♭♪＃ダイワリール総合スレ174＃♪♭

[0001 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2606-U9dJ:*]) 2024/03/01(金) 22:21:46.28 ID:gP5ALGYm0]

前スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ173＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1708336117

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[0002 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1) 2024/03/02(土) 16:53:30.86 ID:fU2/VENVM]

バンキッシュとかいうの便所虫しかいねえからワードごとngにすればええんかの？

[0003 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-woKF) 2024/03/02(土) 21:51:50.86 ID:Dy7pyF+bd]

スティーズaII買ったけど格好よすぎ

[0004 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe6-nHzZ) 2024/03/02(土) 23:57:38.19 ID:dR4aAxcZM]

超密巻きのためにギアを１つ追加しておもくなったヴァンキッシュを褒める程度のニワカは無視でいい
ライントラブル多発でライトな釣りに使えなくなったヴァンキッシュに意味ない
>>2

[0005 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-JN0g) 2024/03/03(日) 12:02:03.39 ID:5UJcWqQi0]

スティーズは海でもボートでよく見かけて良いなーって思うけど夜だとやっぱきついんや

[0006 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-AA/x:*]) 2024/03/03(日) 13:27:57.52 ID:dBxfXzD70]

>>5
スプール内部のカチッと音してから身構えると着水怖くないよ

[0007 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-7WYX) 2024/03/03(日) 15:32:48.11 ID:EN89jsc40]

修理パーツ(ギヤやクラッチ)だけ取り寄せたいんだけど、修理で出さないとダメかな

[0008 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-7IJE) 2024/03/03(日) 16:05:25.06 ID:ej6YL1yGM]

釣具屋で取り寄せか修理対応品か教えてくれるし、自分でパーツリストから調べることもできる

[0009 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-zSHm:*]) 2024/03/03(日) 17:11:45.28 ID:pagl/4AC0]

>>7
ダイワパーツ検索で調べれる
*1が付いてたら修理対応で取寄せ不可
ギアはレガリスクラスの機種なら取寄せできる
ワンウェイクラッチはほぼ取寄せ不可

[0010 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f753-9yqu:* [上級国民]]) 2024/03/03(日) 18:44:21.65 ID:Gs67WWbv0]

24スティーズはキャストノイズも無いし巻きも剛性もレベルアップしたね！
カルコン使いなんだけど、ブレーキ設定や軽さ考えると24スティーズの方が上だわ。
これからのダイワが楽しみです。
サヨナラシマノ

[0011 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf78-7IJE:*]) 2024/03/03(日) 18:59:11.27 ID:tZ4RvZad0]

コンクエストとスティーズをどう比べたのか気になるんだが

[0012 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f753-9yqu:* [上級国民]]) 2024/03/03(日) 19:38:43.80 ID:Gs67WWbv0]

>>11
ガタ無しや巻き感はほぼ同等だよ。
まぁカルコンのほうが良いけど、自重やブレーキの安定性はスティーズが遥かに上だし
ダイワのリールを買うのは久々だけど正直驚いたよ！巻きも剛性も段違いで良くなったね。

[0013 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 37bf-aR+Z:*]) 2024/03/03(日) 20:27:01.77 ID:7ngmg56A0]

カルコンをロープロ機と比較するやつが
カルコンを使うに至ったのかが一番謎だわ。

[0014 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f714-rJES:*]) 2024/03/03(日) 20:32:57.87 ID:Ki7eGJMU0]

それな

[0015 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SH/+) 2024/03/03(日) 20:46:11.54 ID:78vchuhSd]

１日ソルトでa2使ったけど巻き感、パーミング、質感ジリオンHDと比べ物にならないぐらいすべて神だった
これより巻き感が良いカルコンって凄いんだな、、、

[0016 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf78-7IJE:*]) 2024/03/03(日) 20:51:31.20 ID:tZ4RvZad0]

引き抵抗あるルアー巻き巻きしてたらロープロはいつか必ずゴリシャリするけど、丸型はその数倍はもつ
コンクエストじゃなくてもリョウガでも良いよ、リョウガならマグZだろうしブレーキも困らん

[0017 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-UGZs:*]) 2024/03/03(日) 20:55:22.11 ID:T5KFUtB60]

丸型とロープロ軽量機比べて自重はロープロが優れてる！て書いてて恥ずかしくならんのか？

[0018 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff36-9yqu:* [上級国民]]) 2024/03/04(月) 06:26:18.59 ID:eVP93ooB0]

>>14
それかw
元々25cマニアなんだわ。
アンタも使ってるよー
それでTDZ以来のスティーズを試してみたかったんだよ

[0019 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff36-9yqu:* [上級国民]]) 2024/03/04(月) 06:31:48.02 ID:eVP93ooB0]

>>17
軽いのにカルコンに匹敵する剛性感て伝えたかったんだ。すまん

[0020 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f0d-XU89:*]) 2024/03/04(月) 07:47:51.32 ID:U0tHrlbH0]

ソルティガってどうなん？耐久性が気になる
5000を検討してる。

[0021 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f754-rJES:*]) 2024/03/04(月) 07:52:35.02 ID:YF2ymceX0]

とても良いよ
ただドラグの効きがガクガクするのが気になる

[0022 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-/BY0) 2024/03/04(月) 08:28:34.37 ID:z5yb3p0+p]

ソルティガ4000をヒラスズキ、小型青物用として使ってるけどめちゃくちゃ気に入ってる
ドラグ滑らかだよ

[0023 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-/BY0) 2024/03/04(月) 08:33:04.34 ID:ijn+5kQMp]

耐久性は釣行日数や魚のサイズや量にもよるけどオーバーサイズガンガン釣らなければ全然大丈夫
オーナーサポート付いてるから気軽にメンテ出せるのもいい

[0024 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f0d-XU89:*]) 2024/03/04(月) 09:41:53.85 ID:U0tHrlbH0]

ぶっちゃけステラとどっちがいいかな？

[0025 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-rJES:*]) 2024/03/04(月) 09:54:07.70 ID:UFdrA9hS0]

ステラSWのほうが4000とかだと若干軽く、巻きも軽い（前モデルより結構軽くなってる）
キャスト性能はソルティガの方が伸びてる気がするし、カッチリして硬い感じがする

もう好みでいいんじゃないの
俺はドラグ出されているときのステラSWのカッコよさに惚れてステラSW買った

[0026 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-/BY0) 2024/03/04(月) 10:04:35.99 ID:RwBOYZphp]

>>25
ステラSW5000XG 420g
ソルティガ5000XG 365g

全然ソルティガの方が軽いけど？
好みの問題ではあるけど嘘の情報はよくないのでは？

[0027 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-/BY0) 2024/03/04(月) 10:11:21.95 ID:PgB7KPWmp]

好みの問題だが、今SW機の小型番手買うなら4年前の20ステラSWより新しい23ソルティガの方がオレはオススメだね
あとシマノ製品は初期不良が多いから買うなら店舗でしっかり確認して買った方が後悔が少ない

[0028 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX) 2024/03/04(月) 10:12:38.30 ID:xeXILgwU0]

ソルティガって、15までは自重の重さ、巻きの重さは強さの理由です
ぐらいに、強さだけカンストさせた完全な男気モデルだったのに
23は本当にやばいよね
同じモデル名でここまでアップデートされたリールってあんまり見たこと無いレベル

あと、おそらくこのスレの人だれも知らないであろうモデル
出たことも知らないだろうし、消えたことも知らないソルティガBJスピニング
モノコックボディ＋ハイパーデジギアはこいつだけ

[0029 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf4c-CCUn:*]) 2024/03/04(月) 10:34:02.47 ID:+gu+ZJFT0]

>>27
後悔するんだ笑

[0030 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f0d-XU89:*]) 2024/03/04(月) 10:42:47.81 ID:U0tHrlbH0]

ステラswは4000と5000の差が機能にも自重にもありすぎて、正直4000なら汎用でいいやと思ってましたので、ソルティガにします。
350g〜400gくらいの自重も魅力的で

[0031 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX) 2024/03/04(月) 10:45:51.22 ID:xeXILgwU0]

>>30
ソルティガは汎用モデルじゃなく、SWモデルですよ
ダイワは、SWだけのモデルには、SWとつかない
ソルティガ、キャタリナ、ブラスト
この3モデルに関しては、そもそもがSW専用機

[0032 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f0d-XU89:*]) 2024/03/04(月) 10:47:58.68 ID:U0tHrlbH0]

>>31
言葉足らずでした、汎用ステラを持っているので、それでいいかと。
2号以上は汎用には巻きたくない、swが欲しいとの理由です

[0033 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-rJES:*]) 2024/03/04(月) 10:50:14.73 ID:UFdrA9hS0]

>>26
あ、4000もソルティガは345gでステラSWが355gだわ
ステラSWは335gだと勘違いしてたｽﾏｿ
>>28
俺はソルティガBJがダイワの最高傑作だと思うけどデザインが当時のカルディアだったんだよね

[0034 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-rJES:*]) 2024/03/04(月) 10:51:59.13 ID:UFdrA9hS0]

>>30
絶対に1回店頭で両モデルのドラグ見た方が良い

[0035 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX) 2024/03/04(月) 11:32:49.53 ID:xeXILgwU0]

>>32
SW機ならではの恩恵が、汎用機が良くなりすぎてあんまり感じない時代になってきてるというか
ソルティガ、ステラSWはの選択はもう趣味のこだわりの世界でのリールになってきてて
釣りするなら汎用セルテートでまったく問題ないんですよね

オフショアの青物ジギングに、19セルテ6000に2.5号巻いて使ってるけど
不満どころか快適しかない

[0036 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX) 2024/03/04(月) 11:33:49.05 ID:xeXILgwU0]

セルテ5000の間違い↑

[0037 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-rJES:*]) 2024/03/04(月) 11:42:12.43 ID:UFdrA9hS0]

19セルテート5000ボディは、BB壊れた報告が相次いだので、今モデルもかなり警戒している
軽くしすぎたら、負担が掛かるところから壊れていくってことなんだと思う
安心したいならSW買っとけってことやね

[0038 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX) 2024/03/04(月) 11:46:13.97 ID:xeXILgwU0]

>>37
そんな報告あるの？？、ガッシガシに使ってきたけど
ほぼ劣化無し
どうせ水洗いサボっただけだと思うんだけどね
塩ガミした状態で使い続けたり
そういうの毎釣行ちゃんとしない人って、文句も多そうじゃない

[0039 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-rJES:*]) 2024/03/04(月) 12:02:45.36 ID:UFdrA9hS0]

