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ジョイスティックQ&A Part29
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0001大空の名無しさん (ワッチョイ 5f6d-Yke/)
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2020/12/27(日) 18:33:43.68ID:uIK8Glk80
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フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム及びそれに関連する話題は非推奨です。煽り・荒らしは * 無視 * してね。

Part4 https://game.5ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 https://game2.5ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 https://game2.5ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 https://game6.5ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/
Part13 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/
Part14 https://game12.5ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/
Part15 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1191853482/
Part16 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1229435673/
Part17 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1243785115/
Part18 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1253323060/
Part19 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1264810779/
Part20 https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/fly/1286683431/
Part21 https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1312724172/
Part22 https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1331033986/
Part23 https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1358257529/
Part24 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fly/1412989674/
Part25 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fly/1453512133/
Part26 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1492410659/
Part27 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1546351295/
Part28 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1598066470/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002大空の名無しさん (ワッチョイ 6fbc-t6df)
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2020/12/27(日) 18:48:03.28ID:j/SsqpYD0
>>1
乙でございまーす
0005大空の名無しさん (ワッチョイ 4d88-JI0X)
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2020/12/28(月) 07:07:42.02ID:+NTvtRfa0
Bravo Throttle QuadrantのLEDを、
MSFS2020で動作させる、現時点の方法。

1.Visual Studio 2015、2017、および 2019 用 Visual C++ 再頒布可能パッケージをインストールしてない場合、以下からダウンロードしてインストールする。
インストール済みの場合不要。
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/2977003/the-latest-supported-visual-c-downloads

2.aerosoftから以下をダウンロードして、解凍してインストールする。
http://freeware.aerosoft.com/forum/downloads/AS_HONEYCOMB_MSFS.zip

3.MSFS2020を通常通り起動する
0006大空の名無しさん (ワッチョイ 1724-kazI)
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2020/12/28(月) 07:43:04.83ID:mGyoQcEZ0
▼ 主なメーカー
・CH Products (CH) ttp://www.chproducts.com/
・Thrustmaster (TM) ttp://www.thrustmaster.com/
・Saitek ttp://www.saitek.com/
・Logicool(Saitek製品引き継ぎ) ttps://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/products/flight.html
・Virpil ttps://virpil-controls.eu/
・Winwing ttps://www.winwing.cn/en/JOYSTICK
・Honeycomb Aeronautical ttps://flyhoneycomb.com/
・MFG ttps://mfg-sim.com/en/
▼ 民間機のコックピット作りたい人向け
・ELITE ttp://www.flyelite.com/
・GoFlight ttp://www.goflightinc.com/
・Precision Flight Controls (PFC) ttp://www.flypfc.com/
・Simware ttp://www.simw.com/
・TRC Development ttp://www.therealcockpit.com/
・Final Approach ttp://www.final-approach.co.jp/

▼ 主な通販先
・パソコンSHOPアーク (ark) ttps://www.ark-pc.co.jp/ ※秋葉原店舗にてTM製品展示有り
・Final Approach ttp://www.final-approach.co.jp/
・Inter Craft (CH代理店) ttp://www.inter-craft.co.jp/
・ONTOP ttp://www.ontop.jp/
・Pilot Shop Flight ttps://flight.shop-pro.jp/
0007大空の名無しさん (ワッチョイ 1724-kazI)
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2020/12/28(月) 07:46:21.14ID:mGyoQcEZ0
▼ 支援ソフトウェア
・JoyToKey ゲームデバイスのボタンやアナログ軸にキーやマウス操作を割り当てる
ttps://joytokey.net/ja/

・DXTweak 2 アナログ軸の設定
ttp://www.simracinghub.com/forum/448-dxtweak

・AutoHotKey (AHK) 簡単なスクリプトでボタンその他にコマンド設定、「スイッチOFF」にキーバインドを割り当てることも可能
ttps://autohotkey.com/download/
ttp://www.autohotkey.com/ (旧版)
ttp://ahkwiki.net/Top

・vJoy 仮想ゲームデバイスを作成し、AHKを利用してキーマッピングや複数デバイスの統合などを行うユーティリティ
ttps://sourceforge.net/projects/vjoystick/

・UJR - Universal Joystick Remapper vJoyの仮想デバイス作成のためのGUIを提供する補助アプリ ※更新終了
ttps://github.com/evilC/AHK-Universal-Joystick-Remapper
ttps://autohotkey.com/board/topic/89279-ujr-universal-joystick-remapper-using-vjoy/#entry565573

・UCR - Universal Control Remapper  vJoyの仮想デバイス作成のためのGUIを提供する補助アプリ ※UJRの後継
ttps://www.autohotkey.com/boards/viewtopic.php?t=12249
ttps://github.com/evilC/UCR

・Joystick Gremlin vJoyの仮想デバイス作成のためのGUIを提供する補助アプリ
ttps://whitemagic.github.io/JoystickGremlin/
ttps://github.com/WhiteMagic/JoystickGremlin

〜テンプレ以上〜
0012大空の名無しさん (ワッチョイ 2b7c-Awf2)
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2020/12/28(月) 14:07:02.01ID:Txvnlzz70
38000円位なら、スティック用、スロットル用のマウント買ってたら近い金額いくから、そんなに高いものでもないね。

置ける場所があるのなら
0015大空の名無しさん (ワッチョイ 3b10-GVD+)
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2020/12/28(月) 21:39:47.99ID:/I581RM40
VKBから新製品のMCG ULTIMATE出たみたい
全金属製だとか
0016大空の名無しさん (ワッチョイ 692c-5o1I)
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2020/12/29(火) 14:57:41.86ID:0OEVkEVu0
ブラボースロットルって、プロペラ機用からジェット機用にレバーつけ替えたら、レバーごとに一つ一つ再設定するんでしょうか?また、ボタンやスイッチ類、LEDライトなども使えるんでしょうか。MSFS2020での話です。
0019大空の名無しさん (ワッチョイ 4d88-JI0X)
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2020/12/29(火) 15:08:22.82ID:NoeQXTL+0
>>16
Bravo Throttle QuadrantのLEDをMSFS2020で動作させる方法。

1.Visual Studio 2015、2017、および 2019 用 Visual C++ 再頒布可能パッケージをインストールしてない場合、以下からダウンロードしてインストールする。
インストール済みの場合不要。
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/2977003/the-latest-supported-visual-c-downloads

2.aerosoftから以下をダウンロードして、解凍してインストールする。(この時、警告がでるかもだけど、そのまま実行する)
http://freeware.aerosoft.com/forum/downloads/AS_HONEYCOMB_MSFS.zip

3.MSFS2020を通常通り起動する
0020大空の名無しさん (ワッチョイ db20-HwTG)
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2020/12/29(火) 16:46:16.60ID:dZfIfGlg0
Bravo throttleのスロットルレバーの赤ボタンはTO/GAかA/T DISCOにするか迷う

4スロットルのプロファイルを2スロットル用にコピーして設定したら
4スロットルの1番エンジンのリバーサーを解除するのを忘れていてハマった
0021大空の名無しさん (テテンテンテン MM97-Xzu0)
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2020/12/29(火) 18:15:26.21ID:SPfPpU9UM
ホリのレーシングホイールエイペックス for PlayStationR4をラダーペダルの代わりに使用したいのです。
MSFS2020のアップデートでアナログ軸としてペダルに割り当てられるようになってるはずが、左側にしか機首が向きません。
RT,LTとして割当てしてるんでがすが・・・。
無理なんでしょうか?
0024大空の名無しさん (ワッチョイ 0ebc-XPwP)
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2020/12/30(水) 08:10:25.80ID:HCgM4yH00
>>21
やったことないけどこういうの使えばできるんじゃないの?
https://github.com/Snoothy/UCR
テンプレにあったぞ
0026大空の名無しさん (テテンテンテン MMb6-8lHl)
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2020/12/30(水) 17:19:26.25ID:IVw0G8/uM
>>24
21でハンコンをラダーの代わりに・・・を尋ねた者です。
そのような、プラグイン知りませんでした。
またMSFSの設定すべて開くと、左右別々にラダーを割り当てられるんですね。
無事解決しましたが、やっぱりラダーペダル欲しい
0032大空の名無しさん (ワッチョイ 2710-x8+I)
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2020/12/31(木) 14:42:21.54ID:xqoJnEBf0
>>11
このnextlevelのスタンドとhoneycombのヨークを検討しているんですけど、
先日出たブラボースロットルは乗らなさそう…?
フライトシム専用机ってわけじゃないのでわざわざ取り外したりするのは億劫なんですよね
0034大空の名無しさん (ワッチョイ 2710-x8+I)
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2020/12/31(木) 16:17:37.87ID:xqoJnEBf0
ありがとうございます。使うときだけ取り外すのもそんなに苦じゃないんですね。
ついでで申し訳ないのですが机の前面端からクランプまでの距離って何mmくらいでしょうか?
自分の机では前面端から50〜70mmの位置に机のフレームが出っ張っていて、干渉が気になります。
製品のここの寸法がよく分からなくて…
0035大空の名無しさん (ワッチョイ 9ac9-7v9V)
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2020/12/31(木) 19:42:41.68ID:v6Kl0AwR0
フライトスティックでSteamのProject Wingmanプレイしてる人いたら教えてくださいな
T.16000M FCS Flight Pack (ラダー付きの3点セット)で公式のドライバー入れてWindows上で各軸やボタンを認識していることまでは確認できているんだけど、
うちの環境だとゲーム上でフライトスティックを全く認識してくれない
ゲーム外で特別な設定とかソフト使う必要があるのかな
0040大空の名無しさん (ワッチョイ 31d0-bnZq)
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2021/01/04(月) 11:56:32.03ID:yTk+ZjV10
>>35
Project Wingmanやってる仲間発見w
自分もx56とVRでやってるけど初心者なもんでSteam設定でハマったよ
あと、フライトスティック楽しいけど普通のジョイスティックでやった方が全然スコア高いんだよなぁ
うーむ。。。
0043大空の名無しさん (アウアウエー Sa4a-UAPS)
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2021/01/04(月) 22:56:35.73ID:+cxm+eiDa
プロジェクトウイングマン、最初はおおおっ!とおもってしばらくハマったけど
わりとやることが単純作業のくりかえしでシナリオの半分ぐらいで飽きちゃった
このあたりが個人デベロッパーの限界か
0045大空の名無しさん (ワッチョイ 46d7-wMEZ)
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2021/01/04(月) 23:12:48.34ID:OZXPMGi50
ぼったくり買うのしゃくだからヨークとスロットルは自作したが
ラダーはちょっと大変そうだから米尼で買ったわ
せめて定価で買えるようにならんものか
0046大空の名無しさん (ワッチョイ e115-UAPS)
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2021/01/04(月) 23:13:11.51ID:dYstbdDK0
プロジェクトウイングマンは古き良きエスコンと言えば聞こえがいいけど
要するに新しいものについていけなくなった人向きだからな
0048大空の名無しさん (ブーイモ MMb6-GoDu)
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2021/01/05(火) 00:24:04.23ID:Mg1mO5RnM
拙い質問で恐縮ですが教えてください
pxn2113という激安ジョイスティックを買ったんですが、
スティックを触っていなくてもZ軸の右方向?に常に約10%入力状態になっています
msfsの設定でデッドゾーンを調整すれば勝手に動くことはないのですが、
どうしても右方向の入力が機敏に反応してしまいます
ニュートラルな状態にできるような解決方法はありますでしょうか
0049大空の名無しさん (ワッチョイ 8124-+Tts)
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2021/01/05(火) 00:30:15.89ID:VLBWVKEu0
>>48
まずは一応キャリブレーションやってみれば?
症状としては尼レビューで書かれてるのと同様で、いかにも中華安物らしい不具合という感じではあるが

> ほぼ満足しているが、ラダー(JOYSTICK R-AXIS Z)Z軸回転が
> ニュートラル状態でも左に6〜8%ずれているのが、
> コントローラーの調整をしても、どうしても直らないのですごく残念である。
> 仕方ないのでデッドゾーン15%にして問題なく使用している。
> 値段相応のジョイスティックなので致し方ない。
0050大空の名無しさん (ワッチョイ 495c-GoDu)
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2021/01/05(火) 00:43:09.26ID:xzII5D2x0
>>49
Windowsのゲームデバイスの調整はやりましたが、改善されませんでした
アマゾンのレビューは未確認でした。全く同じ状態です
諦めるしかなさそうですね…ありがとうございました
0051大空の名無しさん (ワッチョイ 8124-+Tts)
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2021/01/05(火) 02:26:57.35ID:VLBWVKEu0
>>50
あーやっぱ同じか、まさにお値段なりってやつだな…

たぶんごく単純な設計ミスだと思うから、分解して改造出来る人なら
可変抵抗の取り付けいじったりして直せるかもだけどねえ
0053大空の名無しさん (スプッッ Sdc2-aQeh)
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2021/01/06(水) 08:08:11.24ID:RRhmK39ed
>>28
調べてみたらブラボーに限らないFS側のバグみたい
入力信号が送られ続けるスイッチにマグネトー、バッテリー、オルタネーター、ライト、アビオニクス等のアサインがされてると何故かツマミが一桁飛ぶ
そいつらのアサインをクリアすれば一応正常に戻るけど不安定で突然また飛び始めることもある
既知のバグで修正予定はあるらしいけどいつになるかは不明
0054大空の名無しさん (ワッチョイ 49f9-Jh9r)
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2021/01/07(木) 00:29:58.31ID:NlvYU22+0
>>53
28です。情報ありがとうございます。

リンク先で設定例紹介してるけど同じ現象でした。諦めます。
ttps://www.youtube.com/watch?v=HrHYNtjWHo8&ab_channel=WallyRodAviation
0056大空の名無しさん (アウアウウー Saa5-7zNB)
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2021/01/07(木) 16:14:24.69ID:3xHRUk6ba
VKBのgladiator NXTの在庫が1月に復活するって公式で言ってたのに、スタンダードの左手用しか復活してないって…
アメリカ版には在庫あるのが羨ましい
0058大空の名無しさん (アウアウカー Sa69-dOa4)
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2021/01/07(木) 18:14:18.67ID:tXTjFITha
>>56
VKB ヨーロッパ公式引用 1/5

現在、1月に到着する予定のNXTの出荷は2つあります。

初回発送はほぼ完売いたしました。今週到着する予定でしたが、発送が数日遅れました。現在、注文を処理しているGladiator NXTは、来週初めに到着する予定です。

220で発注および支払いを行った英国のお客様の注文は、英国のEU離脱前の規則に従って発送および処理されます。そのため、到着時に通関手続きは必要ありません。

その後、次のNXTの出荷は1月18日の週に到着するはずです。具体的な到着日がわかり次第、数日前にご注文を承ります

引用ここまで

確かにスタンダードの左だけしか在庫ないみたいだけど、上にあるように注文をもらってた分を先に処理して残ってるのがそれだけなんだと思うよ。再来週入荷するみたいだからそれでてに入れられるといいね。

因みにアカウント登録はもうしてるかな?これはもうやっておいた方がいい。住所もちゃんとローマ字でやっておいてね。県を選ぶとその後で表示されるのは県番号なので気にしないでいいとはすよ。

発注してから届くまで約二週間程かかるよ(発注後、処理に約5日間、その後すぐ発送)

早く手に入れられるといいですね
0060大空の名無しさん (ワッチョイ 6e92-dOa4)
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2021/01/07(木) 23:36:22.72ID:oi+/y13k0
>>59
ここのはアジアとは言ってるけど、どっちかいうと中国国内向けだね。購入はできるとは思うけど、スペアのアクセサリーパーツばっかりしかでてない。Aliexpress内のストアだし

アメリカ、ロシア、中国以外にはVKBヨーロッパが販売してる
0061大空の名無しさん (ワッチョイ 7f10-akSh)
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2021/01/08(金) 01:06:29.66ID:/DiXgIu80
>>58
丁寧にありがとうございます!
相当人気商品なのか、それともロスを減らすためにかなり絞って生産してるかって感じですかね

>>59
アリエクスプレスちょっと不安だけどVKB FSCから買うより送料抜きで一万円近く安いですね
今回はアリで買ってみようと思います
0062大空の名無しさん (ワッチョイ 7f10-akSh)
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2021/01/08(金) 01:16:23.88ID:/DiXgIu80
>>60
さっき見てみたんですが、VKBsim Controllers Storeという名前で(公式?)各種コントローラー一式売ってるのを確認しました。
gladiator NXTの右手用プレミアムは¥15,762で日本への輸送料が¥3,161です。
在庫は70ほどあるようです。
評判も見る限りロシア圏の人が多いみたいです。
0064大空の名無しさん (ワッチョイ df7c-mwlm)
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2021/01/08(金) 13:52:01.09ID:f2ZZf/5D0
>>62
確かに確認したらその通りだったわ

ずっとスマホで見てたからパーツしかのってないと思ってたけど、Aliexpressってスマホから見るのと、PCから見るので全然違うんだね。
0071大空の名無しさん (ワッチョイ e124-FaL7)
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2021/01/15(金) 13:21:21.20ID:0t9b99IK0
逆に言うと不良品というかハズレを引くと面倒臭そうだな
安ければまた買えばいいかってなるんだけど
スラストマスターの製品で交換とかしてもらう時って本国に送らなきゃいけなくなるのかな
0072大空の名無しさん (ワッチョイ e124-tGGJ)
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2021/01/15(金) 13:31:57.85ID:plKhOE2i0
>>68
> 高いデバイスは長持ちするから

長持ちといえばCHの十八番、一方スラマスはそれ程でもなくね

戦闘機用やら民間機用やらあれこれデバイス買いまくってる俺でも
ペンデュラムラダーは流石にブルジョア向け過ぎて買う気しないぜ…
0075大空の名無しさん (ワッチョイ e124-tGGJ)
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2021/01/15(金) 14:18:58.44ID:plKhOE2i0
あー俺のWarthogもCMSスイッチが反応怪しくなったなあ
2ヶ月ってほどすぐではなくて確か1、2年使った頃だったか…
交換品も買ったが、結局自分で分解してスイッチ交換とかまでやりだしたわ

