無双OROCHI3 最強最弱談義スレ Part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
switchの動画は30秒限定
キャプチャ繋いでるんなら話は別だが 影技でTAしてる玉藻前とか九尾の狐は武将強化で一番取りづらい【空蝉：影技に属性が発動する。】
をとってると思うんだけど、低レベルで同じプレイできないなら若干評価低めにしてもいいんではないでしょうか？
Lv1チャレンジとLv40チャレンジに差を感じるのと同じで。
あと>>866はレイスを4分以内に倒せていないのに、どうやって7:51:86出せたんだろう？
前も孫悟空がよく使われる検証ルート使わずにタイム出せてたから、気になるところ。
下から回ってレイス後回しルートも早いんだろうか 空蝉連打は俺も思ったから一考したいけどレベルは1～100まであるしレベル差は気にしなくてもいいんじゃないか 一応レベル1でも巧珠使えば空蝉取れるけどどうだろうね
そこまで考慮する必要あるんだろうか レベル１アテナ、属性入れてます
【使用キャラ】アテナ
【レベル】1
【タイム】13:13:53
【撃破数】 2533
【武器属性】勇猛、進撃、吸生、吸活、神速、伸長、収斂、風斬
【ステージ(難易度)】５－６力望みし闇の王（修羅）
【立ち回り】
雑魚は無双乱舞と合体神術
他はC2→通常神術や無双乱舞
清盛以降は敵の固さを見るため無双乱舞を多用しているため時間がかかっています
【総評】
レベル１力望みし闇の王のプレイ感覚は、通常レベルでの滅びの運命に近い感じ（被ダメ、与ダメ的に）
雑魚武将やモンスターはタイマンなら無双乱舞ニ撃、乱戦ならつぶ効果で一撃
終盤の清明はあえて緑空間で戦闘、乱舞８回で討伐、オリジンさんが先に６回目くらいで死去
オーディン戦は無双乱舞１０連で終了（おそらく当たっていなかった時もあるかも、グリの片割れも５連目くらいまで石化しながら生存していたので）
http://imepic.jp/20181013/737990
>>947
Switchですなあ
動画あれば下手でも楽に立ち回れるのが分かりやすいとは思うんだけど 前のレポにある妲己のランダム発動分身やバリア前提の安定性の評価も再考するってこと？ >>953
悟空ルートは早川ルートに比べて最後のレイスまで遠いから
モンス戦に時間かかるキャラだと4分切り厳しかったりする
そこのおかげで一時期以外早川ルートしか使ってないな 天舞以外も縛りいれるの？
三国にはできない神速とか許されるのに仙界や神勢の空蝉で評価落ちるのがよく理解できないんだが功珠もあるのに SやS+じゃなきゃ空蝉は別に構わないと思うけどな
個人的には猛砕前提の方が微妙 そのキャラの個性なんだから分身とかバリア込みでの評価は当たり前でしょ
自分も猛砕の属性の方が問題だと思う
猛砕付けて安定度落とさなきゃ火力でないってこだし じゃあレベル100で再考するかってなったらきついでしょう。
とりあえず武将強化の影響度調べるために玉藻前練習してます。
空蝉についてだけではないけどね。極端に言うとレベル100の検証と低レベルの検証が
タイム基準でだけ見られるのはおかしいとは前々思ってて
厳密には言うつもりないけど、100レベルの検証結果はさすがに参考にならんなとか、
70,80の検証結果より低レベルの検証結果を重視したいなくらいの意見です。
ってことで玉藻前練習中です
>>957
>>501の妲己は今の基準だとＣ、良くてＢだと思うんで、そもそも下がるべき位置では。 猛砕ってどの程度の強化なんだろうね。
他の人使ってないから俺も使ってないが >>960が言うとおり、低レベル要求は誰もが納得するＳだけでいいかもね
空蝉ないとやっぱきつくてＴＡやりたくなくなったｗ 猛○は混沌用の天舞文姫にのせてるけどワンパンできなかった分ができるようになるくらいは上がるかな
被弾の方が上がる気がする 【使用キャラ】張飛
【レベル】91
【タイム】8：22：53
【撃破数】 1639
【武器属性】風斬・勇猛・天撃・神撃・神速・伸長・吸生・吸活
【ステージ(難易度)】５－１３滅びの運命（修羅）
【技性能】
C1：自己強化飲酒
C2：高火力だが、判定が弱いのかモンスターに対してはダメージが入らないときがある