>>38
19セルテートの初期モデルはソルト用のくせにオープンベアリング搭載して問題だったのもあるかも
某メンテナンス事業所もモノコックボディのギア大径化による負荷集中のことを問題視していた
24だと改善されていると期待している

[0040 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f0d-XU89:*]) 2024/03/04(月) 12:03:50.71 ID:U0tHrlbH0]

ロッドとの重量バランス、小船で使用も考えてswの選択ですかねー。
どのくらいの魚をどのくらいの頻度で釣ってるかで耐久もかなり変わりますよ。

[0041 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-rJES:*]) 2024/03/04(月) 12:05:24.90 ID:UFdrA9hS0]

マイボートなら何でも良い
乗り合いジギングなら迷惑かけないようSW必須

[0042 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f36-JCcX:*]) 2024/03/04(月) 12:21:33.17 ID:FInFmwA70]

>>39
24セルテも半オープンだぞ、だからシールパッキンが強化された

[0043 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-7IJE) 2024/03/04(月) 12:23:14.82 ID:A8bpwbQpM]

リールは関係ないよ、ちゃんとドラグ締めとけば

[0044 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-/BY0) 2024/03/04(月) 14:04:15.56 ID:kIaI5HzNp]

23ソルティガは4000で感動したから今年6000追加予定
なんならセミオーダーのソルティガブルーにしたいけどセミオーダーは割引ないから高額よね

[0045 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f87-AA/x:*]) 2024/03/04(月) 17:11:39.09 ID:iPH9ezIm0]

セルテfcltとエアリティlt
セルテltとエアリティpcltが同サイズモデルと考えていい？

[0046 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1728-PZx7:*]) 2024/03/04(月) 17:14:12.30 ID:19Ng/mJc0]

ソルティガとか価格も最高峰過ぎて手が出ない

[0047 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX) 2024/03/04(月) 17:53:10.92 ID:xeXILgwU0]

>>46
それ普通です。リール１つ12万とか正気の沙汰じゃないから
でも自動車とかでもそうで、日本の道走るだけなのに300万400万の車なんていらないけど
好きな人は買うんだよ、お金が無かったらローン組んでまで

手を出そうと思わないのは普通だし
なんとか欲しいっていう購買欲が抑えられないなら、分割でも買ったらいい

[0048 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-7IJE) 2024/03/04(月) 17:56:32.45 ID:A8bpwbQpM]

サワラキャスティングに豆ソルティスト欲しいけど、他に必要な場面ねえから買えない
シイラやライトショアジギもやらんと勿体ない
年中使うならソルティガはコスパ悪くないよ、あれは使う程、釣れば釣るほどコスパ上がる。得か損かは本人次第

[0049 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX) 2024/03/04(月) 18:09:44.54 ID:xeXILgwU0]

サワラキャスティングはカルディアLT4000XH使ってる
本当にこれで十分だよ

[0050 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f66-FvQX:*]) 2024/03/04(月) 18:24:49.85 ID:1ZrVFJUB0]

>>48
小さいのにミニティガ重いんだよね
イグジストなら4000で200gとかでしょ
5000Hが300g位で19セルテ同等なら買ってた
まともに7キロ超えるワラサとか青物には小さくかと言ってスズキには重過ぎ
ヒラスズキにとか思うけど繊細にやるなら重すぎて強さならいっそSW6000とか16セルテHDとかソルティガBJとかがいいじゃんってなる

[0051 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-7IJE) 2024/03/04(月) 18:28:28.79 ID:A8bpwbQpM]

誤変換解読してくれてサンクス

[0052 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-MrbB) 2024/03/04(月) 18:31:15.78 ID:WPE3s/HLd]

ミニティガはデザインがかっこよすぎ

[0053 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-uB8S) 2024/03/04(月) 18:42:24.42 ID:JK1gyfpd0]

オーバーホールあちらに届いてからもう7週間経った
こんなにかかるっけ？

[0054 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-7IJE) 2024/03/04(月) 18:43:51.40 ID:A8bpwbQpM]

1月末にスピニングoh出して先月末には受け取ったけど
何の修理も無しで2800円

[0055 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX) 2024/03/04(月) 18:58:43.96 ID:xeXILgwU0]

オーストラリアではセルテSWのすぐ下に
ソルティストMQっていうスピニングが出てる
2500〜20000っていうえげつない番手幅で
これ日本で出すだけでいい気がする
https://daiwa.us/products/new-saltist%C2%AE-mq

[0056 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f66-FvQX:*]) 2024/03/04(月) 19:13:28.22 ID:1ZrVFJUB0]

>>55
カルディアの色違いじゃねえの？
カルディアのギアジュラルミンにするだけでいいと思う

[0057 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-/BY0) 2024/03/04(月) 20:02:25.81 ID:IS+jJR08p]

>>55
カルディアベースっぽいね
こっちの方が見た目好みだな

[0058 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf22-JCcX:*]) 2024/03/04(月) 23:56:04.31 ID:MI8deOR70]

>>54
安いな

[0059 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-7IJE) 2024/03/05(火) 08:50:49.17 ID:6emb7cFoM]

パーツ交換すると＋工賃2000円、パーツ代だから途端に高く感じる

[0060 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 37ac-AI4l:*]) 2024/03/05(火) 08:58:50.12 ID:jPgKHXJe0]

24エアリティはよ！

[0061 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffee-iFez) 2024/03/05(火) 13:23:37.57 ID:Ivug3v4m0]

海外ソルティストは先代も小番手からフルラインナップだったな
現行のMQは色を変えた日本ローカルモデルが、カルディアSWとして売られてるよ
ボディはBGMQがベースの豪華版だけど
先代でも同じ様に日本では16ブラストの名で売られてた
小番手のメタルボディは、日本では売らない方針なのか？大型番手だけが色を変えて日本ローカルモデルとして発売される
もっと昔では日本シーゲート＝海外ソルティストだったよ

[0062 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-7IJE) 2024/03/05(火) 14:05:01.94 ID:jloZBBpxM]

最初はBGMQとして売りにだしたよね
けどモノコックで高価格化してマグシールド付けたらBGの良さ全部死んだからコケたのかね
100ドルで買えるマグロ釣れるリールってのがBGの売りなのに

[0063 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-Z9Ds:*]) 2024/03/06(水) 19:36:24.77 ID:0+xUPLf/0]

新型も良かったけど今年に入ってから16セルテートと17モアザン未使用品　
計5台買った

[0064 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 375d-rJES:*]) 2024/03/06(水) 21:57:21.68 ID:Q5zWmCrH0]

未使用品って本当かなぁ？

[0065 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-OJ/w) 2024/03/06(水) 22:06:46.01 ID:PXq54+/z0]

17モアザンほんのちょっと前まで新品売ってたけど今もう無くなってるな
シーバスは完全に負けたわ
エメラルダスと月下美人で頑張るしかないな

[0066 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-8gRE) 2024/03/07(木) 07:40:55.53 ID:OVjIOEzy0]

シーバスは汎用リールの用途ドンピシャだからなぁ

[0067 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-PZx7:*]) 2024/03/07(木) 07:44:36.58 ID:rUZ6oY+r0]

月下美人もリール買うならルビアス欲しいしなあ

[0068 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-/BY0) 2024/03/07(木) 08:43:06.79 ID:Bi8mjNvL0]

24セルテートのアマゾンレビューずっと書き込めない状態になってて病んでるヤツ多いなって思うわ

>申し訳ありませんが、この商品のレビューを受け付けることができません。 通常ではない投稿状況が確認された等いくつかの理由により、この商品のレビュー投稿は制限されています。

[0069 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3786-ldXa:*]) 2024/03/07(木) 09:15:30.39 ID:3X4njqQ40]

例のミスリード動画貼るアホでも現れたんじゃね。

[0070 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-7IJE) 2024/03/07(木) 11:46:02.51 ID:ncjDENUPM]

ハイパーデジギヤ止めたり、モノコックしたりモアザン作る暇なかったね
エクスセンスと違ってモアザンはエキスパート専用みたいな位置付けだし無理しなくて正解だよ
エメラルダスや月下美人なんてコスメ変えてるだけだし、モアザンは安売りはしなくて良いよ

[0071 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-AA/x:*]) 2024/03/07(木) 16:01:25.00 ID:+1MEf5dh0]

エアリティst正座して待ってるがいつ頃なんだろうか

[0072 名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-reYS) 2024/03/07(木) 16:45:12.01 ID:6bKhkVNZM]

三年ぐらい

[0073 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f39-5fuq) 2024/03/07(木) 17:13:03.04 ID:F3RZJRpt0]

サンタクロースを待つ子どものようだなｗ
3月発売予定くらいしか分からんやろ
あと入荷は水曜日か木曜日ってことくらいか

[0074 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-ZLJX) 2024/03/07(木) 17:54:59.50 ID:hxmG2GWW0]

中旬から下旬と言ってたぞ@キャスティング店員

[0075 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-ZLJX) 2024/03/07(木) 17:56:39.32 ID:hxmG2GWW0]

セルテが意表だった とも言ってた、何の連絡も無く突然の入荷だったらしい

[0076 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-7IJE) 2024/03/07(木) 19:27:58.47 ID:808uKrANM]

https://youtu.be/TNR7ZLG4Xk0?si=DP3I5cnu2LyxudVR
三松ちゃんが美人過ぎて山田と戸手ちゃんの会話内容が全く入ってこねえ

[0077 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-AA/x:*]) 2024/03/07(木) 20:49:21.47 ID:+1MEf5dh0]

中旬から下旬ならまだ胡座で待っててもいいな
サンキュー

[0078 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf2c-RV4x:*]) 2024/03/07(木) 21:03:19.60 ID:bmqKsJjG0]

楽天ダイワマーン！

[0079 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7f3-FvQX:*]) 2024/03/07(木) 21:28:47.17 ID:+TwslVkk0]

>>76
一説には三松ハンコの検品リールはフリマアプリで高く売れるらしい

[0080 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-Z9Ds:*]) 2024/03/07(木) 21:33:22.09 ID:POtjmgsQ0]

>>76
三松ちゃんいいよな

[0081 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf15-Yn/q) 2024/03/08(金) 07:48:02.03 ID:rycheye40]

禿頭越しの三松ちゃん

[0082 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d710-fVSZ:*]) 2024/03/08(金) 08:35:16.47 ID:GrVw5JeE0]

>>73-74
予約する時には3月上旬って書いてあったのにマジか？
都内某キャスティングにて

[0083 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97a7-5/by) 2024/03/08(金) 09:23:34.66 ID:zr7cTyg40]