しかし調子悪くなっても修理出来たり買い直せるうちはまだいいんだけど
生産中止のHotas Cougarなんかアナログ軸がどんどん駄目になっていく上に
代替部品までとっくにディスコンなのが悲しい
0077大空の名無しさん (ワッチョイ e124-tGGJ)
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2021/01/15(金) 17:49:44.00ID:plKhOE2i0
>>76
Warthogのボタンの中身はただのタクトスイッチだから、アキバなりで買った部品が普通に使えるよ
ハンダごて必須なのと、あとタクトスイッチのボタンの高さには注意
007876 (ワッチョイ bd89-I5sV)
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2021/01/15(金) 20:40:44.12ID:3KGlIdrV0
>>77
情報ありがとうございます。来月で保証切れるから、次壊れたら自分で分解修理してみまっせ!
0079大空の名無しさん (ワッチョイ ae10-tW6V)
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2021/01/15(金) 21:35:10.37ID:dH4pBPU00
>>74
自分で直そうかと思ったけどYouTubeで分解動画見て諦めた。
DCSのA-10Cでcmsのaftが使えないからカウンターメジャーのプログラム停止が出来ないくらいでめちゃくちゃ不便てことは無いから様子見る
0081大空の名無しさん (ワッチョイ 6e2c-0PYf)
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2021/01/15(金) 23:14:36.12ID:vrI6iZEb0
自分はwarthogのハットスイッチ壊れたってスラマスにメールしたら自分で直せって部品送ってきたわ
部品代3000取られた気がする
確かに保証切れてたけどさ...
あと一回のメール1週間待たされて部品届くまで2ヶ月かかった
正直対応は悪いなと思ったわ
0084大空の名無しさん (ワッチョイ 8210-0u3N)
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2021/01/16(土) 19:54:49.90ID:FYwW8ngP0
以前VKBのGladiator NXTをAliExpressで購入したジョイスティック初心者ですが、注文から一週間で遂に届きました。
さらさらしたプラスチックの質感も良く、スティックもねっとりした操作感でリアル感凄いです。
総じて大満足です。アドバイスくださった方々ありがとうございました!
0087大空の名無しさん (JP 0H16-FaL7)
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2021/01/16(土) 22:29:31.85ID:4S5NIqooH
vkbのgunfighterって付属のプレートにマウントホールないみたいだけど固定しなくてもズレたりしないのかな
0088大空の名無しさん (ワッチョイ ae92-a6sS)
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2021/01/17(日) 01:23:56.13ID:6DGtAiRK0
>>87
使ったことないからわからんけど、マウント使う場合はプレート使わずにベースを直接マウントに固定するようになってる。

プレートはあくまでエクステンションを使用しない前提でデスクトップで使う用 割りと広くてそれなりに重みもある 滑り止めがついてるからずれはしないけど、激しく動かすともしかしたら片方浮くかもしれんけど
0089大空の名無しさん (ワッチョイ e124-tGGJ)
垢版 |
2021/01/17(日) 03:21:16.78ID:7UuxFBkQ0
>>78
どういたしましてー


>>83
勿論あちこち探し回ったけど使えそうなものは見つからなかったよ

> ホール式に変える手もあるぞ

スロットル軸だけなら割と単純だからどうとでも出来るし改造キットも売ってるが
Manual Rangeノブはセンターノッチ+押しボタン付きだったり、そんな簡単にはいかない

ただあらためて検索したら、その辺も元のポテンショメータを残しつつホールセンサー化する
改造用プリント基板のデータとか公開してくれてるらしいスレッドは見つけた
ttps://forum.il2sturmovik.ru/topic/170-%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%81-%D0%BA%D1%83%D0%B3%D1%83%D0%B0%D1%80/page/12/
0090大空の名無しさん (ワッチョイ e124-tGGJ)
垢版 |
2021/01/17(日) 03:43:38.73ID:7UuxFBkQ0
>>78
あとすまん、「Warthogのボタンの中身はただのタクトスイッチ」って書いたけどこれはCMSの4方向の部分だけ
「押しボタン」部分の中身はちょっと特殊な薄いスイッチで、ここの代替品があるのかは分からないわ
ttps://forums.eagle.ru/topic/177530-warthog-quotstickyquotquotstuckquot-cms-switch-fix
ttps://forums.eagle.ru/topic/213476-warthog-throttle-button-15-replacement

その他の普通の押しボタンに関しては、OTTOってメーカーのホンモノに交換するってのが割と定番の手法になってたりする
ttps://peerlesselectronics.com/p1-11121-switch
0092大空の名無しさん (ワッチョイ bd10-5loA)
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2021/01/20(水) 22:04:12.86ID:4F4xCw250
ハニカムのブラボースロットル買ったんですが方位・高度設定を調節する
右側のダイヤルノブの挙動に困っています。
方位なら1クリックで10度、高度なら1000ft動いてしまいます。
1/10単位で調節したいのですが解決策はありますか?
0096大空の名無しさん (ワッチョイ 071c-N6dw)
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2021/01/22(金) 01:50:57.50ID:JzTFwt6C0
フライトシム環境を導入したいと思っており
VKBのGladiator NXTを購入したいと考えていますが
MFSなどでスロットルはTCA Quadrantを使うといった事はできるのでしょうか?
0098大空の名無しさん (ワッチョイ 5f7c-LZ0c)
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2021/01/22(金) 12:04:55.69ID:qzagppxu0
ゲーム(シム)によってはひとつのデバイスのボタンの数の上限があるものもあるから、むしろ複数のデバイスにした方がいい場合もあるみたい
0099大空の名無しさん (ワッチョイ 7f5e-V1vN)
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2021/01/22(金) 13:39:01.35ID:9cjZaQdW0
昔のdirect-X で 1コントローラで持ち得る上限が
アナログ8軸 (X,Yをそれぞれ別でカウント)
2軸HAT 8ボタン(16ボタン?) だったっけかなぁ
0100大空の名無しさん (ワッチョイ 5f10-o40i)
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2021/01/22(金) 21:36:04.12ID:EEF2cgvF0
>>96
VKBなら近々新作スロットルが何種類か出る噂あるらしいよ
NXTに直結するタイプ
一応NXT自身にもオマケみたいなスロットルもついてるからスロットル買わなくても何とかなるよ
0101大空の名無しさん (ワッチョイ 071c-qOTo)
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2021/01/23(土) 00:59:19.89ID:UvPjjTpw0
皆さんご回答ありがとうございます。
さっそくAliExpressでGladiator NXTとマウント用にUCM-S GLを購入しました。
即日発送されてFedExで27日到着となっており早さにびっくりしました。

到着しましたら導入方法等お聞きする事があるかと思います
その時はよろしくお願いします。
0102大空の名無しさん (ワッチョイ 5fc9-Jq7D)
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2021/01/23(土) 21:53:19.15ID:drocGye90
飛行機詳しい人教えてくださいな

ラダーペダルって
1 右足ペダル踏む
2 左足ペダル踏む
3 右足のペダルを前に押す(左足のペダルが手前に下がる)
4 左足のペダルを前に押す(右足のペダルが手前に下がる)
の4種類の操作があると思うんだけど
どの動作をどの操作に割り当てるのが正しいんだろう?

ネットで調べたら右足を前に出したら(3)右旋回、左足を前に出したら(4)左旋回ぽいんだけど、合ってるかな・・・?
直感的には逆なんだけど
0106大空の名無しさん (ワッチョイ a715-MWrm)
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2021/01/23(土) 22:34:01.19ID:MXglaH880
未体験な質問する側はべつにいいんだけど
答える経験者側が左旋回・右旋回を肯定するのはどうかなのが飛行機のラダー動作なんだよなぁ

ラダー踏んだときの機体の動きはどう『旋回』と違うのかを疑似体感できるのがフライトシム
だから、ぜひつづけて「なるほど」に至って欲しいなと

ちなみに3と4はまとめて1アナログ軸の+入力か-入力かなだけだからアプリの設定項目はまとめて1つ
認識させるときにどっち踏むかで挙動が入れ替わってしまうシムもあるから
シム内で外部視点から機体見ながらラダーペダル踏んで正しい向きに認識できてるか確認
もし逆になってたら一回目と逆の方を踏んで再認識させる
0108大空の名無しさん (ワッチョイ e7e6-x2iI)
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2021/01/23(土) 23:12:22.53ID:hjHji8OW0
>>102
右足蹴ったら尻尾が左に流れて機首が右向く
左足蹴ったら尻尾が右に流れて機首が左向く

でも空中だと慣性も働いてるから、ドリフトみたいに機体が進行方向に対し微妙に首振った状態で進むことに
0109大空の名無しさん (ワッチョイ 5fc9-Jq7D)
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2021/01/24(日) 00:12:14.26ID:bViB0Bx90
>>103->>108
あざます

>>103なんですね

「右旋回・左旋回」は「空中で右ヨー・左ヨー」の意図でした

今やってるゲームは空中でも地上でもブレーキの操作がなく「1」「2」は割り当て先がないので興味本位ですけど、
実際の航空機では「1」「2」のブレーキは地上にいる時の車輪のブレーキですか?それとも空中でもエアブレーキが効いたりします?
0110大空の名無しさん (ワッチョイ 8724-mmKs)
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2021/01/24(日) 00:14:58.65ID:Q7uNYmJK0
>>102
> 3 右足のペダルを前に押す(左足のペダルが手前に下がる)
> 4 左足のペダルを前に押す(右足のペダルが手前に下がる)

そもそも、この3と4の操作こそ「右足ペダル踏む」「左足ペダル踏む」と表現するのが飛行機界の常識だよ


> 1 右足ペダル踏む
> 2 左足ペダル踏む

この1と2は「トーブレーキ」を踏むと言わないと他の人が混乱すると思う


>>109
一般的にトーブレーキは地上のタキシングでしか使わない
飛行中に使うというのは俺は知らないな
0112大空の名無しさん (ワッチョイ a715-MWrm)
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2021/01/24(日) 00:24:07.38ID:t/SoLFlj0
ラダーペダルの先踏み込みのブレーキは地上での車輪のみ
まっすぐ止まりたいときは左右両方同じ強さで踏むが、曲がりたいときは曲がりたい方だけ強く踏む
ことでターンを楽にもできる
(古い機体を再現したシムで車輪ブレーキが左右独立してない実機どおりの挙動となる場合もある)


ジェット機では民間旅客機でも戦闘機でもエアブレーキ、スピードブレーキ、もしくはスポイラーが
備わってる機種は多い
その操作はラダーペダルの車輪ブレーキとはまったく別のところにあるレバーやスライドスイッチになる
民間機だと中央のスロットルレバーが生えてるペデスタルの左寄りあたりに前後動するレバーなことが多い?
戦闘機は左手で操作するスロットルの握り込み親指あたりにスライドスイッチがあるかな
フラシム内の入力設定画面では「Wheel Brake Left」「同 Right」と「Airbrake Open」「Airbrake Close」
なんて項目名になってるかと
0113大空の名無しさん (ワッチョイ 5fc9-Jq7D)
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2021/01/24(日) 00:26:14.07ID:bViB0Bx90
>>110
> そもそも、この3と4の操作こそ「右足ペダル踏む」「左足ペダル踏む」と表現するのが飛行機界の常識だよ
あー、飛行機界隈ではそうなんですね
車のアクセルとブレーキのペダルのイメージしかなかったんでネットで「ペダルを踏む」という表現を見て
最初の頃は左右のトーブレーキにヨーを割り当ててましたよ(ノ∀`)

>>110>>111
トーブレーキの用途も理解できました。ありがとです。
0118大空の名無しさん (ワッチョイ 8724-mmKs)
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2021/01/24(日) 12:56:11.86ID:Q7uNYmJK0
>>113
どういたしましてー
ちなみにトーブレーキに関しては、「ブレーキを踏む」って表現だったら飛行機の話でも普通に伝わる


>>117
舵のRudderと梯子のLadder?
後者は日本人的にそこまで馴染みはない気もするけど
0119大空の名無しさん (ワッチョイ a715-MWrm)
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2021/01/24(日) 15:52:38.15ID:t/SoLFlj0
余談だけどB707、B727、DC-8、トライスターの頃のコックピットだと
左席の左壁ぎわ前角に円形か半円あるいは銀杏葉型のハンドルがついてて
これが地上タキシング中のノーズギア操向ハンドルになってて、ノーズギアが
ラダーペダルでのラダー操作とはつながってなかったりもしたはず

古い設計を受け継いでるB737もNGまでこの方式だっけか
MAXは知らん
0122大空の名無しさん (ブーイモ MMcf-Zp8o)
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2021/01/24(日) 17:54:20.09ID:5KX6V/FdM
割と最近MiG23/27 フロッガー(Flogger)
がカエル捕り(FROGGER)じゃないと知りました
0123大空の名無しさん (ワッチョイ 5f6d-xA1r)
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2021/01/24(日) 17:58:46.92ID:vBn/gc1Q0
梯子状のものをラダーって呼ぶ文化は色んなところにありそう、ラダートレーニングとか
そっちが先だとラダーペタルも梯子関連の何かに聞こえるから不思議
もちろんLとRを区別しとけって話だけども
0129大空の名無しさん (JP 0H1f-rXJ/)
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2021/01/25(月) 10:30:37.03ID:hwVbf7OfH
monstertechの椅子いいな
でもセンターのジョイスティックとサイドのスロットル用のマウントバンドルで10万円超えはなかなか手が出ないのと現状Wheel stand proで満足してるからなぁ
チンポジはもちろんラダーペダルも完全ではないけど固定できるから今のところプレイ中に滑ってズレたりしない
0140大空の名無しさん (ワッチョイ df20-WBys)
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2021/01/26(火) 17:53:20.13ID:GSvro+aj0
フラシムはゲームというよりパイロットごっこを楽しむためのものと思ってるから専用コントローラーの方が楽しい
だけどパッドでも脳内補完できるなら大丈夫
0146大空の名無しさん (ワッチョイ a715-MWrm)
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2021/01/26(火) 18:44:29.69ID:iPczidZM0
パッドつぅか箱コンみたいにアナログ入力が左右一対計4軸あるの選べばそこ使えばまぁ…じゃない?
スティックあるしパッドでやったことないけど
0150大空の名無しさん (ワッチョイ 5f15-b71I)
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2021/01/26(火) 21:46:11.11ID:Skjb5LZI0
パッドは新しい機体を飛ばすにはボタンが足らない、古い機体を飛ばすには精度が足らないで
間に合わせ以上のものにはならないね
0152大空の名無しさん (ワッチョイ 7f71-xA1r)
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2021/01/27(水) 09:37:57.87ID:YwBaBhck0
エアバススティック最近動き渋いなと思ってスティックの根元みたら
ボール?部分に新品当初あったグリスが完全になくなってた
グリスアップして当初の操作感取り戻したが実際のエアバスみたいに蛇腹カバーほしいな
0160大空の名無しさん (ワッチョイ 8724-rXJ/)
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2021/01/28(木) 14:45:08.78ID:GYnWQqLY0
レシプロとかのコンバットシムなら照準の微調整や戦闘機動とかでもそれなりに使うけどそれ以外ならそんなに使わないんじゃない?
でもフラシムって没入感ファーストだしスティックを捻るよりはペダル蹴る方が楽しいよ
0168大空の名無しさん (ワッチョイ a692-u0MA)
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2021/01/29(金) 07:53:36.66ID:LKPh7zsu0
http://forum.vkb-sim.pro/download/file.php?id=10231&;mode=view
http://forum.vkb-sim.pro/download/file.php?id=10230&;mode=view

VKBのスロットル TECS フォーラムに新しい情報があがっていましたね。 ざっと読んだが、写真のものは実際のブツのものだけど、ベース部分はダミーである。

グレードは3種類 アークスタンダード 200usd 機械式デテント アークプレミアム 350〜400usd プログラム可能な電子デテント レイル 400〜450usd スライド式 プログラム可能な電子デテント

グリップは交換可能で他に民間用、スペースシム用が用意される模様

でも旧正月終わりまでにリリースされるという予定はない 一応生産段階には入っている
という感じかな
0170大空の名無しさん (ワッチョイ 6a7c-u0MA)
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2021/01/29(金) 15:06:08.31ID:DeTz+OBr0
>>169
詳しい事はわからないけど、プログラム可能ということだから止める位置を任意で変更できるっぽいかな? フラシム用はアフターバーナーとアイドル位置、スペースシムは中央にとか

因みアークってのはアーチ状に動かすタイプでスタンダード(機械式デテント)とプレミアム(電子デテント)があって、レールってのは水平スライド状にスロットルレバーを動かすタイプ。レールはプレミアムしか設定がないようです。
0171大空の名無しさん (ワッチョイ 7d24-KpmG)
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2021/01/29(金) 15:13:07.32ID:06kSoHwn0
>>170
ほー、ソフトウェアで設定した場所で任意にデテント作れるってことだろうか
一体どんな仕組みなのか激しく気になるけど、電磁石か何かかね…

アーチとスライドとわざわざ2タイプ用意してるってのもなかなか珍しいな
0172大空の名無しさん (ワッチョイ 6a7c-u0MA)
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2021/01/29(金) 15:29:37.12ID:DeTz+OBr0
>>171
もう少し詳しく読むと、電子デテントは特許を取得していて、デテントの位置から強く押すと自動的に解除される。スイッチで設定を切り替えることができる。又はゲームを別のものにすると設定を変更できる。設定はTECSに保存できるとある。
因みに機械式デテントの方はアイドルとアフターバーナーの位置にデテントがある
0173大空の名無しさん (ワッチョイ 7d24-Rfs+)
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2021/01/29(金) 15:38:50.66ID:dI1OAhdV0
パイロットや航空メーカへの調査でやっぱりアーチが一番なんだわってなったけどスライド式出すって言っちゃったしそれを望む声もあったから両方出すらしいな
コロナの影響で今年中に出ればいい方か
0175大空の名無しさん (ワッチョイ 6a7c-u0MA)
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2021/01/29(金) 18:28:38.12ID:DeTz+OBr0
グリップデザインはSu-35 Su-57のデザインで、それもスライド式(横側だけど)だから最初のアナウンス時はスライド式で出てたんだよね。

実際にいろいろ聞いたらアーチ式がいいみたいだなってなったみたいだけど、フォーラムでスライド式を期待してる人が結構いるから、大丈夫!スライド式も出すよ!ってことみたい。ただデテントがちょっと複雑になるから最後だよって感じかな?

