ジョイスティックQ&A Part32
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム関連や他板の話題は非推奨です。煽り・荒らしは“無視”してね。
▼前スレ
ジョイスティックQ&A Part31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1637635962/
・次スレ立ては>>980-990あたりでよろしく。
・新スレを立てる時は、本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて下さい。（ﾜｯﾁｮｲ有効化）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ▼ 主なメーカー
・CH Products (CH) ttp://www.chproducts.com/
・Thrustmaster (TM) ttp://www.thrustmaster.com/
・Saitek ttp://www.saitek.com/
・Logicool（Saitek製品引き継ぎ） ttps://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/products/flight.html
・Virpil ttps://virpil-controls.eu/
・VKB ttps://vkbcontrollers.com/
・Winwing ttps://www.winwing.cn/en/JOYSTICK
・Honeycomb Aeronautical ttps://flyhoneycomb.com/
・MFG ttps://mfg-sim.com/en/ （コンポジット樹脂製ペダル）
・Slaw Device ttps://slawdevice.com/en/ （全金属製ペダル）
▼ 民間機のコックピット作りたい人向け
・ELITE ttp://www.flyelite.com/
・GoFlight ttp://www.goflightinc.com/ （消滅？）
・Precision Flight Controls (PFC) ttp://www.flypfc.com/
・Simware ttp://www.simw.com/
・TRC Development ttp://www.therealcockpit.com/
▼ 主な販売店
・パソコンSHOPアーク (ark) ttps://www.ark-pc.co.jp/
・ONTOP ttp://www.ontop.jp/
・Pilot Shop Flight ttps://flight.shop-pro.jp/
・ヨドバシカメラ ttps://www.yodobashi.com/category/19531/19532/19550/248009/248011/
・ビックカメラ ttps://www.biccamera.com/bc/category/001/100/007/035/ ▼ 支援ソフトウェア
・JoyToKey ゲームデバイスのボタンやアナログ軸にキーやマウス操作を割り当てる
ttps://joytokey.net/ja/
・DXTweak 2 アナログ軸の設定
ttp://www.simracinghub.com/forum/448-dxtweak
・AutoHotKey (AHK) 簡単なスクリプトでボタンその他にコマンド設定、「スイッチOFF」にキーバインドを割り当てることも可能
ttps://autohotkey.com/download/
ttp://www.autohotkey.com/ (旧版)
ttp://ahkwiki.net/Top （日本語まとめサイト）
・vJoy 仮想ゲームデバイスを作成し、AHKを利用してキーマッピングや複数デバイスの統合などを行うユーティリティ
ttps://sourceforge.net/projects/vjoystick/
・UJR - Universal Joystick Remapper vJoyの仮想デバイス作成のためのGUIを提供する補助アプリ ※更新終了
ttps://github.com/evilC/AHK-Universal-Joystick-Remapper
ttps://autohotkey.com/board/topic/89279-ujr-universal-joystick-remapper-using-vjoy/#entry565573
・UCR - Universal Control Remapper vJoyの仮想デバイス作成のためのGUIを提供する補助アプリ ※UJRの後継
ttps://www.autohotkey.com/boards/viewtopic.php?t=12249
ttps://github.com/evilC/UCR
・Joystick Gremlin vJoyの仮想デバイス作成のためのGUIを提供する補助アプリ
ttps://whitemagic.github.io/JoystickGremlin/
ttps://github.com/WhiteMagic/JoystickGremlin
▼ おせちって何？
日尼にてギルモ（Thrustmasterの親会社）名義で出品され、異常な低価格で販売されていたThrustmaster３点セットのこと
当該商品の尼出品区分が何故かおせちに分類されていたことに由来
～テンプレ以上～ X56、X55の専用アプリでのモード切替ってスイッチのみ？
ボリュームツマミをモード切り替えで使いたい 最近WinWingnのOrion2 Hotas Maxが
気になっているのですが
日本からの購入って簡単なんですか?
教えて下さいお願いします。 まったく情報hitしないけどtango foxtrot flight stick and throttleてのが気になる
貴重なxbox対応スティックで、テーブルから手前下方に延長固定できるクランプも良さげ、スロットルを左に置けばヘリにも使えそう >>7
普通に日本にも発送してくれるから特に面倒は無かったよ
>>8
Honeycombが年末に出す新機種か、その商品名でググると普通にあちこちで紹介されてるようだけど？
箱のMSFS勢には朗報かな
あと今までになく異様に薄いベースが珍しい、どういう内部構造なんだろう xbox対応してるはずのvelocityone rudderとvelocityone standも気になる。シンプルだし片付けるの楽そうだけどキーマウ用で新たにサイドデスク要りそうだ >>9
支払いがPaypalだけだとは思わなかったが
無事購入できました、ありがとうございます。 >>11
購入おめ～
いうて中華メーカーに直接クレカ情報とか渡すのも怖いから、ペイパルが安心安全よ X56のCスティックってどう使うのが正解の想定なんですか？
バンド調整で何個か割り当てようとしたらうまいこといかなくて
デッドゾーンとか調整する方法ないですかね >>13
プロファイルソフト上の割当設定を全て削除して、軸を使う操作にゲーム内で直接割り当てるのが一番じゃないかな
DCSならスロットルの方はレーダーカーソル（TGP、マーベリックのカメラ操作）、スティックの方は視点移動あたりか X56ってスティックの親指のとこのアレもアナログ4軸なの？（あるいはプッシュスイッチもあるのかな）
あそこは普通に5方向HATにしといてくれるのが一番なんだけどねえ アナログスティックやね。
ワイが買った個体はあそこが初期不良だったんで返品と相成ったやつだ･･･。 >>16
やっぱそうなんだ
そこがただのスイッチ１個だけよりは良いと思うけど、アナログスティック正直使いづらそう… >>13
Windows標準のドライバーじゃなく、ロジのドライバー入れたらそこもデッドゾーン調整あるよ x56のスロットルが重さで勝手に動くのを何とかしたいんだけどなにか良い方法ある？ 前スレにやたら偉そうで物知らずな奴がいたことを思い出した
722 大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-1IT2) 2022/07/13(水) 17:16:57.55 ID:fqT+vZEpp
>>721
俺のX56は自重で動くことなんてないよ
センターバッチリだし、おま環じゃね？
724 大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-CJIF) 2022/07/13(水) 18:16:55.22 ID:1EkkRXMBd
X56はグリースの粘性高すぎて動かそうと思っても簡単に動かない
自重で動くことなんてない
グリース除去して軽くするユーザーが多いくらいだから
727 大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-KG4v) 2022/07/13(水) 18:38:58.19 ID:AI9ktPkYa
長年使って文句言ってんの？
グリス足せよ 買って1年半くらい使ってるけど、まだ硬いくらいだよ X56のスロットル固いよね
勝手に動くってレアケースなんじゃないの？ なか開けると、スロットル可動部に固めのグリス入れてあってそれで重さになってるから、部屋が暑いと粘度が落ちて動くのかもしれんね、それかグリスの付着位置がイマイチか
でもx55.56は細い線がキツキツで配線されてたりするからあまり開けたくないよなあ 俺も下手くそなのにX56のせいにしてWarthog買った型落ち推奨厨思い出したwww X-56じゃないけど、X-65Fでスロットルめちゃくちゃ固くしてても
ヘリのコレクティブとしてベースを縦置きしてたらやっぱじわじわっと自重で下がってたなあ
高級機ゆえ金属製のスロットルレバーの重量のせいもあるがｗ
Saitekスロットルだとフリクション掛ける部分の設計とか構造的に避けられないんかね >>27
別に文句言いたい訳じゃないよ
Wrthogスロットルみたいにグリス無しで樹脂パーツのフリクションをかけるタイプだとそういうのは無いと思う
グリス挟んでる以上は多かれ少なかれ自重で動くんじゃないかね 冷静に考えて過去ログでX56ユーザー達の書き込み調べて抜き出して粘着するWarthog信者キモすぎだろw X56 HOTASをエースコンバット7で使用すること考えているんですけど使えますよね？使ってるかたいらっしゃったら使用感とか教えていただけると助かります。 >>33
失礼しました。PS4です。
PC(窓)のシムで使用するのがメインなのですが、子どものPS4でも使えるか気になりまして。 PS4は正規認証チップを各デバイス側に積んでないと、本体から使用可能デバイスでは
ないとして拒否られて使えない仕様だったと思う
んでX56はチップ非搭載でPS4使用不可だったような…
Windows PCではふつうにAC7で使えるはずだが
公式にPS4対応をうたってるのは、TMのT.F Hotas4、HORIのAC7スティックforPS4あたり？
どっちももうまともには買えないんじゃないかなぁ、昔はダブついてたけど
割高で並行輸入でよければHotas4は買えなくはない感じ
PS4では諦めてパッドでプレイしてもったほうが X56は予想より2回りはデカいので子どもには指届かないんじゃないか >>34
Windowsだったらたいがいどれでも使えるが、PSは対応機種じゃないと駄目だよ
X-56は非対応
PS4対応ではTMのT-Flight Hotas 4（比較的コンパクトなので子供の手に合うか？）、HORI エースコンバット7スカイズナンタラ…あたりかな
PCとPS両対応のデバイスはごく限られてるので、きちんと調べて選ばないとだぜ
あとぶっちゃけPS対応機種はたいていPC用としては物足りない仕様なので、自分用と子供用別にする方がいいかもね ゲーム機はその辺融通が効かないのが難点よね
USBの口金はあるくせにぃ PS4のAC7って後からWarthog対応してなかったか？
あとWarthunderとかも制限なくスティック使えたような 中身Windowsで動いてるXboxですら純然たるPC用スティックは認識しないんだからPS4がPCデバイス互換性なんか実現した日には血涙流すぞ >>39
WarThunderはわからないけど、AC7はSteam版のみが公式ジョイスティック以外に対応してたはず。
Steam版にしても、リリース当初は公式ジョイ以外非対応で、バージョンアップ対応だね。 AC7（Ｓｔｅａｍ版）って公式ジョイスティック以外にも対応するようになったの？
ドライバーが無くても接続すれば動くＨＩＤデバイスなら何でもＡＣ７で認識するようになったってこと？
（それこそゲームパッドや箱○、PS4のコントローラーや） >>42
セールで安かった時に試しに買ってみたけどwarthogで一応動いたよ
ただ個別キー割り当てとかないからどのボタンがどの機能なのかさっぱりわからない
チュートリアルでレーダーを開こうって言われてもどのボタンなのか分からないから片っ端から押して行って試すしかなかった
めんどくさくてチュートリアルで投げてしまった ちゃんと記事読めよ
記事タイトルにもLogicoolと入っているし、記事の最後にAC7でX52（Pro含む）、X56での動作を確認したとのロジクールのTwitterが埋め込まれている >>44
ああ、なるほど
ＨＩＤデバイスに対応したってわけじゃないのか エスコンなんてアクションゲームなんだから箱コンが一番やりやすいじゃん？ ジョイスティックで遊びたいって言ってるのだから遊ばせてやれ スロットルのコントロールが難しいらしいので、アナログ軸のついたジョイスティックが良いと聞きました。 エスコンてぶっちゃけ板違いのシューティングゲームだから
フラシムデバイス使うのが良いのか悪いのかなんて知らん 7も含めてエースコンバットにおいて、緻密なスロットルのコントロールを求められる場面なんて皆無だよ
Xbox純正コントローラで十分 32です。
皆様色々と教えていただきありがとうございました＆返信遅くなり失礼いたしました。x56を活用するためには(サイズ的な問題はあるにせよ)PC版エースコンバット7を買っておけば良かった…と言うことですね。
ps4用スティックの購入又はACのPC版への買い替え検討します！皆様ありがとうございました。 AC7ってレビューにフライトスティック対応が限定的とか書いているけれど
このスレ的にはどうなってんの？ PC版はVRコンテンツがないのでゴミ
PS版はVRコンテンツがあるけど使えるデバイスがさらに限定されていてゴミ
そのVRもVRHMDやPCスペックが向上した今やDCSの方がいいのでエスコンファン以外は正直やる価値もない
当時PS4でわざわざPSVRと専用のスティック/スロットル/ペダル揃えたけど今思うと金の無駄だったわ steamならproject wingman買ったほうが幸せになれる >>59
ありがとうそうする。
セールが来たらｗ でもセールじゃなくても安いね。 エスコンはアクションゲームだから箱コンが一番やりやすい
というかシマー脳には失速しないフライトモデルが違和感出まくりでスティックだと、逆にやりにくい
グルグル動いてミサイル撃ちまくってれば終わるしw レゲーに例えれば、マリオカートをハンコンでやろうと思うんだけど、どのハンコンオススメ？って聞かれてる感じに近い でも経験上、ジョイスティックで操作したほうが楽しいよ そだな、シムだろうがフラゲだろうが、なりきりで楽しく遊ぶのが一番良い でもエスコンって厨二セリフと音楽で盛り上げて、最後でかい母艦が出てきて倒して終わりって感じのお決まりパターンじゃん？
スティック使うまでもないゲームだろ >>65
それ「実機でもないのにラダーペダルまで用意しちゃってwなに、スティックもレプリカなの？」てなもんでさ
シムもゲームも、どこまで行っても単なる遊びなんだから、あれこれ突っ込むのはやぼってもんだよw 俺らが遊ぶ範疇ならそうだけどシム自体は普通に民間でも軍でも訓練で使われてるからな
どこまで行っても遊びというわけじゃないよ
レースシムだってプロのF1レーサーが練習してるでしょ >>56
「板違い&スレ違いのエスコン厨うぜー」だよ
おかげで無駄レスの応酬がこんなに続いてしまう >>66
フライトシムは自分でミッション作れるから >>73
テンプレの「他板の話題は非推奨」を１万回音読汁
スレチを知っててわざわざ書き込む>>55なんかの罪も重い
シューティング板にもデバイススレ立てて、そっちでやればよかろう？ >>77
それ前スレ31で勝手に追加したの君でしょ
1 名前：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f24-ffHQ)[sage] 投稿日：2021/11/23(火) 11:52:42.27 ID:XEoWNnRh0 [1/6]
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム関連や他板の話題は非推奨です。煽り・荒らしは * 無視 * してね。 俺もAC厨ウゼーって思うけど、板違いってのはどういう基準なんだ？って思う
俺からすればWarThunderとかもアクションゲームの分類なので話題出てきたら板違いって俺の中ではなるんだが、別にジョイスティックの話しだったらどうでもいいと思うわ >>78
もともとスレチと分かってる話題を平然と持ち出す奴がいるから明文化されただけだろ
エスコン用にフラシムデバイス買った方がいいか標準コントローラがいいかみたいな
しょーもない話題がここで何度も蒸し返されたりとかほんと迷惑だよ
んなもん普通にシューティング板のエスコンスレ内で語ればよかろう？ いくら自分が嫌いな話題を封殺したいからといって姑息すぎる
テンプレを自分の都合で相談もなしに変えるのは荒らし行為だぞ とりえず次のスレ立て時は元のテンプレに戻す方向で
こういう行為を許容すると碌なことにならないというか、現になっているし 板違いとかこだわる書き込みの方がしょーもねー書き込みだわな
ACがいかにクソゲーか語ってた方がマシ エスコンシリーズやったことないままDCSやIL2とかのシムで遊んでてVRで体験できるということでPS4で初めて遊んだけどやっぱり合わなかった
シナリオもそんなに面白くないし落雷しまくるステージとかなんでこんな悪天候で飛ばさせるんだ？と苛立ちを覚えながら途中でやめたな
コックピット視点+HOTAS、ペダルで遊ぶようなゲームじゃなかったのかもしれん
カジュアルならウォーサンダーのAB/RBの方がまだ面白いよ エスコンは初代プレステ時代の「これはシムじゃなくてフライトシューティングをちょこちょこやりがら
アニメチックなシナリオを鑑賞するゲーム」というコンセプトをキープしてるときは非常におもしろかったのだが
どこかで「リアル感が大事！」「もっとシミュレーションに近付ける！」とか勘違いしはじめてからクソゲーになってしまった エスコン1は感動したなー。3D だもんね。
その前の3D 初体験はSFCスターフォックスだったものな。
プレステTFXするようになってエスコンはやらなくなったけど。 エスコンは最新作が一番売れてるし、合わない人はnot for meだったんでしょうな 初体験にはちょうどいい
そのあと俺は蒼の英雄を経て今はDCS >>91
DCSのマルチは敷居が高いってイメージなんですがどうですか？ あーあ、もはや完全に明後日の方向へ逸脱した
エスコン厨ってこれだから >>92
マルチやってないんで分からないスマン
本スレに行くと質問歓迎してるからどうぞ 円安が痛いなぁ。デバイス調達は冬の時期か。コロナによるすごもり需要と供給不足、MSFSブームが終わって供給数が安定してきたと思ったらこれ。 WinwingのF-16Cスロットルめっちゃポチりたいが金欠＋円安つらすぎ >>92
これは敷居が高いの誤用つっこみ待ちという理解でよろしいでしょうか？ >>97
450ドルとして115円時代と比べれば、15000円近く変わるのか。 敷居が高いを座敷が高いとさらに間違ってたスレがフラシムで昔あったな。 今は敷居が高いの誤用でも通じるからまあ
アナログ軸増やしにSaitek PRO Flight Throttle Quadrantを使ってるけどチャタるからハニカムこのスロットル欲しいけど高いなあ
https://flyhoneycomb.com/products/bravo-throttle-quadrant
チャタるの掃除すると直るらしいから我慢だ https://www.youtube.com/watch?v=KHaENjHvFJQ
Saitekクアドラントはお掃除すると一応だいたい治るけど、めんどいしどうせ時間の問題でまた戻っちゃうからな
RoFで機銃の再装填レバーに割り当てるのがいい感じでめっちゃガチャガチャやりまくってたら
半年もたたずにリバースのスイッチが効かなくなったりとかもしたわ
ホールセンサー版出してくれたらほんと重宝するんだけど…と思ったら自前で改造してる人いた
https://www.avsim.com/forums/topic/574626-saitek-throttle-quadrant-tq-he-sensors-upgrade-installation/
>>99
80円台まで行ってた超円高時代が懐かしいぜ… >>71
え？俺ってちゃんとジョイスティックの話してるじゃん
なんでエスコンの部分だけ見るの？頭おかしい？ エスコン好きで1からやってるけどジョイスティックよりコントローラーの方がやりやすい派だな
シムとシューティングは別の食べ物 俺もカジュアルなゲームはパッドでやるほうがしっくりくる
シム用のデバイス使うと違和感がすごい まあそこは個人の自由だから
WTのABをスティックでやる人もいる WTのABはマウスの方が強く感じるけどまぁ楽しんだもの勝ちよな
一応ローリングシザースとか失速機動は若干スティックに分があるかな？ エスコンはどれだけ雰囲気を出せるかが肝
Steam版エスコン7をジョイスティックとTrackIRでクリアした俺が言うんだから間違いない >>111
シムでもフラゲでもなりきり楽しいよな、俺はそっち派w がんばってアニメキャラなりきりとか続けていればラノベ作家になれるかもしれませんね 時には規制が多いエアライナーで 時にはやるかやられるかの空中戦
時には自由に空を つなげっぱなしのジョイスティックを有効・無効切り替える方法ってない？
キーボード操作のゲームでよく誤認識されて困る >>116
俺はこういうオンオフスイッチ付きのUSBハブでコントロールしてる
https://i.imgur.com/HEBN6iO.jpg
それかデバイスマネージャーで一時的に無効にするか >>116
スイッチ付きのUSBハブを使うのが早いかな >>92
大丈夫だよ、パスが無いパブリック海外サーバ行くと、su-25tやTF-51Dで離陸で横転してるのとか居るw >>117 >>118
ありがとう
スイッチ付きUSBハブか・・・今度買ってくるわ 前ここでちらっと話してたx56proのマウススティックの設定が効かなくなるって話だが
ツールのプログラミングで適用した後にホーム画面に戻ると解消するかもしれん
自分は今のところいけてる warthogスロットルの人差し指のハットスイッチの左が反応しなくなってしまった・・・
くそー今使ってるの2代目だが1代目は小指の赤いボタンが効かなくなったしよく使うボタンは壊れるなあ ｜
＼ ＿ ／
＿ (ｍ) ＿
目 ﾋﾟｺｰﾝ
／ `′ ＼
∧_∧
(･∀･∩ ニコイチすれば完全動作のwhスロットルが1つ有ることになるのでは
(つ ノ
⊂＿ノ
(_) ぶっちゃけWarthogスロットルよりOrion2の方が良さそうな感じだけどどうなん >>123
俺はそういう壊れ方したことないがよほど力つよい？
ともあれWarthogのその辺のスイッチは分解してはんだ付けが出来れば普通に直るよ
https://i.imgur.com/od7ClQJ.jpg
このタイプのやつで、スイッチの高さが合ってるものを買えばおｋ うーん別に強く握ってるわけではないんだが3年間ほぼ毎日warthog使って遊んでるからなあ
>>124,126
改造とかそういうのは無理だわ・・・
はんだ付けとか学校の授業で熱いとこ持って保健室行きになった記憶しかねえ
工作できる人は羨ましい限り ペダルに続きXBOX対応VEROCITYONE FLIGHTSTICK発表きた。上でtango foxtrot flight stick and throttleのベースの薄さが指摘されてたがこいつもなかなかに薄いな >>128
改造ってのは新しいボタンやHATを増やすような作業のことで、ヘタったスイッチを交換するのはただの修理だよ(´ー`)y-~~
既に使い物にならない状態のWarthogならもう駄目元でチャレンジしてみたらいいのに ジョイスティック使いたいけど置く場所が無いんよなー 置く場所が無いという話が机の上のスペースのことなら、
MONSTERTECHとかのデスクマウントの使用を考えてみては？
使わないときはマウントの着脱はすぐ出来るし便利よ モンスターテックってコピー品、類似品めっちゃあるけど品質どうなんだろうな 構造は単純だしたいして変わらん気もするが？
安物だと切断跡のバリ取りが甘かったりとかするんかね FFBあるハンコンならともかく、今のジョイスティックでトルクかけることもないから強度面もそんなに気にならん気がするよな http://dec.2chan.net/up2/src/fu1484746.jpg
http://dec.2chan.net/up2/src/fu1484754.jpg
http://dec.2chan.net/up2/src/fu1484760.jpg
http://dec.2chan.net/up2/src/fu1484765.jpg
