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信長の野望・大志 part53
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0001名無し曰く、 (ワッチョイ a324-0/3r)
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2017/12/06(水) 22:32:58.65ID:j5GaZoi+0

ギャンブルの街、ベガス。俺はチップじゃなく乗り物で勝負する。
見ろよ。常に攻めまくり。これでどうだい?
俺はダニー、人呼んでザ・カウント
俺のオールスターチームが乗り物を探して、直して、売り飛ばし、時にはキープする
こりゃワルだな!こいつが欲しい!すべての仕事が大勝負、負けは許されん!
ようこそ! カウンティング・カーズへ

スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:100

信長の野望 大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/

対応機種:Windows/PlayStation4/Nintendo Switch
発売日:2017年11月30日(木)
■パッケージ版
Windows:9,800円+税
PlayStation 4:8,800円+税
Nintendo Switch:8,800円+税
■ダウンロード版
Steam:9,800円+税
PlayStation 4:8,800円+税
Nintendo Switch:8,800円+税
※ダウンロード版は、発売後2週間(12月13日(水))まで10%OFFとなります。

早期購入特典
発売日から2週間限定で無料ダウンロードいただけます。全機種共通特典と、各種プラットフォームごとの特典の計2点を入手いただけます。
■全機種共通:シナリオ「次郎法師直虎」
■Windows:シナリオ「信長包囲網」
■PlayStation 4:シナリオ「天王山」
■Nintendo Switch:シナリオ「越後の義将」
※PlayStation Store/Steam/ニンテンドーeショップから入手可能です。
※無料配信期間は発売日より2週間(12月13日(水)まで)となります。後日有料販売する場合があります。

以下は公式の製品情報参照
■TREASURE BOX製品
■GAMECITY & Amazon.co.jp限定セット製品
■PlayStation 4ダウンロード版デジタルデラックス 11,800円+税 
■店舗別特典

・次スレは>>950が建てること。
---
信長の野望 公式Facebook
http://www.facebook.com/nobunaga.no.yabou.kt/
信長の野望 公式Twitter
http://twitter.com/nobunaga_kt/

※前スレ
信長の野望・大志 part52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512492129/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無し曰く、 (ワッチョイ a524-0/3r)
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2017/12/06(水) 22:34:52.82ID:j5GaZoi+0
>>2
お前ひとりで2万本くらい買ってるだろw
0007名無し曰く、 (ワッチョイ a524-0/3r)
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2017/12/06(水) 22:39:12.60ID:j5GaZoi+0
>>4
アメリカンピッカーズの方がよかったか
0010名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-WR+Y)
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2017/12/06(水) 22:45:54.36ID:9/xosyxb0
初週
戦国立志伝 46331
大志      32866

無印なのに実質PK2な立志伝にすら完敗でやべーな
コアなファンのいた創造シリーズと違ってPVの時点ですらつまんなそうだったのが敗因か
0011名無し曰く、 (ワッチョイ a6db-7XMe)
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2017/12/06(水) 22:49:51.77ID:EyRSEPlG0
基本的に前作の出来が次回作の売上に影響するから立志伝で盛大にやらかしたのが尾を引いてるのは確か
まあ大志の出来が良ければそれでも盛り返せたんだろうけどこの感じじゃあな
0013名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-WR+Y)
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2017/12/06(水) 22:52:28.01ID:9/xosyxb0
>>11
つまり創造無印の大ヒットは天道が神ゲーだったせいだった・・・?
0014名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-cK74)
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2017/12/06(水) 22:53:59.16ID:DpGuhKeT0
まあ創造の件で無印は手抜き買わない方が良いPKまで待て、とネットやクチコミで言われまくってたから信長の野望ユーザーの半分くらいが大志無印を見送ったというところだろうね。
0015名無し曰く、 (ササクッテロル Spbd-JR+v)
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2017/12/06(水) 22:54:34.72ID:0hM1nda1p
>>11
立志伝をPK2で出してればな・・・
新作扱いフルプライスでバグ三段撃ち、古参肥畜大量に討取った分が減ったんだろう
0016名無し曰く、 (ワッチョイ 660a-HgL3)
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2017/12/06(水) 22:55:49.63ID:Bx/kfz240
政宗の志政策の騎馬鉄砲が強いから、配下におすすめって話だけど
配下提案で騎馬鉄砲の政策を教えてくれるのは政宗だけ?
それとも昇り竜の固有志を持った登録武将も提案してくれるんかな?
0020名無し曰く、 (オッペケ Srbd-i0Tq)
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2017/12/06(水) 22:56:48.85ID:CuVvLeqhr
もう武将プレイとかはPKで付けろよ
スマホも切らないならPKは様子見必須
0024名無し曰く、 (オッペケ Srbd-i0Tq)
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2017/12/06(水) 22:59:03.51ID:CuVvLeqhr
>>21
松永久秀もビックリだな
0025名無し曰く、 (ワッチョイ 5e4e-IiGy)
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2017/12/06(水) 22:59:19.13ID:H1O2V6fU0
実質○○PK2でいいから良いところ残してつくれと叫びたいわ
0027名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-cK74)
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2017/12/06(水) 23:00:45.49ID:DpGuhKeT0
>>18
そこはコーエーの腕の見せ所内政調略外交戦争などをもっと改良して面白そうに見せればユーザーは結構単純だから買ってくれると思う。ただその為にはコーエーも本気で作らなきゃダメ。
0029名無し曰く、 (ワッチョイ c553-TSh5)
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2017/12/06(水) 23:01:46.10ID:enStZisl0
この創造ベースのスマホレベルゲーで3万本って爆益だろ
お前らがお布施するから光栄はこういう商法を続けるんだぞ
0035名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-cK74)
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2017/12/06(水) 23:08:28.54ID:DpGuhKeT0
>>31
確かに内政とか見てても面白そうには全く見えなかったからね。その分決戦は面白そうに見えたけど、ただやっぱり内政は街並みが発展していく過程が見たい人も多いんだよねえ。
0037名無し曰く、 (ワッチョイ 39ee-2+KY)
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2017/12/06(水) 23:10:00.82ID:9eUm6FU+0
クリアしたけどEDの歌はないわー
画と歌が全然あってねぇ
0038名無し曰く、 (スッップ Sd0a-6pKS)
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2017/12/06(水) 23:10:24.85ID:VYRHJXq3d
決戦スキップもだけど創造にあった城単位で架空の軍団長に委任と攻め込む指示の機能つけてほしい。
0039名無し曰く、 (ワッチョイ 11e6-MbHU)
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2017/12/06(水) 23:10:55.07ID:rNC/JRIj0
立志伝はその太閤を思わせる名称で買った人も多かっただろうなあ。
その分今回で挽回するか、もう信長シリーズは見捨てるかの二択で後者にしたとも見える。
0040名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-cK74)
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2017/12/06(水) 23:14:07.07ID:DpGuhKeT0
>>39
まあ太閤のユーザーと信長のユーザーは微妙に違うからそこまで深刻に考えなくていいと思う。問題は信長のユーザーが離れるのが一番のダメージだと思う。
0041名無し曰く、 (ワッチョイ 6674-n6zo)
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2017/12/06(水) 23:15:02.45ID:+k+bkpZZ0
大志はスマホユーザーが云々っていうライトゲーみたいだけど
そのスマホユーザーを狙った三国志12は市場で評価高かったっけ?
なんで同じ轍を踏むのか意味が分からん

少しでも新規のユーザーを取り込みたいなら重厚な作りにして
いい評価が口コミで広がるようにせんとダメだろ
特に今の時代は
0045名無し曰く、 (ワッチョイ 396b-VWpS)
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2017/12/06(水) 23:18:16.22ID:WH+LyTYI0
川中島で里見は無理だな。北条と結ばない限り…
0046名無し曰く、 (ササクッテロル Spbd-JR+v)
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2017/12/06(水) 23:19:36.65ID:0hM1nda1p
>>41
シブサワブランド担当がスマホ重視してるからだろ
何スレか前にコメント貼られてた
0049名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-Adaa)
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2017/12/06(水) 23:20:44.15ID:3VjSGo5O0
あと数年してPCゲーム派がもっと増えたとき
本来はPCゲームだったはずの信長の野望がスマホでほそぼそやってたら笑う
いや泣くか?
0050名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-WR+Y)
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2017/12/06(水) 23:22:10.16ID:9/xosyxb0
>>43
高評価なのがやりたい→創造PK
創造PKに賛否両論な武家システム足してついでに個人プレイできるようにしたもの→立志伝

大志はアプデ出揃ってからでも遅くないんじゃね
0054名無し曰く、 (スップ Sdea-8P23)
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2017/12/06(水) 23:25:02.16ID:JA4CVRWQd
今思うとバカみたいなんだけど立志伝の期待が太閤より箱庭的な天下創世みたいなものがPS4で出来ると勝手に思い込んでまさかまた創造しかも劣化してるものを買わされるとは思わなくてショックがでかすぎた
0055名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-cK74)
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2017/12/06(水) 23:25:13.62ID:DpGuhKeT0
まあスマホでどれだけ収益を出すかで今後の方針が決まりそうだね。
0060名無し曰く、 (ワッチョイ 6674-n6zo)
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2017/12/06(水) 23:28:41.30ID:+k+bkpZZ0
>>46
方針を決めてる老人達はスマホの小画面でSLGをやりたいと思ったのかね

本当にゲームが好きなクリエイターの人達は肥から去ったんだろうなと思わせる出来事だわ
0061名無し曰く、 (ワッチョイ 6622-n4s/)
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2017/12/06(水) 23:29:12.46ID:hFYADBBT0
滅ぼした国の方策をラーニングできる方策もあるけど
そもそもそれをゲットするのに両兵衛が必須っていう
騎馬鉄砲使いたい場合は政宗ゲットするしかないわけだが政宗の登場年は1980年・・・・
0062名無し曰く、 (ワッチョイ 3d2a-HEbA)
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2017/12/06(水) 23:29:36.66ID:2U2e/Le80
スマホ版ねぇ……
4000円の買い切りでまずハードルが高い
興味持ったものの各所レビューを見て止める
買うのはよっぽどの肥畜か情弱だけだろう
0064名無し曰く、 (ワッチョイ ea2a-HOAd)
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2017/12/06(水) 23:32:53.28ID:AXczNo610
>>61
竹中は大勢力のところにいたけどひたすら総大将で策士!策士!策士!連発してきて解放すりゃまた総大将で策士!策士!策士!だったから我慢できなくて処断したわ
あの声もムカつく
0067名無し曰く、 (ワッチョイ eab3-9wPJ)
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2017/12/06(水) 23:33:31.45ID:wi0vlI1N0
アプデに期待とか改善の余地とかPKがどうのこうのとか言ってるけど、一応は1万ぐらいする完成品なんだよね。
steamのディスカバリーキュー見てたら我に返った。
アーリーアクセスでもないのにこんなこと言ってるの馬鹿らしくなってきた。感覚がマヒしてた。
0069名無し曰く、 (ワッチョイ eac9-MbHU)
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2017/12/06(水) 23:35:15.09ID:yxhbR/290
オレは大志面白くてやりまくってるけど戦が苦痛になってきた
小競り合い程度の小規模な戦はスキップ付けてくれんかのう
プレイ時間が長すぎて惣無事令つかっても全シナリオクリアすんのキツイわ
0071名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-cK74)
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2017/12/06(水) 23:37:35.92ID:DpGuhKeT0
>>66
その無双も売り上げが減少してるけどね。逆に無双シリーズは内容は従来の方式で安定してるからユーザーも安心してるけど、少しマンネリ気味なんだよね。
0072名無し曰く、 (ササクッテロル Spbd-9J2R)
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2017/12/06(水) 23:38:15.31ID:oMf/OdPYp
おまいらは姫武将有りにしとるの?
0074名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-WR+Y)
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2017/12/06(水) 23:39:38.18ID:9/xosyxb0
革新天道創造ときて大志一番の苦痛要素が決戦になってるからなあ
ある意味天下創世まで退化してる
最初のうちは楽しいけど・・・やってるうちに・・・っていうか
0077名無し曰く、 (ワッチョイ ea2a-HOAd)
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2017/12/06(水) 23:43:18.71ID:AXczNo610
>>74
天下創世は戦闘面白いじゃん
0080名無し曰く、 (ワッチョイ 110d-ZJOS)
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2017/12/06(水) 23:45:27.27ID:XHYMDOqh0
決戦は飽きてないけど、委任が微妙なのが苦痛
そもそも編成集結が最初委任オンリーで変更必須なとこが面倒
あと移動や募兵なんかも委任する城とそうでない城くらい分けさせて欲しいわ
0082名無し曰く、 (ササクッテロロ Spbd-8OyI)
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2017/12/06(水) 23:48:36.84ID:TVrrqSt7p
PKは要らん 要らん要らん 要らん要らん要らん要らん要らん要らん要らん 死ねー がめついのは恥ずかしいぞ
0085名無し曰く、 (ワッチョイ ea2a-HOAd)
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2017/12/06(水) 23:51:03.55ID:AXczNo610
>>81
そりゃまあps4やスイッチですぐ中華だらけになったら困るからね
0086名無し曰く、 (ワッチョイ 7d80-MbHU)
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2017/12/06(水) 23:53:37.70ID:Tmawo2Vo0
小荷駄押と輜重心得って総大将自身が個性持ってないと兵糧消費減らなくない?
それともほかに何か条件があるのかな
0094名無し曰く、 (ササクッテロロ Sp8b-zyWN)
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2017/12/07(木) 00:00:16.94ID:ZNB+3zEep
革新から乗り換えして満足できますかね? 創造はクソでし
0096名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-G345)
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2017/12/07(木) 00:02:34.25ID:Em9U9t+ha
今起こったことをありのままに話すぜ
大内軍8000vs大友軍4000、普通に無陣形で大内操作したら負けた
全軍突撃陣だと被害300で大内大勝利
ちな敵は雷神宗麟オールスターズ

クソゲーだろこれ
0097名無し曰く、 (ワッチョイ 9f24-NN4l)
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2017/12/07(木) 00:03:31.82ID:d1U9ngvL0
藤重が来たことでスマホと共通化なんて、
糞方針が採用されたかと思うと、万死に値する。

藤重が担当役員になった時に、
スレ全体に漂ってた悪夢が現実となるとはな。。
0107名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-dpgO)
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2017/12/07(木) 00:25:19.96ID:DFyQp4Aua
武田を滅したので次は毛利に攻め込もうかと考えてたら長宗我部が宣戦してきおった
ここ滅しても大して戦力が増えないから面倒臭い
0111名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-fQqm)
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2017/12/07(木) 00:33:41.45ID:u5TsbygD0
お前らゴミゴミいうから覚悟してたけど全然普通じゃん
創造無印のころのバグだのはないちもんめにくらべたら全然ストレスないわ
内政簡略化とかいろいろ物足りないとこはあるけどそれはどうせPKとかだろ
0112名無し曰く、 (アウアウオー Sadf-BHLZ)
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2017/12/07(木) 00:37:59.44ID:UirrSV3na
これ兵数上限以上でスタートしてから徐々に増えてくけど、2.3人単位でしか増えないのかな。大軍で進軍する意味ないのかね。
0113名無し曰く、 (ササクッテロ Sp8b-q5uq)
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2017/12/07(木) 00:38:50.33ID:VEFydOpFp
発売から睡眠時間削り続けるくらいにはハマってるから買って後悔はしてないけどな
ただ出す前にこれは気づけよこれはやれよって要素も目につくのは確か
いつも通りだが
0119名無し曰く、 (ワッチョイ 9f47-STLO)
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2017/12/07(木) 00:48:02.62ID:9FEHGZcg0
予約忘れてたけど評価最悪じゃん…今回はやめとこ

スレ「クソ!クソ!買うな」

うずうず…

ポチ

俺はこうして創造・立志伝・大志を手に入れた
正直創造の週一レジストリキー入力に比べれば大志なんて屁でもねぇ
多分あれを体験した奴はもう残っていないんだろう
0121名無し曰く、 (ワッチョイ 970d-gcK6)
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2017/12/07(木) 00:50:15.84ID:1qWIMF4j0
既出だったらすまんけど出陣の時に総大将選べないのは仕様?
0122名無し曰く、 (ワッチョイ 9f63-Bm8P)
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2017/12/07(木) 00:51:07.62ID:15XOqXXK0
その決戦も三国志13PKのが圧倒的に面白くない?あっちもヒドいと思ってたけどこれ買ってからまたやり直してるわ真田の人の劉禅動画の戦闘は参考になる
0123名無し曰く、 (ワッチョイ 9fb7-rsjl)
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2017/12/07(木) 00:52:24.28ID:HFozaN240
創造の城を包囲された時の部隊往復して逆兵糧攻めとか
革新の100人部隊乱立とかシステム上やらなきゃ超級クリアできないみたいなことって今回もある?
0124名無し曰く、 (ワッチョイ ffbb-jAJm)
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2017/12/07(木) 00:55:08.94ID:8GNW62RV0
中華が作ったんなら仕方ない
0125名無し曰く、 (ワッチョイ ff22-+f2Q)
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2017/12/07(木) 00:55:15.30ID:i5PqcIar0
100人部隊棒立ちさせとくだけで勝手に上級の大国は兵糧が尽きます
プレイヤーチートを活用すりゃどの大名でも余裕ゲーかと
マゾゲーやるんなら縛りプレイするしかないね
0128名無し曰く、 (ワッチョイ 7713-pxfU)
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2017/12/07(木) 00:59:04.19ID:UA6l7F980
こうも水害と地震が続くと改元したくなる。
一揆も収まらないし。
将軍を追放したのが悪かったのか、比叡山を焼いたのが悪かったのか。

本願寺と和解したい。
天ちゃん、たすけて…

最高の戦国体験だぜ。
0129名無し曰く、 (ワッチョイ b74d-fQqm)
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2017/12/07(木) 01:00:25.19ID:skz26C1h0
総大将は自分で選べない
最初にオートで選ばれた武将を外して他の武将にできるけど
その場合は統率の高いヤツが選ばれるっぽい
一度外して最初に総大将に選ばれた武将を選択しなおすと総大将に戻る
秀吉と勝家で秀吉が総大将になってしまうのでこの仕様は嫌い

一門武将は優先的に大将に選ばれて、その中でも嫡男ら直系の武将が優先度高い
北条だと綱成と氏政を出陣させると氏政が総大将、氏政と氏照だと氏政
こっちの仕様は気に入ってる

婚姻で一門にした武将がどう扱われるかは知らん
0132名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-w5cu)
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2017/12/07(木) 01:01:10.20ID:sVQtaq5dd
川中島のシナリオの織田でやって、姉川の戦い・浅井朝倉滅亡の言行録クリアして、その後なんの言行録も発生しないまま徳川が武田に滅ぼされた。

信玄上洛や長篠の言行録どうやって発生させるんだ
0134名無し曰く、 (ワッチョイ ffdb-VTbe)
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2017/12/07(木) 01:04:57.33ID:yfy4jXtl0
>>125
縛りプレイじゃなくて
そういう裏技的なAIのバグはあえて攻めないというのが
ノブヤボシリーズの楽しみ方

民忠や治安より重要な
プレーヤーである俺の「やる気」が下がるから
これが一番重要な隠しパラメーター
0137名無し曰く、 (ワッチョイ 9f57-7EN3)
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2017/12/07(木) 01:10:04.10ID:eu+8sgiU0
最近の作品は発売前の情報の時点で
マンネリ感が伝わる代り映えのなさだ
0140名無し曰く、 (ワッチョイ 57b9-yqRM)
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2017/12/07(木) 01:16:38.99ID:WG2Pt/Si0
登録武将どうしの一門設定がおかしい
血縁設定してないのに「一門」の欄に他の登録武将が表示される

同じ症状の人いない?
ちなswitch版
0141名無し曰く、 (ワッチョイ b74d-fQqm)
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2017/12/07(木) 01:18:14.89ID:skz26C1h0
>>125
大志が気に入らないからといって嘘を書くのは感心しないな
100人部隊なんか出してもCOMは反応しない
一定数以上の兵を出す事が必要

