcHN910
【城郭施設】

兵糧庫   対包囲+10 収穫増+30 兵糧消費-10
御用商館  人口増+30 金銭収入+30
馬場     騎馬攻撃力+5
鉄砲蔵   対強攻+10 鉄砲攻撃力+5
湯殿     攻撃力+10 傷兵回復+40

鋳造所   対包囲+10 焼討耐性+20 最大民忠+5
造船所   常備兵+25 海戦能力+10 遠海移動+10 
仏堂     保守強化+5 最大民忠+5
礼拝堂   創造強化+5 最大民忠+5
茶庵     中道強化+5 最大民忠+5
0010名無し曰く、 (ワッチョイ 9324-YP9l)
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2018/11/08(木) 15:59:28.82ID:gPNcHN910
【城郭効果比較】

御殿   対包囲+20 補給兵+3  人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5  常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7  常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5

唐門    対強攻+10 攻撃力+3  人口増+10
枡形門  対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門  対強攻+20 攻撃力+5  耐久+3000

搦手馬出  騎馬攻撃力+3
出城    騎馬攻撃力+5
真田丸  騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10

鉄砲銃眼  鉄砲攻撃力+5
隅櫓    鉄砲攻撃力+10
砲台    鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10

二の丸  耐久+1500 人口増+10
三の丸  耐久+3000 人口増+20
総構え  耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50

テンプレは、以上です
0028名無し曰く、 (ワッチョイ 393f-ki2E)
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2018/11/09(金) 12:21:23.10ID:VtyueyGw0
俺が治して欲しいのはとりあえず3点だけ
・敵大名の居城を包囲中、外交情報が優先して表示され士気ゲージが映らない(その都度外交情報オフにするのめんどい)点
・諏訪姫が群雄集結シナリオでなぜか存在しない点
・女を大名にしたら、帰蝶家とか諏訪姫家になる点

この3つだけアップデートで改善して欲しい
0029名無し曰く、 (ワッチョイ 393f-ki2E)
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2018/11/09(金) 12:32:33.09ID:VtyueyGw0
最後のアプデが2015年5月なんだよな
3年半の沈黙を経て突然アップデートしてくれたら
創造ユーザーからのコーエイ評価は天井知らずに上がると思うぞ!
0033名無し曰く、 (ワッチョイ 13a7-CaRP)
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2018/11/09(金) 18:08:43.04ID:DmL27XSZ0
どうせアプデするなら戦国立志伝のバグを直してくれたら今からでも購入するんだが。
大志PKも面白くなるか分からないし、俺はいつになったら創造PKを卒業できるのか……。
0035名無し曰く、 (ブーイモ MMb3-Wy97)
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2018/11/09(金) 20:46:21.35ID:8F76Sd9aM
ps3版with pkの購入を検討しているのですがこちらは完全なオフライン環境でも問題なく遊べますでしょうか?
アップデートだけは最初に知人の回線を使わせて貰う予定ですが定期的な認証が必要だったりpkがダウンロード方式だとためらわれます。
0039名無し曰く、 (ワッチョイ 6159-hiLZ)
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2018/11/10(土) 15:51:54.62ID:qc4xVBzM0
s4全なし武田勝頼やっていたけど
ようやく美濃、飛騨、越中、加賀を抑えたわ。
ここまで開始から9年。織田軍強いな
強いというより、次から次に兵士が湧いて出て攻めてくる

勝頼だと最初中道になっているけど、保守のほうがいいのですかね
好みの問題かなって思うんだけど騎馬が多少強化できる政策がある
保守のほうがいいと思ってわざと下げているんですけどどうなんでしょうか
0044名無し曰く、 (ワッチョイ 13a7-CaRP)
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2018/11/10(土) 22:06:10.30ID:JAAdks8F0
直轄範囲全部が前提になるけど、織田さえ外交でなんとかすれば、長島から伊勢方面に勢力を広げるのは一応可能。
三方面を見るのは非常に面倒だしお勧めできるものではないけどね。
0045名無し曰く、 (ワッチョイ 93e9-5nD1)
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2018/11/10(土) 22:25:20.29ID:eS8suwd90
いろんな大名でプレイできる人が羨ましい。
自分の場合はなぜか上杉と島津しか、楽しくプレイできないんだよね。三国志だと魏のみ。
仕方なくいろんなシナリオで、大名配置替えして何度もプレイしている。

もっと他の大名でも感情移入してプレイできればぐっとプレイの幅が広がるのだが。
0048名無し曰く、 (ブーイモ MMab-0/pT)
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2018/11/10(土) 22:50:33.94ID:4046CJFyM
今まで>>45みたいな感じだったけど創造楽しくていろいろな大名でやるようになった
シナリオにしても一個クリアしてやめる事が多かったけど創造は結構 済マーク付けた
俺的には驚くべき成果だ。
0050名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-kzLT)
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2018/11/10(土) 23:40:50.58ID:PVnmJdPRa
オレもしばらく地元の大名ばかりやってたけど、戦国伝を埋めるのやってみるかーってやってみて、隆元の死や河越夜戦のイベントに感動してその後は色々やるようになった
歴史の知識も少し広がったしいろんな大名家をやるようになってよかったと思う
0051名無し曰く、 (ササクッテロラ Spcd-oV4L)
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2018/11/11(日) 00:03:32.22ID:0Hm1DGoGp
本願寺プレイだと神保も朝倉も強い武将いないから北陸統一しちゃうよね
飛び地で敬遠されがちだけど石山と尾山の出力と頼廉のおかげで実は凄く強い大名
0052名無し曰く、 (ワッチョイ 49fe-CaRP)
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2018/11/11(日) 02:31:16.61ID:8weoyDn50
ライレンだけじゃなく、七里や杉浦と比較的優秀な城主候補が揃ってる
願勝寺も優秀だし大名本人も優秀

同盟の鈴木が暴れまわると、支配域が縞模様になってしまうのが難点
0053名無し曰く、 (ワッチョイ 93e9-5nD1)
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2018/11/11(日) 02:48:40.53ID:drteecIG0
頼廉はさすがに過大評価だろう。
いくらなんでも知勇兼備すぎる。
最終的に織田軍に敗れたのに、柴田勝家や滝川一益より優秀なのはどうかと思う。
烈風伝くらいに強くなってそのまま能力が見直されていない感じ。
武勇、統率は80台前半で良いんじゃないかな。
0054名無し曰く、 (ワッチョイ 1179-5nD1)
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2018/11/11(日) 03:04:50.02ID:6ncYx4+k0
創造で頼廉の評価が高いのは
本願寺の勢力としての強さをシステムで表現できなかった頃の名残りじゃないかな
昔は武将の能力を底上げしないと勢力の強さを表現できなかった
0055名無し曰く、 (ワッチョイ dbae-mDL8)
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2018/11/11(日) 03:18:39.31ID:OwycLg990
>>37
あれ家臣の不満など気にせぬようだ-2がついてからでは何しても手遅れだからね
ただし出陣中の武将は引き抜けないので兵100で出陣させればいい
0056名無し曰く、 (ササクッテロル Spcd-ViUB)
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2018/11/11(日) 08:41:04.42ID:8fA+C/mLp
>>45
自分も佐竹と北条と上杉くらいだなぁ
佐竹は築城しまくりで岩城蘆名那須宇都宮小田まで従えて、関宿まで奪ったらあとは引きこもりプレイにハマってる
上杉は関ヶ原シナリオ会津引きこもりで東軍迎撃蹴散らしプレイ
0057名無し曰く、 (スフッ Sdb3-AV9c)
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2018/11/11(日) 12:13:31.54ID:qDwDnlM/d
武将のステに不満があれば調整すればええ
過大評価だなと思える連中を下げて過小評価組は引き上げて、とお好みで
流石に全員は無理だろうが一部なら大丈夫でしょ
0058名無し曰く、 (ワッチョイ 93a6-Q9iv)
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2018/11/11(日) 13:39:00.45ID:Fu4sDNwJ0
桶狭間長尾で関東征伐しようとすると佐竹は断絶してくるし宇都宮に援軍頼むと結城と喧嘩になるよな
連合が使えたら丁度良さそうなのになあ
0059名無し曰く、 (ワッチョイ 13a7-CaRP)
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2018/11/11(日) 16:38:06.70ID:JRUnDsLr0
遠路踏破や兵站上手の詳しい効果を検証した人っている?
1582織田のゲーム中編集ありで少し試してみたんだけど、どっちも腰兵糧の消費は減らなかった(1ヶ月で30日分消費)。
ちなみに以前兵糧庫(兵糧消費-10%)を検証した時は1ヶ月で27日分しか消費しなかった。

誰か詳しい人教えてください。
0060名無し曰く、 (ワッチョイ 13c9-A2K7)
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2018/11/11(日) 17:50:27.22ID:SlF53Fi30
創造は武田が弱いな〜
いつも、織田、北条、上杉に飲み込まれて滅亡しているか小勢力になってるか
ラスボス信玄との大戦で締めたいんだけど、どのシナリオでやると武田が伸びるんだろうか?
0062名無し曰く、 (ワッチョイ 13c9-A2K7)
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2018/11/11(日) 18:13:10.67ID:SlF53Fi30
有料には手を出してないんだよな
やっぱ他はだめか?
0071名無し曰く、 (アウアウカー Sa9d-o3p8)
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2018/11/11(日) 21:55:37.48ID:J9FFahMJa
ロード中の武将列伝って今現在プレイしている大名家にゆかりある武将が選別されてるのかな?
毛利でやってるが完全ランダムにしては毛利大友大内尼子ばっか出てくるんだけど
0075名無し曰く、 (ワッチョイ 93e9-5nD1)
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2018/11/12(月) 00:24:42.32ID:F4Otf97C0
>>46−50
>>56
ノブヤボはどうしてもキャラゲーの側面があるから、好きな大名でプレイしてないと勢力拡大してもあんまり嬉しくなくて、
達成感も得られにくいんだよね。
試しに伊達政宗で東北中心に勢力拡大に成功したけど、ふーんって感じで。

好きな大名だと自分の戦略がはまった時に嬉しいのもあるんだけど、単純に強くなっていく様が嬉しい。
能力が上昇していくだけで嬉しいと。

といってもあまり限定しすぎると同じプレイばかりになって飽きも早くなってしまうから好きな大名は増やしたい。

ゲームでも(四国なので)史実でも不幸な扱いの長宗我部とかいいかもしれない。応援する感じで。
0079名無し曰く、 (ワッチョイ 4196-ki2E)
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2018/11/12(月) 20:26:07.16ID:o/S2ppKl0
将星録の本願寺は無理して飛び地へ輸送しようとして毎回他勢力に道中で物資を強奪される頭が可哀そうな国だった
創造の本願寺は本城が二つともポテンシャル高いのにCPUが消極的すぎて勿体ないね
0080名無し曰く、 (ワッチョイ 194c-EoEP)
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2018/11/12(月) 20:36:18.38ID:EnkBEZi50
大友宗麟でやってたけどァ千代さん出るくらい15年以上も信長と膠着状態になって
打開できなくなったからやめて最上で始めたっす
0084名無し曰く、 (ワッチョイ 91c5-ki2E)
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2018/11/12(月) 23:55:45.17ID:Z7dFzkas0
年代古いシナリオの武田なら東征。
三国同盟より後なら美濃を取る。
飛騨からか木曽路から。
軍神はご機嫌取りか朝廷で戦を避ける。
0092名無し曰く、 (ワッチョイ db65-1/C5)
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2018/11/13(火) 19:27:26.38ID:buprfsSA0
伊達
上杉
武田
足利
宇喜多
長宗我部
龍造寺
島津

これだけでいろんな時代で延々とやってるわ
自分で歴史を覆すイメージでプレイする
0093名無し曰く、 (ワッチョイ d9af-rngM)
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2018/11/13(火) 20:05:25.15ID:tEKN7rMY0
>>91
兵数の比較で言うなら、まず兵舎200は400人
能楽堂は人口が月+20人だが、民忠100で人口の約16%が領民兵になるので一ヶ月あたり約3.2人の兵になるから
兵舎200相当の兵を得るまで単体では10年以上かかる計算になるな…
0095名無し曰く、 (ワッチョイ d9af-ki2E)
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2018/11/13(火) 20:21:55.38ID:tEKN7rMY0
実際には拡張と他の施設が絡むからな
能楽堂で人口増加量を増やせば新区画で兵舎をバンバン建てられるならそっちのがいいし
区画3しか地理的に無理なら10年かけるよりは練兵でいいやってなるかもしれんしな
0097名無し曰く、 (ワッチョイ 13c9-A2K7)
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2018/11/13(火) 22:34:00.97ID:SSbRDaRd0
ワシは本城が複数あるとやる気がしないな
小規模勢力から中規模勢力へとのしあがる一番楽しい部分が味わえない
0099名無し曰く、 (ワッチョイ db29-OhDK)
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2018/11/13(火) 22:36:21.26ID:5SgCe5fq0
保守中道の大名の時は区画少ないところは練兵場、多いとこは演舞場にしてるな。最適解かどうかはわからないけどね。。。
0100名無し曰く、 (ワッチョイ 2bc5-RTTM)
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2018/11/13(火) 22:43:44.47ID:UK2MdIHd0
>>70
このゲームは金山の価値が低すぎる、後、得られる金の使い道も限定されすぎてる。

実際の信玄は金山から得られる金で通貨を作り、
金をばらまいて敵国の武将を買収し内乱を起こさせたり
全国にまたがる諜報網を作ったりしたけど、創造じゃ一つもできやしないし価値もない
0101名無し曰く、 (ワッチョイ db6c-YP9l)
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2018/11/13(火) 22:46:17.48ID:k+ZAHyqu0
PC版のツールなら、金山収入をいくらでも増やしたりできるけどな

でもそうすると、武田、上杉がますます有利になる。
0107名無し曰く、 (ワッチョイ 93e9-5nD1)
垢版 |
2018/11/14(水) 01:02:53.83ID:XYmY8gCz0
>>98
いやこれでも昔のノブヤボに比べたら、だいぶ改善されたと思う。
俺は地方統一しても大勢力同士の戦いで楽しんでいるな。
プレイヤーが領土拡大するのに対抗して織田、北条を中心に強くなっているから面白い。
相手が強いと金、米も余ったりしないし。

>>100
そもそも武田信玄の最大領土が甲斐、信濃のほとんど、駿河くらいだから
ゲーム上はこんなもんじゃないのか?
むしろ人材が有能すぎるくらい。
越後からはるばる小田原城包囲した上杉や、甲信越以西全部支配した豊臣に真正面から喧嘩売った北条に比べると、
武田は知名度の割には、あんまりたいした事してない。
毛利、島津、長宗我部、伊達の方が領土拡大してるんじゃないか?
0110名無し曰く、 (ワッチョイ 4196-ki2E)
垢版 |
2018/11/14(水) 03:45:33.44ID:0FGQfOOb0
北条とバトッてたら急に今川氏真が8000の兵を率いてきて面食らった
CPUも基本的に人口多い本城にはいい武将を城主に任命するのに急にクレイジーな采配して困惑だわ
>>107
長曾我部も周辺勢力に恵まれてる感があるから元親ちょっと強すぎじゃね?って思うことはある
まあ長曾我部は元親以外はそこまで強力じゃないけど
0111名無し曰く、 (ワッチョイ db6c-YP9l)
垢版 |
2018/11/14(水) 04:19:28.62ID:2ZJz3qbq0
史実とかクリアに拘らないで、領土の取り合いを楽しみたいなら
天下三十将がおもしろいね。(できれば会戦なし推奨)

強大名同士が、戦国伝やイベントにしばられることなくすぐ戦いはじめる。
史実シナリオでは動かないで有名な、本願寺や三好も動くw


群雄割拠は、隣の1大名を滅ぼせば圧倒的に優位になって簡単すぎるかな
0113名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-lurq)
垢版 |
2018/11/14(水) 07:36:15.74ID:OC1MTZgYa
いまは始める前に武将登録しまくってる最中だけどシナリオ初期の武田領土が貧弱すぎるようなので別の土地に大名家臣一同国替えして臨みたい
0122名無し曰く、 (ワッチョイ 0b29-ki2E)
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2018/11/14(水) 14:43:57.25ID:12lJAsdr0
在野で出る武将はその国のまま、軍団に紐づけされてて年齢に達したら勢力に加入する武将は国替えしても勢力に入る
例を挙げると武田を九州に飛ばした場合、山県は成人で加入するけど高坂は甲斐にいたまま
0125名無し曰く、 (ワッチョイ 49fe-CaRP)
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2018/11/14(水) 15:45:29.18ID:ZGYkaQFB0
>>122
あれ、そうなの?
尾張弄ってないのに、秀吉が関東で登用されてたり九州に居たりしたから
在野は全部ランダムになるのかと思ってた