お前ら教えてください
セルテートで頭に「FC LT」ってつく番手は、ボディが小さい（1000番とか2000番）
と言う認識でいいのかね

[0084 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-PZx7:*]) 2024/03/08(金) 09:38:51.46 ID:q22JKifP0]

フィネスカスタム
ライト&タフ

同番手Cのコンパクトとサイズ同じと思うけど自重が軽いです
確実な答えは他の人に任せます

[0085 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d7a6-fVSZ:*]) 2024/03/08(金) 09:47:15.10 ID:GrVw5JeE0]

少しくらい検索しろよ
ttps://tsuri-zaru.com/daiwa-reel-labels/

[0086 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-FLl4:*]) 2024/03/08(金) 09:55:25.83 ID:AxzmLS6V0]

ここまで重ねられるともはやDAI語だな
調べる云々の前にただただややこしい

[0087 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d724-FvQX) 2024/03/08(金) 11:03:13.06 ID:+GXtXvAN0]

>>86
ダイワは竿もリールもブランド失敗してるよね
ステラ最強
バンキ軽量
ストラ中間
アルテ入門
ってわかりやすい

[0088 名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PZx7) 2024/03/08(金) 11:21:20.51 ID:dJDLHHxWa]

ストラ以下はダイワのがガタなくて出来いいんだが、それ以上は好みで
レガリス、カルディア、ルビアス、セルテ、イグジ、こんだけ選択肢あっても
カルディアくらいしか剛性のストラ、軽量のヴァンフォに売れる価格帯で並べないのが痛い
どっちもカルディアのが安いしオススメだけど2万台に軽量とタフと選択肢ないのがな　タフさセルテ、軽さルビアスと高い

[0089 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-7IJE) 2024/03/08(金) 11:35:18.06 ID:j0N4jcfeM]

便所虫の自己紹介だぞ、マジレス恥ずかしい

[0090 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 377b-rJES:*]) 2024/03/08(金) 11:44:09.05 ID:m8Pf8j3/0]

カルディアなんてボディ素材の質を落とされて亜鉛ギアって時点でまーーーったく選択肢に上がらないわ
デザインは良いんだけどね
あとカルディアSWはブラストと同じアルミギアにして欲しい
それだけでストラSW潰せるから、マジでアルミギアにして欲しい

[0091 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-ZLJX) 2024/03/08(金) 11:49:23.51 ID:nTNUnUI80]

これの方がマズいだろ？サンドイッチ シマノ

リール設計者が熱血解説！24セルテートは自信作
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146

[0092 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-aRLk:*]) 2024/03/08(金) 12:16:38.58 ID:mR2V7AoB0]

モノコックのステラが欲しい

[0093 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 377b-rJES:*]) 2024/03/08(金) 12:22:34.19 ID:m8Pf8j3/0]

えーあんなずんぐりかたつむりボディやだよ
そのせいで未だにバリスティックとセオリー現役

[0094 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa0-a7RQ:*]) 2024/03/08(金) 12:45:11.43 ID:5ioBgd5o0]

>>93
買えないだけじゃねーか

[0095 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 377b-rJES:*]) 2024/03/08(金) 12:51:44.55 ID:m8Pf8j3/0]

>>94
ステラSWやソルティガ買ってるし、欲しけりゃ買うよ

[0096 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX) 2024/03/08(金) 13:09:48.18 ID:QDq4dgJc0]

>>93
気持ちはわかるが、同番手のモノコックボディで今まで釣ってた青物掛けて巻いて欲しいわ
巻けすぎてかっこよく見えてくるから
むしろ張り合わせたボディが無理になる

[0097 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d73c-a7RQ:*]) 2024/03/08(金) 13:30:54.67 ID:OMSlqI9M0]

>>95
無理すんな

[0098 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfd6-Hejz:*]) 2024/03/08(金) 14:02:35.17 ID:2JEYRzgE0]

ツインパ発売で売れまくってるな
セルテートは1ヶ月天下w

[0099 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-7IJE) 2024/03/08(金) 14:06:23.15 ID:q7KmWOGtM]

貼り合わせでもシマノのウォームシャフト式はそこそこトルク強いし、シマノ好きならそれはそれでいいんでないか
俺は今更貼り合わせ式なんか要らねえけど
ガソリン車も貼り合わせ式リールも今後二度と買うことはないだろうな

[0100 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d73c-a7RQ:*]) 2024/03/08(金) 14:08:03.20 ID:OMSlqI9M0]

>>99
トルクって何？

[0101 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 377b-rJES:*]) 2024/03/08(金) 14:15:06.98 ID:m8Pf8j3/0]

>>96
条件次第でメリットにもデメリットにもなりうるから、単純にそれが良いとはならないのよ
何よりデザインの問題だから…
月下美人EX買うかて言われたら買わんでしょ

[0102 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX) 2024/03/08(金) 14:33:51.36 ID:QDq4dgJc0]

モノコックボディがどうデメリットになるっけ？

[0103 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 377b-rJES:*]) 2024/03/08(金) 14:51:03.85 ID:m8Pf8j3/0]

カッコ悪い
あとギア大径化しすぎて大型番手のBBが負荷に耐えられず逝く
防水とかは素晴らしい性能

[0104 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-dlx+) 2024/03/08(金) 15:14:39.07 ID:csVOK2U/d]

シマノ派の俺から見てモノコックボディはかっこいいと思う。
マグシとギア売らないのが嫌でダイワリールは買ってないけど。

[0105 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-a7RQ:*]) 2024/03/08(金) 15:22:28.37 ID:XOuzKCgk0]

今時サンドイッチ構造で歪むボディとかあり得んな、それも弱いCI4+で

[0106 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-Yn/q:*]) 2024/03/08(金) 15:42:11.20 ID:0gUjkvGH0]

ID:m8Pf8j3/0ダイワスレに用無いのでは？

[0107 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-7IJE) 2024/03/08(金) 15:44:41.05 ID:q7KmWOGtM]

ここに用が無いのは>>104とかと思う

[0108 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 377b-rJES:*]) 2024/03/08(金) 15:53:21.53 ID:m8Pf8j3/0]

24セルテート5000ボディにはとても期待している
19セルテートの5000が問題点あったのをクリアできれば最高のリールになる
あとはSLPカスタム出たら最高
10万でも買う

[0109 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-7IJE) 2024/03/08(金) 16:22:11.32 ID:q7KmWOGtM]

>>102
強すぎるんでは
小さい番手選択すれば良いだけだけど

[0110 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX) 2024/03/08(金) 17:22:29.75 ID:QDq4dgJc0]

強すぎるというデメリットをまじで初めて聞いたかもしれん

[0111 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 17d0-/BY0:*]) 2024/03/08(金) 17:26:35.82 ID:kA9Fnt7f0]

>>102
モノコックボディの話題になるとシマノ信者が嫉妬して場が荒れるって言うのが唯一のデメリットといえばデメリットかなw
まぁザイオン製のエアドライブローターの時も同じかもだけどw

[0112 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX) 2024/03/08(金) 18:47:50.90 ID:QDq4dgJc0]

別にシマノのプロスタッフでも、サポートされているわけでもなく
何も制限されてないのに、気になる機能がダイワにあっても
絶対に使わないぞって謎決意が、まじで謎なんだけど

発狂とかじゃなくて、使っていいんだよ普通に

[0113 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d724-Hejz) 2024/03/08(金) 18:47:52.71 ID:I05K7dC00]

モノコックというネーミングが嫌だ
だってスピニングリール自体モノコック構造でしょ

[0114 名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-reYS) 2024/03/08(金) 18:49:06.69 ID:PrRns0DhM]

>>113
嫌だったのか

[0115 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3786-b8FS:*]) 2024/03/08(金) 20:18:53.75 ID:9BeyYL1o0]

>>113
メタニウムもモノコックだから使えないじゃん

[0116 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-ldXa:*]) 2024/03/08(金) 22:39:12.32 ID:RmwzM8Df0]

小型機器の設計、製造を所謂モノコックで変革したのがアップルで外骨格の設計方針以上の意味があるのよ。
ダイワはその良いイメージをマーケティング的に使ってるだけ。

[0117 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-ldXa:*]) 2024/03/08(金) 23:01:50.68 ID:RmwzM8Df0]

2008年頃の紹介記事でこんな感じだった。ここからベストプラクティス的にスマホや他業種に波及した。

https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapablog/338012.html

[0118 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3786-b8FS:*]) 2024/03/08(金) 23:47:35.51 ID:9BeyYL1o0]

>>116
いいとこ部分的に取り入れてるんなら別にいいじゃん
そういうのはシマノに言ってやれば？

半プラのハガネボディ
無段階なだけで調整幅の狭いSVS∞
昔の技術の焼き直し∞ループ
ただの概念∞ドライブ

[0119 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfb5-Zs+K:*]) 2024/03/09(土) 00:00:13.58 ID:A4iBZ4IK0]

>>113
誰がなんと言おうが鋼ボディのほうが違和感あるのだが、ん？

[0120 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-AA/x:*]) 2024/03/09(土) 02:36:38.14 ID:UQwwuVe40]

>>118
俺の24セルテも巻き感いいからインフィニティドライブ搭載されてるわ

[0121 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d740-fVSZ) 2024/03/09(土) 07:46:38.47 ID:qW5FF8la0]

>>119
エアドライブ⚪︎⚪︎の方が厨二病っぽいけどな

[0122 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-7IJE) 2024/03/09(土) 07:52:34.72 ID:kDuQpzYzM]

目糞鼻糞な痛いコンセプトはどうでいいが、貼り合わせボディをモノコックだと主張してこっち擦り寄ってくんな

[0123 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1a-Hejz:*]) 2024/03/09(土) 08:04:10.84 ID:hFF9CZDd0]

>>119
そっちもどうでもいい
共にとって付けたようなネーミングは興味ない

[0124 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1a-Hejz:*]) 2024/03/09(土) 08:06:08.12 ID:hFF9CZDd0]

ワッチョイ変わってたね
113は俺

[0125 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d790-ldXa:*]) 2024/03/09(土) 10:12:49.44 ID:Sda+5qyR0]

ギアの蓋をねじ込む方式にして本体のスペースを確保しただけなのをモノコックボディと言うのは盛り過ぎな気するけど命名者のセンス勝ちやな

[0126 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-UGZs) 2024/03/09(土) 10:21:08.59 ID:G0C+JCHPa]

釣り以外の趣味でもライバルメーカーのファン同士はこんな風に罵り合うのが普通なん？

[0127 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-7IJE) 2024/03/09(土) 10:34:49.35 ID:kDuQpzYzM]