国力でコチラが劣っていればカウンターで攻めて来ることもある
部隊釣り出し兵糧攻めはこちらの国力が高まってから
楽にクリアするための方法でしかない
チートではなく方便に属するものだ
0146名無し曰く、 (ワッチョイ 9f74-T0Wg)
垢版 |
2017/12/07(木) 01:27:26.85ID:JlLjueTa0
信玄でやってると氏真が義父上って言って物資差し入れしてくれる
なんかほっこりする
前作はクソだった兄弟、親子なんかのセリフがまともになったのかな
0147名無し曰く、 (ワッチョイ 17c9-BHLZ)
垢版 |
2017/12/07(木) 01:31:29.79ID:KYoCjxkQ0
>>96
げえっ!鑑速!
0149名無し曰く、 (ワッチョイ bf4e-3apo)
垢版 |
2017/12/07(木) 01:35:37.25ID:Ut5S2y4r0
>>48
謙信に切り傷つけられるんですね
0151名無し曰く、 (ワッチョイ ff22-+f2Q)
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2017/12/07(木) 01:39:59.22ID:i5PqcIar0
銭の力とか楽市楽座とかの騎馬鉄砲の方策って
これ信長と政宗本人が配下にいないと提案してくれないのかな?
信長と政宗の志持ちが配下にいるんではダメなんだろうか?
0153名無し曰く、 (ワッチョイ ff74-FT79)
垢版 |
2017/12/07(木) 01:42:11.59ID:sMZ0At3b0
これスマホ版は売れるのかね
せっかくPCユーザを切ってまでチャレンジしたんだから、もうちょっとマシなもんにしてほしい
0154名無し曰く、 (アークセー Sx8b-w9p9)
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2017/12/07(木) 01:43:31.52ID:IrGnR78+x
ゲーム機もPCも持ってないが信長の野望をしたいという層がどれだけいるものやら
しかもこんなに評判が悪いものを
0155名無し曰く、 (ワントンキン MM7f-qO6L)
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2017/12/07(木) 01:48:09.37ID:labpLfxeM
>>121
何と無く編成時の左上が総大将かなぁと思う
今言われて気づいたら何とも言えんけど
0157名無し曰く、 (ワントンキン MM7f-qO6L)
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2017/12/07(木) 01:51:10.78ID:labpLfxeM
>>148
傾奇者は副将でも発動したぜ
0159名無し曰く、 (ワッチョイ 17c9-zy4u)
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2017/12/07(木) 01:56:02.62ID:3Ip4xYqX0
ファミ通に10〜40時間クリア時間書いてあったけど
いつも多めにかくからどうせすぐ終わるとおもっったけど
20〜30は余裕でかかるな
0160名無し曰く、 (ワッチョイ 970d-gcK6)
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2017/12/07(木) 02:09:25.76ID:1qWIMF4j0
>>155
そうなんだけどどうも武将リストの上位にある大将が勝手に総大将に任命されるみたいなんだよね
編成画面で左上の部隊を削除してからもう一回その部隊を入れるとやっぱり左上に来ちゃって代えられない
0161名無し曰く、 (ワッチョイ 7f2a-KbKI)
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2017/12/07(木) 02:15:07.54ID:pczWiCoM0
川中島の織田家で、畿内と東四国、北陸を抑えて、次は武田か毛利か大友か、どこに喧嘩売ろうかと言うところだが、その先の合戦の連続を思うと、すでにだるい。
どうしたもんだかな。
0165名無し曰く、 (ワッチョイ b7db-qmOZ)
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2017/12/07(木) 02:25:49.88ID:E4YSWLno0
>>158
官位は外交交渉に効果があるらしい
役職は宣戦した時に援助を受けやすくなるとか
マニュアルに書いてあんのぐらいは見ような
0167名無し曰く、 (アウアウウー Sa1b-XCJv)
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2017/12/07(木) 02:30:23.42ID:h1CnVOKAa
農地2万超えてる城落として20年くらいかかってやっと足軽4000ほど揃ってきたなーと思ってたら地震でまた人いなくなったわ
農兵主体のCPU国は開墾しまくってるから取っても足軽揃えようと思うとすごい時間かかる
落とした城が農地2万超えてて人口4000代とかだと絶望を感じる
空き農地に強制的に流民が吸い込まれるの改善してほしいなあ
まぁ農兵使えばいいだけなんだけど
0169名無し曰く、 (ワッチョイ 57c9-StTJ)
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2017/12/07(木) 02:47:06.92ID:340EAmxL0
これ宣誓して欲しい城取っても勢力滅ぼせなかったら民は疲れていますって
言われるのね。石山本願寺落としたけど長島に残ってるからほっといたら
家臣から民が疲れてますから講和してくれ言われたけど、外交受け付けてくれんし
結局時間だけ流れていったら相手から講和持ちかけてきて助かったけど
これ、こっちから講和するにはある程度時間が経過しないと心証も上げられん仕様?
0174名無し曰く、 (ワッチョイ bf2a-F7Qh)
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2017/12/07(木) 02:56:34.73ID:+zLyxW3R0
大勢力滅ぼすって決めたときって、あえて10万単位のデカい会戦して、なるべく敵の兵力減らすような戦いをした方が良い?
それとも別にちっちゃい戦場でやったとしても特に変わらない?
0175名無し曰く、 (ワッチョイ bf57-gcK6)
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2017/12/07(木) 02:56:37.06ID:R3sJN+xJ0
俺も含めて、かろうじて生き残ってる
とりあえず買うユーザーがいても、創造で入ってきた層は完全に消えた
そして、力を入れるのはスマホ版ですか?
スマホ版なんか売れるわけねえだろ
そして、また、言行碌が途切れたw
0176名無し曰く、 (ワッチョイ bf57-gcK6)
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2017/12/07(木) 02:58:39.90ID:R3sJN+xJ0
あともう少しで機内制圧して、二条城のはずが家康滅亡w
過去作で培った経験を投げ捨てるのはやめろ
創造PKの戦国伝はちゃんとイベントが継続したぞ
0177名無し曰く、 (ワッチョイ 5780-LVSJ)
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2017/12/07(木) 03:02:10.66ID:ncFmC5SU0
>>160
総大将はおそらく優先順位が決まってる
大名>直系卑属(年齢順、養子除く)>その他統率順
嫡子より庶子が年上の場合は知らん
0178名無し曰く、 (ワッチョイ 970d-gcK6)
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2017/12/07(木) 03:02:39.12ID:CEfxpuUG0
スマホやらタブレットには専用の信長の野望が出ているんだから
そちらはそちらで発展していけば良いものを何故PCに寄せてくるかな?
薄っぺらくて迷惑だよ
0181名無し曰く、 (ワッチョイ 9fd0-CLir)
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2017/12/07(木) 03:07:52.38ID:8VyDSVf40
>>178
単純に開発費を同時にすることで安くし
全機種に出して儲け狙ってるだけちゃうか

コーエーって昔からpk商法やってて今のdlc商法先駆けでやってたが
今はもっと酷いよね コーエーのゲームで完全版でないゲームって今はないんちゃうかね
同じの二度売るやり口
0182名無し曰く、 (ワッチョイ bf57-gcK6)
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2017/12/07(木) 03:09:30.49ID:R3sJN+xJ0
ああああ、また武田の勢力が増大していく
ロードして、滅亡前からやり直しても、徳川を助けるのは不可能
やり直しかw
0184名無し曰く、 (ワッチョイ 970d-gcK6)
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2017/12/07(木) 03:12:17.56ID:CEfxpuUG0
>>181
以前は大したパワーアップ要素もなく只エディット機能とシナリオを追加しただけの
PK出してばかりで批判受けたから今度は無印に搭載する予定の機能を削減してPKで
搭載する作戦に変えたから頭にくる
0185名無し曰く、 (ワッチョイ 576b-g1o3)
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2017/12/07(木) 03:13:41.93ID:kFcWeiRK0
なんか最初つまらんかったけど一周回って面白くなってきたのは俺だけか?
そろそろ2回目の惣無事令だせそうだ
0187名無し曰く、 (ワッチョイ 9fd0-CLir)
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2017/12/07(木) 03:14:06.30ID:8VyDSVf40
16/03/24

PS4 信長の野望・創造 戦国立志伝 32,635
PS3 信長の野望・創造 戦国立志伝 22,419
Vita 信長の野望・創造 戦国立志伝 23,297
累計78351

17/11/30
PS4 信長の野望・大志 27,230
Swi 信長の野望・大志 5,636

信長終わりそう
やべーなw
大志のせいで次回作爆死しそうやし
0188名無し曰く、 (ワッチョイ ff22-+f2Q)
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2017/12/07(木) 03:14:51.68ID:i5PqcIar0
これ騎馬鉄砲編成するには政宗を配下にするしかないから非常に辛いものがある
東北以外で始めたら1582年以降の伊達倒す時とかもう全てが終わった後やんけ
適当な登録武将に昇り竜つけても教えてくれんのか・・・・・
0191名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-MQjV)
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2017/12/07(木) 03:16:53.97ID:4m7pqTc30
>>189
あれはDLC込の廉価版ってだけじゃん
追加シナリオ抜きでも仁王は完成されてたから評価されてるんだぞ?
無料アプデもかなりあったしな
知ったかはやめような雑魚
0193名無し曰く、 (ワッチョイ bf57-gcK6)
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2017/12/07(木) 03:21:44.09ID:R3sJN+xJ0
登録武将も前作の特典武将が消えてるし、顔CGも義経とか使えなくなってるな
足利尊氏と楠正成っぽいのは、使えるが
0194名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-MQjV)
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2017/12/07(木) 03:23:28.12ID:4m7pqTc30
作品単位で叩かずにメーカーそのものを叩く奴ってヒット作は無視or捏造する法則発動

発売してから数ヶ月後にDLC込の廉価版を出すヒット作なんて珍しくも何ともないのになぁ
世界中で売れてるバイオ7も叩く気なのかな?w
0197名無し曰く、 (ワッチョイ 9732-F7Qh)
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2017/12/07(木) 03:33:17.65ID:rGyNBBCG0
群雄シナリオだと北条伸びないのな
拠点数と兵力が倍の佐竹に阻まれてる
あと速攻で本願寺が滅亡したのは笑った
0198名無し曰く、 (ササクッテロル Sp8b-qO6L)
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2017/12/07(木) 03:33:30.37ID:VRpfzIt/p
仁王で上げたメーカーブランドを落としていくスタイル
とくに立志伝、13PKで見せたバランス調整やバグの放置は他SLGと比較してヤバい
発売後一年過ぎたらバグ修正、バランス調整もう期待出来ないって実績は海外展開だと致命傷だろ
0200名無し曰く、 (ワッチョイ bf57-gcK6)
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2017/12/07(木) 03:38:23.86ID:R3sJN+xJ0
売り上げも出たし、そろそろ落ち着く時期だからなあ
まあ、買った値段分はやりつくすよ
不満は大量にあるが、良い所もあるにはある
この戦闘って作り込んだら、歴代でも上位に入るんじゃないかな
作り込めばだが
0203名無し曰く、 (ワッチョイ 7713-pxfU)
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2017/12/07(木) 03:43:52.15ID:UA6l7F980
ちゃんとやりこまずに批判する人が多すぎる。
SLGを五時間程度のプレイで評価するとか無理だろ。
レビューは2週くらい置いてから書いて欲しい。

信長の野望に限った話じゃない。
0204名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 03:46:56.50ID:XIz4a5wG0
30時間やったけどクソゲーだわ
外部ツール使って強制的に速度を上げないと、まともにプレイしうるゲームテンポじゃない
CS版の人達はプレイ中に眠くなるんじゃないか?
0205名無し曰く、 (ワッチョイ 972a-HquM)
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2017/12/07(木) 03:49:49.98ID:uQoimF940
ただでさえPK出るの分かりきってるし加えて立志伝の後だからなぁ
本数出ないのも自然な流れかもね
こんな評判のを3800円買い切りとか買うわけないしスマホ版もやばそう
0206名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-MQjV)
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2017/12/07(木) 03:50:07.25ID:4m7pqTc30
取り急ぎ、決戦のスキップ機能と災害・他勢力決戦・陣営参加・流民報告の省略機能を実装してくれれば気長にアプデを待っていられるレベルではある
この二つだけは最優先で対処して欲しい
そのあとに戦意の仕様とか外交の調整、農兵・足軽と兵糧・金銭のバランスの見直しを対処
PKで軍団制・家臣団・調略・攻城戦の復活、内政・改修の充実化、関ヶ原・大坂の追加
これ全部やってくれれば創造PKは超える
0207名無し曰く、 (ワッチョイ 7713-pxfU)
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2017/12/07(木) 03:53:19.96ID:UA6l7F980
>>204
言ってる意味がわかりません。
30時間くらいやったなら、まあしょうがないだろうけどな。
とりあえず、別のゲームを探しなよ。
0209名無し曰く、 (ワッチョイ bf2a-F7Qh)
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2017/12/07(木) 03:56:14.86ID:+zLyxW3R0
俺の望む優先順位は、
・決戦スキップ
・軍団制(ムリならせめて城指定の委任制)
・UI改善
・ゾンビ是正のための兵力回復速度の調整

特に上2つは1月までにやって欲しいなんなら今週中にやって欲しい
0210名無し曰く、 (ワッチョイ 7713-pxfU)
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2017/12/07(木) 03:57:22.41ID:UA6l7F980
>>206
創造pkの出来が良かったのは確か。
実際遊ばせてみないと最適なゲームバランスは掴めないのかも知れない。
パラドも似たようなもんです。

あとはメーカーがユーザーの声を受け止めつつ、手堅く作り込むだけ。
0211名無し曰く、 (ワッチョイ 970d-gcK6)
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2017/12/07(木) 03:57:53.19ID:1qWIMF4j0
>>177
おーなるほどそれっぽいね
ありがとう

って言うか総大将選ばせて…
0212名無し曰く、 (ワッチョイ bf4e-3apo)
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2017/12/07(木) 03:57:56.17ID:Ut5S2y4r0
最初から最後まで全く交渉可能にならない家とかって一体どういうことなのか分かる人います?
0213名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 03:58:01.48ID:XIz4a5wG0
>>207
他人に推奨できる話ではないのだが、
PC版はいくつかのツールを使用することで、ゲームの実行速度そのものを変更できる

たとえば2倍にすれば、ゲーム内のあらゆる挙動(音声を除く)が二倍速になる

俺は等速だと何もかもがノロくてイライラしたが、六倍速まで上げたら丁度よくなかった(やや操作性が悪化するが慣れの問題)
それぐらいテンポ面で問題を抱えてるゲームであるということ

ただ、いくらテンポが改善されても、ゲームバランスの欠陥は改善されないので、現時点ではクソゲーであるという厳しい評価を下さざるを得ない
少なくともシリーズ過去作のどれよりも酷い出来であることは間違いない
客観的に言っても、steamなりamazonの評価がそれを示しているだろう
0215名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 03:59:00.73ID:XIz4a5wG0
>>213
自レス修正

× 俺は等速だと何もかもがノロくてイライラしたが、六倍速まで上げたら丁度よくなかった(やや操作性が悪化するが慣れの問題)
○ 俺は等速だと何もかもがノロくてイライラしたが、六倍速まで上げたら丁度よくなった(やや操作性が悪化するが慣れの問題)
0216名無し曰く、 (ワッチョイ ff74-ylxw)
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2017/12/07(木) 03:59:03.90ID:2xYsK2xb0
まず活発すぎるAI大名をどうにかしないとダメだな
大内義隆が背かれたのはその惰弱ぶりに失望されたからってことだけど、
このゲームの義隆は九州西部を南下して島津家と戦ってたぞw
こういう部分は創造シリーズのほうがよかったと思うよ
0220名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 04:03:47.18ID:XIz4a5wG0
>>206
それらに加えて、AIの調整が必要不可欠だろう
主に外交判断と軍配置に問題がある

同盟対価で兵糧を貢ぎまくってくれたりとか、プレイヤーにとって危機的状況でも金1000で和平してくれたりとか、
援軍を激安で出してくれたりとか、プレイヤーにとにかく甘すぎる
結果、シビアなプレイを目指すためには外交コマンドそのものを縛らなければいけないという状況になってる

全国マップにおける軍配置については、主導的にプレイヤー軍に対して向かっていくようにするだけでも変わってくると思う
現状はプレイヤー側の動きに一方的に翻弄されて、空き巣されたり兵糧切れになったり散々な仕上がり
自国領内での移動速度を更に上昇させるなどを合わせても良いかもしれない
0221名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 04:06:42.68ID:XIz4a5wG0
>>218
そもそも、この手の「批評」においては、十分に統合された主観の集まりこそが客観だよ
なにも科学的事実を論じてるわけではないから、個々の主観を全く無視した真なる客観など存在できない

また、俺があんたの何を邪魔したと言うの?
0224名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 04:09:49.48ID:XIz4a5wG0
>>216
AIが活発というのは事実なんだが、それは根源的にはAIの問題というより、
大国の膨張が止まらないゲームバランスのほうの問題だろう
プレイヤーが操作したら、AI以上の速度で膨張できること間違い無しだからね

過去にこのスレでもいくつか上がってるが、小国間の同盟を活発に機能させるとか(代表が関東)、
急速な膨張に対して何らかのデメリット、たとえば金・米収入の減少がもたらされるとかすれば、急膨張は難しくなる
そういうデザインが面白いかというと、また別の話になるけどもね
0225名無し曰く、 (ワッチョイ 7713-pxfU)
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2017/12/07(木) 04:11:12.36ID:UA6l7F980
>>221
糞ゲー論議でスレを埋められると普通にプレイしている人にとって邪魔なのです。
攻略情報の交換など、今遊んでいる人に必要なことが読み飛ばされてしまいます。
いい加減にわかって欲しいのですが、なかなかわかってもらえません。
もうこの話は終わりにしましょう。
0226名無し曰く、 (ワッチョイ bf2a-F7Qh)
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2017/12/07(木) 04:13:26.73ID:+zLyxW3R0
>>223
無心でクリックすりゃ良いだけだからまぁなんとか
勝ち確の決戦操作しないといけないのとかは頭も時間も使わされるのがしんどい
0227名無し曰く、 (ワッチョイ 57b9-yqRM)
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2017/12/07(木) 04:16:14.10ID:WG2Pt/Si0
創造からの話だけど、三好が全然動かないの何とかしてくれ
確かに史実でも主家に背いたあとはあまり動きなかったけど、それでも全く侵攻しないのとは違うだろう

今作は雑賀鈴木も引きこもるようになったからまだマシだけど、創造なんか雑賀どもに和泉も阿波も淡路も取られてて悲惨だった
0228名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 04:17:34.69ID:XIz4a5wG0
>>225
なんか誤解しているようだが、クソゲーである根拠がちゃんと示されていれば、それは「攻略」にとっても有益だよ
概ねクソゲーの二大巨頭は「バグ」と「ゲームバランスの崩壊」だが、これらの情報は攻略にも役に立つ
この手のSLGで、特に開始条件に恵まれない小国でのプレイは「ゲームの穴を突く」ことが前提条件になるから、
現状に満足している人よりも、不満を持ってる人からの情報のほうが役に立つ傾向がある

それにしても、あまりに穴が大きすぎるゲームは、やっていても歯ごたえが無いから、クソという辛辣な評価を下さざるを得ないがね

単にクソクソ連呼してるだけのレスは、まあ誰から見ても邪魔ではあろうが、少なくとも俺はそういうレスはしてない
事実に基づいて問題点を指摘している
0230名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 04:19:33.45ID:XIz4a5wG0
>>226
勝ち確の決戦なら、思考停止全軍突撃で無問題じゃないかな
委任の5ターンで決着がつかなかったら、てきとうに範囲選択して士気の残ってる敵にぶつければ良い
総大将の兵力が少ないと事故る可能性があることぐらいが注意点

時間のほうは、CS版だとどうしようもないが、PC版なら外部ツールで速度を上げられる
0232名無し曰く、 (ワントンキン MM7f-+ezK)
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2017/12/07(木) 04:20:31.74ID:eYWrRmRWM
毎回毎回最大兵力で進軍しようとするの修正してくれ
面倒くさいだけで面白くない決戦と合わさって他国へ進軍するのが億劫な信長なんて初めてだ
0233名無し曰く、 (ワッチョイ ff0a-fQqm)
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2017/12/07(木) 04:22:57.43ID:SuBIpuTS0
ここ攻略限定スレだっけ?
こんなクソゴミゲー出したら批判が書かれるのは極々自然なことだろ
見るの嫌なら攻略サイト行けよ
0234名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 04:23:22.60ID:XIz4a5wG0
>>231
あんたが「邪魔だ」と突っかかってきたから、あんたの言ってることの論理的な誤りを正してるだけ
これはコーエーには関係ない
0235名無し曰く、 (ワッチョイ ff22-+f2Q)
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2017/12/07(木) 04:23:27.63ID:i5PqcIar0
三好長慶さんはマスクデータが暗愚(領土拡大一切しない)設定
雑賀さんは今回兵力がすごく抑えられてるから天下統一思考だけど動けない
0236名無し曰く、 (ワッチョイ 7713-pxfU)
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2017/12/07(木) 04:27:35.89ID:UA6l7F980
>>233
クソゲーをNGワードにしたから、もうオッケーです。
どうぞご自由に。
何でこんな簡単なことに気づかなかったのか不思議です。
0238名無し曰く、 (ワッチョイ bf2a-F7Qh)
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2017/12/07(木) 04:31:12.45ID:+zLyxW3R0
>>232
編成めんどくさいんだよな
ゼロベースから作れない。自動編成で出てきたダミーの総大将部隊を一隊残す必要がある
それで他のメンツを整え、そのダミー部隊を解除し、「解除」ボタンを「解除」し(これも面倒)、部隊追加