ちなみにいじった大名は、南部や長宗我部や毛利あたり
0126名無し曰く、 (ワッチョイ 393f-ki2E)
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2018/11/14(水) 16:11:13.64ID:Ot4CtHdq0
天翔記からプレイしてるけど武田使った事ないわ
北条と今川は結構使うんやけどな
君らはやっぱ地元の大名とか使うんか?
わいは大阪やけど、本願寺使ったことないし、だいたい織田か斎藤
0128名無し曰く、 (ガックシ 064b-1/C5)
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2018/11/14(水) 16:46:10.27ID:1kvsomF46
中道で創造性維持するのって無理ゲーじゃね?
0131名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-ZE27)
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2018/11/14(水) 16:52:52.15ID:uvM05A/4a
>>117
その分、東海畿内北九州は商業が異常に高く設定されている
割を食っているのは日本海側かな
港の収入が少ないなら、もっと商業をあげてほしい
0132名無し曰く、 (ワッチョイ 393f-ki2E)
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2018/11/14(水) 16:56:44.04ID:Ot4CtHdq0
中道派やけど、チート使わずに中道維持してクリアしたのは2回だけや
無印で1回とPKで群雄割拠出すための1回だけ
全直轄ですらクソだるいし、よっぽどのマゾじゃなければやるべきじゃない
0133名無し曰く、 (ワッチョイ 4196-ki2E)
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2018/11/14(水) 17:18:52.16ID:0FGQfOOb0
可哀そうな徳川家と北条家
頑張って中道維持して専用の政策使うより教会たてまくって兵農分離使った方が手っ取り早いから仕方ないね
0136名無し曰く、 (ワッチョイ 13a7-CaRP)
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2018/11/14(水) 18:33:15.18ID:3S/zQOHB0
>>131
そうなのかー、と思って1570年でスタートして確認してみたけど、高いのは商業だけじゃなくて農業も兵舎も全体的に高いみたいだ。
東海・畿内・北九州は、区画の初期適正値が大体C〜Dになってる。
逆に、北東北や南九州は軒並みE〜F。悲しい。
0146名無し曰く、 (スッップ Sdb3-+tGo)
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2018/11/14(水) 23:05:47.26ID:1LFnlkqOd
信玄上洛で徳川でプレーしたけど難易度高過ぎるw
織田に援軍をお願いして城を貰わないとクリア出来ないよね(´・ω・`)
0148名無し曰く、 (ワッチョイ 3e65-axM9)
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2018/11/15(木) 00:02:15.64ID:LqtA/zJN0
>>146
あ〜やってみようかな
徳川で武田に従属して織田潰した方が面白そう
0150名無し曰く、 (ワッチョイ 3eae-ire0)
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2018/11/15(木) 02:19:56.65ID:97eME3bD0
それでも河内の人なら信長誕生の河内畠山でかなり地元プレイを楽しめる気はする
大阪市や和泉の人はどうしようもないか
0151名無し曰く、 (ワッチョイ 95a2-ABD/)
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2018/11/15(木) 11:07:05.89ID:u4jsjwOF0
マルチになるんだけどお前ら教えろ下さい

立志スレで聞いたら立志がクソゲーすぎるから、初めて野望シリーズやるなら創造をオススメされた
創造PKか戦国立志伝にするか

調べた感じ戦国立志伝は創造PKの上位互換かと思ったけどそうじゃないっぽいよね?
良い所、悪い所ってのは双方どんな感じになるの?
0152名無し曰く、 (ワッチョイ c651-SpTz)
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2018/11/15(木) 11:47:27.41ID:A01BNtA50
創造PK→大名プレイ
立志伝→家臣プレイもあるよ

普通にやるなら創造PKでOK
どうしても家臣でやりたいなら立志伝でもいいけど評判はそこまで良くない
0153名無し曰く、 (スププ Sdea-axM9)
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2018/11/15(木) 12:00:58.37ID:hGv0XNRld
家臣プレイ進まなすぎてイライラする
0154名無し曰く、 (ワッチョイ 29b9-n5S8)
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2018/11/15(木) 12:11:09.51ID:6m276ldR0
天下三十将を適当に配置替えしてやってみたけど
こっちが本州制圧し終えたころに
何故か本願寺が織田上杉足利ぶっころして九州制圧してて笑った
本城四つとライレンさんつええわ
0155名無し曰く、 (ワッチョイ 3eae-ire0)
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2018/11/15(木) 12:41:46.20ID:97eME3bD0
攻城戦だけは立志伝が羨ましいと思ったり
あとPKの会戦はごく一部の戦法しか使わないけど立志伝の方は色んな戦法使いまくれて楽しそう
0159名無し曰く、 (ワッチョイ 95a2-ABD/)
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2018/11/15(木) 16:50:17.73ID:u4jsjwOF0
>>152
家臣プレイはあまりそそられないので創造かな

プレイ動画見てると三国志13PKとそれなりに似てるような気がするが
とりあえず創造PK買ってみるかね
0162名無し曰く、 (ワッチョイ 0aa7-HiLI)
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2018/11/15(木) 17:27:29.26ID:otNCZ1HD0
>>161
できるぞ。

立志伝はやってないのでエアプの意見になるけど、
弱小勢力でプレイして大勢力の攻勢をしのいだりしたいなら、攻城戦のある立志伝がいいかも。
他にも、PKでは弱い城は基本弱いままなんだけど、立志伝では城の規模を回収して強くできたりする。

引きこもって内政を楽しむようなプレイが好きなら立志伝もありかも。


ちゃんとバグを修正してくれるなら、今からでも立志伝買うんだけどなあ。
0165名無し曰く、 (ワッチョイ caa6-sgpU)
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2018/11/15(木) 21:48:16.45ID:QBxI6+wk0
自作武将で新勢力プレイ楽しいわ
家臣を必要忠誠高めにして他勢力に出奔したら密談侵略で取り返したりドラマがある
0171名無し曰く、 (ワッチョイ ca06-yKo2)
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2018/11/16(金) 15:36:46.41ID:wRxCM52G0
引きこもりプレイは縛りがなければ出来るやろ
大会戦で必勝パターンの神速+剣豪+撃ち抜け
国人も含めて5部隊で大会戦やから
本城と4つ以上の城
一つの城で2〜3部隊編成でもいいけど
あまり相手と兵数が違うと大会戦にならんからな
まぁ最適なのは3〜5カ国以上でできる
北陸なら越前加賀能登越中飛騨
中国なら美作備前備中備後讃岐
関東なら下野常陸下総
0173名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/16(金) 17:36:06.66ID:KKNAKr1H0
そういやまともに相良家やったこと無かったなって思い付いて桶狭間相良で超級ベース超好戦的無制限でやってみた
阿蘇と同盟切れるまでは島津と戦おうみたいな感じで普段絶対使わない会戦を駆使しながら一城ずつ落としてふと気がついたら一国一城みたいな感じに
0175名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/16(金) 17:43:56.02ID:KKNAKr1H0
昔話題になってた官位からの遠近ブーストはチートすぎてやっぱり縛らなきゃダメだな
相良、一条でやってみたけど金がっぽり入ったら好きなこと出来すぎて弱小でやってる感覚薄れるわ
使わなきゃ平気で金60000とかたまってるし
0176名無し曰く、 (ワッチョイ 592a-io5V)
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2018/11/16(金) 17:51:17.29ID:N/TJHS/p0
官位→遠交近で小躍りするけどな
うほぉ カネカネカネ・・・っ

石高の上昇が鈍るというのが生理的にイヤなので伝馬は使わないけど
0177名無し曰く、 (ワッチョイ cd7b-4fLB)
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2018/11/16(金) 17:56:58.22ID:FzSAuPQc0
>>175
金は確かに貯まるけど、それで武将が強くなるわけじゃないし、
大金が入るころには、強大名に攻められてるだろ

攻められていないとしたら、それは島津や大友、長宗我部を外交で封じているだけじゃね
0178名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/16(金) 18:16:33.67ID:KKNAKr1H0
超好戦的だからめっちゃ攻められるぞ
金ががっぽり入ってくるまでがきついんだよな
その部分でかなり難易度上昇はある
弱小で工作600はかなり痛い
0183名無し曰く、 (ワッチョイ 0aa7-HiLI)
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2018/11/16(金) 19:31:01.33ID:65e1v1ko0
官位+遠交近攻でがっぽり稼いじゃうと、つい築城して改修しまくりたくなって、侵攻が進まなくなってしまう。
大量の金の有効な使い道って他に何があるだろうか?

>182
Steamはセールだと大体50%オフだな。5000円弱で買える。
0185名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/16(金) 20:21:32.29ID:KKNAKr1H0
金があるから侵攻止まることなないな
城なんて人口あがる設備つけて内政施設粗方済んだら一人だけ城代置いとくだけだし
ついつい二人三人起きたくなるけど会戦縛ってたら挟撃だけで圧倒できるしなぁ
家宝買い漁ったり
0188名無し曰く、 (ワッチョイ 294c-TTn1)
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2018/11/16(金) 21:20:39.86ID:NgG1PmDR0
スイッチ版は値下がりしないし高値安定だけど
DLCや新シナリオ込みだから良いぞ〜
しかも携帯モードで寝転んでできる
0189名無し曰く、 (オッペケ Sr6d-4yL4)
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2018/11/16(金) 21:47:49.56ID:Huku8zn7r
Switchヲタクって寝転がって出来ることしつこいぐらいアピールしてくるけど脊椎痛めてる人ばっかだったりするの?
0193名無し曰く、 (ワッチョイ 294c-TTn1)
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2018/11/16(金) 23:04:47.71ID:NgG1PmDR0
国力弱くても真田みたいに武将が良けりゃまだ楽しめるけど
武将も弱いとこは選択肢少なすぎて基本何もできんよね
0194名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/16(金) 23:55:47.77ID:KKNAKr1H0
波多野で従属して内政してたら赤松別所に攻められ三好の援軍はすぐ帰るしだらだらしてたら山名一色六角に攻められて詰み
じゃあ三好と40援軍で二条攻めたらまたあっさり帰って波多野4000で足利5500と浅井4000蹴散らして黒井城は取られて手持ちぶさたの六角6000が二条の援軍にやってきて詰み
あのさぁ…前どうやってクリアしたんだ俺
0196名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/17(土) 01:38:18.46ID:fVSDqLAa0
三回目の挑戦
三好臣従ルートで4年で丹後統一
毎年必ず二回は赤松別所軍4000六角4500が攻めてくるから会戦で駆逐
これを4年も歯ぎしりしながらやってて東側は三好に援軍出してもらった
がっつり会戦したい人向けの勢力だわ
ついでに山名一色軍も二年に一回は攻めてきてたからくっそハラハラしたわ
戦いながら官位貰ったり遠近ブーストが完成した1555年9月
0197名無し曰く、 (ワッチョイ 3e65-axM9)
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2018/11/17(土) 02:41:43.55ID:0K0U+eAh0
高難度プレイはみんな会戦使ってるのね…
面倒くさがりだから出来ない
0200名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/17(土) 03:22:02.90ID:fVSDqLAa0
1559年で武田が美濃尾張伊勢北南近江取って詰んだわ
本来波多野が得るべき武将も領地も取れず武田上杉北条がお互い10万近く保有する勢力になって笑ったわ
織田はなんか知らんが名古屋城と末森城しか持ってなかった
まさか織田より武田が俺の心を萎えさせるボスになるとは
0206名無し曰く、 (ワッチョイ a5c9-c6Cl)
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2018/11/17(土) 08:24:41.30ID:SwwcXVs00
家督相続の信長プレイ
斉藤を稲葉山城だけ残して放置してるんだけど、竹中半兵衛が登場年を過ぎても登場してこない
いま1560年だけど、こんな現象なった人います?
バグなのかな?
0210名無し曰く、 (トンモー MMb9-zJZ1)
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2018/11/17(土) 11:34:53.61ID:znuTAZsoM
高難易度は臣従が安定かと思いきや、臣従してしまうと主家以外と外交できなくなってしまうから
主家が頼りにならないと自殺行為になっちゃうよな
金はかかれど米売って家宝外交のほうが生き残れたりする
0211名無し曰く、 (アウアウカー Sa85-e1eQ)
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2018/11/17(土) 11:48:29.41ID:/dlBOkBEa
織田四天王と武田四天王って能力だけだと互角に見えるけど戦法でかなり差がついてるんだな
ていうか織田四天王の戦法えげつないわ
0212名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/17(土) 12:16:18.80ID:fVSDqLAa0
従属してても官位から遠近ブースト出来るから悪手では無い
むしろ弱小は総じて攻められて兵糧も枯渇するから家宝買ってる余裕無い
特に波多野は6か国に毎年のように攻められて
従属するしか無い
昔従属無しでいけたけどもはやなにをして行けたのかすら分からん
0214名無し曰く、 (ワッチョイ 3e65-axM9)
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2018/11/17(土) 12:52:42.96ID:0K0U+eAh0
本能寺起きなすぎるのが問題
こっちは本能寺起きる前提でストーリー選んでるんじゃ
0216名無し曰く、 (ワッチョイ 15a6-m6GB)
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2018/11/17(土) 13:17:12.58ID:elCH2c3m0
武田勝頼が反上杉連合組んで武田vs上杉で連合になってんのに、
謙信死亡イベントで武田と上杉同盟組んでんじゃん

盟主同士が同盟組んだら連合解散させろよ
武田軍が上杉領地スイスイ進んでて、訳わからずポルナレフ状態になったわw
0217名無し曰く、 (アウアウカー Sa85-oOEA)
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2018/11/17(土) 13:18:08.91ID:5EB5tBw+a
すまん山崎シナリオ買いましょう
手取川で本願寺起きなくて150万の織田相手してから買ってて良かったって思った
まぁ石山御坊取ったのが原因だが
0218名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/17(土) 14:29:09.84ID:fVSDqLAa0
波多野だが三好従属は安定として丹後、伯耆押さえるより平地の別所を滅亡させた方がやっぱ安定するわ
そこまで行くのにも六角5000赤松別所5000二回分、山名4000一色2000を蹴散らさないと行けないけど
0219名無し曰く、 (ワッチョイ d5a6-maOp)
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2018/11/17(土) 14:46:25.24ID:FoLCAauT0
波多野は2年くらい前にここでも結構、話題になったね。
三好から独立するとヌルゲーだったような。
攻略法はないかと、波多野でググったら、波多野結衣が出てきて。。。
0223名無し曰く、 (ワッチョイ 0aa7-HiLI)
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2018/11/17(土) 17:03:19.80ID:KS/yD5/q0
1551波多野やってみた。
三好に臣従して、鈴木家の杉谷善住坊に密談して、1552年の10月に引き抜きに成功した。
後はまあ、なんとでもなる。

六角が一番最初に攻めてきたけど三好に援軍要請して撃退。以降引き抜き成功までは攻めてこなかった。
赤松・別所と山名・一色がそれぞれ何度も攻め込んでくるけど、自勢力のみで撃退。
黒井城周辺の道は整備「しない」でおくと、山名・一色チームは1部隊ずつ相手できるので楽勝。
赤松・別所が部隊数も多いし、一番面倒だった。
0226名無し曰く、 (トンモー MMb9-zJZ1)
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2018/11/17(土) 18:19:36.33ID:ZsHinX9cM
小国にとって山道整備しないのは大事だよなw
一度やってしまうと戻せないから敵国との境界は気をつかう
0227名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/17(土) 20:01:17.46ID:fVSDqLAa0
丹波丹後伯耆に加えて備前取って三好の臣従から解放されたけど適切な手段取らないと従属切れた瞬間に三好、浦上、毛利に攻められて萎えたよ
三好の同盟国の浦上毛利と三好が一斉に来て詰んだ
0228名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/17(土) 20:10:09.85ID:fVSDqLAa0
丹後ルートは赤松別所が防波堤になるから従属切れても三好に攻められる事は無いけど
播磨ルートだと防波堤が無いから隣接した国にそれ幸いに攻められる
余裕ぶっこいて三好に婚姻の使者出したら届く前に三好2万攻めてきたよ
浦上12000と毛利5000が来たよ
セーブしてなかったからタイトルに戻って波多野で勢力拡張できた勝利ポーズかまして無の境地で電源切ったよ
0229名無し曰く、 (トンモー MMb9-zJZ1)
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2018/11/17(土) 20:12:13.30ID:ZsHinX9cM
家宝や同盟は使者が到着するまでタイムラグがあるから、その間に破棄されてしまうことがあるけど
援軍と朝廷は瞬時に停戦状態にできるから、その差が明暗を分ける事もあるな
0233名無し曰く、 (ワッチョイ 4ae9-ABD/)
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2018/11/17(土) 22:35:49.94ID:XGqLZ+8P0
最近は信長生存しているシナリオよりも、
その後の山崎の戦いや清須会議でプレイすることが多い。
本能寺後の方が各地方勢力も強いし、武将が魅力的なのが多くない?
伊達政宗とか蒲生氏郷や大谷吉継、上杉景勝らね。