MFDを作ったよ！（ソフトはJoyToKey
中身はゲームパッドでエレコムJC-U3312
材料はプラ版、各ボタンは銅クギとクリップで単純なリミットスイッチを自作
ポイントは中央の矢印ボタンで「LMFD」「RMFD」「AMPCD」へプログラム切り替えに充ててます
黄色は緊急投棄ボタンで固定
「モニターに取り付ける」を考えずに割り切った仕様です
塗装を含めＦ－１５Ｅのイメージで仕上げてみたｗ
当初の予想を超えてMFDめっちゃオモロイ
マウスへの持ち替えが減った分明らかにシンクロ率が上がりますね、不思議な笑いでたよ >>139
> 各ボタンは銅クギとクリップで単純なリミットスイッチを自作
え、スイッチ自体も自作とかどんだけーーｗ
ちなMFDの物理スイッチあるだけでもマウスぽちぽち操作よりかなり便利にはなるけど、
普通に左右MFDと画面表示も合わせて設置出来るともうそれどころじゃなく凄えことになるよ >>139
いつもながら自作する人って完成度高いよね
ほんと感心する >>139
いいね！
自分も作ってみたくなりました >>139
GJ！
工作スキル無いので、感動したよ。 そういえば間もなくwinwingのMFD周りのデバイスがプレオーダーになるみたいだね。
買おうと思ってるけど相変わらずの円高が痛い。 プラ板工作のスキル的に、前にもなんか凄いのうｐしてたのと同一人物だろうか
>>145
欲しいけど競争率高そうだなあ、一瞬で初回予約埋まりそう
あとやっぱ円高つれえーーーいったい一式お幾らになるんだ MFD欲しいけどVRによる臨場感と実デバイスによる操作感どっちを取るかと言われたらやっぱりVRなんだよな
VR内と全く同じ位置に配置するのは流石に面倒臭そうだ、頑張ってる人は多いみたいだけど
仮にパススルー機能が実現したとしても違和感ありそうだしハンドトラッキングが現実的かな >>147
いやVRでも物理デバイスは普通にめちゃくちゃ便利だぞ
そして画面表示が無いVR用セットもしっかり用意されてる、値段差結構あるなー
TOP GUN MIP $825.90
https://wwsimstore.com/view/goods-details.html?id=378
Phoenix MIP(VR) $466.20
https://wwsimstore.com/view/goods-details.html?id=380 英語苦手で確信が持てなかったので質問させてください
VirpilのCM3ベースにVKBのMCG Ultimate Gripは装着できるのでしょうか？
何かアドオンが必要なのでしょうか？ 出来ないでしょ
VIRPILとVKBに相互接続の互換性は無い redditでこのような書き込みを見つけまして…
https://www.reddit.com/r/hotas/comments/ujflk8/winwing_vs_vkbvirpil/
CM3にMCG Ultimateを付けることを検討していると読めました
真ん中あたりです
こう言ったものに詳しくないのですが、VirpilはTMと互換がある、VKBもTMと互換がある、ということはVKBとVirpilも互換性があるのではと浅はかながら思ったもので 5ヶ月前の書き込みだから、CM3ベースについての書き込みではないですよ
CM3スロットルとの組み合わせについて話しているだけ
CM3ベースの製品発表は今年8月
VKBのベースとTMのスティックの接続はVKBから出ているアダプターを使えば接続できるけど、
これはVKBのスティックとTMのベースを接続するためのものではありません
よってVKBのスティックと、TMのベース互換のVIRPILのベースは接続できません なるほど出来ないのか・・・
危うくその組み合わせで買うところでした
ありがとうございます もうひとつだけ宜しければ質問させてください
CM3ベースに装着できるひねりラダー付きのスティックはありませんか？ CM3ベースに接続可能なスティックだと、
VIRPILのVPC Constellation ALPHAおよびVPC Constellation ALPHA Primeが捻り軸を持っています
https://youtu.be/pp8tI1s-r6Q
でも捻りラダーを求めているということは、スティックを机の上において使うことを考えています？
それだったらCM3(CM2)ベースは下記理由からあまりお勧めできません
CM2及びCM3ベースはエクステンション(延長棒)を使って、
スティックとベースの間を伸ばすことに最適化されているベースなので、
ピッチ及びロール軸の可動範囲は狭くなっています
上記のような使い方を前提としているので、
マウントを使うことが前提であり机の上において使うことを考慮されていません
そこまでCM3を使いたい理由は、ドライクラッチ機能ですかね？
もしそうだったらVKBのベースでもいいのでは？
Gunfighter Mk.IIIシリーズ及びGladiator NXT EVOシリーズ、
どちらもドライクラッチ(クラッチダンパー)を備えていて、机の上で使うことも考慮されています エクステンション(延長棒)使用でもひねり軸を使えなくはないと思う。ラダーペダルがある方が勿論良いけれど。
普通の机上は高さに問題が出るから無理としてもエクステンション無しで高さ調整できるブラケットや台があれば
DCSのF-16Cなんかのサイドスティックの可動範囲なら狭くても違和感がないかも？実機はしらんけど。
工夫と状況しだい？ 実機F-16のスティックは感圧式で可動範囲が狭くても問題ないけど、
スティックを物理的に動かす一般的なジョイスティックで、その可動範囲が狭いと細かい操作がやり難いと思う
特に空中給油とかね はじめは感圧センサーだけあればええやん、なんてスマートなソリューション！！！
って感じで本当にスティックはただのカチンコチンの棒で固定されてたんだけど
パイロットが力加減わからずについつい過大入力してしまいオーバー自慰で気絶する事故が起きたので
ちょっとだけ動くようにに変更されたらしい(センサー自体は感圧式のまま) >>155
助かります！
捻りラダーを求めているのは手軽さからですかね
TMのwarthogとラダーは持っているのですがArmaだったりwarthunderだったり、緩く航空機を扱う際にペダルを使うのが面倒だなと思ったので
延長軸とマウントが必要な件了解しました
DCSやIL-2をプレイする際はしっかり準備したいと思います
ありがとうございました 何で感圧式スティックなんて採用したんだろうね？＞Ｆ－１６ フルFBWで機械的リンケージを廃することができたから
省スペースで軽く故障しにくい選択をしたらああなるのは自然
動きがある＝ゴミや水が入って故障しやすくする、でもあるから >>159
> オーバー自慰で気絶
自慰がこんなに凄いなんて…！！！
そういやWinwingが自社ベース用の感圧化キット出してたな
https://wwsimstore.com/view/goods-details.html?id=371 戦闘機AI「ご主人さま？いまエッチなことかんがえましたよね？エッチなのはいけないとおもいます！」 F-35もF-22もF-16と同様の感圧式でちょっと動くタイプらしいね
ただF-16の時はほんとにちょっとだけ動くんじゃ、ていう感じだったのが
すくなくともF-35ではわりとそこそこ動くようになってる
F-35の機内映像:
https://www.youtube.com/watch?v=JP0TDw0m7Nc&t=100s
F-16はこんな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=O_MZ5aGxvcI&t=20s Saitek X-65F持ってるけどまったく動かない感圧スティックはマジきつい
スロットルはいいがスティックはもうとても使い物にならなかったわ 自分の手の力(入力値)が、エルロンの可動域の何割を動かしてるかわからないのは相当厳しい
アナログ軸入力じゃなくてボタンで操作するようなもん 普通のラダーに買い替える前、クソ安い車用ペダルをヨーペダルにしてたけど、ヘリ専に限ると、これが一番乗りやすかったような気がしてきた。
足首の動きだけで機敏に動けるので、普段も楽だし激しい挙動するときも直感的に動けてよかった。
まあ邪道なんだろうし、固定翼機だとブレーキが無いのはやっぱり困るし。
逆に、実機の普通のヨーペダルで、リアルにヘリで高機動してる人は、膝忙しそうと思う。 >>170
F18の発艦前のテストなど見ると叩きつけるように動かしてて驚くんだけど
高G下で操作量が大きいとアレくらいしないとだめで、感圧式はそういう需要なのかもな
んで、16だとやりすぎで35辺りが最新という感じなのかも >>169
イーストウッドは最新鋭機を盗んで来ましたが、トム・クルーズは懐かしのビンテージ機を取り返してきましたって話好き 奮発してMFG CrossWindを購入してみて、すごく良くて満足してます。
ただ一点、ラダーから足を話した後のセンタリングが弱くて、
都度中心を探さないといけない感じなのですが、
使用されている方どうされていますか？ >>176
スプリングのテンションを強くしてもダメ？ >>177
説明足らずですみません。
スプリングは強めに設定してみました。
ダンパーも一緒に購入して、公式動画に従ってオーバートルクにならないように取付けています。
全く中心に戻らないということではなくて、
付属ツールのラダー認識値だと46.5％～51％くらい、ばね力がほとんど掛からない領域でやや左で釣り合ってしまうことが多い感じです。
そのあと反対側のペダルを少しちょんちょんしてやれば真中心50%に持って行けてます。
デッドゾーンを大き目に設定すれば解決するような気もしていて、この位がカム特性の範囲だと言われればそうなのかな？ >>178
センタリングのカムって標準でいくつか付いてなかったっけ
カムの切れ込み具合によってセンタリング変わる仕組みで、公式ショップでも何種類か販売されてるけど >>179
CAMプロフィールは、CAM4とCAM6なるものが標準セットに入っていました。
CAM6の方がセンタリングが強いような記載があるのですが、
こちらを使ってもセンタリングの左釣り合い傾向はあまり変わらなくて・・・ >>180
下記のセッティングで大体±0.5%ぐらいになった
・CAMプロファイル6
・スプリングは付属の標準の物
・油圧ダンパーは最低値から2クリック上げる
・スプリングフックは外側にかける
・スプリングテンションは、調整ダイヤルから手前側にネジが3cmほど出す
でもセンターを50%ぴったり出すには若干の補助が必要
これはCAMの構造上仕方ないと思う >>181
わざわざ確認ありがとう。
同セッティングにして両方の踏み込みを試してみたところ、
-2.5%～+0.5%とやっぱり左に偏ってしまう結果になりました。
当然カム・センサーには公差があるだろうから、個体差なのかな～
いずれにしても完璧なセンタリングを求めるものじゃないですね。 >>180,182
んーハードウェアの方で調整しきってるなら
あとはソフト側のキャリブレーションじゃない？ >>183
レスのお陰様でキャリブレーションを疑って、
改めて左右ドン付きまでのふみふみを繰り返してみたら、両方向ともバッチリ50%が出るようになりました！
オートキャルがきちんと取れてなかった？orアタリが付いた？
みなさんの的確なご教示、本当にありがとうございました！
これで心置きなく遊べるぞー 嬉しくなっちゃって連投すみません。
crosswind、踏み心地はもちろん文句なくて、オートキャルが上手く行ったあとはびったびたに精度が出ます。
以前はSaitekのProFlightRudderPedals使ってたんだけど、センターに引っ掛かり感がある上にガタも大きくて、
微調整の踏み分けができるペダルが欲しいとなったのが今回購入に至った経緯でした。
さすがスレ内で度々おすすめされるだけあるなと思います。
あとは壊れずに長く活躍してくれれば最高です。 >>184,185
おーキャリブレーションで直って良かった
あとは存分に楽しんで！ velocityone rudderが各通販ショップで取り扱い開始。勢いポチッたけどもラダーペダルで軸解像度10bitというのは競合と比べてどうなんだろう？ 候補が1万の幅狭いラダーか6万越えの高級ペダルしかないからなぁ
TPR（6万）のやつはさらっと調べたら16bitっぽい >>188
Virpilに200ユーロから300ユーロであるぞ
MFGも300ドル
VKBは200ドル
トーブレーキがないモデルとかもあるけどペダルもしてはどれもTPRと同等以上の品質のものだよ
日本語でのサポートがないことに抵抗がなければこっちをお勧めする >>190
> ペダルもしてはどれもTPRと同等以上の品質のもの
品質の比較でいうとどうかなあ
TPRは金属ベアリング使ってないという驚きの仕様らしいから、お値段の割にちと手を抜いてる感じではあるが
それでもVirpilラダーがTPRと同等以上とは思えないな、剛性の低さや表面処理の粗さで1段落ちると思うよ
あとMFGは金属じゃなくてコンポジット樹脂製ってのもあるのでそれを許容出来るのかどうか、とか >>188
G-PF-RPはどうかな
今3万ぐらいだが幅も十分だしバネのテンション調整とペダルのサイズ調整が可能
軸の分解能は10bitとラダーペダルとしては普通
自分も使ってたけど特に不満はなかったよ
ただ4年か5年でブレーキペダルが効かなくなったからTPRに買い換えた >>193
TPRがベアリング使ってないってのはまさにそのレビューで知ったわ
まあ実際、Slawペダルを超える製品が無いというのは事実だろうな
なお、Virpil Aceラダーにはダンパー付けられないという記述があるけど
ネットでググると普通に改造してダンパー取り付けてる人はいるね VelocityOne Flightstickのプレオーダーと動画来てるわ。天頂部のホイールと基部のリングがケンジントンのトラックボールホイールみたいに回る仕掛けが面白いな >>197
値段いくらなんだろう
台にアナログ2軸とボタン多数あるから1万以下で買えるならエントリーモデルとして良さそうなんだよな >>199
ところが本日の楽天公式ストアでは
ヨーク 379.95ドル → 41,980円 (110.4)
ペダル 299.99ドル → 34,980円 (116.60)
スティック 129.99ドル → ？ 入門用としてもちょっと半端じゃないかねえ、見るからにSFシューティング用って感じの外観だし
スティックてっぺんのホイールはズームに割り当てたらちょうどいいのかもだけど
> https://www.youtube.com/watch?v=96Au82CLMjg
> Turtle Beach VelocityOne Flightstick 画像が公開されたので見てみましょう
同じ箱対応のTM HOTAS Oneと比較してるが、何だかんだでスティックスロットルが別でセパレートも可能な
TMの方が結局は値段も安いし簡易HOTASとしてもまだ使いやすいんじゃないのって感じ top gun mipほしいけどこれ机に固定したらスティックどうすんだよっていう >>203
実機通りの股間スティックでおｋ！
椅子の座面に付けるのもいいし、Wheel Stand Proとかもある >>205
モニタ下部のアイトラッカーとも干渉する… テレビショッピングでラダーペダル！？ と思ったら足踏み健康器具だった
https://i.imgur.com/NX7TzVo.jpg >>206
この手の製品にアナログ軸のセンサー付ければまあ使えないことはないだろう
トーブレーキが無いのでヘリ向きだが
すげえ重いペダルで、フラシムやりながら健康になれるぜ ヨドバシ店頭で新しいジョイスティック！？ と思ったらエルゴノミクスマウスだった
https://i.imgur.com/eyw1BOG.jpg
キーボード＆マウスプレイ勢には意外と使えたりして… >>209
どうみてもエアバススティックっぽいよな
実用性としちゃかなり疑問だが、握り心地は悪くなかったよｗ ドライクラッチでセンターに戻らないようにするのって
ヘリとか宇宙モノ以外で使うのは邪道？ X56のモード変更は対地と対空とかは忙しくてやりにくいから
通常飛行と陸着陸、給油で分けた方がやりやすいな 初フライトスティックにThrustmasterのエアバス買いました
ゲームはsteamのエースコンバット7です
targetでボタンの方は設定できたんですがマウスがなぜかうごきません
プロファイル動かすとデスクトップ上ではペンタブみたいに１画面上で
マウスが動いてます。AXESMAPPINGはＸＹともにマウス設定です >>215
それはエスコンのスレで質問しなよ
ここはフラシム板だし、個別タイトルに関する質問はその個別スレでどうぞ virpilの製品購入するのにEU版の公式で注文して
普通に日本に配送されますよね
ざっと注意書き読んで問題なさそうだと
自分では判断してるのですが >>218
過去に何度か通販したけどEUとか特に気にしてなかったな
EUじゃないショップもあるん？ アメリカ、カナダ、メキシコ在住なら
USA版のvirpilサイトに来てねとリンク貼ってありますね
それ以外の国なら本家で注文して大丈夫っぽいですね >>221
そうなのか
調べてみたら過去3回注文したうち、2017年はVIRPIL.by
2020年と2021年がVIRPIL EUだったみたい
もちろん全て問題無く日本で受け取れてるよ ハゲといえばVKBがようつべに動画あげてたね
TECSみたいなのもちょろっと出てたしそろそろ発売するんだろうか ハゲといえばVKB…だったのかｗ
んで最新動画これ、シムデバイスの動画でどうしてお洒落な男女がタンゴ踊ってんの( ﾟдﾟ )
https://www.youtube.com/watch?v=r0lhG_Ggt5k AXAIR MIAPとかいうXBOXにつまみインターフェースを追加するデバイスに興味津々 >>229
初耳のメーカーだったがめっちゃ小さいヨーク＆スロットルとか作ってるのな
https://www.laptime.nl/shop/index.php
AXAIR MIAPは自作デバイスにちょっと綺麗なガワ被せたくらいの印象だし
何故かPC用より高いにしても箱で使えるコントローラとしては貴重なんだろう
>>230
うむ、わからんｗｗ クリエイティブディレクターが新しいことやりたくて、何か脳内で繋がったんだろう
握る、時代、それくらいか...
そもそも主要な参戦国ではないアルゼンチンの音楽だし、ピンと来ないな
アジア人起用してるのは中国市場狙いだからだろうし、中国人の琴線に触れるものがあるのかも フォネティックコードのTがTangoだなぁ
たぶん関係ないな スロットルやスティックを握る映像とダンスパートナーの手を握るイメージを重ねて表現してるやん
単純に機械を触るだけじゃなく息の合ったダンスパートナーの手みたいに有機的な感覚の繋がりみたいな物を表現したいんじゃないの？
別にタンゴでもワルツでも良かったんだろうけどダンスを踊るように息の合った上質な体験を貴方にみたいな事を伝えたいんでしょ なんでタンゴダンスなんだろうって話をしてるんじゃないか
手を握るとか息があってるとかは見ればわかる
それで購買意欲がそそられるかはかなり疑わしいけど。
別にデバイスからフィードバックがあるわけでもないし
似たような路線でもせいぜい家具や馬とかになぞらえる方がまだ伝わる気がする >>237
何が琴線に触れるのかなんて人それぞれでしょう
このプロモーションは貴方の心には刺さらなかったというだけの事
自分は家具や馬よりはダンスの方がまだ伝わる
それでこの商品買ってやろうとまでは行かないけど
ダンサーがアジア人なのはやはり中国向けなのかもね中国人タンゴとか派手な方が好きそうだし >>235
そんなの、独り身で寂しくシムを遊んでるぼっちプレイヤーへの嫌味にしかならないじゃないか！
全く縁の無い女の手の感触なんかより、そっと優しく包み込んでくれるがっしりした男の手のイメージの方が有り難かった WinwingのF/A-18UFCが在庫ありになってるよー WinwingのMIP（HUD+UFD）買ったよ。 やっぱりtopgun mipはスティックの置き方わかんねえよーーー 誰かwinningのUFCその他のサイズ情報もってない？
設置したときにスティックやアイトラッカーと干渉しそうで気になる 224
サイトに取説があるよ。寸法が出てる。
195ｘ172ｘ87 >>243
まだそれ言ってんのかよ、>>204でとっくに回答してやったろーに
スティックの設置方法なんざとりあえずUFC買った後で悩めと ラダーペダルあったほうがいいですかね？
フライトシム初心者でDCSホーネットの離着陸練習してるレベルで
今のところ捻りラダーで特に不自由は感じてないんだけど
空戦とかまだ手付かずの範囲に手を出すと必要になったりするのでしょうか？
評判のいいvirpilがいまセールやってるみたいで一式買ってしまおうかと迷ってます 絶対買った方がいい
trackir と同じくらいの買ってよかった感はある ラダーはT3PA使ってアクセルとクラッチに割り当ててブレーキはブレーキに使ってる
捻りスティックは力入ると知らんうちに捻るからな >>251
スマホ持ってハナクソほじりながら地上走行できるメリットが、あるよ。 レシプロ機に乗るなら意味はある
ジェットは正直いらないと思うけど空中給油とか編隊飛行がすごく上手い人はやっぱり巧みに操ってるのかなと思う
俺は使わないけどどっちも及第点というかむしろ下手だからな win98の頃のフライトシム界隈では国内でも海外でも現代ジェットシムでは
ラダー操作は地上と離着陸ぐらいしか使わない、空中戦で使うとロスになるから
使うなって言われてたんだけど、フライトシム専門店に自衛隊だったか米軍だったかの
F-15のパイロットが訪問した際にJane'sのF-15Eだったかをプレイして貰ったら
ラダーをがんがんに使ってて、見てた人がそんなにラダー使うんですかって
聞いたら当然でしょって返されたという話がネットで広まって、海外でも同じころに
大きな航空ショーかなにかのイベントでF-16のパイロットにFalcon4.0をプレイして
貰った際に似たようなことになって、以来現代ジェットシムの空中戦でもラダーは
適切に操作しなきゃいけないって認識が広まることになった。 >>250
TIRと同じというより6DOFが生きる環境(単座の低翼とか)にラダー組み合わせると飛んでる感が割増になるよね
2Dで正面向いたまま飛んでる分には横っ飛びしててもイマイチ雰囲気出ない 捻りのほうが進む方向に傾けるので直感的にはわかりやすかった
自分はラダーペダルはトーブレーキのためだけに買ったな フットブレーキは左右踏み込んでも微妙に力が違うみたいでけっこう振られるのよね DCS A-4みたいにブレーキディファレンシャルだけでタキシングするときはラダー欲しくなる >フットブレーキは左右踏み込んでも微妙に力が違うみたいでけっこう振られる
昔のイギリス機とかソビエトの旧世代ジェットなんかで
ブレーキが空気圧ON/OFFとラダーペダルの左右ふりわけで決まるタイプあるけど
左右ブレーキをセンター近くで微妙コントロールするためには意外と合理的なシステムなのかもしれないな virpilで一式注文したけど
バックオーダーじゃないですか
フォーラム覗いたら注文して1か月以上経つ人もいるみたいだし
いつ届くか全く予想できない Virpilはほぼ常時バックオーダー
寝て待つべし VelocityOneのヨークが実質25kくらいになってて買うか悩む
ラダーをつけても40kくらいだけどTFRPから買い替えるほどのものでもないよね？ >>266
折角新調するならもっと上のグレード目指した方が良いと思う。
まぁ全軸非接触ホール効果センサーならTFRPよりは良さそう。 >>264
EUストアでの購入なら注文からだいたい2・3週間で
発送で、生産スケジュール確定して出荷予定日の
1週間前に支払いの決済がされる。
フォーラムの1ヶ月以上って人はUSストアで購入した
人じゃないかな。
USストア経由は時間掛かるっぽい。(その代わり北米内なら
保障や修理対応が受けられたり送料が安く済む)
あと今はスロットルが納期長くなってるようだ。 ヨークとペダルどちらの更新が目的なんだろう？まだテンプレ入りも果たしてない新参ということもあり安易におすすめしづらいんだよな
>>267
ヨークの対抗馬はどの辺を想定してます？ G-PF-RPとTFRP T.Flight Rudder Pedalsではどちらがいいですか？ 耐久性とか使いやすさとか
Virpilとか高級品はいりません >>271
> G-PF-RP
操作性でいえばこっちだな、ポットの品質に疑問はあるが…
とりあえずTFRPは幅狭いので窮屈だ
あとVirpilラダーって別にぜんぜん高級品ではないんだけどね、せいぜいミドルクラス XBOX対応ハブの使えるHONEYCOMBのヨークが国内販売されたのか。ピッチの分解能と押し引き軸の剛性をvelocityoneと比較したレビューが欲しいな XBOX対応の新しいスラストマスターのエアバスの比較動画どこかで確認できるものありませんか 241です。
WinwingのHUD+UFC送ったメールが
やっときました。
FEDEXで12/2着予定。 ハニカムラダー、海外通販注文済みだけど、販売開始いつになるのかなぁ…
公式も全然情報あげないし >>279
UFC届いたよー 28日予定が24日には来た
前倒しで来るかもね お楽しみにー FENIXに限らず送料ちゃんと取る国際配送業者は基本前倒しに来る ハイヨ-ヨ-とロ-ヨ-ヨ-はジェットでも必須。
と言うかデフォでは？ >>279です。
>>282さんの通り本日配達されました。(HUD+FUC)
3日早く到着です。
今週末は設置と動作で楽しみます。 WinwingのHUD+UFCの感想です。