兵数の一括指定も入れてくれって思ったけど、天道だとPKでまで実装してくれなかった記憶あるわこれもそうなんだろなぁ
0239名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 04:31:40.94ID:XIz4a5wG0
>>236
どうせゴミとかつまらんとかも言われるから、否応なしに目に入るだろうがね
もっとも良い解決法は、あんたの思うような理想のスレを立てることかもしれない

あと、繰り返し言っとくが、「ゲームのダメなところを指摘する」のと「ゲームを攻略する」のは、極めて近似した行為なんだよ
たとえば、小田氏治で天下統一とか、「まともに」やったらできるわけないじゃん?
小田氏治プレイを「攻略」するには、ゲームのまともじゃない「ダメなところ」を突くのは必然なわけだ
ゲームをプレイするときに、そういうことを考えず、ただ直感だけでプレイしてるわけではないでしょ?
0241名無し曰く、 (ワッチョイ 7713-pxfU)
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2017/12/07(木) 04:33:59.48ID:UA6l7F980
>>239
やめてくれ。俺は心が弱いからあなたみたいな人と話したくないんだ。
そしてつまらない話を聞くのが何より嫌いなんだ。
みっともないからやめてくれ。
0242名無し曰く、 (ワッチョイ 7751-ueks)
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2017/12/07(木) 04:34:12.64ID:ymzy6SwB0
外交で物質要求して見返りに相手から同盟要請引き出して美味しい思いできる仕様って弱小救済システムなのかai調整ミスかどっちなんだろう
0243名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 04:34:58.80ID:XIz4a5wG0
>>238
なんでわざわざ二度手間仕様にしたんだろうね
とりあえず白紙の状態で画面を出して、そこそこ目立つところにでも自動編成ボタンを付けておけば良かったのに
過去作から劣化してるし、どんな判断があったのか謎
0245名無し曰く、 (ワッチョイ bf2a-F7Qh)
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2017/12/07(木) 04:37:15.56ID:+zLyxW3R0
前も言われてたけど講和持ちかけたら絶対こっち側が損(金銭1000)するのもおかしいよな
攻勢的な講和も実装してくれそもそも講和画面に自由度がないよなぁ
0246名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 04:37:35.45ID:XIz4a5wG0
>>241
心が強い・弱いは、>>239の話といっさい関係ない
そんな感情的な話はまったくなくて、単なる事実の話に過ぎない

なにより、あんたは自己矛盾を起こしてるんだよ
「あなたみたいな人と話したくない」と言いながら、俺に対して何度もレスをしてるじゃん
ゲームするときもレスするときも、心より頭を使おうぜ
0247名無し曰く、 (ササクッテロリ Sp8b-mJp8)
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2017/12/07(木) 04:38:02.51ID:RATep7iHp
>>244
お前はソニーの犬か?馬鹿犬
0250名無し曰く、 (ササクッテロリ Sp8b-mJp8)
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2017/12/07(木) 04:39:30.70ID:RATep7iHp
>>241
よお雑魚
0251名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 04:40:05.06ID:XIz4a5wG0
>>242
意図的にあのような救済システムを残す前例がどれだけあるかと考えると、
単なる調整ミスである可能性は極めて高いと言わざるを得まい

なにより、外交判断がおかしいのは、兵糧⇔同盟の交換だけに限ったことじゃないから、
全体的に外交AIをまともに作れていないと言っても良いんじゃないかね
0253名無し曰く、 (ワッチョイ bf2a-F7Qh)
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2017/12/07(木) 04:42:05.41ID:+zLyxW3R0
>>243
無駄なタブ分けは、「スマホ版に合わせたから」って、小山Pが白状しちゃってるんだよね……

>――iOS/Android版も登場します。(略)操作感はどうでしょう?
>小山:PC版と比較して、マウスで動かす部分をタッチで動かすわけですから、むしろラクになると思います。
>――スマホの小さな画面だと、情報量の多さが大変かなと思ったんですが……。
>小山:そこは、Windows版の時点でスマホの画面にも入るようにインターフェイス周りを調整しています。
http://dengekionline.com/elem/000/001/600/1600471/
0254名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 04:43:32.49ID:XIz4a5wG0
>>248
民忠が下がるのは、(筋としては)交戦当事国双方が抱える問題
(筋としては)お互いが民忠問題に悩むべきなのだから、片側だけが一方的に買い手になるのはおかしい

もっとも、金1000なんて払ってやっても特に差し支えないわけで、
>>245の言うように、自由度が無い講話画面がゲーム的な面白さを毀損しているのが問題だろう
0256名無し曰く、 (ワッチョイ 9fa6-cV8O)
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2017/12/07(木) 04:44:32.65ID:hCG7zbpV0
決戦スキップは導入されたとしても、なぜ負けるんだ!とイラつくことなりそう
戦域狭いとこで同数勝負になったときに運任せで勝ったり負けたりなるけどいいの?
0257名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 04:46:22.61ID:XIz4a5wG0
>>253
他の部分ではスマホに合わせたことによる劣化もあるだろうが、
こと編成画面で、白紙→自動でなく、自動が先に来ちゃってるのはスマホと関係ないだろう
スマホのユーザーを「自動で出してやらんと理解できない」とバカにしてるなら話は別だけども、さすがにないはず
0261名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 04:49:19.78ID:XIz4a5wG0
>>256
戦意で大きく勝ってれば、同数対決でもなかなか負けはしない
開戦当初の決戦は手動、以後の決戦は自動と使い分ければ、今よりはストレスが軽減されるだろう
それこそ上杉謙信とか徳川四天王が相手だと話は別かもしれんけども

ただ、そもそも決戦頻度が多すぎるのが本質的な問題だから、
決戦スキップがとりあえず付いたとしても、ゲームバランスのほうを調整してもらわんといかんとも
0263名無し曰く、 (ワッチョイ bf2a-F7Qh)
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2017/12/07(木) 04:51:22.06ID:+zLyxW3R0
>>256
と思ってたんだが、ところで、「純正の同盟国援軍部隊だと決戦スキップできる」って、みんな知ってるのかな
俺もうどんのツイッターで知ったんだが、試しにやってみたら実際できた。
伊達家4万(部隊5つ)の純正援軍を、隘路で北条軍10万の部隊にぶつけたら、なんと勝てた
手動でやってたら部隊数がネックになって逆に負けてただろうが、こういうメリットもあると分かった
0264名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 04:53:52.26ID:XIz4a5wG0
>>259
あくまで外交とは相互的なものなのだから、片方の都合だけしか加味されないのは破綻してる
時代こそ違うが、それこそナポレオンが行った講和条約は、相手の都合をも利用して多様な形になってる
ナポレオンがいつも、相手に小銭を差し上げて和平していたかといえば、そんなことはまったくない
0268名無し曰く、 (ササクッテロル Sp8b-qO6L)
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2017/12/07(木) 04:58:02.19ID:VRpfzIt/p
つーか有利な講和提案なんて出来て当たり前だろ
宣戦・講和システム引用元のパラドゲーやciv等にはあっただろうになんで削ったかな
0269名無し曰く、 (ワッチョイ ff0d-F7Qh)
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2017/12/07(木) 04:58:22.57ID:xNH6w4ro0
>>242
今時のメーカーならそれがバグで修正予定なのか正しい仕様なのかとっくにアナウンスしてるんだけどKOEIだからねぇw
0271名無し曰く、 (ワッチョイ ff7f-STLO)
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2017/12/07(木) 04:59:55.22ID:TnvMIaA40
依然のコーエー商法
無印→PK

進化したコーエー商法
創造無印→→→PK
         ↓
         →→外伝(フルプライス)
         ↓
スマホ用無印→→PK

無駄を省いたスタイリッシュなコーエー商法
全機種対応無印→→→PK

原点回帰がコアユーザーに喜ばれるって一番言われてるから

     
0272名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 05:00:02.98ID:XIz4a5wG0
>>260
作れないこともないだろうが、志の数も多いし、そんな根気のある人がいるかどうかだな
現状、ツリーの差異によって大名ごとの戦略の差異が極端に生まれるわけでもないからね
精鋭農兵とか精鋭足軽が近いと嬉しかったりするが
0275名無し曰く、 (ササクッテロリ Sp8b-mJp8)
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2017/12/07(木) 05:01:46.06ID:RATep7iHp
>>273
1人で完結してるけどお前が1番馬鹿だよ
0276名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 05:03:06.19ID:XIz4a5wG0
>>266
でもドイツ諸侯に対しては厳しかったりと、状況によって大きく差異がある
とにかく「講話には色んな種類がある」ということが、こと中世においてでも重要
どんな状況でも「金1000払って終わり」というのは、つまらないだろう
織田(羽柴)-毛利の和平のような緊張感のある駆け引きを再現するのは難しいだろうが、その手前ぐらいは欲しくないか?
0277名無し曰く、 (ワッチョイ 974c-q5uq)
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2017/12/07(木) 05:03:44.27ID:un7naoeV0
>>272
方策って基本的には部下に提案してもらうものだしな
最初のツリーに表示されてないけど志によって提案されやすいされにくいされないってのがあれば重要になるだろうけど
0278名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 05:05:46.07ID:XIz4a5wG0
>>270
しかし、残念なことにそれはゲームのシステムの中には組み込まれていない
組み込む必要性があるかどうかは別として、ないものはないのだから仕方ない
0279名無し曰く、 (ワッチョイ 974c-q5uq)
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2017/12/07(木) 05:05:59.91ID:un7naoeV0
攻め取った城の返還とか捕えて登用した武将の引き渡しとかそういうのも欲しいな
こちらの軍備縮小とか城郭破壊とかも
0281名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 05:08:46.86ID:XIz4a5wG0
>>268
現状の要素だけでも、城の帰属のみならず、せめて商圏の帰属ぐらいは講和の中に盛り込めそうなものなんだけどな
人質交換とかも入れたら、もっと雰囲気は出てくる
0282名無し曰く、 (ワッチョイ 9fb2-BHLZ)
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2017/12/07(木) 05:09:06.45ID:kczNMbv10
大死はだめそうだな、
過去のシリーズでおススメは何なる?
創造、革新、天道辺りか?
0284名無し曰く、 (ササクッテロリ Sp8b-mJp8)
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2017/12/07(木) 05:10:49.31ID:RATep7iHp
>>280
ダメなところだけ言うと
武将戦がだいたいつまらん
装備が一強でみんな同じ
ダクソ丸パクリだと思ったらデモンズソウルのパクリだったか
0285名無し曰く、 (ワッチョイ 374f-gcK6)
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2017/12/07(木) 05:16:18.36ID:XIz4a5wG0
>>282
その三つの中なら、派手さで言ったら革新PK、安定性で言ったら創造PK、いろいろと過渡期で半端な天道
PC版(steam)はセールあるから、それ待ってても良いかも
革新と創造はまったくゲーム性が異なるから、レビューとか見て好みに合うのを選ぶのが吉
0290名無し曰く、 (ワッチョイ 372a-Piuo)
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2017/12/07(木) 05:58:53.48ID:jzAXNUS40
信長の野望はスマホで気軽にするゲームじゃないと思うけどね、まあ新規の顧客はどの分野でも欲しいのは分かる。
0291名無し曰く、 (ワッチョイ 576b-UuQQ)
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2017/12/07(木) 06:00:44.99ID:stSi/ZIV0
>>244
さすがに恥ずかしい
お前がやってもいなくて知ったかで言ってるのが分かる
廉価版でDLC全部入り出すのなんて他のゲームでも普通にやってること
それに仁王はこんなゴミゲーと違って製品版は最初からちゃんとした出来だ
0292名無し曰く、 (ワッチョイ 9fc9-Fe+I)
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2017/12/07(木) 06:15:28.55ID:qZzOe6VB0
ツリーに関しても底が浅いよな
もっと大名毎に特色あればな
軍政もさHOIの様に武田なら騎馬のドクトリン織田なら鉄砲ドクトリン徳川は足軽みたいなさぁ
各大名の特色が際立てば何回もプレイするし慣れれば今のCPUの拡大スピードも超上級モードと捉えればやりごたえがある
0293名無し曰く、 (スッップ Sdbf-rEB6)
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2017/12/07(木) 06:16:23.95ID:BS3XMfSKd
スイッチ版、アプデ入ったけど何の修正だろ
0295名無し曰く、 (ワッチョイ 372a-Piuo)
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2017/12/07(木) 06:21:13.75ID:jzAXNUS40
>>292
その辺はPKでやり込めるように修正入れるだかもね。コーエーの最近の手法はまず無印をユーザーにやらせてその評判をもとにPKを作成する流れだから。
0297名無し曰く、 (ワッチョイ 17b2-P9t4)
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2017/12/07(木) 06:25:19.72ID:DuTra8Vs0
新規登録武将の列伝いい加減コピペさせろ
城登録も一括できないとDLCのシナリオ入れない方が登録が楽になる
DLC不買活動でもさせたいのかねw

外政=内政でN14、N14PK、SRのデータインポートさせろ(歯抜けでいい)

N15への買い替えのユーザー喚起は「ユーザーのお気に入り武将」というケースが多いぞ

その辺は新常務は上手かった
0301名無し曰く、 (ワッチョイ 372a-Piuo)
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2017/12/07(木) 06:45:05.83ID:jzAXNUS40
>>299
うまいね。批判は批判でもユーモアがある。コーエーさんも歴史シュミ部門は開発費があんまり回らないだろうから実際PK商法は苦肉の策なんだろうなあ。
0305名無し曰く、 (ワッチョイ 7746-/1JD)
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2017/12/07(木) 07:05:19.23ID:5XYQS60v0
新武将
納涼好き放題に設定出来る?
新武将用顔グラって何種類くらいある?
PC内の画像を顔グラとして取り込める?
毎回新武将登録が一番楽しいもので…。
0306名無し曰く、 (ブーイモ MMbb-yqRM)
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2017/12/07(木) 07:17:11.71ID:nBhF5vj5M
>>229
言うほど史実通りか?
三好だってちゃんと勢力拡大はしてる
北条とかが圧倒的なスピードで領土を広げる中三好だけが史実より遅いペース
大志はまだ確認してないけど、創造だと三好と細川が同居してるシナリオで全然細川滅びなかったし

どちらにせよせめて拠点の防衛ぐらいはちゃんとやってくれ
0307名無し曰く、 (ササクッテロリ Sp8b-mJp8)
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2017/12/07(木) 07:19:50.73ID:RATep7iHp
株主>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>客
だから仕方ないね
株主の配当払うために未完成品を決算直前に発売して資金作りするクソ企業だし
歴史ゲー出してなかったら1番嫌いな企業に躍り出てくるわ
おまけのガストもクソゲー連発してるし
チームニンジャはたまにポカするけどまともだな
0312名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-MQjV)
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2017/12/07(木) 07:25:55.86ID:4m7pqTc30
>>244
????wwwwww
お前って論理的に物事を考えることできないの?w
DLC込みで低価格になった仁王をwithPKみたいなものだと思ってるの?
もしかして廉価版の意味もわからない?
頭大丈夫?
雑魚どころか糞に群がる蝿みたいな奴だなw
0313名無し曰く、 (ワッチョイ bf2a-y4co)
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2017/12/07(木) 07:32:29.63ID:4wwfmdQj0
16/03/24
PS4 信長の野望・創造 戦国立志伝 32,635
PS3 信長の野望・創造 戦国立志伝 22,419
Vita 信長の野望・創造 戦国立志伝 23,297
累計78351

17/11/30
PS4 信長の野望・大志 27,230
Swi 信長の野望・大志 5,636

ぶっちゃけ立志伝2作った方が売れたんじゃねこれ
0317名無し曰く、 (ワッチョイ ff74-FT79)
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2017/12/07(木) 07:46:31.47ID:sMZ0At3b0
延期して延期して年度末に切羽詰まって出すけどバグだらけの過去のやり方はどうかなと思ってたけど、
だからと言ってこんなファンの息の根を止めかねないもんを出すとは思わなかった

クオリティアップのための発売延期って良心的やったんやね
0320名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-uIte)
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2017/12/07(木) 07:52:25.35ID:LB1+o3prd
従属勢力に援軍要求したら見返り要求されるのはおかしいだろ
0321名無し曰く、 (ワッチョイ 77c5-w5cu)
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2017/12/07(木) 07:52:33.12ID:atWagMzC0
金ヶ崎の退き口発生したんだけど

金ヶ崎包囲すると未達成になってしまう
浅井とも松永とも親善100以上なのに

プレイ動画みると自動で松永や家康が包囲軍に加わるのに
そうならない

なんでなんだろう?
0322名無し曰く、 (ワッチョイ 77c6-rxUg)
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2017/12/07(木) 07:53:08.09ID:V5kAR3XI0
今まではPKまで待てば面白くなると思って先行投資もアリだったけど
立志伝がクソすぎてその信頼も揺るぎつつある
0323名無し曰く、 (ワッチョイ ff0d-F7Qh)
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2017/12/07(木) 07:53:35.15ID:xNH6w4ro0
無印創造のPS3って11万本も売れてたんだな
0325名無し曰く、 (ブーイモ MMbb-yqRM)
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2017/12/07(木) 07:56:37.38ID:nBhF5vj5M
>>321
普通に自分で行軍メンバーに加え会とだめだぞ
徳川家と松永家に対しては言行録発生時点で自動的に援軍要請されることがあるから、そのせいでプレイ動画では自動で加わってるように見えちゃうんじゃないかな
0326名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-U1k6)
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2017/12/07(木) 08:01:56.34ID:3HvG8vA40
この悲惨のせいでPK単体で売るのやめたら
Koei商品はもう買わないわ
ダウンロードした人の事考えてて欲しい
0327名無し曰く、 (ササクッテロル Sp8b-Piuo)
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2017/12/07(木) 08:06:25.40ID:Rl4o4llLp
>>323
その代わり失望も大きくPKの初動売り上げは天道の方が上だった。
0328名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-U1k6)
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2017/12/07(木) 08:06:40.77ID:3HvG8vA40
延期して年超えの2月辺りに出すゲームはどれもコレもクソだけどなww
0329名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-2XZQ)
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2017/12/07(木) 08:15:01.61ID:IRMRzA9sa
>>327
天道まではCSはwithPKしかなかったのが創造からCSもダウンロードでPK単体売りするようになっただけだろアホか
お前は無印持ってるのにwithPK買うのか
0330名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-U1k6)
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2017/12/07(木) 08:15:05.62ID:3HvG8vA40
列伝がいつでも見れないのはどうにかして欲しい
それと婚姻の時相手の年齢が出ない時あるけどバグ?
0332名無し曰く、 (ワッチョイ bf4e-3apo)
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2017/12/07(木) 08:17:30.71ID:Ut5S2y4r0
無料体験版配信してから作ったらまだましなものが出来るのかな?
これがPKまでの有料体験版っていうのは置いといて
0333名無し曰く、 (ササクッテロル Sp8b-Piuo)
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2017/12/07(木) 08:18:38.28ID:Rl4o4llLp
>>329
俺はパッケージ版で買って無印は売ってPKは新しくパッケージ版で買った。
0334名無し曰く、 (ワッチョイ 17c9-/Bld)
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2017/12/07(木) 08:18:51.08ID:BUy/qdpp0
ゲーム安くて面白いのたくさんある中で、約一万の新作出して、内容がスカスカなら、様子見になるのは当然なんだよな。
立志伝で懲りたから、PKすら様子見になるわ。
0335名無し曰く、 (アウアウウー Sa1b-XCJv)
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2017/12/07(木) 08:19:38.53ID:jh8cvClpa
捕らえた南部さんが金平糖だけ握りしめててかわいい
0338名無し曰く、 (ワッチョイ 776b-6ab4)
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2017/12/07(木) 08:23:22.08ID:qEgBg4im0
>>313
自分は爆死したとは思わないな
この作りから制作費も制作日数も少ない
赤字を出さないように予めPKやDLCも考慮した売り上げから逆算して黒字化を目指さしているようだ
まぁどんな作りで文句が出てもコアなファンやライバルが少ないジャンルだからやっていけるだろうね
0339名無し曰く、 (ワッチョイ 17e6-qO6L)
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2017/12/07(木) 08:27:26.42ID:+Y9Hgwey0
川中島信長2週目でようやく理想の勢力図になった
1572年織田30万、徳川1万を生かしつつ
武田は木曽から12万
上杉は北陸から10万
毛利は中国から20万
長曾は四国に8万
九州は島津が7万、大友5万
東北は伊達と南部、相馬で6-7万ずつ
関東東海にジリ貧の北条と今川
本願寺も元気
やー上手い事いった