単に武田信玄、上杉謙信、北条氏康らに飽きてきたのかもしれないけど。
0234名無し曰く、 (ワッチョイ 294c-+RFQ)
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2018/11/17(土) 23:36:51.53ID:sGpL+eoj0
ps4セールもしかして安い
0235名無し曰く、 (ワッチョイ 212f-suxy)
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2018/11/18(日) 00:03:46.76ID:GiLV9Aj90
超級波多野1551会戦使いまくり
初手三好従属から別所落とす
本願寺と山名に兵出して威嚇しつつ六角が籾井城に攻めてきたので三好の援軍だけで撃退
但馬→丹後→播磨の順に落として月日は流れる
1557の時点で本城12の勝ち確なのでもう終わり
三好に従属解除後すぐに攻められるなら、4つ目の本城を落とす前に適当に援軍を頼めば停戦期間のうちに同盟が結べる
0237名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/18(日) 01:20:06.35ID:9T8vnD120
昔1551波多野会戦禁止超好戦的無制限でクリアしたことあるがあれは運がよくないと厳しいな
砦2にしてひたすら守ってってやって丹後押さえたらなんとかなった
あの頃は官位ブーストすら知らなかったから余裕あったらやってみて
0239名無し曰く、 (ワッチョイ cadf-yKo2)
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2018/11/18(日) 06:06:43.51ID:JPtSsAg90
>>172
戦法を揃えるのが面白いんだよな
まぁ越前と備前と常陸は剣豪が居るのがきもだけど
撃ち抜けには千葉と那須と三村
居なければ撃ち抜け雑魚姫と婚姻で獲得
優秀な姫は即婚姻やけど撃ち抜け雑魚姫も重宝する
0243名無し曰く、 (ワッチョイ fea6-Ga3x)
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2018/11/18(日) 08:24:08.99ID:CTXaFsVg0
PlayStation Storeで一時期、この商品は何日からセールになりますって予告文があって親切だなーって思ってたけど
すぐ辞めちゃったね
0246名無し曰く、 (ワッチョイ ad24-maOp)
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2018/11/18(日) 10:20:15.66ID:nqzdr/ik0
今でも売れていることに驚き
昨日DLCシナリオ何か買おうかと思ったけど
今月の購入者俺だけになるだろうなとか思って
恥ずかしくなって買うのやめたのが寧ろ恥ずかしい
0252名無し曰く、 (ワッチョイ dd64-4fLB)
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2018/11/18(日) 11:52:51.37ID:2TC4SKYG0
ちょっといい飯食いに行ったと思って諦めたほうがいい
そんなのにこだわって時間の浪費とストレス溜めるだけ損だと思うなあ
0253名無し曰く、 (ワッチョイ 09af-maOp)
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2018/11/18(日) 12:00:32.05ID:WRHhbJH00
抗議も何も、商品をいくらで売るか決める権利は売り手にあるわけで、別に1000万でも1億でも言う分には自由
その時点で・その商品に・それだけの金額の価値がある、と判断したのは買い手の責任
そんなこと言ってたらスーパーや服屋や電気屋で買い物できん
0264名無し曰く、 (ワッチョイ dd64-4fLB)
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2018/11/18(日) 16:25:24.24ID:2TC4SKYG0
steamのゲームだと持ってるやつが毎回どれかセールしてる
最初は少々もやもやしたが、今はプレイ時間を買ったと思ってる

買いたいときに買え、我慢できるなら買うな、そんなものはどうせ買ったところで遊ばない

PC版の太閤立志伝Xなんか値段下がるどころか、新品なんてほぼ手に入らんぞ
0265名無し曰く、 (ワッチョイ fe0e-mEW/)
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2018/11/18(日) 16:28:09.53ID:k0iyXSjj0
くにおくん運動会を買った翌月、フリープレイになった
創造は無印をフリープレイで遊んだのががきっかけでpk、戦国立志伝を買った
0266名無し曰く、 (ワッチョイ ca24-4fLB)
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2018/11/18(日) 17:24:18.69ID:TfHiXXHt0
>>225>>260
創造の地味顔な直虎でプレイしたいと思ってちょっと試したけど
今川義元でスタート、井伊谷衆を取り込んで家臣にした井伊直盛を架空姫との縁組で一門に→浪人として登場した井伊直虎も一門扱い
その後、義元→直盛→直虎の順に家督を譲れば、無事、女大名直虎の誕生
ただ、今川の大きな領地をそっくりそのまま流用しちゃうわけで、なんだかつまらん
弱小支城勢力の直虎ちゃんで苦しみたい(´・ω・`)
0267名無し曰く、 (ワッチョイ 3e65-axM9)
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2018/11/18(日) 19:32:30.46ID:/cdIENSt0
スレ見てたらやりたくなってきた
今川氏真でやってみようかなぁ
0269名無し曰く、 (ワッチョイ ad24-maOp)
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2018/11/18(日) 20:24:22.83ID:nqzdr/ik0
>>266
国替えしてやってみるとか!


天下三十将が群雄集結と同じようなものかと思ってて
初めてやってみたら全然違ってた。
遣り甲斐ありそうだわ
0274名無し曰く、 (ワッチョイ 652a-ABD/)
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2018/11/18(日) 23:32:53.35ID:6Kc6zFZb0
全一って絶望的に頭弱いな。フリーザ煽ってる垢ブロックしろよ。見てるこっちも気分悪くなるわ
0279名無し曰く、 (スップ Sdea-ZwYH)
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2018/11/18(日) 23:54:57.24ID:NEKIWdZTd
s4武田だけど、ようやく二条御所まで
取ったよ。やはり、尾張、美濃あたりが
激戦になって5年以上かかったけど、
もう、楽勝ムードだね。織田が西日本の大名になっていて、人口や兵士数で2位に転落しているな
0283名無し曰く、 (ワッチョイ 0aa7-HiLI)
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2018/11/19(月) 08:03:34.18ID:fMDG6ulY0
今川・徳川プレイで使う
直虎を登録武将で作成して使う
スイッチ版を買って顔を旧版に変更して使う

好きなの選べ
0286名無し曰く、 (ワッチョイ eaa6-c6Cl)
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2018/11/19(月) 13:05:09.89ID:UosnqY2+0
S1S2は畿内か濃尾スタートがやっぱ楽しそうだな平地で小大名がいっぱいいて
武将作るなら成り上がるために小勢力で有利な特技で固めた方がいいかも
0287名無し曰く、 (スフッ Sdea-axM9)
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2018/11/19(月) 15:10:37.25ID:2x/h29dtd
>>267だけど織徳同盟の今川氏真でやったわ
織田の援軍で一度失敗したが、織田が斎藤家攻めてる間に一気に岡崎城まで侵攻
徳川家滅ぼしたら既に楽勝モードで終わっちゃった
思ったより簡単だったな
武田が全然攻めてこなかった
0289名無し曰く、 (スフッ Sdea-axM9)
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2018/11/19(月) 16:22:58.77ID:2x/h29dtd
>>288
そうだね迷ったんだけど
次こっちやってみる
0291名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/19(月) 19:40:22.21ID:MZWXS6y10
久々に東北勢やったけど京行くのめんどいわ
関ヶ原最上で東北越後関東平野取って家康駆逐したんだが畿内の徳川領だけで石田滅ぼしやがって畿内全域徳川だわ
クリア確定してからデモプレイ眺めに切り替えた
0294名無し曰く、 (ワッチョイ 0aa7-HiLI)
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2018/11/20(火) 00:35:35.06ID:1rydi0e+0
主義による政策の違いで兵数がどれだけ変わるのかをエクセルで計算してみたんだけど、
意外なことに、創造・中道・保守のどれでも、兵数の増加割合はほとんど変わらなかった。
パラメータを極端に振らない限り、どの主義であっても兵数の合計が+60%くらいになる。

もちろん、支城が極端に少ない(弱い)と中道が、多い(強い)と保守が優勢になるけど。
あと、初期民忠が低いほど創造が、高いと保守が優勢になる。
0300名無し曰く、 (ワッチョイ 0aa7-HiLI)
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2018/11/20(火) 08:12:41.64ID:1rydi0e+0
>>296
それでいいかと。
今回の計算では、本城・支城ともに農業区画>=兵舎区画となる最大の兵舎区画を設定して、
一兵舎区画当たりの開発値を700(適正値F+大聖堂、基礎値100)と仮定した。
兵糧がないと兵を動かせないので、勢力全体としては農業>=兵舎になるという判断。

後方の城を農業特化にして前線を兵舎特化にする、とか内政に時間をかけられるなら、やっぱり創造が強いよね。


>>297
俺の計算でも、元の民忠が低いと支城の兵数増加が100%を超えるから、多分あってる。
0301名無し曰く、 (ワッチョイ 1510-HiLI)
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2018/11/20(火) 09:17:40.53ID:KC0lsbko0
創造の強みの基本は米収入最大&兵糧節約にあると思う
つまり検地・刀狩+小荷駄隊

結局ネックになりがちなのは兵糧だし
兵糧に余裕があれば売って資金にして軍備や開発に回せるし、動員兵力も劇的に増える
なので、創造政策の場合兵糧庫を重視すると相乗効果が非常に高い
0302名無し曰く、 (ワッチョイ 3eae-ire0)
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2018/11/20(火) 09:27:49.47ID:SlIWV5rO0
小荷駄夫役遠征軍支援という最強コンボが使える上杉さんは創造極振りの方がいいんだろうな
毘沙門天よりゼウス様
0303名無し曰く、 (ワッチョイ 1510-HiLI)
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2018/11/20(火) 09:37:42.33ID:KC0lsbko0
創造政策の1番厳しいところは
創造主義以外の大名だとそれなりに大聖堂立てないとならない点
時間がかかってしまうのは兵農分離とかじゃなくてここ

創造の強みは上で言ったように兵糧節約にあると見てるので、内政では改修が最重要(天守&城郭設備)
保守の強みは本山たっぷりにして農政重視を中盤1番効率的にできるので、建設が最重要
中道の強みは目安箱の序盤人口ブーストなので、道整備が最重要
個人的に内政指針はこんな印象
0305名無し曰く、 (アウアウウー Sa91-4bLg)
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2018/11/20(火) 10:15:27.26ID:Q+7K353Sa
保守の真価は本城兵力が少なく、支城の数が多い東北でこそ発揮される
例えば、陸中や磐城は元から本城兵力が少ない上に支城がいっぱいあるから、寄親寄子の効果を最大限に享受できる
一方、本城兵力が多く、支城の数が少ない畿内ではイマイチ
中国地方なんかも、本城の比率が高いから保守は損
0310名無し曰く、 (ワッチョイ ca5b-k79O)
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2018/11/20(火) 16:08:05.31ID:baIaqn/F0
ある程度進めると優秀な武将使うといつもの面子が集まって毎回代わり映えしなくなるw
大名が違うだけで毎回武田、徳川、織田オールスターズ
0311名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/20(火) 16:08:11.30ID:lCNKN4oU0
割りと中道好きなんだけどなぁ

包囲網三好やってみたらイベント回収しおえたら三好家から松永家になってワロタ
傀儡っていっても家紋まで変わるとはたまげた
0313名無し曰く、 (ササクッテロル Sp6d-jEb9)
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2018/11/20(火) 20:03:47.83ID:SpToK3Gmp
上杉謙信の義の武将エピソードって何かあるの?史実は◯◯だから実は違う とかじゃなくて、信長の頭蓋骨盃エピソードみたいに軍記物でも講談でもいいから義の武将イメージがついた話を知りたい
0315名無し曰く、 (ガラプー KKb9-3O3Z)
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2018/11/20(火) 20:16:43.29ID:E6oqQAL+K
北信の武将たちや上杉憲政を受け入れたこととかからじゃないの?

ゲームだと自分で憲政を滅ぼしておきながら、イベントで憲政を迎え入れるという禁じ手を平気で使ってくるけど
0316名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/20(火) 21:16:23.13ID:lCNKN4oU0
関東職にかこつけて成田さんに鞭打って離反されたし
関東管領を認めさせる代わりに信濃守護を認めさせたり
塩封鎖をしなかったり
0317名無し曰く、 (ワッチョイ 3e65-axM9)
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2018/11/21(水) 00:36:50.00ID:SXHe79Me0
みんなワンプレイどれくらいの時間やっとる?
一回始めると5時間くらいやめられなくて週末しかやれない
0318名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/21(水) 00:52:20.48ID:fWtqebx00
やっぱ人材カツカツの初期シナリオがなんかまったりできて楽しい
畿内意識するプレイはやっぱ疲れる
里見でまったりやってるわ
0319名無し曰く、 (アウアウウー Sa91-4bLg)
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2018/11/21(水) 10:54:58.61ID:qYf90mrra
中道は序盤のブーストが凄いから、強豪の大名が持つと強い
北条今川徳川あたりがCPUで強いのは、中道で序盤ブーストがかかるからだと思ってる

ただし、創造の兵農分離+大聖堂乱立での本城兵力爆上げ
保守の寄親寄子+兵役強化+軍役衆配備による支城兵力爆上みたいなのがないから
爆発力と、何よりロマンに欠ける
0321名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/21(水) 12:48:55.42ID:fWtqebx00
>>320
小勢力の同盟破棄して初手侵攻
真里谷倒さないと政治60以上が一人もいないため
北条が山内上杉に攻めだしたら北条の港に侵攻して奪取
今川の援軍は挟撃で撃破
北条に関しては里見がちょっと部隊出すだけで
警戒出撃するレベルに近いから里見が動けば北条は警戒で足止め出来るから下総統一は楽
0323名無し曰く、 (ワッチョイ eaa6-c6Cl)
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2018/11/21(水) 15:16:17.62ID:Gk6GIdTl0
超好戦的より正反対の非好戦的の方がいいと思った
戦う時ゃ戦うし
あと大国でもカネが二桁ばっかながのショボいので設定で全大名の開始時の金銭の数字を最大桁まで多くしたい
金銭的2万なら2千万で2千なら200万とか
自分も敵も国を8割9割富ませて城も万全にして兵数を万単位に増やした上で戦いたいと思う
0324名無し曰く、 (ワッチョイ 592a-io5V)
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2018/11/21(水) 16:01:41.37ID:9XNay/RW0
ゲーム中では各武将の成長タイプって見られないのね
いやぁあまりプレイしないシナリオで始めたもんだから
誰が土木名人と化すのかわかんなくてね
0325名無し曰く、 (ワッチョイ 09af-maOp)
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2018/11/21(水) 17:29:11.30ID:C8hP5apS0
でも超好戦的にしないと敵がほぼ最序盤しか攻めてこないんだよな
国力比較で勝算が無いと攻めてこないんだろうけど、基本的にプレイヤーの方が成長速度が速いからな…
超好戦は格下の国でも、こっちがちょっと他所を攻めてたら空き巣狙いとかしてくるので、そこは守りの戦いが楽しめて良い
でも自分の城が他の国に攻められてるの放置してプレイヤー国を狙ってきたりとか
不自然なまでのプレイヤーヘイトはよろしくないが
0328名無し曰く、 (オッペケ Sr6d-GlAl)
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2018/11/21(水) 21:04:09.42ID:2C4TSzjir
超級でやるのは包囲網武田とか天王山明智とか関ヶ原上杉とかの有力大名でなりきりやるときだけだわ
中級とかでのんびりやるのが一番楽しい
0332名無し曰く、 (ワッチョイ d539-7iGZ)
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2018/11/21(水) 23:45:58.74ID:ykFa5tEN0
家督相続シナリオで適度な大名でやってると
家康が三河と美濃制圧して畿内にまで達している中
織田家は尾張で小さく纏まってる状態になってた

何だか世の無情を感じた
0334名無し曰く、 (ワッチョイ b3b9-7o4Z)
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2018/11/22(木) 05:35:18.19ID:yhDV4CSR0
>>332
援軍の仕様のせいで、プレーヤーの介護なしでは稲葉山城が織田のものになるかどうかが運なんだよな
美濃を他の家、特に永久の同盟国の徳川にとられるともう織田はどこにも進出できなくて詰んでしまうっても俺も経験した
0336名無し曰く、 (ワッチョイ c339-ahDP)
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2018/11/22(木) 06:18:01.72ID:pvaCgXMz0
>>334
というかこっちが織田でやってても、油断したら美濃に侵攻しようとするのよな、徳川家
AIが上洛するような仕様になってるのかな

今川とやりあっててくれよと言いたい
0342名無し曰く、 (ワッチョイ 2364-Kv/S)
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2018/11/22(木) 18:28:18.13ID:Z9CSCVEs0
戦国立志伝はお勧めしない

三国志13はプレイヤーを見つけ次第殺すAIだから、敵だけでなく味方にもイライラする
嫁探しプレイしたいならいいけど、登録顔で使用中のものは嫁候補で出てこないし、成長した子供の顔や声が合わず気に入らなくても変更できない

創造PKだけ買って、遊びつくしてから他を買うのを検討するのがいいんじゃないかな
0343名無し曰く、 (ワッチョイ 2364-Kv/S)
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2018/11/22(木) 18:36:02.31ID:Z9CSCVEs0
三国志13PKはイベントを無限に詰め込めるわけじゃなく、同時反映可能数が100まで
戦国立志伝は豊臣側で大坂の陣をプレイしたいなら止めないけど、他は創造PKの劣化

お布施したいなら止めないけど、満足度を求めるならsteamで別のゲーム買ったほうがいいと思う
0344名無し曰く、 (アウアウカー Sa87-96Wu)
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2018/11/22(木) 18:40:06.53ID:prAd8lpAa
おお詳しくありがとう
戦国立志伝駄目なのか
太閤立志伝までの完成度までとは行かなくても武将プレイ楽しめそうだったんだが


創造PKだけ買うことにするわ
三國志と立志伝はウインターセールも割引されるだろうし欲しくなったらその時買うことにする
0345名無し曰く、 (ワッチョイ 2364-Kv/S)
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2018/11/22(木) 18:55:41.48ID:Z9CSCVEs0
それがいいとおもうよ
自分は戦国立志伝で太閤立志伝みたいな遊び方できると考えてたら酷い目にあった
武将プレイなのに親族間のセリフで違和感あったり、浪人で全国行脚さえ出来ない

創造PKの他に何かセールで買いたいのならStellarisを買って日本語化MODをワークショップで入れるといいよ
この2つだけでも時間が溶けるから、他のゲームは買わなくてヨクナルヨ
0346名無し曰く、 (ガラプー KKe7-ycqT)
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2018/11/22(木) 19:11:17.77ID:hio77iVQK
立志伝はなんだかんだで大名プレイだね
武将プレイで遊べるのは最初のうちだけだと思う

内政がPKより細かくなったのと、本城と支城の差がそれほど無くなったのは良い点だと個人的には思う
まあ内政は面倒くさいって思う人には向かないかもしれんが
0347名無し曰く、 (ワッチョイ 53fe-iA5q)
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2018/11/22(木) 19:22:36.09ID:n8/S5jWs0
立志伝の、捕虜登用時に大名居城(プレイヤー武将居城)に自動で送られるシステムがPKにも欲しかった