作りですが、筐体は3Dプリンタでの製作ではなく
金型での射出成形だと思います。（綺麗です）
ボタンですが、押しPBは少しふんにゃり感はありますが
奥まで押し込むとカチッとした感覚があります。
ポテンショはしっかりとしたノッチを感じます。
トグルもしっかりしています。
あとは、通電してチャタの有無を調べてみます。 11/22にvirpilで一式頼んでた注文のステータスが
今見たらPreparing to Shipになってる
嬉しい >>289
レポ乙～
実際にシムで使用してからの感想もぜひよろ >>289
同じ日に買ったけど発送すらされておらぬ オートスロットル周りが再現されてる（レバーが自動で動く）スロットルが欲しいんですけど個人輸入とかならありますかね？ >>294
えー自作してんのはちょいちょいみるけど、製品として売ってるかねえ？
もしあってもゲームじゃない本職シム用で、すげーお高いのでは winwingのエアバスの日本語レビューってないですか？ virpilで一式11/22注文し昨日届きました
設定も済んで快適です
年末年始はたっぷり飛んで練習できます 購入したのは下記商品です
VPC Constellation ALPHA-R [Back-Order]
SKU: VPC-009-R
1 €179.95
VPC WarBRD Base [Back-Order]
SKU: VPC-106
1 €179.95
VPC MongoosT-50CM3 Throttle [Back-Order]
SKU: VPC-201-003
1 €349.95
VPC ACE Flight Pedals [Back-Order]
SKU: VPC-301-001
1 €299.95 うちは22日の朝にオーダーしたのが先週木曜日に発送されて日曜
午前に届いた。
夏前に買い物したときは配送にFedexエコノミー選んだら迷走しまくって
10日掛かったけど今回DHLにしたらめっちゃスムーズに届いた。
送料がちょっと高くつくけど公式フォーラムでもDHLの方が
評判いいみたい。
ただDHLは関税・消費税のカードでの支払いはVISA・Master・AMEXしか
選べなくてカードでの支払いがない場合は一日ぐらい様子見した後に
代金引き換えに切り替えて配達になるのが注意かな。 WinwingのTOP GUN MIP買ってみた
今日の昼前に在庫復活、っていうカウントダウン入ってたんで待機して速攻で買おうとしたんだけど
めーーーっちゃサイト重くてなかなかポチれんかったｗ
今見たらまだ普通に在庫あるみたいだから焦る必要もなかったかな 289です。
UFC&HUDの使用感です。
（1）設置
取付けブラケットが付いてきますがセンターへ
Stickを設置している場合はテーブルへ挟み込むことができないので
80ｘ40のアルミフレームを利用してLブラケットでテーブルへ
固定しました。MONSTERTECHのやつです。
（２）SimAppからの設定
このアプリから設定するとDCSでのキーバインドのアサインは不要でした。
キーアサインを変更したいときは通常通りの変更が可能です。
（３）品質
キーのチャタリングは発生していません。ただし、COMM2の
16セグLED表示に4つドット欠けがありました。このあたりは中華なので
しょうがないのかもしれません。検品の問題ですね。
優れているのは、COMMチャンネルのノブですがPULLでONしました。
どんなスイッチをつかっているのか知りたいです。
自作のときは、ポテンショの押込みでONするものしか探せませんでした。
以上。良い世の中になりました。 >>304
> 16セグLED表示に4つドット欠けがありました。このあたりは中華なので
おおう…それちょっと痛いな、不良品として交換頼んでみた？
俺の経験からすると「んじゃ交換パーツ送るからそっちでバラして直して！」ってなるかもだが…
>>305
㌧
もし年内に届いたらこれが今年の自分クリスマスプレゼントだｗ
年末年始にじっくり遊んでいじり倒したいぜ tango foxtrot flight stick and throttleのプロダクトは生存してるんだろうか？ 苦節4週間、ようやくwinwingから発送連絡が来た >>303でぽちった俺だけど今日発送連絡来たわ
注文のタイミング次第でだいぶスピード変わるんだなｗ
>>304
> 優れているのは、COMMチャンネルのノブですがPULLでONしました。
> どんなスイッチをつかっているのか知りたいです。
あとこれいいね、Winwingは雑なとこもありつつちょいちょい気が利いてる
既製品のスイッチだとなかなかそういう動作の無いと思うから
ダイヤル基部ごとスライドする内部構造で、引っ張ったところで別に配置したスイッチを押すような設計にしてあるんかな 高額デバイスの製品寿命どれくらいなんだろ？物理的な強度だけではなく部材供給やソフト対応の部分も含めて G-PF-RPを買ったんでけど、右足を前に出すと右に曲がり、左足を出すと左に曲がる。これでいいの？ >>311
モノと運によるとしか・・・
ボタンやスイッチはパーツ毎に耐用回数みたいなもんもあるがそんなのロットで変わる
うちにも1年経たずに壊れるものもあれば20年経っても現役のMSSWFFB2のようなものもある ラダーペダルは踏み込んだ側に曲がるのでそれが正解。
最初期の航空機はペダルとラダーがワイヤーで繋がってて、
右を踏み込むとラダーが右に引っ張られ左を踏み込むとラダーが
左に引っ張られるって仕組みが一番シンプルで合理的な構造だったんで
そういう操作方法が定着した。 飛行機や船はラダー（舵）が後ろにあるからな
舵が前にある自動車も、バックの時は舵が後ろになるから、ハンドルを左に切れば右に行く、右に切れば左に行く、そゆこと 分からない人が更に分からなくなる説明だな
ステアを左に切ってクルマをバックしたらクルマは左に曲がっていくがノーズは右を向く
分からない人は>>315の前2行だけ理解すればいいかと。。 車がバックの時はハンドル左に切ったら、進行方向（後ろ）に向かって右に曲がっていくってことだよ >>322
いや、それは分かってるよ
最初の説明で自身の向く方向軸の説明が抜けてるのよ
クルマを運転する人がバックする際の感覚はあくまで基準は前方を向いて右か左か？の思考する人が大半のはず
だから自身の方向軸を180°反転させての説明がないと、直感的に逆だろ？それおかしくない？となる
それにラダーどっちを踏めば？って質問をする人は、
そもそも飛行機のラダーがどこについてるかも分かってないと思われる
>>313の説明もラダーが右に引っ張られたらどうなるの？から説明がないと分からない
逆にラダーの働き分かってたらそんな質問はしないと思う
だから、余計な説明せずに右踏めば右いくよーだけの回答だけでいいと思われ ラダーの操作系はおそらく騎馬のコントロールに由来してると思う
馬は右たたけば右いくし左たたけば左へいく
WW1時代の戦闘機パイロットが騎兵出身が多かったりするのもひょっとしたら関係あるかもね ラダーペダル＝機首の操作と捉えるんじゃなくて、
外部視点でも使って垂直尾翼の動き見たほうが頭に入るかも？ >>324
馬は関係ないだろ
馬を右に向かせたかったら手綱を右に「引く」から、馬は車やバイクと同じ舵が前にある感覚だ 現代機はタキシング時のステアリングホイールが前についてるから勘違いするやつが出てくるのかな？
旅客機みたいな大型機はステアリングホイール用のハンドルが別についてることもあるけど、DCSで飛ばせるような小型機はラダーの操作とステアリングホイールの操作をラダーペダルで兼用するから。 昔の尾輪式から来てることを踏まえて身体で覚えるしかない。そういうもんだと。ラダーと尾輪が同化してたんだから。 >>329
尾輪にステアリングってあるのか？
ロックかフリーか切り替えられるだけじゃね ビリン式のはステアラブルのとフリーの2タイプがある
昔の飛行機(WW2戦闘機とか)はだいたいロック/フリーの切り替え式
今時のアクロ機とかはだいたいステアラブル フリーだとコントロールが難しいので、ロックして、左右ブレーキでコントロールした方が簡単だけどね。 自転車乗りとしては、自転車のハンドルの挙動がフットバーの挙動と一緒じゃないと、脳ミソがバグる。 左右ブレーキレバーが前輪後輪に割り当てられてたり、
サムシフターの挙動がフロントとリアとで逆なのはバグらないの？ 日本では車両(軽車両)は左側進行です
このことから車道を走るモーターバイクのライダーはたいてい上半身右ひねりで後方確認を行います(右ハンドルのアクセルからは手を離せないのに)。
んで、道交法上はともかく、現実に自転車は歩道を走行することもそれなりにありますよね
歩道・車道での後方確認の左右ひねりの最適化は混乱しませんか？
右手で持ったスマホを左耳に当てている人を見たことありますよね？
あなたは自転車上で同じような逆ひねりをやってはいませんか？ >>332
ほう、アクロ機ってそうなのか
勉強になった >>327
ヨークを手綱、ラダーを鐙とすれば乗馬感覚かもね クロスウィンドランディングの時最初の頃は戸惑うだろう
右方向からの風だとヨークは右にラダーは左に ラダーペダルの右左がどうこういうしょーもない話をこんな引っ張らんで欲しい、もうデバイスと関係無いよそれ
シムなんだから、どうしても不満なら軸の反転でどうにだって設定出来るんだし
ここで何を言おうといまさら実機の仕様が変わる訳もないんだからさあ… 別に不満なわけでも、設定を変えたいってわけでもないでしょ
ただなんで自転車や自動車のハンドルと逆なんだろうねって、みんな興味があるだけ >>342
自転車もバイクもスピード出てるときはハンドル右側押すと右に傾いて結果として右に曲がる（逆操舵という） >>340
ファイナルはラダーは右だが ランディングではラダー左にせんと滑走路から逸脱する
ファイナルとランディングの違い クラブしながら降りてきたら最後にデクラブが必要っつーことよね？ >>344
それは機首が右に傾いた状態で着陸するから左に切って傾きを戻すってだけの話でここで盛り上がってる右に切ったら右に向くと言う話とはちょっと違う
そもそも車も飛行機も右に切ったら右に行くわけでタイヤやラダーが前についてるか後ろについてるなんて関係ない
現実にはありえないけど仮にラダーが前についてても右に切ったら右に行くだろ >>346
もともとのワイヤーリンケージされていた時代のラダーが
右ペダルを踏み込む→右ワイヤーが前に引っ張られる→ラダーが右に切られる→機首が右向く
という構造になっていたことをそのまま前置きラダーに当てはめると
右ペダルを踏み込む→左ワイヤーが後に引っ張られる→ラダーが左に切られる→機首が左向く
になるんじゃねーの >>347
> 右ペダルを踏み込む→左ワイヤーが後に引っ張られる→ラダーが左に切られる→機首が左向く
> になるんじゃねーの
ああ、機構をそのまま使うとそうだね
ラダー視点での話だと思ってくれ んーーそろそろジョイスティックスレであることを認識した方がいいんじゃないか？
興味があるからってスレチの話を続けるというのはおかしいわ G-PF-RPの取り外し式フットレストは何のためについているのですか？ 踵までペダルに乗せないで、つま先でラダー操作するコンバットスタイルでやりたい人のためじゃない？ 定期的にラダー逆じゃないかと言い出す馬鹿来るけど何なの。
間違えと思ってる奴が間違い。フライトシム程度の知識でガタガタ言うな タキシング時のステアリングホイールの動きは、垂直尾翼の方向舵による機体の動きと合わせてるので、感覚と逆と覚えろ！
以上、解決！ >>355
だから方向舵なんてわからない、感覚ってどっちなんだっていう人が質問するような内容だからそんなこと書くと余計にややこしくなんのよ
そう思って小馬鹿にするために書いてるのがバレバレだけど いいかげんラダー話引っ張りすぎじゃありません？
まあラダーペダル買うならラダーの役割、動作の仕方ぐらい理解しておいたら？とも思いますが… >>358
ラダーの仕組みを理解しようという人が
ラダー右踏んだらどうなんの？
って聞くかどうかは少し考えれば分かると思うが？
あなたのように自分の土俵に持ってこようと
する考えの人がいるからこんな引っ張られてんだよ >>330さんのとおり、舵とか構造でなくてまずは機種を向けたい方向の足を前に出せでいいだろう おせちがまだ残ってる位だし、ラダーは向きたい方向に踏み込むってテンプレにチョコっと書いておいてもいんでね？ slawのRH 届いた。1か月半待った。ポーランドにミサイルが落ちた時はビビった。
今ならもっと早いはず。 Slawが来年に普通のラダー生産再開する可能性があるらしいので再開したらサイテックから買い替えかな 何をもって普通のラダーとするかは基準となる機体によるかな？
確かにRHはヘリを軸に作られているらしいけれど
Diamond DA40当たりの飛行機のラダーにも似ている。 しかしめちゃ重いなこれ
ハンパな気持ちだと重すぎるかもしれないｗ >>303でぽちったWinwingデバイス今日着いたわ
海外通販がこんな早く届いたの初めてだｗ
あとはドット欠けとか不良が無いことを祈る 今までTFRPだったのでSlaw RHにしてめちゃ良くなった。
フライトシム関係はデバイス大事やな。 安くても T.16000M とか TCA Airbus Editionは優秀だと思う。 つーか安い割にTFRPも優秀だし T16000Mは安いが故におもちゃレベルの操作性だろう
ラダーは安くてもスティック側にコストかけた方が遥かに満足度は高いと思う
まぁスティックに満足するといいラダーは欲しくなるが。。 TCA Airbus Editionとか、チャタリング起こしやすいの何とかすれば、結構いいスティックだと思うけどね。 Hotas.Xならともかく16000Mはそこまで悪くなくない？ もってないけど磁気センサーになったし精度は言うことないだろうな
あとはノイズやらチャタリングがあるのかどうか、経年でそれらが顕現しやすいのかどうか、かね そろそろWinWing製品の長期使用レビュー（２年、３年スパンで）をきける時期になってきたと思われるので質問です
製品全般に信頼性（故障比率の肌感覚）の点でいかがですか？
電気接点やボリューム、各部の機械構造等を主因とする不具合が散見されるか否かで乗り換えを検討中
乗り換え元はthrustmaster Warthog及びVKB等の前時代の中高級帯の鉄板製品ですのでそれらとの比較が可能な方の書き込みを特に期待しております Turtle Beach VelocityOne Stand
honeycombのヨークとスロットル、つくかな…? velocityone flightstick 予約開始を確認。ポチった後だけど直後にtango foxtrot flight stick and throttle 発表されたら凹むなあ
そしてnext level racing の13万5千円も気になる
>>379
外野から見てハニカムヨークは机の下にも取り付けられるところが賢すぎると思ってるんだがスタンドにするメリットをどの辺に見出してるのか知りたい ブラックフライデーでポチっちゃったmonstertechのテーブルマウントやっと発送されたわ
月曜には届くみたいだし楽しみ t16000も同じだと思うけど、TCA Airbus Editionとかは、捻りラダーがチャタリング起こしやすいので、Youtubeに対処法が出てたくらい。
ちなみに、買って半年くらいで発生した。
利用頻度は、10h/週くらい
利用用途は、IL-2とMSFS2020 TCA Airbus Edition は捻り機能ロックできてt16000はロックできない違いがある
ロックできた方が良いかもしれない。 ティラーでググったら、農業機器が出てきた。
ステアリングの事ね。
確かに、自分もタキシングに使ってるな。
>>385は、どうやってステアリングしてるのかな？ ああ、すまん、コンバット系シマーなのでタキシング時のNWSもラダーペダルなのだ 民間機は飛ばさないとか、ラダーペダルのみとかかな。 >>392
そのスティック買ったけど感圧式キットは付けなかったわ
F-16用には良いはずだけど、昔試しに買ってみたX-65Fのスティックがあまりに使いづらくて感圧に抵抗あるのよな…
あとF-16スロットルの方は横の壁の組み立て＆調整が少し手間だったけど、ちゃんと組めたらデテント操作めっちゃ楽しい
TM Cougarも持ってるけどもう断然Winwing推しだぜ～
https://www.youtube.com/watch?v=1_67641vioY&t=39s >>393
感圧式は評判悪いからF-2では従来型の操縦桿に戻したね
たとえは悪いけどThinkpadといったノートPCに装備されてる鼻くそみたいなマウスパッドが感圧式だよ
慣れると使いやすいそうだけど 三菱F-2のことなら、あれも感圧式のはずだけども・・・？
もちろんF-16に倣って多少の遊びはあるだろうけど、右の側壁ギリギリに付いてるから普通の移動量じゃ飛ばせないだろうし >>392
情報感謝です。電子式はキットと記載してありますが組み込み発送してくれて、かつ機械式を組み込めるように付属してくれるのは親切ですね。
内部金属製品率はVKB同等と見え、金属加工の観点からの長期レビューが待たれます。その点では前作F-18HOTASの長期レビューも期待です。
>>393
感圧式は癖がありそうです。ホーネットやF-14の時間が長いと機械式ベースとF-18のグリップバージョンが無難ですね。組み合わせの優先順位はそちらにします。
>>394
F-2はてっきり感圧式と勘違いしておりました。本物も横配置機械式なのであれば日本のフラシム愛好家はF-2実物にならって機械式横スティックで、それではスティックはHOTAS Warthogで十分ではないですか！ topgun mipのモニターが再起動するたびに横向きに横向きに戻っちゃう事象誰か治し方しらん？ >>397
うわ、それは地味にめんどいな
俺が今セッティング中のMIPではひとまずそういう問題起きてないが
とりあえずMFD Display Driverの再インスコしてみるとか、ケーブル繋ぐUSBポートを変えてみるとかしたらどうかね
>>394
F-2も感圧式じゃね？
訓練飛行中に操縦桿が折れるという前代未聞のアクシデントを起こしてたけど、
あれもようするに感圧式スティックのせいで力の加減が分からんかったからのような… >>378,396
> 乗り換え元はthrustmaster Warthog及びVKB等の前時代の中高級帯の鉄板製品ですので
> それらとの比較が可能な方の書き込みを特に期待しております
> その点では前作F-18HOTASの長期レビューも期待です。
こーゆーのクレクレ君臭いからやめて欲しいわ、だいぶ虫のいい要求だぞ？
Winwingデバイスは色々買ってるんで、普通に使用感とか不具合の有無とかだったらなんぼでも答えるけどさ
それと個人的には「乗り換え」なんかする必要なくて、せっかくのお気に入りの鉄板製品ってのと、
あとWinwingでも何でも機種によって最適なデバイス使い分ければいいじゃんってのも >>398
F-2は感圧式なのですか？ F-16が感圧式でパイロット感覚が不良ということで、機械式に戻したという情報は試験などで考えるのが妥当でしょうか。
F-16の不具合を直した和製第4.5世代機で4.5世代の最強クラスの機材と誉高い機体、F-18中心で再現性を楽しんでおる海軍機バーチャルパイロットもF-2のDCS収録に期待してしまいますね。
>>399
そのような印象を誤解させてしまいまして申し訳ありません。
機能紹介や開封等は様々動画がありますが、発売当初のものが多く、使用が長くなったときの故障の点が気になっております。
その点、長期使用して評判の出揃った旧世代鉄板と信頼性比較になる情報を集めての結果が購入の決め手なのですよね。
>>397様を含め、不具合情報の提供は大変ありがたいです。 F-16はずっと感圧式だし、F-2も当然感圧式だろ
なんか怪しいサイトか動画でも見たのか？ F-16が固定式でパイロット感覚が合わない問題を先行研究した結果がF-2に取り入れられたと解釈しています。
インテイクの改修等のような最適化はF-16の後で作られたことで利点ですね。 >>402
F-2も感圧式にかわりなくF-16からの改良というよりはハードソフトの仕様変更といったところかな(パイロットの意見を取り入れの下りはF-16開発時の話じゃないか)
インテイクの話にしても主翼の再設計で機体特性が大きく変わる処、それにあわせた再設計をアメリカがやってくれないから日本でしっかりできたってことだと思う F-16は感圧式で開発初期に全く動かないスティックだった為パイロットがどこまで力を入れて良いのか分からず非常に疲れたそうです。そこで可動域を2mm作りこれ以上動かしても意味がないと認識してもらう事にしたみたいです。上部が2mmなのか根本なのかは書いてないので分かりません。
ビル ガンストン著 F-16に書いてあったと思います。
古い本です子供の頃に読みました。 ビルガンストン著書なついな
俺もそのF-16本何度も読みかえした記憶あるな
そしてたしかにそんなような事が書いてあった F-15の油圧式と電気式の合計で動く（CAS）のように少し動く部分と電気によるセンサーの複合に改修され、F-2はそれら改修がされた後に開発されたために動くということですね。
ありがとうございます は？
自分でビルガンストン本買って読みなさいよ
この人の本はF-18のもいいぞ いやいや・・なんでケンカごしやねん・・・
いま徐々に思いだしてきた、ビルガンストンのF-16は導入部がなかなかワクワクする
「近くに寄るだけでコイツはいままでとは次元の違うマシーンだ、ということが伝わってくる」
みたいなそんな感じの文章で、いかにF-16がスゲーか、みたいな事をビシビシ書き綴ってあるんだよな https://i.imgur.com/HEH3QjK.jpg
https://i.imgur.com/5GuAHj6.jpg
MIP組み立て、クランプ位置がいまいちだったんでちょっと金具とか足してDIYしたぜ
軽く試したがこれはほんと良い物だ、前にクリアしたDCSのキャンペーンでこいつがあったらどんなに便利だったことか
MIPだけでUSBケーブルが7本もあるのは少し煩雑だけど、HDMIモニターでMFD自作してたのに比べるとグラボ要らないのが良い
設計や仕様的にいくつか気になるところもあるが、Hornet UFCは他社製でもいくつか出てる中で現状Winwingが一番だろうな
>>400
中華でも全然粗悪品じゃないので購入後ずっと使えてるし、もしスイッチだのポットだのがイカれたらまずここに書き込んでるっての
ただしちょい前にも書かれてたようにドット欠けてたみたいな初期不良個体だとか、最初から問題が出ることもある
全般的に実用性は高いが、デバイスによって実物再現度や金属パーツの割合も違えば発売時期だって色々なんだから
まとめて一律の評価なんて出来ないし、ましてあんたの「鉄板」とやらの基準に合致するかなんて知ったこっちゃない
どのデバイス狙ってんのか知らんけどWinwingに興味あって金も足りてるならさっさと買えば？ >>409
けっこうかっこいいね。
でもUSBだらけでいまもHUB使って大変なのに、さらに増えるとOS上での認識が心配。Win10ではジョイスティックの認識順を固定化できないから、ゲームによっては、大変なことになる時がある。
早く円高になってほしい。 >>410
格好もいいけど何より操作が早くて確実でサイコーー
ただ、金属筐体が多いWinwing製品のなかで珍しくMIPはプラ筐体で、さらにボタンがラバー製だったりするのはちと残念かな
あとMFD３つ、おそらく全部共通にしてコストダウンのためだろうけどAMPCDとまぜこぜで、実機と結構違ったスイッチ仕様になってたり
> さらに増えるとOS上での認識が心配。
それについては実際ちょっとネックになる部分があって、他社製とか自作のシムデバイスをてんこもりに繋いでる状態だと
付属アプリのSimAppProでWinwingデバイスが認識されなくなるという現象が起きてる
認識されないデバイスはSimAppProでのコンフィグ割当とかLED制御が出来ずに困るんで、他をあれこれ取り外さざるを得なかったよ 最近、ネタみたいな話なんだが、USBポートがえらく沢山ついている、と言う事を売りにしたゲーミングマザーボードをわざわざ発売するくらいだからなぁ。 honeycombのdelta foxtrotって今年中に出そうもないですよね
velocity one stick買ってしまおうかどうか、、、 >>409
綺麗にセッティングできてるなぁ
キーボード、マウスはサイドテーブル?
ハブと本体のF、Rポートを駆使して20個以上USBデバイスが繋げているがWinwingのデバイスの未認識はないねえ
その代わりWarthogのスティックとスロットルをコンバインドで使うときにちょいちょいスティックだけ見失う >>409
機械的信用性の点で問題ないとのこと安心しました。
thrustmaster Warthog及びVKB等は流通が広く評価が定まっている一定の信頼があるものとして鉄板と申し上げており、私的な信用観に寄らないようにと意図でしたが、伝わりにくい表現でしたでしょうか。たびたびご不快にさせて大変申し訳ありませんでした。伏してお詫び申し上げます。
嫁のご機嫌の問題もあり、フラシム環境が広がるように見えるとよろしくないため、金額的には勢いで買ってしまってもよいのですが、取り換えになってしまいます。そのため慎重になっておりまして、このように細々とお尋ねしたという経緯です。
他社製品との取り合わせの問題は星の数ほどありますため、おま環と言われる状況ですね。そればかりは不運と思って諦めます。 >>415
> キーボード、マウスはサイドテーブル?