CHのスロットルやスラマスのTWCSを使ってる人にはいいかも。自重で勝手にずれるってことはないしね。まあVKBならアーチタイプでもそんな事にはならんかな?
0176大空の名無しさん (ワッチョイ 9e10-Ivdq)
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2021/01/29(金) 19:49:23.16ID:PocRIfl20
warthogのスラスト側の人差し指で操作するスイッチが接触不良になりました
購入して1年以上経過してるし自分で部品交換で修理出来るならやりたいのですがなんか参考になる様なサイトはないでしょうか?
0178大空の名無しさん (ワッチョイ 7d24-KpmG)
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2021/01/29(金) 21:52:53.93ID:06kSoHwn0
ここは是非DeltaSimの普通のアナログスティックに交換しちゃった方がいいな
元のやつは操作部がやたら小さくされてて反応ピーキーで使いづらい上に、特殊な部品使ってて交換も難しい

>>172,173
いま特に新しいスロットルは必要ないんだが、その先進的な電子デテントの操作試したいだけでポチり欲がムラムラしてくるーー
しかしアーチとスライドどっちにするかが迷いどころだ、それぞれのデザイン次第かなあ
0179大空の名無しさん (ワッチョイ 7d24-KpmG)
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2021/01/29(金) 22:03:07.86ID:06kSoHwn0
あれ、でも「人差し指で操作するスイッチ」だとほんとにそのアナログスティックのことかわからんね

通常のHATの方だったら、とりあえず分解してみればすぐ構造わかるよ
WarthogのHATはプッシュ方向のみ薄々構造の特殊なボタンで、他の4方向はごく普通のタクトスイッチ
後者のタクトスイッチの交換は電子工作の経験あるならそんなに難しくない

「warthog hat disassembly」とかでググるとそれなりに参考になる記事出るかな
ttps://forums.eagle.ru/topic/177530-warthog-quotstickyquotquotstuckquot-cms-switch-fix

ちなみにスラマスサポートに相談すると、有償で交換部品送ってくれるサービスもあるよ
あの変なアナログスティックも2、3個公式から取り寄せたことがある
0180大空の名無しさん (ワッチョイ a692-u0MA)
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2021/01/29(金) 22:07:29.40ID:LKPh7zsu0
>>178
アーチとスライドはそれ以外のところは全て同じものだそうだ。但し、ベースの部分は写真の通りじゃなく、実際にはもっとスイッチとかあるそうだよ。ベース部分は今のところ秘密だそうだ。 でもスイッチとしても使える小型の軸レバー部分はあるみたいだけどね。
0181大空の名無しさん (オッペケ Srbd-qvlB)
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2021/01/30(土) 10:13:48.04ID:lfLj18JOr
warthogのスロットルについて質問です。
机にマウントして使いたいと思いVKBの
マウントを購入したのですが、スロットル自体が
結構重量があったので底面の重りのついた鉄板を
1枚外して使用したいと思っていますが、板の角に
アースっぽいのが付いてます。
外して使用すると危険でしょうか?
0182大空の名無しさん (ワッチョイ b610-KY9u)
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2021/01/30(土) 11:51:39.85ID:FwSiyAGA0
養生テープでもかましておいたほうが良さそうだね
0186大空の名無しさん (ワッチョイ 66d6-lHpQ)
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2021/01/30(土) 14:06:20.36ID:Y5A1MpoH0
2ヶ月前にAMSでキャンセルしたブラボースロットルが何故か届いたわ
返金もされてないし問い合わせたけど返品とかだったら面倒くさいなぁ…
0192大空の名無しさん (ワッチョイ 3915-ERTH)
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2021/02/04(木) 05:13:53.85ID:/jQtYfK00
可能性1 ボタンのスイッチが故障している → スイッチを新品に交換する

可能性2 ボタンからベースの間の配線がスロットルの動きで引っ張られこすれる箇所で断線している
→ 配線を新しいものでやり直す
0195大空の名無しさん (ワッチョイ 6a7c-u0MA)
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2021/02/04(木) 11:14:19.56ID:SmOP/VWq0
マウント付きで641.85usdか やっぱりいい値段するな。サイトには在庫なしで2/5に再入荷って書いてあるな。送料、関税とかいれたら8〜9万円くらいになるんかな?
あのマウントは頼りなさそうに見えるけど実際にはどうなんだろ?
0197大空の名無しさん (ワッチョイ 7d24-KpmG)
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2021/02/04(木) 11:29:55.09ID:8M3iV87N0
>>194
去年の夏に買った時は注文から到着まで一週間以上はかかったかな
ま、在庫状況とか配送の関係とか時期によっていろいろ違うんじゃね

>>195
> マウントは頼りなさそうに見えるけど

俺もそう思ってたけど、あれは実際取り付けてみたら思ったよりガッチリしっかりだったよ
ただ斜めのバーなのでモニタや机からどうしてもちょい離れた位置になる
0198大空の名無しさん (ワッチョイ 6a7c-u0MA)
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2021/02/04(木) 11:48:14.16ID:SmOP/VWq0
マウントつけると机からやっぱり離れるよね。おれは今のところデスクトップ派だけど、マウントはちょっと気になってる。しっかり固定ができるのはいいよね。でも椅子の肘掛けが邪魔になりそうなんよなー。まあディスプレイはアームをつけて近づければいいんだけど。
0199大空の名無しさん (アウアウウー Sa21-gH3E)
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2021/02/04(木) 12:35:53.96ID:gV/+BnRba
この手のものに関税はかからんよ
送料の他は輸入消費税(商品価格の60%に対し10%)だけかかる
商品価格が1万円以下だったらこの輸入消費税もかからない
テーブルマウントはMONSTERTECHが柱が真下にまっすぐなんで、結構デスクに寄れるからオススメ
0202大空の名無しさん (ワッチョイ 7d24-KpmG)
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2021/02/04(木) 16:19:43.16ID:8M3iV87N0
Winwingのスロットルめちゃでかいが、monstartech対応してるん?

>>198
もともと机の上に置くデザインじゃないからね〜

標準のマウントは付け外しもちょい手間だから使わずに、アングル材で枠組んですぐ移動出来るようにしたよ
固定はmonstartechと同じレバー式クランプ利用でWarthogスロットルとか別のと入れ替えるのも簡単
0203大空の名無しさん (アウアウウー Sa21-gH3E)
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2021/02/04(木) 20:35:37.49ID:HSTqns+ka
>>200
そう、それ!
日本で消費するわけだから、輸出国の税金を払わない代わりに日本の消費税10%を払うというわけだね
ただ商品価格の60%に対しての10%だからお得
0206大空の名無しさん (ワッチョイ a692-u0MA)
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2021/02/04(木) 20:51:12.03ID:JIdNzBhU0
>>203
それが関税だと思ってたわ。来るまで正確な金額わからんのよね。払った事はないけど、必要なのかどうかわからないから、配達される前日に直接郵便局に電話で確認したよ。ただ、トラッキング情報がギリギリまで送られてこなくて、留守の時に来られたらどうしようって思ってたわ。
0212大空の名無しさん (ワッチョイ 9fda-CxUn)
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2021/02/05(金) 20:33:36.98ID:C7rliysv0
初VRでProject Wingmanやる予定だからジョイスティック調べてみたらすげえ高いのな
安いやつはやっぱ安いなりなのかな
右手用と左手用といるんだよね?
0218大空の名無しさん (JP 0H4f-23oI)
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2021/02/06(土) 18:22:18.19ID:WFzDBta4H
初心者ならそこそこの値段のスティック買うよりすごい安いスティックと安めのラダー買った方が幸せになれるだろうね
のめり込めばやがて安物はガタが来たり精度が気になってもっといいデバイスが欲しくなるからその時に買い換えればいい
0220大空の名無しさん (ワッチョイ 1789-6qHG)
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2021/02/07(日) 21:19:43.25ID:eXs508/a0
CHの日本代理店って今どこなんだろう
一応CH公式にはIntercraftのままになってるけどIntercraftのサイトには全く情報が載ってないし流通も無いみたい
Digikeyで買うしかねーのかな
0222大空の名無しさん (ワッチョイ d724-+xO7)
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2021/02/08(月) 02:46:32.92ID:RQnXlqxa0
Arkももう扱ってないのか
まー今どきCH買う人もまずいないだろうし?

あとArkのWarthogもほんとに取り扱い終了だなあ
代理店がギルモとやらになって商品回してもらえなくなったのかね
0223大空の名無しさん (ワッチョイ 1789-3s/u)
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2021/02/08(月) 07:58:44.56ID:089Nxy+L0
ギルモはwarthogなどのThrustmasterブランドの製品を作ってるメーカーそのものだよ
代理店を介さずにメーカー本体が直接売ることにしたという事だろう
0226大空の名無しさん (ワッチョイ bf10-ardE)
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2021/02/08(月) 12:11:37.14ID:beLeg1pe0
gullemotはthrustmasterの親会社だな
ttp://mobile.thrustmaster.com/node/6014

amazonの登録を見るとおせちとかレトルトにも参入するつもりなのかもしれん
0227大空の名無しさん (ワッチョイ 1f01-6qHG)
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2021/02/08(月) 17:19:59.08ID:THFdPLdU0
T.16000Mがamazonでスティックスロットルのセットが20kなのに
ラダーも込みで販売も発送もamazonのT.16000Mトリプルセットが15k切ってる
中古でもこんな値段で買えないしフラシム関連暴騰する以前より安くなってる?
値付けミスかもしれないし懐に余裕ある人はメイン壊れたとき用の予備で買っといてもいいかもね
yahooでも20kちょいで出てるけどショップレビュー見たらヤバいとこみたいだった
0229大空の名無しさん (ワッチョイ 1f01-6qHG)
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2021/02/08(月) 17:56:35.74ID:THFdPLdU0
よくみたらラダーと全く同じ値段だしやっぱりミスっぽいね
ミスるなら6万ラダーミスってほしかった・・・
warthogあるけど一応ぽちっとこう
0231大空の名無しさん (ワッチョイ d7f9-XJ0Q)
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2021/02/08(月) 18:33:32.50ID:6CXNhMl30
モノが出荷されだしたのかアマゾンに色々でてきてるね
一方でちょっと迷った安中華スティックはすぐ在庫なくなったりしてるし油断ならなそうだが
0238大空の名無しさん (ワッチョイ 3715-UcqE)
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2021/02/08(月) 22:52:41.51ID:P9gX7JQo0
情報の整理に向いたメディア、向いてないメディアを使い分けることができず
情報の整理に向いてないメディアに四苦八苦しながら固執する人がいるんだ?(笑)
0242大空の名無しさん (ワッチョイ 9f10-ieHr)
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2021/02/09(火) 21:40:28.42ID:qRMBaFdV0
T.16000Mとりあえず予約した

何か荒れてるけどコロナで心の余裕が無いのかな
0243大空の名無しさん (ワッチョイ 9fe5-hxLp)
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2021/02/10(水) 03:20:02.57ID:e1MkZ3Mg0
俺もエアバスいつ出るのかわからんし
戦闘機系も興味あるから一応ポチったが本当に買えるのだろうか、、あまりにお安い
直ぐ下の関連商品にラダーだけで22980と表示されとる
0244大空の名無しさん (ワッチョイ d724-23oI)
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2021/02/10(水) 09:32:02.98ID:pURIDQtV0
スラマスの安物スティックはすぐダメになるから信用できん
HOTAS4は日も浅いうちにジッターが起きるようになって仮想軸がプルップルしてくそだった
精密動作求められる戦闘機シム系ならやめたほうがいい
撚りラダーがあると起きやすいのかな
0257大空の名無しさん (ワッチョイ ff71-JWMU)
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2021/02/10(水) 12:51:42.20ID:qf6I4uoY0
スロットル以外持ってるしスロットル別に欲しいと思わないから安くても予約はしない
あと2ヶ月くらい早かったらラダーまだ買ってなかったから予約してたんだが
0262大空の名無しさん (ワッチョイ d724-23oI)
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2021/02/10(水) 13:50:26.99ID:pURIDQtV0
カジュアルゲーなら十分っていうか足が窮屈なだけだしカジュアルも何も関係ない気が…
ラダーペダルのこういうエントリーモデルと高級品の違いがよく分からない
スティックほど高精度求められるもんではないしスイッチ類があるわけでもない
実機に近いかどうか?
0263大空の名無しさん (ワッチョイ 9f7c-HYoI)
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2021/02/10(水) 14:23:13.02ID:ZbDPT7Ek0
>>262
俺はTFRP使ってるけど、高い奴はやっぱり精度がいいし、操作もしやすいみたいだね。なによりセンタリングが容易みたいだ。もちろん雰囲気もあるだろうから、人によりけりだと思う。性能はコストに見合うけど、自分にとっての必要性がコストに見合うかってとこだよね。俺なんかはトゥブレーキがなかったら捻りでもいいとも思ってるけど、高価なスティックには捻りないしね。TFRPも狭いけど場所とらないし、馴れたら使いやすいよ。別にきん○ま痛くならない。
0264大空の名無しさん (ワッチョイ 9f6d-QgsX)
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2021/02/10(水) 14:31:57.37ID:y8izIiql0
間隔が狭いのは外側に足のせることでなんとかしてるわ、使用時だけ展開可能みたいなギミックがあるとなお良いんだが
大きいやつは「でかい」「置く場所に困る」みたいなレビューが多いしTFRPはそこまで場所とらなくてちょうどいい
0265大空の名無しさん (ワッチョイ d724-23oI)
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2021/02/10(水) 14:34:08.79ID:pURIDQtV0
>>263
あー、センタリングね
解釈が合ってるか分からんけどたしかに無意識に踏みっぱなしになってることはあるわ
Saitekのやつ使っててこれは固さを調整できるんだけど一番固くしても一度踏んじゃえば意識しないと踏みっぱなしになりうるのでセンタリングがいいラダーっていうのは興味があるな
0268大空の名無しさん (ワッチョイ 9f7c-HYoI)
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2021/02/10(水) 15:44:25.15ID:ZbDPT7Ek0
ロジの奴はつかったことないけど、TFRPでもセンターに4%ほどでデッドゾーン取ってやれば、足を離せばセンターに戻るけどね。だから固さよりスムーズに動いてくれるかの方が重要だと思う。15000円以下でこれなら充分。
0270大空の名無しさん (ワッチョイ d724-23oI)
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2021/02/10(水) 15:55:22.15ID:pURIDQtV0
TFRPとsaitek pro flight rudderなら持ってるけど予算が許すなら後者の方がいいよ
スムーズだし軸の可動域が広い
足のサイズや動きの固さも調整できるしペダル幅も広い
0271大空の名無しさん (ミカカウィ FF3b-Ympp)
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2021/02/10(水) 16:28:02.56ID:8N9Xm6dlF
TFRPは安いのはいいがスムーズさに欠ける点と足の幅が合わない点でおすすめしない。あと中心が分かりにくい。俺はCHのラダーを長年使ってて半年前からTFRPに換えたがCHに戻そうかなと今思った。
0274大空の名無しさん (ワッチョイ 7f63-QgsX)
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2021/02/10(水) 16:47:34.39ID:ccLnq/cJ0
オマエラなにか勘違いしてないか?
シミュだから
クラッシュ・撃墜されたら
操縦系統も全てオシャカだぜ?
生命があっただけ メッケもんだろ
0281大空の名無しさん (ワッチョイ d7f9-XJ0Q)
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2021/02/10(水) 17:24:37.93ID:RfN+Xahs0
>>278
俺は試行数が少なすぎるし毎日何時間もやらないしやらない時は数週間数か月数年プレイしないので有用なデータとは言えないだろうという前提で
個体差だとも思うが今使っているT.Flight Hotasは半年くらいで捻り軸に微妙なプルプルが出始めたプレイ不可能という程ではないが
X52やロジ3Dは数年もったと思う
0282大空の名無しさん (ワッチョイ 9f7c-HYoI)
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2021/02/10(水) 17:55:11.58ID:ZbDPT7Ek0
vkbのT-Rudders Mk4はAliで23000円くらいだかから非常にコストパフォーマンスもよくてセンターもしっかり出て使いやすくてコンパクトという事なんで検討したけど、トゥブレーキがないんだよなー。なくてもいいなら有力な候補になると思う。
0283大空の名無しさん (ワッチョイ 9f7c-HYoI)
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2021/02/10(水) 18:00:14.28ID:ZbDPT7Ek0
CHのラダーは今でも根強い人気があるね。見た目はTFRPとそんなに変わらないけど、ガワはプラスチックでも中身は金属製なんだってね。今ではちょっと分解能が低いみたいだけど。
0285大空の名無しさん (ワッチョイ d724-23oI)
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2021/02/10(水) 18:11:57.11ID:pURIDQtV0
ラダーはいいやつ持ってないし大して実感するほどでもないんじゃないかと思うけどスティックは変わるよ
ほんとに超微妙な傾きもしっかり反映させてくれるからコンバット系だと照準合わせやすいし着陸時のアプローチもストレスなく正確にできる
まぁ前使ってたHOTAS4がクソだったのもあるけど
0286大空の名無しさん (アウアウカー Sa6b-HYoI)
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2021/02/10(水) 18:12:57.38ID:MuslSoH2a
>>284
分解能が高いと細かい調整する時にやりやすくなる。例えば微妙に動かしたい時に1Cmしかペダルを動かせないのと、同じ動きをするのに3Cm動かすのでは微調整のしやすさが変わってくる。常にめい一杯蹴ってる人には関係ないかなないけど。ただ実際にどれだけ体感差があるかはわからん。
0287大空の名無しさん (ワッチョイ 3715-UcqE)
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2021/02/10(水) 18:21:28.74ID:e62OGQxq0
いや分解能が低いラダーペダルなCHのでも256段階だったっけ
一方向のトラベル量が150mmと仮定して128段階で割って1段階プラスマイナス入力するの1.17mmですよ

感度カーブ設定して、入力を直線(リニア)感度にするのではなくセンター付近では微細にするといった
設定したときに分解能の大小が効いてくる
0288大空の名無しさん (ササクッテロラ Sp0b-6o66)
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2021/02/10(水) 18:35:07.25ID:0W+89udxp
TPRラダーシステムの分解能は65336(片方32768)だけど
正直そこまでの精度はラダーに入らない気がしてる
ヌルヌル動くラダーはいいもんだけど

女医棒ならwarthogとか一度分解能65336のスティックを経験するとそれ以下の分解能のスティックだと物足りなく感じるね
0289大空の名無しさん (ワッチョイ d724-+xO7)
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2021/02/10(水) 18:45:12.84ID:61xZ5iKj0
>>278
そんなの分かる訳ない、製品の当たり外れもあるだろうし丁寧に扱うか雑に扱うかもあるだろうし
遊ぶジャンルがコンバット系と民間系でもだいぶ違うだろうな

とりあえず昔ながらのアナログポットよりは非接触のホールセンサー式の方が長持ちするだろうってのはある
0291大空の名無しさん (ワッチョイ d724-+xO7)
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2021/02/10(水) 19:13:26.08ID:61xZ5iKj0
>>290
> 自分で作った方が手っ取り早いし