大名居城に集めてから配置するから、他の城に50とかいられると
その城に元々配置した奴らが誰だったか忘れてしまうから困る
0351名無し曰く、 (ワッチョイ 33af-zhOP)
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2018/11/22(木) 20:13:10.75ID:+3KKWryf0
仮にアプデがあるなら俺は会戦の移動操作を立志伝みたいに
移動地点→向きの決定、として欲しいわ
向きを決められないから、単に真横にスライドしたいだけなのに
いちいち車の幅寄せみたいに動かなきゃいけないのがマヌケっぽいw
0352名無し曰く、 (ワッチョイ ffe9-nfAC)
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2018/11/22(木) 20:16:41.69ID:YNEJafsK0
創造PKはやりつくしたから、安くなった立志伝買ったわ。
こっちは100時間も遊べればいいや。好きな大名で数回ずつプレイする程度。
0354名無し曰く、 (ワッチョイ 6f24-Kv/S)
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2018/11/22(木) 20:48:05.60ID:jzS28NXR0
>>350
漫画コラボ系は版権絡むから再配布は困難だろうけど
お勝や島左近の娘などの雑誌特典DLCは再配布できると思うんだけどな

大志もその手のDLCの類は後日有料で再配布したんだし
やれそうではあるが、こちらも契約の関係が絡むのかねぇ…
0357名無し曰く、 (アウアウカー Sa87-BU/K)
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2018/11/22(木) 21:53:46.59ID:PpJ/CBC5a
ここの人の一部は初期立志伝で泣かされてハイパーアンチになってるからどちらがいいかここで聞くべきではなかったりする
0358名無し曰く、 (ワッチョイ e346-zhOP)
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2018/11/22(木) 23:45:10.29ID:MIoxyBPK0
まあ、立志伝はあのストレス内政がね…
拡張と資源のクソさがどうにもならん

内政なんて拘るのも馬鹿らしいといえば馬鹿らしいが
0360名無し曰く、 (ワッチョイ ffe9-nfAC)
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2018/11/23(金) 00:29:52.52ID:8fgpRT6j0
創造は、はっきり言ってしまうと開発のみで建設なしでも余裕でクリアできるからね。
どんどん領土拡張していけばいい。
その反動で立志伝の内政は面倒になったのではないかと。
0362名無し曰く、 (ワッチョイ ffa7-iA5q)
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2018/11/23(金) 01:21:50.27ID:euL6kfUc0
>>352
同じく。
引きこもって内政充実プレイが好きだから、城の規模を拡大できる立志伝は前から目をつけてた。

問題があるとすれば立志伝のスレが機能してないことだな。
スレチになるのでこれ以上は書かないけど。
0364名無し曰く、 (ワッチョイ 432a-oVdB)
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2018/11/23(金) 02:08:01.91ID:RVY7QdZ/0
神社もなんもかも無視して人口系建築してたけどもとち75万、織田130万とか気づいたらあって蹴りがつくまでに更に拡大していった
0365名無し曰く、 (ワッチョイ 432a-oVdB)
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2018/11/23(金) 04:34:34.86ID:RVY7QdZ/0
天王山伊達でやったけど豊臣徳川北条と伸び代が押さえられてて楽しいわ
伊達18万4000豊臣18万5000徳川10万北条5万
丁度婚姻が崩れた徳川と北条に徳川方で北条残党殲滅部隊と伊達と同盟が切れた最上と徳川と争いだした上杉の三方面作戦でセーブした
面白くなってきたぜ
0366名無し曰く、 (アウアウカー Sa87-67Ex)
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2018/11/23(金) 14:27:00.81ID:JVVCQPXDa
パパ最上で東北統一したんだけど、次の武田上杉連合軍が武将強すぎてつらい。兵力は倍くらいあるけど、晴信、謙信、馬場とか出て来て一瞬で溶ける
0368名無し曰く、 (アウアウカー Sa87-ZbSz)
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2018/11/23(金) 16:28:45.74ID:gC/tu3INa
全面攻勢をかけて少しずつ相手の国力を削るか、兵力集中して大会戦で敵正面兵力を撃破して拠点を落とすか好きな方を
ニコニコとかに会戦上手い人のプレイ動画有るから参考にするといいかも
0369名無し曰く、 (ササクッテロレ Sp47-K9IU)
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2018/11/23(金) 16:34:14.38ID:nhT+tbGnp
超級S2蠣崎で浅利→斯波→稗貫→葛西→大崎→小野寺と攻略したんだけどこの後どうすればいいか誰か教えて下さい
上杉の援軍で山形城落としてもらおうと思ったら指定できないし、先に安東と南部を吸収した方がいいかな?
0370名無し曰く、 (ワッチョイ 432a-oVdB)
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2018/11/23(金) 16:41:00.39ID:RVY7QdZ/0
>>369
リセマラで蝦夷に緒勢力複数ある状態にして取り込む
安東に援軍出して貰って石川城会戦で落とす
または南部に従属して北畠滅ぼし南部が安東攻めたら南部が撤退するタイミングで安東攻めて滅ぼす
この場合、南部が城譲ってくれとほざく場合があるが無視
0371名無し曰く、 (ワッチョイ b379-ZbSz)
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2018/11/23(金) 16:42:01.62ID:SoStnD+Q0
>>366
陽動かけるのがいいよ。別の城攻めておいて援軍集まったら本命を速攻で落とす。
捕らえた武将は寝返らなかったら殺す。
地道にやってれば相手の国力がそのうち落ちて勝てる。
0373名無し曰く、 (ワッチョイ 6f9f-H26W)
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2018/11/23(金) 17:14:18.63ID:hk3ziMiU0
久しぶりに軍神降臨長尾でやってるけど北条って堅いね
0378名無し曰く、 (トンモー MMe7-lHDK)
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2018/11/23(金) 18:39:00.20ID:MiiabdNQM
超級夢幻真田やってたとき、箕輪城でワラワラと集まってくる北条と激戦になったな
陽動かけて、本命箕輪に大返ししてくる数万規模の大部隊を少数の通せんぼ部隊でジリジリ後退しつつ時間稼ぎし
ギリギリ城落とした瞬間朝廷で間に合った時はやりきった感で真っ白になった
0380名無し曰く、 (ワッチョイ 0f29-zhOP)
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2018/11/23(金) 20:42:53.74ID:pwJxkOcb0
外交ポイント増加の割が悪い、いっその事増加無しでもいいから有り余ってる金米馬鉄砲を他大名家にあげるコマンドが欲しかった
トップ目を抑えるために延々横流しして耐えて貰ったりできればなあ
0381名無し曰く、 (ワッチョイ 83c9-ylOc)
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2018/11/23(金) 21:41:45.35ID:EALAtYm20
関ヶ原真田の戦国伝やってみたら、秀忠を出すタイミングによって関ヶ原組の挙動がおかしくなるんだね
先に黒田福島が関ヶ原布陣、東から大谷小西、西から宇喜多が挟撃して関ヶ原開始
黒田福島が壊滅、小早川が裏切って西軍へ単独で突貫して壊滅
家康は赤坂で待機し続け、兵糧切れで1万台ぐらいまで減ったら動き出して結局西軍撃破
家康部隊が9000くらいまで減っていたから北近江が蹂躙されず石田家の戦力は健在
西軍がなかなか負けないから家康と停戦できず、自分から連合抜けるしかなくなるw
0382名無し曰く、 (ワッチョイ 83c9-ylOc)
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2018/11/23(金) 21:43:33.86ID:EALAtYm20
訂正 
 誤 東から大谷小西
 正 東から石田小西
大谷はどこにいたか覚えていない
0383名無し曰く、 (ワッチョイ 83c9-ylOc)
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2018/11/23(金) 21:50:32.87ID:EALAtYm20
何度も連投ごめん
今再現したら関ヶ原の黒田福島に石田が突っ込んで関ヶ原開始
その後すぐ大谷宇喜多が西から援軍に来て黒田福島壊滅、だった
小西は赤坂の東軍に引っかかって壊滅してた
0384名無し曰く、 (ワッチョイ fff3-mYF5)
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2018/11/23(金) 22:06:07.70ID:U+ZkqSoz0
織田家戦国伝進めてるんだど中国征伐で味方連合の三好が裏切って相手連合に着いちゃって困る 先に滅ぼしておいた方がいいか
0385名無し曰く、 (ワッチョイ e346-zhOP)
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2018/11/23(金) 23:08:21.31ID:/LBwBoRp0
ちなみに真田だとうまくやれば関ヶ原の合戦に参加できる
だが西軍に属して勝たせても西軍負けになり三成は捕らえられ死ぬ
つまらん
0387名無し曰く、 (ワッチョイ e324-zhOP)
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2018/11/24(土) 07:54:00.41ID:o5G3EC9e0
軍団長の本拠微妙だわ
政策は関係なく、道は最大まで太くしても
九州全部を一軍団長に任せることはできない?
東北は猪苗代あたりだろうけど徳山館あたりは捨てることに。
0391名無し曰く、 (ワッチョイ 53fe-iA5q)
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2018/11/24(土) 11:25:50.38ID:zpyau0nv0
>>390
差がつくとしたら
・能力
・特性
・接敵位置(側面vs正面など)
あたりか
会戦じゃなければ接敵位置は余り関係ないが
尚、櫓などはないものとするってせんと、防衛側は見てるだけで終わるだろうけども

全部同条件なら、ほぼ同時に撤退に追い込まれるんじゃね
0393名無し曰く、 (ワッチョイ c3c5-zhOP)
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2018/11/24(土) 11:46:37.25ID:wjt6L0J+0
>>379
会戦中も時間経過するけど、マップ画面の時より進むのが遅い。
俺はやったことないけど攻城持ちで攻めたらできるんじゃない?
0397名無し曰く、 (ワッチョイ 7fa6-NMzV)
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2018/11/24(土) 14:19:41.35ID:vvveHaMG0
年齢含めて武将と拠点と勢力すべての数字を情報の一覧表からいじれるようにしてほしいけどもう旧作だし大規模アプデはないやろな
0398名無し曰く、 (ワッチョイ ffc9-pqc8)
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2018/11/24(土) 14:53:10.06ID:O566J9t+0
関ケ原の石田家はどういう理屈で豊臣の領土を奪って大大名になってるんだ?
史実では佐和山周辺の20万石だろ?
弱小石田家を左近と共に広げたかったのに残念だ
0401名無し曰く、 (ワッチョイ 7fa6-NMzV)
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2018/11/24(土) 16:26:47.03ID:vvveHaMG0
スレチだけど史実だと関ヶ原で西軍が勝っても戦国逆戻りだったろうな
秀頼と淀君と五奉行で仕切ってけるわけねえし
大老も言うこと聞かねえだろうし
0402名無し曰く、 (ワッチョイ 63c9-zhOP)
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2018/11/24(土) 16:27:33.15ID:QYklENzg0
俺も超級に全直轄カスタムしたモードでいつもプレイしてる
全部自分でやれないとストレスが溜まるタイプなんだ
0406名無し曰く、 (ワッチョイ 432a-oVdB)
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2018/11/24(土) 17:53:25.14ID:FyMVy7/m0
天王山の西園寺で土居清良を大志の能力にして元親に従属して河野倒し白地城、天霧城まで取れたはいいが羽柴連合に入ったのが運の尽き
天霧に秀吉みずから7500で来て山崎の戦い明智で慣れてるから倒せたが更におかわりや無茶攻めで援軍は頼めない元親と心中せざるおえず詰んだ
0407名無し曰く、 (ワッチョイ ffe9-nfAC)
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2018/11/24(土) 18:28:17.55ID:yw5JLKHd0
連合に加入するかしないかは、もっと情報を吟味させてほしいよな。
事前にセーブしてないと、取り返しのつかないことになる。
0414名無し曰く、 (ワッチョイ cf92-ZbSz)
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2018/11/24(土) 20:31:08.17ID:vPME5BWt0
道はなんか難しそうですね

ちなみに家宝、官位は独占したいタイプ
地元の謙信でプレイして信玄を家来したいですが可能ですか?
0420名無し曰く、 (ワッチョイ 7fd3-zhOP)
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2018/11/25(日) 11:08:21.27ID:Qe81XEnW0
昨日買ったんだけど、最初から登用できる変な顔してる信長は・・・。
これは登用しないほうがいいの?違和感あって登用したくない。
0421名無し曰く、 (ワッチョイ c3a6-zhOP)
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2018/11/25(日) 11:37:44.94ID:wFrUlnDz0
>>420
変なのはコラボコミックのおまけで5人くらいいる
登録武将編集>登場・待機切替でOFFにできるがゲームは要リスタート
登用のデメリットはなく、敵に流れるとウザい
シナリオやクエストをクリアするといろんな武将が追加されるが、あとは概ね許容範囲内と思われる
0423名無し曰く、 (オイコラミネオ MM87-nybG)
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2018/11/25(日) 12:20:32.40ID:otZLF0hwM
三木の干殺し、これどうやってクリアすればいいんだ?城の近くをウロウロしても敵将出てこんし、秀吉含めて1万以上で囲んでも士気ゲージ表示されず幾ら包囲しても意味なし、強行火攻めしたら即失敗やし。。
0426名無し曰く、 (ワッチョイ 7fa6-NMzV)
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2018/11/25(日) 15:23:55.42ID:CjpP0zvS0
特技「信長の野望」にどんな効果があるの?
あと敗走しながら「勝ちは見えた」とか「見えたぞ天下への道」とか言ってんのクソウケる
0429名無し曰く、 (ワッチョイ 7fa6-NMzV)
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2018/11/25(日) 15:43:52.12ID:CjpP0zvS0
どの大大名もすぐ金なくなるからその数字だけはじめにドーピングさせたい
あとシナリオ開始から何回デモプレイしても武田が天下取ることって絶対なさそう
北条が強すぎる
0430名無し曰く、 (ワッチョイ d306-OFyy)
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2018/11/25(日) 15:49:17.43ID:5WuKlKgz0
突貫 統率差に応じて攻撃力が上昇
ってあるけど
90と88だと差は小さいから上昇は少しで
60と90だと数値的に負けてるけど差は大きいから
攻撃の上昇率も上がるってこと?
0433名無し曰く、 (ワッチョイ 637b-Kv/S)
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2018/11/25(日) 17:46:39.49ID:7D2B+hgg0
デモの天下三十将シナリオなら、東北を制した伊達が天下統一するんだな

このシナリオ以外で東北勢が勝つのはありえないか
0439名無し曰く、 (ワッチョイ 432a-oVdB)
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2018/11/25(日) 23:41:19.27ID:ghIxtZDP0
ドリフ熱来たからドリフ三人使ったら強すぎて笑ったわ
家督一条家付近で始めたが狙撃こんなつよいんだな
買ったばかり以降封印してたんだが癖になりそう
0443名無し曰く、 (ワッチョイ 432a-oVdB)
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2018/11/26(月) 04:10:09.77ID:NqT+i+TE0
家督葦名で詰んだわ
やっぱあの周辺取って宇都宮防衛ライン程度じゃ北条とめられないわ
くそみたいに兵増えていくから追い付けない
0447名無し曰く、 (アウアウクー MM47-mYF5)
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2018/11/26(月) 13:19:56.39ID:Zczrl7u6M
上野までは仕方ないと考えて、下野、常陸は全力だな
佐竹は家臣団も優秀やし

下総も取れれば国府台で上総と武蔵勢を分断できるから美味しいけど
0448名無し曰く、 (ワッチョイ 83c9-A3/R)
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2018/11/26(月) 13:30:00.88ID:j0Ye68rg0
完全体北条は面倒くさいから同盟して放置かハイエナに限るよね
本城30個かつ二条御所さえ押さえてればクリアだから東国の大名でプレイするときは羽柴と戦わざるを得ない清須会議か九州征伐の時しか北条とは戦わない
0449名無し曰く、 (スップ Sd1f-UNg1)
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2018/11/26(月) 13:43:41.93ID:KUubCMjbd
群雄石田ってキツイのか?
自分がやったら、最初の月に家宝購入
できれば二つ買って今川と北条に献上
10月まで外交ポイント上げて、北条に里見
攻めの援軍要請。年明けまでに館山を落とした
本城が二つになると収入的に安定する。
次の収穫あたりから本多攻め
多分これが一番簡単かな
序盤、金と米がギリギリだから金山が見つかると楽。探索は必須
0450名無し曰く、 (ワッチョイ 6fae-nNS8)
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2018/11/26(月) 13:51:31.57ID:79Z4p4am0
そりゃ外交禁止にして北条今川武田とバトルするぐらいじゃないとキツくなりようがないだろ
それでなくても群雄は全体的に難易度低いのに
0451名無し曰く、 (スップ Sd1f-UNg1)
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2018/11/26(月) 14:19:45.10ID:KUubCMjbd
やはり群雄シナリオは楽だよなあ。
基本的に優秀な人材はいるしな。
石田でも、一度も攻められなかった
S4とかだと、のんびりやってられない
上杉とか毛利でも織田相手に苦労しそう
イベントなしの場合だけど。
0453名無し曰く、 (スッップ Sd1f-H26W)
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2018/11/26(月) 21:25:27.07ID:hGzrFRKVd
三国同盟も家宝あげれば機能しなくなるぐらい強烈
0457名無し曰く、 (ワッチョイ 53fe-iA5q)
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2018/11/27(火) 01:43:34.24ID:heBnUrcK0
そりゃぁ、北条も今川も先代当代とそれなりに優秀で国も纏まってるもの
対して、信濃はほぼ群雄割拠状態で抜きんでた勢力がない

甲斐に籠ってたって、米はきっちり取れねーし風土病はあるし川は毎年のように氾濫だしで碌なもんじゃない
親父もそれをどうにかする為に外に出ようとして戦争狂になって、それが家臣離反を招くし
糞みたいな立地を継いでどうにかえっちらおっちら信濃に進出してみりゃ
義()とか言う戦争キチガイがやってくる
大激戦で死者が万近く出た川中島やっちまったときは頭抱えたんじゃね?
農兵=生産力なのに、万近く死なせちまったんだもの