そう、写ってないけど右側にキャスター付きのサイドテーブルを置いてる
このMIPかなり手前に出っ張ってくるし、スティックやらキーボードやらを正面に置けなくなるあたり、設置環境次第ではネックかも
あとデバイス20個でもいけるなら、SimAppProで認識出来ない原因とデバイス数は直接関係ないのかね？
TMの方もあるある…MFD３つをひとつのUSBハブに繋ぐともうコンバインド駄目だったりしたな（ちゃんと電源付きハブなんだけど）
>>416
んーそういうご事情があるのか、とはいえTM Warthogスティックを酷使して5ポジションHATがヘタった経験もあるし
何もしていないのに突然Warthogスロットルが逝かれて基板交換したこともあるし、TMといえど絶対壊れないなんてことはない
（昔ながらのCH製品だけは本当に壊れないという伝説あるが…）
だからTMでもVKBでもVirpilでもWinwingでもデザインやスイッチ仕様が気に入ったの買えばいいんじゃないの
耐久性はおいといてWinwingは隙あらば追加のスイッチを付けてくれるのが、特にデバイス数増やせない環境ではメリット大きいかもな
実機では4方向HATでもたいていプッシュ付きの5方向にしてあったり、スロットルやコレクティブレバーの裏の見えないところにボタン足したり、
MIPのUFCの天辺にはロッカースイッチx3、MFDのボタンの境目の仕切りにまでいちいちボタンが仕込んであったり、
HOTAS ORION 2スティックだと、F-16CやA-10Cのスティックをベースに人差し指スイッチはただのプッシュ1ボタンではなく5方向HAT、
さらにヘッド左側に付け足しでHAT２つとデジタル・アナログ両用のトリガーレバー、ピンキーレバーも同様にデジタル・アナログ両用、
ってとにかくスイッチ数が盛り盛りになってて割り当て余るレベル >>417
Hotas Warthogがそのように故障する場合もあるのですね。週2～3日、2時間程度のホビーユースとしては相当に過酷な状況で4年耐えている我が家のスティックは当たり個体なのかもしれません。
大掃除で並んでいるところを怒られるリスクもなくなることですし、思い切って18のセットを購入しようと思います。
スロットルパネルなどはかなり改変された配置で処狭しとスイッチが加えられていますし、スティックの小さな押し込みスイッチがハットになっている等の工夫はレビュー動画からも覗えて、割り当ての自由度は高そうですね。 >>418
いいと思うけど現時点ではWinwingのスティックベースがほぼ売り切れぽいな
旧型ベースのSuper LibraはEOL（生産終了）、新型のOrion2もout of stock、いま残ってるのは感圧のMFSSBだけ？
個人的には↓の問題くらったのと（発売すぐに買っててその後改善されたかどうかは知らない）、質感&操作感の好みからF/A-18C用スティックだけはTM使ってるよ
> ttps://i.imgur.com/nA34eAZ.jpg
> ttps://i.imgur.com/VAaxvTz.jpg
> Winwingスティックのミニスティックがいきなり逝った(^^;
> 2週間前に届いてからまだそんなに遊んでもいないんだが、DCSやってたら突然ポロッと取れて
> めっちゃ接触面積少ない接着だけで繋がってたらしくそりゃ壊れるよなって感じ
> （金属のシャフトはスイッチ側には貫通しておらず固定の強度には無関係）
>
> Winwingスティックはボタン数がちょい多くて期待したが、現行モデルで↑の構造が変わってないならほんと駄目設計 >>419
最小サイズの押し込みスイッチにHATを仕込む設計は無理があったのでしょうね。TMスティックをWinWingベースに接続（WH用のアダプターを介する）と、TMのベースをそのまま使用する場合の検討を考えています。
TMのベースは球体のグリスの塗り替えを行わないとごつごつした感触が中央部に感じられるようになるので年一回は外すのが面倒でベタベタになる場所に触らないとならないので、WinWingの製品がより簡単にグリスが濡れるのではないかと期待しております。 >>420
俺はTMスティック＋Winwingベースの組み合わせや、スティックのグリスの塗り直しってやったことないのでその辺はわからないな
あと「質感&操作感の好みからF/A-18C用スティックだけはTM使ってる」って書いたけど実際は、
TMだとHATが金属製で触感が良いんだけど操作のストロークが少し浅い、あとスティックのヘッド部がプラなのはちょい残念
WinwingはHATがプラで、ストロークはTMより深いけど操作感が少しヤワく、プラの軸が微妙にしなるような印象もある
…とどっちもどっちな感じ、とりあえずスイッチ壊れないのとベースそのものの操作感でなんとなくTMが気に入った…程度かな Warthogスロットルがアホみたいに重いからWinwingスロットル買おうかな
調べた感じ重さが倍くらい違うようだ
それでいて寸法や裏面の固定用の穴の位置に互換性があるようだからそのままWarthog用Monstertechプレートに載せ替えられるはず >>421
スティックグリップ部についてはTM製品を既に使っております。既存WHのスプリングに合わせた前後バランスにした結果グリップ頭部を樹脂にしたのだそうで。
WH純正グリップとFA-18グリップの違いでトリガーのクリック感が強いことが気になりますが、WinWingのグリップも動画でカチカチ感を指摘されていることがあるようで。
クリック感の大きさではどちらのほうが大きいでしょうか？ velocityone flightstick買った勢いでTM Flying Clampに手を出そうとしている先週の俺へ
下部クランプの軸心は机端面から50mm。天板サイズはA4。幅ぴったり。適合穴ないけどいつも通り防振粘着マット切って貼り付ければok
ただ体の正面に設置するには大き過ぎ。写真トリックで寸詰まりに見えるがもっと長い。大腿にA4雑誌とflightstickを置いてイメージ掴んどけ 肝心のvelocityone flightstickのほうだけど今まで買ってきたエントリークラスのスティックの中で最もセンタリングするバネが重い
親指がHATに届くサイズ感好き。親指トリム大好き
SNSで流れてたMSFSがB7,B8釦をB20,B21釦として認識する現象は当家のXSS版でも同じ
ただデフォ割付がQRコード取説のお勧め設定にある通りのNAVログと灯火になってるので、ヨークと同じでPCとXBOXだと釦シンボルが変わるのかもしれないと思ってる
とりあえず要望あるとしたら同社ペダルへの対応と椎茸押すたびに画面端へすっ飛んでいくタッチパッドの無効化くらいかな >>425
親指トリム、わかる、良いね。
そしてやたら手応えのあるスティック、これは評価が分かれるところ。ワイは好き。
ただ、リング状のガリガリ回るところはメニューでしか使えんのだろうか？あれでALTとかVSとか調整できればと思うのだが。ちと使いづらいか？ お、WinwingのストアでOrion2ベースとかの在庫復活してる
>>423
ああ軽量化のためなのか…それにしてもWarthogスティックより軽い感じだけどな
でもまあ実際に握る部分が金属でひんやりするのは、プラ比率の多いWinwingスティックより手触りは良い
（ちなみにWinwingのF-16C＆A-10Cスティックに関してはTMに近いくらいの金属率）
トリガー引いた時のクリック感やカチカチ音はWarthogスティックよりちょいでかいかもね
TMとWinwingのF/A-18Cスティック同士で比べて、クリック感も音もだいたい似たようなもんじゃないかと思うが
微妙にWWの方が音が高く（プラが多いせいか？）、TMの方がちょいトリガープルが固いのと僅かにストローク浅い気はする >>427
TM FA-18グリップですらクリック感による命中低下を起こしているのでグリップはこのままアダプターを使おうと思います。
情報ありがとうございました。
WH純正グリップと比較して頭部が大きく前傾しているので全て金属にするとバランスが悪く、お辞儀してしまうそうです。 結局おせちはみんな届いたのかな？
俺はトータル5セット注文して２セット届いた これからDCSを始めようと思う初心者ですが、現状でおすすめのフライトスティックを教えていただけますでしょうか。
スラストマスターのhotas warthogが良いものなのはわかるのですが値段が、、、
ご教示、どうかよろしくお願いします。 >>428
> WH純正グリップと比較して頭部が大きく前傾しているので
なるほど、そういうバランスの違いか
ベースの方は好みが分かれると思うけど、グリップの方は個人的にもTMがお勧め
自分ではスイッチ類のストロークの浅さを改善するために5WayHATにプラ板でスペーサーかましたり、
ウェポンリリースとピンキーボタンをマウザー製スイッチに交換して使ってる
https://i.imgur.com/QpZJCYB.jpg
あとTMベースに関して過去スレでも書かれてたが、グリップのネジを締め過ぎてると
外す時にベース側を破損するケースがあったり（ジンバル部がねじりモーメントに耐えられない）
外人が馬鹿力でシャフト折るらしく、eBayとかで「破損防止サポートブラケット」なんてのも売られてたり
定番のWarthogスティックにもいろいろ問題はあるよな
https://i.imgur.com/k2Fem7o.jpg >>431
コスパならT16000、次点でVKBのGladiatorかな Warthogで予算オーバーなんだったら
近い価格帯のWinwingのやVKB等も超えるよな…
ポイント還元のある量販店で買うことができそうなぶん、表示価格以上に安く
国内正規品を買えるかもだとLogicoolのX56かX52かなぁ
価格面でも品質面や機能の多い少ない面でも、X52とTMの16000+スロットルとが
おおよそ互角な感じか
だいたいこのへんがマトモに使える下限 悪いことは言わないので実際に始めてから買ったほうがいい
スティックだけでもあると違うので、始めはT16000のスティックだけ買うのもあり >>425が買ってるTurtle Beach VelocityOne Flightstickも
値段の割にはボタン数多め、尼\17,980で手頃なんじゃね
ただDCSやるならスロットルはセパレート型が望ましいので
出来ればThrustmaster T.16000M FCS Hotas（尼\23,800）くらいは欲しいところ
これでも最低限レベルだけどやはり有ると無いとでは全然違うしな TCA エアバスエディションなら、20,000くらいでスロットル軸が2つあるから、双発機やレシプロ機のスロットルとプロペラピッチに対応出来るのでHOTASじゃ無いけどこちらでもできるかな。
スティックは、tm16000とほとんど変わらんので。
まぁ、自分でどう考えるかだと思う。HOTASが良いなら、TM16000が良いと思う。 タートルビーチはマクロユーティリティが無いよ。DCS用途で困ったりしないかな？ 431です。
皆さま、ご教示いただきどうもありがとうございます。
最低限プレイできるものを、と思ってますので、T16000M FCS Hotasを購入しようかと思っています。
親身にアドバイスくださりありがとうございました。 >>432
スイッチ交換の手もありましたか。WHのスイッチ類の感覚にも気になるところがないと言えばウソになりますね。
WHの台座を手でねじ切るとは、作りが悪いというよりはゴリラのような力のせいでは？ 日本人で起こる問題にはなりませんから大丈夫でしょう。 WHは重い金属製のグリップと強力なバネをプラスチック製のジンバルで無理やり支えてるから
ジンバルへの負担が大きくて破損しやすい 425で書いたB7,B8は予想通りWindowsプロパティだとまんま7,8と認識されるのを確認したわ
スマホでくるくるstick設定をリモート操作するアプリのほうはXSS、PCともにBT接続は確立するが操作への反応はなかった
>>441
重力とゴリラから基幹ブロックを守るために自壊するスマートな設計なのかも？ WHの前身のCougarの初期ロットなんかTMが一度倒産する前の
経営が完全に傾いてた時期の製造だったから、金属製のスティックが
折れる、金属製の台座が割れるなんて事例が報告される有様だった。 VirpilとかVKBみたいな高級ジョイスティックは基本的に
高品質樹脂製のグリップにステンレス製のジンバルだし
ベストはそれなんだろうな >>440
あーちょっと紛らわしい書き方しちゃったかもだけど
ジンバルを捩じって駄目にするのはここの過去スレで報告あったし、別にゴリラ外人じゃなくても…
実はプラ製の内部構造がそのくらい脆弱なんだと
ダイキャストのシャフト部分が折れるってのは流石に知らんかったけど、
それの防止ブラケットがやたら売ってるのでまぁよくあることなんだろうな
>>441
いや別に使用中にじゃなくて、グリップ取り付けのネジを外そうとしてジンバル内部が壊れる…って話なので、それと重量は関係ないかな
（おひねりに慣れたゴリラがプレイ中に無理矢理Warthogスティックを捻って…というのも有り得なくはなさそうだが多分レアケースｗ）
>>444
Virpilスティックひとつ持ってるけど樹脂のグリップに高級感は感じないなあ、触感も重量感もなるべく金属製にこしたことはない
あとVirpilラダーペダルは全金属なんだけど表面処理が粗く剛性もヤワく、高級デバイスを作るメーカーという認識はしてないな
VKBは買ったこと無いので知らないけどもね
TMの問題はそれと別で、ジンバルの強度設計がアカンだけ… 高級感と高品質はイコールじゃないし、そこはどっちを優先するかだね
WHみたいな亜鉛合金製のグリップは比較的安価に高級感が出せるけど
実用性重視だと実機と同じく、高価で高品質な樹脂を使うことになる そういや大抵の実機のグリップはレジン製なんだっけ
じゃあ重い金属製グリップよりハイグレードプラスチックの方が質感は近いんじゃないのかね
確かに高級感は劣るけどシミュレータ用途のデバイスでリアリティより高級感優先するというのは本末転倒に感じる 軽量高馬力を謳った一時代の高級スポーツカーのシートがペラペラの樹脂（とても高い）でプラスチックの公園の椅子に毛羽を植えたようなものがあるのと同じですね。
高級感と高級と実物似は全て別方向なのかもしれません。
握ったときの高級感や耐久性で金属製ですし、樹脂は時間が経つと・・・ それは使用する樹脂のグレード次第ということは分かりながらも、素人には見分けは難しいですから。 見分けるも何も高い製品は大体その手の樹脂を使ってるしそう書いてある
ところでスラストマスターのホーネットグリップが欲しいのだがAmazonのレビューを見てるとスイッチに関する初期不良があまりにも多いようで不安だ 最近あまぞんで4000円前後のロータリーエンコーダx2＋12テンキー位のデバイスが何種類か売られてるけど、
誰か自動操縦周りで使ってない？ なにそれ、ボルテコンの基板？
って思ったけどKX1000みたいなノブが付いてるわけか かわいいなノブも釦になってるし
コントローラとして認識させられるなら複数押し操作でラジオとAP操作完結できそうだけど、専用ドライバで振る舞いを変えさせるんかな？ >>450
左手キーボード+マクロボタン+ロータリーエンコーダー付きを買ったけど、
マクロは色々割り当てれて便利だけど、ロータリーエンコーダが音声にしかわり当たらんので、ボリュームはあんまり意味ない状態。
アマで売ってるやつ、Aliでも見かけるけどマクロキーとしてだけなら使えそうだが、ロータリーエンコーダーはどうだろう。 リアルな外観はあまり興味がないので、ロータリーエンコーダはさておきボタンボックスはStreamDeckXL使ってるけど便利すぎて何の不満もないな streamdeck、最近のソフトウェアアップデートでDCS用プロファイルの文字位置が変わって見辛い ロータリーエンコーダを方位数値変更に使うことに成功した方はいらっしゃらないでしょうか
コーディングが必要なのでしょうか 最近古いスティック持ち出してDCS始めて楽しくなっちゃって、流石にちょっと変えようと思ってる。
WINWING、virpil辺りが気になってるんだけど、どっちが良いかな？
VRはしない、ヘリも飛ばしたい、乗るのは基本ジェットで当面机コックピットな感じです。 >>446
> 実機と同じく、高価で高品質な樹脂を使う
>>447
> そういや大抵の実機のグリップはレジン製なんだっけ
それ本当か？
塗装のハゲ具合とか普通に金属っぽいの見るけどな、実物でもDCSのコクピットでも
>>459
DCSのF/A-18Cをがっつり遊ぶなら実機準拠で色々揃うWinwing一択、F-16Cスロットルもなかなか良い
でも他も色々やるならまぁSF寄りのVirpilかリアルっぽいWinwingかって見た目の好みで選べばいいと思うけど、
実際のとこWinwingの方が安くてスイッチ数も多いんじゃないか
ただしWinwingはペダル出してないので、全金属ペダルを安価に入手したければそこはもうVirpilになるだろう
ヘリ用にコレクティブも買う場合、Winwingは見た目や金属の触感が良いんだけど肝心のフリクション調整がイマイチ
Virpilはプラ製で質感ちょいショボ、作りも大味ではあるが実用上はこっちがお勧めかな >>460
なるほど、スティック、スロットルは好みって感じでそこまで大きな違いは無いのね。
ラダーはVKBも考えてて、統一には拘ってないかな。
コレクティブはあれば絶対楽しいのは分かってるけどそこまで投資するかはまだ未定。
お片付け出来る形をまず考えたいので。 >>461
今どきはTMでもどこでも、高価格帯のデバイスに外れってのは特に無いんじゃない
VKBのペダルはトーブレーキ付いてないんで、それこそヘリ専じゃないと使いづらいと思うけど >>462
ブレーキなんて飾りでしかないから！（言い過ぎ
まぁ飛んだら使わんし、今もペダルは持ってないからそこは問題ない。
ぶっちゃけペダルはヘリの為に用意する位の感覚だしね。
ってことで、WINWINGのMAX買ってしまった。$-300に目がくらんだ。 ヘリ用ペダルなら製品として出回ってるのはVKBの
T-Rudders Mk.IVやVirpilのACE Torq Rudder Pedals
あたりになるね。
自分はフライトシムはレシプロ物しかやってない上に基本
WW1がメインだからトーブレーキ使うことが全然なかったので
へたってきたSaitekのペダルからVirpilのACE Torq Rudder Pedalsに
買い替えた。
ドライクラッチダンパー内蔵で強く利かせると足を離しても
位置を維持するようにできるのでT-Rudders Mk.IVより
ヘリの再現度は高いかも。
ただストロークが短めなのでそこを重視するならT-Rudders Mk.IVの
方がいいかも。
精度が高くて動きもスムーズだから自分が使う上では特に
不足は感じてはいないけど。 T-Rudderはオルガンペダルっていうんだっけ？
動く向きにリアリティなくない？？ リアリティをどこまで求めるかによるけど設置環境的な制約もあるし、どうせ実機乗るわけじゃ無いから、そこまでのこだわりはないかな。
ペダルよりコレクティブの方が課題。。。
ちなみに自分はT-Rudders買ってみた。
WINWINGの一式は来週末には届きそう。ペダルは何時になるかな～ >>463
購入おめー割引率高くてお買い得やったな
VKBペダルは、高級感あってモノ自体は良さそうだけども…
回転翼でトーブレーキがあっても全く困らないのに対して、逆に固定翼でトーブレーキ無しはやっぱ不便だと思うけどね
ホーネットで空母甲板上で小回りしたい時だとか特に
>>465
回転翼機のペダルとしてはあの動きで合ってるでしょ
オルガンペダルってのはクルマのアクセルとかでの方式名？ 知人が子供にMSFSを買ってあげたというので死蔵していたMSのサイドワインダー（USB）を
差し上げたのですが、PC側で認識はしているものの、MSFSで舵が反応しないと言われました。
自分は20年くらいMSFSを触っていないのでよく覚えていないのですが、MSFS側でなにか設定が
必要なのでしょうか？ ↑サイドワインダーは正常に動作することを確認した上で渡しています。 >>468-469
デフォルトでは何も割り当てされてないってだけじゃないの
普通に手作業で軸の割り当て設定すれば使えると思うが ラダーはロシア式はブレーキがないと聞いたことがありますし、必須ではなくてブレーキ軸は他でバ椅子での割り振りも可能ですね >>471
自分は、FC3機体のMiGやスホーイでは、スティック側でブレーキを設定してますが、問題無いですね。 デバイスでドライクラッチ式が流行っているのですか？
ラッチ動作で位置を固定することでトリム的動作を行うということでしょうか ドライクラッチ式のダンパーでスティックやペダルを離したときの
戻りの勢いを殺す仕組み。
ダンパーのないスティックだと倒した状態から手を離すと
センター付近でびよんびよん震えるけど、ダンパーがあると
すっと戻ってぴたっと止まるようにできる。
強めに調整するとじわっと戻るようにしたり手を離しても
その場所で留まるようにできたりする。
ヘリのスティックやペダルは離しても戻らないやつなので
ヘリをメインでプレイする人からの需要が大きい。 ヘリのスティックは戻らないんじゃなくて、トリムボタンを押した場所に戻るようになる
でもそれを再現するにはフォースフィードバックを使うしかないから
通常のスティックなら次善の手段として、ドライクラッチで戻らないようにする >>475
ありがとうございます。おかげで理解できました。
クラッチを用いているのであってあくまでダンパーの役割なのですね。 ラダーペダルだけど、やっぱり必需品だよね？聞くまでもないかな。
捻りラダーって機体の安定性を保つのが難しいね。離着陸とか回避機動時につくづくそう思う
んで、ロジクールにしようかTMにしようか悩んでるんだ。TM TFRPが安く出ていてそそられるけど、X-56だからやっぱりロジの方がいいのかね？ ドライバ・ソフトウェアなどには大差ないよ
どっちでもいいようなもの
一番違うのは左右の足間隔だね
ロジ（元Saitek）のはわりと実機みたいに左右広い幅がある
TFRPは幅がかなり狭い、一部成人男性は股間が窮屈かも
そのかわりロジ（や似たような実機並幅の他社品も同様に）置き場所に左右の余裕が必要
TFRPは狭い机の下などにも収まる
その違いが生む梃子の原理でTFRPは細かなラダー操作が少しだけ苦手かもしれない
感度カーブ設定をすることで解消に近づけられる部分ではあるけど
何年も使い続けた後のハード的な耐久性はおそらくTFRPのが上
ロジは売り文句であるラダーの抵抗可変機構が故障してガバユルになってしまうって話とか
トゥブレーキの戻りバネ機構が壊れたって話とかたまにある
起きた起きなかったは個体差と使用状況の個人差からの確率論だからナントモ >>478
> やっぱり必需品だよね？聞くまでもないかな。
お捻りで十分、って言うプレイヤーもよく居るが
ペダル買える金があって置き場もあるというなら絶対買った方がいいぞ
何しろ実機と同じ操作法をシミュレート出来るというのがもう最高
あとは>>479が書いてる通りだと思う >>478
俺は手首痛くなってきたからペダル買ったクチだな
早く買えばよかったという感想 TFRPは3点セットで買ったのでコスパ良かった。高級なものにくらべて軽いしお手軽なのもいい。
しかし、2か月もしないうちに右ブレーキのポテンショメーターがチャタリだした。これは個体差があると思う。
結局、Slaw買った。個人的に結果論だけで言えば最初から良いの買えば良かった。
でもフルメタルは飽きないことはもちろん置きっぱなし出来る環境じゃないとおススメしない。 ペダルはゲーミングチェアに転がり止めをつける必要があることもあり部屋の取り回しへの影響が大きいと感じた。軽くてゲーム部屋に合うダイニングチェアが欲しい >>479
ロジ使ってるけど、今のところは不具合は無いな。個体差かも。
抵抗調整用ダイアルが締めすぎると、固くなってしまうが、気をつけてれば問題無いので。
>>478
置き場所次第でいいと思う。 >>485
それだけ金だせば、モーション型導入できそうだな 一万ちょっとのゲーミングチェアに別売りのロック機能付きキャスターでええぞ >478です
ペダルはロジにしたよ
決め手は幅広で、テンション調整機能あり、フットレスト大きめな事だった >>483
サイズ測って合えば、これぶっ刺しとけ。
天馬(Tenma) 差込式キャスター40 カプチーノ ストッパー付き 4個入り すみません、ちょっと教えていただきたいのですが。
Steam版のMicrosoft Flight Simulatorを始めました。
JoyStickはLogitechのExtream 3D PROです。
フラフラしてとにかくうまく操縦できません。
このままデフォルト設定でなれるまでがんばるべきでしょうか。
それともベテランのみなさんは初めからなにか感度などの設定を変えるのでしょうか。
すみませんがよろしくお願いします。 >>491
すいません、追記です。古いほうのflight simulator Xです。
ビデオカードというのはNvidia Geforce GTX 1060 6GBというものです。
cpuはcore i7-3770 3.40Ghz
メモリは12GB
windows10 64bitで4kモニタ使用です。 >>491,492
デフォルトのままでもいけるけど、スティックの感度調整はまあ人それぞれだな
PCスベックが高くないのに4Kモニタ、ってとこでFPSガクガクになってそうな気もするが
詳しくは専スレで、乗ってる機種を書き添えて相談した方がいいぞ
【FSX】Microsoft Flight Simurator X vol.28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1513017589/ FSXかー
懐かしいな
フラフラするのの原因がもしExtream 3D PROのハードウェアあるいは
そのソフトウェア設定項目にあるのなら、このスレで扱う範囲かもしれないけど
そうじゃないならFSXのスレ（今も生きてるスレあるのか知らんけど）で相談する
べきだな、このスレの範囲じゃない
とりあえず各アナログ軸がちゃんとWindows側から認識できてるか、Windowsの