北陸に勝家と利家、成政
木曽に一益、河尻、森
中国に明智と秀吉
四国に丹羽さん

全員集合させて再配置するだけで2時間掛かったわ
もうこれで満足してしまった。
保存して別シナリオやろ、、
0341名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-2XZQ)
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2017/12/07(木) 08:30:41.62ID:IRMRzA9sa
>>333
…まあお前みたいなレアケースもごく一部にはいるのかな
肥からしたら倍の値段するwithPKわざわざ買ってくれるなんて良客だね

前提として、創造無印が20万流通してるんだから
PKの倍の価格するwithPK買うのは殆ど新規ユーザー
それが天道PKの半分売れてるんだから
実際は創造PKは初動でも天道PKの倍売ってるだろう
0343名無し曰く、 (ワッチョイ 17e6-qO6L)
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2017/12/07(木) 08:33:41.22ID:+Y9Hgwey0
>>342
CPUの鉄砲はホント卑怯よねw
0346名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-1uzR)
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2017/12/07(木) 08:35:19.12ID:pj0gq4hi0
確かに相手戦意ゼロで一定の兵力差があったら
そもそも出陣できなくするか(もちろん自分側も同様の場合に出陣できなくなる)
コンピュータ同士の処理と同様に処理するかの選択肢を示すかした方が良いとは思う
0347名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-1uzR)
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2017/12/07(木) 08:37:15.11ID:pj0gq4hi0
>>345
本陣部隊が包囲されるしあまりうまくはまったことがないんだよなぁ
相手方が少数部隊なら良いのかもしれないけど
少数部隊の場合はいつも奇襲とか鉄砲配置の練習にしちゃう
いまだに奇襲がうまくできない
0348名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-w5cu)
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2017/12/07(木) 08:39:14.15ID:sVQtaq5dd
>>321
三好と講話していなければ松永が自動的に援軍設定されている
講話していると援軍設定されていないから、自分で援軍要請する必要がある
0349名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-1uzR)
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2017/12/07(木) 08:39:29.97ID:pj0gq4hi0
>>343
あれはバグなのかなぁ
こちらから動いて相手側の射線に入ったときだけでなく
相手が動いてこちらの視界に入ったときも停止なしで発砲してくるよね
0354名無し曰く、 (ワッチョイ bf24-ucBX)
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2017/12/07(木) 08:42:24.58ID:6dBB0LCZ0
>>349
騎馬突撃と鉄砲はCPUはオートで発動する設定になってるっぽい
ちなみに自分でも登録武将だとそういう設定の作れるんだけど結構使いにくいぞ
発動すると次ターン行動不能になるから
0355名無し曰く、 (ワッチョイ 57c9-rwXx)
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2017/12/07(木) 08:43:22.75ID:PDRjSUz90
貿易港の基準をつっこんでみる
日明貿易を担っていた兵庫津が応仁の乱で東軍山名是豊の手により壊滅させられ
その後堺商人と博多商人が主導してたのは常識だが
実はゲームの舞台となる可能性のある1509年以降は堺津は全く貿易に使われていない
高国政権では基本的に大内が交易主導権を握り、大内滅亡で途絶したので赤間関・博多津が用いられている

たしかに南蛮貿易といえば堺津のイメージがある。もちろん南蛮人は多かった
でも商人の和船と倭寇の中国船が出入りしていただけで南蛮船は直接入港してない
輸入品の流通玄関的な解釈なら土崎湊や直江津や三国湊といった日本海側の港や九州は
普通に倭寇の密貿易品が入ってきてたし貿易港でもいいんじゃないかな?
0357名無し曰く、 (ワッチョイ 17e6-qO6L)
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2017/12/07(木) 08:51:51.59ID:+Y9Hgwey0
やっぱ部隊ごとに1種類の兵科じゃなくてさ
鉄砲、騎馬、弓、槍を設定して欲しいわ
9部隊設定するのしんどくなるかな
0358名無し曰く、 (ワッチョイ bf24-ucBX)
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2017/12/07(木) 08:51:51.68ID:6dBB0LCZ0
ちなみに敵の自動発動はわざと射線上に入って発動させて足止めに利用する手が使えないこともない
あんまり有効な場面は少ないけど大将が鉄砲隊の時にそうすることで逃さずに包囲ってのはできた
0359名無し曰く、 (オッペケ Sr8b-nDy1)
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2017/12/07(木) 08:52:21.69ID:aEP3LelDr
直虎シナリオ中級で始めて、開始一年で今川殲滅。この時点で徳川、武田、北条に囲まれてるので、武田、今川、織田と同盟して万全の状態で徳川に進軍。
相手13,000、こちら50,000。何度やっても勝てん。。。俺が下手なんだろうけどどーすりゃええのこれ。
0360名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-1uzR)
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2017/12/07(木) 08:55:46.41ID:pj0gq4hi0
ミーシャ?に金払うくらいなら真田丸の歴史考証の3人を参画させた方が
まだ売りになったように思うなぁ。何のための大河ドラマ協力だったのか
でも丸島さんは断りそう
0361名無し曰く、 (ワッチョイ 57b1-w5cu)
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2017/12/07(木) 08:57:53.30ID:8gHK9lhr0
竹中半兵衛と里見の志は優秀だな。新武将どっちに登録させようか迷う
0362名無し曰く、 (ササクッテロラ Sp8b-BHLZ)
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2017/12/07(木) 08:58:23.13ID:6iNhF+2wp
>>359
家康と忠勝の戦法が強いから結構厳しいよね、武田の援軍使ってなんとかするしかない
0364名無し曰く、 (ワッチョイ 9fa6-cV8O)
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2017/12/07(木) 09:01:10.95ID:hCG7zbpV0
>>261
そうなんだ
ゲーム中盤ともなると戦意はほぼ互角の勢力と争うことになるが大丈夫かな

>>263
はえー
ということは得のないとされている従属大名は従属大名だけの軍勢作って使い捨てのつもりで突撃させればいいんだ
今川傘下の松平みたいな調子で
0365名無し曰く、 (ワッチョイ b74d-fQqm)
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2017/12/07(木) 09:02:43.96ID:skz26C1h0
ゲッチューに突っ込んでる人って冗談でやってると思ってたけど
もしかして下知って言葉を知らないだけの人も混ざってるのか
0370名無し曰く、 (エムゾネ FFbf-+NxD)
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2017/12/07(木) 09:14:29.98ID:ncK/eZO8F
熱心な信者のワイ(1999年当時)
信長の野望internet pkを購入
→internetが繋がってない
→無印を持ってない
こんな情弱がコエイに騙される
0373名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-MQjV)
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2017/12/07(木) 09:20:39.96ID:4m7pqTc30
>>368
イベントの中身が多少変わる程度だと別にいてもいなくても変わらないじゃん
それならMISIAが好きな訳では無いけどエンディングテーマに金かけた方がいいわ
0377名無し曰く、 (ワキゲー MM4f-/PQz)
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2017/12/07(木) 09:32:21.17ID:MLODgV0QM
>>354
鉄砲関係だと
下間頼廉の威嚇射撃は距離とってくれるのはいいのだが
敵に背を向けて移動するので意味を感じなかった
むしろ敵前逃亡に見えた
0379名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-dpgO)
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2017/12/07(木) 09:36:11.48ID:5R7F+ngla
>>378
信長が鳴海城を包囲する
0381名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-C+zC)
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2017/12/07(木) 09:44:05.47ID:suXMvv9ia
さっきYouTubeで真田プレイの動画見てたら上田城で地震と洪水連発してて笑った
あれは灌漑やってないから洪水起きるの?地震は回避不能はわかるけど頻度多すぎね?
0391名無し曰く、 (ワッチョイ 9764-StTJ)
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2017/12/07(木) 10:06:18.67ID:sTPOd2B70
5つ星のうち2.0
星5つ 8%
星4つ 8%
星3つ 8%
星2つ 19%
星1つ 57%

PK版でるころに手元にソフト持ってる人はどれだけいるのだろうか
0393名無し曰く、 (ワッチョイ ff74-+4Gu)
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2017/12/07(木) 10:07:42.11ID:37XnhLBg0
>>13
神の見識!
FF8が盛大な駄作なのに過去最大の売上だったのは、
FF7が神ゲーだったからで、
FF9が涙涙の良ゲーだったのに盛大にこけたのは、
FF8が過去最大のクソゲーだったから!
理論ですなぁ
0395名無し曰く、 (ワキゲー MM4f-/PQz)
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2017/12/07(木) 10:09:40.78ID:MLODgV0QM
昔は無印でも楽しく遊べたのは置いといて

PK商法が時代に合ってない気はする
俺みたいな信者が多いんだから
むしろクラウドファンディングみたいな形にすれば不満も少なくなるのでは
0396名無し曰く、 (ワッチョイ 1766-rxUg)
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2017/12/07(木) 10:14:43.91ID:83OOJZrg0
2017.12.7

タイトルアップデート
Nintendo Switch版にタイトルアップデート(Ver1.03)を実施しました。
・内容
 ・処理速度の高速化
 ・各種不具合の修正
0398名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-C+zC)
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2017/12/07(木) 10:15:33.21ID:suXMvv9ia
立志伝はバグ多かっただけ(致命的だがw)でゲームとしては面白かったんだよなぁ武将プレイが飽きるのと武将プレイ時の味方大名がアホなのを除けば
0407名無し曰く、 (アウアウウー Sa1b-BHLZ)
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2017/12/07(木) 10:26:12.97ID:lUsly8Lta
石山本願寺攻めでライレーン殺してあったから楽勝だろうとテキトーに全凸したら顕如無双に遭って10万溶けた
周囲囲んでもゲージが赤にならないのな
本作最強の家康も怖れた一向一揆の恐怖の片鱗を味わったぜ…
0409名無し曰く、 (ワッチョイ 9724-HquM)
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2017/12/07(木) 10:31:28.16ID:UTJmTFl20
大志の大失敗でもうPC市場は駄目だと切り捨てられるし
失敗したのは小山たちが悪いで小笠原派を一掃できるしで
SLG事業をスマホ中心に移行させたがってる竹田にとって
現状は願ったりかなったりの状況なんだよな
狙ってやってたりしてなw
0412名無し曰く、 (ワッチョイ ff37-qmOZ)
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2017/12/07(木) 10:32:42.58ID:LxphxdCw0
過去の作品を高解像度に対応させて、マップの移動システムを創造以降のマウスのドラッグによってできるようにすればそれなりに買う
アーカイブの信長は鬼畜王ランスや創造に慣れたらとてもプレイできない
0414名無し曰く、 (ワッチョイ 1f4d-F7Qh)
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2017/12/07(木) 10:34:04.45ID:GHQ/UsuD0
未完成品の無印
半完成品のPK
数度のアップデート後のやっと完成品

課金デバッカーの俺ら以外は無印なんて買わないやろ
0415名無し曰く、 (ワッチョイ b7db-F7Qh)
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2017/12/07(木) 10:36:05.72ID:q5OfnTxS0
一度だけPKから買った事があるんだけど色々機能多すぎてダメだったなぁ
三国志だったけど
無印での物足りなさからの追加だからすんなり入ってくるってのはあるんだなぁと思ったわ
0416名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2a-jAJm)
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2017/12/07(木) 10:36:19.63ID:OnJ05YFu0
>>407
敵に陣有で総大将が固有能力持ちだとザコ削るのがいいよ
9隊を2つに分けて理想は川の手前とか山のふもととかで半包囲で待ち構えてボコる
潰走したら無視して次のが迫ってるからそっちへ・・・横槍入れられたら1隊だけそっち振り向かせて
いまんとこ決戦はこれで安定
たまに一歩も動かないで兵力回復し続けてる時もあるけど・・・
0419名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-0+aW)
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2017/12/07(木) 10:39:29.06ID:8SLmIYGGd
言行録って達成してもメリットないやん
つーか負けても達成するし
伊達2000で佐竹20000に負けたのにイベントで佐竹蒸発して笑ったわ
戦国伝は独眼竜を覚えたぞ!とかあったけど
0420名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-2XZQ)
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2017/12/07(木) 10:40:39.89ID:ratfvv9wa
一つ前の作品のせいってことにすると
ユーザー評価は
次の創造が馬鹿売れした天道>>>>>>>>>革新ってことになるの?

どう考えても革新の方が評価高かった気がするけど
0422名無し曰く、 (ワッチョイ 9724-HquM)
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2017/12/07(木) 10:42:37.32ID:UTJmTFl20
>>413
8割失敗で斜陽部門とは言え1ブランドの責任者任されてるってすごいよな
社長のチンコしゃぶってるんだろうか?w
0424名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-0+aW)
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2017/12/07(木) 10:44:21.45ID:8SLmIYGGd
コケた時には一つ前のせいにするけど売れた時って一つ前のせいにしないよね
要は自分に都合のいい設定と解釈叩き上げてるだけだよ
0425名無し曰く、 (アウウィフ FF1b-QeeD)
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2017/12/07(木) 10:47:22.39ID:FsqhK+6OF
>>37
俺その間風呂入ってたよ
0428名無し曰く、 (ワッチョイ b72a-+aO5)
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2017/12/07(木) 10:52:51.07ID:IlU/dfMf0
みんなクリアするの早いな
俺まだ1周目終わってないよ織田家なのに
思えば立志伝も家督相続シナリオの信長で始めて50歳くらいになってもまだ終わってなかったわ

大志は登録武将の姫武将を婚姻させられるようになったのは好き
0431名無し曰く、 (ワッチョイ b76b-fQqm)
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2017/12/07(木) 10:55:49.91ID:Ytrh7Lg60
しかし体験版があればこれほどの低評価にならないよなぁ
確か蒼天録のころは体験版があった気がするけど
今は目先の利益にとらわれてるのかメーカーもユーザーも不幸になる選択を取ってる
0439名無し曰く、 (ワッチョイ ff74-+4Gu)
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2017/12/07(木) 11:17:25.00ID:37XnhLBg0
>>420
FFと違ってコーエーはPK商法があるからなぁ
無印がくそでもPKとその後のパッチで評価
上がって、つられて買う人出たりするから…
立志伝…は、そのあれだ…
0444名無し曰く、 (ワッチョイ ff74-+4Gu)
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2017/12/07(木) 11:20:16.14ID:37XnhLBg0
よく考えたら天道のPKだけやったことないけど、あれはどうだったんだ?
今回の大志より面白いのか?
革新は無印パッチで高評価、PKで評価劇下げ
って感じだったが…
0445名無し曰く、 (ワッチョイ 9724-HquM)
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2017/12/07(木) 11:20:27.41ID:UTJmTFl20
>>432
ほんとなんで次々仕事任されるんだろw
0447名無し曰く、 (ワッチョイ bf6b-gcK6)
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2017/12/07(木) 11:21:50.77ID:63IeREqF0
商圏なくて資源ある所に城建てると新しく商圏できるんだな

大商圏って一国に3つ以上なんだな、一国に2つしかなくても
新しく商圏作ると大商圏にできるところもあるんだな

しかしどこまでがどこの国なのか建てるまでわからないのが糞だな
建ててみたら違う国の所だったってのがあって本当に糞
全体的にわかり辛いそんなのが多すぎる
移動画面でだれがどこにいてどんな戦法個性持ってるとかまるでわかんねーし
0452名無し曰く、 (ワッチョイ ff37-qmOZ)
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2017/12/07(木) 11:26:49.71ID:LxphxdCw0
>>436
そういえば斎藤福を1歳で側室にできたな
光源氏の心境だぜ
0457名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-w5cu)
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2017/12/07(木) 11:38:23.62ID:sVQtaq5dd
織田プレイで武田に戦争ふっかけて上杉に援軍依頼。
春日山とかを援軍依頼城にしたのに、どこに行軍しようとしても近畿にいる織田の城が集結拠点になっちまう
0458名無し曰く、 (ワッチョイ 7791-vey3)
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2017/12/07(木) 11:41:04.88ID:M4rLzx3L0
>>43
信長の野望は戦国立志伝からだけど
大志はゲーム的な幅が少なすぎて正直とまどってる
戦以外なんにもない空虚な世界
出世とか成り上がりが好きならだんぜん戦国立志伝
0459名無し曰く、 (スップ Sdbf-NN4l)
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2017/12/07(木) 11:41:27.65ID:iZh4c9Tud
>>432
大航海ONLINEを終わらせたクズ野郎が竹田だったか。

あれもコンセプトは良かったけど、中身がスカスカだったな。。
単なる理想主義者で実力が伴ってない口先野郎って事か。
0462名無し曰く、 (ワッチョイ bf24-LVSJ)
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2017/12/07(木) 11:48:44.27ID:I4ZchX850
>>411
戦国伝はクエスト連動がしっかりしてるし
ストーリー追体験って意味では言行録よりだいぶ上回ってる
でも、戦国伝を持ってない武将はほとんど汎用以外の固有イベントは発生せず
言行録は他大名でもイベも再現できるようだから強みと言えば強み

テキスト内容はこれは好み

あとイベント数が今回もの凄く足りなく
やるべき話を削ってどうでもいい話を加えてる印象
0463名無し曰く、 (ワッチョイ b76b-fQqm)
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2017/12/07(木) 11:53:24.56ID:Ytrh7Lg60
>>440
負のスパイラルだわ

ググったらPS4版立志伝の初週売上は22311本って情報があったんだが
>>187はどこ情報なんだろう
PS4版の大志が初週27230本ならそれよりは売れてることになる
Switchは完全にユーザー層が合ってないよなぁ…
0464名無し曰く、 (ワッチョイ 9f74-T0Wg)
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2017/12/07(木) 11:54:46.79ID:JlLjueTa0
>>453
砥石崩れはなかったけど
幸隆配下になったあとに村上囲むとイベントで落城して上杉のとこに逃げるよ
謙信が村上に宣戦する前じゃないと無理みたいだけどね
0465名無し曰く、 (ワッチョイ 372a-W6FY)
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2017/12/07(木) 11:54:51.95ID:lak3R5rO0
>>400
初動で5万しか売れなかったんだろ
これでシリーズ終了だろ
0467名無し曰く、 (ワッチョイ bf24-ucBX)
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2017/12/07(木) 12:03:43.56ID:6dBB0LCZ0
体験版で買うのやめたゲームは数知れないけど体験版で買うの決めたゲームは1本も存在しないわ
確か統計でも効果ない的な検証あったよねMSかどこかのデータで
0468名無し曰く、 (スッップ Sdbf-FT79)
垢版 |
2017/12/07(木) 12:05:50.14ID:GNM35l90d
>>273
お前コテつけて。スゲー邪魔。。
ワッチョイだと変わることあるから
0469名無し曰く、 (ワッチョイ b76b-fQqm)
垢版 |
2017/12/07(木) 12:07:40.77ID:Ytrh7Lg60
>>467
そうなのか
体験版ないと低評価レビューが増えそうだけど、その辺も問題にならないのかな
Steamのレビュー欄が真っ赤なのを見ると切なくなってなぁ
0477名無し曰く、 (ササクッテロラ Sp8b-xnJR)
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2017/12/07(木) 12:19:31.73ID:BwgwYZNAp
>>444
天道は革新から面倒な方向にいってあんまやってないけど、PKで更に要素が増えた。
世間的には無印よりいい評価じゃないか、斡旋と教練は縛る必要あるけど。
あれのAI編集がまともに機能してたら大志の志に似た感じにできたのでに残念。
0478名無し曰く、 (スププ Sdbf-Okpp)
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2017/12/07(木) 12:20:42.46ID:aHRYjeJOd
>>440
体験版つけて改善点を洗い出して、対策してから製品発売ならむしろ売上増えると思うけどなぁ
納期も大事だけど何よりゲームのクオリティを重視しないとユーザー離れちゃうよね
0481名無し曰く、 (ワッチョイ b76b-fQqm)
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2017/12/07(木) 12:22:25.13ID:Ytrh7Lg60
>>472
なるほど
あの数値は累計売上の気がするので、初週売上の大志と比較するのは早すぎるかもしれない
この評判でじわ売れする気がしないのが悲しいが…