スズキの軽でマウント取ろうとしてくるアホにはイラっとするでしょ

[0128 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-dlx+) 2024/03/09(土) 10:42:22.56 ID:vZIlFXeW0]

>>127
スズキはシマノ、ダイハツはダイワ、
そんなイメージ。

[0129 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-3lQX:*]) 2024/03/09(土) 10:45:02.57 ID:4A2GsLx/0]

リコール隠しにボロボロ品質、シマノは

[0130 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-7IJE) 2024/03/09(土) 10:49:13.74 ID:kDuQpzYzM]

シマノになんの恨みもねえ
便所虫やなしおみたいな荒らしが問題なんだろ
最近もバルケッタ買ったし

[0131 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 37b8-PZx7:*]) 2024/03/09(土) 11:01:27.45 ID:Mz5MBa/g0]

シマノは実際に買ってガタ酷かったりメンテ遅延したり
ダイワ機になかったライントラブルちょっとだけどあったからそんなに
ダイワ嫌いもラインローラー固着とかそういう経験したからじゃないか

[0132 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d744-Yn/q:*]) 2024/03/09(土) 11:05:01.67 ID:uPrvbEFF0]

なるほど
シマノはアフターサービスがだめなのか
なら三松ちゃんを引き抜いてだな…

[0133 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d738-ds/q:*]) 2024/03/09(土) 11:38:49.41 ID:yp5T2KrM0]

>>126
そういう趣味は少ないな
おれはゲーム機関係位しか知らない

今回はシマノが
密巻きというキングオブ負の遺産を復活させた
アフターが昔からよくないのに最近は更に悪化
シマノ叩きが起き始める
擁護派(業者も混じってる)と村田派が大暴れ
でリール関連が荒れ散らかしてるだけだよ

[0134 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f714-yNx9:*]) 2024/03/09(土) 11:44:50.06 ID:O3azSwD10]

>>125
まあシマノのベイトも同じ構成でモノコック名乗ってるからね
リールにおいてモノコックボディはこういう構造ってイメージができつつある

[0135 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f714-yNx9:*]) 2024/03/09(土) 11:48:13.98 ID:O3azSwD10]

>>132
不具合あったらパーツ無償交換するしギア含めパーツの単品注文もほぼ全部できたからアフターに関してはシマノの方が上だったと思う
今はダイワもギア注文できたり改善してきてるし同じ水準にはなれただろうか

[0136 名無し三平 (ﾆｬﾌﾆｬ MM8b-Yn/q) 2024/03/09(土) 11:59:47.47 ID:8j6ISY9RM]

>>135
なにそれ
初期不良をダイワが放置するような言い分w

[0137 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-PwZ7) 2024/03/09(土) 12:14:06.97 ID:bWXaf4n80]

>>132
一月中旬にオーバーホール出したステラは三週間弱で作業完了して戻ってきたがイグジストは今だに見積もりの連絡すらない
ダイワは作業する人員少なすぎるんじゃ

[0138 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-a7RQ:*]) 2024/03/09(土) 12:17:08.34 ID:BRhNM+ul0]

出してない物の連絡なんかある訳ないじゃん

[0139 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d766-Hejz:*]) 2024/03/09(土) 12:18:45.04 ID:SmkWSQOR0]

マグシールドみたいな磁性流体シールって気相には有効なんだけど液相には相性最悪で、ダイワ以外に液体のシールに使ってる会社は世界中どこにもないし、工学部である程度シール勉強した人間にとっちゃ常識
それでも騙されてくれるダイワのオタクに乾杯

[0140 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-zqCT:*]) 2024/03/09(土) 12:23:52.68 ID:sG+tKpTz0]

>>137
消せ消せ消せ

[0141 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-a7RQ:*]) 2024/03/09(土) 12:24:32.07 ID:BRhNM+ul0]

>>139
撥水が夾雑で親水化するのも知ってる？

[0142 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f742-S3Ug) 2024/03/09(土) 12:31:28.56 ID:ohYlLtBX0]

マグシールド使ってる時点でそこが耐久性の律速になるから耐久性はクソだわな
もっと言っちゃえばマグシールド搭載機使ってる時点で「ボクはバカです」って言ってるようなもん

[0143 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-PwZ7) 2024/03/09(土) 12:31:51.94 ID:bWXaf4n80]

>>138
お前みたいに持ってないやつはオーバーホール出せないもんな

[0144 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-a7RQ:*]) 2024/03/09(土) 12:33:27.63 ID:BRhNM+ul0]

>>142
コアプロテクトもXプロテクトもウンコだもんな

[0145 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 37e5-a7RQ:*]) 2024/03/09(土) 12:34:07.12 ID:6gzCs7AZ0]

>>137
それくらいだったかに2台イグジスト出したけど2週間くらいで帰ってきたぞ
その代わり少し後に出したリョウガは1ケ月経っても何も進展していない…

[0146 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-zSHm:*]) 2024/03/09(土) 12:34:07.19 ID:BC0Gsohy0]

>>137
22イグジスト？
オーナーサポートで担当決まってるんじゃないの？

[0147 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-a7RQ:*]) 2024/03/09(土) 12:34:51.74 ID:BRhNM+ul0]

>>143
22イグジは3台しか持ってない

[0148 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-7IJE) 2024/03/09(土) 12:35:49.16 ID:kDuQpzYzM]

便所虫はダイワの防水構造が悔しくて仕方ないらしい

[0149 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-a7RQ:*]) 2024/03/09(土) 12:35:51.31 ID:BRhNM+ul0]

嘘つき ID:bWXaf4n80

[0150 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d766-Hejz:*]) 2024/03/09(土) 12:36:15.16 ID:SmkWSQOR0]

>>142
そこまでダイワオタクを馬鹿にせんでもいいけどマグシールド抜き仕様を後出しで売られて何も思わんのかとは思うw
マグシールドなんて入ってる時点でゴミってダイワが認めてるも同然

[0151 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-a7RQ:*]) 2024/03/09(土) 12:37:31.61 ID:BRhNM+ul0]

持ってない奴が必死にディスる ダイワ

[0152 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-7IJE) 2024/03/09(土) 12:38:07.15 ID:kDuQpzYzM]

便所虫はいつとっくに自演バレてるの気づくの？
連投してる時点でお前一人しかいねーから
文体も同じだぞ

[0153 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-zqCT:*]) 2024/03/09(土) 12:38:54.72 ID:sG+tKpTz0]

真実を語るとワラワラとおぞましいものが湧いてくるスレ

[0154 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-a7RQ:*]) 2024/03/09(土) 12:40:23.74 ID:BRhNM+ul0]

遠吠え

[0155 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-AA/x:*]) 2024/03/09(土) 12:42:11.19 ID:sMDriWEs0]

　海水ザバザバ浴びなければマグシいらん言うけど22ステラ使って水洗いメンテしてもどんどん調子悪くなっていく経験するとどうせ巻き重いしマグシ欲しいなぁって思いました。

[0156 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-zqCT:*]) 2024/03/09(土) 12:42:49.32 ID:sG+tKpTz0]

ワラワラと

[0157 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-7IJE) 2024/03/09(土) 12:46:04.05 ID:kDuQpzYzM]

シマノ信者からも嫌われる便所虫に居場所なんかねえよ

[0158 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-ZLJX) 2024/03/09(土) 12:47:04.95 ID:8OJVCuNP0]

シマノVSダイワ！防水性能で比較！
https://youtu.be/FAybAaNbWi8
シマノはジャバジャバ浸水

[0159 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-zqCT:*]) 2024/03/09(土) 12:48:57.99 ID:sG+tKpTz0]

掲示板での擁護もオーナーサポートに含まれてんの？

[0160 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 179c-fVSZ:*]) 2024/03/09(土) 12:51:31.21 ID:oW0TKEjd0]

>>152
ダイワ下げると大体便所虫っていってるけど
1人じゃない事もまあまあある。

[0161 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-zqCT:*]) 2024/03/09(土) 12:54:54.92 ID:sG+tKpTz0]

糖質だからしょうがないんじゃない？

[0162 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-ZLJX) 2024/03/09(土) 12:57:27.89 ID:8OJVCuNP0]

超密巻き機を持ってない奴が超密巻きを擁護し、ダイワ機を持ってない奴がダイワをディスる

[0163 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-PwZ7) 2024/03/09(土) 13:17:21.58 ID:bWXaf4n80]

事実を書いただけなのに思い込み激しすぎてキモいわ

[0164 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d766-Hejz:*]) 2024/03/09(土) 13:18:59.78 ID:SmkWSQOR0]

ダイワオタクはマグシールドが素晴らしい気候だと信奉してるって本当？

[0165 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-7IJE) 2024/03/09(土) 13:20:51.36 ID:kDuQpzYzM]

間違っても便所虫が買うレベルのリールにマグシールドは搭載されないから心配せんで良いぞ

[0166 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-ZLJX) 2024/03/09(土) 13:21:29.11 ID:8OJVCuNP0]

正に 超密巻き機を持ってない奴が超密巻きを擁護し、ダイワ機を持ってない奴がダイワをディスる

[0167 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f742-S3Ug) 2024/03/09(土) 13:42:38.14 ID:ohYlLtBX0]

グラグラセルテートはツインパ発売開始で即座に終わったな
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922385681555456/pu/vid/avc1/720x1280/c0QF2zFwL6eqYySu.mp4?tag=12

[0168 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-ZLJX) 2024/03/09(土) 13:44:50.30 ID:8OJVCuNP0]

ダイワ機持ってない奴ばかり

[0169 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-zqCT:*]) 2024/03/09(土) 13:44:57.49 ID:sG+tKpTz0]

頑張れダイワ信者
迫りくる事実を述べているだけのダイワユーザーを蹴散らすんだ！

[0170 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-7IJE) 2024/03/09(土) 14:45:09.08 ID:kDuQpzYzM]

>>158
コイツのせいでバンボード売れなかったよな
ドラグ性能どうだかで
エアプ同士討ちという地獄絵図
中身はただの赤ストラなのに

[0171 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d766-Hejz:*]) 2024/03/09(土) 14:51:30.27 ID:SmkWSQOR0]

YouTuberに金払って宣伝させてもステラヴァンキツインパに売上ボロ負け
「ダイワはアパレルと貧乏リールだけ作っとけ」が市場の答えですね

[0172 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f740-UGZs:*]) 2024/03/09(土) 14:59:22.03 ID:2hZc+rfQ0]