ゲームデバイスプロパティから軸入力状態を表示させてみる
同じ位置を保ってるのに入力値がぶるぶる震えてたり、あるいは保持してる位置と
かなりズレた入力値になってたら、要キャリブレーションか、キャリブレーションしても
治まらないならハード故障濃厚
デッドゾーンや感度カーブ設定で使い物にできる範囲かもしれないけども
デッドゾーン・感度カーブは3D PROのデバイスドライバ側でする？FSX内でする？
どっちだろ、古いロジ製スティック使ったことないんだよなぁ
どっちでも可能なら、どっちか片方でだけするのがよい、二重掛けしないように
ここまでやって何も問題ない、以前あった問題は解消できたがまだFSXでフライト
したときやはりフラフラするならFSX内での操縦手法の問題ってことが確定だね
乗ってる機種書いてないから分からんけど、セスナ172あたりか？
単発プロペラ機はプロペラ回転方向と逆方向に機体がロールしたりヨーもずらされたり
するから（このへんFSX内の難易度設定でシミュレート切るにすると簡単になりもするか？）
単発プロペラ機でフラフラしがちなのはその現象とそれを打ち消す舵操作が足りない
→行き過ぎを往復するから
ちょうどいい中途の舵位置を保つ飛行機の機構がトリム
FSXの各機種にもこのトリム機構の操作がシミュレートされてない？
どの舵のトリム+-操作がどのキーかは自分で調べるかFSXのスレで訊いてね >>493
スレッドのご紹介ありがとうございます。
そちらにも頼ってみます。
>>494
詳細にご説明くださりありがとうございます。
おおさばっぱにしかまだ理解できないのですが
調べて内容を勉強させていただきます。
解像度や景色は最低でかまわないと思っています。
飛行機の飛ぶ理屈や概念といったものを勉強してみたいという程度の希望でやり始めました。
2000年くらいでしょうか、マイクロソフトのコンバットフライトシミュレーターを買ってやってみたことがあります。
そのシリーズはそれっきりで終わりになったのですが、あたらめてsteamで安価に遊べそうなので購入しました。
どうもありがとうござまいす。 デバイスの問題を見るならゲームコントローラーで軸操作でガビらないか見ればいいじゃない？ xboxに接続したvelocityone flightstickにてexp.portが同社rudder pedalsに対応したとの吉報が
なおケーブルは両製品に付属しておらず適合する(ケースが細めの)usb-cケーブルを市販品から探し回る必要があるという落ちがつく
適合ケーブルの情報持ってたら共有してもらえるとありがたい TURTLEBEACH製品ってあんまりここで話題になんないよね。なんでかな？
ヨークとスティック持ってるが、コスパも機能性も悪くない。まだ1年経ってないので、耐久性はわからんが。その前はThrustmasterのAirbusスティックとスロットルを使ってたが、それに比べても遜色ない出来だと思ってる。
まだ知名度が低いのか、ThrustmasterやLogitechと何か明らかな差があるのか、どうなんだろ？ 割と新しく出てきたメーカーだから単純にユーザー数が少ないんじゃね？
ここが良いとか気になる点とか、レビュー書いてくれたら興味持つ人も増えるかも コスパが良さげだと思うけど、アマのレビュー見ると部品の精度が良く無いかもみたいだね。でもホイールとか付いてて、欲しくなってきた。 Yahooショッピングのセールで買うとかなりコスパいいよね タートルビーチのスティックは抵抗が重い割には台座が小さくてバランス悪いとか微妙なところがあり、値段も円安後の設定でややコスパは悪い。ただ、ヨークは円安後も値上げせず、クアドラントまで付いてくるのはお買い得。ヤフーショッピングか楽天のセールで買えばもっと安い。Amazonでも売ってるが、割引率はショボい。 これ触れるところ無いよなあ
値段は全然違うけどhoneycomb の奴はやはり出来がいいみたいで
両方触って確かめたいが タートルビーチはネットだけだね。ハニカム触れるところあるんかな？高くてデカいので買えないけど、一度触ってみたい。 velocityone yokeの固定だが内蔵クランプやめてflightstickと同様に耐震ジェルで貼り付けることにしたわそのほうが楽だし
これVFR中にstatus indicator panelがもっと自己主張してくれたら楽しくなりそうなんだがな。折角の4色12個LEDをもっと活用して欲しいね
なおSIPの詳細はvelocityone sip connectアプリzip内のpdf参照。いつの日かDCSにも対応予定なんだとか 戦闘機主で民間ちょっとしか飛ばないプレイヤーでも買いやすいお値段でおためしヨークによさそうな値段帯なのいいな >>505
SIPはもうちょっとがんばってアプデしてほしいところ。機能してないところを修正したり、使える機能を増やすことに期待。 Turtle Beach VelocityOne Flight ユニバーサルコントロールシステム、だいたい\38,000あたり？
クアドラントとか付いてるにしても4万弱のお値段はそう気軽に試せる価格じゃない気がするが、セールってどのくらい割引になるん
Turtle Beach VelocityOne Flightstickの\17,000ならまだ買いやすそうだけど >>508
ヤフーの5の付く日セールとか、楽天の買い回りセールを狙え。 11月末に2点で20%OFFのクーポンが出てたので1470円のヘッドホンスタンドと一緒に買った
これに倍々ストアと5のつく日でPayPayポイントが16.5%くらいついて実質26.7kだった このヨーク、可動域とかどのくらい？
logicoolは、可動域(回転角)が少ないと聞いて見送ったんだけど。 >>511
左右それぞれ90°曲がる。ただ、使っててそんなにロールかけたことはない。ヨークで戦闘機飛ばすとかしない限りは不要かな。 セスナや旅客機でグリングリンとロールしながら橋くぐりとかやらへんの？ 価格の差はヨークを片手操作した時の剛性感に現れるのではないかと。あとはピッチ感度階段状問題を許容できるか否かやね (Tuetle Beach VelicityOne Issue動画参照)
自身は茫然自失と困惑の百面相した後にMSFSの応答性で平滑化してからは快適に飛べてる >>516
あーわかる。着陸時に片手でヨーク操作できる気がしない。特に押し引きのピッチ調整は無理。確かにそこらへんの精度を妥協してあの値段なのかもね。
ちなみにお高いThrustmasterのBoeingヨークやハニカムヨークなら片手ヨーク楽勝なのかな？ ハニカムのラダーは今どうなってんだろうか
公式もプレオーダーの売り切れから動きがなさそうだし
ヨークとスロットルをハニカムで揃えてるのでずっとラダー待ち >>509-510
ほーthx
それは中々の値引き率だが
>>516
> ピッチ感度階段状問題を許容できるか否か
> Turtle Beach VelocityOne Yoke Issue
> https://www.youtube.com/watch?v=9zwNr91WMz4
これは前代未聞だなあ
一体どんな設計したらこんな残念仕様に… >>519
いうても、普通に離着陸する分にはそれほど気にはならんけどね。余程綺麗にぴったり着陸したいとか、オブジェクトの隙間すり抜けとか、繊細なピッチ操作を求めるなら別だけど。 >>518
そういや海外通販で予約したのも忘れてたわ ハニカムからアナウンスが出たぞ
一年以上前に予約した人間ほっといてこれから米国向けに先行発売予約開始だって
舐めとんのかと 12月にVirpilオーダーしたけどまだ出荷されないでござる…
こんなもんなのかな？ >>523
発送後に迷子ならともかく、1カ月間経っても音沙汰無しは遅くないかな？在庫が切れてて補充の目処が立ってないならあれだけど。
一度問い合わせてみたら？以外と忘れられる事も有ったりするし。
自分はVirpilじゃなくWINWING買った463だけど1/7発注で1/11には届いたよ。 >>524
Thx.
とりあえず拙い英語で問い合わせてみました… >>519
古のCHペダルみたく信号デジタル化する所で256段しか分解能ないのでは？
MSFS側で中間の動きを平滑化できるならまぁありかな。 >>520,526
この仕様知った上で買おうって気はちょっと起きないなあ俺は
XBox用ってことでいえば他に良い選択肢も無いのかもだが、PCだったら普通に他の製品あるからねえ まあ、安かろう悪かろうと言えば簡単だが、ピッチ以外は問題ないというのも不思議な話。とりあえず下手な着陸をヨークのせいにできるという利点はあるな。 TFRP が、アマでタイムセール中。
12,600 は、安いのかしらん？ TFRP が、アマでタイムセール中。
\12,600 は、安いのかしらん？ TFRP、素の値段でもラダーペダルとしては破格に安いのだけど、実際の操作感とか耐久性はどうなんだろ？Amazonのレビュー見ても、あんまり具体的なところが出てこなくて判断に困る。 スレ違いかもしれないが
同じセールでMFD Cougarが11,630
俺はこっちを買ってしまった
単なる多ボタンコントローラーだけど
コックピット的雰囲気を醸し出す能力はなかなかのもの
なりきり補助デバイスとしてのコストパフォーマンスは侮れない >>532
値段なりかな。可変抵抗式だから個体差で安定しない症状とか出るかもしれない。
修理できればいいのだけれど。でもラダーとしてコスパが良いのは間違いない。
単体だとアダプターがいるから注意 >>535
ありがとう。アダプターについては、Amazonレビューでも付いてる・付いてないで意見が分かれててよくわからん。 単品商品にはアダプターついてくるのが普通でなんも心配いらん
スロットルとの二点セットやおせち三点セットではスロットル経由で接続するから
不要なアダプターはついてこない
だからセット品買ってからバラしてペダルだけ使おうとするとアダプターの調達を要する
TMがセット品として卸したものを販売店が勝手にバラして売るようなことがあったら
単品買ったのにアダプター入ってないってことはあるかもしれないがさすがに知らん 販売元がアマだから、単品商品でアダプターは問題ないんじゃね？
値段は、logcool並みだがTurtle Beach ラダーペダル VelocityOne Rudder も気にはなる。 TURTLEBEACHのラダーペダル、なんかYahoo!や楽天では4万超えの値段だが、Amazonはまだ3万円台で売ってる。昨日見た時は残り3台だった。急げ。 タートルビーチってあんまりいいイメージないからそこまで出すならMFGかVirpilの方が良さそう 安かろう悪かろうのSaitekペダルでさえ今は3万越えだし
ほんとこれからデバイス揃えたいプレイヤーは大変だな…
>>534
スレタイは「ジョイスティック」だけど、スロットルでもペダルでもコンパネでもフラシムの操作デバイス全般おｋだぜー
スレタイかテンプレにその辺ちょい加筆しておいた方がいいのかね >>534
公式で4万超えてるから、アマは、まだ3万5千円か。
今４台だね。そのうち上がるから、確かに買い時かな。 >>534
ごめん、間違えた。
>>539だった。 Yahooショッピングでプレミアム会員だと31880円でポイント還元7548円分 X55経年劣化でスイッチ接触不良で、修理できる業者てあるのですか。 >>497のxbox用無償ケーブルだが送ってもらえることになったわ
送り先の住所に英語表記を要求されたから、turtle beach国内サポート(ソフトバンク)ではなく直接米国サイトのヘルプから申請したほうが話が早かったかもしれないな >>549
それってスティックとラダーの両方持ってないともらえないのかな？片方でもいける？ 質問させてください
m2Macで使えるジョイスティックを教えてください フライトシミュレーターX
プレインぐらいしかないんじゃない、今
あとオープンソースのフライトギアーとか winwingのベースにTMのA-10、F-16、F/A-18のスティック
付ける為のTMグリップコンバージョンキットはもう入荷されないのでしょうか? >>554
それはWinwingに尋ねるしかないと思うが
Super Libra Joystick Baseのような「EOL: (End of life)」ではなくて、「Items out of stock」なのでまだ製造中止した訳ではないのかもだけど
既にWinwing自身でA-10C/F-16C用のグリップも出してるんでそれ買って欲しいんじゃないの
コンバージョンキットってようは分解して改造するためのキットなので下手すればTMスティック壊す可能性だって無きにしもあらずだしね >>555 サンガツ
そうか、一応、完全に生産終了になったわけでは無いのですね
壊れる可能性考えたら、やっぱりもう少し背伸びしてvirpilのVPC MongoosT-50CM3とか考慮した方が
良さそうだ
それに、VPC MongoosT-50CM2 グリップみたいにロシア機のスティックもあるからなぁ
ただ、スロットルはwinwingが妥当だけど ＞＞551さん
MacBook Air M1でX-plane12 DEMO版試してみました。
Thrustmaster T.16000M FCS
Turtlebeach VelocityOne Flightstickは作動しました。 (急求)スラマスのF/A-18のスティック買ってHOTAS Warthogのベースに付けたのですが
いざ元のA-10スティックに付け替えようとしたら固定のネジが回らず外せなくなった。
どうすればスティックの固定ネジ外せますか?
カッテェ。こんな固く締めた覚えないぞ.... >>559
ナットサイドに穴が3か所空いていてそこに
Ｌ型レンチを差し込んでてこの原理で回せば
すぐに緩むよ。 >>560
オォ My god
マジで助かった。ありがとう。あと、格闘してた影響で手遺体 Robo Grip SK11みたいなレンチがあると、TMベースの細くなったネック部分を掴んだ状態でネジ緩められるのでひとつ買っておくとちょっと安心
https://image1.shopserve.jp/yellowtool.jp/pic-labo/11011051a.jpg Winwingの公式サイトで、スティックとスロットルのセット等が
$805.75に棒線引いて$499.75 みたいになってますけど
これってすぐに$805.75だけになったりする？ > Orion2 MFSSB Version(Pre-install)
> $389.90 --$389.90--
みたいに横棒付けても全く割り引かれていない製品だってあるんですよ…！！ Winwingの情報ありがとうございます。急ぐ必要はなさそうかな？
もうちょっと様子見します。 >>525
その後どう？
私もVIRPILで1/8に買ったんだけど未だに「Paid」から音沙汰なしだ
買う時にBackOrderってあったの見過ごしたのが痛かった >>568
これちょうどたった今VIRPILからメール来て
「全部発送準備できたけど住所日本語でプリントできんかったから英語でくれ」
って言われたや
ようやっと手に入る…… >>568
とりあえず注文から6週間で届きました
発送の連絡もなく突然佐川から連絡が来て少し焦りました >>569
日本語住所で注文したのかよ
なかなかの強者だなw >>569
流石に外人さん相手に住所を漢字で送っても無理だろと思ったけど向こうにちょっと詳しい人がいればなんとかなりそうな気もするな AmazonセールでスラストマスターのエアバスセットXbox対応版が安いのだけど、あんまり評判を聞かないがどうなんだろ？前のPCのみ対応のやつは結構みんな使ってるみたいだけど。 VIRPIL、Winwingともにいつかは二社のスティックのベースとスロットルに買い替えよう
思ってるのだけど、海外サイトで買い物なんてしたことないからわからないのだけど
住所は上の話のように日本表記の漢字は無理として、ローマ字変換で登録するの?英語表記? >>575
そうなんか。確かに相手が日本に送る事さえわかれば
あとは佐川なりヤマトなりいつも通り送ってくるからな 詳しい人がいればも何も、こっちが漢字で送っても向こうのPCに日本語辞書がインストールされてなければ、無茶苦茶に文字化けして見えるだけ
標準の英語辞書が入ったPCで読めるようにアルファベットで住所書くのは当然だわな
日本に到着した後は日本人が配達するんだから、ローマ字表記が親切で間違いがないだろう
つか、日本住所の英語表記ってなんだ？ >>573
スティックが個体差でチャタリングを起こしやすいので、なったら自分で直せれば良いんじゃ無いかな。やり方は、ドライバー1本で出来るし、ようつべに動画が出てるから。
スロットルやアドオンは、普通に使えてるので問題ないと思う。
アドオン付けると出来る事が増えるので、アドオン付きが良いと思う。 >>574
住所 英語 変換 でググれば便利なサイトがすぐ見付かるぞ 549の依頼のときChatGPTさんに英語住所に変換してもらったわ >>578
さんきう。明日到着なので、不良個体に当たらないことを祈るばかり。 んなことない
いわゆるアルファベット=ラテン文字=ローマ字を使わない言語、中国語、朝鮮語、アラビア語、ギリシャ語、ロシア語などなどにもラテン文字表記=ローマ字表記があるよん 番地、区町名、都市名、国名、郵便番号
それぞれローマ字羅列で届く
0-0-0 utagawa shibuya tokyo japan zip000-0000
多少スペルおかしくても町とか区とかなくても
各項目から推測できるから問題ない 海外通販で日本語入れる奴とか、ゲームやってる場合じゃなくて、もっと勉強とかしないとヤバいと思う 「『JAPAN』ってタイプした記憶がないなあ」って思ったら
大抵の国際発送だとプルダウンメニューで国を選択できるようになってた あれ、ショップシステムの便利機能で勝手に項目日本語表示しちゃう奴とか、
ブラウザの自動翻訳に気づかないとかで日本語入れちゃう奴はいるかもな、慣れないと。
それがまたシステム通っちゃうから面倒なんだけどｗ
まー、海外ショップって事は分かってるはずなので、
そんときゃ全部英字で住所書くように意識すりゃ良いのだけど。
後Paypal支払いの場合Paypalの登録住所をそのまま配送先に使う奴が有るので、その辺も注意かな。 中国のサイトでジョイスティックのマウントを買ったら、住所に不備があるから発送できないって言われた
全部ローマ字で書いてあったし住所もあってるんだけど、向こうからは名前はひらがなか中国語で、住所は漢字で書いた情報を送ってくれって言われて困惑 >>592
格安を装った詐欺サイトに引っかかってない？ virpilの住所登録の所にあるVAT番号
あれは何ですか？なんて登録するんですか？ >>595
VAT（付加価値税）は、EU圏内に住んでるお客さんが払わなきゃならない税金で、代行業者とか使わずにvirpilから直接日本へ輸入する場合は払う必要ないよ。
つか、住所登録のところでCountryをJapan選んだらVAT No.なんて聞いてこないと思うけどね。
ちゃんとほんとのvirpilのサイトから買おうとしてる？偽サイトとかじゃない？ >>596
なるほど、登録の必要はないのか
聞いて来るというか、必要項目の赤※がない欄であるのよね。それで一応聞いた。(他の人も欄だけはあるよ....な？URLはここのから踏んでるが) >>597
なるほど、最初にアカウント登録のところから住所登録しようとしたのね？
確かにそこにはVAT番号の欄あるね
いきなり商品カートに入れて注文ってした時の住所入れる所にはVAT番号の欄ないから何かと思ったわ
とにかく日本に輸入する場合はVAT番号の登録は不要
ただし、日本への輸入消費税（商品代金の60％に10％かかる）は別途かかるので注意
例えば１０万のもの輸入したら、配達業者が立て替えてるので６０００円払ってくださいって言ってくるはず
ちなみにvirpilのサイトのぞいたら軒並みバックオーダーじゃん
手元に届くのに何か月も待つこと覚悟しといたほうがいいぞ VIRPILより、VPC WarBRD-D Base発表
https://forum.virpil.com/index.php?/topic/16124-vpc-warbrd-d-base-teaser/
MongoosT-50CM2/3Baseみたいにクラッチの調整機能、取り外し可能なAUX/OUTコネクタ
電子機器が更新されていると
値段どうなるやろ >>600
> AUX/OUTコネクタ
ってこれは何に使うん？
あとUSBの方も普通のコネクタじゃなくて、専用ケーブルが必要ってことかな
断線とかそうそうしないとは思うが万が一の場合を考えると汎用のケーブルにして欲しいところだが
内部のスペースを極限まで削ってベースをコンパクトにしたいのかね？ AUXはコントロールパネルとなどの他のVIRPIL製デバイスと接続するためのポート。
デバイスを個々にPCと接続するよりも、VIRPILデバイス全体でのPCのUSBポートの占有数が少なくなる。
https://www.youtube.com/watch?v=f-g1LtuBiUo
しかし新型ベースいいな
DCS:F-15Eも来るし買っちゃおうかな >>602
ほーそんな数珠つなぎが出来るのか、なるほどthx
あとクラッチ、ハーフクラッチってあたりの機能もまったく未体験でよくわからない
それぞれどういう風に使うものなんだろう クラッチ機能についてはフォーラムの動画を見ればわかるよ。
https://youtu.be/BoaIRqvvK-A?t=30
スティックのセンターへの戻りへの摩擦抵抗を調整する機能だと思えばいいよ。 >>604
ああその動画観てスティックの戻り方が違うってのは分かったし、前に>>475のレスも読んでたんだが
ヘリのサイクリックスティックでFFBの替わりにするならMAX CLUTCHだろうけど
これは最大に引いたところ以外、中間位置とかでも普通に保持されるのかな？
さらにHALF CLUTCHの使い所とは…？ >>604
クラッチ機能ってヘリのサイクリックみたいなものかな？
winwingのOrion2にカムキット買おうかと思ってたけどこっちもいいなぁ クラッチというかクラッチ式のダンパーだね。
ダンパーをしっかり利かせると離した位置で保持される。
うちは右手はダンパーなしのT-50CM2ベースで左手が
ダンパーありのT-50CM3ベースだけど、右手はスティック
引いた状態で手を離すとセンターに戻った時に結構
びよんびよんする。
軸がスムーズで抵抗がないのでそうなっちゃう。
実際に操作するときは手を添えたままだからほぼ実害は
ないけど、ダンパーがあるとすっと戻ってピタッと止まるようにできる。
左手側は前後はダンパーをしっかり利かせて手を離した位置で
保持するように、左右は軽く効かせてすっと戻るぐらいにしてあって、
Z-Extensionというスティックを横向きにして接続するオプションを
組み合わせてフライトシムのスロットルとスペコンシムの左手
スティックを兼用できるようにしてある。 >>607
ええ、スロットルをスティックで代用するなんて使い方あるんだ… Z-Extension使うとここのサンプル画像みたいになるので
https://virpil-controls.eu/vpc-flightstick-z-extension.html
実機再現とかデュアルスロットルとかに拘りがないのなら
ボタンも多く操作もしやすいので結構機能的だったりする。 >>609
うーんまあ俺ならやはり普通にスロットル買うわ ドライクラッチは動き出しのクキクキ感がどうしてもなあ
オイルダンパー付きのhotasとか出ないものかしら Microsoft Flight Simulatorで世界遺産や名所巡りをしようと思います
レースシムならのSimucube買っとけみたいに
フライトコントローラー系でこれを買っておけば間違えないっていうものはありますでしょうか？ 飛ぶだけならPSやXBOX用のコントローラーでも十分だけど 最初は箱コンでもいいけど、フライトスティック一本あれば操縦性はかなり上がるよ。試しに一番メジャーなスラストマスターのやつを何でもいいから買ってごらん。さらに深みにはまりたいならスロットルを揃えてもいいし、民間機を極めたいならフライトヨークやラダーペダルまである。フラシム沼にようこそ。 >>612
SC2クラスとなると最低でもスラマスのWarthog以上かな？
個人的にはWinWingで満足してるけど
SC2との並列での置き場所がなくて苦慮してるところ
ペダルとラダー、シフター、ハンドブレーキとスティックの固定場所が干渉するのよね simucube2クラスと言うと……VIRPILかVKBかねえ
どっちがsimucubeでどっちがfanatecかはわからないけど
このスレ的にはVIRPILかVKBかはたまたWinWingなのかって何かあるのかな simucubeはvirpilとかvkb
fanatecがhoneycomb
simagicがwinwing
ってとこかな MSFSならまずヨーク買っといたた方がいいんじゃないの
そりゃ軍用のHOTASでも代用は出来るけども みなさんありがとうございました
VIRPIL・VKB・WinWingから選びたいと思います
Su-47に乗ってマチュピチュやナスカの地上絵や万里の長城など名所巡りしたいと思います ナスカの地上絵って、mod入れないと
駄目じゃなかった？ みんな、フラシム初心者にゴッツいの勧めるなぁ。吉と出るか凶と出るかわからんが。 Microsoftのフライトシミュレーターをゲーパスでやってみたら
面白かったのでコントローラー卒業してスティック購入します
T.16000Mにするつもりですがほかにいいのあります？
スティックがゲームにハマるようなら、足で踏むやつとかスロットルを買い足すつもりです >>624
その値段で買えるものとしては16000がベスト
その2倍4倍出せるならもちろんもっと良いものはあるが >>623
フラシム初めてが主旨ではなくて、SC2と同クラスってのが主旨だからな
SC2見合いでプラ外見のおもちゃ勧めるのは違うだろう
形から入るなら最初からいい奴買っておいた方が結果的に安くつくし、やって見てこりゃ合わないわと後悔するのも自己責任 >>621
Su-47で観光かw