いやいやどんだけーー
その気になりゃ作れるだろうけどトーブレーキやら何やらちゃんとしようと思ったら絶対手っ取り早くないww
0293大空の名無しさん (ワッチョイ 9f15-QgsX)
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2021/02/10(水) 20:18:39.12ID:PnG/fgsa0
分解能は1000段階くらいを超えたらあとはプラシーボ効果だね
コックピットのスティックやラダーがぬるぬる動くだけで
その精度を活かせるほど人間が細かく操作できるわけじゃない
0297大空の名無しさん (ワッチョイ ff92-HYoI)
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2021/02/10(水) 21:06:11.39ID:mW+l7Kkv0
フラシムのデバイスはこだわりだすとPCもう一台買えるくらいかかるしね。気を付けないと沼にはまってるのを気づけない。だからそれは正常な感覚ですよ
0299大空の名無しさん (ワッチョイ 37bc-blKv)
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2021/02/10(水) 23:53:59.81ID:nREKI8TS0
分解能は電気的なスペックだけ見てもわからないよ
実際は機械部のガタなとでそれより落ちる
ゲームのコントローラーでも電気的なスペックでは256とか分解能あるけど
実際の機械部分がそこまでリニアでスムーズに変化しないし
65336のやつもゲームのコントローラーよりずっと精度高くてスムーズに変化するけど
65336の分解能を生かし切るほど高性能じゃないし人間が感知できない
65336の分解能でスティック先端が65.336の倍の130.672ミリ動く場合で考えても
先端の動きで0.002ミリのステップだからね
実効値で4096もあれば十分でないかな?
1024でも実効値ならかなりスムーズだと思う
0306大空の名無しさん (ワッチョイ 1f01-56gX)
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2021/02/11(木) 12:17:24.04ID:4WrISD7k0
予約商品の価格保証対象になってるしamazon販売だから発送されたら後で値動きあろうと14801円確定じゃないかな
にしてもいつまで値段放置するんだろう転売ヤーからすればそこそこおいしい案件に思えるがPS5に目が行き過ぎてこんなの見てないんかな
0311大空の名無しさん (JP 0Hdf-w34G)
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2021/02/11(木) 15:47:24.15ID:JHVecYayH
ラダーが欲しかったのに、ラダーにスティックとスロットルまでついてお値段同じとか笑ってしまう
0312大空の名無しさん (ワッチョイ 9f00-o2/S)
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2021/02/11(木) 16:46:56.35ID:FEfwqXTP0
このラダーは股間に金玉あるとキツイぞ
がっちりと構えられるロジのラダーがイイ

スティックとスロットルのおまけで付いてくる感じで捉えろ
0323大空の名無しさん (JP 0H6a-lrpJ)
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2021/02/12(金) 08:12:58.16ID:gAcOHk8FH
エアバススティック、Amazonにあるな

輸入品でショップの出品だけど1000円増とは良心的やな(利益出るんか)
0328大空の名無しさん (ワッチョイ df24-K2zJ)
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2021/02/12(金) 10:52:12.56ID:apZXPPSM0
何も持ってないかエントリーモデルのスティック一本くらいしか持ってないような初心者ならともかくこの板にいる人ってある程度デバイス揃ってると思うんだけどそんな欲しいかこれ?
0333大空の名無しさん (ワッチョイ 5294-eRRn)
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2021/02/12(金) 14:00:27.40ID:KFetqEcE0
この前航空自衛隊広報が持ってきてたF2のフライトスティックを触った

ファントム用やF15用もあったが日本人の手に合わせて作ってあり大変しっくりきた。

東京航空計器かその辺で作ってるのだろが、何とか民製品化してもらえないだろうか
0335大空の名無しさん (ブーイモ MM0e-eemK)
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2021/02/12(金) 16:28:31.24ID:BRX1F5maM
ウォートホグとchプロペダル餅
TMのペダルがあるとpcのエスコンで認識してくれそうで
お買い得なら欲しいと思ってたが
置き場がなくなく泣く撤収
0338大空の名無しさん (ワッチョイ df24-K2zJ)
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2021/02/12(金) 17:09:49.15ID:apZXPPSM0
エスコンってPC版も公認機種しか動かないの?PS4でラダー+スティックで使うのに選択肢がTMのHOTAS4とTFRPしかないんだよね
バンナムさぁ
0339大空の名無しさん (ワッチョイ 165e-oFCC)
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2021/02/12(金) 17:16:15.70ID:ja8Afax+0
とりあえず steam 版のヤツは X56 で動かしてた
が、スロットル側をアサインしてたかどうか覚えてない
女医棒がひねりラダーなので 女医だけで完結してたかも

※ X56は ジョイとスロットルで別デバイス
0341大空の名無しさん (ワッチョイ df24-K2zJ)
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2021/02/12(金) 20:37:45.64ID:apZXPPSM0
>>340
はえーまぁもうやることはないけど
0347大空の名無しさん (ササクッテロラ Spc7-CP8L)
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2021/02/13(土) 12:46:37.73ID:fPDpO7hEp
TFRPはエントリーモデルよ
上で言われてるような不満点はあるけどラダーペダルとして最低限の機能はあるから
とりあえず試しでラダーが欲しい人向け
0355大空の名無しさん (ワッチョイ a315-duN9)
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2021/02/13(土) 17:09:47.11ID:qfD+/4QI0
>>352
「予約商品の価格保証」の話か?

なんか盛大な誤解があるようだから「予約商品の価格保証」でぐぐって出てくる公式の
説明をよく読んだほうがいい
もちろん「予約商品」以外には関係がないこと
0356大空の名無しさん (ワッチョイ df24-Xfe6)
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2021/02/13(土) 17:43:14.73ID:FY6IjLgf0
その商品の支払いに関して予約したときの価格以上にはならない
(下がる場合は差額が返金される)

発売後の新たな買い直しで予約のときの値段で買えるわけではない
0361大空の名無しさん (ワッチョイ afbc-tP2C)
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2021/02/13(土) 19:26:35.19ID:12N6SK2s0
うちは「2/27〜3/1の間にお届け」ってなってるんだけど、みんなも同じ?
これって在庫も確保されたということなのか、それともまだ信用ならないんだろうか
0366大空の名無しさん (ワッチョイ 1215-Xfe6)
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2021/02/13(土) 23:14:01.67ID:GtRn9grd0
>>362
主要なジョイスティックには対応してるけど、ボタン設定は固定だったりで、設定の自由度がなかったはず
まあ、PC版がこんなに売れまくるとは思ってなかったみたいだから、ジョイスティックの対応がイマイチなのはしゃーないが
0377大空の名無しさん (ワッチョイ cf34-dtVa)
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2021/02/15(月) 15:44:43.59ID:kms7e/Ld0
Thrustmaster TFRP Rudder Pedal
Logicool Flight Rudder Pedals G-PF-RP

いずれか買おうと思ってるんだけどどっちが良かったりする?
使ったことあるひとがいたらレポ聞きたい

あともっと他にいい製品があるよって意見があれば聞いてみたい
たとえばもっと足幅広い方が楽だよ、とか
もっと精度の高い製品があるよ、とか
かかとは床につけるタイプの製品の方が細かい操作できるよ、とか

参考までに使おうと思ってるシムは
WarThunder
DCS
Falcon4.0
ArmA3
0378大空の名無しさん (ワッチョイ df24-K2zJ)
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2021/02/15(月) 15:51:35.83ID:cC4vOat60
↑で散々話してるけどTFRPは必要最低限な機能を備えたエントリーモデルのラダーペダルでロジクール(saitek)のやつ買えるならそっちのほうがいい
もっといいペダルが欲しいならVirpilとかMFGのやつだけどそれより更に評価が高いのは外国の職人のハンドメイドのやつじゃないかな
0382大空の名無しさん (ワッチョイ df24-oGJM)
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2021/02/15(月) 16:40:33.68ID:pZFwWyZw0
もともとはG-PF-RPこそ低価格帯の入門クラスだったのが、価格上昇したのとスラマスがそれ以下を出してくれたおかげで
今じゃロジが中級扱いみたいになって来てるけど、精度も作りも実際そこまでのもんじゃないんだよな
0384大空の名無しさん (ワッチョイ a315-duN9)
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2021/02/15(月) 17:07:49.14ID:ZZ44MIf+0
今のロジクールのラダーペダルが2万1千円+消費税ぐらいか?
量販店でポイントつくと計算ややこしくなるが
SaitekがSaitekだった頃の日本国内正規代理店価格からそんな上昇してないぜ
2007年の記事がこれ、本体2万円ぴったり+消費税5%かな
https://i.imgur.com/zSQyLuj.jpg

Saitekブランドが丸ごとMadCatzに買われた時、円高がすごかったのとたぶんMadCatzが
フライトシムデバイスの覇権狙ってかなり調子こいた値付けもしてたクサイが、激しく
値下がりはした、これ2012年
https://i.imgur.com/apFlluP.jpg

円高が落ち着けば輸入品の価格が変わるのは自然なことだし、今はもともとあるべき価格に
戻ったってだけだろう
0391大空の名無しさん (ワッチョイ df24-oGJM)
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2021/02/15(月) 20:04:11.83ID:pZFwWyZw0
>>384
あー元の定価ってそんなもん?
Saitekデバイスのクオリティはその底値あたりでちょうど適正価格って気もするが

しかし円高の時代はPCパーツもフラシムデバイスもアドオンも安く買えて良かったなあ
0397大空の名無しさん (ワッチョイ df24-oGJM)
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2021/02/15(月) 21:09:56.26ID:pZFwWyZw0
個人的にはMFG Crosswindちょいびみょーだったな
調整機構がたくさんあるのはいいが、シーソー部分とか踵置きに足が当たるの気になった

Virpilの方は調整部分少ないけど全金属製、トーブレーキや踵置きの有/無と形を好きに選べるし
足を外すと台座が超コンパクト、というあたりで悪くない選択肢
0407大空の名無しさん (ワッチョイ 1200-QBK+)
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2021/02/16(火) 01:18:53.46ID:Kg2tP5fX0
股間のジョイスティックの話禁止!w
海綿体は左右と中央に計3本あるんだけど
その長さが同じ事は基本的にないので片寄る
治すとか言う物じゃない
0408大空の名無しさん (アウアウエー Saaa-OxJ8)
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2021/02/16(火) 01:31:19.23ID:rP8yKd0Sa
> 海綿体は左右と中央に計3本あるんだけど
> その長さが同じ事は基本的にないので片寄る
酔った勢いとはいえくだらないことを書いてすまなかったと思ったが
意外と勉強になる知識が得られたのでよしとします
0411大空の名無しさん (ワッチョイ 9789-DrOF)
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2021/02/16(火) 10:01:07.41ID:y9LpT6yD0
TCA Quadrantのメーカーから提供を受けての記事が出てたので、国内での正式発売はもうすぐかな

ttps://jp.ign.com/microsoft-flight-simulator/50053/feature/a320tca-quadrant-airbus-edition
0412大空の名無しさん (ワッチョイ 9757-O7zM)
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2021/02/16(火) 19:25:06.55ID:hPFMX0RE0
スロットルの予備だけ欲しかったが
一応の発売日?が近くなってきたらソワソワして3点セット予約
安いから良いんだけど箱の置き場が(ヽ''ω`)
0418大空の名無しさん (ワッチョイ df24-K2zJ)
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2021/02/16(火) 21:12:05.85ID:P6pnJB6o0
ググったらダメっぽいな
でもそれはVirpilのグリップがWarthogよりスイッチ類が多くて高機能な場合であって仮にwarthogより機能が劣るグリップの場合どうなんだろう
TMアダプタの仕組み次第かなぁ
0419大空の名無しさん (ワッチョイ 9779-BK3u)
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2021/02/16(火) 21:25:05.21ID:PU6Qabpx0
Oculus quest2がハンドジェスチャー対応するようになって、VDの非VRモードだとハンドジェスチャーでオーバーヘッドパネルとか操作できた。
やり辛いけどマウスなんかより断然没入感すごい。
いずれVRモードでも出来るようになると思うとわくわくする
0423大空の名無しさん (ワッチョイ 9245-cc3J)
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2021/02/17(水) 06:51:46.73ID:c0+2GJZ60
TM/TCAの話題華やかでちょっと悔しいIf it's not Boeing, I'm not goingな俺は、
saitek/ロジのスロットルをモディファイしてみた。

イギリスから届いたキットは細かい加工やワイヤリングがされてない素材キット。
とりあえず全部のスイッチやスラストリバーサーレバーをライブにして、甘々な彫刻にスミ入れ。
残すはスピードブレーキ(レバーは同梱)とフラップのデテントをやって、雰囲気次第で全体をグレイに塗装するかな。

https://i.imgur.com/tqErkbj.jpg
https://i.imgur.com/hmZtHnK.jpg
https://i.imgur.com/Xj5I683.jpg
0427大空の名無しさん (ワッチョイ 9245-cc3J)
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2021/02/17(水) 12:53:26.40ID:c0+2GJZ60
>>424
>>425
ちょっと写真写り良すぎかも。
実物はなーんか質感が軽いです、パっと見スチレンボードみたいです。
色塗ってウェザリングしてやりたくなりますw。

>>426
そうですね、レジンパーツと3Dプリンタパーツと、スイッチなんかの小物で構成される実質ガレキですね。
なんせガレキなので、スイッチの配置や配線やら、やる事は沢山です。
フルスクラッチするよりは楽かな?と試しに購入してみました。
0429大空の名無しさん (ワッチョイ 9245-cc3J)
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2021/02/17(水) 17:42:44.13ID:c0+2GJZ60
>>428
スロットルのシーソースイッチに結線してあります。

A/T解除をT1、TOGAをT2、リバーサーをT3てな具合です。
元のスイッチも生かしたままパラで繋いでいるので、レバー側のスイッチが死んでも元のスイッチでバックアップすりゃいいかなって感じで繋いであります。

もし軸がヘタってきたら、その時はまとめてBU0836にしようと思います。
0431大空の名無しさん (ワッチョイ df24-oGJM)
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2021/02/17(水) 19:07:22.37ID:gBF+oXhR0
>>430
まずはRoFあたりかな
あとDCSのヘリはFFB無しでやる気しないし、A-10Cとかトリムでスティックの角度変わるのも楽しい

>>423
ここのキット、今どきでも3Dプリントじゃなくてレジンキャストでパーツ作ってるのね
0437大空の名無しさん (ワッチョイ 9245-cc3J)
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2021/02/17(水) 21:13:54.02ID:c0+2GJZ60
>>431
レバーは3Dプリントパーツで、ノブがレジンですね。

>>433
https://www.cockpitsimparts.co.uk/
です。
この手のmodキットの中ではたぶん一番安い奴になるかな?。
私が買ったのはPro Plus whiteで、今はセールなのでキットが49ユーロ、送料はロイヤルメールで14.99ユーロでした。
EMSだと送料がアレなんで、ケチってロイヤルメールにしましたが、二週間かからないで届きました。

届いてみて思いますが、気軽に雰囲気を味わうなら、スポイラー軸を別途どうにかしなきゃならないProよりも、3軸で完結する安い方のシングルスロットル/デュアルハンドルで十分かな?と思いました。
スイッチやスラストリバーサーは付いてませんが、加工でどーとでもなりますし。

後、資金に余裕があるのでしたら、他社のフラップノッチやらが全部含まれてるイイ奴をオススメします。
0438大空の名無しさん (ワッチョイ 9779-BK3u)
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2021/02/17(水) 22:12:09.44ID:iDIW+fjO0
>>437
横から失礼
サイテックスラストを旅客機ぽくする3Dプリンターデータが有料で良くあるけど、これを買ってしまった方が手っ取り早い!!情報ありがとう!
左右のエンジンを別に操作する事はまず無いから、スピードブレーキ付き買おかな
0449大空の名無しさん (ワッチョイ bf80-2tZc)
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2021/02/18(木) 02:33:23.40ID:1X0+W6bz0
手動で発売日書き換えたんかね?むしろ手動で入荷処理がされてないから自動で発売日1ヶ月伸ばすプログラムされてたりとか…
毎月1ヶ月ずつ発売日が延びる事実上2099年発売日だったりしないか?w
0454大空の名無しさん (ワッチョイ cb09-JMnP)
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2021/02/18(木) 12:39:09.90ID:jxJouR0E0
この手のものは船便だし中国からの輸送コンテナが確保できなかったんか。
優先度低い商品だし値上がってる輸送費で安く売るの厳しいよね。
0458大空の名無しさん (ワッチョイ 92e5-Xfe6)
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2021/02/18(木) 19:44:39.26ID:C2sPIcoo0
メーカー勤務だが、確かに船コンテナの取り合いになってるらしい世界中で
フーンと思ってたがまさかプライベートに影響出るとは
0460大空の名無しさん (ワッチョイ a315-duN9)
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2021/02/18(木) 20:12:51.69ID:OhdwoDku0
コンテナの空きが投機の対象になってて
高値がつくの待ちで空のコンテナがわざと港に置きっぱなしてたりする
+それが特定の港に偏ってて発荷のある場所にコンテナが回ってこない

…だっけか
0461大空の名無しさん (ワッチョイ df24-GDsi)
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2021/02/18(木) 23:29:46.91ID:g/ozIBsk0
イーロンマスクあたりがコンテナ革命起こしてくれんかな
たしかパンデミックは発明とかイノベーションが進むんだよな、歴史的には
0464大空の名無しさん (ワッチョイ a324-ZHIn)
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2021/02/19(金) 06:17:13.40ID:k9p3LMAZ0
実際、地下のトンネル網で無人のカプセルを走らせるという
エアシューターみたいな輸送インフラを考えてるんじゃないかって話は耳にしたが
0465大空の名無しさん (ワッチョイ 2380-N7ax)
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2021/02/19(金) 20:49:13.21ID:qy6QgIYI0
2099年発売予定だったTPRも来月発売になったじゃん
長らく10万近い値札見てたせいで6万5000円が安い気がしてしまって感覚おかしくなってる
0473大空の名無しさん (ワッチョイ 0389-W5tZ)
垢版 |
2021/02/21(日) 15:26:18.56ID:hG2Hiv+w0
>>470
上がFedexが立て替えたことについての手数料で、1000円または立替額の2%のうちの高い方
下が輸入消費税で、価格の6割の10%

>>471-472
UPSやDHLは受取時に支払い
Fedexは請求書が送られてくる
0475大空の名無しさん (ワッチョイ 4a45-cC0i)
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2021/02/26(金) 10:25:41.03ID:fRqLOOWY0
>>423っす。