>>473
Steamが真っ赤になることだけは避けられるから、評判見て買うのを辞めるのは避けられる気もするんだけど
スレチっぽいのでここらでやめよう。ありがとう
0482名無し曰く、 (ワッチョイ 970d-gcK6)
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2017/12/07(木) 12:23:12.80ID:1qWIMF4j0
今日来てるアプデの不具合修正ってなにかね?
桶狭間の後で氏真くんが駄々こねて織田領が一揆天国になるの早くなんとかして
0483名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-KbKI)
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2017/12/07(木) 12:28:17.58ID:XZdSxRU8a
>>398
武将プレイというか、個人のプレイとしてはともかく、いろいろな立場の武家プレイとしては、良い線だったと思う。
各武家内でも、直臣と寄騎が明確に別れていたりすると、妄想がはかどるんだがなぁ。
0487名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2a-jAJm)
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2017/12/07(木) 12:39:42.67ID:OnJ05YFu0
>>486
瞬殺したくても領地が散ってるのが余計にね・・・
さっさと拠点とってすぐ和睦してってするか他の勢力が削るまで置いておくしか
幸い今回は坊主どもはそこまで手元に欲しいってほとでもないし
0488名無し曰く、 (ワッチョイ bf6b-gcK6)
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2017/12/07(木) 12:41:59.89ID:63IeREqF0
言語録始まった武将がいたんだけど
その武将が家臣から消えた・・・・なんだこのくそげー
0493名無し曰く、 (ワッチョイ bf9f-StTJ)
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2017/12/07(木) 12:46:50.08ID:Ife5BT+l0
信長の野望シリーズ始めて買おうと思うけど、最新作あまり評判よくないようですね
まずは創造PKを買ってみるのが良さそうかな?
0494名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2a-jAJm)
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2017/12/07(木) 12:47:25.16ID:OnJ05YFu0
>>489
ああ織田でやってるのか
決戦の兵士が少ない城からガンガン狙うんだ・・・尾張の西や伊勢の北部や近畿の山間部が
2000〜6000くらいなんで精鋭部隊で連戦だそうしたら三好以外はすぐ息切れする
決戦が苦手だとちょっとしんどいけど戦意が高くて副将もしっかり計算してればいける
0496名無し曰く、 (ワッチョイ b74c-F7Qh)
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2017/12/07(木) 12:49:48.80ID:Atzp5pOK0
武田一回目やっと終わった内政はもう置いといて戦争が今までの信長で一番だるい
超楽勝の全軍突撃時くらい5ターンくらい省略できんもんなのかどうせ何もできないのにポチポチマウスクリックさせて超だるい
0500名無し曰く、 (ササクッテロロ Sp8b-ByS3)
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2017/12/07(木) 12:51:22.29ID:CKsAzzGap
越中から本願寺が持ってる尾山御坊攻めようと思い、尾山御坊と大聖寺城の間をウロウロ行軍してたら大聖寺に向かった本願寺勢に後ろから追い抜かれて素通りされて尾山御坊に着陣されたんだけど似たような現象起こった人いない?俺の見間違いかもしれないけど
なんかわかりづらくてスマン
0501名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2a-jAJm)
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2017/12/07(木) 12:53:06.01ID:OnJ05YFu0
>>493
大名プレイ限定なら戦国立志伝も候補に入れてもいいかもしれない
あなたの地元にも城が建つ!!・・・かもしれない
武将個人の交流とか謳ってるけどそんなものはない いいね?
0502名無し曰く、 (ワッチョイ 9fd0-gnbV)
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2017/12/07(木) 12:53:38.88ID:8VyDSVf40
>>493
もう少し二週間ぐらい待てばクリスマスセールやるよ
創造pkは5000円ぐらい
戦国立志伝は3000円ぐらいでセールされると予測
まぁその頃には信長買う気なくなってるかも知れんが
0503名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2a-jAJm)
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2017/12/07(木) 12:55:11.95ID:OnJ05YFu0
>>500
あるよ
軍勢を追いかけてきてるんじゃなくて拠点にダッシュしてるから素通りされる
そして敵の方が足が速いということが如実にわかる
自領地ボーナスでもあるのかもしれんけど俺も交戦中の島津に山の中行進してたら猛ダッシュで抜かれた
0509名無し曰く、 (ササクッテロル Sp8b-Piuo)
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2017/12/07(木) 13:00:07.31ID:Rl4o4llLp
戦国立志伝は配下武将が勝手に動くのはやめてほしかったね。
0510名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-uIte)
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2017/12/07(木) 13:02:33.49ID:LB1+o3prd
自分は今回の決戦システムが結構好きなんて言えない雰囲気?
中盤以降はちょっとダルいの確かだが
0511名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-fQqm)
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2017/12/07(木) 13:03:28.86ID:u5TsbygD0
>>510
決戦は楽しい
でもとばせたほうがいいよなってのが大半じゃね?
0513名無し曰く、 (ワッチョイ 9fa6-cV8O)
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2017/12/07(木) 13:03:53.67ID:hCG7zbpV0
損害比が1:2ぐらいにしかならないが軍師いるなら軍師遊撃が一番簡単だな9部隊出して歩調そろてえ横一線に進んで突出してる奴を2部隊で叩いてく
ほかはなにも考えなくていい
全軍突撃もなにも考えなくてすむがたまに大将が切り離されて囲まれて最悪負ける
ダンゴになってくれりゃいいのにねえ
0514名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-B/eX)
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2017/12/07(木) 13:03:54.93ID:KzHeS4ULa
外交交渉で独占解除するにはなんか条件があるのかな。織田でやってて浅井領の国友の商圏を独占解除したいけど交渉で選べない
0515名無し曰く、 (オッペケ Sr8b-G2/9)
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2017/12/07(木) 13:06:07.38ID:CbdkkekMr
>>318
今までもPKで良くなったケースは多いけど
創造はマジで戦争も内政も別ゲームになったんで
あれの影響は大きかったかも
創造が結構売れただけに余計に
0528名無し曰く、 (ワッチョイ bf0e-F7Qh)
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2017/12/07(木) 13:16:46.27ID:gwG/ZBNw0
悪くないとかいうならやれよ
数十回程度でうんざりするならそれはもうつまんないんだよ
無理に擁護しなくていいよ
楽しいならスキップも不要だろ笑顔でやれよ
0530名無し曰く、 (ワッチョイ b746-F7Qh)
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2017/12/07(木) 13:17:51.62ID:BHJAXfk00
多くが一番先にやるであろう織田家をイベントで講和できないクソ仕様にしてしまったのはDが無能なんだろうな
イベ無しの大名むっちゃ楽だわ、それはそれでつまらん浅い出来に気付くが
0531名無し曰く、 (アウアウウー Sa1b-ESxP)
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2017/12/07(木) 13:18:49.68ID:0yhUSlzCa
初週なら
16/03/24
PS4 信長の野望・創造 戦国立志伝 20,322
Vita 信長の野望・創造 戦国立志伝 13,482
PS3 信長の野望・創造 戦国立志伝 13,050

17/11/30
PS4 信長の野望・大志 27,230
Swi 信長の野望・大志 5,636

なのでPS4版は売上伸びてるのか
PS3vitaとまとめてきったのをswitchとスマホでどこまでカバー出来るやら
0532名無し曰く、 (ワッチョイ 9fd0-gnbV)
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2017/12/07(木) 13:18:59.23ID:8VyDSVf40
>>521
だよなぁ
横やり入らないしな 国人衆が戦闘に参加とか
第三勢力が戦場に来るとか 調略して内応者作ったりとか出来ないからね

烈風伝ですら出来てら事が出来ないんだもんな
0533名無し曰く、 (ワッチョイ 573f-wlc6)
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2017/12/07(木) 13:19:03.75ID:9944vqiY0
今回の大志まったく売れてないんだなぁ当然だと思うけど
PKは相当気合い入れてやらないとこの悪評は覆せないぞ小山P
いや、PKまでに責任取らされて解任されてるかもしれんがw
0535名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-3X0e)
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2017/12/07(木) 13:19:27.70ID:NRAUY3MZd
決戦スキップは実装されるだろうけど、COM同士の戦いの結果を見ると兵力半分以下でも「誰それが奮闘した」で勝つから不安
0537名無し曰く、 (ササクッテロレ Sp8b-woqA)
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2017/12/07(木) 13:20:17.25ID:D9MpVNLFp
>>531
だいたいシリーズ物って
前作が面白かったら売り上げ伸びるんだよね
今作が面白いからではなく
0541名無し曰く、 (ワッチョイ bf0e-F7Qh)
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2017/12/07(木) 13:21:28.93ID:gwG/ZBNw0
>>535
事前に軍師(知略依存)に
「わが軍は圧倒的です。万が一もありますまい」
「戦況は五分五分といったところ采配が勝敗を分けますな」
「わが軍は極めて不利な立場・・・慎重な戦いが求められましょう」
とか言わせればいいんじゃね
0542名無し曰く、 (ワッチョイ b7a2-b7L2)
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2017/12/07(木) 13:22:05.98ID:JwQkVWr60
PK版って元のソフト持ってれば安く買い直せるのか?
0544名無し曰く、 (ワッチョイ b7c2-QvkH)
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2017/12/07(木) 13:22:26.43ID:y+IPmSyE0
決戦は任意に退却できず時間経過と兵糧消費なしの異次元空間に召喚された武将たちが
延々ハサミ将棋をくりかえす地獄だからな
謙信の1万1部隊より雑魚武将1千×9部隊のほうが強い
しかも決戦場での分隊が不可だから出陣時の編成で間違うと
兵力が上回っていようが副将がいようがなすすべなもく包囲されるという頭の固いクソ仕様
0546名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-fQqm)
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2017/12/07(木) 13:23:36.20ID:u5TsbygD0
名将が率いる一つの軍より囲んだ方が強いってのは実際まともだと思うが
0549名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-fQqm)
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2017/12/07(木) 13:25:41.64ID:u5TsbygD0
>>547
食い敗れれば勝てるだろうけどきっちり囲めば負けても別に驚くこっちゃないよ
0550名無し曰く、 (ワッチョイ b746-F7Qh)
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2017/12/07(木) 13:25:55.99ID:BHJAXfk00
問題は決戦以外にやるものがないということだ
箱庭は御免こうむるが調略もない、大名間のやり取りも薄い
武将に存在感がないようにも思える
武将の移動は呼び寄せだけではなく城同士の移動も入れとくべきだったな
どこに誰がいるか把握しにくいし、こういうとこは創造と同じでよかったんだよ
0551名無し曰く、 (ワッチョイ 9fd0-gnbV)
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2017/12/07(木) 13:26:00.75ID:8VyDSVf40
>>546
でもそういう場合って名将なら挟撃されない場所選ぶよね
大志は地形とか関係ないからな 川があれば川の上だと行軍遅くなるとかそういうのない
0552名無し曰く、 (ワッチョイ bf0e-F7Qh)
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2017/12/07(木) 13:26:29.36ID:gwG/ZBNw0
少数の挟撃とかで勝つのはあくまで

 敵が油断・敵将が無能・士気が低い
をみたしこちらの士気が高い・兵が有能・将が有能 場合にのみ成立するのであって

雑魚が少数で挟もうが囲もうが意味ないわ
0553名無し曰く、 (ワッチョイ 1f2a-n4Y6)
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2017/12/07(木) 13:26:34.71ID:2ZXJXRMf0
言行録多いらしいけどどのシナリオでも史実の流れから離れるのが早すぎて序盤で数個ぐらいしか見れないのアホくさいわ
0557名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-fQqm)
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2017/12/07(木) 13:28:00.54ID:u5TsbygD0
>>555
食い破れるケースもあれば食い破れないケースもあるだろう
ちゃんと背後や横槍上手に入ってたならリアルなら
むしろ絶対囲まれても勝てると強弁するほうが頭悪いわ
0558名無し曰く、 (ワッチョイ bf0e-F7Qh)
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2017/12/07(木) 13:28:16.28ID:gwG/ZBNw0
包囲殲滅は基本的に兵が同数か上回る場合に有効なのであって
敵軍が圧倒的ならそんなもんゴミだぞ
戦国好きなのにそんなことも知らない人が多いの?
0561名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-fQqm)
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2017/12/07(木) 13:28:50.52ID:u5TsbygD0
てかリアルの名将に限らず囲われて戦うなんて状況にまずしないのが大前提だからなw
囲まれても大丈夫だろ!っていうやつはなんかズレてる
0566名無し曰く、 (ワッチョイ 9fa6-cV8O)
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2017/12/07(木) 13:30:16.24ID:hCG7zbpV0
包囲殲滅戦で兵力劣勢側が勝ったのってカンネー会戦くらいか?
もっと小規模な10人単位くらいの山岳ゲリラにやられたとかならいくらでもあるだろうけど
0569名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-fQqm)
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2017/12/07(木) 13:30:45.52ID:u5TsbygD0
囲むてか普通に背後の奇襲になるけどな語弊があるが
そういう形で大将首とった例なんて世界中にごまんとあるだろ
0570名無し曰く、 (アウアウウー Sa1b-Hjwy)
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2017/12/07(木) 13:31:13.70ID:Nl9cmEJ2a
ザコ部隊で挟撃したら挟んだ方が先に壊滅する事もあるし川があったらそこの移動分だけ移動範囲の黄色ラインがへこんだりするし、なんかやり込みもせず適当な事繰り返し言ってるのがいるなぁ
0571名無し曰く、 (ワッチョイ b7c2-QvkH)
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2017/12/07(木) 13:31:32.62ID:y+IPmSyE0
出撃時の編成以外でも少なくとも副将には分隊して部隊を率いられるようにしてほしいね
状況に応じて別働隊つかったり合流させて力おししたりするから名将なんであって
ゲーム的な穴をつかれたくないからできて当然のことを縛っているシステムが糞
0573名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-fQqm)
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2017/12/07(木) 13:32:11.13ID:u5TsbygD0
不満は多少わからんでもないが
リアルタイムな動かし方でやると三国志みたいになって
じゃあ革新みたいな軍神がつっこむだけで溶けるのでも文句でるし何だったら文句でないのかってーと何やってもでるからな
0575名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-uIte)
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2017/12/07(木) 13:33:03.50ID:LB1+o3prd
3,000の一部隊で200×3の軍に負けるってのはゲームシステム云々の前に操作してる側が名将ではないよね
例え中身が謙信だろうが信玄だろうが
0576名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-n4Y6)
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2017/12/07(木) 13:33:44.78ID:ALmwzvH/a
前提としてプレイヤーがほぼ確実に防衛側になることができるってのがあって
そんでAIがアホだからそれぞれの陣に向かって2〜3部隊ずつで分散して突っ込んでくるからこっちはどれかに集中して部隊置いて囲んで2〜3部隊撤退に追い込めばそれで勝ち
どんなシナリオのどんな大名家のどんな場所でもほぼこれが最適解になるから戦術もへったくれもない
0577名無し曰く、 (アウアウウー Sa1b-ESxP)
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2017/12/07(木) 13:34:06.79ID:0yhUSlzCa
600で3000を囲んで破った事例はあるだろうけど、何の前提もなく平野でぶつかって前者が常に強いのはおかしいねw
まあこのゲームに奇襲とか地形とかないけど
0580名無し曰く、 (ワッチョイ 37d4-StTJ)
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2017/12/07(木) 13:35:14.67ID:b8XZuJEj0
直虎独立してるせいか徳川がいつまでたっても伸びないな
織田でやってるせいなのかな
同盟組んでると伸びにくいとかあったっけか
0582名無し曰く、 (アウアウウー Sa1b-XCJv)
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2017/12/07(木) 13:35:44.14ID:jh8cvClpa
改築Aにして守り神入れとくと結構持ちこたえる?
0585名無し曰く、 (ワッチョイ 97db-VTbe)
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2017/12/07(木) 13:37:35.30ID:HNx4Y6QM0
>>566
タンネンベルクの戦い
0586名無し曰く、 (ワッチョイ 9fa0-fQqm)
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2017/12/07(木) 13:38:02.85ID:9z/9ZZBX0
>>547
名将なんて言われてる人物も実際の戦場じゃ頻繁に負けてたから歴史に忠実だろ
0587名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-1uzR)
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2017/12/07(木) 13:38:14.38ID:pj0gq4hi0
織田で完全クリアした後で武田、北条とやったけど
序盤の1年だけは慣れてきたらちょっと楽しくなったかも
ただその後コンピュータが不自然な侵攻をし始めるんで一気にやる気がなくなる
蘆名は坂戸城とか沼田城攻めないでよって思うし
今川も斎藤にちょっかい出すなよって思う
0589名無し曰く、 (ワッチョイ d788-F7Qh)
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2017/12/07(木) 13:39:22.52ID:GP5MYug10
創造や革新は道があったせいで敵と衝突しやすかったけど
道が無くて隣の郡に色んな方向から進めるから鬼さんこちらが非常にやりやすい
0590名無し曰く、 (ワッチョイ 172a-cUpN)
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2017/12/07(木) 13:39:23.82ID:JMcrgLK/0
確かに、「挟めば有利」は、兵数が近い場合のみにして、寡兵が勝つ方法をゲーム的に残すならばそれは地形とか天候とかで実現した方が良いかもね。

まぁそれもリアリティないっていう人いるかもだが。
0592名無し曰く、 (ワッチョイ 77ee-aiou)
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2017/12/07(木) 13:40:04.07ID:jsC53b/40
>>566
ザマ マラトンの戦い
奉天会戦 島津の釣り野伏せ

たぶんいっぱいあるよ
というか少数側が劣勢を補うために
包囲を試みるわけだからね
0595名無し曰く、 (ワッチョイ b7c2-QvkH)
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2017/12/07(木) 13:40:58.81ID:y+IPmSyE0
あと当たり前だが地形によって包囲できない地形や逆に包囲しやすい地形の設定
兵力1万と千では部隊数の大きさがもっと違って当然だから
兵力差2倍では2方向で挟撃成立とか兵力差10倍なら4方向かこまないと挟撃成立しないとか
もう少し細かいルールづけしないとよくできてるなんて口が裂けても言えん
0597名無し曰く、 (ワッチョイ bf0e-F7Qh)
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2017/12/07(木) 13:42:05.58ID:gwG/ZBNw0
>>590
絶壁でも登っていく騎馬隊をなんとかしないとなw
徳川も大軍の武田を包囲しようとしてあっという間に食い破られて敗走したよな
0598名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-fQqm)
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2017/12/07(木) 13:42:31.28ID:u5TsbygD0
リアリティによせると面倒くせぇといわれ
ゲームによせるとリアリティがないといわれる
それが歴史ゲーってもんだな
まぁKOEIの開発力がうんこなのは大前提だがw
0602名無し曰く、 (ワッチョイ 172a-cUpN)
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2017/12/07(木) 13:44:31.65ID:JMcrgLK/0
>>595
俺も兵力差によって挟撃成立に必要な部隊数変わるのは、現実味とかは知らんけどもゲームとしていいなあと思う
現状の挟撃は完全に合戦システムの抜け穴になっちゃってる
0603名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-fQqm)
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2017/12/07(木) 13:44:41.05ID:u5TsbygD0
>>601
中国雑技団だからセーフ理論
0604名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-uIte)
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2017/12/07(木) 13:45:32.61ID:LB1+o3prd
>>580
次郎法師シナリオの徳川だったら武田と今川領の陣取り合戦したあと織田と手切れして西に行くのが定石じゃないかな
プレイヤーが織田で西の蓋してたらそりゃ伸びんでしょうよ
今回の徳川ってかなり強いけど
0605名無し曰く、 (ワッチョイ 97d7-rxUg)
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2017/12/07(木) 13:45:53.96ID:IOKzbEdB0
史実に即した動きといっても度が過ぎればプレイヤー有利すぎてゲームにならんだろうしな
徳川が伊勢攻めたり織田領通って稲葉山城落とすのは馬鹿じゃねーのと思うけど
0610名無し曰く、 (ワッチョイ 172a-cUpN)
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2017/12/07(木) 13:51:29.36ID:JMcrgLK/0
とりあえず一月のアプデまでは仁王コンプリートエディションでもやって待つわ
0611名無し曰く、 (ワッチョイ b7c2-QvkH)
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2017/12/07(木) 13:53:18.69ID:y+IPmSyE0
大軍勢は行軍地形やスピードに縛りがあっていいし
小部隊はスピードや発見されにくさにプラスがあっていい
発見されてない部隊が側面や後ろに回り込んで奇襲や包囲が成立するケースが多いんだし
大軍といえど奇襲や包囲されないよう地形や探索に気をくばるわけなんだから
まあ今のシステムだと戦場鬼ごっこで決着がつかなくなるからやらないんだろうけどね
0612名無し曰く、 (ワッチョイ 9fd0-gnbV)
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2017/12/07(木) 13:53:33.47ID:8VyDSVf40
俺はアトリエやな
来月は無双8