そんならまーHOTAS買ｂﾁといてそのうｂｿDCSとかやるのもいいかもね >>625
ありがとうございます
見学レベルだったところから
入門レベルまでやろうと思いました
お金をいきなりかけていくのも抵抗あるので、金額帯的に良さそうですね
これで
土日に遊んでみたいと思います
目指すは世界一周フライトです >>627
前進翼カッコイイですよね
しかもプロト1機のみというところもイイ
名所巡り以外にも目覚めた際には他のフライトシムも試してみたいと思います http://dec.2chan.net/up2/src/fu2040412.jpg
http://dec.2chan.net/up2/src/fu2040417.jpg
http://dec.2chan.net/up2/src/fu2040421.jpg
プラ板でF-15EのUFCっぽいものを作ったよ
中身はエレコムJC-U2912FBKです（ソフトはJoytokey
UFCのみだとボタンが余ってしまうのでM-2000Cの兵装パネルのデザインを組み合わせています
ラジオのチャンネルを何とかしたいなーと思っていたので左右に配置
黒のトーンを変えたのと赤の差し色でイイ感じ出ました
通常のUFCモードと各MFDのコントラスト等を操作する２モードで運用します
▲でMFDを選択するとモードが切り替わり四隅の二個づつが増減に対応、
■でUFCモードに復帰します
これでも４つボタンが余りますがこれは仕方がない
他のMFDを持つ他機体では完全にコントラスト操作がメインで
HUDの操作を少し割り当てるのが無難かと思います、複雑にしても多分覚えてないｗ
スイッチが５個横並びのパネルを持つ機体は悩まずに行けそうです
M-2000CはそのままＯＫ、Ka-50もABRISに使える、他も兵装の増減で使える、かな
DCSのF-15Eが来る前に完成して一安心です Yawman Arrowってゲームパッドを知ったんだけど、これ裏側の写真どこで見れる？
トリガー側から撮った写真見ると裏にもボタンありそうなんだけど >>632
丁度バンドルで買うと10% OFFみたいだから
VPC WarBRD-D BaseとVPC Constellation ALPHA Primeを今からフライトシム始める自分に買えってことなのかな？ ロシア機（Su-47やSu-57）乗るならこっち（VPC MongoosT-50CM2 Grip）がいいでしょうか？
https://virpil-controls.eu/vpc-mongoost-50cm2-grip.html >>634
そうよ
わかってたらお節介かもしりないけど、それなりに縦長で机置きは向かないので
配置はセンターの股の所にした方が良い >>635
助言ありがと
VRでやる予定だったから場所はデスクの上でいいかなと思ったけど
レースシムのリグを使う方法を考えた方が良さそうだが
こっちを買って取り付け方法を模索しようかな
https://virpil-controls.eu/vpc-mongoost-50cm3-base.html >>636
おすすめのベースだね
ただ商品説明にある通り、股の所に配置するベースの為エクステンション(延長棒:グリップとベースの間に取り付ける奴)付ける前提で
稼働範囲が狭いので、VPC Flightstick Extension - 200mm
https://virpil-controls.eu/vpc-flightstick-extension-200mm.html
これ付けた方が良いよ。
現ベースの中で一番良いベースだと思う。
取付に関しては、自分はアルミフレームで自作するやり方で模索中 旧型WarBRDベースを持っている人は、新型ベースが10％OFFになるコードがメールで配布されている
有効期限は3/31だから、乗り換えを考えている人は早めに購入したほうが良いな >>636
こういうとこで実際のリグ晒してあれこれ言われるのが嫌なのでリグ設計時のCADイメージになるけど
スティックを股下センターに持ってくるのは、ハンコンベースと干渉するので難しかったので
フライトデバイスは左右にキャスターワゴン置いて設置
ペダルとラダーも干渉するので、ラダー（緑色で塗色）は足元に設置してレースシムするときは
SimLabのSimFloor（ようは鉄板）で蓋をする感じ
で、レースシムするときはシートを前に、フラシムするときはシートを後ろにしてやってる
わかりにくくなるので非表示にしたけど可動式のキーボードトレイをステアリング下辺りに持って
行けるようにしているので、普通にWebしたり作業したりするときもシートは後ろ
ちなみにフルバケだとポジションが取りづらいので、セミバケに変えてリクライニング出来るよう
にしたほうがポジションの自由度は上がるよ
https://imgur.com/a/ZI7b4vL
https://imgur.com/a/khoihPz
海外のForum見るとセンターに持ってきている猛者もいるけど、どう検討してもレースシムとの
両用を考えるとシートの股下部分を切り取る必要があるので俺はしなかったな
https://imgur.com/a/sn6Cp9V
https://imgur.com/a/x5R7rWR
https://imgur.com/a/VDP0z2v >>639
自分の環境で何が最適か考えてたところなので色々参考になります
といってもセット買いの割引きも期間限定ありなので難しいところではありますが ところで質問なんだけど
VPC MongoosT-50CM3 Base＋VPC Flightstick Extension - 200mmに
スラストマスターのF/A 18Cグリップ付けたいのだけど、対応してますか? リグに取り付ける方法については一旦後回しにして
とりあえずグリップとベースだけ割引されるうちに注文だけしておきます
ありがとうございました >>611
それだと空中給油とか編隊飛行時の微調整めっちゃキツそうだなあ
デバイス収集癖があるのでクラッチのメカニズムには非常に興味あるが…
>>630
工作精度高いー >>643
自分の使ってるT-50CM3ベースは特にそういう感じはないけどね。
ただヘリシムのプレイヤーの人たちからは「小さな円を描くように
動かしたときにスムーズな円にならなくて思ってたのと違う。
ゲル状のグリスを挿すとかなり良くなった。なんで最初から
グリスを塗ってないの？」とか言われてたりするけど。 >>641
Compatible With All VIRPIL Grips and Thrustmaster Grips
ってなってるから大丈夫じゃないか。
つけてる人はここにいるかな。 >>646
1個ネジ取らないといけないんで説明書よく読んでな グリスアップで安定ってグリスの量や変質に気を使わないといけないなって
システムは不安定ですね
年一グリスアップでこの何点にちょんづけみたいくに出来ればいいですけど 6月末のhoneycomb charlie rudder pedalsが日本展開する時期が気になってる
$349.99 alpha xpc yoke (+ xbox hub)
$279.99 bravo throttle
$349.99 charlie pedals
約14万円か。xsx込み20万なら切りが良い気もしなくもないが、つまみ入力軸無いと後悔しそうなんだよな たっかいねえ
しかもヨークやスロットルは$279.99に対して、ペダルが$349.99ってのもなんか変な値付けだな
アナログ3軸しかないデバイスでどこにそんな金かかってるんだろ、無駄にデカくて重そうな見た目？？
そもそもあんな無駄なハニカム模様の付いたデバイス使いたくないってのもあるんだけどさ ちょっと上であった話に関連するんだけど、フライトスティックにおすすめのグリスある？ 材質によると思う
どこの部品に使うつもりなのか書いたらどうかな 海外だとNyogel 767Aが良いらしいってのは見るけど、実際どうなんだろうね シリコングリスでもものによってプラスチックに対する影響に差があるから
プラスチック用を謳ってるものを使うのが無難
信越のG-501とか 俺はNyogel 767A買おうと思ったけれど高かったので結局グリス使ってない。
使ってなくても馴染んできた気がする。 >>タミヤのラジコン用のセラミックグリス、フッ素入グリスなら樹脂でも問題なし タミヤのセラグリスは低粘度グリスだから、Nyogel 767Aみたいな高粘度グリスとは用途が違う
低粘度グリスは単純に抵抗を減らすから、ドライクラッチの意味がなくなる >>652
質実剛健で10年くらい使えるのかもな
あとハニカムに関しては
But that’s not all! Honeycomb is working to create the ultimate civilian flight stick that serves both general aviation and commercial airliners, coming in early 2022!
の話がどうなってるのか気になる >>665
全金属製ペダルであとホールセンサーの仕様だったらまぁ普通に10年以上は保つんだろうかね
ただ「ベルトドライブシステム」とかいう新機軸っぽい部分の構造とか耐久性がちょっと気になる
> https://attasa.shop/shopdetail/000000000568/
> チャーリーラダーペダルは、パイロットに最もリアルで没入感のあるフライト体験を提供するために設計されたラダーペダルの新製品です。
> 耐久性に優れたアルミニウム構造で、革新的なベルトドライブシステムを採用したこのペダルは、航空機のフライトコントロールの
> 一体感を実感できる画期的な体験を提供します。最新世代の磁気ホール効果センサーを採用したペダルは、飛行中の調整をより正確に行い
> 、過剰な補正を最小限に抑え、あらゆるパイロットのニーズに合わせて完全に調整することができます。
> 高摩擦表面ストリップと展開可能なカーペットスパイクが採用されているため、不要なスリップは過去のものとなります。
（honeycomb charlie rudder pedals でググったら出てきたこのアタッサってショップはいつの間に開店してたんだろ、
フライトデバイスとしてはハニカムオンリーっぽいけど） ハニカムアルファが発売された当時は国内代理店が無かったけど、その半年後くらいにアタッサが代理店になった記憶 > Other devices from other manufactures can be used with the X-pc Alpha via the hub, however, you must check with the manufacturer that their product is compatible with the Xbox Series X/S as we can take no responsibility for items that we do not produce.
えと、これはxboxのベロワンにハニカムヨークを部分買い足しして使えたりするんだろうか？既存のベロワンペダルとクワドラントを流用できるならかなり嬉しいのだけど ヨーク部分無しでハブに繋いで使えるか試してみれば？ >>667
ほー、そうだったのか
>>668
Saitekラダーも直線で動くけど別に違和感とかなかったよ
> Saitek Pro Flight Rudder Pedals Disassemble
> https://youtu.be/aZsCVLzJBeI?t=471
あらためて内部構造どうやってるのか気になって動画検索してみたが、左右それぞれ直線のレール上をローラーで転がしてるあたりは意外に気を使った設計だｗ
しかしやはりひたすらプラパーツばっかりで壊れやすいのも当然だなこりゃ
（センタリングのバネが効かなくなったりベース固定のネジ穴周りがバキバキに割れたり俺が持ってたやつもまぁ色々壊れた） >>669
自己だがハニカムhubの件、logitechと提携してロジのスロットルやペダルを使えるようにするというニュース記事は見つけたが、xboxで試したレビューは見つけられず。ふむ？ ラダーは捻りとスロットル裏、どちらが快適？
レシプロ機で どっちも慣れとは思うけど、スロットル裏だと着陸時の微妙な出力調整の時にややこしくならない？捻りの方がまだやりやすそうだが。 レシプロ機ちゃんと飛ばそうと思ったら、やっぱペダル欲しいとこだな >>674
ペダルあるんだけど、サブ機のゲーミングノートでお手軽に飛ばしたい時は捻りラダーで飛ばしてるよ。後は、VRコンの左スティックかな。
捻りより微妙なコントロールが出来て、使い勝手良いです。
スロットルとラダーは、同時操作できた方が良いと思うので、スロットル裏はきついと思う。 >>674
俺は捻り駄目だった、スティック入力にあわせて自然と捻ってしまうので、スロットル裏のほうがまだましだった 椅子が固定式でないと、ペダルを踏み込むとくるりんと回ってしまう！ 初期に家電量販店で取り扱ってたHoneycomb製品も修理は全てアタッサに変更
CHARLIE RUDDER初回出荷分のプレオーダーをアタッサ公式でやってるけど5.5万円はちょっと考える
ヨークとスロットル持ってるから揃えたいんだがな 捻りは手首痛くなるので無理でした！
安いスロットルのシーソーも使ったけど、まあペダルが一番楽ちんですかね フライトシマーは操縦だけじゃなくてデバイス集めや改造したり
コクピット作ったり楽しみ方が操縦だけじゃないからな。 どうしてもペダルが嫌なら
鼻の膨らみとか舌の出具合とか尻穴のすぼみ度を検知するデバイスを作って
ラダー操作してはどうか 足にも利き足があるみたいで左右の足の力が違ってて
ラダーが中立だと思っててもすーっと飛行機がズレて行ってたりするのが修正できん 遊びを設けるとある時点からカクっとラダーが効くようになってしまって
カーブの調整もやってるんだがピンとくる設定がなかなか見つからんのよね 利き足っていうか着座姿勢の問題じゃないのかな
右手でマウス握るからまっすぐ座ってるつもりでも無意識に体が右前に傾いてて
フラシムでスティック持ってるときも同じ姿勢になってしまってる、みたいな
センサーのセンターがずれてる場合もあるから、純正ツールでキャリブレーションしてみてもいい
とっくにしてるっていうなら、まあ、うん スラストマスターつかってるけどそういえばツールはダウンロードしてないな
やってみる キャリブレーションはまずしなさい（苦笑）
で、1946だと飛ばしてるの（単発）レシプロ機なんだろうけど
1946は古いシムでプロペラ後流効果は非再現だが、エンジン・プロペラトルクのジャイロ効果は
演算してるので、エンジンスロットルの開度を変えてエンジントルクが変動するとロールにも
ヨーにも影響が出る
速度の高低や高度（気圧）でもエルロンやラダーの効き（＝各トリムの効き）が変わるし
手放し足放しで何もせず真っ直ぐ飛んでくトリムの位置っていうのを探して合わせても
スロットル動かす・速度変わる・高度変わると勝手に外れる
それは自分で「トリムずれたな」と感じたつど、合わせ直し
レシプロ機ってのはそういうもん
1946の純正フライアブル機は、巡航時に手放し足放しできるぐらいのトリム位置がフライト
モデル内にデフォルトでセットされてたと思うけど、それはその巡航想定スロットル・速度・
高度でなければぴったりではないってことだからね
合ってないときは自分で合わす
Modでフライアブル改造される純正AI機体は、全トリム中立がデフォルトのはずだから、
離陸後一回は自分で合わせないと常に外れっぱなし 3/25に注文したVPC WarBRD-D Baseが届いた、シリアルナンバー000077でちょっと縁起がいい
しかしクラッチ調整用のレンチが付属してないのとかちと不親切、あと前後軸の調整ネジがベースの穴と合ってない…
一度分解して正しく組み立てたらちゃんと位置合うんかこれ あっすまん、勘違いしてた
スティック倒すと調整ネジも動くのか
レンチがひっかからないようにスティック斜めにしてるとダメだが、正立させた状態ならちゃんと穴とネジ位置一致してた >>693
いいなぁ、同じ日に注文したけど発送すらされてないわ
一緒に頼んだ専用マウントアダプターが遅れてんのかな VirpilのベースはY軸側の機構がX軸側の機構にぶらさがってる
構造だからX軸側の動きに合わせてY軸側の機構がまるごと
動くようになってる。
なのでX軸側が中立の時にケースに開けられてる穴とY軸側の
調整ボルトの位置が一致する。 >>696
あー俺はマウントは注文してなかったけど
単純に申し込み順でのベース在庫の払底かも知れないし、楽しみに待つしか
>>697
そうそれ、一瞬不良品かと思ってしまった
クラッチダンパーをフルにするには結構ギチギチに締める必要があるようだけど
六角レンチの長い辺を挿すと力入らん、短い辺を挿そうとしてもネジ頭が奥にあってなかなか挿さらんのがちと困るｗ
とりあえず触って見た感触は独特で面白いが、クラッチ効かせるほどスティックの動きが重くなるし
やはりFFBともまったく違うので、ヘリに使うにしてもだいぶ感覚変わるなあ
MSSWにしてもG940にしてもFFBだと結構遊びがあるのに対して、クラッチダンパーの方がスティック角度の安定性高そうではある FlightSimExpo2023のハードウェア出展企業巡ってたらYawman Arrowっての見つけた。ここだけは価格帯が庶民向けっぽいし、耐久性あるなら面白そう VPC WarBRD-D Baseで、グリップを取り付けてもまったくスイッチの反応無いんだが、何でだろう
VIRPILのアプリ上でも、ベースのアナログ軸XYのふたつだけは反応するが、その他はまったくウンともスンとも…
グリップ基部のコネクターももちろんちゃんと接続してる、ファームウェア更新しろって言われたから
それに従って最新版インストールしてる、新規プロファイルも作ってみた、あと他になんかやることあるのかな
「VPC Constellation ALPHA-R」と「VPC V.F.X Grip」のどっちもダメなので多分グリップ側は問題無いと思うんだけど >>700
俺はセールでスロットルだけ買って最近使い始めたけど、プロファイル作成しただけじゃダメでキャリブレーションしないとキーが反応しなかったような気がする。（記憶が怪しいが）
マニュアルというかチェックリストにキャリブレーションしろよって書いてあったと思うので試してみたら？ プロファイル作成の次の手順で↓だな
7. After that all axes must be calibrated. Go to "AXIS" tab, click "Calibrate Axes" >>701,702
とんくす
ベースのXY軸はキャリブレーションしたんだけど（そもそもやらないと軸の反応がおかしかった）、
グリップの方はキャリブレーションしようにも、VIRPILのアプリ上でもWin側でもどこにも一切まったく反応が無いんだよな…
アナログ軸はともかくボタンまでキャリブレーションが必要ってのはちょっと考えづらい気もする
めんどいけど初期不良も疑ってサポートに連絡してみるかなあ >>703
サポートに聞いた方が良いかも。
あと思いつくとしたらUSBかなり電力使うみたいなんでUSB HUB使ってたら直付けするとか。
よけいなデバイス外して1個ずつ試してみるとか、それぐらいしか思い浮かばないな。 virpilの10％オフがある内にT-50CM3ベースと200mmアテンション買うつもりなんだけど
支払いはペイパルとデビットのバンドルカード(クレジット持ってないので)どちらで支払った方が手数料等で安くなりますか?
海外サイトで買い物する事初めてなので手数料とかさっぱりなんですよね。
前提条件として注文合計は€393.86です >>705
パソ通が誕生してからはカード決済以外はしたこと無いのでデビッドとかは知らんけど、PayPalは何かあったときに紛争処理できるからPayPalあるならPayPal選択した方が良いと思うな。
コンピューター関連は確か関税0で代金の60%ぐらいに消費税かかってプラス輸送会社の手数料がかかるはず。
ちなみにおいらがスロットル頼んだときはFedexで、消費税プラス手数料で3600円って言われたけど、配達時に請求されなかったな。
後で請求書来るのかな、このまま請求来ないといいなw 705が訊いてるのは海外事務手数料や通貨換算手数料の類じゃないかい
デビットは2.5%から3%ぐらいかかるっけ、もいっこ別のと二重にかかるっけ？
PayPalは4%かな、これもPayPalに何を組み合わせてるかで二重になりうる？？
サービス単独の数字は探せても二重にかかるかかからないかが調べきれねえ… 通関手数料や関税・消費税はFedexの場合は後日請求書が届く。
DHLだと通関終わった時に通知が届いて支払いが確認されると
運送会社に引き渡される。
この際の支払いはカード払いのみで使えるカードもVISA・Master・AMEX
だけだったかな。
二日以上だったかな支払いがないと代引きで運送会社に引き渡しになる。
早く配達してもらいたい場合は通知が着たらすぐにカードで支払いするといい。
Paypalは何かあった時に色々対応してもらえるけど為替のレートが
割高になるはず。
カード会社の為替レートに切り替えることもできるのでそちらにした方が安くはなる。
ただその場合通常の決済したときのような対応をしてもらえるかは不明。
あとクレジットカードではないカードの場合、そのショップで受け付けてもらえるか
どうかという問題もあるので、駄目だった場合はPaypal使う事になるのは
想定しておいた方がいいかな。 >>704
ハブ使わずにPC直差しでも、他デバイス繋いでないPCでも試したけどダメっぽいなあ……はぁ～ >>708
為替レートはカード会社レートでも問題なくクレーム対応してくれるよ
問題起きたときにPayPalは電話対応もしてくれてすげー親切だった経験ある
Twitterの件でイーロンマスク嫌いになったけど、PayPalは認めるw 安心でいうとPayPalの方が良いのですね
どの道、PayPalに代金入れるにしてもバンドルカード経由するので一旦カードにチャージして
考えます。それまで情報を集めます。 結局、我慢出来ずにバンドルカードで注文しました
明細はサイト側の注文時の金額は€393.86
バンドルカードのアプリ側は61,171円でした うわ、やっちまた
届先の住所の欄、漢字表記で登録したまんまや....ローマ字で登録しなおさないといけないのだった....
これ、注文してますけどマイページの住所の所を正しい住所に変えたら大丈夫ですよね? とりあえず、外務省ヘボン式でローマ字変換して再度登録＋問い合わせに住所を正しい表記に変えた事を連絡
しておきました。届くのが楽しみです。 3/25に注文したVIRPILのWarBRD-Dがやっときた
>>700で報告のあった不具合には遭遇せず、接続したスティックのボタンも問題なく反応している
またUSBハブを介して接続しても問題は起きていない Slaw Deviceのラダーが注文できるようになってるんで注文してみた
ダンパー付属していないようだけど
別で後から発売されるのかな？ 適合するダンパーの寸法はこの通りだから
これに合うダンパーをどっか余所で独自に購入しろ
ってことなんじゃなかったっけ、そこ >>717
ありがと
バイクで汎用のステアリングダンパー買って取り付けてねってことだったのね ステアリングダンパー購入するなら、身近にバイクに詳しい人がいるなら
相談して選んだ方がいいよ。
海外のフォーラムでスティックやペダルにDIYでダンパーつけてたりする人たちが
どれ買ってどうだったって報告してるスレがあったりするけど、安いやつ買った
人の動きがぎくしゃくして使い物にならなかったって報告であふれてて、
外れ引きたくなきゃ高くついてもちゃんとしたメーカーの奴買えってなってるから。
たまに自分の買ったやつは安かったけど当たりだったって報告もあるけど、
バイク乗りの間では定評のあるメーカーの中古品だったりするんで。 >>719
尼でもう注文しちゃった
「ZSADZS 25.5cmユニバーサルCNCステアリングショックアブソーバースタビライザー」 Thinkpadについてるトラックポイントをジョイスティックのアナログ入力に変換する方法ってあるんだろうか
具体的には指を離すとニュートラル位置に戻るような、それこそF-16の感圧式スティックみたいなものを想像してるんだけど 箱コンのアナログスティックと理屈は同じだからアサインちゃんとやれば出来なくは無いけどかなりシビアな動きだと
TDCに割り当てるならまだしも 送料込みで26,000円のオールメタルラダーって、安いのか。
Mibrudder SN-2フライングラダー >>724
Ali expressで売ってるやつ？
本体はどうみてもVirpilのVPC ACE Flight Pedalsで、ペダル部のみ交換した中華パチもんくさいけど 本体もリバースエンジニアリングしたパチモンかもしれない 中華ではよくみるが、いちいちリバースエンジニアリングなんて手間かけずに
Virpilから製造委託された工場が勝手に自社製品としてパーツ流用して売ってるﾊﾟﾃｨｰﾝかも知れん
センサーとかベアリングとかは正規品より安くコストダウンしてるかもね 単純に元の商品名隠して転売してるだけでしょ
とりあえずアリエクで探す情報に疎いお客様向け
どっかのスレにいた「アリエクにF/A-18のDDI(MFD)売ってた」もそう 上乗せしてるならともかく、元値割り込んでんじゃん…
何の目的で損する転売すんのよ >>724
オールメタルかつ送料込みでそんなに安いわけが無い よく見ろ、これはスタンダードモデルをダンパー付きにするためのダンパーキットの値段だ
注文してみ、26000円のダンパーだけが届くから VIRPILのSpringセール来てんね
2023/05/19まで、クーポンコード入力で10%引き VIRPILはちょくちょくセールしてくれて助かる
ヘリ飛ばすのにVPC Rotor TCS Plus BaseとVPC Hawk-60 Collective Grip買おうかな ヘリのグリップってVPC SharKa-50 Collective GripとVPC Hawk-60 Collective Gripってどっちがいいんだろうか VIRPILのスティックほしいけど今は予算が...