で、これ以上やっても互いに不毛だって理解したから海津以北にゃ行きませんて示して東進するも
関東にはほとんど武田が出る隙間がないときた
しかし南の今川が当主討ち死にで混乱してるんだから、滅茶苦茶美味い俎板の鯉に見えた事だろう

美濃への進軍や、飛騨経由での北陸進軍もたぶん考えはしたんだろうけど
北陸進軍は一応協力関係にある一向宗や上杉との関係上で断念するしかないだろうし
美濃へは甲斐から進むには山まみれで遠い
北条も弱体化して軟弱な当主の氏真にそこまで義理堅くせんだろうって読みもあったんだろう

とか色々考えると楽しい
0458名無し曰く、 (スフッ Sd1f-1H1W)
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2018/11/27(火) 02:42:45.13ID:mxMNHrtdd
実際メリットが一番デカかったのが今川だからね
その結果今川武田北条の中で最初に堕ちるという
世の中ままならないものよ
0463名無し曰く、 (アウアウウー Sa27-NMzV)
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2018/11/27(火) 07:51:34.17ID:o3YmDm+Xa
山に囲まれたとこにあったのが戦国甲斐武田の不幸
道ももちろん現代のように整備されてなくて山道ばかりだったろう
進軍もままならずやっとこさならして作った平地でも農業しかできない
富士山の向こうで大きくなったことが不気味さを纏って武田軍の強いイメージと実際の辛抱強さを産んだんだろうけど
もし武田が駿河湾か相模湾の守護大名なら信玄の頃には関東平野から東海を経て濃尾平野まで繋がる大名だったかもしれぬ
創造の北条なら関東平らげたあと普通に西上作戦でそれできるやろな
0464名無し曰く、 (アウアウウー Sa27-WGVb)
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2018/11/27(火) 12:05:47.32ID:RHQEd6vZa
三国同盟が一番機能してたのは、対上杉じゃない?
山内上杉氏は上野から信濃北部に至る領土を有してたから北条武田の双方の敵
上杉謙信+関東諸侯に至っては
上杉が北条を攻める→その隙をついて武田が上杉を攻める、上杉は武田に応戦→その隙をついて北条が上杉を攻める のループで
信濃北部、関東から上杉の勢力を追い出したわけだから
実際、上杉が北信濃関東の地盤を失い、三国同盟の役目は完了、崩壊が始まるわけだし
0467名無し曰く、 (ワッチョイ 83c9-J8rx)
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2018/11/27(火) 15:28:36.96ID:XOfWbi8A0
ゲームの内容から史実の政治外交等が話題にのぼるのは当然
討論なんかは戦国時代板でやればいいと思うけど
0473名無し曰く、 (ワッチョイ ff5b-ZbSz)
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2018/11/27(火) 21:23:08.47ID:qr/X41gP0
三国同盟で1番得をしたのは今川で何の憂いもなく尾張に侵攻することができた。
北条も武田と組んで上杉を関東から追い出して東に侵攻できた。
武田は今川と同盟してしまったがために西に行けずに北に行くしかなくなってしまった。
もっとも北条今川の結びつきが強くてそうせざるを得なかったとも言える。
0475名無し曰く、 (ワッチョイ c3c5-zhOP)
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2018/11/27(火) 23:28:54.33ID:Vq4uaTWS0
武田って八王子とか関東平野方面に攻めるのはダメだったんかなぁ。
史実じゃ諏訪家にカランでって信濃方面に出てった訳だけどもさ。
0476名無し曰く、 (ワッチョイ 234c-WGVb)
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2018/11/27(火) 23:45:30.00ID:CR67nd6/0
steamセールなのさっき知った
pkは海戦攻城戦が無いこと、DLCが元から入ってないとこ、内政が薄いとこ
立志伝は知行を与えなきゃならないとこ、内政が面倒すぎるとこ
でどっち買うか悩んでるが難しいところだ
0478名無し曰く、 (ワッチョイ 7fa6-NMzV)
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2018/11/28(水) 00:15:30.92ID:v3w8US4V0
桶狭間なんてのはとんでもない奇跡だからな
ゲームでも歴史イベント以外であんな大逆転ありえんし
義元死んで三国同盟崩れた
関東管領上杉は関東攻めて北条ピンチ武田助けてくれ
武田→駿河侵攻
創造だと歴史イベントな戦国伝なしだと同盟結んで信濃から春日山目指すか美濃取るとか山人生
0480名無し曰く、 (ワッチョイ 230d-WGVb)
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2018/11/28(水) 00:52:03.57ID:u8rJRrD+0
>>475
信虎時代はふつうにやってたぞ
何故うまくいかなかったのかは、手元のソフトを使って君の目で確かめてくれ
今川北条との同盟縛りだぞ
0481名無し曰く、 (ワッチョイ b3b9-7o4Z)
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2018/11/28(水) 01:36:01.48ID:BHr+CmjU0
え、武田でいつも関東いってたけど
史実とちがってゲームだと関東制圧して北条の拡大防ぐのがセオリーかと思ってた
0482名無し曰く、 (アークセー Sx47-Z1Pp)
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2018/11/28(水) 01:51:17.78ID:bjxMeYD2x
>>481
惣無事令クリアで良ければ少なくとも信玄期ならさっさと美濃をとって近畿に進んだほうが早いと思う。
北条とその後戦ってもいいけど戦わなくてもクリアできる。
まあ、勝頼の時は織田が強すぎていきなり美濃へ特攻とはいかないだろうけど。
0483名無し曰く、 (ワッチョイ 53fe-iA5q)
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2018/11/28(水) 02:55:18.65ID:d2n/OxrL0
信虎時代だと、逆に北条今川に目を付けられると、あひぃんって悲鳴をあげたくなるけどな
早めに信濃に進出して城数増やさないと、さばききれなくなってまう
0485名無し曰く、 (ワッチョイ f32a-qSu8)
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2018/11/28(水) 05:08:34.04ID:v/PpqsQr0
桶狭間シナリオの甲斐武田で開始

駿河侵攻を達成して西上作戦が発動
・・・三方ヶ原にどう行けばいいんだ? ぬぅ

犬居、掛川、小山城が今川領なんだけど、奪っちゃっていいのかな?
場合によっては滅亡させちゃっても
それなら三方ヶ原に辿り着けそうな気がするー
0489名無し曰く、 (ワッチョイ 432a-oVdB)
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2018/11/28(水) 07:17:48.60ID:PwS0yxrf0
信虎の代で無理矢理甲斐統一
無理矢理すぎて大部分の家臣の離反 内藤他
妊婦の腹かっさばいた悪行
甲斐追放
先手打たれて雪斎に婚姻同盟を組まされ一番近い海の道を断たれる
なんだかんだで北と東がきな臭くなってきてまたしても雪斎が先手打って三国同盟組まされる
砥石崩れやら川中島で身内を失う
北の海が取れない事を悟った時に義元が散る
息子を殺すのと引き換えにやっと海を獲得
雪斎のせいで武田は詰んだ
0494名無し曰く、 (ワッチョイ ffc9-pqc8)
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2018/11/28(水) 14:40:33.32ID:c1r1EFg80
同盟破棄なんてあるの?
超級で10回以上はクリアしてるけど一回も破棄されたことが無い気がする
0496名無し曰く、 (ワッチョイ 33af-zhOP)
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2018/11/28(水) 14:52:00.59ID:NuptPZbZ0
同盟勢力を味方で完全に囲んで勢力拡大できないようにしてると破棄してくることがある
あと道を開けていたとしてもその大名が行きたがる方向、たとえば
プレイヤーが二条御所に居座っていたりすると、上洛したい信長とかが同盟破棄してくることがある
0497名無し曰く、 (ワッチョイ c3a6-zhOP)
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2018/11/28(水) 14:57:48.93ID:0t0+Fltq0
自分は援軍要請には全力で応えるスタイル
「予想を超えていた」とかよく言われ、停戦要求にもほぼ応じるから、大抵、xxには借りがある状態になる
それを期限切れ早々に蹂躙するのも、また格別
0498名無し曰く、 (ワッチョイ ffc9-pqc8)
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2018/11/28(水) 15:05:32.36ID:c1r1EFg80
>>496
そう言うシチュエーションにもなってるはずなんだけど一回も無いな
確率としてどのくらいの頻度で起きる事なんだ?
0500名無し曰く、 (ワッチョイ ffc9-pqc8)
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2018/11/28(水) 15:21:40.88ID:c1r1EFg80
確かにまだ中級か上級でやってた頃あったような無かったような……
ここ最近超級でしかやらなくなってからは無いはずだ
しかし超級でないってのは解せんな
0504名無し曰く、 (ワッチョイ b34c-LKbB)
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2018/11/28(水) 16:33:30.57ID:3Opxf0x70
大友で対織田徳川に対抗するべく
長宗我部本願寺鈴木上杉武田北条姉小路今川と連合組んで
一斉に四方八方攻めまくったら一気に織田が弱体化した
0506名無し曰く、 (ワッチョイ 6f65-WGVb)
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2018/11/28(水) 21:35:02.07ID:6kHVzRWb0
天下布武の今川氏真プレイ
織田の援軍を何度も撃退して多大な犠牲を払って徳川滅ぼしたけど美濃に全然侵攻できず
仕方なく上杉にボコられてた武田を甲斐で滅亡させて人材を確保したんやが織田がもう畿内統一する勢いで勝てないわ
義元討たれてるんだから同盟はしたくないし投げた

どうすればよかったんやろ
0508名無し曰く、 (ワッチョイ 33af-lHDK)
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2018/11/28(水) 21:42:27.02ID:NuptPZbZ0
織田や北条が強いのは自国領内の交通の便が良くて兵の集結が素早いってのもあるよな
先に他所に侵攻して力を蓄えてから一気に押し潰さないと、散発的に攻めても無駄な時間と資源のロスばかり増えるだろう
0510名無し曰く、 (ワッチョイ ffc9-pqc8)
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2018/11/28(水) 22:00:38.56ID:c1r1EFg80
>>505
やっぱやり込まないと起きないほど敵からの同盟破棄はマレなのか
まあ、そもそも敵の外交は反則気味だし
気軽に同盟破棄なんてされちゃあ弱小勢力はクリア不能だわな
0511名無し曰く、 (ワッチョイ e3c9-TGuH)
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2018/11/28(水) 22:01:06.44ID:L2lDt+Aa0
天下布武シナリオは今川家アホみたいに弱いから仕方ない、義元も雪斎もいないし徳川家は独立してるし
武田北条上杉が潰し合うのを漁夫の利で吸収して東北に進出→東日本を平定すればまだなんとか織田と戦えなくはない
0514名無し曰く、 (ワッチョイ c3a6-zhOP)
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2018/11/28(水) 23:03:58.39ID:0t0+Fltq0
>>506
開始してしばらくすると家康が長島を攻めるので、城に取りつかせてから吉田を攻め、絶対に長島は取らせない。
武田は北条の援軍で凌ぐ。吉田を取ったら、岡崎を攻めるふりで織田の援軍を呼ばせ、その隙に長篠を取る。
武田が弱体化するので北条の援軍で躑躅ヶ崎を取る。
北畠が来ないように岡崎に攻め込む前に適当な城に防衛要請しておく。
会戦の要点がつかめていれば、大体、12‐14年で惣無事まで行くはずだが、中級クラスの難易度と思う。
0516名無し曰く、 (ワッチョイ 7665-8FR7)
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2018/11/29(木) 00:32:52.00ID:5vrpUrJ+0
>>511
そういう超大国どうしの総力戦みたいなのはなぁ
もしかしたら史実になってたかもしれない、みたいなプレイをしたいw

>>514をベースにやってみる
出来なかったら会戦ゴリ押しするわ
みんなサンクス
0517名無し曰く、 (ワッチョイ 9a24-o5Pc)
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2018/11/29(木) 00:55:03.39ID:7YLKj/wH0
史実だとそこまで強大化した織田にはなすすべなく屈服するしかなさそうだなw

自分がやったのは織徳同盟の今川だったかな。織田がまだ尾張一国のやつ
その時は徳川吸収したあとは織田と同盟結びつつ、織田を素通りして畿内を制覇していったな
難易度は中級でだったけど
0520名無し曰く、 (スプッッ Sd5a-+O4V)
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2018/11/29(木) 07:15:49.29ID:8FeiXUGQd
外交を駆使して多方面で攻める
0526名無し曰く、 (スプッッ Sd5a-+O4V)
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2018/11/29(木) 19:32:46.12ID:8FeiXUGQd
九州統一した島津に挑むのが一番難しい
0527名無し曰く、 (ワッチョイ 0bc9-hzet)
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2018/11/29(木) 20:10:21.33ID:CeS4jzcQ0
攻められるルートが海路しかないからさっさと攻城持ちに城落とさせないと補給が辛いよね
0530名無し曰く、 (ワッチョイ fffe-NpJ6)
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2018/11/29(木) 23:03:28.56ID:Nx+VGHtU0
>>529
自分とこの領土なら、城にカーソル合わせるだけで出て来る
家紋 城の名 ○○国
石高
商業

といった具合

敵の城(同盟国含む)は、城クリック→本城or支城の横の虫眼鏡で詳細→所属
or
右上の情報一覧から拠点→所属

MAP上で明示はしてくれないが、右上の地図情報にチェック入れれば境界線が出る


起動して5分か10分もありゃ確認できること、なんで聞く?
0532名無し曰く、 (オッペケ Sr3b-+T/C)
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2018/11/29(木) 23:07:12.78ID:qEE7SFknr
>>530
あんたにゃ分からんかも知れんが質問ってのはコミュニケーションのひとつなんだよ
セックスしようと誘われて「オナニーすれば済むことをなんでやる?」と返すようなもんだ
0534名無し曰く、 (ワッチョイ 3b2a-4vB1)
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2018/11/29(木) 23:34:20.76ID:jrJ7cZtK0
説明書普段読まない層だけど分からなかったら流石に説明書読むけど説明書見たら分かるようなことを聞くのは流石にガイジすぎる
稗貫家攻略おせーてとかならまだしも
0535名無し曰く、 (オッペケ Sr3b-+T/C)
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2018/11/29(木) 23:51:15.57ID:qEE7SFknr
国名が書いてあるかどうかは説明書を見れば分かるはずだ!なんていちいち考えて説明書見に行く方がガイジじゃね
コミュ障ってこういう頭してるんだな気持ち悪い
0536名無し曰く、 (スプッッ Sd5a-dMo3)
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2018/11/29(木) 23:54:04.32ID:4jKI/o99d
>>534
世の中、色々な人がいるんだし、自分の意に沿わないからって、ガイジ扱いして突っかかっていくのはどうかと思うよ。
0543名無し曰く、 (ワッチョイ 873f-C0zt)
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2018/11/30(金) 00:40:54.89ID:73R/oORH0
このスレが質問まみれになったとしてお前になんの不都合があるんだ
もう発売から何年もたってアップデートもないのに
どんな質問よりも>>534みたいな奴の存在が不要だわ このスレどころか、どのスレにも
0544名無し曰く、 (ワッチョイ 7665-8FR7)
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2018/11/30(金) 01:43:27.48ID:r4WxXe4T0
リアルで信長の野望談義したいけどやってる人がいない
大学生ってこのスレにいるのか?
0545名無し曰く、 (スフッ Sdba-3ruo)
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2018/11/30(金) 01:52:55.20ID:T5jncC8nd
平均年齢は高めだってことだけは分かるな

島津って何かの補正かブーストでもあるんだろうか
珍しく信長が躍進して島津と信長の一騎討ちになって人口二倍以上石高四倍以上兵力約三倍の信長を相手に互角に渡り合いつつ押し返すとかどう考えてもおかしいわアイツら
0549名無し曰く、 (ワッチョイ 3b2a-4vB1)
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2018/11/30(金) 06:09:06.71ID:WSSiQ5bT0
>>545
固有でめっちゃ強化された武将が全線いて尚且つ鉄砲配備してて更に島津の格付けって感じかな
押し返すだけなら島津じゃなくても九州統一してたらやれそうだが畿内陣取った織田に切り込めるかはCPUには無理
0551名無し曰く、 (スフッ Sdba-3ruo)
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2018/11/30(金) 10:13:30.51ID:T5jncC8nd
>>549
その畿内を押し返されてたw
姫路から観音寺まで押し返された時点で島津の勝ち確定ってことで終了した
二条から姫路まで信長が押して信長の勝ちかなと思ったらこれだよ
0552名無し曰く、 (ブーイモ MM26-TLTW)
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2018/11/30(金) 11:05:11.43ID:jusHMn+uM
成長した織田が押し負けるとか凄い展開だな……と思ったけど織田がのさばるのは他勢力の上洛精神が足りないせいなのかも
0554名無し曰く、 (スッップ Sdba-EwQ+)
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2018/11/30(金) 12:40:33.51ID:s8yP+KwAd
関ヶ原真田で近畿の徳川勢力を追い込んでいたら、その同盟国の毛利が支援に来たので毛利とは停戦して徳川責めを続行
そしたら3ヶ月後くらいにいきなり毛利と断絶したんだがなぜ?
まだ停戦期間中だし、戦国伝による断絶はとっくに解消済み
試しにやり直して徳川と朝廷停戦してもダメ
毛利と停戦する前のデータ残しておけばよかった、そしたら同盟の選択肢もあったのに
0556名無し曰く、 (ワッチョイ dbc5-C0zt)
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2018/11/30(金) 13:16:23.67ID:UFJo5hui0
三船山とか身延とかみたいに内政値ありで築城できるのに固定国人衆がいる要所が憎い。
しかも大抵他勢力付近だからすぐには取り込めないし。
そんで取り込みできるようになる頃には築城する意味薄れてるし。
0558名無し曰く、 (ワッチョイ 83b9-3Mxu)
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2018/11/30(金) 19:15:42.12ID:9PveyRRd0
人口の限界はどこでも一緒だぞ
本城の方が人口の伸びが鈍らないのと、国人衆取り込みの分伸びやすいけど限界は同じ