他の広告費とかだと全然嫌ではないけどYoutuberに払った宣伝費が乗ってると思うとセルテ買うのちょっと嫌になる

[0173 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-FLl4:*]) 2024/03/09(土) 15:01:09.56 ID:TrpBg9V00]

ダイワさんからある物が届きました
とか言うんだよな

[0174 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-ZLJX) 2024/03/09(土) 15:02:38.65 ID:8OJVCuNP0]

これか？
24チンパが超密巻きだと24セルテに負けるよ〜 by K
https://youtu.be/JCgmcVsQCRY?t=83

【24ツインパワー】正直な感想をありのままにお伝えする動画。
https://youtu.be/hdY7-fHqa54?t=216
もし密巻きが入らなかったら、素晴らしい判断だよね

[0175 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-7IJE) 2024/03/09(土) 15:09:06.47 ID:kDuQpzYzM]

ユーチューバーよりコテコテのシマノ寄りだったツリハックを共同企画と称して取り込んだのはなかなかやるなという印象
俺ならあんなデタラメばかりやってた連中にそんな優しいことはできない

[0176 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-FLl4:*]) 2024/03/09(土) 15:10:58.26 ID:2joirkke0]

いつまでも時間を止めたまま頭のアップデートができないおじいちゃん
（笑）

https://youtu.be/Gm9qEf3rnuk?si=A7RuMjof7hHRim8E
https://youtu.be/vhscs2iACss?si=cwovOhah4DdhhN2t

[0177 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d700-AA/x) 2024/03/09(土) 18:32:15.87 ID:rWCb3zo10]

>>171
悲しいけどこれだよね。ダイワリールの売上なんてレガリスが半数占めてるんじゃないのw

[0178 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdb-b8FS) 2024/03/09(土) 19:10:30.17 ID:hymgGkv+M]

>>177
近所の釣具屋で聞いたら、ここ最近だとセルテートが1番売れたみたいだね。
エアリティSTも予約が多いとのこと

[0179 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f77e-rJES:*]) 2024/03/09(土) 19:47:05.09 ID:3yNExoJ30]

ローカルな噂話なんてどーでもいいんだけど

[0180 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7cf-9yqu:* [上級国民]]) 2024/03/09(土) 21:21:16.91 ID:s2GWIzk00]

>>179
ネットの売り上げw

[0181 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 57fa-Hejz:*]) 2024/03/09(土) 23:30:35.92 ID:aC4Z3tNA0]

>>177
レガリスで6割ぐらいかと

[0182 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97d6-ds/q) 2024/03/09(土) 23:42:00.17 ID:b4iITNow0]

レガリスは実際すげーよ
コスパでいったら1万円切る位で買えてた時代のアルテグラを超えてる
家族に持たすリールやメインの予備機としても最高だ

[0183 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-/BY0) 2024/03/09(土) 23:58:10.32 ID:JhFAIonJ0]

セルテ5000cxh買ってついでにライトゲーム用にエアリティSTSF予約してきた
高かったけど今年は2台良いリールが追加出来たから全力で釣り楽しむ！

[0184 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838e-Qai3:*]) 2024/03/10(日) 00:03:06.84 ID:vjYQD97h0]

ジギングとか磯を想定しないならレガリス3つくらい持ってればマジでどうにかなるの普通に凄いと思うよ

[0185 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-LK/L) 2024/03/10(日) 00:30:13.17 ID:ObwSDbPF0]

レガリスは仏壇カラーなんで俺の選択肢から外れてしまう。

[0186 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb8a-KwjJ:*]) 2024/03/10(日) 08:33:44.88 ID:C4xjoSG10]

レ◯◯ス

[0187 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0da4-CNfw:*]) 2024/03/10(日) 08:48:46.32 ID:afMul0lv0]

プロ？

[0188 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb41-rzCH) 2024/03/10(日) 09:01:54.87 ID:XaYV6+oe0]

>>171
Youtubeでも同じコメ見たな
同一人物ですか？

[0189 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 65c1-TPPY:*]) 2024/03/10(日) 09:30:57.68 ID:sCbAfuE/0]

レガリスはハンドル変えたくなる
そうなるとカルディア買えるからカルディア

[0190 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-yuX8:*]) 2024/03/10(日) 10:31:04.26 ID:blmfFLx50]

レクサス

[0191 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3dca-CNfw:*]) 2024/03/10(日) 10:36:01.75 ID:kRXWZxWp0]

>>189
そうなるとワンピースベールも付いてくる

[0192 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-w1Dh:*]) 2024/03/10(日) 11:18:24.86 ID:JB3FlJtX0]

カルディアはせめてブラストと同じギア積んでくれないかな
いつまでも亜鉛ギアだと、エイ何回か掛かったらゴリそうで不安
ジグは安いからすぐ切るけど、ミノーはもう売ってない色もあるから回収したいし

[0193 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adfa-Wr5Z:*]) 2024/03/10(日) 14:19:44.56 ID:TYLMeGHM0]

定価はステラより1万高いけど誰も買わんからステラより安く売られてるの草
https://i.imgur.com/1i1aJ2i.jpg
https://i.imgur.com/uZSisIe.jpg

[0194 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4320-lhhw) 2024/03/10(日) 14:48:16.12 ID:pxdYCdy30]

リコール級のとんでもなく酷い酷い異音@24チンパ
https://youtu.be/oilePoPfuhI?t=787

[0195 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-EkuC) 2024/03/10(日) 14:59:31.41 ID:r6jG8PUsd]

現実問題として亜鉛と言われただけじゃ実際の強度とか分からん。
真鍮と亜鉛って組み合わせてギヤに使うには相性良さそうな気がするし結局設計次第じゃねえの？比重は重いけどさ。
情報や気分を大事にする人には深刻で根深い問題だというのは理解してるんだが。

[0196 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2542-E8I9) 2024/03/10(日) 15:04:42.22 ID:GLXQwzob0]

>>193
発売当初ステラより高いとか誰が買うんだと言われたがその通りだったな

[0197 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg) 2024/03/10(日) 16:00:14.38 ID:5esaJj7hM]

>>194
シマノの安物なんかに興味ないわ

[0198 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-w1Dh:*]) 2024/03/10(日) 16:03:45.18 ID:JB3FlJtX0]

あの性能だとリール本体5万+手厚いサービス踏まえても7万くらいだと思うし…

[0199 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-EkuC) 2024/03/10(日) 16:10:36.89 ID:r6jG8PUsd]

管釣り行ったらイグジとエアリティの割合増えすぎて結局元に戻ってる。一時期増えてたステラはどこ行ったの？

[0200 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6544-nAFc:*]) 2024/03/10(日) 16:14:52.27 ID:s8Y4vfoP0]

>>199
エリアとか1発トラブったらやる気喪失だしな

[0201 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b65-yuX8:*]) 2024/03/10(日) 16:20:31.10 ID:zQCZ7sTS0]

高級リールに関してはアマゾンの売上はあてにならん。釣具屋で実際に回して買うだろ。チェーンの保険やポイント、下取り等つくし

[0202 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-w1Dh:*]) 2024/03/10(日) 16:29:34.00 ID:JB3FlJtX0]

いや
タイムセールで安くなってるときなどはAmazonで買うこともあり得る
高級機種ほどガタが少なくて廉価機種より安心できるしね
初期不良はどうしようもないけど

[0203 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e315-ZZ8l) 2024/03/10(日) 17:03:56.43 ID:2c//jzsn0]

>>199
初心者ニワカが騙されてステラ買っただけ
今のエリアはエステル使用者激増で巻テンションかからないゴミリールじゃトラブル連発でお話にならんのよ

[0204 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-QIDo) 2024/03/10(日) 17:13:56.33 ID:+pEOodWRa]

>>139
マグシールドって別に特別な技術では無く、工業界でも防水に使われているって知ってる？
そしてリールの防水は所謂水密構造のためのものでは無く、飛沫や静水に対する防水だと知っている？
工業語っている割に理解力には乏しいのかな？

[0205 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e368-Slzo:*]) 2024/03/10(日) 17:17:24.81 ID:WVfVI/3E0]

>>203
堀プロw

[0206 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg) 2024/03/10(日) 17:23:57.12 ID:5esaJj7hM]

取引先のポンプ屋さんも磁性流体パッキンのポンプ作ってるわ、hpでみた
ウチのは古くて型合わねえから実物見たことないけど

[0207 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0daf-oxm2:*]) 2024/03/10(日) 17:36:53.08 ID:XzvdJ+rC0]

>>188
複数動画に投稿されてて
全く同じ返信コメント付くまでがセットだから
同一人物だと思うよ

[0208 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 75b9-lOCL) 2024/03/10(日) 18:12:12.60 ID:SBZzK6Vo0]

>>171
工作員さん
お金もらってるんですか？

[0209 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2542-E8I9) 2024/03/10(日) 18:22:53.19 ID:GLXQwzob0]

結局セルテートのグラグラは良いグラグラでOK？
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922385681555456/pu/vid/avc1/720x1280/c0QF2zFwL6eqYySu.mp4?tag=12

[0210 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab3d-y7IR:*]) 2024/03/10(日) 19:32:34.50 ID:T6zZNmTW0]

https://www.instagram.com/reel/C389mFktb3K/?igsh=cTJrdHc3YWo5cDBy
シマノww

[0211 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0df2-CNfw:*]) 2024/03/10(日) 21:00:19.57 ID:afMul0lv0]

>>199
元々ステラ使ってる人は多くないんだけど、鹿島槍だけはステラとワーシャ率高いんよw

[0212 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg) 2024/03/10(日) 21:02:43.03 ID:5esaJj7hM]

そんなヘビー級タックルで8lbナイロンとか巻いてるの？

[0213 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25f3-FVEt:*]) 2024/03/10(日) 22:01:02.17 ID:7WPMtCvK0]

>>212
教祖様の教え通り20ポンドとか巻いてるんじゃね

[0214 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e361-etBJ) 2024/03/11(月) 06:47:42.77 ID:rgAvjrZf0]

19セルテ投げ売りしないのかな
アマゾンだと24より高い

[0215 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM51-Jqxg) 2024/03/11(月) 07:05:57.69 ID:9BZpnWVQM]

仕事忙しくてアジングしかできねえ
エアリティsf欲しくなってきた

[0216 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5a9-Slzo:*]) 2024/03/11(月) 07:27:49.67 ID:xkOYL52W0]

>>215
羨ましい
ヒマだけど寒くて釣りに行く気がしない
冬の間はクソ忙しく働いて暖かくなったら仕事テキトーで
釣りしたいのに逆になってる

[0217 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-lhhw) 2024/03/11(月) 11:10:22.42 ID:gpyH10/l0]