大体どれくらいの頻度でセールやってるんです? 今は過去最高の対円ユーロ高で非常にタイミングが悪い。
Baseとグリップ欲しい。 >>738
3月からフライトシム周辺機器を集め始めた新参者だけど
・3月末～4月下旬までの期間
フライトスティック+ベースを合わせて買うと10% OFF
・4月上旬
送料無料キャンペーン
・4月下旬
新ファクトリー開設記念の10% OFF + 次回10% OFFクーポン
と何かしらのお買い得がありました Virpilはブラックフライデーセールが最安。
15%オフにセットだとさらに10%オフ入るから。
でも、年末までにさらに円安進むかもしれないから、今10%+10%の20%オフで買うのも有りかもしれん。 自分で書いているの間違ってた
・4月上旬
送料無料キャンペーン
↓
・4月上旬
在庫しているVPC MongoosT-50CM3 Throttleが送料無料 みんなありがとう
ブラックフライデーまで待つか悩むな... ボーナス入ったらジョイスティックだけの環境に
新しい機材を追加するぜ
何が良いのかわからんけど ラダーペダルもないのん？
VR環境じゃないならヘッドトラッキングも候補かな msfsだけやってる
コントローラはT.16000Mだけ持ってます
離陸と着陸でいつも四苦八苦
飛行機は素人なので難しい ヘッドトラッキングは、フリーウェアで構築できるからなぁ。
やっぱり、ペダルだろう。 ラダーは捻りやキーボードでできるからなぁ、やっぱりVRだろ VRは・・・VRはちゃんとしたVRゴーグルでしかできないから買え！ VRはグラボやCPUも一定強化しないといけないからその覚悟がなぁ
そのぶん放熱や騒音も対策しないとだし まぁ、一度VRで飛ぶとヘッドトラッキングでは飛べないからなぁ。 実際は半分くらいはVRを諦めてヘッドトラッキングに戻ってくる msfsはゲーム途中でVRとの切り替えが楽。
他もそうならないかな ラダーペダルで雰囲気上げるのが良いんじゃないかな
次いでヘッドトラッキング
トラッキングは自作すれば5000円以内で作れるからオススメ ヘッドトラッキングとかVRに関しては専スレでよろ
> フライトシムで使えるHMD、TrackIR その10
> https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1638083161/
>>749
T16000Mのスティックのみ？
それだとまずスロットルコントロール辛いだろうな
とりあえずスラマスのTCA Quadrantでスロットル買って
もうちょい奮発出来るならTCA Quadrant Add-Onや何かしらペダルも買うといいんじゃね これ、良いよ。
TCA Quadrant Add-Onも買い足して繋げたけど、操作性が格段に良くなったよ。
メインはMSFSで使ってるけど、iL-2とかだと、特にレシプロ機だとスロットルとプロペラピッチに振り分けるとか一通り操作出来るから便利だよ。
ラダーは捻りラダーで代用できるけど、このシリーズって捻りラダーでチャタリングがよく起きるから
スティック側は固定して、ペダルにした方が安全かな。 持ってないけどつまみインターフェースを推してみる。 AXAIR MIAPみたいなやつね。pc用で定番あるんだろうか？ VRでは、めんどくさくなって後方確認をする頻度が減る。 確かに本当に真後ろまで振り返らないといけないから面倒よね。 >>762
PC/WindowsでもまさにそのAXAIR MIAPでいいんじゃないだろうか
昔からあって表示部と一体になってるんだと>750が推したロジクールのラジオパネルも
あるけど、軸数足りないと感じることが多そう
あとは実機レプリカ方面にいきそう PVPだと、チェック6が後ろ向かなくてもできるチート仕様って言われてたな。 汎用性から見ると、AXAIR MIAPで良いと思う。 VRは操作が簡単なゲームならいいけど、操作するボタンが多いゲームだと無理だわ そしてAppleがVR/AR/MRの垣根を超えたものをWWDCで発表する模様 どうせ囲い込み仕様でPCでは使えないんだから無価値 ただでさえ，ニッチなVRにiOSのみなんて、出したぞ、へ〜なだけになるからPCVR対応してくると思うけどなぁ。 これ、良いよ。
TCA Quadrant Add-Onも買い足して繋げたけど、操作性が格段に良くなったよ。
メインはMSFSで使ってるけど、iL-2とかだと、特にレシプロ機だとスロットルとプロペラピッチに振り分けるとか一通り操作出来るから便利だよ。
ラダーは捻りラダーで代用できるけど、このシリーズって捻りラダーでチャタリングがよく起きるから
スティック側は固定して、ペダルにした方が安全かな。 スティックは、KG12持ってるんだけど。次のステップとしてIL-2用にVKBのスロットルやコントローラー、悩んでるんだが操作性や耐久性どんな感じだろう。写真見てると強度とかちょっと心配で悩んでる。 やんわりと話題戻せば良いんだよ。ただの幼稚な奴って見られて損だよ。 学校とか社会に出てちゃんと人と接したほうがいいよ
それともネット弁慶なのかな？ こんな過疎板で争うとかどんな暇人だよ。定年後の爺か？ Slaw Deviceのラダーペダルには汎用ガスダンパーを使うんだよと教えてくれた人ありがとう
尼で買った3599円のダンパーで問題ありませんでした simhangerさんがnext level racingで組んだリグ紹介してるがこれは憧れるなあ。このサイズ感なら日本家屋でも適用しやすそう 長年使ったsidewinderを卒業して、スラマスのエアバスセットにした。
スロットルがないとゲームがあまり楽しめないという書き込みを見て、そうか？って思ってたけれど、スロットルの重要性を実感した。
今までsidewinderではジェット機のマニュアルスロットルとかありえないと思ってたけど、
スロットルあるとマニュアルスロットルが楽しいね。
プロペラ機と違って反応まで時間がかかるから緻密な操作が必要なんだということを理解した。 レシプロでも、双発とか単発でもピッチコントロール出来たり楽しみは多いと思いますよ。
エアバスエディション持ってますが、やはり別途スロットルあると違いますね。
addonモジュールも付けると、もっと楽しいですよ。 Virpilの春セール一週間延長！
スロットルの在庫抱えすぎて経営ヤバくなってるんだろうか？
ベースとスティックぽちってやったから早く送れや >>791
ここ最近でかなり早く発送されるようになったから、もう少しの辛抱やで
4月26日に注文して5月16日に発送されて、現在届くの待ってる(予定では24日受け取り)。 >>791
ここ最近でかなり早く発送されるようになったから、もう少しの辛抱やで
4月26日に注文して5月16日に発送されて、現在届くの待ってる(予定では24日受け取り)。 virpilって購入したときに決済されるのかな？それとも発送されたとき？
あとセール中に買うと後で10%オフクーポン貰えるらしいけど、次のブラックフライデーセールのときに使えるのだろうか >>796
そりゃ発送された時じゃない？
俺が5/6にオーダーしたのはまだまったく発送の気配もなく、請求も来てないと思う
もともと全部パックオーダーだったが、あれこれまとめて注文しちゃうと全部揃うまでかなり待たされるっていうﾊﾟﾃｨｰﾝかな 出荷予定日決まって発送の1週間前だったはず。
ただここ2回自分は順番待ちが少ない製品だったのか
注文した日に決済されて翌週発送だったな。 VIRPILで買い物しようと思うんだけど、なにか気をつけることってあります？ >>801
住所を日本の通販と同じように漢字含め日本語表記で登録してはいけない(戒め)
ローマ字変換して登録する事 注文したVIRPILのCM3ベース届いたのでアルミフレームで俗に言うコックピットを作ろうかと
思ってるのですが、アルミフレームの太さ?サイズは何が良いですか?
おすすめのメーカーなど、ここの板の人で実際に作ったコックピットを見せて欲しいです > https://japanhobbytool.co.jp/shopdetail/000000000526/
> Japan Hobby Tool 光学用ヘリコイドグリス
> https://gigaplus.makeshop.jp/hobbytool/rep/heri-a.jpg
> 光学用ヘリコイドグリース（ヘリカルグリース）は潤滑性、耐寒・耐熱性、ニジミ出しが少ない、樹脂類に無害などの厳しい要望をクリアした特殊グリスです。
> カメラ、顕微鏡などの光学機械のみならず、音響機器、時計、マニピュレーター等の精密機器にもご利用いただけます。
> 容量：１５ｍｌ入り
ヨドバシのカメラコーナーでこれの#500ってのを見つけて買ってみたが、適度な粘りでフラシムデバイスにも良さげ
#ナンバーが大きいほどトルクの値が高く固くなるらしい >>802
海外通販やったことあるなら特に問題なさそうだね
ありがとう >>790
プロペラ単発は、ピッチコントロールして遊んでます！
addonつきのセットを買いましたが、スピードブレーキもフラップも結構操作するので、直感的になって良いですね。
惜しむらくは、グラウンドスポイラーをARMにするのがスロットル側だけで出来ればよかったんですが。
(オートブレーキのつまみのどこかに設定してみよう…) たしかにスポイラーをアームドにする機能があれば良かったんですが、スロットル側で欲しい機能はエンジンアラームがボタンになっているので、そこに設定していますね。 ホッタスワートホッグ買ったんですが、中立位置から少し動かしたい時にかくかくしてイラッとするんですが、他のメーカーのを買っても同じようなものでしょうか？ > https://qforum.org/topics/qms_young_interview08
> 量子計測・センシング技術推進委員会若手インタビュー
> 1個のスピンを計測できる究極の磁場センサーで材料分析や病理診断の世界に革命をもたらす
意味わからんレベルで凄い精度のセンサーらしい
これでフラシムデバイス作ったらヌルヌルどころじゃない超高性能になるな
>>810
> 中立位置から少し動かしたい時にかくかくしてイラッとするんですが
Warthogのスティック？
俺はそんなことにならんし、他メーカーでもそんなんあったらめっちゃ叩かれるだろうて
デバイス側のキャリブレーションとかシム側のカーブやデッドゾーン設定とかちゃんとみてみ >>810
使い込むと動きが渋くなることはあるけど新品なら普通はスムーズですよ
自分なら分解、クリーニング、スプリングの収まり整えたりしちゃうけど新品を分解しろと言うのもねえ >>810
うちのエアバスもそんな感じだわ。わずかに引っかかる感じがあってその場に留まろうとする。
アタリが出てない(滑る面が削れて滑らかになってない)かと思ってるのでしばらく使い込んでみるつもり。
ケンジントンのトラックボールなんかも新品は若干使いにくかったりしたし。 新品のWarthogスティックはちょっとバネが強め、他社だともう少しマイルド、くらいの差はあっても動作自体は最初から普通になめらかだけどな
本当にカクカクするっていうならそれは感覚が変なのかデバイスやソフトの設定が変なのか、多分どっかおかしい >>817
Warthogスティックには無いよ
調整箇所といえばスロットルの方のフリクションとデテントくらいか >>819
それが一番かもね、延長軸の取り外し時にベース壊さないように気を付けさえすれば
分解してバネを縛って弱くする…とかってカスタマイズする人もいるらしいけど
俺の購入歴はTM HOTAS X→G940→TM Warthogって感じだったが、別に何も違和感無かったな
重い軽いだとかよりまずA-10Cで本物通りの操作が出来るHOTASってだけで既に最高、一度買い直して今でも普通に使ってる 横須賀に寄港してるイタリア海軍哨戒艦 フランチェスコ・モロシーニ に取材乗艦できた
記者陣が公開してくださった艦内写真見ると
ブリッジ正面中央にある操舵席では
コンソール中央にフォーミュラ・ステアリング・ホイールみたいなのが生えてて、左右回転できる
シートの肘置きからフライトスティックみたいなのが生えてて
これらってCOTSなのか専用品なのかどっちだろうって考えた winwingからフルメタルラダーとF-15用のスロットル用グリップが出るのか。
ラダーはヘリと固定翼用に自由に切り替えができるっぽい？
他にもOrion2スロットルベースの限定版とかテイクオフパネルの新型なんかも。 Thrustmaster Viper TQS
ttps://www.youtube.com/watch?v=HGPNjTbVcqg >>824
どこ情報？
>>825
ほー、TMがリニューアル版作ってたとは
対抗馬のWINWINGと比べてどんなものかね >>827
おおthx
限定版Orionはもう売ってるんだな、10周年記念マークはちと邪魔だが
レバーロック式スイッチとか最初からその仕様にしといてよ！て感じだ
既にTaurusもOrion2も持ってるんだがポチッてしまいそう…… アマでTMのエアバスエディションのスロットルが、4割引きになってるな Virpilのコンパネ、#2とKa-50のふたつ買ってみたがLED制御はなかなか大変だな
発光の色とかまで割と柔軟にコントロール出来るのはいいんだけど、うまく動作するまで半日以上あれこれ右往左往して悩んでた
Ka-50用のテンプレートにバグがあって、自分でDCS標準のluaファイル内から機能の番号探し当てて直したり、
なんか自作デバイスいじってる時とほとんど同じ感覚ｗ WarthunderでX52 Pro使ってて、二段階トリガーの一段目で機関銃だけ、二段目で機関銃＋機関砲発射にしたいんだけど
二段目まで押し込んだ時点で機関銃が途切れて砲だけになっちゃうんだよね
いろいろ割り当て試してるんだけど誰か対処法知ってたら教えてほしい 持ってないから推測だけど、1段目と2段目でスイッチが別って事だろうから、機関銃を1段目と2段目両方に割り当ててみるとか >>831
一段目と二段目のボタン数値違うなら、それが正常じゃね？ >>831
逆に、x52のトリガーって二段回設定の方法を教えていただけませんか？割当できるものなの？ >>832
>>833
機関銃を二段とも割り当ててもうまくいかないんだよね、２段目を押してるとき１段目も必然的に押されてるから
信号が２重になって途切れる、とかだろうか？よくわからん… >>835
自己解決した～！！！！
同じこと知りたい人のために書くと…
WTのコントロール設定でトリガー２段目を割り当てようとすると１段目との同時押しになってしまう
↓
２段目を押したとき内部の処理的には１段目が２度押されたことになって、１段目の押しっぱなしが解除される
↓
１段目に割り当てた機関銃だけ途切れる
ということで835の仮説が合ってたぽい
これを回避するには同時押しではなく２段目のボタンだけを機関砲に割り当てる必要がある
そこで片手で１段目を引いたままにしてもう片手で割り当て画面を出し、２段目を引くという力技…
これで２段目”だけ”に割り当てが入るので２段目を押しても機関銃が途切れない スラマスのラダーペダル買ったら分類がCDプレーヤーだった…
おせちではなくなったけど… ロジクールのラダーペダルが壊れてしまったので新しいのが欲しい・・・
スラマスのTPRかvirpilのいちばん高いやつで考えてるけどどちらが良いとかあります？
またほかにおすすめがあれば教えて貰えると助かります！ あっ普段はDCSとかIL-2みたいなコンバットものやってます
たまにMSFSもやったりします virpilの一番高いやつは
足全体載せるタイプか前半分だけ載せるタイプかをユーザが自分で工作して
任意に交換できるよう両パーツ含んでる分高くなってるわけなので
気分、その日にプレイするシムや機種に応じて交換したいと考えるならアリ
自分は将来もそのどっちかでしか使わない交換しないとあらかじめ確定してるなら
EUR45ほど安いFlight PedalsかInterceptor Pedalsかでいいんじゃない？
現用ジェット戦闘機の実機ペダルは、ほぼ前半分タイプだしね
民間旅客機だとボーイングは前半分、エアバスはカカトのみが無い3/4サイズかな
カカトの後ろまでしっかりはまるFlight Pedalsデザインは現在の実機はほぼ無いぽい
WWII時代戦闘機でも米軍は前半分タイプ、ドイツがカカト覆いタイプ >>838
純正で油圧ダンパーがあるMFGのCrosswindも検討していいと思う >>838
純正で油圧ダンパーがあるMFGのCrosswindも検討していいと思う >>840
あの高いのはそういう仕組みだったのね
多分自分にしっくりくる方しか使わないと思うからちょっと値を落としたやつでもいいんだろうけど、どっちがいいのかは使うまで分からないからなぁ
合わなかったってのが怖いからvirpilのを買うなら高いの買うと思う
詳しくありがとう！
>>841
>>842
Slaw DeviceとMFG crosswind調べてみる
ありがとう！ >>840
> 気分、その日にプレイするシムや機種に応じて交換したいと考えるならアリ
いやそりゃやろうと思えば出来るけど、その度に毎度ネジを締めたり外したりするのか？
その日その日で付け外ししながら使うような設計じゃなくね >>840
saitekラダーペダルだと、ドイツ機っぽい？ >>847
STECS
では
（ロゴデザインを模すなら ST>ECS ？）
これスロットルはDCS: F-15E SEにいいのかなぁ
スロットルに必要スイッチ多いんだよねF-15E
既存のF/A-18CやA-10Cレプリカスロットルでたぶん足りてない スティックが旧ソ連機仕様なのに、スロットルが直線操作できないのはなぜ… そいや先月はじめにSlawのPRE-ORDER!!! RH ROTOR Rudder Pedalsポチったんだが、その後なんの音沙汰も無いな
Slawの品質は抜群なのだがいつ生産・発送されるのかまったく目処が立たないのは玉に瑕 今月25日頃から順次出荷とか書いてないっけ、SlawのRH
生産規模小さいから、注文とってるときにエイっと買わないと
受付終了になって次にいつ売ってくれるか未来わからんからなーあそこ >>851
今Slawサイトみたら、プレオーダーじゃないのが2023/7/25出荷開始？ってことで注文可能にはなってるな？
既にRX Viper V2持ってるんだがあまりに作りが良いので、つい我慢出来ずにRH Rotorもポチってしまったんだよな
ほんとポチれる時にポチっておかないとあとあと後悔するかなってｗ Virpil 20%OFFはじまったぞ、ブラックフライデーセール並み >>847
なんか安っぽくね？
機能は良さげだけど >>853
全てが20%offじゃないよ
ちゃんと確認した方がいいよ TMのエアバスのスラストレバーは安売りしてていいんだけど、アドオンがめちゃめちゃ高くなってるね。またアマで13800円で売ってくれないかな。国内の在庫がはけたのかな。 今見たら、スラストレバー10488円だった。
それよりり、TPRのペダルが倍以上の値段になってるw >>856
VKBぽさない複雑すぎてどこが指ポジなのかわからなくなりそう ビックカメラなんば店のゲーミングチェア展示コーナーに
おそらく座ってのゲームデバイス操作心地を体感してもらおうという意図で
チェアの前にデスクとモニタ、それにロジX52を置いてあるんだけど
スティック・スロットルのあるべき設置位置はそこじゃないんだよなぁ、それでは
チェアに座っての操作感覚が正しくならないだろう感、ある
https://twitter.com/CougarGaming_JP/status/1685824428943589376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いうてまあ、大半の人はそう置くやろうし、実際そこにしか置き場所ないやろしなぁ。 >>860
しょせんは量販店のディスプレイ…ではあるけど
台座に吸盤とか付いてて普通にデスクトップに置く想定のジョイは多いだろ つーかマジレスさせてもらうと、フラシム歴30年のわしもこの置きかた >>864
ロ助のポンコツ戦闘機なんてお呼びじゃねーんだよ ふむ
千歳・小松・新田原・那覇・嘉手納・岩国に居る連中はポンコツ、と SideWinder使ってた時は机上だったけど、DCS始めてTM Hotas、WW Orion2にしてから尼の安いデスククランプ使ってる。
現状それでもいいけどいずれMonsterTechのチェアーマウントにする予定 Slaw Rotor RH届いた、ダンパー取り付けまで含めて組み立ては簡単
もちろんViperと同様にガッチリきっちり滑らか動作の素晴らしいペダルだ
ペダルのアーム角度を8本のネジ（片側4本）の締め位置で3ポジション選択出来るのも秀逸な設計だと思う
角度高くするとよりヘリっぽくなるが、固定翼に慣れてる俺としては一番低い角度がしっくり来るかな
ただそれでもブレーキペダルの踏みづらさは若干あって、踵をかなり浮かせないとブレーキ最大までいけないので
ラダー軸をキープしたままブレーキだけ踏むっていうのがちょい難しいかも
設置に関して、前後移動じゃなく上下移動の構造のおかげで
絨毯の上にただ置いただけとか回転椅子で使っても台座位置がズレにくいってのは特徴か
ちょっと気になるのは、センタリングバネがベースの箱の中に完全に内蔵になったので
ホコリは付きにくいんだろうけど、回転翼用にバネ外してダンパーのフリクションのみで使うってのが気軽に出来ない点
（そもそもバネのテンション調整とか交換をするにもベースを開けないといけない）
シム用ペダルのセンタリングバネってのは固定翼のラダーが風圧でセンターに戻るっていうことの再現で、回転翼には要らないと思うんだけど…
Rotorペダルっていうくらいだから、欲を言えばレバーひとつとかネジひとつでバネのオンオフが出来るくらいの設計になっててほしかったな
あと内蔵基盤のプログラムに変更があって、ViperだとPCに接続した時点でのラダー角によって毎度センター位置が変わるのに対して
RotorRHだと一度設定したセンター位置をずっと記憶するようになってるとのこと
> https://arstechnica.com/gaming/2022/04/slaw-device-is-back-rh-rotor-pedals-rule-the-skies-for-475/3/
> "The electronics, as always, are digital and contactless," he said,
> "but there is one major difference from the electronics in our previous pedals."
> This time around, he explained, the sensors are not auto-calibrating―that is,
> they will remember their original centered position rather than recalibrating themselves to center every time power is applied.
> "This was done to allow for the use of pedals―for example, with a loose spring and with a damper,"
> he said. "In this case, the pedals will not be able to return to their original position on their own. (This will be convenient for helicopter pilots.)"