C3：対雑魚用その1、中範囲
C6： 対雑魚用その2、広範囲、叩きつけ中はレバー操作してぶんぶんしましょう
無双乱舞：合体技ゲージがすごいスピードに溜まる。しっかり巻き込めば1回で溜まる
通常神術：対オーディン用最終兵器。打ち上げれるけど怯みはとれない。
固有神術：ダイナミック飲酒。自己中心型で高火力
【立ち回り】
・対雑魚
C3かC6 。合体ゲージ溜めの無双乱舞。
・対武将
C1で強化からC2。2回で倒せます。
周りにモンスターやオリジンがいる場合は固有神術で巻き込む。こちらなら1発。
・対モンスター
C1強化からの固有神術。こちらでどのモンスターも1確。
通常神術で行動阻害ができないので注意。
ダイナミック2連飲酒。
・対オリジン
合体神術で処理。周りにモンスターがいなければ固有神術。
・対オーディン
鬼門。攻めたら返り討ち。
馬は邪魔になるので早めに降りる。
遠くから通常神術を設置して防御。防御しないと突進で返り討ち。
移動してきたところに引っかかったら、跳ねてるうちは放置。
落ちてきたところをC2。しっかり当てれば2回で終わり。
【総評】
火力は十分だけど、対モンスター時にC2が機能しにくいことを考えると
若干だがゲージを意識した運用になる。
基本は暴れて楽しいのだが、通常神術がアーマー持ちに効果がないため、
そこだけは慎重な立ち回り推奨。
モンスターはともかく
終盤のオーラ付き武将はちょっとめんどくさい。
こいつらがいない戦場なら何の問題もない。
ちなみに武器属性の話。
固有神術は勇猛と神撃がないとモンスター1確が安定しませんでした。
進撃を入れなかった理由は必要な時に発動していなかったことが多いため。
通常神術がどうあがいても足を引っ張っているので
ランク評価はBの現状維持でお願いします。
http://imepic.jp/20181013/753600 【使用キャラ】張角
【レベル】40
【武器属性】雷斬 伸長 神速 進撃 乱撃 吸生 吸活 収？
【ステージ(難易度)】５－１３滅びの運命（修羅）
【タイム】9：13：98
【撃破数】 1527
【立ち回り】
雑魚集団を見つけたら無双、合体ゲージが即座に溜まるので次の雑魚集団で合体、無双がゲージが溜まるので以下ループ
敵武将は通常神術＞C6＞通常神術でお手玉したり無双したり、モンスターも同様
オリジンはチャージ神術使ってましたがもっと良いのがあるかも
合体ゲージが無双でほいほい溜まるのと無双ゲージも合体撃てば溜まるので集団は困らなかった
武器のイメージに反して非常にキビキビ動くのでタイマンも属性の乗るC6でやれます
C5EXが空中に浮かして燃やしてからの短時間停止なので使いどころあるかも？
初プレイでかなりグダったので上手い人が使えばB行くんじゃないかなあと思いました
黄天の世は近い
http://imepic.jp/20181013/752380 快癒付けた曹仁凄えな
次の覚醒まで手間だけど雷やら誘爆やら詰めて雫を摂りまくって走り回るのがメインかな ついにスキルまで縛ろうとしてるのかwwならもう武器属性も付けずにアクションも取るなよ 特殊技返してください何でもしますから
【使用キャラ】徐庶
【レベル】73
【武器属性】風斬 伸長 神速 勇猛 進撃 髪撃 吸生 吸活 45+13
【ステージ(難易度)】５－１３滅びの運命（修羅）
【タイム】11:12:23
【撃破数】 1507
【立ち回り】
対雑魚はC5かC6、合体神術
対武将、モンスターは通常神術→JCやC3など
複数なら300ヒット→固有
モンスター単体なら騎乗Cも有効
神術がプニルなのでとりあえず当てとけばなんとかなる
レイス地帯は固有神術で纏めて潰すのを意識すれば立ち回りは安定
オーディンは通常神術からのJCでハメ殺せる
【総評】
属性の乗りは恵まれてる方のはずだが、草刈りにやたら時間を食う印象
多分自分のルート選択が悪いだけなので、慣れてる人なら10分切れるはず
まぁどう頑張ってもCですかね
https://i.imgur.com/gnAqDiS.jpg >>972追記
固有神術のリーチが欲しくて伸長付けてるけど、それ以外ほぼ無意味です >>968
【タイム】8：35：18
【撃破数】 1512
なんか天啓があったのでもう一度行ってみるとタイムが縮まりました、Bでも良いかな？