スピードブレーキユニットをこさえたので追加してみました。
アームドのスイッチと手動操作用のpodを仕込んで、BU0836経由でUSB接続です。

1m位離れて見れば、紙と木で出来てるようには見えないかな?

https://i.imgur.com/A3xJ0TV.jpg
https://i.imgur.com/Upac47h.jpg
https://i.imgur.com/RFVTgNV.jpg
https://i.imgur.com/Y585LZS.jpg
0477大空の名無しさん (スップ Sdea-a7R0)
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2021/02/26(金) 11:04:37.98ID:KeZmNcgJd
>>476
ゲームコントローラーのアナログ軸扱いになるからwindows上でキャリブレーションすればよいのでは
ただシム(機体)のSPBがアナログ軸に対応してる必要があるね
>>475
すごい!雰囲気盛り上がりますね
筐体自体はどうされたんですか
0478大空の名無しさん (ワッチョイ 4a45-cC0i)
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2021/02/26(金) 11:14:20.05ID:fRqLOOWY0
>>476
なりゆきですよ、100kのボリュームをそのままBU0836に突っ込んで、何もしてません。
>>477さんのおっしゃる通り、そのままでキャリブレーションして使っています。

>>477
回転軸を仕込んだ適当な板をスチレンボードで挟んで(^_^;まとめてサンディングして、工作用紙で包んでクリアでカチカチにしてからグレイに塗りました。
スイッチや可変抵抗もジャンクから取ったので総額300円もかかってない極めてビンボーくさい仕様ですw
0484大空の名無しさん (スップ Sdea-a7R0)
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2021/02/26(金) 21:49:46.82ID:KeZmNcgJd
>>481
winにゲームコントローラー(HID)アナログ軸として認識させれば良いので、475氏が使ったBUのボードでなくてもArduino microやleonardなどでもできるよ(ライブラリ入れてスケッチ書かなきゃだけど)
0486大空の名無しさん (ワッチョイ 4a45-cC0i)
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2021/02/28(日) 06:44:30.45ID:EfON3KBo0
>>475

基本切って張るだけで特別な事は何もしてないので、お暇がある方は是非作ってみて下さい。

なんせ紙と木と発泡スチロールなので、その気になれば材料はタダですし、買うにしても今ならエレキ周り以外は全部100均でまかなえますし。
エレキ周りも、スイッチやLEDなんかは100均で売ってる、例えば懐中電灯なんかをバラして流用出来ますね。

工作用紙は個人的に最強の造形素材です、これと良く切れるカッターとボンドさえあれば、だいたいの立体物は形に出来ます。
私の場合図面も引かないで全部現物合わせです、それでも何とかなるもんですし、最悪失敗しても簡単に作り直せますしね。

でも、予算があるなら絶対既製品がいいです、なんせビンボーくさくなくていいw
そんな俺もおせちを楽しみに待っております。

https://i.imgur.com/yHqkNwe.jpg
https://i.imgur.com/RW04NkR.jpg
0487大空の名無しさん (ワッチョイ 9e92-RIrA)
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2021/02/28(日) 09:08:54.46ID:A5L7paSX0
>>486
いわゆるモックアップを造ってるみたいな感じだね。でも、質感とかは仕方ないけど実際に思ったものを造れて、それを機能させるように装置を組む発想力はいいと思うね。
0489大空の名無しさん (ワッチョイ 5f02-c+cY)
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2021/02/28(日) 18:00:18.65ID:0PL+Ka2c0
>>486
こういう感じで親指の爪が横に平べったい人は手先が器用でエンジニアなんかに多いそうだ
俗説だろうけど、今まで見た中ではことごとく当たってるわ
0493大空の名無しさん (ワッチョイ ca5d-NAmc)
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2021/03/01(月) 02:12:05.63ID:hnbaWXfl0
>>486
俺が最初に作ったのはボリュームに棒を付けただけのスロットルだったわ
後は秋月でPIC買ってUSBに刺していたがバランスが悪くフルスロットルになったり
アイドルに戻ったりで大変やったわ
0496大空の名無しさん (ワッチョイ 4a45-cC0i)
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2021/03/02(火) 04:09:38.05ID:qk/1btP70
>>493
いきなりpicとは勇者ですね、私はジャンクのジョイスティックをバラして棒を付けたのが初めて作ったスティックです。

件のサイテクスロットル、フラップレバーがただの棒だったので、デテント機構(というほどのもんではないですが)を追加してみました。
プレートはMDF板で、そのままだとラッチした時にいかにも木材ぽい操作感と音だったので、ピンが当たる部分に切り開いた缶コーヒーから採取したスチール板を細切りにして張りました。

元のレバーはベースと可動部に切り分け、バネを追加して連結しました。
今はバネ丸出しでカッチョ悪いので、そのうちカバーします。
可動部にピンを追加して、スロットルとプレートを合体してとりあえず完成っす。

カチカチとポジション毎にラッチするフラップレバーは、操作していて気持ちイイですね。

https://i.imgur.com/pgzBQCI.jpg
https://i.imgur.com/XPXV0CR.jpg
https://i.imgur.com/66XC0wd.jpg
https://i.imgur.com/a07AQgr.jpg
https://i.imgur.com/Txrs4DD.jpg
https://i.imgur.com/BJkjGYE.jpg
https://i.imgur.com/Od1SMxx.jpg
0501大空の名無しさん (ワッチョイ 4a45-cC0i)
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2021/03/03(水) 00:38:06.96ID:JWugv7oK0
ピンを当初亜鉛合金(たぶんモデルガンの残骸部品)としていましたが、いまいち質感がダサいので、アルミに変更してみました。
ちょっと径が太くなったので気持ちフリクションが増えてしまった感じ、0.5mm 位細くしてやるともう少しスムーズに動作出来そうなので、引き続きすりあわせですね。

https://youtu.be/x1ux_i2kqIY
0503大空の名無しさん (ワッチョイ cb24-CNzj)
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2021/03/03(水) 09:22:52.49ID:a3XEnT5k0
こういうのって極めると海外のシマーみたいに売りに出せるレベルになるんだろうな
市販のハイエンド並みに高精度な全金属製のペダル作ってる人すごい…
0511大空の名無しさん (ワッチョイ cb24-CNzj)
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2021/03/04(木) 11:25:53.01ID:MmCg4UQM0
VirpilはBaur(だっけ?)と組んでKG12のレプリカグリップも作ろうとしてるんよな
VKBのはあくまでKG12風グリップなので羨ましいがわざわざ乗り換えたくはないし困った
せめてMCGみたいにフルメタル仕様出してくれたらいいのに
0513大空の名無しさん (スプッッ Sd8a-a7R0)
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2021/03/04(木) 13:02:05.23ID:CgHupvH7d
>>509
止めとけってよりは敢えておすすめする理由がない
TMの安いのよりよっぽど造りは良いんだけど、センサー分解能が低いので不満が出てくるかも
精度重視なら予算積んでvkb、virpil、warthogにしたほうがいいし、
予算制約あるならTMの安いので揃えるしかないし
個人的には現代ジェット飛ばすのならwarthogまでいくのが鉄板だと思う
0519大空の名無しさん (ワッチョイ 5f01-jsJp)
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2021/03/04(木) 15:47:37.60ID:fsg0kZ+F0
>>518
スイッチ類がプラ製で壊れやすそうなんよ
実際過去ログ見てるとスティックの方でスイッチ壊れてる人おるし
自分は今んとこは大丈夫だからなんとも言えんけどね
0521大空の名無しさん (ワッチョイ cb24-YdgU)
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2021/03/04(木) 17:46:28.39ID:ct5uIKjI0
>>519
> スティックの方でスイッチ壊れてる人おるし

ああそれは俺だわ、なのでWinwingのスティックはあまりお勧めしないが
Warthogでもスイッチのヘッド部にはプラ使ってるよね

逆に、Warthogスロットルではプラ製のグリップや支柱がWinwingだとガッチリ金属製で
あとデテントレバー(当然金属)の動作も気持ちいいし、アナログスティックはWarthogよりまともだし、
計器パネルの方も実用性高くてAPUのLEDもDCSと連動するし、むしろ高級感あるけどな
0522大空の名無しさん (アウアウエー Sac2-DFeu)
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2021/03/04(木) 21:43:29.19ID:4Jk8liJqa
CHは出来とか雰囲気ではなく、とにかく買いかえたくない
いつもおなじものを毎日何もかえずにずっっと何年も使いたい人むけ
わしのCHのペダルもスティックももう15年ぐらい前からずっと使ってるけど
一向に壊れる気配がない・・
0523大空の名無しさん (ワッチョイ cb24-qPbY)
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2021/03/05(金) 00:25:46.48ID:IdSxjbWL0
>>509
ずっとモデルチェンジもしないロートルデバイスなのにしっかり在庫確保されてるのな
ゲーム以外の業界向けとかで一定のCH需要あったりするのかね?
0524大空の名無しさん (ワッチョイ cb24-iwKr)
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2021/03/05(金) 00:30:59.63ID:CfxKfTtG0
>>520
ああ、なるほど
でもやっぱり変換機使っても駄目なものは駄目なんだなぁ

>>523
Warthogならよく映画とかでふと出てくるよね
制御工学系の研究で高精度なジョイスティック使うところも多いと思うけど大学時代の研究室はどうだったかなぁ
0526大空の名無しさん (ワッチョイ cb24-qPbY)
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2021/03/06(土) 17:07:10.38ID:mindUhvZ0
>>524
WHは_方面の訓練風景とかシミュレータでも使われてることあるな

>>525
FalconでCHだとボタン数が足りなくてきつそうだ
とりあえずボタンとかアナログ軸の多いX52・55・56あたりの方が実用性高そうな気はする
0527大空の名無しさん (ワッチョイ 3b15-FlFm)
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2021/03/06(土) 17:44:17.28ID:3pJnzMex0
いくらか前のこのスレだったかで
7-8年前?ぐらいにCHの部品調達先が変わったかなんかで
それ以前とそれ以降とでCH製品の信頼性がかなり違う(後は他社と変わらんぐらい故障する)
って話なかったっけ?
0529大空の名無しさん (ワッチョイ 0f92-a7Ay)
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2021/03/06(土) 18:59:14.26ID:ew9sLF7h0
>>528
確かにスラストマスターのT16000MはもっとデザインをHOTASに振ってくれれば、非常にコスパのいい製品になるんだけど、そうするとWarthogが売れなくなっちゃうかもしれんね。あれは左右どちらでも使えるようにするために、どうしてもあのデザイン(左右対称)になってしまうんだろうし、どっちかいうとスティックに関してはCHからの移行を狙ってるというよりはMSのサイドワインダーからの移行って感じだね。
0530大空の名無しさん (ワッチョイ 7b81-0RAh)
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2021/03/07(日) 04:35:54.21ID:1s0GeE0w0
>>526
BMSやDCSやってるけど55や56を選ぶならsaitek製は避けた方が良い。
saitek製X52と55持ってるが、
55は動画とかでも出てるが内部配線の被覆がグリスに侵され断線が頻繁に起きて使い物にならない。
56も同様らしい。(ロジ製になってからは改善されてるらしいが、、、)
またX55,56のステイック上のハットはロジ製でも傾斜角に問題があり指が届きにくく
上部のハットを操作時に下部のハットを誤操作してしまう場合がある。

またX55,56のモード切替は3つだけしかなく、切り替えスイッチが
スロットルやスティック上にない為ハットに割り振ったコマンドを
x52の様に設定したシフトスイッチ(pinkeyスイッチ他等)で瞬時に切り替える様な事が出来ない。
また、スロットルはABデテントがないので何らかの対策が必要。

x52の場合、モード切替スイッチがスティック上にあり、通常でモードx3xpinkeyで6モード。
他にキー(仮にDボタン)を追加使用するならモードx3、pinkey、Dボタン、で計12モードまで可能で
simプレイ中でもクラッチボタンで複数のプロファイル変更が可能になっている。

(以下はsaitek製X52での経験)
pinkey+Dボタンも場合によっては可能だが、(この場合18モード)場合によっては機器に
障害が発生する場合があるのでお勧めしない(LEDの点灯に障害が発生して販売店で交換した経験がある)
またスロットルに使用されているボリュームにノイズが発生したり
それらのボリュームが特注品(作動角が特殊)らしく交換などがほぼ不可能。

>>525
スレチななるがBMSでやるなら本家フォーラムで出回ってるx52や55等のBMSキープロファイルは
英字キーボードのキー信号になっているので日本語環境下ではまともに作動しないので自作する必要がある。

まあ今なら価格や機能考えるとX52proかT16000Mセット辺りが無難じゃないかな?
知らんけど。
0531大空の名無しさん (ワッチョイ 3b71-iXB+)
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2021/03/07(日) 10:35:17.49ID:PMKUgCvT0
ロジクールX52のスロットルについているテンション調整のツマミを回しても、レバー操作の重さが変わらない。これは仕様なんでしょうか?同機をお持ちの方教えてください。
0532大空の名無しさん (ワッチョイ eb89-5mnq)
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2021/03/07(日) 11:01:04.04ID:cjneJWmg0
>>531
以前使ってたけど、普通に重さ変えられてたよ
一番重くするとベースごと動いちゃうぐらい
0533大空の名無しさん (ワッチョイ 3b71-iXB+)
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2021/03/07(日) 11:46:25.09ID:PMKUgCvT0
>>532
そうなんですかぁ
ツマミ自体空回りしている感じです。
スロットルの動きを軽くしたいのです。
0534大空の名無しさん (ワッチョイ 3b15-FlFm)
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2021/03/07(日) 13:17:04.18ID:aluyEEN+0
グリス詰まってんじゃないか?それか室温が低すぎるか

軽いほうに回した後、暖かいとこで前後動を繰り返してグリス延ばしたら軽くなるかも
最終的にはバラして劣化したグリスを拭き取ってから新しいグリス付け直しになりそーだけど
壊さず元に戻す自信ないならやらないほうがいいなぁ
0536大空の名無しさん (シャチーク 0C0f-iXB+)
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2021/03/11(木) 08:38:07.07ID:HlGEOJmpC
>>534
分解してみました。確かにグリスはとても固いものだったのでやわらかいものと変えました。が、重さに変化なしです。ちなみに、土台の下側を外した状態ではスロットルのテンション調整ツマミは正常に機能しました。土台の下側を組み付けると重たくなります。
0539大空の名無しさん (ワッチョイ 02e5-qn6p)
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2021/03/14(日) 01:31:57.67ID:NZ4LlC4Y0
エアバスのセット、ポイントやら込みで2万前後でも在庫ありもでてきてるな
出来ればスロットル左右のアドオンもつけたセット出して欲しい
0541大空の名無しさん (ワッチョイ 0210-Mp8s)
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2021/03/16(火) 01:10:50.85ID:wz6nRR5K0
VKB Gladiator NXTの端子の種類ってわかる人います?凸みたいなやつ
使わない時は本体外して保管したくて、端子のメッキ剥き出しだと精神衛生上よろしくないので保護キャップ買おうかなと
0542大空の名無しさん (オッペケ Sr91-uzTA)
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2021/03/16(火) 07:49:49.07ID:zwzaYXbCr
>>541
フラシムデバイスのUSB端子なんてまず普通のAかBしかなかろ
そんな神経質なら保護キャップの10個20個はもとより持ってんじゃないの?
つかこまけえこと気にしてばっかいると禿げるで…
0546大空の名無しさん (アウアウウー Sac5-Mp8s)
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2021/03/16(火) 11:36:13.86ID:EIDQByICa
541だけどUSB-Bの形状を知らなかった情弱っぷりが露呈してしまった…
端子の表面が酸化するとちょっと嫌だなとか思ってたんですが、あまり気にしないようにします
0548大空の名無しさん (ワッチョイ a124-qTHx)
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2021/03/16(火) 17:45:31.23ID:iEv+4DnF0
たかが一万円そこらのスティックにそんな気を使わんでもなぁ
GF3はジンバルも全金属製でコード類含め長持ちするような設計だしコードそのものも本体から取り外せて交換できるからそっちにすればいい
まぁ別でスロットルが必要だけど…
0552大空の名無しさん (ワッチョイ a124-PDSI)
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2021/03/18(木) 00:24:08.58ID:ZbBxIYrZ0
FFBジョイスティックだってあるぞ?
俺のG940、ギヤ欠けて逝った
ちょっとガサツな友人にRoFで遊ばせたせいかも知れない

そもそもモーターが入ってなくたって普通に接点やらボタンやら逝くしなあ
やたら長持ちが売りのCHのアナログ軸は一体どーなってんのか分からんけども
0553大空の名無しさん (アウアウウー Sac5-3z92)
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2021/03/18(木) 07:45:14.64ID:9/MrwKhwa
>>552
軸は普通に樹脂だし、ポテンショメータも普通だし。
ただ当たりが軽いから消耗少なかろうとは感じる。
あと純正ポテンショメータ単体は未だ売ってるので交換用に確保しといても良いかな?
0554大空の名無しさん (ワッチョイ a124-PDSI)
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2021/03/18(木) 10:59:34.89ID:ZbBxIYrZ0
>>553
Arkにあった展示品しか触ったこと無いがスティックもスロットルもかなり軽く動く感じではあった
でも別にそれとポテンショメータの長寿命には関係ないと思うけど?
むしろ操作軽い方がシャカシャカ素早く動かしまくれて消耗早くなるんじゃないか
CHは単純に品質の良い部品を使ってるのかな

TMのHOTAS COUGARなんて中古で買うとまずレーダー周りのアナログ軸おかしくなってて困る
0555大空の名無しさん (ワッチョイ a124-6NWR)
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2021/03/18(木) 11:49:24.34ID:v9knyqaO0
教えてください。
以前Falcon4AFをX55使っていたのですけど久しぶりに遊んでみたららスロットルがロータリー1になっているのですけど、何か修正する方法がありますでしょうか?
0556大空の名無しさん (ワッチョイ 2ecf-/ney)
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2021/03/18(木) 12:13:11.24ID:ohvLcZBj0
G940はギアが2枚しかない上に、軸を直接回転させる方式なので、ギアに超負担がかかる。それなのにモーターピニオンは金属でスティック軸のギアはプラ製なので、プラが負けて折れる。