いやこれはViperも普通にRotorRHと同じにしておいてくれて良かったんだが…ｗ
（バネを弱くダンパーを強めにしている俺のViperは毎回PC起動するたびにキャリブレーションのやり直しが必要になってる） 円安傾向は変わらないから欲しい人は10% OFFの内に買っちゃった方がいいね ほんとだ、今なら535,00ユーロか
俺が買った時は本体594ユーロ＋送料95ユーロ＝689ユーロ、10万円オーバーだった
あともうひとつ、Vipeerとの比較でいえば左右のペダル間隔がだいぶ狭い
ブレーキペダル部の内側で測ると、Viper26cmに対してRotorRHが19cm
そもそもペダルの高さ方向の寸法も小さくなってるのでアーム角度を低くすると全体にかなりコンパクト
この辺は結構好みが分かれるかな（ただし箱はRotorRHの方がちょいでかい）
組み立てとアナログ軸の動作確認しただけでシムのプレーはまだなのだが、現時点でしいていえば
ブレーキの踏みやすさ、左右幅、バネの調整＆外しやすさなどの要素から旧製品Viperの方が俺好みかな フォースフィードバック体験してみたいんだけど、warthunderでffb2使うとカクカクになるバグがあるらしくて怖い
もう直ってるのだろうか >>871
> 設置に関して、前後移動じゃなく上下移動の構造のおかげで
> 絨毯の上にただ置いただけとか回転椅子で使っても台座位置がズレにくいってのは特徴か
これちょっと訂正、正しくはふたつの特徴になるかね
「絨毯に置いただけでも台座がズレにくい」（裏には小さいゴム板がたくさん貼られてるから、フローリングでもたぶん同様）
「回転椅子で使っても椅子が回りにくくちゃんとペダル操作出来る」（もちろん回らない椅子の方がより確実ではある）
>>875
WTは知らんけどDCSやりなよ
無料機体のTF-51DでFFBばっちり効く >>876
対戦系の戦中モノが好きなんだよね、dcsも試してみたいけど
wtでダメならIL-2でもやるかな… >>877
ノルマンディ2のマップの海外鯖でいつでも対戦出来るので、DCSでも楽しめるぞ。
WTに比べると、まず離着陸から練習が必要だけどね。 >>877,878
とりあえずTF-51D無料なんだからFFBの動作だけでも確認したらいいじゃん
Win10だとちゃんとSW FFB2使えてるからたぶんWin11でも大丈夫だろうとは思う
あと879が書いてる通りDCSでもレシプロの対戦鯖はあるが、DCSのフルクリッカブルはハードル高いかね？ >>880
大戦機のフルクリッカブルとか、レーダもレーザー、赤外線、カメラ照準とかも無いので、エンジンかけて、フラップとギア操作するだけだから、慣れで直ぐに覚えるのでハードル全然高く無いよ。
ドッグファイト時のエンジンコントロールさえしてあげれば、普通に飛べるよ。 >>881
うん俺は普通にDCSやってるから平気だけど
質問者はWTの人だからさ >>882
877向けだったねスマソ。
WTのシムモードなら、操作自体はキーボードか実際のレバーかくらいの違いで手順が増えるだけなので あんまり変わらないと思うけど、飛行特性が全く違うので、離着陸の練習すれば問題ないかな。 WWのF-15E\EXグリップのみ注文して発送連絡来ました？
公式ツイで 15日にはなんたらと書いてたけど
Orion2とのセット売りが捌き切れてないのか
ちな発売初日には注文完了になってる X52や56に使いたいんだけど
ABS浸食しないグリスってないかな？
種類有り過ぎて判らんのだが >>888
ふつーに呉とかのシリコングリスでいいんでね？ >>889
グリス探したらABSが割れるとか色々あったので
わけ判らんくなってた
シリコングリスだったらABSはOKですか？
>>890
模型用ですね
何種類もあるみたいですが、お勧めのってありますか？ >>804のやつも良いと思う
製品による渋みの違いとか色々あるけど、一番大事なポイントはまず「樹脂を侵さない」って明記されたものを使うこと >>891
ゴムもプラッチックもいけたはず
詳しくはメーカーのサイト見ておくれ
シリコングリースメイトってやつ >>891
タミヤのならセラグリスもしくはFグリスなら樹脂も大丈夫。ただし粘度低めでスルスルにするためのグリスなので、グリスによる抵抗力が必要な部分には向かない Slaw Rotor RHのセンタリングバネを外してみたが割と面倒だった
まずベース開けるのにネジ8本を外す必要があるのは良いとしても、
バネの付いてる場所の周りに障害物が多いから工具も使いづらい
スプリングプーラーってフック型の工具を使ってもちと苦労する感じ
ホコリとか気にしないならベースの蓋開けっぱなしで使うことも出来るが、
だとしてもそうそう手軽にバネ付けたり外したりは出来ない設計だな
置き換えもちょっと手間だが、固定翼はバネ付きViper回転翼はバネ無しRotorRHで使い分けてみるか…？ 初ジョイスティック買おうと思って色々調べた結果X56が良いかなぁっと思ってるんじゃがこれは正しい？
何かあんまり評判良くない感じが散見されるので
ちなみにDCSをVRでやろうと思ってます
VIRPILも見たけどスペック的には56のが良さそうだったんよねHATが8wayだったり >>897
いやスペックでいえば普通にVIRPILが上だな
X56は国内流通しててなるべく安くそこそこのHOTASが欲しいなら良いんじゃない…くらいのランクで、
フラシム用デバイスとしてはまあ入門レベル
あとDCSでどの機体をメインにするかによってはレプリカモデルの別製品が良いかも知れない 初スティックならX56で十分過ぎるのでは？国内でサポートも受けられるし。たぶんもてあまして、使わないスイッチが多くなる気すらする。 >>899のとおり初HotasならX56でもOK
けどWinwingやVIRPILて実機ベースて作ってる
DCSをVRでやってるけど初めはFFB2でやってたけど
全然アサイン足らなく今はスラマスのWorthog+FA-18スティック、Winwing Orion2でやってる。
DCSだとTPODで8way使うかもしれんが使いづらいかも。 >>899
> 使わないスイッチが多くなる
DCSならたぶん現用ジェットだろうしその心配は無いでしょ
X56だとスティックもスロットルもむしろスイッチ足りない >>897
X56は5,6年使ってVirpilに移行したけど、Virpilの方が圧倒的に品質と精度も上だよ。
DCSなんかだと、X56は空中給油は苦労してなんとか可能、ヘリのホバリングはどうしても機体がフラつくって感じだけどVirpilだと空中給油は楽勝レベル、ホバリングはオートホバーとかいる？ってレベルで静止できる。
でもX56も値段からすると最初のスティックとしては悪くないし、スティック類に10万近くかけるのはアホだろってまともな考えの人にはベストな選択だと思う。 Virpilはスティックがビヨンビヨンしないし別格だと思う VirpilとWinWingは別格だよな
俺は捻りラダー必須だったからVirpilにしたけど、DCSのプレイ時間考えたら今年の買い物で良かったランキングベスト5に入る >>892 893 894
ありがとうございます
みんな価格も手頃ですね 使い道が多く入手し易そうなシリコングリスメイトから行ってみます
>>895
センターリターン用バネ下部にあるディスクが摩擦が大きいのか、微細入力が難しくカクカクするんです
油分補給してもすぐ油切れになるので何か良いグリスはないかなと探してました
ここならベテランが多いかなと質問させていただきました
ありがとうございました >>902
去年末からデバイスで 15万以上使ってるわ
Virpilならスティックのみスラマスと互換あるからベースのみVirpilとかありだな VirpilとWinWingは高いかなと思うならX56でもいいと思う
ただX56だとモードが3つだけでX52の様なシフト切り替えやシフトを増やす等が出来ない
X55,56 3モード プログラムでシフト等は増やせない 入れ替えは可
X52 標準3モードｘ1シフト(ボタン1個増やすだけで 無押し シフト1 シフト2 シフト両押で4シフトまで増やせる)
汎用性重視で価格を抑えたいならX52も視野に入れてもいいと思う
Ｘ55と52使ってるけど結局上の理由でＸ52がメインになってる >>905
どういたしましてー
>>907
> ただX56だとモードが3つだけでX52の様なシフト切り替えやシフトを増やす等が出来ない
ボタン足りない時に便利な機能ではあるけど、実機より操作ﾌｸｻﾞﾂでややこしくなるやつー！
もちろん予算次第にはなるが
なるべくレプリカタイプのデバイス使って実機通りの操作出来る環境整えると最高よ >>908
X-56のスロットル側の親指で操作するスライドスイッチって、一応シフト操作用とはなっているのかと。
ただ、ツールの入力をみると常に連打的にOS側が受けっとって上手く設定でいないからシフト切り替えには使えない感じがする 予算制限なしならレプリカ最高なのは同意だけど、VR前提で最初のHOTASは？という話だし、
DCSとかでも複数機種に汎用的に使いたいって場合選択が難しいので
高級機に行ってもF-15Eの後席用やヘリの前席用とかサブで使えるだろうから
低価格帯での選択肢の一つというならアリかなという話
まあ予算考えないなら、ヘリも固定翼機も複数デバイスで専用、
F15Eなんかも前席レプリカ後席左右対称型選ぶだろうけど
>>910
X52は専用ユーティリティーでプロファイル作れば
プログラム機能でキーボード入力を記録してボタン操作でその操作を出力する機能がある
これはX55でもあるけどX55のプロファイル機能は３モードの項目しかないし、
ボタン入れ替えはできても増やす事もできない
X52プロファイルこの3モードｘシフト1(pinkey)で通常6モード、
プログラム機能でシフトボタンを増やせば12モードものプログラムが可能になるので汎用性は高いと思う
逆に多すぎて操作忘れる事があるので>>908の意見も正解と言えば正解なんだけど T.16000M FCS フライトスティックは超ハイエンドの HOTAS Warthog ジョイスティックと同じ H.E.A.R.T HallEffect AccuRate Technology TM (米国特許 US08471815)、16 ビット解像度 (16000 x 16000 値) を搭載
って説明があるんだけど、解像度の細かさって微妙な舵の使い方に効くものなの？ winwingのスティックは他社に比べて耐久性に難があると風のうわさで聞いたのですが、本当なのですか? Warthogは配線処理が雑。F-16スロットルも子供のおもちゃみたい
ハイエンドならVirpilかWinwing ホリと「War Thunder」が本気で作った本格派フライトスティック「HOTAS Flight Control System」が12月に発売
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20230621031/ >>917
> ■ コロナ禍におけるフライトシミュレータ需要の高まり
そんなものがあったのかww
まったく実感できないが・・・ ラバーコーティングはほんまやめてほしい、かなりマジで ミドル層がターゲットなんだろうけど、う〜ん申し訳無いけど、x56より高くてこの見た目だと安っぽいしちゃち過ぎない？ まぁ、機能がどれだけ盛り込まれてくるかかな。
HORIが作ってるのでSIM用と言うよりSTゲーム用みたいだから、このくらいの作りで良いのかな。 見た感じDCSで使うとしてもF-18C用って感じかな
しかしなんでベース側へモードセレクター付けるかね
グリップへ付ければHATスイッチへ複数機能割り当てても
モード切替で手を離さなくても良いのに
HOTASの意味わかってないんじゃないか？ VKBとかのドライクラッチぐらいは欲しいが、値段的に対抗馬はX56当たりだろうから、スプリング調整かなぁ。 >>917
スロットルみると、ボタンは、X-56の親指あたりのミニスティクを無くしたような感じですね。
ある意味ニッチな入力機器にはなるから、発売されることで少しレパートリーが増えるのは嬉しい。
>923
私は、『離着陸用』、『飛んでいる時用（対空対戦）』、『それ以外（給油）』な感じで、モード切り替えだから、この位置がいいなあと。それでもちょっと時間が立つとボタン覚えきれずに操作忘れてしまう。 >>917
デザインショボ……
前のPS対応エスコンスティックもかなり微妙だったがさらに悪化してんじゃん
ホリって何でこうセンス無いんだろう
>>903
>>927
VKB持ち上げ杉 ちょっとでもフラシムやってればボタン幾らでも欲しくなりそうなもんだがわざわざダミーのハットスイッチつけるとか何を考えてるのか気になる マウントの固定が下からだけど、写真のような普通のネジ締めタイプでも大丈夫なのかな？
海外のような、しっかりとしたロックタイプでないと、ガタつきそうな感じもする。 >>928
vkbのstecsスタンダードさっそくaliで注文したで MSFSやりたくて初フライトスティック+スロットル購入考えてますがオススメってどれでしょうか？X56を下限の基準で考えてます。
A320neo乗りたい！
予算は10万位内がいいです...
・品質や質感がそこそこ良いものがいいです
・ツインスロットル
・懸念事項は手が小さいこと >>933
X56は結構デカい。手が大きい方とは思うけどスティック側の親指が辛い
たた、予算があれば、ほぼ買えるだろうから、HORIの発売待ってからでも。日本メーカーで、流通も良さそうだし、ヨドとかで、実機触れるようにはなるのではないかな。 >>933
MSFSでA320などの民間機飛ばすならスタストマスターのエアバスパックでいいじゃん
X56はコンバット向けなので民間機飛ばす、戦闘機能が削除されてるMSFSで使うには向かない
使い道がないボタン・スイッチにいっぱいコストかかってる状態
予算はだいぶ余るけどエアバスパックでも民間機をスティックで飛ばすのに使う機能の部分は
X56から操作品質さして劣らないかと >>933
X56でエアバスだと、スロットルをCLに合わせてても自重で動いちゃう時があるから、ちょっとストレスになる
自分は3Dプリンターで作ったデテントを2箇所に入れて何とかしてるけど
A320ならスラストマスターのエアバスエディション買った方がいいと思う。 皆さん助言ありがとうございました。
ハードのスペックだけじゃなくて使用感みたいなのが聞けて良かったです。
とりあえずX56にしてみようかと思います、初なら悪くない、みたいなのが総意っぽいですし。
しかしどうせ買うなら良いやつ買っとけば？みたいな考えもありけり・・
うーん・・もうしばらく悩んでみます。 別に総意じゃないけど、初スティックがX56ってのはまあ悪くはないんじゃね
本格的にハマって物足りなくなったらどんどん他のデバイスも買い足せばいいｗ WinwingのF-15EXグリップ到着。
の通知来た。
仕事だ。帰ったら組んでアサインして試乗だ。 > Cypher1778@『中国軍の戦術』Booth販売中/@Laurus_nobilis023/08/23(水)
> フライトスティックを扱うメーカーはそれなりにあるんだけど、日本ではあまり知られていないので代表的な4メーカーを紹介
>
> 何個も買うデバイスでないからこそ、ニーズに合った製品を選んでほしいです
> 気が向いたらフローチャートとか作ってみてもいいかな
> http://pbs.twimg.com/media/F4NZU6QbMAARsZs.jpg
何故かハブられたロジクールェ…国内流通もしてて入手性は一番よいはずなのだが(ﾉ∀`)
あとVirpilはヴィーピルだと思ってたがヴァーピルなのか？
TMデバイスを米軍が買い占めて価格高騰ってのも初耳だぜ >>941
ロジ、Saitek、CHそしてMicrosoft…
あとバージンはvirginだしバーチャルはvirtualだしファーストはfirstだろ、virpilはヴァーピルだよ なんかStarfieldでスティックがーとか話題が出てる
スペースシムならVirpilが常識って答えればいいっすかね？w >>934～>>936
ありがとうございます
目下の目的はA320と言っても戦闘機もセスナもやりたいと思ってるのでそこに特化する気は無いです
エアバスパックもコスパは悪く無さそうだけどちょっとチャチに見えるので微妙かな
あとロボゲーにも流用できたらなーと思ってるのでボタンが多いのはむしろ良いですね >>941
やっぱX56この辺買ったほうが幸せになれるのかな？ よりマイナーなヨークやヘリ用途での価格帯別おすすめ機材もやってくれ 迷ったらVirpilとSlaw Device買っときゃ間違いない 予算をそれだけ取れるなら、ほぼ選び放題。
あとは、納期待ちがどれぐらい待てるか？かな。 10出せるならラダーペダルも合わせて買った方がいいな、どうせ欲しくなる しかし、ロジもHORIに負けないように、X56のツール、もう少し使いやすくバージョンアップしてほしい。評判悪いけど、G-Hubに統合とかしてくれたらなー。
古いSaitek版だと、3モード+シフトモードまで拡張できるのですよね。
ttps://www.saitek.com/manuals/st/advanced_JP.html
あと、プロファイルをスティックの絵付きで印刷やPDF化してほしい。
久しぶりだと何に割当てしているか忘れてしまう。 >>945
スティック，スロットルは民間機用と切り替えて使うんだよ。
共用は、ペダルくらいだよ。 ホリの新作はX56にソックリ、というかこれまんまX56じゃないの？
サイズ同じだったら笑うんだが >>946
もしもガチでDCSやるならX56よりもっと上のランクがおすすめ
たとえばDCS:F/A-18CならTMのスティックにWinwingのスロットルその他もろもろのレプリカ系デバイスが充実してる
F-16CもTMやWinwingでいい感じのが揃うし、HOTAS周りだけでも「本物と全く同じ操作」が再現出来るとマジ捗って楽しいぞ
もともとのスイッチ数が多めのデバイスを選べば他機種でもそれなりに使いまわしが利く
まあでもX56で最初は十分かもだし、いきなりお高いデバイス揃えてすぐ挫折したりすると勿体ないし
各人のお財布事情やプレイ環境やこだわり次第だね
>>943
おっおうそうだな…！ >>954
スティックで行き着くとこはスプリングの調整等出来るベースに好きなスティック組み合わせれるやつ
TMのベースはバラしてバネ交換、加工しないと調整出来ないから、予算と納期気にしないならバラさなくてもある程度調整出来るメーカーが良い コスパのgladiatorか拡張性も考えてgunfighterかで迷ってるんだけど値段ほどの差はある？
gunfighterなら高いから棒だけ買って持ってるhotasと組み合わせるつもり
５万円以内で済ませたい >>957
足出ちゃうかな？Bf109乗るからKG12が欲しいんだ…
それだったらgladiatorでww2スロットルもそろえた方が幸せか >>958まず既存のhotasって何を持ってるのかわからないけどガンファイターはベース込みでしか売ってない。なので5万じゃ足出ると思う。スラマスのイボスティックはアダプターを買えばつけられるけどMk3までしか対応していない。今はガンファイターはMk4になってしまった。グリップだけ売ってるけど、それはあくまでガンファイターベースにしかつかないので、それを買っても意味がない。
予算内でいくなら、K12のグラディエーターになるんじゃない？って言っても後少し(1万以内)出せばK12のガンファイター買えるけど KG12のグラディエーターⅡは、$120。gunfighterは、$334だから、価格差2.8倍じゃね？
フロア置きの専用のコックピット作るわけでなければ予算内なら、グラディエーターⅡとWW2スロットルが幸せかも。フロア置き考えるならgunfaiterの方が良いと思う。
KG12gripのグラディエーターⅡ持ってるけど、トリガーとレバー、ベースは金属製、剛性感が思ったよりしっかりしていてガタ付きやチャタリングは無し。ドライクラッチはいい感じでスッと戻るのでスプリング調整によくあるバンとした戻りは無し。民間機用にTM16000やエアバスエディションも持ってるけど、それより剛性感が良くてコスパは高いと思った 訂正 グラディエーターⅡは誤り。グラディエーターnxt evoが正解。
因みに、投弾ボタンは、ハットスイッチになってるから注意。 >>955
俺はスティックの調整はあんま気にしないで身体の方を慣らしちゃうけどね
そここだわりたいならTMよりはWinwing/VKB/Virpilみたいにカム交換やら何やら出来るタイプがいいんだろうな Virpilユーザーだけど俺もスティックは全く調整してない
カーブもいじらないわ T.16000 + TWCSがあればDCSもギリギリOKだと思う
予算の無い人にお薦め 俺前それyahooショッピングの新品ででスティック、スロットル、ラダーの3点セットで1.5万円で買えたし、今も問題なく動作したんだけど、あれなんだったんだろう、運が良かった? >>958
5万では足出ちゃう。送料考えると、6万くらいかも。
グラディエーターnxt evoでもスティック交換は可能でアドオンスティックで別売で購入出来るよ。
あと、gunfaiterならいざ知らず、グラディエーターでも、ベースとスティックが別々で梱包されてて、自分で組み立てるので要注意。簡単だけどね。 Yahooショッピングは異常に安いときあったよな
エアバスの3点セットを19000くらいで買えた時があったけど、もう無理そう TM公式が卸価格も下げてたんじゃないの
TM尼公式が ジャンル： おせち になってたとき yahooショッピングは穴場だったけど、今の値段は半端ない。 ACをフライトスティックでプレイするのをめげくんがやってた
あれVR対応じゃないみたいだね 956です
アドバイスくれた人ありがとう Gladiator NXT EVOとTHQ買おうと思う T.16000や同機構のエアバスエディションは、構造上チャタリングが起きやすく、起きたら自力で直す必要がある。あと剛性が低いのか酷使するとセンターも狂いやすいみたい。
ネット探ると、結構起きてて自力で治してる人が多い。
何年も使えてるなら個体が当たりで良かったのか、扱いが丁寧かのどちらかだな。 最近のスティックの値段はこたえますな
数年前の1.5倍くらいか >>972
プラ多用の安いデバイスはまぁそんなもん
あと当然それぞれの酷使程度にもよるし、構造にガタが来てても気付かない人ってのもいるだろうけど 国内だと1.5〜1.8倍かなぁ。
VKB北米だとドル/円がモロ効いてくるけど、アリエク見ると円表示で1.2倍くらいだから元/円で計算してるんかな？
と思って、元／円チャート見てたら、購入当時1元15円くらいだったのがが20円超えてた。営業努力かしら？
VKBユーザー的には、助かるわ。 T.16000のチャタリングは、センサー部分のグリスアップか配線位置変更で治るけど、どうにもセンターずれが気になる。デットゾーン内なので使うのには問題はないんだけど、手を離した時にピタッとセンターに戻らない。スプリング何かで調整出来ないかなぁ。 20年前に買ったsidewinderでも遊べるからヘーキヘーキ
中心？接続のたびにズレます >>976
VKBは買ったことないけど箱がえらい綺麗なんだなｗ
HATのバリエーションとかデテントのカスタマイズとか汎用スロットルとして色々工夫されてる設計ぽいね >>981
あんまり誉めるとアンチが沸きそうだけど、実際にある程度設定し終わって使った感想を言うと、アナログ軸(スロットル、ミニスティック)の精度は素晴らしい。まあTWCSからの比較だけど。着陸時のスロットル制御等がすごくしやすい。
後、デテントも色分けされてるそれぞれに違うデテントパーツを取り付けて設定さえしておけば、使いたい色のデテントを取り付けたらグレースイッチ押しながらモードスイッチをLEDがそのデテントと同じ色になるように回せば設定したプロファイルが自動的に読み込まれて適用される。
さらにアイドルの位置にデテントをつけて、そこをソフト上でスロットル0％にして、そこから後ろに引く動作をイベントで新たなボタンとして追加すると、DCSのF/A-18のエンジンオフの動作をスロットルの動きのみで再現することができた。もちろんアイドルにする動作もDCSにボタンOFFの設定があるのでできる。 同じ機材で同型ヴァージョンを使わずにアンチ言ってる奴は、スルーで良いよ。
大抵、個人的な好みにもよるからね。
自分が気に入れば良いと思う。
それにしても、t.16000のセンターズレが、悶々とする…
いや、影響ないんだけどねw >>983
tfrpにはスラストマスター公式のサポートページにキャリブレーションソフトがあるんでそれでセンター再調整が出来るんだけど、スティックにはないんよなー Win標準機能のキャリブレーションだとダメなん
>>982
ちなみにスロットルに付いてる各HATはすべて5方向？
それともプッシュが無い4方向HATもある？
あとスロットル手前側にあるレバーっぽいのも気になる、どういう操作で何の機能に使うのかな >>985
デフォルトはレバー前方は5ウェイ1個と後はボタンとロータリーエンコーダー。横側のはミニスティック、3ウェイ、5ウェイ、ボタンと終端ありのアナログロータリー。
でも自分で変更、又は移動できる。スタンダード以上なら最初から付属品で予備ハットスイッチがついてくる。
という訳でスイッチ交換後
https://i.imgur.com/IIlx3n7.jpg
https://i.imgur.com/HRoZZTx.jpg 前のレバーの事を書き忘れてた。
デテントはプッシュスルー式なのでフィンガーリフトに見えるレバーはデテントには関係がない。前や後ろにあるのはトリガースイッ
チ。なのでDCSのF15Eの始動時のクランクに割り振ったりできる。 T.16000Mのセンターズレは自分のところでも発生したけど
USB3系統に刺してたのが間違いだった
USB2の方に刺したらなおったよ >>985
それで、ズレるから悶々としてるんよ。
>>988
ありがとう、やってみるよ。
と言っても、ゲーミングノートだから、仕様調べないとどの口が3か2か分からないけどw
両方とも青くなって無いんだけど、まだ買って1年くらいだから普通に3ついてたと思う。
もし3だけだったら、別のノートで試してみるよ。 USB2に繋げたら、なんとかセンターに戻る様になったよ。
ありがとう。
X軸で8192が、8200くらい
Y軸で8192が、8075くらい
微妙にズレてるけど、誤差の範囲だと思う。 ZENKAIとかDeleとかが代理店契約するのか？ > RAZBAM JAPAN 【フライトシミュレーター】/@RazbamJapan23/08/31(木) 10:54
> RAZBAMが推奨するフライトシミュレーター周辺機器メーカーがついに日本に上陸いたします！
> 東京ゲームショウ2023の「VIRPIL CONTROLS JAPAN」ブースでハイクオリティな操縦体験ができる機器
> （フライトスティック、スロットル、コントロールパネル、ラダーペダルなど）を多数展示いたします。
> http://pbs.twimg.com/media/F40vgvVa4AA2LFG.jpg
F-15Eに最適な、TMとかWinwingのレプリカモデルは推奨しないんかｗ
>>986,987
くわしくthx㌧
スロットルレバーの前後にトリガースイッチ、ってのは珍しいな スティック根元に一つじゃなくてX軸Y軸独立したスプリングの利点って何があるの？
独立してた方がいいとは聞くけど操作感への影響とか詳しく知りたい >>996
まさに上記のようなセンターズレみたいなのが起きない センターデッドゾーンなにそれ？みたいに このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 366日 13時間 54分 12秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