黄天の世は近い
http://imepic.jp/20181013/776490 暫定判断基準
●クリアタイム（滅びの運命で撃破数1500がノルマ。Sキャラはクリアタイム7分未満。Aは9分未満、Bが11分未満、Cが13分未満が目安。
ただし、早ければ早いほどランクが高くなるわけではなく、ダメージ被弾率などの安定性、立ち回りのしやすさなど、総合的な性能が求められます。）
●評価S（基本は↑のクリアタイムと同じ。検証ステージによって求められる内容は変わってくる。）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。S+はレベル1～レベル20まで。スキルポイントの制限はなし）
==========
【ルール】●天攻、天舞、天祐なし（それ以外の属性は現時点で制限なし）。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
●撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す （それ以外のステージの場合はSランクを目指しつつ、総大将近辺の武将以外は全て倒す）
●()内の数字は検証回数、☆印は騎乗攻撃がメインです。
●検証推奨ステージ：５－１３（滅びの運命）、４－１３（神々への挑戦） （基本はこの２つのいずれかが推奨されます）
●検証次点ステージ：５－６（力望みし闇の王）、Sスト（喧嘩両成敗、異世界七不思議） （さらなる検証が必要と感じるような上位キャラの検証用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
●検証救済ステージ：４－７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラを検証する用として暫定的に設けています。）
【S+】
オーディン(4) 、アレス(3)
【Ｓ】
雑賀孫市(2)、くのいち(4) 、柳生宗矩(1)、風魔小太郎(3) 、大谷吉継(4) 、加藤清正(1)
【S-】
真・遠呂智(1)、アテナ(6)、稲姫(2) 、司馬師(7) 、孫悟空(4) 、甲斐姫(1) 、早川殿(1) 、本多忠勝(2) 、 前田慶次(3) 、
服部半蔵(1)、前田利家(1)、石田三成(1) 、北条氏康(1) 、ねね(1) 、立花誾千代(2) 、毛利元就(2) 、徳川家康(3)
【Ａ】
遠呂智(1) 、明智光秀(2)、甘寧(2) 、真田幸村(1)、関銀屏(3) 、丁奉☆(1)、陳宮☆(1)、織田信長(5)、
お市(3) 、応龍(1)、 馬超☆(1)、黄忠☆(2)、綾御前(1)、濃姫(2)、 武田信玄(2)、立花宗茂(1)、
渾沌(1) 、祝融(1)、島津豊久(1)、松永久秀(1) 、直江兼続(1) 、小早川隆景(2)
【A-】
妲己(2)、豊臣秀吉(1)、島左近(1) 、柴田勝家(3) 、島津義弘(1)、小少将(1)、曹丕(1)、関羽(2)、呂玲綺(4)、龐統☆(3)、ロキ(2) 、玉藻前(2) 、九尾の狐(1)
【Ｂ】
哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、女媧(2)、鄧艾(1)、郭嘉(1)、王異(2)、于禁(1)、趙雲(1)
宮本武蔵(1)、馬岱(2)、藤堂高虎(1) 、浅井長政(1)、甄姫☆(1)、蔡文姫☆(2) 、王元姫☆(2) 、素戔嗚☆(1)
夏侯惇(1)、森蘭丸(1)、張飛(1)、関興、小喬、李典、典韋、張遼、許褚、 徐晃、 張角(1)
劉備(1)、魏延、孫堅、周瑜、太史慈、郭淮、井伊直政(1)、真田信之、阿国、
長宗我部元親(1) 、上杉景勝、佐々木小次郎、竹中半兵衛(1)、 黒田官兵衛、井伊直虎(1)、司馬昭、
今川義元(1)、上杉謙信(3)、伊達政宗(1)、石川五右衛門、 福島正則、 片倉小十郎、ガラシャ(1)、源義経(1) 、弁慶(1)、伏犠(1)
【B-】
夏侯淵(1)、関平(1)、星彩(1) 、かぐや(2)、蛟(1)
【C】
呂布(1)、 孟獲(1) 、黄蓋(1)、凌統(1)、鮑三娘(1)、鍾会(1)、文鴦(1)、左慈(1)、平清盛(1)、卑弥呼(1)、牛鬼(2)、神農(1)、諸葛亮☆(2)、