石高の限界というならば、10区画で区画基礎値、適性がより高く
更に区画同士の隣接の仕方、資源にも左右される
0559名無し曰く、 (ブーイモ MMff-3Mxu)
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2018/11/30(金) 20:09:30.61ID:SkWIFR5iM
switchでちまちまやってます
大志のPKどうしようかなー評判どうかなーと思って久々に来たら、延期を知った
仕方ない年末年始も創造やるか…
0561楠木正成 (ワッチョイ a72a-g7BJ)
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2018/11/30(金) 21:59:19.50ID:27SSgAIJ0
なので×ですから○ だから△
本来「なので」は断定の助動詞「だ」の連体形「な」+理由や原因を表す接続助詞「ので」
によって構成されるため、他の言葉と結びつく言葉なのです。独立した接続詞でありません。
ですから、文頭に「なので」を用いて文章を始めるのは、文法的に間違いです。
0565名無し曰く、 (ワッチョイ faa6-cOUA)
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2018/11/30(金) 23:20:05.17ID:aD45yG8J0
区画とか建設とか拡張とかあれいまだによくわからん
石高の限界は場所で決まってんだよね?
うまくやったら人口99999とか城の耐久16000とかなるの?
0566名無し曰く、 (ワッチョイ 4793-C0zt)
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2018/12/01(土) 02:03:49.41ID:e3jRtpGV0
清州会議超級筒井
連合仲間の徳川が島津連合に寝返ったあげく、連合期間切れたらなぜか羽柴がこちらとの関係を絶ってやがった
池田や細川を滅ぼしたからか?今近畿の城落としてるけど徳川がなぜか美濃尾張の所領に攻めてこないから助かる。
0572名無し曰く、 (ワッチョイ 9ad6-6sxW)
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2018/12/01(土) 14:53:15.88ID:KhtuW2AN0
創造pkと戦国立志伝はどっちがいいですか?psvitaなのですが値段は立志伝の方が安かったです
0575名無し曰く、 (ワッチョイ b364-o5Pc)
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2018/12/01(土) 15:14:28.35ID:VyNxcnCZ0
体感で答えるしかないが、戦国立志伝の武将プレイは見てくれだけのハリボテ
後に出たほうが安いのは評判が悪く在庫あまりまくってて売れてないって事だ
amazonの長文評価読んでみるといい
大体わかると思うよ

PC版なら両方持ってるが、創造PKなら元が取れる
戦国立志伝は遊び始めて30分ぐらいでつまらない原因がわかり始めてイライラしてくると思うぞ
武将プレイをしたいだけなら太閤立志伝シリーズで遊んだほうがいい
0576名無し曰く、 (ワッチョイ 5aa7-NpJ6)
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2018/12/01(土) 15:58:22.44ID:lN2VLiDw0
全体的に出来がいいのは創造PK。
ちまちました内政が好きだったり、引きこもって防衛プレイがしたければ戦国立志伝に分がある。
ただし武将プレイはおまけと考えた方が良い。

自分のプレイスタイルに合わせてお好きな方をどうぞ。
0578名無し曰く、 (ワッチョイ 9ba6-C0zt)
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2018/12/01(土) 17:01:58.30ID:r48kQjCR0
>>577
効果は青天井。逆に複数建てないとあまり意味ない。
狩場4+工房4+大聖堂2とか八幡宮6とかは目に見えて効果がある。
なお、狩場補正はマップ戦のみ有効の模様。
0581名無し曰く、 (スッップ Sdba-/Th0)
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2018/12/01(土) 19:14:37.55ID:XXTxrjSid
>>571
耳川も家久は高城守ってたし、本軍は義弘が率いてたようなもんだからそれも含めるべき。
あと多分関が原のあれも含まれてるだろう。
まあ、家久の方が戦上手だとは思うけど。
0583名無し曰く、 (ワッチョイ ff2f-cgoF)
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2018/12/01(土) 20:24:42.19ID:7+ThDvpc0
vitaの話題が出たから言っておくけど、vitaの立志伝は動作が重すぎてゲームとして成立しないレベルだから買ってはいけない
vita創造pkはギリ遊べるレベル
それでも長時間ロードと極悪処理落ちとの戦いだからできる限り据え置きでのプレイをお勧めしたい
自分は持っていないが、switch版創造pkならDLC全部入りで寝転びプレイ可能だから最高だと思う
0588名無し曰く、 (オッペケ Sr3b-Tm69)
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2018/12/01(土) 22:14:57.50ID:/8VTrAHmr
>>582
後ろに下がったのはみんな捕まってんだし、あれが最低最悪の戦いにはならんだろ
戦略的にも戦術的にも大いに意味があった作戦をそこまで扱き下ろす意味がわからん
0591名無し曰く、 (アウアウウー Sa47-smlp)
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2018/12/02(日) 00:49:40.95ID:KaB+ywRqa
>>590
ど真ん中を突っ切った?
今はどさくさに紛れて相手の旗印使って敵のふりをしながらコソコソと通り抜けたって説が有力だろ
福島正則が部下から「あいつらどうします?」って報告受けて「面倒だから放っておけ」と指示してるし

>>585
マジで言ってる?
あそこでやった義弘の撤退戦は部下を一人一人犠牲にしながら逃げる戦いだぞ
記録に残ってるだけでもあの戦いで何人義弘の将兵が死んだと思ってんだ
関ヶ原への参戦自体が義弘の人生最大の失策だよ
0592名無し曰く、 (アークセー Sx3b-/Th0)
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2018/12/02(日) 00:56:36.45ID:1USSBk3mx
>>591
どうせ何反論しても聞かなそうだし、
そんなに彼が気にくわんなら自分のゲームで能力値下げとけよ。
何のためのエディタだよ。
0596名無し曰く、 (ワッチョイ 76ae-65IO)
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2018/12/02(日) 03:50:39.67ID:uS23GXbo0
いや政治も全然足りないだろ
足りないのは能力値というより頭数だけど
全員の政治が70以上になれば建設中の奉行不在に悩まされる月数が減る、ぐらいか?
0597名無し曰く、 (オッペケ Sr3b-wyKM)
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2018/12/02(日) 08:53:45.95ID:AC3pVz+Xr
こないだ始めた初級プレイヤーだけど面白いです
都会から出撃して田舎に入城したら兵士が消滅するのだけがめんどいけど
また長い期間かけて本城から出撃しなおさないといけないとは…
0600名無し曰く、 (ワッチョイ b7af-C0zt)
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2018/12/02(日) 09:47:26.95ID:DWS/gow90
画面上ではわかりにくいけど兵士は消滅しているわけではないよ
解散した人数分は元の城で通常の自然回復よりもすばやく回復している

それにたとえば1万人の城から8000人出撃し、戦闘でその部隊が4000、3000と減っても
その部隊が帰城するまで元の城ではずーっと8000人の枠が取られてて
2000人から自然回復が行われてないから(人口による領民兵の自然増はある)
遠方まで出撃して延々戻ってくる間の回復を止めてるくらいなら
さっさと現地解散したほうが結果的に効率がいいこともある
0601名無し曰く、 (オッペケ Sr3b-wyKM)
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2018/12/02(日) 10:15:15.66ID:AC3pVz+Xr
いや現在最も発展してて3000人動員出来るのが湯築城なんだけど
現在三好と抗争中でこれから淡路とか大阪とか攻めようとしてるのに
兵がすり減る度にまた愛媛県から出撃し直さなきゃいけないのかーって思って…
0603名無し曰く、 (ワッチョイ 76ae-65IO)
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2018/12/02(日) 10:26:02.87ID:uS23GXbo0
>>600
これ敵の無限湧きのカラクリだよな
プレイヤーにボコされて壊滅しまくってるCOMの方がより多く兵を集められる
もっとマップ戦時の討死捕縛率高くてもよかった
0605名無し曰く、 (ワッチョイ 4793-C0zt)
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2018/12/02(日) 11:03:52.96ID:ALBo24il0
>>599
覇王伝ぶりのプレイヤーだけど本当にそれは思う
覇王伝だと数箇所の城に兵力集めて何人かの強い部将に任せればいいからな
あと特性や戦法のお陰で弱い部将も持ち味があるのが良い
0609名無し曰く、 (ワッチョイ 5aa7-NpJ6)
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2018/12/02(日) 15:12:38.25ID:mDDs5Q1C0
分かる。
織田か羽柴辺りででやっててガンガン勢力拡大してた時に、丹羽長秀が寿命で死んだときは思わず声が出た。
0611名無し曰く、 (ワッチョイ 8396-C0zt)
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2018/12/02(日) 16:20:56.12ID:0nHbnLHF0
伊達家で第一線を戦い続けてかなり成長した原田さんが寿命で死んだときは悲しかったな
まさかそんなに若く死ぬとは思わなかったよ
0616名無し曰く、 (ワッチョイ 9a29-IZCq)
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2018/12/02(日) 19:03:48.09ID:KnAeAOeg0
>>610
天下三十将だったし確かに代えはきいたけどショックの話に武将多いか少ないかは関係ないと思う
その理屈なら伊達滅ぼしたら天童なんてどうでもいいだろ
0617名無し曰く、 (ワッチョイ 9a24-o5Pc)
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2018/12/02(日) 19:38:44.74ID:he07wKNo0
CPUと同じく、血縁者のいない大名が死んだら血縁関係にない武将に跡を継がせられると思い込んで
1548年越後上杉家でスタート
そしたら上杉定実が死んで速攻ゲームオーバーでワロタ
まぁすぐだったから痛手はないw
0620名無し曰く、 (ワッチョイ 1ae9-o5Pc)
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2018/12/02(日) 21:18:03.50ID:CS509f7T0
小野寺大宝寺も家臣にしてた時期あったしまぁ・・・
0622名無し曰く、 (ワッチョイ db74-ur3S)
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2018/12/03(月) 01:03:56.10ID:0Fhu2lYs0
大志がとうとうスレすら無くなった
0623名無し曰く、 (ワッチョイ bead-3THc)
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2018/12/03(月) 01:04:52.55ID:TiEZQo7H0
武将1000人追加のデータを当てた時に武田信玄が死んだら勝頼じゃなく信親?が跡を継いで長篠とかが発生しなくなった事があったな
0624名無し曰く、 (ワッチョイ 7665-8FR7)
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2018/12/03(月) 01:11:15.99ID:OGLaJEUz0
処断された時って通知来なくね?
いつのまにかいなくなってるみたいなことがあるw
0625名無し曰く、 (アウアウカー Sa43-NFG5)
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2018/12/03(月) 01:52:25.60ID:UWNIv5P+a
通知とは言えないけど、画面右下に流れる報告に出るよ
小さいし一瞬だからまあわからんよね
戦いのリサルトみたいのを記録しておいてほしいんだよね
誰の部隊が何人殺った、どの戦いで誰を捕らえた、的なの
0628名無し曰く、 (オッペケ Sr3b-wyKM)
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2018/12/03(月) 14:51:47.16ID:+r6+fkODr
いきなり命令を受け付けない奴等が出てきてバグ!?となったけど
これって命令出来る範囲が決まっててしかも結構狭いだけだったんだな
バグかと疑ってしまったがこんだけ親切なゲームなんだから(城主のいない城があったら何とかしろと忠告してくれるレベル)
直轄範囲をはみ出てますぜ、本拠を移してみてはどうですか?って一言あればなおよかった
0633名無し曰く、 (スッップ Sdba-EwQ+)
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2018/12/03(月) 18:36:51.88ID:xpvEPTtXd
月のはじめに分かりやすく別吹き出しで教えてくれるでしょ、「軍団」の「新規」コマンドにも何かできますぜの黄色い印がつくし
0636名無し曰く、 (ワッチョイ 5f74-a1R0)
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2018/12/03(月) 21:02:48.25ID:DNvV72qe0
織田・豊臣の大名録達成について、一覧の一番下が埋まらず困ってます。wikiを見ましたが解決せず。
教え頂けないでしょうか
0639名無し曰く、 (ワッチョイ 0bc9-hzet)
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2018/12/03(月) 21:23:10.90ID:qWBA8V7D0
持ち場を離れてでも主君の敵討ちをする家臣の鑑
0640名無し曰く、 (ワッチョイ 0bc9-hzet)
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2018/12/03(月) 21:36:17.85ID:NCaxx9wR0
>>636
醍醐の花見でなく?
あれだいぶ時間経過させないと発生しないからかなりだるい
0642名無し曰く、 (ワッチョイ 5f74-a1R0)
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2018/12/03(月) 21:40:46.91ID:DNvV72qe0
>>640
ご返答ありがとうございます。醍醐の花見は達成済みです。
一覧としては、兄弟相剋の下なのでpkの戦国伝だと思うのですが。。。
0646名無し曰く、 (ワッチョイ 47ea-hzet)
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2018/12/04(火) 22:23:13.33ID:zu3J4w+90
質問です。
天下三十将で全大名を北から順にやっています。
ようやく近畿まで到達しました。あと半分を切りました。
これまでのところ5年6か月(織田)が最短でしたが、
どこまで縮めることができるでしょうか。
条件はデフォの上級、会戦あり(なしだと面倒でストレスたまるので)惣無事令までです。
よろしくお願いいたします。
0647646 (ワッチョイ 47ea-hzet)
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2018/12/04(火) 22:25:53.51ID:zu3J4w+90
ハード書き忘れました。PC版です。板違いでしたら誘導いただけると大変助かります。
0650名無し曰く、 (ワッチョイ 0bc9-EwQ+)
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2018/12/05(水) 00:52:05.45ID:5R4P6qoD0
気合い入れて最速目指すのに、あえて上級に難易度落としてプレイしてる人は少ないんじゃ・・・超級なら腕自慢達がたくさん答えてくれそうだけど
それにしても北から順で近畿まで到達とか、根気すごすぎる
0651名無し曰く、 (ワッチョイ 9ba6-C0zt)
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2018/12/05(水) 01:13:56.05ID:bCqLlTtD0
4年半は自己申告だから何とも言えないけど、超級天王山の戸沢夜叉九郎で会戦なしで7年半クリアの動画ならニコ動で見た
ずーっと戦争、兵が1000貯まったら即出撃みたいに相手を休ませない、内政させない
comは兵装優先だから、いつまでたっても開発・建設が出ない、民忠上がらない
0652名無し曰く、 (ワッチョイ 7665-8FR7)
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2018/12/05(水) 01:29:02.19ID:AVSo4mr60
周りの小国を吸収していってでかい勢力と対峙するみたいなシナリオやりたいんだけど
長篠の戦いの長宗我部とか本能寺の変の伊達の他でなんかあるかな
0654名無し曰く、 (アウアウウー Sa47-cOUA)
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2018/12/05(水) 08:25:02.57ID:LspkPvF7a
東の大名でやってて九州や中国からでかくなってきた大名と関西取り合うの疲れるなw
背後の濃尾からの兵vs中国四国からの兵の自転車運転になる
0655名無し曰く、 (アウアウウー Sa47-smlp)
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2018/12/05(水) 08:39:50.00ID:uKdij1+8a
一度でも協力体制をとった相手に攻め込むのは気がひけるから基本同盟を組まないんだけど
お陰で全方位敵だらけになって毎回苦労する
0657名無し曰く、 (アウアウウー Sa47-8FR7)
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2018/12/05(水) 11:04:49.12ID:Gb8yBP2Ja
>>652
わかる、最初は大勢力に従属しているが、少しずつ主家を凌いで行く勢力を持つのとか超楽しい
1534毛利は鉄板
1548あたりの長野もなかなか
0659名無し曰く、 (スプッッ Sd5a-+O4V)
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2018/12/05(水) 12:49:11.20ID:xm+6snUkd
対九州統一島津九州上陸作戦ってバクレベルで難しい
0662名無し曰く、 (スプッッ Sd5a-+O4V)
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2018/12/05(水) 12:55:43.42ID:xm+6snUkd
平日の昼からから酒飲んでるとダメだね
0674名無し曰く、 (ワッチョイ de29-C0zt)
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2018/12/05(水) 19:06:30.53ID:1L+9tErO0
史実の北条にはなんら怨みないけど、このゲームやってたらうんざりするほど毎回ぶっちぎって伸びるから鬱陶しいんだよな
0675名無し曰く、 (ワッチョイ 1ae9-GnKV)
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2018/12/05(水) 19:55:46.80ID:LvUKp7fU0
天道、革新までは武田や上杉の方がうるさかったけど、創造から北条の時代になった。
長宗我部の時代はいつくるかな?
0678名無し曰く、 (ガラプー KK67-70U7)
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2018/12/05(水) 20:47:42.04ID:0t0w2B3hK
大志になると死国化して国力まで下げるからな