最初に出たサイドワインダーFFBがデカすぎたので、後発のメーカーは小型化を測ってるんだけどそのぶん耐久性が落ちてる
0558大空の名無しさん (スップ Sd02-UIJz)
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2021/03/18(木) 15:43:39.48ID:rCvr8s+9d
>>554
CHは産業用のジョイスティックも作っているから構造と素材部材の使い方が確立してるんじゃないかな
仮に荒っぽい使い方しても軸に過度なストレスが生じないような構造
Cougerも金属製が謳い文句だったけどジンバル破断したんでバラしてみたらホワイトメタルの鋳物でこりゃだめだろうだったしね
0559大空の名無しさん (アウアウエー Sa8a-drwQ)
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2021/03/18(木) 16:25:46.69ID:bckfLD2ua
フラシム長年経験してると気持ちをわかってもらえるとおもうんだが
他のジャンルと違って浮き沈みが激しすぎる(沈んでる時代がはるかに長い、今はかなり浮いてる)
ためにジョイスティック壊れたら新しいのかえばいーじゃん、っていうのがまれに通用しないことがよくある恐怖
0560大空の名無しさん (スップ Sd02-UIJz)
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2021/03/18(木) 17:52:12.18ID:rCvr8s+9d
>>559
うん、分かりみが深い
デバイスも含めて長年コツコツ整えてきた環境が狂っちゃうと、プレイのモチベダダ下がりだもん
予備機、部材の確保やらPC本体の更新とかも心配になってくる(リアル機体の運用と同じじゃないか)
0561大空の名無しさん (ワッチョイ 7181-D9EE)
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2021/03/22(月) 01:37:10.35ID:ESfA8E4x0
>>559解る。
次壊れたら新しいの買うより3Dプリンター買うか?ってなってる。
最近の3DプリンターとArudiuno互換機の低価格化で
3万出すなら技術あればこっちの方が安くて好きにできるんじゃ、、、と思ってしまう
0564大空の名無しさん (ワッチョイ d924-8Ktz)
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2021/03/22(月) 12:44:48.70ID:xVr7wU0W0
今ちょうどヤフオクに出てるCougarで、ボタン取れてる上に中身入れ替えたり戻したりいじりまくってる品で
普通ならジャンク扱いにでもしそうなところを開始15,000円で強気過ぎてわろたんだが

> 数年前にオークションで購入後、win10PCで使用していましたが、Windowsアプデ後にドライバが対応しなくなったため、
> 別のジョイスティックの基盤を入れ換えて使用していましたが

こういう説明ついてて気になった
今なんかドライバの問題起きてるん?
0565大空の名無しさん (ワッチョイ d924-8Ktz)
垢版 |
2021/03/22(月) 13:03:29.78ID:xVr7wU0W0
>>562
https://forums.eagle.ru/topic/251635-f16-throttle-on-the-way/
これかー
スロットルベースは共通で、グリップ部だけF/A-18とF-16で交換出来るのね

https://www.wwsimstore.com/static/assets/files/T2-ORION%20THROTTLE%20BASE-MANUAL%20EN%20V%201.0.pdf
ホーネットの方のスロットルマニュアルも出てる
ベースはネジの取り付け穴とかまでTM Warthogスロットルとそっくりだ
0567大空の名無しさん (ワッチョイ 7181-49+B)
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2021/03/25(木) 20:08:00.88ID:+jL6+J1d0
FFBハンコンが自作できるならFFBjoyも作れんもんかな?
RCとかロボ用サーボー流用できんかな?
0570大空の名無しさん (ワッチョイ a924-SUDG)
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2021/03/26(金) 01:05:03.87ID:gKEGPP3N0
XboxでFFBジョイスティックは無いだろうなあ
FFBハンコンはいつでも複数の選択肢あって羨ましいが、あっちはそれなりにプレイ人口の多いレースゲーだからこそ
あと単純に1軸だから設計製造メンテとかも楽なんかも

>>566
わからん、俺もここ最近Cougarしまいこんだまま触って無いから確認できてない
オク主の単なる思い込みだったら良いけど
0577大空の名無しさん (スフッ Sdb2-K3cE)
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2021/03/26(金) 16:38:41.71ID:m0ZUUJOod
低クラスだから捻りあるんだし金玉潰しのラダーいらんよね
フライト始めた知り合いに一応予約勧めたけど発送より金玉が心配
0582大空の名無しさん (ワッチョイ a924-SUDG)
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2021/03/26(金) 22:28:25.26ID:gKEGPP3N0
間隔広いペダルでもまあずっと同じ姿勢で踏ん張ってると蒸れてくるってのはある
さらにブーツ履いたりベルトで締め付けたりする実機パイロットは職業病として下半身のお悩み結構ありそう

>>571
うーんその可能性が高いか

1)もともとがオクで中古購入
2)Winアプデで動かなくなった(?)
3)自分で別の基板に入れ替えて修理
4)ピッチ軸がダメになったし新しいジョイ買ったからもうオクに出す
5)それにあたっては以前の壊れた基板に戻しておきました
スイッチとかあちこち足りない部品もあるけど、ドンと15,000円でどうですか

…っていう相当トンチンカンな出品者だからなあ
0590大空の名無しさん (テテンテンテン MM96-/Aj7)
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2021/03/30(火) 20:14:39.44ID:Bc/7hFOJM
おせちとどくとええな。
0594大空の名無しさん (ワッチョイ 9e92-C0z5)
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2021/03/30(火) 22:53:27.31ID:VYPrsM9o0
winwingからでたORION HOTAS F18っていいな
デスクトップで使えて、およそ500USDってめっちゃお買い得な気がする。VKBのスロットルの発売を待ってる身としては、かなり後ろ髪を引かれる思いだ。
0599大空の名無しさん (アウアウエー Sada-Cd0d)
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2021/03/31(水) 01:55:19.67ID:37eeKYrNa
ふつうにフラシム何も知らん人が見たら
「え?正月のおせちが5月に延期ってどゆこと??なんでそんな遅いの??」ってなりそうだが
フラシム知ってる人もまた
「え??5月に延期てどゆこと??なんでそんな遅いの??」ってなるという
0615大空の名無しさん (テテンテンテン MM96-/Aj7)
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2021/03/31(水) 10:42:13.76ID:j1pW+9CQM
>>612
同じく土曜着で変わらないみたい。割と最近予約したんだけど。
0631大空の名無しさん (アウアウウー Sacd-/cHS)
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2021/04/01(木) 13:56:51.59ID:pRaxM3uaa
>>627さんへ

発注したのは3点セットだったのに届いたのはスロットルだけだったんですか?

それともスロットルのみ発注?

当方は3点セットを2月半ばに発注し、到着予定日が4/1-4/3のままでまだ未発送のようです。
0632大空の名無しさん (ワッチョイ de8a-1mGO)
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2021/04/01(木) 14:12:34.80ID:ErkDIVX10
こっちも3/31発送予定4/1~4/3到着予定だったけどまだ未発送のままだな
販売ページも入荷時期未定になってるしどうなるかわからんなこれ
0633大空の名無しさん (ワッチョイ 3251-UUyU)
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2021/04/01(木) 14:28:22.84ID:NEIfUEAi0
>>631
スロットルのみ発注。

最初は安さに釣られて3点セット注文したけど、フライトスティックとペダルは持ってるし、転売するのもめんどくなったのでキャンセルしてスロットルのみにした。
0637大空の名無しさん (テテンテンテン MM96-/Aj7)
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2021/04/01(木) 14:59:39.78ID:VnYGs/CEM
>>632
全く同じだわ。4/1〜4/3到着予定のまま変わらず。未発送...
0645大空の名無しさん (アウアウウー Sacd-/cHS)
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2021/04/01(木) 23:42:55.57ID:pRaxM3uaa
>>633さん
631です。スロットルのみでしたか。
当方は現在 Saitek Yokeとスロットル使っていて、ペダルやエアバススティックが欲しいところだったんですが、価格につられて3点セットを発注してしまいました。
その前に発注していたエアバススティックのオーダーはごく最近キャンセルしたんですが、発売延期になってしまいました。
Amazonプライム会員でなくて、土曜日配達予定なのに3点セットまだ未発送です。ちゃんと納品されるか心配です。
0646大空の名無しさん (テテンテンテン MM4b-5H6j)
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2021/04/02(金) 00:01:45.25ID:EtUZckqnM
>>645
未だに3点セット発送されんね..
0647大空の名無しさん (アウアウウー Sae9-qrZN)
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2021/04/02(金) 00:47:56.63ID:+WUcKGTaa
>>646さん
このスレッドの住人で、3点セット 配達ないし発送通知来た方ってどれくらいいるんでしょう?お二人くらいは発送メールきたとのことですが。
うちのも今晩日付変わったら「明日到着予定」に記載変わったんですけどね。
0652大空の名無しさん (ワッチョイ 4b2c-/i/c)
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2021/04/02(金) 04:52:15.82ID:J+246AT/0
winwingのf18スティック買った人に聞きたいのですが軸の感じとか強度とかいかがでしたでしょうか?
今hotas worthog持っていてスティックだけならworthogにもf18用アドオンがあるので今持っているものにアドオンのf18スティックをつけるか、winwingのスティックを買うかで悩んでおります(スロットルはwinwingの方を買うしか選択肢がないですが)
スティックの使用感が知りたいです
長くなってしまいましたが教えていただけると大変ありがたいです
よろしくお願いいたします
0653大空の名無しさん (ワッチョイ e524-k0hf)
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2021/04/02(金) 05:20:53.74ID:OztXm7ZX0
>>652
前々スレあたりから書いてるけど、Winwingスロットル+TMスティックがお勧め

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1546351295/849
> ttps://i.imgur.com/nA34eAZ.jpg
> ttps://i.imgur.com/VAaxvTz.jpg
> Winwingスティックのミニスティックがいきなり逝った(^^;
> 2週間前に届いてからまだそんなに遊んでもいないんだが、DCSやってたら突然ポロッと取れて
> めっちゃ接触面積少ない接着だけで繋がってたらしくそりゃ壊れるよなって感じ
> (金属のシャフトはスイッチ側には貫通しておらず固定の強度には無関係)

Winwingスティックはボタン数がちょい多くて期待したが、現行モデルで↑の構造が変わってないならほんと駄目設計
でもWinwingスロットルの方はしっかり頑丈だし、TM Warthogよりハイグレードだと思うよ
0655大空の名無しさん (ワッチョイ b524-2r5w)
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2021/04/02(金) 10:08:55.73ID:yeeDSKhe0
X52からの乗り換え検討中なんだけど、winwing の新作かwarthogか迷うなぁ
当方のX52、スロットルの入力がプルプルとブレるのが目立ってきたので、特にそこらへんの精度が気になる所
0657大空の名無しさん (ワッチョイ e524-CqKo)
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2021/04/02(金) 10:23:27.53ID:zlQh3jB50
A-10にこだわりがなければどうせ定価で買えないwarthog買うよりもうちょっと出してVKBやVirpilのほうがいいだろうね
スロットルはvirpilだとWarthogセットよりだいぶ値段が上がってしまうか?
0658大空の名無しさん (ワッチョイ 8d15-8vo5)
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2021/04/02(金) 10:26:14.89ID:wr/9w7RI0
プルプルなるなんていうのは部品の劣化によるほぼ故障のようなものだから
新品時に精度のあるいかなる製品であっても年数の経過、使用の累積で構成部品が
劣化すりゃ結局似たような不具合は起きるよ
0659大空の名無しさん (ワッチョイ 3531-Dm97)
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2021/04/02(金) 11:10:17.40ID:YfGIBH500
例の三点セット今届いた。
裸ではなく他の定期便と一緒に大きめのダンボールで。
箱の周りの丸い封印シールが思い切り剥がされ済みで、マニュアル入れてる袋も雑なので再封印感。
ただ物自体に使用感はない感じ。
0670大空の名無しさん (テテンテンテン MM4b-5H6j)
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2021/04/02(金) 20:44:13.89ID:vnLQxSZ8M
おせち土曜着だけど未発送のまま表示変わらず。こりゃしばらく届かなそうだな。
尼の商品ページもお取り扱いありませんに変わってたし。
0672大空の名無しさん (ワッチョイ 8d15-8vo5)
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2021/04/02(金) 21:01:42.90ID:wr/9w7RI0
ショップが尼システムへの入力をさぼってると
商品もう近くまで配達されてきてるのにステータスが未発送のままだったりすることある
0675大空の名無しさん (ワッチョイ 0301-qrZN)
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2021/04/02(金) 23:48:47.40ID:DpwaEGan0
おせち 2/14発注 4/3到着予定なるもいまだ未発送。
納品された方はいつ頃の発注だったんでしょう?
0677大空の名無しさん (ワッチョイ 0301-qrZN)
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2021/04/02(金) 23:57:45.40ID:DpwaEGan0
>>674
ジョイスティックではないが、旧い国産車の純正部品 発注時には在庫有りだったのに納品されず、3年半の間、定期的に「お届け日がわかりし次第、Eメールでお知らせします。」とのメールが定期的に送られ続けてます。
0678大空の名無しさん (ワッチョイ 0301-qrZN)
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2021/04/02(金) 23:58:45.04ID:DpwaEGan0
>>676さん
お知らせありがとうございます。
0680大空の名無しさん (ワッチョイ 8dbc-yJD7)
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2021/04/03(土) 00:03:17.01ID:C4hh0Wqh0
乞食どもめ
0682大空の名無しさん (ワッチョイ 1d09-mNY7)
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2021/04/03(土) 01:07:36.77ID:TVbMgD/Q0
ギルモのおせち本日到着予定だけど手配できないんだろうな。
在庫ありで注文しても期日に届かないとかよくあるしな。
最近は遅延だったり配達予定がいい加減すぎる。
0684大空の名無しさん (ワッチョイ 1589-vJyw)
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2021/04/03(土) 11:06:50.08ID:sZXvkZuH0
おせち遅延連絡きた

Amazon.co.jpからのお知らせ

ご注文の商品の発送に遅延が発生しました。 配達が遅れている商品をできる限り早くお届けできるよう、最善を尽くします。 ご迷惑をおかけしていることをお詫びいたします。
0685大空の名無しさん (ワッチョイ 0301-qrZN)
垢版 |
2021/04/03(土) 11:12:46.55ID:kBDUVqQW0
うちのおせちはまだ未発送で4/3到着予定のまま
ちなみに2/14発注
0686大空の名無しさん (ワッチョイ 0301-qrZN)
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2021/04/03(土) 11:33:26.86ID:kBDUVqQW0
>>685
自己レスです。ただいま配送遅延メールが届きました。
この感じだといつ手に入るかわかりませんね。
0694大空の名無しさん (ワッチョイ e524-tABC)
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2021/04/03(土) 14:01:37.84ID:DMk208uj0
3点セット、2/1に注文して今日届きました。
0699大空の名無しさん (ワッチョイ 237c-Z+wv)
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2021/04/03(土) 16:17:42.54ID:DycX8+KG0
実はそうなるんだろうと思っていたのに、最後まで価格も変えず、取り扱いもやめないからどうするんだろう?と思って見守っていたんだよ。実際にその価格で届く人がいたのは、予想はしてなかったよ。
0700大空の名無しさん (ワッチョイ 6d81-xfeT)
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2021/04/03(土) 17:59:01.90ID:noLfT0a50
安く手に入るならアリだと思うけど詐欺の手口で、
実際に何例か安く手に入る前例作る
→大量受注で金だけ先に受け取り→バックレ
なんてのもある
支払いは代引きじゃないと怖いな
0706大空の名無しさん (テテンテンテン MM4b-1XE9)
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2021/04/03(土) 18:57:55.71ID:21OIxmQ4M
最初はどーせ買えねーよwwwってノリだったのに
早めに予約したら買えてたと知った途端、自分のトロさを棚に上げて、どうせ中古品だとかゴメンなさいしろとか、詐欺だとかなぜかメーカへの憎悪嫉妬が酷いなw
おっさんどもぶざまだわぁ
0708大空の名無しさん (ワッチョイ 4b8a-kjVL)
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2021/04/03(土) 19:25:44.47ID:UbmY3vvC0
在庫無いのに販売続けて予約したのに買えなかった人が大勢いたって話だろ
そもそも誰もメーカーに対して言ってないし話の内容全く理解してないじゃん
0711大空の名無しさん (ワッチョイ 8d15-8vo5)
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2021/04/03(土) 19:41:29.22ID:tFubFzlC0
君はこれまで一度も尼で将来発売される商品を予約したことないのかな?
予約を受け付けたが入荷数が予約受付数より少なくてキャンセルされることなんて
日本に尼が展開した当初からなんぼでも事例あるだろうに

尼に限らず単なる予約が商品確保を保証しないのは一般的商慣習でしょうに
0712大空の名無しさん (テテンテンテン MM4b-1XE9)
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2021/04/03(土) 19:48:54.83ID:21OIxmQ4M
>>707
予約してねーならお前はお呼びじゃねーよw 5ch向いて無いボクちゃんよ
あ、ぶざまなおっさんに反応したのかな?!pgr