姜維、曹仁、張郃、龐徳、楽進、賈詡、荀彧、張苞、徐庶(1)、孫権(1)、呂蒙、孫尚香、 練師、魯粛、夏侯覇、
張春華、董卓、太公望、ゼウス(1)、酒呑童子、哪吒（通常）、百々目鬼、安倍晴明
【D】
月英(1)、関索、法正、大喬、陸遜、 韓当、朱然 、諸葛誕、三蔵法師、劉禅(1)、周泰(1)、 貂蝉(1) 、袁紹(2)
【E】
孫策(1) 、曹操(3) 、司馬懿(2) 、賈充(1)
ランク反映。暫定的にB-設置しました。レポで「BかCかな」というコメントのあったキャラを入れています。
龐統>>918、文鴦>>919、王異>>920、竹中半兵衛>>921、かぐや>>922 >>976
お疲れ様
一つ聞きたいんだけどスキルとかのバリア、分身、空蝉ってキャラ評価に含めない方がいい？ >>980
あくまで個人的な意見ですけど、私は含めるべきだと思います。
バリア、空蝉、分身はあくまでそのキャラ独自の性能に入ると思います。
この３つ縛るのは「戦国無双メンバーは神速攻撃禁止」というようなものかと。 付くキャラ付かないキャラがいるから
キャラの個性＝キャラの強さ
だから含めるだろう >>981
返答ありがとう
自分も有りだと思うんだけど上で議論になったから聞いてみた 低レベル検証でもスキルは全部つけておいてほしいところですね。
相克スキルがないのに「武将相手に死にまくった」って言われてもうーん？ですし
まあ最終的には検証者各自の判断なのですが。 >>984
確かにスキルについては検証者に任せて曖昧な部分はあるかも
自分も検証する時スキルは最低限の火力スキルしか取らないし キャラそのものの性能を論じてるのにスキル封じるのは謎 「低レベル同士で競い合えば優位に立てる」なのか
「低レベルでも強いのに、レベル上げたらさらに強さが跳ね上がる」なのかが重要なかんじ
オロチ2で言うと前者の例は劉禅、後者の例は素戔嗚 レポだいぶ埋まって来たなー
B－も出来たしBの渋滞っぷりが緩和されて来てるね 意識すれば次スレで全キャラに()がつけられるかもな >>990
自分もとりあえず全員検証済みにしたい
ので人のレポと被りたくないｗ 魯粛やってみた
レベル 40
属性 雷斬風進撃吸生神速天撃吸活
ステージ 神々への挑戦
タイム 9:45:70
撃破数 1623
攻撃範囲が非常に広く雑魚敵を巻き込みやすいキャラ
基本的に雑魚狩りはC6からのEXで行った
武将には素早く属性を叩き込むためC4を使用モンスターには騎乗チャージが有効
カオスオリジンは固有神術で雑魚諸共吹き飛ばせる
乱戦になりがちなステージだがグレイプニルが非常に高性能な事もあり安定感は高め
アレスアテナゾーンも通常神術をこまめに使えば危なげなく行ける注意するのはグリフィンの氷くらいか
多段属性攻撃持ちではない為爆発力はないが広い攻撃範囲と優秀な神術を持つ安定したキャラかと
ランク的にはBを推すがタイム重視ならB－でも 呂玲綺やってみたけど王異より安定性ありそう
あとやっぱ使っててこっちの方が楽しいので呂玲綺＞王異
あと、関銀屏は戦国勢並みにチャージに属性乗るなぁ
優遇されてる感すごい。今のランク妥当。 >>984
理想言うとそれだね
勝手に縛りプレイしてたからいろいろ更新しようかな 小十郎でオリジン突破の策が思い浮かばないもっというと周瑜と徐晃も
２匹目からは合体使えるけど一発目どうしよう >>993
あと君は他の人がやってくれたレポの評価勝手に落とさない方がいいよ
ちと独断で暴走しすぎ >>967
張飛待ってたありがとうー
固有はあんまり使ってなかったから参考になりました 俺が文句しか言ってない？
>>996こそ文句しか言ってないよな？ >>990
未検証のキャラでコイツ強そうだな、って思ったのは石川五右衛門ですね。
ケルベロス＋射撃神速攻撃で劣化孫市みたいなことができますし、
チャージ性能や固有神術はむしろ孫市より上の気がしました。
まだ低レベルで武器属性も雷と神速しかつけておらず模擬戦で性能チェックするくらいですけど >>996
何か１人ヤバイ人いる？
妲己の評価不満みたいだし再検証してみるか… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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