寒くて行かないは、、、あんた次第やん
釣りはね「億劫病」が数年に一度やってくる
打ち勝たないとダメだよ、数回打ち勝てばまたグイグイ行ける

億劫病は釣りが嫌いになったわけじゃないから、道具は買っちゃうよね
リールや竿も、買うけど、いざ前日、だったり当日に腰が上がらなくなる
一生で釣りができる回数は決まってるんだ
頑張って億劫病に打ち勝って欲しい

[0218 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM51-Jqxg) 2024/03/11(月) 11:24:18.70 ID:9BZpnWVQM]

仕事、家庭、健康、各々色んな問題抱えてるものだ

[0219 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-lhhw) 2024/03/11(月) 11:36:32.91 ID:gpyH10/l0]

健康面はどうしようもないけど、仕事と家庭は本人次第ですね
厳密に言うと収入と奥様次第です

うちはその辺クリアしてるので、好きなだけ行けるけど
行きづらいっていう家庭があるのも理解してる

[0220 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-w1Dh:*]) 2024/03/11(月) 12:07:43.71 ID:WxXcgRKC0]

家族サービスしながら釣りしてるけど睡眠時間削りがちだから長生きできねーだろうなとは思ってる

[0221 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e366-uBPz:*]) 2024/03/11(月) 12:11:06.86 ID:G3MuU1j40]

釣りキチは離婚してるよね

[0222 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-w1Dh:*]) 2024/03/11(月) 12:23:51.91 ID:WxXcgRKC0]

家買う代わりに船買うなんて離婚しないとできんわな
どっちも買えりゃ離婚せずに済みそう

[0223 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5a9-Slzo:*]) 2024/03/11(月) 13:14:23.50 ID:xkOYL52W0]

>>217
そう、億劫病
行こうと思った時に釣り場や釣ってる光景が浮かぶ時はスムーズに行ける。
これが運転する道中が浮かんじゃうと葛藤と行かない理由探しが始まる。
釣果に恵まれると前者の良いサイクル、
ボウズが2度以上続くと後者に陥りやすい

[0224 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-w1Dh:*]) 2024/03/11(月) 13:32:19.33 ID:WxXcgRKC0]

億劫病になる人は釣り場が多い人じゃないの？
車で5分～10分のところにいくつか釣り場があると面倒にならない気がする

[0225 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-w1Dh:*]) 2024/03/11(月) 13:33:02.22 ID:WxXcgRKC0]

多い✕→遠い◯

[0226 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-lhhw) 2024/03/11(月) 13:46:27.62 ID:gpyH10/l0]

>>224
自分も過去に何度か億劫病になったことはある
「寒い」というのはそのきっかけとして大きいね、後は釣れないのに・・っていう

俺は逆で、個人的に釣りに行く移動中の車は大好きなんだけど
現場で釣れない、手が冷たい、2時間ぐらいノー感じでダレるんだろうなぁ・・って想像した瞬間
もうええわ〜・・・ってなった時期があった、これ、前日寝るギリギリまで釣りの準備しててだよｗ

で、パチンコ行くっていう・・良くないサイクルがあって
気合いで克服しましたね

絶賛億劫病発動した午前3時、準備しただろ？行くんだろ？行け俺！って
現場ギリギリまで無理やり奮起させて到着
その日はバス釣りだったんだけど、4時間なんもなし、後数回キャストして帰ろう・・
そう思って投げたカバースキャットで63cm釣って病気が全身から抜けていくのを感じた
いや、、湖上で叫びましたよｗ

[0227 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-cnP3) 2024/03/11(月) 15:27:41.49 ID:viUwo7afd]

風や雨が降ってるからはあるけど気温で行きたくないってのはないな
釣りよりキャストしに行く感じ
帰り道何食いに行くか考えるにも楽しい

[0228 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-w1Dh:*]) 2024/03/11(月) 15:30:04.62 ID:WxXcgRKC0]

釣れない可能性が高い釣りはまずしない
その時期に合わせてよく釣れる釣りをする
なので釣れないかも…と考えることが無いわ

例外は幻クラスの魚を狙うとき
3年間冬の間行き続けてようやく1匹釣れた
でもこれも近場で狙えたから続けられたわけで、遠かったらしてないわ

[0229 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM51-Jqxg) 2024/03/11(月) 15:41:39.56 ID:/RPgxnozM]

風はしゃーないが、寒いのは頑張る
アウトドアショップで防寒アイテム探すのも楽しい

[0230 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-w1Dh:*]) 2024/03/11(月) 15:45:24.19 ID:WxXcgRKC0]

体感だけど最低気温が3度を下回ったらキツイことを覚悟する（主に指先と鼻水）
4度以上は寒くない
そして冬の間アルミ製ハンドルノブは絶対使わない

[0231 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-w1Dh:*]) 2024/03/11(月) 15:47:23.49 ID:WxXcgRKC0]

ダイワのラウンドタイプのハンドルノブは基本的にEVAなのが良いね
冬でもキツくない

[0232 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-QIDo) 2024/03/11(月) 17:13:53.45 ID:T+gT7kXHa]

セルテのアルミボディとかキンキンに冷えて指がモゲそうになるけどね。
厳冬期だけルビアス使おうか。

[0233 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5e9-nAFc:*]) 2024/03/11(月) 19:24:09.88 ID:jh5/au2E0]

マグネシウムはアルミより冷たくない

気がする

[0234 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-w1Dh:*]) 2024/03/11(月) 19:27:36.15 ID:WxXcgRKC0]

いや冷たいっすよ…（ステラ&イグジスト）
アルミよりはマシとはいえ、プラと比べたら圧倒的に冷たい

[0235 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b88-w7X1:*]) 2024/03/11(月) 20:16:49.40 ID:EJZ8gctf0]

14ステラ以降ダメになったから
しょうかなしにダイワリール使うようなったけど16セルテートのマグシ(ちょい固いが)あたりから問題なく防水できてたな
18イグからのマグシは軽くなって防水もつよくなって自分の中でダイワリールが定着した

その間に18ステラやベイトは何個かシマノも
買ったけど釣りの後水洗いのみのダイワ
のが好きになった

[0236 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-w1Dh:*]) 2024/03/11(月) 20:42:29.46 ID:WxXcgRKC0]

16セルテートは逆回転レバーあったから遠慮なく水はいってたよ

[0237 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d502-CNfw) 2024/03/12(火) 11:19:09.51 ID:+f+o0Xgp0]

STSFはまだなのか？

[0238 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-2V5c) 2024/03/12(火) 12:01:16.87 ID:weFcLTeZ0]

苦労して行ってもどうせ釣れねーだろうなと浮かぶと行きたくなくなるよね

管釣りとか絶対釣れる釣り行く（釣れて当たり前すぎると飽きてまたチャレンジしたくなる）
無理せず浮いた釣行日で道具買う（新しい道具を試したくて釣り行きたくなる）

億劫ってのは苦痛を感じてるサインだから無理しないのも手だよ

[0239 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-lhhw) 2024/03/12(火) 12:05:42.38 ID:WyocQ1SQ0]

>>238
そこが自分でもタチの悪い部分でもあるんだけど
釣りをするなら「楽して釣りたくない」という、謎の矛盾感情もあるんだよｗ

病気中は、行かない理由探しするほど腰が重いくせに
楽して釣るっていうのは説得力ゼロのプライドが働く
ここ数年は億劫病はまったく発動してないけど、ちょっとやばいなぁって時は
観光やその後の事を楽しみにするようにしてる
サウナ行こうとか、あのラーメン食おうとか

[0240 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abd4-w1Dh:*]) 2024/03/12(火) 12:10:21.70 ID:i/M1lu6G0]

俺は楽できるならとことん楽するけどな
そのせいでほぼルアーしか行ってない

あと億劫で行けないことは全く問題ないし、むしろ良いことなので行かなくて良い
場所取り合戦の相手が減るからこちらとしてはすごくありがたい

[0241 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d502-CNfw) 2024/03/12(火) 12:17:06.30 ID:+f+o0Xgp0]

管釣りも最近は、放流量が減ってたりするし
午後の悶絶タイムに行く事で釣るハードルを上げる事は可能
時速6匹も行かない事なんてザラだし

[0242 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0ddd-oxm2:*]) 2024/03/12(火) 13:31:32.09 ID:1OrO/RC00]

管釣りは完全に場所というか施設によるからなぁ
放流量多くて広ければ子供初心者でも釣れるから楽しいけど
少ないとこは常連が良い場所陣取って他はほぼ釣れないとかあるし

[0243 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-Jqxg) 2024/03/12(火) 13:34:45.56 ID:pQUCSYIhM]

管釣りやりたいわ、近所にある人羨ましい
海は自然に合わせるしかないのがな

[0244 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d6f-IS3b:*]) 2024/03/12(火) 13:42:14.24 ID:Ura4YdvJ0]

修理出すと着手まで6週間かかるらしい
なんでそんなかかるねん

[0245 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-jf+U [上級国民]]) 2024/03/12(火) 13:52:42.12 ID:WyocQ1SQ0]

なんでって、混み合ってるしかないわけで

[0246 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e309-b9wh:*]) 2024/03/12(火) 14:01:29.51 ID:wlxdr0BJ0]

三松ちゃん指名とかしてるからやろ

[0247 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-jf+U [上級国民]]) 2024/03/12(火) 14:08:39.46 ID:WyocQ1SQ0]

ていうか、皆さんメーカー依頼が絶対なんすね
私は自分で出来ない領域は個人店に依頼してるわ
OHなら週明け出してその週末使えるレベルで返ってくるよ

あと油関係を純正以外の高価なグリスやオイルを場所によって使い分けてくれて
純正より巻きが軽く滑らかになって帰ってくる事も多いし
修理が必要な箇所見つかったらパーツ取り寄せも含めてやってくれるし
これ、業者名書いてもいいんかな？もうそんな時代じゃない？

[0248 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dbc-xf4f:*]) 2024/03/12(火) 15:54:57.00 ID:kT1hzJbz0]

>>247
おれもそれだわ
そんなバカみたいな値段しないしな
規格通りじゃなく臨機応変にいい感じにしてくれるし信頼できる人見付けたら絶対こっちよな

[0249 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-jf+U [上級国民]]) 2024/03/12(火) 16:04:07.58 ID:WyocQ1SQ0]