まぁ、現時点で届いてない奴はもう諦めるんだな。足掻いても当分来ない
以降このネタは荒らしと同じ。
0713大空の名無しさん (ワッチョイ 4b8a-kjVL)
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2021/04/03(土) 19:53:26.96ID:UbmY3vvC0
そりゃAmazon並みの大手なら母数が多いんだからなんぼでもあるよね
過剰予約なんて客の信用無くすようなことは一般的商慣習で言えば普通避けるもんだけど
0716大空の名無しさん (ワッチョイ 5d3d-tABC)
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2021/04/03(土) 20:12:11.32ID:fsmcXY8V0
エアバスのスロットルめっちゃ軽いなー
スロットルyていうよりまじでCLB FLX TOGAを入力するためのスイッチャーって感じ
エアバス機ばっかりしか操縦しないなら気にならないけどボーイング機は細かいスロットル調整出来ないから使えないかも
0717大空の名無しさん (ワッチョイ a3cf-dkjz)
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2021/04/03(土) 20:42:00.23ID:dcynIlAG0
>>712
ボクちゃんがおっさんに反応するかよ
おまえさマジで死ねよ 5chにむいてるてなんだよ
おまえ普段の会話もそんななの?実在の人間と会話してる?
0723大空の名無しさん (ワッチョイ 1589-0pr0)
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2021/04/03(土) 22:09:51.13ID:7prf0MYy0
T1600M 3点セット本日予定通り配達されました。化粧箱に送り状ダイレクト貼り、箱のシールは貼り直した痕あり。
説明書のはいった袋のテープは開けた形跡なし、商品には特に傷とかなく動作は良好。
ちまみに1月31日予約でした。
0724大空の名無しさん (ワッチョイ 8dbc-yJD7)
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2021/04/03(土) 22:11:12.26ID:C4hh0Wqh0
乞食の集まり
0725大空の名無しさん (JP 0H93-CqKo)
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2021/04/03(土) 22:24:55.50ID:56SsK4VQH
安いとはいえ意外に買う奴多いな
同じグレードのペダルとかスロットルを単品で買うよりはお得だけど既に持ってる部位に関してはただ邪魔なだけだからなぁ
0726大空の名無しさん (ワッチョイ 0301-0pr0)
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2021/04/03(土) 22:46:42.51ID:gpE2Tj+E0
最初に報告した俺が一昨日3つキャンセルしてるから誰かにいきわたるかもしれない
>>706これすぎて発送報告出たあたりからマジで必死な奴が湧いてて痛々しいな
0727大空の名無しさん (ワッチョイ e524-lQ1w)
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2021/04/03(土) 22:53:32.95ID:t6lBWoqm0
そんなことより Worthog のお値段と供給が安定して欲しいのですがー
X56から買い替えたい… (スロットル側のモーメンタリトグルSWの誤作動がうっとおしい)
0734大空の名無しさん (ワッチョイ 23e5-iQPY)
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2021/04/04(日) 20:32:36.57ID:APat0JLX0
まあ返品されたものだったりb級品がちょろちょろ流れてきたら順に送付してくんだろう
その間にキャンセルしてもらうのを期待しながら
ミスをギリギリまで放置してとんでもない販売会社
0748大空の名無しさん (ワッチョイ 1d09-mNY7)
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2021/04/05(月) 11:15:28.47ID:FXamLyJx0
前にスラマスに問い合わせたら代理店にならないって言われた。
航空機関係はやってるけど玩具の代理店は本業じゃないしお断りした。
0755大空の名無しさん (ワッチョイ 232b-vmbM)
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2021/04/06(火) 12:50:59.49ID:KNqYWsOL0
X-Plane11でスラマスの15000円のラダーぺダルを設定してるんですけど、ぺダルのヨーを操作すると右のトーブレーキに入力されて、ぺダルの右のトーブレーキを押すとヨーに入力されるんです。図で3が割り当てられてるヨーの操作と1が割り当てられてる右トーブレーキの操作が入れ替わってるんですけど何か正しく認識させる方法はないですかね?
0761大空の名無しさん (ワッチョイ 232b-vmbM)
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2021/04/06(火) 14:08:08.55ID:KNqYWsOL0
Windowsのコントロールパネルのデバイスの所では右のトーブレーキはX軸になってるんですけど、X-Plane11の設定(→ジョイスティック)では右トーブレーキも左トーブレーキもY軸になってます。ヨーはWindowsでもX-PlaneでもZ軸ですね。なんかここらへんがおかしいですね。
0763大空の名無しさん (ワッチョイ e524-CqKo)
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2021/04/06(火) 14:17:33.46ID:BNpCdMGr0
物置から引っ張り出してきたけど普通に使えるよ
X-Planeの設定開いたら調整が必要と言われるので指示に従って全部の軸動かしたりセンター維持したりする
そしたら自動でヨー、ブレーキが正しく割り当てられた
もちろん自分で割り当て変更もできる
ドライバ入れた記憶ないな、いらないんじゃない?
https://i.imgur.com/3aGuRTT.jpg
0766大空の名無しさん (ワッチョイ 232b-vmbM)
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2021/04/06(火) 14:36:37.12ID:KNqYWsOL0
関連付けは問題なく行えるんです。入力がおかしいんです。ぺダルを動かすと青い線が延びたり縮んだりするじゃないですか。ヨーの操作をするとRトーブレーキの青い線が動くんです。Rトーブレーキの操作をするとヨーの青い線が動くんです。この食い違いを直したいのですが方法がわかりません。
0769大空の名無しさん (ワッチョイ 1d5e-5QI3)
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2021/04/06(火) 14:44:09.12ID:Yx/KAR4X0
https://i.imgur.com/3aGuRTT.jpg のみぎっかわ
青○ 1 RToe Brake の下欄 ドロップダウンが 「Yaw 」▽ になってて
青○ 3 Yaw の下欄 ドロップダウンが 「Right Toe Brake」▽ になってる
この▽押して、物理名と 割り当て内容 (Yaw とか ○○ Toe Brake とか)をあわせば良いのとちゃうの?
0770大空の名無しさん (ワッチョイ 232b-vmbM)
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2021/04/06(火) 14:51:27.93ID:KNqYWsOL0
>>767
その関連付けは問題ないんです・・。
>>768
ヨーの操作をするとRトーブレーキに入力されるので実際にまだ飛ばしてないんですがたぶんヨーの操舵をすると右ブレーキがかかり、逆に右ブレーキをかけると前輪とかラダーが動いてしまうと思います。
0771大空の名無しさん (ワッチョイ 232b-vmbM)
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2021/04/06(火) 14:55:09.76ID:KNqYWsOL0
>>769
青い線の挙動がおかしいんです。ヨーを動かすと右ブレーキに入力されてしまうので・・右ブレーキを動かすとヨーに入力されてしまうのです。これではまともに飛べません・・。
0777大空の名無しさん (ワッチョイ 232b-z167)
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2021/04/06(火) 15:39:22.04ID:KNqYWsOL0
>>763
わざわざ物置から取り出させてしまってすみません。感謝です。
>>769
言われてることがやっと理解できました。頭悪くてすみません。
0778大空の名無しさん (ワッチョイ 1557-UrNU)
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2021/04/07(水) 07:47:25.75ID:VqQTuUWx0
X56のスロットル、手を離すと重力に負けてゆっくり倒れていくのどうにかならんかな……
A320のAPでCLに合わせてるのに、勝手に倒れていってMCTに入ってしまう
0780大空の名無しさん (ワッチョイ 8d15-8vo5)
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2021/04/07(水) 08:29:33.44ID:B0h6l1i10
回転軸左側延長線にある掘り込み内のテンションアジャスターダイヤルで調整できるはずだけど
回しても重さが変わらないとか一番重くなるはずの位置でも勝手に倒れてくるんだと故障かなぁ

X56だと重すぎるって文句は何度か聞いたけど軽すぎて勝手に倒れてくるってのは初耳
メーカー保証切れてる&自分で分解修理する自信あるなら、分解清掃してグリスアップし直しで
どうにかできる可能性ある?
0781大空の名無しさん (JP 0H51-UrNU)
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2021/04/07(水) 09:31:46.84ID:LpNvx8YOH
確かにダイヤルで重くはできるんだけど「ゆっくり倒れる」ようになるだけで結果変わらないんだよな
次買う時はアーチ型やめとくか……
0783大空の名無しさん (ワッチョイ 1d5e-5QI3)
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2021/04/07(水) 12:45:50.43ID:7xKWYYG80
左エンジン側のスロットルは調整ノブで利き過ぎーぐらい渋いけど
右エンジン側のスロットルはテンション調整ノブの利きが緩い感じがする
ロックしてれば左エンジン側に従って止まってる感じやね
0784大空の名無しさん (アウアウウー Sae9-Z+wv)
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2021/04/07(水) 15:06:40.43ID:zjUUvMVQa
スロットルの右の方が重そうだから、そう感じるってのもあるんかね?X56だと、しばしばそういう自重で動いちゃうって聞くけど、同じアーチ型のスラマスのワートホッグやVIRPILのスロットルではそうなることはないんかな?
0797大空の名無しさん (ワッチョイ 1201-CoCA)
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2021/04/09(金) 22:14:56.56ID:1c9afdVN0
エアバスは捻りロックあったと思うけど16000にはないんじゃね?
中身弄れば案外簡単にできるのかね
捻りあるスティックでお値段的にも最上位のってX56だよね?実際捻りラダーの使い心地どんなもんなんだろう
0800大空の名無しさん (ワッチョイ c692-8mUv)
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2021/04/09(金) 23:26:42.72ID:V+w6VXFe0
>>796
t1600mも固定可能だったはず。持ってないからはっきりと覚えてないけど、グリップの根元の前にあるポッチを押すんっだような

>>797
捻りラダーの使い心地はスティックによって違うけど、サイドワインダーFFB2を使っていた時は、水平に捻れてパッとセンタリングもできたから割りと自然に使えたけど、射撃時のエイミングはやりやすかった。タキシングは分解能が低いからラダーペダルの方がいいかな?今使ってるVKB グラディエーターNXTは捻る時にセンターから一段あがって捻る形になるんで無意識に捻ってるってことは少ない感じかな?
0801大空の名無しさん (ワッチョイ d724-bjb5)
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2021/04/09(金) 23:27:04.55ID:PB9ixHbX0
そういうプレイ環境の事情でペダル設置する余裕が無いって場合はまだ分かるんだけど
それとは関係なく積極的にお捻りを推す人もいるからね

俺も最初はTM HOTAS X使ってたけど、捻りラダーで手首痛めかけたし
後にペダル買って手足同時に操作する楽しさを知ってからは二度とお捻り使おうとは思わなくなった
0802796 (ワッチョイ 678d-6q31)
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2021/04/09(金) 23:38:10.21ID:svsO0L+i0
俺のT16000Mはオレンジだからロック機構オミットされたんかなぁ
古いグリーンならできたのだろうか
0803大空の名無しさん (ワッチョイ 4f46-6+1p)
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2021/04/09(金) 23:45:55.03ID:tblIIPPr0
T16000Mはロック出来ないでしょ。ソフト側で無効にして3点セットで付いてきたスロットル側のラダーのシーソー軸使ってる。良い感じ。
このスロットル無駄に高機能だね。ジョイスティック付いてるし、スティック無くても飛ばせそう。
0807大空の名無しさん (ワッチョイ 1201-CoCA)
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2021/04/10(土) 00:33:01.28ID:2ISe8pdU0
一番の問題点は見た目がちゃっちぃことか
プラ製ですごく軽そうに見えるけどスロットル押し込んで浮いたりしないのかね
本体の軽さ以上に軸がユルユルなのかな
0808大空の名無しさん (ワッチョイ c692-8mUv)
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2021/04/10(土) 00:46:12.52ID:TM+o9pFn0
>>807
特に浮いたりすることはないぞ。スロットル軸の性能も高いし、見た目はレプリカものに比べりゃちゃちいかも知れないけど、デザインはFA-18に近いしスイッチとかの配置はF-15にも似てる。スライダー式だからロシア機の気分にもひたれる。自重で動くこともない。おまけにラダー軸としても使えるシーソー軸まである。因みにフリクションの調整も一応できる
何より単品でも買えて、お値段も手頃。
0810大空の名無しさん (ワッチョイ bbbc-ksEv)
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2021/04/10(土) 07:40:38.95ID:cg4ATJr80
>>792
詳しく知らないけど
アマゾンでおせちのジャンルで
フライトスティックが売られてるんだったけ?
0814大空の名無しさん (ドコグロ MM7a-yEl/)
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2021/04/10(土) 17:54:07.54ID:Cfd8EUEsM
うーんつまらない
0815大空の名無しさん (ワッチョイ 4f46-6+1p)
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2021/04/10(土) 17:57:09.72ID:5OQoI+Vz0
しっかし何故おせちのジャンルにしたのか。これのせいで余計フェイク臭かったんだよね。10年くらい前に流行った、ひでぇおせちが届くんじゃないのかと。
結局まともなものが届いたから結果オーライだけど
0823大空の名無しさん (ワッチョイ 8680-EoXE)
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2021/04/14(水) 19:53:48.01ID:g/wDG4RP0
俺は1万4800円しか出さないぞ
しかしFSの日本語対応までには間に合わなかったか……
3点セットとラダーだけのが同じ値段だったけどラダーだけのを買って届いた人いるんかな?
0828大空の名無しさん (ワッチョイ 622b-NHH4)
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2021/04/15(木) 05:11:09.53ID:4nXUtHuW0
>>823
あれってラダーペダルついてるの?スティックとスロットルだけなのでは?
0829大空の名無しさん (ワッチョイ 622b-NHH4)
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2021/04/15(木) 05:33:45.69ID:4nXUtHuW0
ああやっぱりラダーペダルも付いてんのね・・。でも今は値が付いてないみたい。
在庫がないのかな?私は15000円のラダーペダルだけ買いました。なんだかなあ。
0839大空の名無しさん (ワッチョイ 5771-fMfS)
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2021/04/22(木) 08:56:32.68ID:VQIgPOEc0
>>642
ハニカムに先行予約特典で直接注文して一昨日来たぞ。
香港から4/18に発送されてた。
ブラボー本体はaerosoftで買ったからドイツから2ヶ月かかったけど。
0843大空の名無しさん (ワッチョイ 3f71-Sgxo)
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2021/04/23(金) 17:52:46.89ID:2hcDvOvP0
839だけど、
本丸で買うと8000弱だよ。
でも買わなくていいぞ。
本当にそれっぽいだけの単なるレバーで、横の赤いボタンがA/T解除になってるだけ。
本体が変わってないから別にスラストレバーが途中でロックするわけでもなく、フラップもロックを上げる手間が増えるだけ。
あえて言うなら赤ボタンが磁石になっていて4レバーと2レバーで付け替えるのが少し面白いかな。
0846大空の名無しさん (スッップ Sd70-rqav)
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2021/04/23(金) 21:38:03.55ID:ltscQfAUd
ハニカムのスロットルは機能性とスイッチ類の多さは抜群に良いと思うけどスロットル自体がちっさ過ぎてそこだけが本当に気に食わない
0853大空の名無しさん (ワッチョイ e710-jZRd)
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2021/04/30(金) 00:58:48.00ID:2UGfJaNT0
昔はこんな値段しなかったよ
あくまで骨董品であって新品の価値じゃないし
コロナ禍で不況の航空会社の苦肉の策だろね
戦闘機のパイロットのヘルメットだって高くても5万以下で買えた
航空マニアとか航空市とかが知れ渡ったせいで高騰しまくった
航空祭も30年前はこんなに混んでなかったよ
0858大空の名無しさん (ワッチョイ df24-S2xn)
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2021/05/01(土) 19:28:00.90ID:pgjU7i3D0
スロットルを寄せると現れるネジを緩めるだけじゃいかんのか
0861大空の名無しさん (ワッチョイ a72c-eh0L)
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2021/05/02(日) 12:26:21.16ID:v5P16+WI0
>>857
2週間前までアマゾンで普通に売ってたけどな
13000円くらいでアメリカで買うと安いと思うけど
0864大空の名無しさん (ワッチョイ 7f8a-ypKU)
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2021/05/02(日) 18:45:36.55ID:VgNCDk4j0
そんな効果なグリスを買うよりロードバイク用ので良くないか?
シマノのプレミアムグリス(高粘度)とフリーハブグリス(低粘度)で事足りるよ
カンパニョーロのグリスも入手性は良いしどちらもツールドフランスで使用される一級品だ
0871大空の名無しさん (オッペケ Sr5b-oDAC)
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2021/05/02(日) 19:30:40.98ID:HKqxxvBgr
この流れで突然こんな煽りを入れてんの何で?>>869

ロードバイク乗ってるとその関連用品にまで変なプライドとか芽生えてしまうのかな
普通に板違いの俺らがそんなの知る訳ないんだが
0873大空の名無しさん (ワッチョイ 7f8a-ypKU)
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2021/05/02(日) 19:52:52.71ID:VgNCDk4j0
知らないならしょうがないけどロードバイク用=金属用って流れが変なんだわ
プラ部品多用してるのに痛めるわけがない
こっちは全部分かった上でアドバイスしてるのに思い込みで間違いを拡めるのはどうかと思うよ

>金属用グリスだとプラスチックを侵す恐れがあるな
0875大空の名無しさん (ワッチョイ e750-OedE)
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2021/05/03(月) 00:50:56.85ID:HZq72xn60
ぐちゃぐちゃで誰が何を言ってるかよくわからないが、
自分は100%正しいと 言い切ってるから馬鹿にされるんだと思うがw 

ちゃりでプラを多用してるところにつけるグリスだからオッケーって いってるが、その部分は耐油プラかもしれんし誰も何も言えんわw

安心を求めるなら プラを侵食しないグリス使っておけばいいだけだし、てめーの常識がちゃり基準なのがそもそもおかしい言って話だとおもわれ
0883大空の名無しさん (ワッチョイ df24-S2xn)
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2021/05/03(月) 17:41:11.46ID:Tbs5eF2b0
なんでもない様な事が幸せだったと思う
0884大空の名無しさん (ワッチョイ a789-TNk6)
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2021/05/03(月) 18:25:34.21ID:H/6Bb7A90
トラブリューを持ち込むなってか?w
0885大空の名無しさん (ワッチョイ a746-5JWu)
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2021/05/03(月) 19:38:40.10ID:Xfyy/rB20
855だけど、ひょっとして俺のせいでこんな事に。
タミヤのグリスで幸せになったよ。ありがとう
あとロードバイクオタクは経験上、自分が痛々しいと気付いてないイキリオタクばっかで気持ち悪いと思うよ!個人的な話だけどね!
0887大空の名無しさん (ワッチョイ 7f8a-ypKU)
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2021/05/03(月) 23:51:07.47ID:vRBk30ks0
>>885
気にすんな
全てはここから始まった

866 名前:大空の名無しさん (ササクッテロラ Sp5b-89YR) [sage] :2021/05/02(日) 19:03:38.78 ID:1L6pzK/Yp
金属用のグリスを樹脂に使うのは怖いな
0889大空の名無しさん (ワッチョイ 0781-eh0L)
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2021/05/04(火) 01:53:55.47ID:jK+hD5Sn0
金属用グリスなんて怖くて使えるか
低価格ジョイに使われてるプラの柔さ舐めんな
下手すれば素手でヒビ入るほどなんだぞ
金属製ジョイ? しらんな
0891大空の名無しさん (ササクッテロラ Sp5b-89YR)
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2021/05/04(火) 08:27:05.54ID:41z/h2bSp
>>887
866は俺だけど盛大に揉めててわろた
その自転車用のグリスが有機化合物とどう反応するかなんか知らないわ
有機化学は難しいよ

例えばゴムと油の相性ってどうだと思う?
NBR、CR、フッ素ゴム、天然ゴム、SBR、EPDM
潤滑油、ガソリン、灯油、軽油、メタノール、エタノール、トルエン
こんな大雑把な分類でも多種多様な反応して大変だよ
用途を絞った専用品みたいなのは何を混ぜているかわからないし、わかっててもどうなるか不明
0892大空の名無しさん (ワッチョイ 0781-eh0L)
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2021/05/04(火) 12:53:29.74ID:jK+hD5Sn0
ジョイに求められるグリスって潤滑もそうだけど、
さも油圧が在るかのごとき抵抗を求められるから
特殊な部類に入ると思う