アトリエも無双も完全版出るんだろうけど
腹立つがいつもコーエーゲーム買ってしまうわ
0613名無し曰く、 (ワッチョイ 57ee-CqzJ)
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2017/12/07(木) 13:54:16.34ID:y45J3luB0
当事者じゃないからリアリティなんてわからんわ
fps視点で指揮したらまた違うかもな
0617名無し曰く、 (ワッチョイ 7751-ueks)
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2017/12/07(木) 13:58:29.24ID:ymzy6SwB0
川だと防御低下みたいな地形効果ってないですよね
川に誘い込んで包囲とか昔の光栄作品で出来たことをまたやってみたかったんだが
0618名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-fQqm)
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2017/12/07(木) 14:00:04.03ID:u5TsbygD0
>>616
もちろん今の決戦のシステムだと時間停止状態だけど
そういうことしてきたから今回みたいに切り分けて時間経過ないよってことになったわけで
0623名無し曰く、 (ワッチョイ 172a-cUpN)
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2017/12/07(木) 14:06:39.89ID:JMcrgLK/0
実際大志ってどれくらいリソース割いて作られたんだろうね
仁王や無双最新作と比べて
0625名無し曰く、 (ワッチョイ b7c2-QvkH)
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2017/12/07(木) 14:07:45.60ID:y+IPmSyE0
戦場鬼ごっこをさけるためには決戦場に城を登場させて
守る側はそこを落とされたら負けというルールが必要かもな
攻める側がたどるルートを予想して有利な地形で戦う
0626名無し曰く、 (ワッチョイ 57ee-CqzJ)
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2017/12/07(木) 14:08:18.22ID:y45J3luB0
>>615
あとは斥候の情報を曖昧にして奇襲、伏兵、小荷駄隊とか気にしながら戦えれば最高だな
囲まれたらパニクって逃げるやろうな
0629名無し曰く、 (オッペケ Sr8b-p9qL)
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2017/12/07(木) 14:15:26.42ID:089UXsCQr
>>493

Pk勧める奴が多いけど
立志伝はpkよりやれること普通に多いからなpkで出来て立志伝で出来ないことないし
初見なら絶対立志伝
続編扱いであんま変わらんもの定価で出したから叩かれてるだけな
0632名無し曰く、 (ワッチョイ 77ee-aiou)
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2017/12/07(木) 14:17:25.14ID:jsC53b/40
>>629
いやあ
あのクリック数が激増した内政とか創造より劣化してると思うけどねえ
武家も上手く噛み合ってないからストレス要因にしかなってないし
俺はPKを薦めるわ
0633名無し曰く、 (ワッチョイ 97db-VTbe)
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2017/12/07(木) 14:18:39.29ID:HNx4Y6QM0
>>620
シリーズ最後のアトリエは買い
0634名無し曰く、 (ワッチョイ 9fa6-aiou)
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2017/12/07(木) 14:20:48.14ID:ZaXI4oP60
戦場での兵士数が倍以上開いてる場合は、劣勢側の士気が徐々に下がるようにして欲しい
(2万対1万でも、例えば上限が8千とかなら戦場での兵数は同じなので効果なし)
消化試合みたいな決戦でもまともにやり合うのだるいから
0635名無し曰く、 (アウアウウー Sa1b-Hjwy)
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2017/12/07(木) 14:23:24.87ID:Nl9cmEJ2a
>>625
三國志12じゃないか?それ
0638名無し曰く、 (ワッチョイ b7c2-QvkH)
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2017/12/07(木) 14:28:30.24ID:y+IPmSyE0
1万の軍と1千の軍が正面からぶつかれば平地なら1万の軍が両翼に延翼して1千の軍が包囲される
さらに1千の軍が横から攻撃しようとしても発見されているなら横に軍の正面をもう1つつくって対応される
このゲームだと名将が指揮してようが大兵力だろうが平地だろうが1部隊は1正面しかむけないものとして扱われているのは理解しているけど
幼稚なハサミ将棋を延々やらされるから愚痴りたくなる
0639名無し曰く、 (ワッチョイ 9fd0-gnbV)
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2017/12/07(木) 14:30:47.64ID:8VyDSVf40
城持ってる方が救援に行って
なぜか向こうが陣を張ってて向こうが有利なのおかしいよな
籠城してる城からも兵を出せて挟撃出来るようにならんもんかね
0643名無し曰く、 (ワッチョイ 9fa6-aiou)
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2017/12/07(木) 14:38:22.54ID:ZaXI4oP60
>>639
城が落ちる前に味方の部隊が到着したんだから、城の部隊も打って出て挟撃できないと変だよな
現状だと籠城部隊は城の外で味方と敵がやりあってるのを眺めてるようなもんだ
弁当でも食ってんのかと言いたくなる
0646名無し曰く、 (ワッチョイ 97db-VTbe)
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2017/12/07(木) 14:46:02.07ID:HNx4Y6QM0
>>637
人生は短い
数十年のうちの何年かだけを
待つだけで過ごすのはナンセンス
だから無印からで正解

ただし「大志」はその例外
0648名無し曰く、 (ワッチョイ 9fa6-aiou)
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2017/12/07(木) 14:49:33.70ID:ZaXI4oP60
>>647
こっちが包囲する前に城を脱出して合流しに行く敵部隊は何度か見たけど
(大抵は敵部隊が戻ってくる前に強攻で城を落とせるという…)
包囲中の城から出ていくのは見たことない
0653名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-w5cu)
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2017/12/07(木) 14:56:11.72ID:sVQtaq5dd
行軍中の部隊を上手く操作して、野戦になったときに、最初から両方から挟んでいる状態から始められればよかったのに。
0655名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-dpgO)
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2017/12/07(木) 15:01:27.95ID:gpIWKBFBa
PK出るまでは棚に放置かな
0656名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-dpgO)
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2017/12/07(木) 15:01:58.29ID:gpIWKBFBa
>>654
そこで鉄砲ですよ
0657名無し曰く、 (ワッチョイ 9f63-Bm8P)
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2017/12/07(木) 15:03:34.17ID:15XOqXXK0
偉い人ここ見てるかわからんけど決戦はまあまあ受けてるとか思わないでね決戦自体が微妙でさらに飛ばせないマップ綺麗にしたのにマップ戦闘が無いのが一番の不満だから正直内政とかはPKで良くなるだろうけど決戦が一番の不安要素だよ大きく変えないと駄目
0658名無し曰く、 (ワッチョイ 37d4-StTJ)
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2017/12/07(木) 15:04:38.94ID:b8XZuJEj0
>>604
CPU徳川が伸びないって話ね
織田プレイじゃなくても同盟あるしなんなら織田プレイじゃないと武田にそのまま潰されるまである
徳川が強いのなんてわかってるし自分が使うのならそもそもそんなこと言わないよ
0659名無し曰く、 (ワッチョイ bf4e-3apo)
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2017/12/07(木) 15:05:23.27ID:Ut5S2y4r0
>>617
移動は遅くなってる気がする
0661名無し曰く、 (ワッチョイ 9f63-Bm8P)
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2017/12/07(木) 15:07:30.15ID:15XOqXXK0
>>547
ほんとこれが正論なんだよなそれがこのゲームでは全く出来ないからクソなんだよ仮にこのゲームの特別仕様を認めたとしてもそれがツマラナいんじゃ元も子もないクソゲだよね
0663名無し曰く、 (ワッチョイ b76b-zy4u)
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2017/12/07(木) 15:13:00.78ID:72c3JlwS0
>>660
それができるなら名将一人に1万とか持たせて何分割もさせてもうそいつ一人でいいんじゃねってなるんだが
そういうの求めてんの?
0665名無し曰く、 (JP 0Hbf-QeeD)
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2017/12/07(木) 15:13:48.17ID:cCKCyEYWH
志追加とかいらんから年内で改修してくれないかな…
正直もうやる気せん
0666名無し曰く、 (ササクッテロル Sp8b-Piuo)
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2017/12/07(木) 15:13:58.50ID:Rl4o4llLp
決戦は昔みたいに兵士数にダメージ補正をつけて大部隊で少数部隊を吹っ飛ばしたい。
0667名無し曰く、 (ワッチョイ 9f63-Bm8P)
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2017/12/07(木) 15:17:24.59ID:15XOqXXK0
>>663
それは創造PKとか革新でそれを進化させて面白い物がくるかと思ったらこのクソ決戦の大志でしょまともに作れないなら創造PKの戦闘のがはるかに良いわ
0668名無し曰く、 (ワッチョイ d788-F7Qh)
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2017/12/07(木) 15:17:51.92ID:GP5MYug10
決戦が嫌なら空き巣すればいいじゃない
取り返しにくるけど2個取って1個奪われたなら+1個だよ
なお兵糧の削り合いも兼ねてるから相手の兵糧を0にしたら勝ちでもある
0674名無し曰く、 (ワッチョイ b74d-fQqm)
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2017/12/07(木) 15:22:13.62ID:skz26C1h0
今さらかも知れんけど決戦の地形って変なところで凄く凝ってるよね
マップを水平に近づけてみると一口に山地といってもそれぞれ高低差があるんだけど
その位置取り次第で鉄砲の射程も変わったり

急斜面でコチラが高地にいると索敵になかなか引っかからないようにもなってる
こちらが動かずに待ってただけなのに正面から迎え撃ったら奇襲になったw

敵から少し距離があっても高地に部隊を置くと森を上から掃射できたりもする
これは同高度に位置取りしてるとできないこと
方策で射程距離増取ってないと運用は難しいが

命令時の青画面が台無しにしてるけど、きちんと地形を見せて命令を出せたらかなり面白い
甲斐ー相模間とか遠江で体験したけど超面白い
ロマンある部隊運用をしたい派にはウケると思う

決戦の評価は凄い上がった
ただ延々と繰り返される点だけは許さん
0675名無し曰く、 (ワッチョイ 9f63-Bm8P)
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2017/12/07(木) 15:22:53.40ID:15XOqXXK0
>>671
悪いことは言わないからSLGがやりたいなら創造PKにしといたほうが個人的には創造PKは90点戦国立志伝はバグ無しでも60点は越えないゲーム
0677名無し曰く、 (スッップ Sdbf-SRgs)
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2017/12/07(木) 15:24:50.52ID:+X6affAvd
挟撃云々の話なんだが
千人対百人3隊なら、百人の隊のが勝たないか?
一度に戦える人数って、たかが知れてるでしょ?
それを三方向に分けるわけだから、不利になってもしょうがない
0679名無し曰く、 (ワッチョイ 9f63-Bm8P)
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2017/12/07(木) 15:25:45.57ID:15XOqXXK0
三国志5の戦闘と創造PKのマップ上で兵をどう動かすかの醍醐味を合わせて進化した戦闘がなぜ作れないのかこれなら三国志13PKの戦闘のがまだ面白い
0681名無し曰く、 (JP 0Hbf-QeeD)
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2017/12/07(木) 15:27:01.73ID:cCKCyEYWH
10万の敵がきてこちらは1万でした
でも特にそこに誘い込んだわけでもなく、その戦場にはお互いに5千しか持ち込みができないので、実際には5千対5千でした
勝ちまして10万の軍勢が蒸発しました

なんだかな…
0682名無し曰く、 (ワッチョイ 57b9-yqRM)
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2017/12/07(木) 15:27:49.03ID:WG2Pt/Si0
switchにアプデきてるな
バグ報告したら症状確認のメール来たからそれかと思ったけど
そのメールが来たの自体今日だしそんなわけなかったか
0683名無し曰く、 (JP 0Hbf-QeeD)
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2017/12/07(木) 15:28:03.50ID:cCKCyEYWH
>>680
そう!
だからアップデートまであえてやらずにいようかと…(^^;
0685名無し曰く、 (ワッチョイ b78b-uIte)
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2017/12/07(木) 15:29:07.62ID:uWukSVX20
>>681
史実の桶狭間は規模こそ違え似たような状況じゃね?
0686名無し曰く、 (JP 0Hbf-QeeD)
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2017/12/07(木) 15:31:03.64ID:cCKCyEYWH
>>685
ねらってそうなったんだったら全然いいんだけど、ねらってなくてもそうなるのが萎える
0688名無し曰く、 (スッップ Sdbf-SRgs)
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2017/12/07(木) 15:31:25.95ID:+X6affAvd
>>681
それ、桶狭間全否定じゃないかね
0689名無し曰く、 (ワッチョイ 9fa6-cV8O)
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2017/12/07(木) 15:32:50.41ID:hCG7zbpV0
>>685
とりあえず戦ってみせなきゃいけないから突撃してみたら
なんと義元の本陣にあたって勝ってしまって、首実検してみたらなんと義元の首まざってましたが真相だっけ
0691名無し曰く、 (ガラプー KK4f-skVp)
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2017/12/07(木) 15:35:10.55ID:IRzV08uGK
桶狭間はレアケースだからこそ今川も油断してたわけで
このゲームみたいに大軍相手には人数制限がある場所で待ち伏せが最適戦略とか言ったらそれは違うわ
0692名無し曰く、 (ワッチョイ b78a-gvGC)
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2017/12/07(木) 15:35:29.99ID:U2Ibgie70
やーっと無事令だしてオワタ
内容はともかく、合戦が多すぎて1回のプレイでお腹いっぱいになるな
ちょっとは時間置かんと続けて次のシナリオは流石に疲れる…
0693名無し曰く、 (ワッチョイ bf0e-F7Qh)
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2017/12/07(木) 15:36:09.04ID:gwG/ZBNw0
桶狭間はべつに戦場に4000人しか入れなかったわけでも
挟撃でやられたわけでもなく

ただの奇襲攻撃だからな
たとえあの場所でも織田が近場に陣を張っただけでも敗北確定
向かい合って戦うなどとんでもない
0695名無し曰く、 (ワッチョイ 372a-rvU3)
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2017/12/07(木) 15:39:20.85ID:N1X3DBk+0
北条vs上杉でとりあえず大軍出して睨めっこして相手の兵糧ゼロにしてから潰してるわ
CPUは内政やらないからすーぐ兵糧尽きる
0696名無し曰く、 (ワッチョイ bf0e-F7Qh)
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2017/12/07(木) 15:39:56.62ID:gwG/ZBNw0
織田が出てきているってばれただけでもアウトな状況だったのに
出陣してきているってのが丸わかりの今作の決戦と何一つ関係ない
0702名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-2XZQ)
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2017/12/07(木) 15:47:57.49ID:jh3k0hxwa
桶狭間は織田に効率的に守らせないために
兵を分割して多方向攻撃してたら
潜伏しながら近づいてきた織田本隊に手薄な今川本隊突かれたって状況だから
創造系のシステムの方が状況よく表現できると思う
0703名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-U1k6)
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2017/12/07(木) 15:51:04.48ID:3HvG8vA40
むしろ小部隊が大部隊を潰せないと
桶狭間はおろか小勢力で巻き返すとか不可能なんだが
創造はそれがあったから本当に嫌だった
0704名無し曰く、 (ワッチョイ 9fa6-cV8O)
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2017/12/07(木) 15:52:49.84ID:hCG7zbpV0
>>703
そもそも城が落とせないからな
力攻めて落とすと使い物にならなくなるし
どうやって城の前で合戦して門を壊すかだけを考えた
0705名無し曰く、 (ガラプー KK4f-skVp)
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2017/12/07(木) 15:55:25.30ID:IRzV08uGK
>>703
まあそこは好みかもな
俺は創造みたいに天下の趨勢が決まったら巻き返し不可能な方が、
政宗は生まれるのが遅かった談話とかが実感できて好きなんだが
0706名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-U1k6)
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2017/12/07(木) 15:58:24.67ID:3HvG8vA40
待ち伏せしてもなかなか誘いに乗らないし
同盟国を攻めても助けに来たフリをして見てるだけの
ある意味リアルなこのゲームww
0709名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-U1k6)
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2017/12/07(木) 16:03:11.51ID:3HvG8vA40
郡を改修出来たら最高なんだけどな
PKで出るかな?
0710名無し曰く、 (エムゾネ FFbf-u4yb)
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2017/12/07(木) 16:07:03.37ID:f/L+tEFHF
信濃方向から徳川攻めると勝てない
0711名無し曰く、 (ワッチョイ b746-F7Qh)
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2017/12/07(木) 16:08:44.86ID:BHJAXfk00
総取りはどうにかならんものか
プレイヤーが武将を手に入れるために考える必要もなくただ攻め滅ぼすだけ
創造の政策や今作の志にある程度デメリットつけてる割に滅亡させる事にはまったくデメリットがない
従属させた方が損になる、そりゃ講和に応じる意味も薄いわな
0712名無し曰く、 (ワッチョイ ffbb-gcK6)
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2017/12/07(木) 16:11:00.39ID:A/MU0xez0
決戦の話でいえば、戦争が一番の売りのはずのTotalWarでも何十回もやってれば面倒になるし、
Mount&Bladeでも自分は後方で待機して指揮だけに徹するようになるしダレるのは仕方ない。
個人的には最近買った三国志[PKの合戦はすごいダルくて憂鬱だった。

そうなると、Paradoxのゲームみたいな戦争システムが理想的に見えてきてしまうんだよな。
0713名無し曰く、 (ワッチョイ bf57-gcK6)
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2017/12/07(木) 16:11:25.22ID:R3sJN+xJ0
どうやら、このまま北条で一週目クリアすることになりそうだ
さっさと、言行碌の種類増やして、イベントが継続するようにしろ
現状、単なる戦国伝の劣化じゃねえかよ
0714名無し曰く、 (ワッチョイ 1f4d-ylxw)
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2017/12/07(木) 16:13:09.08ID:5L4S8lRz0
>>709
軍事ビューで見れる青地図の郡好きなんだけど、一つ一つ丁寧に名前調べてつけてあって好感が持てたw
森とか川とか細かく設定してるけど、どうにかして上手く使えないものかな
0715名無し曰く、 (スッップ Sdbf-SRgs)
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2017/12/07(木) 16:15:41.95ID:+X6affAvd
>>714野戦のマップが群ごとになってるよ
軍の数だけ戦場がある感じやね、川は移動が大分遅くなる
山はどうなのかよく分からないな
0718名無し曰く、 (ワッチョイ bf24-ucBX)
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2017/12/07(木) 16:28:32.85ID:6dBB0LCZ0
武将総取りシステムは何で継続したのかね
あれがなくなると一度負けた勢力が巻き返しにくくなって進行速度上がるとか?
最後の一城掠め取られるとホントテンション下がるんで上手いこと何とかして欲しいんだが
0719名無し曰く、 (ワッチョイ b746-F7Qh)
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2017/12/07(木) 16:36:00.34ID:BHJAXfk00
旗本先手役ぶっ壊れだろ、これ
囲んでるのに士気も落ちんぞ、こいつら

一気にやる気なくしたわ
これクソゲーです
0720名無し曰く、 (スッップ Sdbf-w5cu)
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2017/12/07(木) 16:37:38.01ID:atWagMzCd
イベントも言行録も少なすぎて悲しい
0722名無し曰く、 (ワッチョイ b757-qmOZ)
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2017/12/07(木) 16:44:34.67ID:V63gksH90
>>712
天正の合戦がだるくてうんざりしたな。別のやつが参戦してきて邪魔だったり
軍団が勝手に攻めて行って守備が疎かになり他国に攻められて育てた武将がごっそり敵のものになったり
でもまあ良作ではあると思う。納豆みたいに良い食品だけど、どうしても合わないという感じ
0724名無し曰く、 (ワッチョイ 1f4d-ylxw)
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2017/12/07(木) 16:47:55.94ID:5L4S8lRz0
>>715
マジだ。shiftでMAP拡大して見たらそのまま戦場と同じだったw
やろうと思えばこれ山城とかに取り付いてる戦いもできそう。細かいところ力入ってるなー
0727名無し曰く、 (ワッチョイ bf4e-3apo)
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2017/12/07(木) 16:52:02.02ID:Ut5S2y4r0
普請がもうちょい出来ることあれば郡とか活きてきたのかな
馬防柵とかツリーにじゃなくて設置できて決戦で利用できたりしたら楽しそう
0729名無し曰く、 (オイコラミネオ MM5b-5aF4)
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2017/12/07(木) 16:56:12.28ID:Lu79DofsM
最後の城落として人材総さらいじゃなく、もっと捕縛率あげろよ、て話だよな。
現実、戦場から敗走して無事な方が珍しいからこそ、鬼島津とか伝説なわけで。
0730名無し曰く、 (オッペケ Sr8b-q2zG)
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2017/12/07(木) 16:56:34.18ID:b6oE7/Bsr
箱庭箱庭嫌とバカの一つ覚えみたいに文句言ってるやつが居るが、そいつらが無駄に叫んでた結果この糞ツマンネーポチポチ内政になっとしか思えんわ
0734名無し曰く、 (ワッチョイ 1f4d-ylxw)
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2017/12/07(木) 17:01:24.83ID:5L4S8lRz0
>>730
スマホに合わせてポチポチ内政にしたのかは分からないけど、委任が出来なくて手間かかるくらいなら、
創造や立志伝みたいに委任で内政で、やりたい人は細かく水田地帯作ったり城下作れるタイプが
実はみん得で良いのかな。
0735名無し曰く、 (ササクッテロリ Sp8b-mJp8)
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2017/12/07(木) 17:01:28.73ID:RATep7iHp
>>730
革新天道の内政好き
三国志11PKの内政嫌い
0736名無し曰く、 (オッペケ Sr8b-q2zG)
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2017/12/07(木) 17:06:30.08ID:b6oE7/Bsr
どんな物にも改善案は出せる訳ですよ
ただ思考停止して箱庭糞と言ってるやつは…ね?