その解消に流民無限増加とかアホな手段を突っ込んできたし、デザインそのものができなくなってるんじゃないのかな
0689名無し曰く、 (スフッ Sdba-8FR7)
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2018/12/05(水) 23:23:58.84ID:R7eqTIYnd
北条って言うほどデカくなるか?関東統一したあたりでなぜか侵攻やめるやん
0693名無し曰く、 (アウアウカー Sa9d-/FB1)
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2018/12/06(木) 00:37:38.50ID:+IA6LKoVa
やっとこさ北条おとなしくなって
あと攻めてきそうなのは長尾か奇跡的に残ってる山内さんか・・・と思ってたら急に攻めてきましたぞ!ってきて
えっどこから?!ってなったけど警告一瞬すぎて見逃した。半月たってもどっからも来ない。バグ?と思い出した頃にひょろひょろと村上さんちの義清君が二千人ほどで山こえてきた
村上くん・・・きみんち長尾の向こうじゃん!って思わず声に出して突っ込んじゃったよ。さらにうちの河越に着く前に後ろから葛尾城を為爺ちゃんに攻められて滅亡しててやるせなくなった
0695名無し曰く、 (ワッチョイ db9f-OQRK)
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2018/12/06(木) 08:40:48.46ID:TduXuncJ0
>>692
逆にいろんなところから攻めれるから分散できて難しくない
九州島津は10年戦争になる
0696名無し曰く、 (アウアウカー Sa9d-++0+)
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2018/12/06(木) 09:32:10.91ID:Jo47kEXUa
かなり前に創造PK売ったけど最近なぜかまたやりたくなって買おうと思ったんだけど、まだ全然値崩れしてないのな
0697名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-y5YD)
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2018/12/06(木) 10:01:54.98ID:FajJhNFEa
きのう途中からデモプレイにしたら1560年代から1620年代まで延々と東西二大勢力が近畿取り合ってた
60年間一月も休まず大阪と京都と紀伊半島で関ヶ原(笑)
0698名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-y5YD)
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2018/12/06(木) 10:03:51.98ID:FajJhNFEa
>>696
ついこの前4千円台でDL版買えるセールあったよ
オレその少し前に定価で買っちゃったから延暦寺燃やし尽くすことを決意したけど本願寺はあっても延暦寺という勢力は存在しない
0700名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-y5YD)
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2018/12/06(木) 10:05:14.47ID:FajJhNFEa
本願寺は敵として強い方が面白いから遊ぶときは金や軍馬や鉄砲や石山御坊の人口や城の規模や兵舎兵数を最大限にしたりする
0708名無し曰く、 (アウアウカー Sa9d-++0+)
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2018/12/06(木) 11:46:04.91ID:Jo47kEXUa
>>698
マジか!見逃したわ〜
ちなPS3とPS4で値段全然違うけどヌルヌル感とグラもそんなに違うもんなのかな?前回はvita版買ったけど今回は据え置きでやろうかなと思ってます
0709名無し曰く、 (アウアウカー Sa9d-++0+)
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2018/12/06(木) 11:48:37.36ID:Jo47kEXUa
>>706
いや、流石にそこまではw
もともとのぶやぼシリーズは値崩れしにくいの分かってるし
ただ大志やら新作も出て結構前の作品なのにPS4版がいまだに7千円くらいしてるから驚いたのよ
0711名無し曰く、 (アウウィフ FF05-y5YD)
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2018/12/06(木) 13:10:13.13ID:oiLLwsMiF
地図のサイズを部隊が凸や▲に見えるサイズにして一番早いスピードで戦争見てると部隊の動きがゴキブリとかフナムシみたいでギョッとするw
0713名無し曰く、 (ワッチョイ 49fe-yUOw)
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2018/12/06(木) 16:15:48.95ID:QGKH7o2i0
>>712
さすがに60年もやってるのは望んでないだろw
史実年から開始したとしても、20年もやられても本人たちの野望を受け継ぐ人がおらん
0716名無し曰く、 (ワッチョイ 814c-WzhH)
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2018/12/06(木) 19:28:05.91ID:rvjSnfbJ0
未だにやってるけど面白いわ
0717名無し曰く、 (ワッチョイ 9324-xqdQ)
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2018/12/06(木) 20:02:56.46ID:K6FX1N/L0
桶狭間あたりの斎藤、普通に義龍の嫁にお市もらって
織田の勢力拡大防ぎつつ拡大していって…ってやったな
難易度中級なのであれだが(´・ω・`)
0721名無し曰く、 (ワッチョイ 9324-xqdQ)
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2018/12/06(木) 21:36:36.69ID:K6FX1N/L0
間違えた、>>717でお市と結婚させたのは龍興だったわ
龍興ぐらいの低能力値な武将好き

龍興が長島城にいるときのシナリオで
龍興が踏ん張ったという想定で、長島城の連中&途中で吸収した連中しか使わない本願寺家プレイやったけど
なかなか楽しかった
0722名無し曰く、 (ワッチョイ db65-7D/t)
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2018/12/06(木) 21:57:07.29ID:HylaSbjy0
AIレベル最高と好戦的の編集すればいいじゃん
自分のとこの収入だけ少ないとか変な縛り嫌いだわ
0729名無し曰く、 (ワッチョイ d3a6-y5YD)
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2018/12/07(金) 02:00:45.72ID:GoVvlXTo0
織田を攻めてる今川の本拠が兵士満タンで余裕だわ
合戦中の織田の城ぜんぶ兵士満タンにしたった
織田が滅ぶとつまらんからな
0730名無し曰く、 (ワッチョイ 31c9-3M3s)
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2018/12/07(金) 02:07:13.42ID:vPE7qyAD0
>>714
史実どおり織田と戦いたいところだけど同盟国の徳川に加え北畠も援軍に来るのでお隣の浅井を攻める
外交は織田と朝倉に掛ける
両家と援軍停戦する頃には浅井が六角を攻めるので、消耗したタイミングを見計らって攻め込む
浅井を滅ぼしたら朝倉との停戦中に若狭武田を滅ぼす
その後もう一度朝倉と停戦し、停戦明けに金ヶ崎城を攻略したら六角との同盟が切れ次第六角を攻める
ここまで来れば後はどうにでもなると思う
あと城攻めについては光秀の「狙撃」を使うことを前提に書いてるから注意してね
0731名無し曰く、 (トンモー MMb5-UPO0)
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2018/12/07(金) 12:41:33.28ID:g+Ap2+7XM
数年間プレイし続けた結果

AI最高、超好戦、兵糧互いに小、金銭互いに中、被ダメ互いに小、士気ゲージ減少互いに小、直轄範囲普通

が俺的ベストバランスという結論に至った
超好戦でも兵糧や士気ゲージを小にすると多少はCOMも慎重になる傾向が見られた
0733名無し曰く、 (アウアウカー Sa9d-/FB1)
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2018/12/07(金) 13:30:09.79ID:Wfro9MZqa
もうちょい大名家ごとの個性があるといいな
○○家にだけはライバル心むき出しでそことばっか戦ってる小国とか
大国のくせに兵は出さず謀略三昧とか
義によってとかぬかして小田原までやってきて帰る何しにきやがった軍神野郎とか
0735名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-y5YD)
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2018/12/07(金) 18:14:07.74ID:YKWlz4lua
金は政策で毎月自動課金するとすぐなくなる
金がなくても大国は弱くならない
贈り物のためのアイテムを買う金がないときつい場合あるかも
兵糧は領土広けりゃ足りないことはない
兵数以外の経済はあんまり影響しないゲームな気がす
0739名無し曰く、 (ワッチョイ db65-7D/t)
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2018/12/07(金) 23:15:17.50ID:hWhV7KTh0
従属コマンドがあんま機能してない
もっとでかい勢力を従属させられれば使うんだろうが実際は本城一個とかが関の山
こんなん滅ぼした方が速いやんけ
0741名無し曰く、 (ワッチョイ d3a6-y5YD)
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2018/12/07(金) 23:27:15.08ID:GoVvlXTo0
比叡山延暦寺
一向一揆
鉄甲船・九鬼水軍・毛利水軍の大阪湾海戦
台風・大地震
射撃
大砲 大筒
暗殺
切腹
勧告・和議
論功行賞
知行を与えるなどの褒賞

こういうのが欲しかったなー
だいたい他のノブヤボにあって創造にないやつね
0743名無し曰く、 (ワッチョイ d3a6-y5YD)
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2018/12/07(金) 23:28:21.69ID:GoVvlXTo0
あと同盟国同士が合戦してる時にこちらから停戦のお願いできないの?
こっちが合戦してたらよく同盟国がやめてくれってくるじゃん
0747名無し曰く、 (ワッチョイ db65-7D/t)
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2018/12/08(土) 00:28:47.46ID:eMYz+GMI0
独立とかクーデターな
自勢力で起こされたらクッソイラつきそうだけどw
0753名無し曰く、 (ワッチョイ 13c9-OBpN)
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2018/12/08(土) 10:24:02.19ID:Rrs0hz2r0
このスレの影響で桶狭間の斎藤をやってたんだけど
「官僚を名乗れ」がクリアできない
戦国伝は発生済み、指定の城をすべて保有しても(確認画面でもチェック済み)なぜか達成にならない
もちろん失敗条件は避けている
個人的に思い当たるのは、指定の城以外に足利の二条城も落としちゃったことくらい
ただのバグなのか、誰か原因を知ってる人がいたら教えてくれ
ちなみに難易度は超級で登録武将などは出していない
0756名無し曰く、 (ワッチョイ 9324-xqdQ)
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2018/12/08(土) 10:58:20.21ID:QdENuoW20
カンレイって知らなきゃ読めないよね
>>753
http://souzou2013.wiki.fc2.com/wiki/PK%E3%81%A7%E8%BF%BD%E5%8A%A0%E3%81%AE%E6%88%A6%E9%99%A3%E9%8C%B2
このページの一番下のに引っかかってそう
>条件1を全て達成したときに足利家が健在で二条御所をプレイヤー支配下に置いていると失敗にはならないが達成にもならず、条件2が示されることもないため、そのまま停滞してしまう。
0758名無し曰く、 (ワッチョイ 13c9-OBpN)
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2018/12/08(土) 11:12:07.31ID:Rrs0hz2r0
>>756
ありがとう、正しくこの状態だ
二条城放置しとくとイベントで足利が滅びちゃうから、自分で落としたんだよ
その前に三好を滅ぼすか、条件を達成しないといけないって事だったわけだ、こりゃかなり難しいな
それと管領ねw覚えたよ
0765名無し曰く、 (ワッチョイ 9324-xqdQ)
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2018/12/08(土) 13:40:15.09ID:QdENuoW20
まぁ日本史興味なきゃ覚えてないかもね
人名もだが地名も難しい
宿毛と書いてスクモとか、よその人間は分からんでw
0775名無し曰く、 (ワッチョイ 190e-Xxxh)
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2018/12/08(土) 17:20:08.12ID:IrHf9xfb0
ごせさん(のちせやま)ひすみ(このすみ)ひやま(にらやま)
きいや(きのいだに)こおりがみはちまん(ぐじょうはちまん)
よく使う割に読み方をさっき知った上位5つ(俺調べ)
0791名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-sNOZ)
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2018/12/08(土) 20:11:15.70ID:MW+zBRH7a
平成初期は、歴史のムック本なんかでも、あさい、って呼んでたな。
あざいの方が正確だって言い出したのはここ10年位のような気がする。
0816名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-y5YD)
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2018/12/09(日) 11:21:17.76ID:vpSaGcKsa
戦国日本と三国志とジンギスカンとアレクサンダー大王が同時代にユーラシア制服を目指すゲームかむおん
地域によって武器が違う
日本は国力小さいけど鉄砲がアル
0819名無し曰く、 (ワッチョイ db65-7D/t)
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2018/12/09(日) 12:49:07.07ID:Ejtieu+P0
違うスレになってるぞ
0822名無し曰く、 (オッペケ Srcd-ewtK)
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2018/12/09(日) 14:32:03.89ID:f2Fj9ex7r
このゲーム、意外と1570浅井みたいなのがむずかしいな
敵は大勢力とは言えこちらも多数の同盟国があるんだから問題無さそうに思えて最初の一歩がしんどい
0828名無し曰く、 (ワッチョイ 9324-xqdQ)
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2018/12/09(日) 21:10:28.14ID:BMy6lwLi0
表社会で政治能力を発揮したイメージがないからでは
忍者の中だと服部半蔵が高くて政治47で、普通に徳川家臣として活躍してたからじゃないかなと

出浦清盛は忍者にしては統率69・政治53と高いから、忍者枠というより普通の武将枠な感じ
0837名無し曰く、 (ワッチョイ 93e9-+wPc)
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2018/12/10(月) 05:37:03.33ID:S1obYDmi0
一つずつ実績を埋めていくのは楽しかった?
俺は特典武将欲しさに改造で手軽に済ませてしまって、味気ないものが残ってしまった。
結局、特典武将つかってないし。
0841名無し曰く、 (ワッチョイ 31c9-nOOm)
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2018/12/10(月) 20:14:10.84ID:xWUFUCs+0
>>840
山県、内藤は忠勝の蜻蛉切、馬場は家康の三河魂で対処すれば失敗しない
0846名無し曰く、 (ワッチョイ d3a6-y5YD)
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2018/12/11(火) 01:57:01.56ID:C4ABn9Wc0
同盟組んだ大国の国境沿いの自勢力の支城に出陣して全兵力集めてから同盟破棄したら有利に攻めれるよね?
反対側の勢力とは全部同盟組んでからその反対側に軍団集めてから破棄して攻める
0847名無し曰く、 (ワッチョイ d9af-UPO0)
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2018/12/11(火) 05:42:01.25ID:0r2ZUlr20
自勢力じゃなくても、相手の城と城の周囲を囲んだ状態で同盟や停戦を期限切れさせればいきなり包囲状態で城攻めできるぞ
ゲームがつまらなくなるかもしれんので使用は個人の判断だが
0848名無し曰く、 (ワッチョイ 81c9-tx8K)
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2018/12/11(火) 06:39:04.69ID:JQITEKB10
立花宗茂とァ千代を捕らえたら宗茂だけ登用できたから、架空姫と縁組させてやろうとしたができなかった
所属勢力が違っても婚姻関係そのままなのかー
0853名無し曰く、 (ラクッペ MM6d-OBga)
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2018/12/11(火) 16:13:07.49ID:FVT07JgMM
あと平蜘蛛ゲットでプレイ記録埋まるんだが、全然商人が持ってこない。松永生きてるシナリオで爆破イベント起こさせなきゃいいんだよね?
0856名無し曰く、 (ワッチョイ 9324-xqdQ)
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2018/12/11(火) 17:09:01.42ID:FRUgsZ3P0
1570年は六角とか絶望やんと思ってたけど、一度セーブ&ロード繰り返してやって意外と行けることを知った
無印の時は連合じゃなくて同盟だったから大分苦しかったんだろうけどなぁ
0866名無し曰く、 (アウアウカー Sa9d-/FB1)
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2018/12/11(火) 19:31:10.00ID:O7yzC4Boa
むかつくのは今から滅ぼそうとしてた勢力を巻きこんで連合組むやつ
気づかなくて加盟OKしちまっただろ!
なかなか嫌がらせのバリエーションが豊富
0867名無し曰く、 (ワッチョイ 31c9-nOOm)
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2018/12/11(火) 19:42:05.46ID:0bCUqRIj0
NPCは連合システムを活用できてないよね
元から信用度無しで同盟・停戦できるし、複数の勢力で一斉に攻撃しないし
0868名無し曰く、 (オッペケ Srcd-ewtK)
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2018/12/11(火) 19:49:43.63ID:anS0RuUOr
初級でも河野でやってる時に大友が大内と組んで連合仕掛けてきたなあ
こっちは毛利と島津を味方にして反連合組んだから全くダメージなかったけど
0869名無し曰く、 (ワッチョイ 9324-xqdQ)
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2018/12/11(火) 20:32:12.74ID:FRUgsZ3P0
この前初めて知ったけど、自分側の連合に加盟してる大名が敵連合に寝返ることあるのね
難易度中級で織田信長に寝返られた
連合結成前のセーブデータがあったんで別の勢力を標的にして連合組み直したけど同じタイミングで寝返られたから、
標的は条件ではないらしい(敵連合の面子自体は同じだったけど)
0871名無し曰く、 (スップ Sdf3-DZXb)
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2018/12/11(火) 21:18:41.42ID:QxhPrv/ad
武田で美濃から西上、上洛したら北条を盟主に反武田連合組まれたけど
事前に友好度100にしてたせいで直後に三国同盟イベント開始即達成して連合と反連合の盟主同士が婚姻関係ってわけわからんことになったわ
その状態でも連合は維持されるのねこれ
0874名無し曰く、 (ワッチョイ d3a6-y5YD)
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2018/12/11(火) 21:53:00.31ID:C4ABn9Wc0
道移動はいいけど会戦はフィールドの前に覇王伝の戦みたいに地図上のポジション取りして、そこからぶつかったらPKの会戦も選べるようにしてほしいな
大志やったことないけど創造はまだいじればもっと面白くなる
天翔記みたいに鉄甲船の海戦もしたいし堺や比叡山勢力も欲しい
堺は締め付けたら物資の値段がハネ上がって緩めると他国に武器が渡るとか
朝廷貢献したやつがその後怠ると敵を焚きつけて連合組まれるとか
一向一揆は陣地がなくてどこからともなく湧いてくるとか
0875名無し曰く、 (ワッチョイ 9324-xqdQ)
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2018/12/11(火) 22:39:30.17ID:FRUgsZ3P0
>>870
連合中の同盟は必要ないと思ってたけどそうでもなかったね
>>872
通常、連合中には同盟組めないだろうから、連合結成前に同盟だった時期があって信用がある程度溜まってたパターンかな
それなら敵連合加盟国が織田家に延々と工作し続けて、信用度を100まで貯めた可能性もあるが(CPUにそれが適用されるかは分からんけど)
0876名無し曰く、 (アウアウカー Sa9d-/FB1)
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2018/12/11(火) 23:01:16.11ID:L6Zy0rkFa
>>874
>大志やったことないけど創造はまだいじればもっと面白くなる
これはほんと思う
足りないものが多い方が遊びやすいってのも皮肉だけど、創造ベースにさまざまトッピングしていけば確実に面白いよね
0886名無し曰く、 (ワッチョイ 0665-o2yp)
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2018/12/13(木) 01:47:56.51ID:5EcF+yv20
同盟国同士が戦争するのやめて欲しい
仲介してあげたいんだが無理だよな?
0888名無し曰く、 (ワッチョイ 2e29-UKyl)
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2018/12/13(木) 03:48:19.77ID:39sul2Qa0
三国同盟後の今川が清州を斎藤に取られて桶狭間起きなくなったからずっとデクの坊だと思ったら突然積極的に攻めてきやがった
俺(足利)が今川に連合標的にされたのが原因なのかな・・・
0892名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-XNiC)
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2018/12/13(木) 19:40:56.24ID:wV+AsBx1a
>>890
ほんとそれ
隣ならまだわからんでもないけど二つくらい国はさんでやってくる奴見て頭痛がした
いやそりゃCPU的には俺さえ殺せば終了なんだろうけどよ・・・
0893名無し曰く、 (ワッチョイ 9faf-UKyl)
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2018/12/13(木) 20:25:49.23ID:195Xs62a0
兵糧収入と籠城ゲージ減少量を少なくすると序盤の集団レイプは多少マシになる模様
城主の能力や特性もCPUは参照してるようで、攻めてきたターンをロードし直して城主を代えたら攻めてこなくなったりもした
0900名無し曰く、 (ワッチョイ 0f2a-x/og)
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2018/12/14(金) 18:22:43.30ID:ki22DFYa0
旧領安堵って役立つのね