X55のスロットルグリスなんて潤滑より
抵抗に重きを置いたものだったしなぁ、、、
ありゃトリモチだよ 
オマケに配線侵して断線の嵐
補修しようにも配線極細だしでもう散々

国内で入手が容易でジョイスティックの安物プラ
侵さないグリスってRCとかミニ4駆用とかかな
意外と少ないかもね
0894大空の名無しさん (スプッッ Sd7f-8yRB)
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2021/05/04(火) 13:38:47.69ID:Nc15dFPmd
そういえば全身タイツみたいなん履いてるロードバイク乗りって股間にローション塗ってるらしいじゃん
グリスの代わりにそれ塗っときなよ
0896大空の名無しさん (ワッチョイ 07e5-pZDG)
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2021/05/04(火) 18:46:31.81ID:UDxqBwQx0
Warthogの延長軸が折れた。
以前NZのSimpitから購入したもの。
ttps://www.simpit.co.nz/shop/thrustmaster-warthog-extension/

3Dプリンターで出力されている根元の部分がポッキリいった。
ttps://i.imgur.com/CCeTVm8.jpg

しょうがないので再注文したが、緊急措置でボンドでとめた上に、ビス6本をねじ込んで骨接ぎした。
ttps://i.imgur.com/Qd8AU5w.jpg

一先ず復活したので、届くまではこのままで。ついでにAliでクランクタイプの延長軸も発注してみたので、届いたら使い勝手を比較してみるつもり。

それと、MFG Crosswindのダンパーを発注してみた。使ってる人いるかな。
ttps://mfg-sim.com/en/rudder-acessories/43-hydraulic-damper-retrofit-kit-for-v12.html

操作感の重さを調整できるようになって、リアル感が上がるとのこと。どんなもんかな。
0899大空の名無しさん (ワッチョイ 07e5-pZDG)
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2021/05/05(水) 00:09:35.65ID:84vV/R5J0
ある意味延長軸の破断は、安全装置と考えれば、ちゃんと機能していたとも言えなくもないけど。本体壊してしまうよりはいいので。
でも、そこまで力入れて引いていたわけではないんだけどなぁ。
まぁ、経年劣化なんだろうと。3Dプリンター出力のものなんて、どこまで耐久性があるかなど、工業規格品でもない限り、分からないだろうからしょうがないと諦めてる。
0900大空の名無しさん (ワッチョイ e724-pXAP)
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2021/05/05(水) 00:50:26.68ID:h7weu7ed0
俺もここでお勧めされてそれ買ったわ>>896
もともとWarthogスティック根本の弱点を壊さないよう計算して、ガチガチの強度では作ってないんだとか
(他所の、単にネジ締めるタイプの延長軸だとWarthogスティックの根本そのものをぶっ壊す場合がある)

あとたぶん、俺だったらとりあえずプラリペアで修復試みるな
もしガッチリ盛れるクリアランス等あるなら、たぶん元より頑丈にも出来るよ
0901大空の名無しさん (ワッチョイ 07e5-pZDG)
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2021/05/05(水) 01:03:02.98ID:84vV/R5J0
>>900
まぁ写真の通り、きれいに破断しているので、プラリペアを練り込むスペースがない。
わざと削って凸凹にしてスペース作って、さらに縦穴を開けて浸透させてやれば、食いつきも良くなるだろうけど、結構なモーメントがかかる場所なので、どこまで使えるかわからない。
接着剤は2液混合のメタルロック使ったので、結構強力に繋げられてるかと。加えてパーツ内部の構造がハニカムのようなものなので、そこに浸透させてもいる。
最終的にはビスでつないでいるので、修理開始から30分と経たずに使用してもビクともしなかった。
0902大空の名無しさん (ワッチョイ e724-pXAP)
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2021/05/05(水) 01:45:43.26ID:h7weu7ed0
>>901
溶剤多めでサラサラにすれば余裕でプラリペア浸透すると思うけど…?

自分では3Dプリントでパーツ作った自作FFBスティック(ベースはMSサイドワインダー)でも
スティックの真ん中でぶった切ってプラ棒挟んでプラリペアでくっつけて延長とかとか
切った貼ったしまくってるが、強度的な不安は全然ないよ
樹脂を溶かしながら完全に一体化するので、プラ素材には最強の接着剤だと思う

とはいえ接着剤+ネジ止めもしてるならそれでも良いんだろうね
0903大空の名無しさん (ワッチョイ 87bc-Lu3H)
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2021/05/05(水) 05:48:06.11ID:XzuVQGxq0
>>900
ネジ式の延長軸を外す時にぶっ壊れたよ
弛まなかったのを無理矢理回したら根元ごと回ってしまった
パイププライヤーで根元を掴んでやっと外れたけど球体の裏側に付いてた四角いパーツ(磁石?)が取れてしまってて土台部分全バラでやっと直せたよ
締め込みが弱いと操作中に弛んでしまうし強いと本体を壊してしまう事があるので>>896のタイプにするべきよね
俺も機会があったら替えようと買ってあるよ
0908大空の名無しさん (ワッチョイ 07e5-pZDG)
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2021/05/05(水) 17:39:02.57ID:84vV/R5J0
>>904
もともとクロアチアの家具職人が、個人で作ってたラダーだった。CNC使って出来が良いものになって評判になり、製品化されたってことのよう。

自分の発注分も6日配達予定だけど、DHLのトラッキングを見る限りイタリア経由でドイツまでは届いているよう。その日は休みにしているので、届くと嬉しいけど。
0909大空の名無しさん (スプッッ Sd7f-HMqo)
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2021/05/05(水) 18:39:39.93ID:3/CKAmPPd
Slaw deviceのDoraが気になるが個人的にコンタクト取らなきゃ買えそうにないしMFGの方が後から部品とか買えたりアフターサポートされてそうなので良いよなぁ
問題はお古のペダルをどうするかだが
0912大空の名無しさん (ワッチョイ df15-YF1U)
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2021/05/05(水) 20:30:19.27ID:NyTvBPoA0
旋回するときってエルロンでロールしながら同時にゆるっとエレベータを引き始め
エルロン戻しながらエレベータの引きを強めないか?
0914大空の名無しさん (ワッチョイ df07-wXWX)
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2021/05/05(水) 21:28:26.24ID:0kLVG3IX0
>>911
俺も同じ事にこだわってCH使ってたけど、Warthogに慣れたら気にしなくなった
センサーの解像度が段違いだもの
延長軸かまして操舵力は弱くしてるけど
0916大空の名無しさん (ワッチョイ 07e5-pZDG)
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2021/05/06(木) 00:06:26.73ID:DZaDt4Bw0
>>908
あー、この6日配達って日本時間ではないのかな。ようやっとDHL追跡サイトでドイツ発と更新になった。
6日に成田着いて直ぐに通関、配達とは思えないので、日本時間だと7日の配達かな。
0918大空の名無しさん (ワッチョイ e724-pXAP)
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2021/05/06(木) 01:15:12.07ID:2kNtXMrz0
>>903
それなー、Warthogは想像以上にその辺が脆いみたいね

>>909
Slawペダルは全金属製でがっちりしてて非常に良いものなのだが
RXとかDORAとかデカデカと文字を入れるデザインセンスだけはほんと駄目

RX Viperも変なSF風味のギザギザじゃなく、初期型のF-16風?ペダルが欲しかったわ
0920大空の名無しさん (ワッチョイ 7f2c-0UQM)
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2021/05/06(木) 20:50:21.08ID:Ml2JyyAz0
MFGのダンパーが18時過ぎに届きました。
早速、取り付けてみた感想は、ヌルっとしたような感じです。
本物の感触がわからないのですが
今まで使ってきたラダーとは別物です。
やはり、スプリングとは違いますね。
0922大空の名無しさん (ワッチョイ 07e5-6zi3)
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2021/05/06(木) 21:37:21.63ID:DZaDt4Bw0
ttps://i.imgur.com/UJHXPxz.jpg
ttps://i.imgur.com/mlqlu5t.jpg
ttps://i.imgur.com/e5Zat6B.jpg

MFG Crosswindのダンパー到着。明日かと思っていたが、お知らせ通りの配達でびっくり。Aliだと中国からでも最低2週間はかかるのに。
Ver.1のラダーで、リグに固定してしまっているので取り付けは少々難儀したが、30分もかからずに完了。
早速Warthunderで対戦してみた。

一番の違いは、押し込みの重さだが、ダンパーが付いたことで戻りが緩やかになった。なのでラダーの操作量を一定に保つことが楽になり、いわゆるバタ足状態がなくなった。飛行機やヘリの操作にはいいかも。
ダンパーの重さとスプリングの強さを調整して、最適な設定を見つけよう。
最低から3クリックか4クリック重くしたところが自分には合っているように思う。

ただ、Warthunderでは戦車のステアリングをラダーに振っているので、戻りが遅いのでかなり操作に戸惑う。まぁこれは慣れなんだろう。

総じていい買い物だったと思う。ダンパー取り付けでラダーのネジを締め直したためか、ついでにガタツキも減ったのも良かった。
0923大空の名無しさん (ワッチョイ 5f63-Uq6S)
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2021/05/06(木) 21:51:26.05ID:CnMUKBP50
コレクティブ届いた。想像以上でニヤニヤしちゃう。とりあえず、いすの肘あて取っ払って、warthogの台座取り外してたので、肘あて部分にネジで固定して、養生用テープで止めて試運転。DCSのUHとkaで動かしてみたけど、やっぱりいいね。
本格固定どうすっかなぁ。
https://i.imgur.com/b4sk1aX.jpg
0925大空の名無しさん (スップ Sd8a-FCOm)
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2021/05/07(金) 07:25:49.47ID:0fHSHZS+d
>>924
俺は5月4日発注で10日着
本体も在庫有りの時だったから1週間で届いた覚えがある
923さんのレポによれば期待できそう
正座して待つことにしよう
0927大空の名無しさん (ワッチョイ 9fe5-JJ1a)
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2021/05/09(日) 00:04:49.07ID:JwavekxJ0
>>926
自分は400番代なんで初期型だけど、そんなに出てるんだ。個人ものでよく売れたもんだ。
TM RCSから5代目でたどり着いたラダーだけど、一番使い勝手が良かったし、しっかりしている上にいろいろパーツの入手性が高いのが気に入ってる。

ついでにお買い物報告
ttps://ae01.alicdn.com/kf/Hf37510ebef8a4de09e0d1c58cb6a9cd3H.jpg_640x640Q90.jpg_.webp

ttps://ae01.alicdn.com/kf/He985e40a3ae141ebb8ca3276df5c5b62s.jpg_640x640Q90.jpg_.webp

Aliで上記2点を発注してみた。
アフターバーレバーはどこまで使えるものかわからないけど、なんとなく雰囲気重視で。現状ストッパーをスムーズなパーツに変えてるので、結局使わなくなるかもだけど。
追加ダイヤルはWarthogの右スロットル側面を取り替えるもの。基盤が中に入ってて、USBケーブルが1本付いてるので、完全な一体運用にはならないようだけど、なんとなく面白そうなので。

今月末に届けばラッキーかな。
0928大空の名無しさん (ワッチョイ bb24-4c9q)
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2021/05/09(日) 00:09:37.67ID:6zwQ4A3p0
>>927
> ついでにお買い物報告

いいねえ、Warthogをホーネット用に改造するパーツかな
しかしそのロゴマーク?はなんかLED仕込まれてるっぽいけど一体何のために…
0929大空の名無しさん (ワッチョイ 1715-NE8B)
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2021/05/09(日) 22:05:40.66ID:vOe+QyUh0
ロジクールのx52とx52proの違いって何ですか?
自分で調べた感じメタル系の素材が使われてたりして耐久性が上がってるみたいな感じだったけど
ボタンの数とか機能とかで違いはありまふか?
0930大空の名無しさん (ワッチョイ 9f89-GbGv)
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2021/05/09(日) 22:27:03.43ID:oKYD7kWi0
https://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/products/space/x52-pro-space-flight-simulator-controller.945-000054.html
オリジナルのX52の特長がすべて一段上のレベルへと高められていますが、特筆すべきはそれだけではありません。X52プロフェッショナルでは上位グレードのマルチファンクションLCDディスプレイを採用したことで、ゲーム内データのリアルタイム表示が可能になりました。さらに、金属製のコアを備えた高精度のデュアルスプリングセンタリング機構を新たに搭載したほか、上質な材料を使用したことにより、見た目も一新されています。


52p使いなもんで、ノーマル知らないのだけれど液晶ついてなかったのか。

便乗質問。
スティックの頂上の四角い輪っかは何かと意味あるのかな?
保証なくなるけど切り落としたい衝動が。
0931大空の名無しさん (ワッチョイ 0b15-fceI)
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2021/05/09(日) 23:56:14.39ID:xjJ6NG0g0
かつてノーマルを持ってたが
液晶は同じようについてるけど、時計もしくはストップウォッチにしかならないように
機能固定されてたはず

ロジクールになってドライバ書き直しされた結果まともになってるかもしれないが
かつてのSaitek→MadCatz時代のドライバだとProの液晶にいろいろ表示させようとすると
なんかバグってそうじゃねえな挙動になるし、あっても使えんって声も聞いたような

ボタンの数はProで増えたりはしていない
0935大空の名無しさん (ワッチョイ 3f81-gUNg)
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2021/05/10(月) 04:17:24.18ID:aSd0VPXy0
古X52持ちだけどロジ初期ドライバ X52_HOTAS_x64_8.0.134.0 ではプロファイル選択機能復活してる
0940大空の名無しさん (JP 0H76-biSu)
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2021/05/10(月) 14:14:51.53ID:rJnnw2WcH
また2日くらい前にしれっと6月入荷とかにするんだろう
それを繰り返しながらキャンセルしてもらうのを待つと
0943大空の名無しさん (ワッチョイ d346-F9N7)
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2021/05/10(月) 20:11:59.83ID:mJgzATT70
正月でもなんでもない時に届いてしまった俺は
来年の正月まで寝かせとかなきゃいかんのか。
上手いこと3点収められてるけどやっぱり箱はでかいんだよ
0944大空の名無しさん (ワッチョイ 6a00-lbfo)
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2021/05/10(月) 20:32:50.99ID:iG7DZWri0
>>934
ロジのX56もラバーコーティングしてるから
8年ほどしたらヤバそう

手入れにはアルコール厳禁なんだよね?
ベタベタしたらアルコールで溶かして
地肌のプラスチック出すみたいだけど
0949大空の名無しさん (ワッチョイ ea07-FCOm)
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2021/05/10(月) 23:42:11.71ID:5QQJtOeZ0
>>925
予定通りMFGダンパー到着
ああ、これバイク用のステアリングダンパーに組み込み用のボルトとアッセンブルパーツをセットしてあるんだな(v1、v2用)
なるほどよく考えたもんだ
0950大空の名無しさん (ワッチョイ bb24-4c9q)
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2021/05/11(火) 00:45:42.73ID:4L3IwPBJ0
G940のグリップは分解してイソプロピルアルコールに浸けながらラバー全部はがしたよ
フラシムデバイスはどれでもいつまでも買えるってもんじゃないし
出来るだけ長持ちさせたいんだからラバーコーティングほんとやめて欲しい
0955大空の名無しさん (ワッチョイ ea2b-vCUu)
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2021/05/11(火) 21:50:42.18ID:wMSsyyk80
僕の帰投はちんちんちん!
0956大空の名無しさん (ワッチョイ 2ad6-imrY)
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2021/05/12(水) 12:58:45.88ID:S8BAhe2l0
Amazon ギルモのおせち三点セット 一度納期延期になり5/14到着予定のままなるも、お急ぎ便でないのにまだ発送の気配なし。またもや納期延期ですかね?エアバススティックスロットルセットの方は納期未定のままだし。。
0962大空の名無しさん (アウアウウー Sa1f-imrY)
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2021/05/13(木) 17:01:35.04ID:kprWyhq4a
>>960
ヨークでエアバス飛ばしてます。
でもエアバススティック左手側に置くと 基部のスイッチ操作できるんでしょうか?
0963大空の名無しさん (アウアウウー Sa1f-imrY)
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2021/05/13(木) 17:02:28.70ID:kprWyhq4a
>>961
明日到着予定のままですが未発送ですね
0966大空の名無しさん (ワッチョイ 9f89-nFSz)
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2021/05/13(木) 17:20:16.02ID:wu5csh0G0
>>962
マニュアル操縦しながらは無理かな
右手使えばボタンも触れるが()
0968大空の名無しさん (ワッチョイ 9f89-nFSz)
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2021/05/13(木) 17:22:00.53ID:wu5csh0G0
>>966
途中送信スマン
右手使えば触れるが(そもそもエアバス機だスロットル操作ほとんどないので基本右手は暇してると思う()
0969大空の名無しさん (ワッチョイ 9f89-nFSz)
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2021/05/13(木) 17:24:59.44ID:wu5csh0G0
何度もすまない
カッコ閉じって打とうとしたんだ

ジョイスティック側のボタンはタキシング中にオーバーヘッドパネル見なくてもライト関係触れるようにNAVライトとかストロボとかランディングライト割り当ててる
0972大空の名無しさん (ワッチョイ 0f89-Qmtv)
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2021/05/14(金) 08:29:01.06ID:iOnn0hgF0
おせち何の連絡もよこさずに「配達予定日が分かり次第お知らせします」になってるな

ギルモは物流の管理もろくにできない無能だな
0981大空の名無しさん (スッップ Sd2f-w+dU)
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2021/05/14(金) 13:09:03.27ID:GGPR2ffmd
ペダルってのは捻りラダーやスロットルのラダーと比較してやりやすそうだから買うもんじゃなくて雰囲気が出るから買うもんなんだわ
仮に捻りラダーの方が分解能高くても足で操作するラダーが勝る、そう言う人が買うもんさシミュレータだもん
まぁコンバットシムでもない限り離着陸くらいでしかあまり使わんけどな
0982大空の名無しさん (ドコグロ MM93-g1Xx)
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2021/05/14(金) 13:57:49.52ID:iXskTkwxM
キャンセルしてエアバスセットでも良いんだけど
最安がまたギルモというね、Amazonだと
1000大空の名無しさん (ワッチョイ bf15-AYRO)
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2021/05/15(土) 09:09:16.96ID:MJtIFLRJ0
在庫があって安いFCS HOTASって並行輸入品では?
日本国内で正規品としてのサポートを受けられないことを把握してチャレンジするなら
べつにアリかなと思うが、そこそこの満足はできるだろうし

5千円ばかし高いX52にもそこまで負けてないでしょ
10011001
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