正直、メーカーよりも一人のオタクの方が信じられるというか・・
融通の効き方が全然違う

メーカーの場合、どこを修理しますか？
個人店の場合、どんな巻き感にしたいですか？

最初の質問から違う

メーカー推しの人は自動車の修理やパーツ取り付けもディーラーに頼むタイプよね

[0250 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d502-CNfw) 2024/03/12(火) 16:11:32.31 ID:+f+o0Xgp0]

>>249
好みとか信用に値するお店を見つけるのも簡単ではない気もするけどなぁ？
何かあっても保証対象外になるから
最初は無償で修理してくれる可能性があるならメーカーに出すべきじゃね？

[0251 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a8-NQDU) 2024/03/12(火) 16:14:13.18 ID:ykhNxzv/0]

そもそも故障以外でオバホに出さないからな

[0252 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8be9-k+tO:*]) 2024/03/12(火) 16:14:49.62 ID:5480uZqO0]

>>249
リールメンテナンスドットコムのブログでダイワはメンテ業者でもギアの取寄せ出来ないって言ってたけど
そこはギア取寄せて作業してくれるの？

[0253 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d502-CNfw) 2024/03/12(火) 17:07:44.40 ID:+f+o0Xgp0]

マグシ部分は個人だとどうやって戻してんの？

[0254 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-Jqxg) 2024/03/12(火) 17:23:03.87 ID:pQUCSYIhM]

磁性流体は売ってるよ

[0255 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b33-VCIM:*]) 2024/03/12(火) 17:26:16.64 ID:ZC8rSQg20]

>>253
幼児につけてちょんちょんだよ

[0256 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-jf+U [上級国民]]) 2024/03/12(火) 17:40:49.13 ID:WyocQ1SQ0]

>>250
いやさ、長いこと釣りしてきて、リールに何かあってメーカー保証的な事受けたことあるか？
俺はビス１つですら開けん！って人なら仕方ないと思うが

基本は自分で全バラOHするわけだから
自分より工具も手順も熟練した人がやる分には一切問題ないだろうと思ってるだけだよ
ちょっとややこしい感じの事は個人商店に依頼してもう10年になるけど
一度も事故なんて無いし

>>250
無償より時間を取るわ、細かい要望もLINEで直接伝えられたりするし

>>252
買えないギアが欠けたらさすがにメーカーだよ
だけど、めちゃくちゃ釣りするけど、今のリールでギア飛んだことないんだが
ある？？超々ジュラルミン、強化真鍮、合成アルミ、まずなんもないだろ

[0257 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e301-LhyH) 2024/03/12(火) 17:58:19.68 ID:dOHw6Yda0]

相性と腕の良い個人オーバーホール業者に当れば確かにそれが最高だが、ハズレを引くと目も当てられんからな……

[0258 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-jf+U [上級国民]]) 2024/03/12(火) 18:05:00.58 ID:WyocQ1SQ0]

何を持ってハズレとするかわからんけど
これまでやってくれた人はもれなくちゃんとしてたよ
今はもう決まった人だけど

といっても、仕事忙しくて結局OH出来なかったシーズン前とか
カウンターリール内部にPE絡んだりしたとき、OHついでに修復とか・・
何もないのにただのOHで他人に依頼することはないでしょ

[0259 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-LK/L) 2024/03/12(火) 19:05:44.14 ID:m5UPoQWe0]

>>249
メーカーメンテ選ぶ奴はバカ、個人メンテ選ぶ俺は賢いって言いたいのかな。

[0260 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-EkuC) 2024/03/12(火) 19:23:15.23 ID:XF+auxJh0]

車の修理やらをディーラーに出すか個人の車屋に出すか？ってくらいの差だよな。
好きにしたら良い。

[0261 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b55-w7X1:*]) 2024/03/12(火) 19:41:35.72 ID:s+8zHNCT0]

>>236
ウエアグリスを筆でチョロって塗っとくと
おおかた防水できてたよ

[0262 名無し三平 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMe3-k+tO) 2024/03/12(火) 19:48:26.22 ID:juDnpepAM]

シマノだったら全ての部品を取寄せ出来るからメンテ業者だけで事足りるけど
ダイワの場合はもしギア交換必要ってなったらメーカーメンテに出さなきゃだめで二度手間になる可能性あるから他人には勧め辛いけどな

[0263 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg) 2024/03/12(火) 20:06:06.50 ID:1te1QDz5M]

>>246
三松ちゃんだけは指名できないとどっかでみたわ

[0264 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-2V5c) 2024/03/12(火) 20:38:00.37 ID:weFcLTeZ0]

SLPはそこまで酷くないしダイワならメーカーでいいと思う
シマノは予算聞かれて、予算ギリギリまでいらんパーツ交換。そして組付けはゴミ
メンテ業者か自分でメンテしなきゃ使えないからな

[0265 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg) 2024/03/12(火) 20:42:58.76 ID:1te1QDz5M]

型落ちステラの修理できないと突き返され時、ベアリングは市販でありますよと添えられてシマノのアフター好きになったわ
こういうの大事なんよ
仕事でも取引先に交換しかできませんと言いつつつセルフ修理の仕方教えてくれる業者は信用できる

[0266 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d24-tbGp) 2024/03/12(火) 23:05:16.68 ID:t/WMkt+K0]

オーバーホール出してもうすぐ2ヶ月ってところでやっとイグジ出荷連絡きたわ
キャスティング曰くめっちゃ混んでるらしいな

[0267 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-b9wh) 2024/03/12(火) 23:11:57.04 ID:RYBqZUFa0]

オーバーホール権利付きで売ればそうなるわな
初期不良で混むのとはまた違う

[0268 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d501-y7IR:*]) 2024/03/12(火) 23:12:55.56 ID:iTREiL0Y0]

https://sansui1902.jp/html/shibumi.html
今更だが、いやー知らんかったー。
シマノのテスターがステラでぴょん吉やらかしてる理由が
AGSじゃなかったからなんだねー。

[0269 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d64-CNfw:*]) 2024/03/13(水) 01:02:10.28 ID:MAY5ElYD0]

>>260
車だとディーラーはボッタクリ価格って感じするけど
リールのオバホだと値段の差ってほぼなくない？
あと、個人に頼む派の人ってイグジストとか買ったらどうするんだ？
メンテ無料とかのサービス全般要らない感じ？

[0270 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-Jqxg) 2024/03/13(水) 02:07:58.48 ID:8rd+/3hKM]

業者は料金が全部自分の物になるんだから、SLPやシマノの相場に合わせるだけで良い小遣い稼ぎよ

[0271 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-EkuC) 2024/03/13(水) 06:23:50.70 ID:OL0vK+V+0]

>>269
ディーラー少々高いがボッタクリと言うか純正部品で明朗会計だから。
そこらの車屋はどんなケミカルや部品使ってるのか謎。
安くして利益上げるにはそれなりに犠牲が伴うし運になってくる。
リールも同じ事が言える。

[0272 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e307-EkuC) 2024/03/13(水) 08:02:54.32 ID:2WquCsl+0]

リールたくさんあるし忙しいからメンテは年1オフシーズンにダイワにまとめて出して終わり
他にやる事たくさんあるから手軽でありがたい

[0273 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-w1Dh:*]) 2024/03/13(水) 08:30:15.49 ID:2Ye6qknz0]

オフシーズンは無いけど、冬のサーフで4000と5000、夏のライトゲームに2500と2000使うから、ちょうど半期ごとにオバホ出してる

[0274 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfc-IS3b:*]) 2024/03/13(水) 10:09:13.00 ID:oObWe6pG0]

>>256
一般的な釣り人の90%くらいはビス一つ開けない釣り人だから基本ではない

[0275 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-w1Dh:*]) 2024/03/13(水) 10:17:27.12 ID:2Ye6qknz0]

サーフトローリングしてみ
ジュラルミンギアがゴリってびっくりしたわ
あとギアに違和感わいたのはエイをたくさん相手したとき

[0276 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad97-HmGT:*]) 2024/03/13(水) 10:32:12.11 ID:lqxEJNMr0]

STLT2000出荷連絡来た

[0277 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d513-xf4f:*]) 2024/03/13(水) 10:43:12.31 ID:70yG3sz10]

>>276
やったぜ！
インスタでも上がり出したな！

[0278 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2546-CNfw:*]) 2024/03/13(水) 10:47:18.88 ID:H4XISmKi0]

>>276
マジか！

[0279 名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM39-WWT7) 2024/03/13(水) 12:45:36.38 ID:fKKXuLeDM]

うちも実質41Kで買えたSTSF2000SS-Hの出荷準備メールきたーーー
毎度PayPay様には感謝！

[0280 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-jf+U [上級国民]]) 2024/03/13(水) 13:39:50.55 ID:dT7uimPQ0]

>>259
バカなんて一言も書いてないぞ、なあぜなあぜと思うことはあるけど
簡易OH程度なら1時間もあれば終わるし、ガッツリ全バラ洗浄だとしても
2時間でかたが付く
それを、1ヶ月以上、下手したらもっと待ってでもメーカーに送る人は
おおお・・って思う事はある
マグシ機もそろそろ自分でマグオイル挿していこうかなぐらいに思ってきてるけど
ぶっちゃけ今まで業者にマグシ機のOHに出したのってほとんどないぐらい、異物入らん

[0281 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-w1Dh:*]) 2024/03/13(水) 13:46:42.06 ID:2Ye6qknz0]

Sカムは簡単でいいよな

[0282 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3e7-2j6/) 2024/03/13(水) 13:47:59.18 ID:HtstejA40]

>>280
この時期に1～2時間でOH終わる店が近くにあるなんて羨ましい
俺が出してる個人店は全国から送られてきたリールを店主ひとりで1日4～5台が関の山だから現状7週間待ちだわ

[0283 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-jf+U [上級国民]]) 2024/03/13(水) 14:01:51.21 ID:dT7uimPQ0]

>>282
ごめん、1、2時間で終わるのは自分でやったらって話ですよ
昔やってた超簡易OHは15分ですなｗ
ボディ空けてそこからバラさずそのままパーツクリーナー大量にぶっかけ流しして
全油除去、あとは指や耳かき使って細かくグリス・オイルメンテして蓋閉める

こんなんでもびっくりするほど生き返る

[0284 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Il5s) 2024/03/13(水) 14:20:47.98 ID:CPQh5Hvdd]

変えスプールSLPのやつなんであんなに高いの

[0285 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg) 2024/03/13(水) 14:24:27.05 ID:rua+6yzAM]

>>283
生き返ってる時点で手遅れてるやん
そうならない為のメンテだろ

[0286 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-jf+U [上級国民]]) 2024/03/13(水) 14:25:05.86 ID:dT7uimPQ0]