主義・創造の武将の忠誠低下が-3みたいなイメージでいたので勝手に敬遠してたわ
-1で済むのな・・・先一昨日知ったぜ おうっ
0901名無し曰く、 (トンモー MM47-2fIn)
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2018/12/14(金) 18:54:03.38ID:4HJUqJTpM
滅亡させて武将大量ゲットがなかなか狙えないような弱小プレイだと
捕縛するしかなかったりするからな
0903名無し曰く、 (ワッチョイ 8ac8-UKyl)
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2018/12/14(金) 19:30:47.65ID:J/0DS51R0
そういえば捕縛した武将が登用できるかどうかは
部隊が帰城したタイミングが乱数に関係するようで、
城の前でちょっと待たせたりすれば登用できる武将を変えることができる。
リロードを繰り返せば忠誠度が高くても簡単に登用できる。
0905名無し曰く、 (ワッチョイ 460e-u419)
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2018/12/14(金) 20:01:09.42ID:s2t0+wRM0
忠誠20になると能力が上がるらしいけど、
能力成長幅内で上がるのか、素の能力が上がるのか、能力が成長しやすくなるのか
どれだろう?
0909名無し曰く、 (ワッチョイ 2e29-UKyl)
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2018/12/15(土) 06:44:48.21ID:h6MeALWY0
ちょっと試してみたけど経験値は増えてないっぽいな
34年北条の氏康でデフォの忠誠18と家宝与えて忠誠20にしたのを12月まで開墾して比べたけどまったく同じだった
0913名無し曰く、 (ワッチョイ 2e29-UKyl)
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2018/12/15(土) 07:11:20.09ID:h6MeALWY0
51年足利で天海(初期在野で登用時忠誠赤)で5月〜12月まで開発で試してみたけどこれも効果、経験値ともに変わらん
戦闘は検証面倒だからやらんけど少なくとも内政で忠誠によるボーナスとかは一切ないな
0914名無し曰く、 (ワッチョイ 2e29-UKyl)
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2018/12/15(土) 07:21:18.58ID:h6MeALWY0
一切無い書いたけど、一応param見てみたら1464〜1471に忠誠補正能力という記述はあるんだよな
でもこれ以上はわからん、連投スマソ
0917名無し曰く、 (トンモー MM47-2fIn)
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2018/12/15(土) 13:20:41.10ID:+OcpEAGBM
無印とか前Verの仕様の説明がそのまま放置されてるらしき部分があるからな
挟撃状態で会戦すると戦法ゲージ増加、とかも確認できないし
0920名無し曰く、 (アウアウウー Sa4f-tQzz)
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2018/12/16(日) 11:51:40.20ID:Z8YW/QT4a
過去作とやる事があまり変わらないから俺はそこまでモチベーション続かないなあ
選んだ大名が生きてるうちの制覇にこだわってるから毎回ゴリ押ししてる自分が悪いんだが
0921名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-XNiC)
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2018/12/16(日) 11:56:20.62ID:w7z/LaRga
まあ戦国伝や家宝官位コンプ終わったらあんましバリエーションないよね
俺は本願寺で一揆やら一揆やら一揆ができるDLCがほしいんでつが
0922名無し曰く、 (ワンミングク MMfa-JU2d)
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2018/12/16(日) 11:58:26.69ID:VcjFwLGyM
最近買った口だが、
無幻が如くのイベントを起こして、本能寺の変が終わるとなんだか非常に寂しい気持ちを覚えた。
たかがゲームキャラの死なのになぜこんなにおセンチになるのだろう。
0926名無し曰く、 (ワッチョイ 0665-o2yp)
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2018/12/17(月) 02:29:28.17ID:G5FIcP+v0
関ヶ原のシナリオなんじゃこりゃ
ほっといてたら三成も吉継も死なず西軍が西日本統一するし連合期間が切れたら血みどろの喧嘩始めるしハズレシナリオすぎる
0933名無し曰く、 (ワッチョイ 1e22-A92J)
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2018/12/17(月) 05:37:17.57ID:EVa7pp2J0
親父にswitchと創造PKプレゼントしたんだけど
チュートリアルの会戦でいきなり敗北した上に
無視して初級でシナリオ始めたら他所がろくに兵出さないせいで
適当に数人出陣させて城囲って戦闘無しで城奪うっていう作業になってたみたいでげんなりしてた
城攻めが無くてマップ上で敵と鉢合わないと会戦にならないっていう創造の性質上
初心者でもAI好戦度を超好戦とかにしておいたほうがいいのでしょうか?
内政がかなりシンプルだけど自由に兵を動かせる会戦が楽しいみたいなのでもっと戦闘させてあげたい・・・
0936名無し曰く、 (ワッチョイ a72f-BFCB)
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2018/12/17(月) 06:58:44.90ID:D2pjlSQ10
・会戦のチュートリアルで鬼柴田に猿がボコされて負けるのはこのゲームに限れば普通、というか俺も負けた
・創造PK発売初日はチュートリアル難しすぎるってスレが荒れたほど
・兵糧が少なかったり、同盟が切れた直後だったりが原因で敵が出兵しないことは難易度あげても時々ある
・難易度を上げると援軍が大量でストレス溜まるしとりあえずそのまま惣無事令まで行ってみては
0937名無し曰く、 (ワッチョイ 063d-U1IU)
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2018/12/17(月) 07:27:49.17ID:GVsVdVoE0
まず普通にプレイしててあの面子で会戦ボタン・・・は押すか
夜襲発生しないのを確認して戦わずに戻るからね
自分が柴田側なら突撃して瓶割りするだけだから文句なしで会戦だが
0939名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-XNiC)
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2018/12/17(月) 12:20:44.29ID:nYN4jJNma
つまらないとまでは言わないけど
地形がいい加減すぎて萎えたな
我慢してやってるうちに多少は慣れたけど
亜空間かっつーの
0940名無し曰く、 (ワッチョイ eaa6-p3Xm)
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2018/12/17(月) 12:22:56.51ID:476upZDw0
移動が道ありきというのがね
道を通らずに富士山の頂上越えようとしたら部隊全滅してもいいし(笑)
出征先で兵糧が尽きて現地で略奪してその大名の出征先での人気=民忠が下がってもいい

冬は大雪で北陸から太平洋側に出てこれなかったり太平洋側から北陸に帰れなかったりしてもいいかなと思った
会戦に不満はないかな

とにかくもっと面白くできると思わせてくれるゲームではある
0942名無し曰く、 (トンモー MM47-2fIn)
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2018/12/17(月) 13:03:56.69ID:0g7FNHEdM
会戦はマップ戦ではありえない逆転ができるから戦国ロマン的には必要
ただ戦法が強すぎて兵装が弱いから、撹乱などの強戦法を全部足止めなどに変えたり編集はしてるけど
0944名無し曰く、 (ワッチョイ 4aa7-TixW)
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2018/12/17(月) 17:46:32.70ID:6bb1BIQi0
>>943
鉄砲は高い割りにそこまで攻撃力増加しないから、その認識は正しい。
会戦で射撃十字砲火するなら恩恵を感じられると思うぞ。
0946名無し曰く、 (ワッチョイ 9faf-UKyl)
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2018/12/17(月) 19:00:34.39ID:Do82DDGN0
鉄砲も騎馬も、マップ戦では一定確率でダメージ2割程度増加ってだけなので
会戦しないと金額に見合わないだろうな
会戦では二部隊で同時に一部隊を斉射することで高確率で混乱させられるので
モブ武将でも猛将と張り合えるようになる
会戦からの騎馬突撃は混乱効果はほぼ期待できないがマップ戦よりものすごく短時間で
戦闘を終えられるので色々な利点がある
0947名無し曰く、 (ワッチョイ 0a04-wsuD)
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2018/12/17(月) 19:25:43.98ID:HGTrSXZI0
MAPでも鉄砲、騎馬強いけど
城とか政策とか武将特性とかフル装備で使わないと真価発揮しない
フル装備なうえ3部隊一組で戦わせれば相手溶かしまくるよ
0953名無し曰く、 (ワッチョイ 8a24-3flP)
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2018/12/17(月) 22:08:19.00ID:YX8L8wJi0
現代ならSCPが実在しているかのような言い草である
まぁ内政値ゼロになったんで食糧補給できません、ってのも面倒だから今の方がいいな
0954名無し曰く、 (ワッチョイ 2e29-UKyl)
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2018/12/17(月) 22:13:35.44ID:uZ/EIUAd0
>>951
兵力の計算式が

最大常備兵=兵舎×2×政策
最大領民兵=人口×民忠÷600×政策 (PK版。無印版では500で割る)

兵舎と民忠を0にすれば兵力上限0になって兵力も0になるから耐久削らなくても落とせる
包囲を解かないと兵力が減らないのと解いた後に徐々に下がるから少し時間置く必要があるけど
0960名無し曰く、 (スププ Sdaa-6Yot)
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2018/12/18(火) 06:07:45.50ID:BXOIX8L8d
そういえば鉄砲の攻撃力が、弓超える条件って何だろう。
古い年代のシナリオだからか、鉄砲隊にすると弓隊より大きくダメージが低下する。
0962名無し曰く、 (アウアウウー Sa4f-p3Xm)
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2018/12/18(火) 07:48:03.22ID:H+pJy+uqa
たとえばいきなり織田から他の大名またいで中国毛利攻めたりできたっけ?
近畿の大名の軍勢との合戦を回避して
攻める時だけ数字いじってしょっぱなから強豪のみ平らげて最強大名作りたい
長尾 武田 長野のいる上杉 今川 北条 松平 織田 斎藤 浅井 足利 毛利 島津
領地はとびとびでいい
物資はオンラインシステムだし(笑)
0963名無し曰く、 (ワッチョイ 063d-U1IU)
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2018/12/18(火) 08:03:29.28ID:+PmxkmhU0
>>954
これ包囲を解かなくても突然兵0になって落城することがある
何かのタイミングで更新されるのかCOMが一揆を鎮圧して兵減らしてるのかだと思うが・・・
0965名無し曰く、 (スププ Sdaa-6Yot)
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2018/12/18(火) 09:24:46.54ID:BXOIX8L8d
>>961
斉射すると弓隊の半分の威力しか出ずに、なぜか防御が硬くなってた。

立志伝が出て1年以内の事だから、お得意のバグ放置だったのだろうか。
新PCになってやってないから久しぶりにインスコしてみっかな。
0967名無し曰く、 (トンモー MM47-2fIn)
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2018/12/18(火) 12:19:31.97ID:Pnz9T7kTM
同盟や停戦してれば領内を通してくれるから飛び地攻略できないことはないけど
普通に拡大するより金やコメが余分にかかるし、防衛も普通より難しい
0968名無し曰く、 (スプッッ Sd4a-ismo)
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2018/12/18(火) 18:23:44.28ID:AsKXanayd
>>962
仮想で自分の周りに有力大名配置した方がいい
0973名無し曰く、 (オッペケ Sra3-R8EP)
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2018/12/18(火) 22:14:06.09ID:P9V02EUUr
風雲録とかな
鉄砲隊揃えていざ攻め込んだら梅雨かってレベルの豪雨に見舞われて結局ただの殴り合いになるという
0974名無し曰く、 (ワッチョイ 0665-o2yp)
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2018/12/18(火) 22:37:25.01ID:XQfxIMwn0
美濃尾張三河統一したら強すぎるわ
今引きこもりプレイしとる
0975名無し曰く、 (ワッチョイ 23d1-1w8F)
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2018/12/18(火) 23:00:51.01ID:3Ra4n9y50
鉄砲を備えに加えても何故か斉射威力が落ちるみたいな現象は
その後に出た立志伝にも引き継がれてるな
特性や雨等の天候条件のせいで威力低下してるとかではない摩訶不思議な要因で

海外のプレイヤー連中もその点について疑問に感じていて
肥に問い合わせたが回答は貰えなかったと落胆していて
わざわざ日本語wikiにまでやってきて拙い日本語で聞いて回ってたよ
それに対して答えられる日本人も居なくて世界共通の謎w
0976名無し曰く、 (ワッチョイ 9faf-UKyl)
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2018/12/18(火) 23:25:39.15ID:cFyHkxyk0
立志伝と創造PKではそもそも会戦の仕組みが全く違うからな
創造PKには部隊に「備え」という概念が無いし斉射にレベルの概念も無い
ちなみに天候は「雨」ではなく「霧」でも射撃攻撃力が半減するな
0977名無し曰く、 (ワッチョイ 0665-o2yp)
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2018/12/19(水) 03:33:45.51ID:M0AAkw9S0
隣国じゃないと出陣できない仕様なのが困る
関ヶ原だって鹿児島やら高知から援軍きてるじゃないか
0978名無し曰く、 (ワッチョイ 0ae9-5Jpq)
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2018/12/19(水) 03:46:51.48ID:qaVh0VkB0
まあ関ケ原シナリオはおまけで、隣接した領土との争いが中心の時代を描いたゲームなんだと思う。
源平や南北朝時代なら遠征できても不思議じゃないけど。
0979名無し曰く、 (ワッチョイ 9faf-UKyl)
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2018/12/19(水) 05:59:42.86ID:NAcLtvW10
メインメニューの出陣コマンドは隣国しか選べないが、個々の城のコマンドから出撃を選べば日本全国どこでも選べるぞ
1つ1つの城を設定するのが面倒なら、適当な隣国を出陣コマンドで指定したのちに範囲選択で目的地を変更すればいいしな
軍団への攻撃命令は隣国しか指定できないので前線を軍団、後方をプレイヤー大名とするか
あるいは全直轄とすれば、後半は日本の大半から一地域に出陣できるのでCOMを物量で圧殺できる
0982名無し曰く、 (スププ Sdaa-o2yp)
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2018/12/19(水) 14:25:57.65ID:h8SPWfxkd
>>979
同盟国の援軍は無理やろ
あと安全な進軍ルートがないため援軍出せないとかもよく分からん
安全やろっていう
0983名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-97CO)
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2018/12/19(水) 15:28:19.59ID:aKzl6rfZa
味方というか軍団は離れてると出撃してくれないが敵はだいぶ離れても後詰め投入してくる場合があるのは解せぬ
薩摩から九州北部まで来るのは勿論だが黒川から駿府にまで来たときはびっくりした
その割に陸奥や蝦夷あたりは近くじゃないと出て来ないイメージ
0986名無し曰く、 (ワッチョイ 35c5-q1e7)
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2018/12/20(木) 00:47:04.26ID:GTMJMXyv0
武田に海ノ口城を攻められてた山内上杉が
ウチに対して連合を組むことで攻められるのを回避しやがった。
中々やりおる。
0987名無し曰く、 (ワッチョイ 95c9-6UAB)
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2018/12/20(木) 01:04:21.42ID:YFpthz410
むしろ連合組んでもらった方がありがたい
こっちが連合で囲い込む手間が省ける
0988名無し曰く、 (ワッチョイ 9b65-MoNS)
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2018/12/20(木) 01:31:07.80ID:Uy2HOUEu0
CPUが連合側で勝ってるの見たことない
0990名無し曰く、 (ワッチョイ 23a6-c7c4)
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2018/12/20(木) 08:37:42.01ID:4tO7b1TA0
史実だと信長の兄弟何人か死してる織田包囲網はゲームだと全く機能してない
他大名の戦国伝は死亡する武将いるのに織田家だけずるい
0991名無し曰く、 (アウアウカー Sa51-KZM+)
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2018/12/20(木) 09:06:32.72ID:67BCNLwca
本願寺が全く機能してないからね
本願寺ほっといたら年がら年中織田とその仲間たちのとこだけ一揆おきまくるとか、信徒の武将が裏切るとか、国人がなつかないとかそんかマイナスある、くらいでもほしかった
戦国伝もないし存在感薄すぎ
0994名無し曰く、 (ワッチョイ 9b65-MoNS)
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2018/12/20(木) 10:01:47.80ID:Uy2HOUEu0
まあ史実で包囲網できて滅亡してる国なんてない気がするしいいのか
1000名無し曰く、 (スププ Sd43-MoNS)
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2018/12/20(木) 13:08:20.75ID:Vd8wrNchd
頼んだ
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