まあ、大志の内政は改善点が多すぎて改善できるのか?とは思うけどw
0737名無し曰く、 (ワッチョイ 17e6-qO6L)
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2017/12/07(木) 17:08:56.29ID:+Y9Hgwey0
箱庭は本拠地プレイヤーが現在居るところだけ。
あとは委任方針か直轄地にすれば触れる様に。
0739名無し曰く、 (ササクッテロル Sp8b-qO6L)
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2017/12/07(木) 17:10:14.74ID:VRpfzIt/p
城を固くして隣の郡に付け城作ったりする長期戦が表現出来たらな
城が強攻だと落とすの早いが損耗がバカにならんくらい固くすれば謀略・調略要素や青田刈り等の搦め手が重要になる

試しにバランス調整で城固くしてユーザーの反応見りゃ良いのに
0740名無し曰く、 (ワッチョイ 97db-VTbe)
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2017/12/07(木) 17:15:01.84ID:HNx4Y6QM0
>>711
所領安堵なんかしたら
恩賞に与える土地が無くなるだろ
0741名無し曰く、 (ワッチョイ b76b-zy4u)
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2017/12/07(木) 17:16:04.15ID:IjHQkkMx0
今回って、副将の武力、知力って部隊に反映されないんだな。
移動画面に能力出てるから組み合わせ考えて配置してたわ。
0743名無し曰く、 (スッップ Sdbf-jYjQ)
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2017/12/07(木) 17:18:33.27ID:XY5WnWwqd
創造無印→三国志13無印→大志
と買って、どれもすぐやめたが
3日前に思い切って創造PK買ったらめっちゃ面白い。

ただ、「直虎の野望」もやりたかったので立志伝にすりゃ良かったかな
0744名無し曰く、 (ワッチョイ 172a-cUpN)
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2017/12/07(木) 17:19:21.57ID:JMcrgLK/0
謙信が甲斐に攻めてきたのに金1000で帰ってくれるのほんと何なの?
0745名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-U1k6)
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2017/12/07(木) 17:20:14.07ID:3HvG8vA40
いっそ包囲が無ければ純粋に兵も城も傷つくから
そう簡単に勢力が肥大しなくていいかもしれない
0748名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-0+aW)
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2017/12/07(木) 17:24:05.99ID:8SLmIYGGd
大志やってから創造やったら内政めんどくさすぎてダメだわ
元々争点録みたいな内政とかあってないようなものの方が楽でよかった性格
0749名無し曰く、 (ワッチョイ 97db-VTbe)
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2017/12/07(木) 17:28:00.80ID:HNx4Y6QM0
>>747
潜在新規ユーザーが少ないプラットホームは
どんどん切り捨てる方針なんだろ

PCや他の据え置き機も
仕様上、半分切り捨てられてるのかもw
0751名無し曰く、 (ワッチョイ 97db-VTbe)
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2017/12/07(木) 17:31:09.33ID:HNx4Y6QM0
デフォルトで委任にして
詳細な内政やりますって小さなポタン付けとけばいいのかw
0752名無し曰く、 (ワッチョイ 97db-VTbe)
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2017/12/07(木) 17:33:23.93ID:HNx4Y6QM0
コーエーさん
城一つごとに詳細な内政可能なDLC出したら儲かりまっせw
0753名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-5Pmg)
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2017/12/07(木) 17:33:36.27ID:pzs+hIDra
創造PKは細かいとこ気にしなきゃ
画面の見やすさと進行のサクサク感が快適で実に遊べるからな
細かいとこ
・なんで城攻めと補給できるの三部隊までなん
・なんで城の中入れないのん
・なんで大砲うてないのん
・なんで忍者で暗殺とかできないん
・なんで本願寺空気なん
いかんきりがなくなってきた
0756名無し曰く、 (オッペケ Sr8b-nDy1)
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2017/12/07(木) 17:38:36.11ID:aEP3LelDr
>>450
遅レスすいません。
なるほど、でも西に西に伸びてくのが何とも嫌だったのと、徳川の武将が根こそぎ欲しかったので徳川狙いにしてしまいました。
確かに織田の援軍にはイラッとしますね。こっちも同盟してるのに。
0757名無し曰く、 (ワッチョイ 57b1-qmOZ)
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2017/12/07(木) 17:39:36.55ID:fmDpUXm90
創造の内政なんて委任したらゴデンしか建てないだろ。。。
建設も進出もろくにしないのに
あのバカ委任相手に委任しとけばいいでしょ!ってアホかと
0758名無し曰く、 (ワッチョイ 97db-VTbe)
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2017/12/07(木) 17:40:27.39ID:HNx4Y6QM0
>>754
シェアは大きいけど
その多くのユーザーがPS4も持ってるから
新規にPS3版買わないでしょ
どうせ買うならPS4版(信長は絶対PC版だけど)

店頭でもPS3コーナーがどんどん片隅に追いやられてる
0759名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-1uzR)
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2017/12/07(木) 17:40:57.22ID:pj0gq4hi0
多分面倒くさいって言ってる人たちの何割かは本当は
いわゆる一般的な意味での面倒くさいと感じているのではなく
そうではない別の不快さを感じているにも関わらず
他に言葉を知らないから面倒くさいとでしか表現できていないんだと思う
0762名無し曰く、 (ワッチョイ 77ee-bsuR)
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2017/12/07(木) 17:44:23.21ID:pTVqr85g0
任天堂ハードに出るサードゲーは発売前には圧倒的一番人気で
発売されるとそれまで語ってた人たちが突然神隠しにあうってって話は聞いちゃいたけど
こうして目の当たりにするとちょっと感動モノ
0764名無し曰く、 (ワッチョイ 9767-bQxm)
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2017/12/07(木) 17:48:25.43ID:4x986I8/0
内政簡略化した分を決戦で面倒にしてしまったら本末転倒
もっとシステム的にも雰囲気的にも深みを出して戦国体験をさせて欲しい
0767名無し曰く、 (ワッチョイ bfcb-F7Qh)
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2017/12/07(木) 17:56:14.18ID:zkfX8lEq0
>>74
天下創世を馬鹿にするな
内政も好きだし、戦闘も最近のノブヤボよりはずっと面白い
建物をぶっ壊して家宝集めるの好きだった
0770名無し曰く、 (ワッチョイ 97db-Y1z7)
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2017/12/07(木) 17:56:56.24ID:FwJzxywO0
バランスってもんがあるよね。
おいしい素麺も毎日だとあきちゃうもん。
0774名無し曰く、 (ワッチョイ b78b-uIte)
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2017/12/07(木) 17:57:36.33ID:uWukSVX20
面倒くさくなくて面白い内政も中盤に差し掛かるころは面倒くさくなって委任したくなる
0776名無し曰く、 (ワントンキン MM7f-TzjU)
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2017/12/07(木) 17:58:20.72ID:sgtJH+6aM
シチュエーション作るのに苦労したが、集結中の部隊の進路上の城が敵側のものになっても、平然とその郡と敵側の軍勢を素通りして集結地点に向かうんだな…
0777名無し曰く、 (ワッチョイ 9f28-w5cu)
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2017/12/07(木) 17:58:49.67ID:tIdOjHKI0
嵐世記以降もプレイしたのに、ぶっちゃけどれもあんまり覚えてない
0780名無し曰く、 (アウアウウー Sa1b-XCJv)
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2017/12/07(木) 18:02:57.36ID:jh8cvClpa
今回のUI設計した奴絶対めちゃくちゃ汚い部屋に住んでると思う
0781名無し曰く、 (ワッチョイ 97db-VTbe)
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2017/12/07(木) 18:03:25.68ID:HNx4Y6QM0
>>774
面白い内政ができる城を1~5くらいに制限したら
ちょうど序盤と終盤のバランス良くなるけどな
0784名無し曰く、 (エムゾネ FFbf-8STP)
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2017/12/07(木) 18:05:43.04ID:Mah4Ak4XF
敵に策士を度々使われるとイラッときますな
釣り野伏も敵に使われると厄介だった
自分で操作する分には使いやすい策士と釣り野伏はもう鉄板の組み合わせやけど
0786名無し曰く、 (ワッチョイ 77ee-bsuR)
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2017/12/07(木) 18:07:01.24ID:pTVqr85g0
>>780
ただでさえ画面内の情報量が少ないのに
情報にアクセスすらできないことが多いってのはなあ
情報量多くするか自由にアクセスできるようにするかしろと
0789名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-GR1+)
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2017/12/07(木) 18:09:52.92ID:SP5ww2mIa
信長の野望買ってる層ってただ単に歴史シュミレーションしたいだけで、
信長の野望くらいしかないから買ってるって動機が大半でしょ。
面白い歴史シュミレーションどっか出してくれたら忠誠心高い顧客一気に奪えると思うんだけど。
0792名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-gcK6)
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2017/12/07(木) 18:13:22.93ID:CT2engCQ0
>>725
プレーヤーが戦法1
AIが戦法2
の兵種戦法を獲得できるのがバグなんじゃないだろうか?

敵の自動スキルにイライラしていたのでこちらも同じ土俵で遊ぼっと
情報ありがとうございます ついでにバグ報告してくる
0794名無し曰く、 (ワッチョイ ff0d-F7Qh)
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2017/12/07(木) 18:15:49.62ID:xNH6w4ro0
>>789
割り込んだってそこまで売れるわけでもないしブランド化してるからね
どんだけ出来悪くてもお布施だの土台だの言い訳して買い続けてくれるわけだし
0795名無し曰く、 (ササクッテロリ Sp8b-mJp8)
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2017/12/07(木) 18:16:09.97ID:RATep7iHp
>>778
面白くて取っつきやすいゲームになりそうだけど
コーエーが作ったキャライメージとかが邪魔してきそう
信長は魔王で信玄が最強で大友宗麟が千葉真一でみたいな
0796名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-BHLZ)
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2017/12/07(木) 18:19:56.25ID:JAZZCNzra
ネットがシステム障害で繋がらない
pc版はオンラインじゃないと起動できないよね?
0797名無し曰く、 (ワッチョイ ff0d-F7Qh)
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2017/12/07(木) 18:22:42.49ID:xNH6w4ro0
>>796
起動すると思うよ
0800名無し曰く、 (アウアウウー Sa1b-ESxP)
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2017/12/07(木) 18:26:21.70ID:0yhUSlzCa
>>778
それよりゲームアーツだな
もう開発力ないだろうけど
石高準拠の動員数にこそ戦国のロマンがあるってなんでコーエーはわからないんだろ・・
あの馬鹿な兵力表記って誰も喜んでないだろうに
0802名無し曰く、 (ワッチョイ b714-an3X)
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2017/12/07(木) 18:27:59.22ID:w01gnkwI0
無印を発売日に買った層って
信長の野望が本当に好きで
ある程度無印がダメなのもわかって
それでも買ってくれた本当のファンが多いと思う
その想像をはるかに超える糞ぶりを発揮し期待を裏切り
今回光栄は多くのものを失ったのであった
0803名無し曰く、 (ラクッペ MM4b-8STP)
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2017/12/07(木) 18:28:33.95ID:yOiRIYnpM
めんどくさいって言っても要するに面白くないってことだよな
めんどくさい要素を削っただけではただ無味乾燥になるだけ
そのめんどくさい要素をどう面白くやりがいあるものにするかが重要なのに
個人的には武将風雲録の茶会とか覇王伝の評定とか無意味な要素が大好きだっただけにああいう要素をめんどくさいの一言で削って行ったのは残念だった
0804名無し曰く、 (ワッチョイ 57ee-zy4u)
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2017/12/07(木) 18:28:42.26ID:EUyjUANN0
ゲーム内特典で真田十勇士や北条早雲はありますか?
0808名無し曰く、 (ワッチョイ 7f28-cUpN)
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2017/12/07(木) 18:33:37.38ID:PlYM5MTl0
引きこもってガチガチに
内政、軍備上げるのは無理か。
0812名無し曰く、 (アウアウウー Sa1b-BHLZ)
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2017/12/07(木) 18:38:16.54ID:lUsly8Lta
大地震が一年(年またいで)で二回来て戦線が崩壊してリセットした
なんでこんな人死ぬの?
キングボンビーかよ糞開発バカかよ
0813名無し曰く、 (ワッチョイ 77ee-bsuR)
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2017/12/07(木) 18:38:24.68ID:pTVqr85g0
>>807
農兵ばっかで戦争長引かせるとみるみる減ってくから
逆に足軽をメインにして講和をこまめにするといいよ
それで一揆で困ったことはない
0814名無し曰く、 (ワッチョイ b7c9-IE5f)
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2017/12/07(木) 18:39:46.82ID:q+OgL24q0
商いの投資は作業感あるよね
白い文字探してタップするだけなので委任で十分かと
そもそも拡張が早すぎて進出も追い付かない事も多々
0815名無し曰く、 (ワッチョイ ffbb-gcK6)
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2017/12/07(木) 18:40:20.98ID:A/MU0xez0
>>799
Witcher3とかFallout4とかやった後に古典的なコマンドバトルがやりたくなって
ドラクエ10とかFF13とか買おうか悩む感じに似てる

今回も一番被害をうけてるのは歴史ストラテジーの選択肢がKOEIしかない人達だと思う
ってか値段がマジたけーよKOEI
0819名無し曰く、 (ワッチョイ 3793-gcK6)
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2017/12/07(木) 18:42:08.78ID:3jqpe13N0
ちゃんと戦国決戦やるんだったら
兵糧消費のない時間停止の四角戦場で騎馬が山を駆け上っていく異次元じゃなく
補給線や兵力数に応じた部隊の大きさや行軍疲労、大軍の街道行軍ルート、
地形による部隊展開の大きさと移動スピードなどまだまだやらなきゃならないことはあるだろう
今までと目先を変えて挟撃重視だから凄いみたいな感想にはならん
0821名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-BHLZ)
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2017/12/07(木) 18:48:12.32ID:JAZZCNzra
>>797
>>798
おお!オフラインモードがあった
ありがとうございます
0826名無し曰く、 (ワッチョイ 97db-jAJm)
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2017/12/07(木) 18:58:17.12ID:7KM5agjZ0
全制覇でクリアした・・・もう二度とやらん
毛利と島津のスーパーゾンビアタックうざすぎ捕まえたら全員殺しながら進んだわ・・・
取った城は全部農民0農兵1000〜6000とかいうバカ仕様
自分の城の民忠 戦が長引いている-48
0827名無し曰く、 (ワッチョイ 9fa6-cV8O)
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2017/12/07(木) 18:58:37.26ID:hCG7zbpV0
この疫病と地震のダメージは全国版のころを思い出すな
あれも災害発生するとその国が使い物にならなくなった
その反省で被害すくなくしてきたはずなのに、ここにきて大ダメージ復活とはなあ
0828名無し曰く、 (ワッチョイ 9f28-F7Qh)
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2017/12/07(木) 18:59:41.11ID:Ec/CDRBR0
何度もやる決戦がメンドクサイけど
外交で武田信玄に米せびるのが面白い
側室持てるのもいい
ただ決戦は飽きるねー
0829名無し曰く、 (ワッチョイ ff22-+f2Q)
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2017/12/07(木) 18:59:41.74ID:i5PqcIar0
ボンバーマンと戦争状態だと民忠が上がり続けるのか・・・・
でも和平した瞬間に解除っぽい(これは普通の戦争でダウンの方も)
どの民忠要素も上がったり下がったりするのは一時的なもので恒久的に上下するものはなさそうだね
0833名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-U1k6)
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2017/12/07(木) 19:06:30.02ID:3HvG8vA40
姫武将ありにしようがなしにしようが
固有の女性キャラは必ずいるのな
望月千代女マジいらない
配偶者もちゃんと出して欲しい
信玄の側室位にしか使い道がない
0835名無し曰く、 (ワッチョイ 1f4c-BHLZ)
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2017/12/07(木) 19:10:46.98ID:FLlYenDL0
これ鉄砲撃った後に射線上に味方部隊入ったらダメージうける?
0836名無し曰く、 (ワッチョイ b7db-qmOZ)
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2017/12/07(木) 19:12:11.50ID:E4YSWLno0
厳島に続いて天下布武でも安土城完成させたが、やっぱり商圏と農地が最低数値になってしまうな
バグだとは思うが、ほぼ回避不可のイベだけに勘弁してほしい
0837名無し曰く、 (ワッチョイ 5724-StTJ)
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2017/12/07(木) 19:12:26.88ID:cS7Fn/000
たいへんたいへん
せっかく信長の野望新発売で盛り上がってたのに
話題をさらわれてしまったよ

『PCデポ』光回線の解約料が高すぎると話題に 解約手数料が21万円? 過去にも同様の事例が
0838名無し曰く、 (ワッチョイ 970d-StTJ)
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2017/12/07(木) 19:16:10.42ID:QUmaXKQA0
新グラホモっぽいのばっかだな
大内義隆があの顔で「こうなったら、容赦はせんぞ(意味深」って言いながら元春攻めてた
0842名無し曰く、 (ワッチョイ 37a6-QvkH)
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2017/12/07(木) 19:19:22.24ID:6FWc/UUZ0
政治を内政と外政にわけたのが意味ないよな
内政は立地でほぼ決まる
外政は相手から手切りや宣戦されても改善がほぼ不可
0844名無し曰く、 (ワッチョイ 372a-Piuo)
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2017/12/07(木) 19:21:27.49ID:jzAXNUS40
災害はあった方がリアルで面白いけどグラフィックに反映して欲しい。烈風伝とか台風で街並みが水浸しになってて大変感がでてた。
0845名無し曰く、 (ワッチョイ b7d0-c3d8)
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2017/12/07(木) 19:21:42.11ID:dDHw9kvp0
もうちょっと面白い戦闘にならないものかね
0847名無し曰く、 (ワッチョイ 57ee-CqzJ)
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2017/12/07(木) 19:23:37.99ID:y45J3luB0
>>846
シナリオ一つやぞ
0848名無し曰く、 (ワッチョイ 372a-Piuo)
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2017/12/07(木) 19:23:38.15ID:jzAXNUS40
スマホ版は超拡大ズーム出来るのかな。
0850名無し曰く、 (ワントンキン MM7f-TzjU)
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2017/12/07(木) 19:24:54.47ID:sgtJH+6aM
大地震は発生した時期と規模がある程度わかってるんだからランダムの災害イベントに入れるなようつけがって話だ

とりあえず伏見城と帰雲城の言行録でいい
0851名無し曰く、 (ワッチョイ 9fb1-jAJm)
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2017/12/07(木) 19:25:05.10ID:7FG9ulp80
PS4版をDLで買って特典シナリオもインストール済みになっているんだけどシナリオ選択に直虎と天王山が出ない
同じ症状の人いる?
0852名無し曰く、 (ワッチョイ ff22-+f2Q)
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2017/12/07(木) 19:25:27.52ID:i5PqcIar0
大内義隆はガチホモで軍畑の心がわからないけど
文化面と内政面(経済)に関しては超が付く一流だぞ
だたのガチホモじゃないんだよ
0854名無し曰く、 (ワッチョイ d730-fQqm)
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2017/12/07(木) 19:27:40.83ID:aJgtpJHy0
俺だけだろうけど女新武将作る時、絵が美女ばかりでどうも面白くない
男は不細工なのや爺さんも沢山いるのに女は婆さんすら居ない
わしゃジャイ子みたいなの作りたいんじゃ〜
0860名無し曰く、 (ササクッテロル Sp8b-qO6L)
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2017/12/07(木) 19:36:30.93ID:VRpfzIt/p
>>857
何より小まめなバランス調整・修正がデカい
ステラリスのアプデ速度なんか吃驚したわ
MODが追いつかないレベル
開発側もアプデの意図や方向性を説明するし、対応が天と地
0861名無し曰く、 (ワッチョイ 9f47-LVSJ)
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2017/12/07(木) 19:36:45.46ID:bpLwVCRQ0
決戦も地形効果があったほうがいいな

例えば陣に布陣してる時や山頂に布陣してる時は、守備が上がるとか
戦法の数ももっと増やしたほうがいい
0863名無し曰く、 (ササクッテロル Sp8b-qO6L)
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2017/12/07(木) 19:38:33.65ID:VRpfzIt/p
>>859
筒井潰して進軍ルート作ってあげてから援軍要請
高屋城にいる場合あるから確認してからな
0864名無し曰く、 (ワッチョイ b78b-uIte)
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2017/12/07(木) 19:38:34.23ID:uWukSVX20
>>835
そもそも射線場に味方がいるとそこには撃てない
0865名無し曰く、 (ワッチョイ ff0d-F7Qh)
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2017/12/07(木) 19:40:29.39ID:xNH6w4ro0
>>858
そういう方向性なら最低でも13PKぐらいにはしてほしいな
0866名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-wlc6)
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2017/12/07(木) 19:41:17.63ID:0PxikpUW0
縛るにしても例えば
戦闘系の方策取得禁止とかやっても運ゲーになって作業感が増すだけで全く面白く無いと思われ
騎馬禁止も本陣を取り逃がす確率が上がるだけであんま面白くなるとは思えない
兵糧攻め禁止とか複数部隊を使わずに正面から殴り勝つとかしても似たようなもんさ
0869名無し曰く、 (ワッチョイ bf2a-F7Qh)
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2017/12/07(木) 19:43:19.18ID:+zLyxW3R0
>>860
コーエーのアップデートは、「不満が出てるから仕方なく」みたいな、宿題感がすごいよな
女社長が企画立ち上げるのに、「社員の退社時間調べて、残業してない部署を見つけたからそいつらにさせた」
って言っちゃう超ブラック企業だから仕方ないんだろうかね
0870名無し曰く、 (ワッチョイ 9f28-F7Qh)
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2017/12/07(木) 19:45:39.68ID:Ec/CDRBR0
>>863
筒井潰したんだけど
できないだよ
二条御所落としたついでに岸和田城攻めた時に
三好軍で現われたからフルボッコにしてやったのがいけなかったのかな
0875名無し曰く、 (ワッチョイ 77ee-aiou)
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2017/12/07(木) 19:51:02.79ID:jsC53b/40
>>871
>言行録クリアしたら次の言行録発生
これにしてくんないと
織田で美濃制圧したあと次の言行録発生するのって
何年も待たないといけないんだよな
0876名無し曰く、 (ササクッテロル Sp8b-qO6L)
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2017/12/07(木) 19:51:41.52ID:VRpfzIt/p
>>870
ボッコにしたから友好度足りないんじゃない?
親善して60以上で援軍要請出来ないなら兵がいないとか
0877名無し曰く、 (ワッチョイ ff74-FT79)
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2017/12/07(木) 19:53:20.23ID:sMZ0At3b0
>>872
昔と比べて情熱的なものを感じなくなったよな
悪いという訳じゃないんだけどさ
0878名無し曰く、 (ワッチョイ 9f28-F7Qh)
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2017/12/07(木) 19:55:36.83ID:Ec/CDRBR0
>>876
友好度は120
高屋城に居て兵は2837
うーんなんだろうな
ググって調べた通りにやってるんだけど分からん
松永弾正め
滅ぼしたろうか
0880名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-w5cu)
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2017/12/07(木) 19:59:13.53ID:sVQtaq5dd
>>878
なにができない?
・松永に援軍要請できない?
・援軍要請はできるが部隊編成画面に松永がいない
・部隊編成できて金ヶ崎包囲できるけどイベントが発生しない
0882名無し曰く、 (ワッチョイ bf2a-F7Qh)
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2017/12/07(木) 20:00:44.70ID:+zLyxW3R0
群雄でやると結構侵攻落ち着いてるなこれはいいわ
デカくなりそうな勢力がいたら交渉して米奪う余裕がある

つか多分配下武将にも志を設定してるとこ見ても群雄メインで遊んで欲しいんだろな今作は
0885名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-w5cu)
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2017/12/07(木) 20:07:59.57ID:sVQtaq5dd
>>883
言行録発生直後は、援軍要請しなくても、自動的に松永が援軍できてくれる状態になっているから部隊編成画面にいたりしない?
0886名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-wlc6)
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2017/12/07(木) 20:09:10.05ID:0PxikpUW0
同盟で謙信ちゃんの米をむしっておいて同盟切れと同時に宣戦って戦国の様式美だな
もっとも史実的に考えると米不足の越後が全力で米支援とか有り得んけどな
0888名無し曰く、 (ワッチョイ 9f28-F7Qh)
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2017/12/07(木) 20:14:03.41ID:Ec/CDRBR0
>>885
言行禄が発生しないんだよ
二条御所のイベ終って岸和田攻めたのがいけなかったのかな
もしかして直ぐ朝倉に宣戦したらイベ始まってたのかも
義昭が和泉は切り取り次第とか言うからやっちゃったよ
もう一回やり直すか
0892名無し曰く、 (ワッチョイ 57b1-w5cu)
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2017/12/07(木) 20:22:08.80ID:8gHK9lhr0
>>852
今ちょっと調べたら本当のガチだったんだな。大内興味なかったから知らんかった
0894名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-w5cu)
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2017/12/07(木) 20:22:42.67ID:sVQtaq5dd
>>888
朝倉に宣戦しなくても言行録は発生するぞ。むしろ宣戦したら言行録発生しないんじゃない?

俺は、
二条城の言行録クリア→しばらくして金ヶ崎言行録発生→朝倉に宣戦→金ヶ崎に出陣
0897名無し曰く、 (ワッチョイ 372a-Piuo)
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2017/12/07(木) 20:25:13.28ID:jzAXNUS40
>>889
大志PKが正念場になるだろうね。ここで結果を出さないと今後信長の野望は縮小されると思う、それこそスマホだけになる可能性がある。
0899名無し曰く、 (ワッチョイ 7f2a-F7Qh)
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2017/12/07(木) 20:28:01.84ID:62vqE4CJ0
>>891>>893
まじで?
河越シナリオの武田中級なんだけどまだ強くなる前だったのかな
武田が強いからかな同数の戦いでもまったく負けそうにならなかった
川中島シナリオの初級織田の時の徳川相手にはものすごい苦戦したんだけど
0901名無し曰く、 (ワッチョイ 372a-Piuo)
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2017/12/07(木) 20:31:14.96ID:jzAXNUS40
決戦は高速普通低速のスピード調節が欲しい。早いのはもちろんゆっくり合戦みたいのもあるから。
0902名無し曰く、 (ワッチョイ 77ee-bsuR)
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2017/12/07(木) 20:31:23.46ID:pTVqr85g0
言行録はそのシナリオでまだ発生の余地があるかないか確認できるようにしてほしい
数までわかる必要はないから次があるなら「?」を表示するとか
0906名無し曰く、 (ワッチョイ 372a-Piuo)
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2017/12/07(木) 20:35:22.32ID:jzAXNUS40
>>904
敗北したらプレイヤーが操作して勝てばいいと思う。それも面倒ならリセットすればいい。
0910名無し曰く、 (ワッチョイ 573f-wlc6)
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2017/12/07(木) 20:39:57.48ID:9944vqiY0
そもそもミーシャとかいう誰も喜ばない歌手にギャラ払ってんなら
アイコン一つでも追加したほうがユーザーの為だろう
コーエーはどういう思考してるのかさっぱりわからん
0912名無し曰く、 (ワッチョイ bf2a-Y1z7)
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2017/12/07(木) 20:42:26.23ID:hi+UQInN0
戦争長引くと、領地のいたる所で一揆おこりまくってくウザいな
暇な武将で一揆勢力頭と一騎打ちして治安回復させろよ
0916名無し曰く、 (スップ Sd3f-Nidl)
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2017/12/07(木) 20:47:31.49ID:RklTfC+cd
どうせPKは「まったくの別ゲームでタイトルを変えるか迷った」とかいう意味不明な理由でフルプライスなんだろうなあ
0917名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-G345)
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2017/12/07(木) 20:47:42.37ID:UOg565RNa
決戦スキップ実装したら編成しかすることなくなる
編成はマップから選べないし戦法からも選べないから苦痛だ
クソが加速するww
0919名無し曰く、 (ワッチョイ 974a-STLO)
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2017/12/07(木) 20:49:41.37ID:OGA3vNJ50
グラフィックライブラリ初期化エラー3が公式に出て現在調査中だってさ
はよなんとかしてくれー
正月に嫁の実家に強制連行されるから持っていくつもりなんだからさw
0920名無し曰く、 (ワッチョイ 970d-StTJ)
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2017/12/07(木) 20:50:26.65ID:QUmaXKQA0
>>918
現状で決戦スキップはそのレベルの悪手ってこと
やるこなくて実装すべきことが山ほどあるのに、クソでも唯一のやることを省くなんてバカの極み
0921名無し曰く、 (ワッチョイ 1f4c-BHLZ)
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2017/12/07(木) 20:53:46.62ID:FLlYenDL0
セーブ画面開いたらフリーズ
これで3度目
0922名無し曰く、 (ワッチョイ 3784-LVSJ)
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2017/12/07(木) 20:57:03.10ID:GNzp5vXV0
1567年スタートで尼子勝久や山中鹿之介が山名配下なのはまだ分かるけど1570年でも山名配下はないわ
出雲・伯耆で毛利相手に尼子家再興の合戦中だろ
0923名無し曰く、 (ワッチョイ 970d-StTJ)
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2017/12/07(木) 21:01:06.15ID:QUmaXKQA0
改善することが山ほどある
まずAIがクソでAIを改善できない肥が決戦スキップなんか実装したらこのゲームは完全終了する
結果判定がとんでもないクソになるのは容易に創造できるだろう
0926名無し曰く、 (ワンミングク MM7f-qO6L)
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2017/12/07(木) 21:03:18.43ID:DnkYXcFsM
1万円×5万本て事はざっと売上5億か。
これは回収出来てるのだろうか?
0927名無し曰く、 (スッップ Sdbf-SRgs)
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2017/12/07(木) 21:04:51.19ID:+X6affAvd
少数で多数に勝つのが売りの決戦でスキップしたら、結果に文句言う方がおかしいでしょう
0929名無し曰く、 (ワッチョイ 970d-StTJ)
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2017/12/07(木) 21:07:45.17ID:QUmaXKQA0
今の肥が能力値、参戦武将数、戦法、勢力比、士気、国力、大名の志とか複合的に判定するAIなど作ることはゼロパーセント
国力だけで判定とか士気だけで判定とかトンデモレベルになるのは必定、確定的に明らか
それとも現状より極悪化するウンコスキップでもいいんだな?
絶対理不尽なスキップになるぞwwww
0931名無し曰く、 (スッップ Sdbf-Mw10)
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2017/12/07(木) 21:08:39.32ID:CL1cQaERd
女社長てアンジェリークとか作ってた人かな?
あんな人社長にしたらそりゃあ信長も三国志もクソゲー化するわな
0932名無し曰く、 (ワッチョイ ff0a-qmOZ)
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2017/12/07(木) 21:10:33.55ID:9WZZjcNJ0
上杉より伊達の方が強いって言われてるけど、義戦の志はどうなん?
昇り竜の騎馬鉄砲が強いと言うけど方策は微妙だから、優秀な方策が揃ってる義戦の方が強く感じる
0934名無し曰く、 (ワッチョイ bf77-9yZo)
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2017/12/07(木) 21:11:57.88ID:ViteS3Ec0
スキップするとやることがなくなるのはわかっている。
それでも唯一出来の良い決戦が苦痛であると感じさせるのは避けるべきだ。
決戦だけは良かった作品としていい思い出でいてほしい。
0936名無し曰く、 (アウアウウー Sa1b-Wzjs)
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2017/12/07(木) 21:12:52.23ID:6hwtvAdma
戦闘を見ない選択肢をやる場合は、奇襲ももうちょっと練りこむ必要があるな

後ろに脅威がないということで、戦場の端っこで固まる可能性はある
鉄砲や弓(実装されれば)でそういうことをされると近づいていけないので
「50くらいの極少数なら極端に見つかりにくい」みたいなもんを入れないと

普通の足軽や騎馬部隊にやっても意味はないが、芋になってる鉄砲や弓にのみ
強烈な混乱効果などを与えないと、端っこで待たれたら終わらない

または、「放っておいて前進できる」みたいなもんがなければ
0939名無し曰く、 (ワッチョイ 37a6-QvkH)
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2017/12/07(木) 21:14:26.57ID:6FWc/UUZ0
CPU同士は伊達や島津が無双にならないからいいんじゃね?
有力大名が膠着状態になるからちんたら攻略してもええし
0940名無し曰く、 (ワッチョイ bf77-9yZo)
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2017/12/07(木) 21:15:04.12ID:ViteS3Ec0
>>930
ちょっと違う。覇王伝は一戦一戦が長くてしんどいが、勝つと城は手に入る。
大志は一戦一戦はそう長くもないが、城を手にいれるまでに3戦ぐらいしなきゃならん。
クリアまでしんどいのは一緒
0941名無し曰く、 (オッペケ Sr8b-G2/9)
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2017/12/07(木) 21:15:29.38ID:CbdkkekMr
>>590
挟撃、奇襲の効果を知略基準にすれば良かったと思う
知略差が高ければ高いほど兵力差あっても今みたいに大きく弱らせられる
知略が低ければ低いほど囲んでも効果が低く武勇等のまんまになる感じで
防御力なんて別に無くても問題ないし
その方が数値の効果が明確で良かったと思う
0944名無し曰く、 (ワッチョイ d788-F7Qh)
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2017/12/07(木) 21:19:04.31ID:GP5MYug10
>>943
他国の戦闘見てて別にそれほどおかしな結果になってると思わないし
スキップなんて機能があったとして普通は絶対勝てるような時にしか使わないだろ
0946名無し曰く、 (ワッチョイ bf77-9yZo)
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2017/12/07(木) 21:21:19.87ID:ViteS3Ec0
しかも戦うごとに兵がじわじわ減るので城を囲む頃には後詰にビクビクするハメに。どんな弱小勢力が相手でも援軍呼んでくるので大体そうなる
0950名無し曰く、 (ワッチョイ 970d-StTJ)
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2017/12/07(木) 21:33:02.45ID:QUmaXKQA0
交渉を再交渉してもあんま意味ない意味あったらみんな再交渉するから、とかほざく無能Pのゲームだぞ
スキップで順当な結果出たらみんなめんどくさい決戦はスキップするだろう
そんな便利で正当なスキップは100パー実装しないし技術的に無理なんですよ
0954名無し曰く、 (ワッチョイ 1f4c-BHLZ)
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2017/12/07(木) 21:35:06.29ID:FLlYenDL0
突撃と騎兵突撃って被るし別の名前つければ良かったのに
0956名無し曰く、 (スッップ Sdbf-SRgs)
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2017/12/07(木) 21:37:01.82ID:+X6affAvd
>>952
信濃に進行すると、村上の発生した気がする
正確には真田のだと思うけど
0959名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-1uzR)
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2017/12/07(木) 21:38:11.25ID:pj0gq4hi0
商圏の画面って今の青い背景でも良いんだけど
やっぱりあの◯に秤だったり楽だったりみたいなクソじゃなくて
金山なら金山のアイコン、馬産地なら馬のアイコンにした方が良かったような気がする
単純に見た目でわかりやすいし烈風伝の特産品っぽくなるし
いちいち開かないとならないUIになんでこだわるんだろう

その上で規模とか発展度によってアイコンの大きさ変えたりしたら良かったのに
で、商圏間を結ぶ現状意味のない線も主要な街道は太く脇街道はやや細く
街道のないところはつなげないでいたら良かったかも
0962名無し曰く、 (ワッチョイ 17e6-qO6L)
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2017/12/07(木) 21:39:43.09ID:+Y9Hgwey0
>>948
それも踏まえてだよ
掛け率わかりようが無いし
損益分岐点クリア出来てんのかな〜って
0963名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-gcK6)
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2017/12/07(木) 21:40:30.20ID:84YjoJGH0
厳島のシナリオで桶狭間起きた

1560年まで織田で放置してたら1月に信長の決意イベントが発生
1560年までに鳴海城が今川領なら発生するのかな?
0966名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-1uzR)
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2017/12/07(木) 21:44:34.88ID:pj0gq4hi0
最初の1城を落とすところまでだけを
ひたすらテストプレイしてたんじゃなかろうかと思える
ニコ生でやるのもそこまでだろうと踏んで
0968名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-1uzR)
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2017/12/07(木) 21:48:48.81ID:pj0gq4hi0
肥料と種撒くのが仕事じゃないというのなら
そもそもそんなの採用したシステムがおかしいんだろうな
でもそこまでは言わない
やるんなら適切にバランスを計って適切なUIにしろってだけ
0969名無し曰く、 (ワッチョイ 17e6-qO6L)
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2017/12/07(木) 21:48:50.79ID:+Y9Hgwey0
内政スカスカで箱庭じゃ無いからやる事ないのはもうPKでも無理だよね。せめて数字だけじゃなく視覚で楽しませて欲しいよね。商業も農業も。
0970名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-G345)
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2017/12/07(木) 21:49:44.36ID:UOg565RNa
商圏もすっごく面白いよな
毎月1回パッと見利益資源分からん投資か進出できるんだぜ?
しかもスキルツリー埋めたら3、4回同じことが出来る
失敗しても影響少ないから問題なし
めんどくさい武将選択もいらないし内政値とか気にしなくていい親切設計
0971名無し曰く、 (スッップ Sdbf-SRgs)
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2017/12/07(木) 21:49:53.68ID:+X6affAvd
>>965
種と肥料と商業は最高で4止まりかね、5まで行った人はいるのかな?
0972名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-gcK6)
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2017/12/07(木) 21:51:18.73ID:84YjoJGH0
まあ、何か追加されるだろ
個人的には、開墾等で農地が広がると、商業の売り上げも伸びる様にして欲しいが

だって一次生産物が増えたら米本位制なんだから経済全体のパイが増えるだろ
0973名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-1uzR)
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2017/12/07(木) 21:52:21.25ID:pj0gq4hi0
>>970
商圏がかろうじて面白かったのは侵攻先からの収入の見合いを
別のところから調達できそうな見通しが立たないと侵攻しにくい
ってところくらいかなぁ。ただそれも足軽主体じゃないとそうならないけど
0974名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-BHLZ)
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2017/12/07(木) 21:53:44.21ID:yTHtxi5ea
松永をイベントで従属させたのに本願寺軍の援軍に来てるんだけど…
0975名無し曰く、 (ワッチョイ 572a-TB5D)
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2017/12/07(木) 21:54:33.89ID:+bQ6jPnl0
商業は肥シミュで重要な要素になってきた外交と絡ませた点だけは評価するわ
今までの箱庭じゃできなかったことだし
0977名無し曰く、 (ワッチョイ 17c9-hQzp)
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2017/12/07(木) 21:58:12.11ID:a5mBfl060
>>963
条件さえ満たせば年は関係なく鳴海を持ってても勝手に家康が鳴海を乗っ取って桶狭間が始まる
俺の場合は河越スタートで松平吸収イベから今川と親善して攻め込まれないように放置してたら1555年に末森織田を倒したらすぐ始まった
0985名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-1uzR)
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2017/12/07(木) 22:07:18.68ID:pj0gq4hi0
UIとか一部のバランス以外は別に大きく叩くほどのものかなぁと思う
ほとんどの内容を事前情報で知ることができたわけだし
逆に事前情報から読み取れなかったんだとしたらそっちの方があれだ
0986名無し曰く、 (アウアウウー Sa1b-Wzjs)
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2017/12/07(木) 22:07:47.90ID:D0iDVpG3a
俺の中では今だにDAIVAが手本やねんなあ(ファミコン版)

艦隊戦の戦闘中にAボタンを押しっぱなしにすると
超スピードでターンが終わる

スピード上げる、フレーム抜くのは味気ないし、特にいい見せ方でもないが
「長くなるなら早く終わらせられるように」「元々からして長くならないように」
という気遣いが重要だと思わされた

それはそうと気遣いと気違いって似てるよな
0988名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2a-qmOZ)
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2017/12/07(木) 22:08:09.38ID:7sXIrLH80
昨日買ってやったけど、やれる事少なすぎじゃね?
スマホ基準作って信長の野望ファン納得させられるとでも思ってんのかな
これじゃ天翔記の方がよほどいいわ。
期待してたのにほんとガッカリ・・・。
もうPKも買わねーわ
0990名無し曰く、 (オッペケ Sr8b-G2/9)
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2017/12/07(木) 22:10:13.75ID:CbdkkekMr
商圏の仕組みは良くできてる
外交努力による経済発展の分野を
シンプルに導入出来てるのは良い

農業の回数制限は俺も気になる
発想は良いけど回数のバランスがおかしい

何にせよもう少し建築要素は増やしてくれと
0993名無し曰く、 (ワッチョイ 57c9-K5qj)
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2017/12/07(木) 22:17:29.14ID:9t24U6sp0
今作、山名が強くなったと言われてるけど、
別に山名の武将のメンツは、大して強くなってないような…

もしかして武将の能力値ってほとんど関係ない??

因幡但馬の国力が過去作と比べて特段に高くなった気もしないし、何が過去作と違うのだろう?
0994名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-1uzR)
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2017/12/07(木) 22:20:11.43ID:pj0gq4hi0
>>993
周囲と比べて相対的に城数(同盟国含む)が多く武将数が足りている大名は
ちょっと好戦的になるだけで広がるんだよね本作は
安東とか良い例かもね
0996名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-fQqm)
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2017/12/07(木) 22:23:18.98ID:u5TsbygD0
>>993
広がりやすい
広がれば自然と強くなる
0997名無し曰く、 (ワッチョイ 172a-cUpN)
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2017/12/07(木) 22:26:07.13ID:JMcrgLK/0
これ宣戦布告されても即講話のお願いしたら1000円で平和条約結んでくれるんだけどおかしくないか?
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