それは今に始まったことじゃないです

[0287 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-jf+U [上級国民]]) 2024/03/13(水) 14:33:06.38 ID:dT7uimPQ0]

>>285
別に死んでたわけじゃないから
普通に使い続けてると、ちょっとグリス飛んだかーみたいなことあるやん

どうしてネットって説明少ないと0か10なんだろうね・・＾＾；
説明不足でごめんよ

[0288 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg) 2024/03/13(水) 14:48:31.35 ID:rua+6yzAM]

>>287
自分もそういうのあるから常に気をつけてんだよ
戒めだ

[0289 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d502-CNfw) 2024/03/13(水) 14:50:30.63 ID:3PrzS9vE0]

俺もSTSFが店に届いた連絡来たわ。
全国的に今日納品なのかな

[0290 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5d4-a64b:*]) 2024/03/13(水) 20:04:57.16 ID:d5i/N2YW0]

SFはともかくSTはベアリングオイルチューンで確実にベアリングの寿命は短くなるけど買う人はオーバーホールに出す覚悟でかっているの？

[0291 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb42-b8EY:*]) 2024/03/13(水) 20:12:55.34 ID:pVtyMlHS0]

もちろん。シーズン使ったらオフに見てもらう。何も問題ない

[0292 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83d7-yuX8:*]) 2024/03/13(水) 21:45:56.52 ID:2j0TnuFd0]

軽さのために何か犠牲にしてま～す、的な売り方だもんな。玄人向け

[0293 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bbf8-nAFc:*]) 2024/03/13(水) 22:28:34.56 ID:8/Nqg+k50]

オイル仕様にしたら主要ベアリングは1シーズンで交換だわ

[0294 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d501-y7IR:*]) 2024/03/13(水) 22:51:10.25 ID:EZMFdOJi0]

みんな元気でなー
次スレで会おう！

[0295 名無し三平 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMe3-k+tO) 2024/03/13(水) 23:05:08.94 ID:jK6E5vG0M]

暫く釣り板終わったな

[0296 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3dc2-UCxz:*]) 2024/03/13(水) 23:12:52.46 ID:p9v21SQx0]

元気でなー

[0297 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 652c-47da:*]) 2024/03/13(水) 23:25:09.56 ID:k0grLVHB0]

スクリプトかよ

[0298 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3de1-xf4f:*]) 2024/03/13(水) 23:26:13.03 ID:IBrFsIV70]

あげあげ〜☺
なにやらキッチーが突貫工事しとるやんw

てか、俺のエアリティまだ連絡ないんすけど😭
くっそ〜明日発送や〜🥺

[0299 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3de1-xf4f:*]) 2024/03/13(水) 23:42:18.86 ID:IBrFsIV70]

もいっちょー

[0300 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cbca-G69k) 2024/03/13(水) 23:57:32.73 ID:8pZ20N3v0]

む

[0301 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c392-UCxz) 2024/03/14(木) 00:35:11.49 ID:I6nBUSuM0]

釣り板終了か

[0302 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-IS3b:*]) 2024/03/14(木) 00:38:21.50 ID:7mb+f3or0]

野焼きやね

[0303 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83d7-yuX8:*]) 2024/03/14(木) 02:20:36.79 ID:hrmj4e/M0]

ダイワのわだい

[0304 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad2b-L6kE:*]) 2024/03/14(木) 04:40:20.40 ID:0QkQcatx0]

STSF2000Pは生産未か〜

[0305 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 652d-nAFc:*]) 2024/03/14(木) 06:35:11.11 ID:Vq2p/rvn0]

テスト

[0306 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d14-tGNQ:*]) 2024/03/14(木) 08:29:45.42 ID:xwkLwO3r0]

まだ初めて1年ちょっとの初心者なんだけど少し背伸びしたい
今20ルビアス買うのは良くない？
同価格帯でオススメあったら知りたい
出来ればダイワリールがいい

[0307 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-a64b) 2024/03/14(木) 08:35:44.61 ID:2+qE99+dd]

来年くらいには新型出そうよね

[0308 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23e8-Wr5Z) 2024/03/14(木) 08:47:22.77 ID:dkodeQqQ0]

>>306
ルビアスは来年の今頃新しいの出るんじゃないかと言われているよ。今じゃない感
何の釣り物で使う予定ですか？

[0309 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b8c-3ruA:*]) 2024/03/14(木) 08:55:20.04 ID:o/Foc5xw0]

>>306
21カルディアも良いよ。
勿論ルビアスのほうが高いから一部パーツも良くて剛性もあると思うが。

[0310 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e307-EkuC) 2024/03/14(木) 09:02:34.23 ID:V/FFWNar0]

20ルビアス買って一年使って新型出たら比べて新型の方が良さそうだったらメルカリで売って買い換えればおけ
20ルビアスいいリールよ

[0311 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b34-k+tO:*]) 2024/03/14(木) 09:03:27.88 ID:CudqCUT00]

>>306
順次エアドライブローターにモデルチェンジするから今は待ちだね
早ければ秋、遅くても来年には新型ルビアス出るから
同価格帯でお勧めは無いから今欲しいなら一気にステップアップしてセルテかエアリティ

[0312 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abec-nAFc:*]) 2024/03/14(木) 09:09:45.54 ID:AavCiB9g0]

ATD-Lを待つ価値あり@次期ルビアス

[0313 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b93-CNfw:*]) 2024/03/14(木) 09:24:50.07 ID:GGpc+f+K0]

今ルビアス買うのは安さ以外にメリット何もないんじゃね？

[0314 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a356-w1Dh:*]) 2024/03/14(木) 09:29:47.25 ID:DxaTc4g90]

エアドライブローターとATD-Lは良いものだから待った方が良い
どうしても今買うならイグジストかエアリティが良いよ

[0315 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1f-EkuC:*]) 2024/03/14(木) 09:32:29.92 ID:csKDq5JU0]

まぁイグジスト選べるならそらイグジストだね

[0316 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg) 2024/03/14(木) 09:33:46.78 ID:N4n206OyM]

今年ルビアス期待してたけど、あまりに鯵釣れすぎてしゃーないからエアリティsf買おうかな
今更だと二次出荷まで待たされるかな
次のルビアスは期待できるよ、価格も35kくらいになりそうだが

[0317 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a356-w1Dh:*]) 2024/03/14(木) 09:40:43.01 ID:DxaTc4g90]

>>316
リールに関係なくて申し訳ないけど、ロッドの対象JH重量（0.5～2gなど）と長さと、仕掛けを教えてください

[0318 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6339-2V5c) 2024/03/14(木) 09:51:44.24 ID:87V5L5eB0]

始めて一年ならこんなとこで聞かずに自分でいろいろ調べて決めれそうなもんだけどな

[0319 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-Jqxg) 2024/03/14(木) 09:52:26.28 ID:JeFmeypUM]

試行錯誤を楽しめ

[0320 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23e8-Wr5Z) 2024/03/14(木) 09:55:32.58 ID:dkodeQqQ0]

>>316
2/25くらいにキャスティングでSTSFの2000予約したら初期ロットはもう埋まってるって言われたよ
迷った時間がもったいナスw果たしていつになるやら、、、
SFは聞いてないや

[0321 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d14-tGNQ:*]) 2024/03/14(木) 10:47:19.40 ID:xwkLwO3r0]

>>308
エギング、シーバスを良くします
>>309
21カルディアも候補に入れてみます
>>311
そのうち高いのも欲しくなるんだろうけどまだ買う勇気が…

とりあえずもう少し待ってみるのが良さそうなんですね
皆さんありがとうございます！

[0322 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-yuX8:*]) 2024/03/14(木) 10:48:12.17 ID:cRFImLZB0]

低価格帯だけどレガリス使いながらルビアス待つとか

[0323 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-TPPY) 2024/03/14(木) 11:24:33.36 ID:KIlY9KY6a]

今のルビアス安いし良いと思う
知人は1ヶ月でゴリってクレーム出したら無償修理で帰ってきて俺のセルテより巻き良くガタ無くなった
それは4000番だったから既に持ってて気兼ねなくバラせるカルディアでええわってルビアス売ってたけど
ライトなタックルならルビアスめちゃくちゃ良い

[0324 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-a64b) 2024/03/14(木) 11:39:05.05 ID:2+qE99+dd]

>>323
うん確かにそうだねあの価格帯なら他の選択肢は無いくらいには頭１つ抜けて良いリールだわ

[0325 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3f2-w1Dh:*]) 2024/03/14(木) 11:46:42.66 ID:G3HcTEjX0]

個人的には3000ボティ以降はセルテートでそれ以下はイグジストやルビアスで良いと思ってたけど、4000Cのイグジスト使ったらシーバスにドンピシャだったわ
ただし中型以上の青物やライトショアジギにはイグジストやルビアスを使う気はしない
やはりそこはセルテート使う

[0326 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6339-2V5c) 2024/03/14(木) 11:59:09.29 ID:87V5L5eB0]

メジャクラのヒロセマンが青物もルビアスやカルディアでずっとやってるのを見てると
そういうこだわり持ってるのがアホらしく見える

[0327 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3f2-w1Dh:*]) 2024/03/14(木) 12:04:57.55 ID:G3HcTEjX0]

ヒロセマンがずっと故障せずに同じリールで釣り続けてると思ってるのなら、それこそめでたい脳みそだわ
それと仕事と遊びでやるのでは環境自体違う
一緒に考えること自体がおかしいのよ

[0328 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-cnP3) 2024/03/14(木) 12:16:51.67 ID:I/neXRGSd]

スピニングは基本月下やエメ以外はシマノ使ってるけど、ベイトはカルコン以外ダイワだな
結局タックルなんてラグジュアリーアイテムよ

[0329 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg) 2024/03/14(木) 12:29:00.57 ID:c86gWXgtM]

ヒロセマンは相当リール潰してるだろうな

[0330 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3f2-w1Dh:*]) 2024/03/14(木) 12:33:46.95 ID:G3HcTEjX0]

メジャクラのターゲティングに沿うように、高級リール使わずローからミドル帯を使用してるよね

[0331 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55e7-ofEz) 2024/03/14(木) 12:53:44.64 ID:lMPkMiD00]

ヒロセマンがいまだに使ってる18カルディア好き
だから手元に残してる

[0332 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad45-b9wh:*]) 2024/03/14(木) 13:08:45.18 ID:4+iEj5Kz0]

ヒロセマンはライジャケや手袋なんかボロボロになるまで使ってるけどな
リールもシャリシャリ言うまで使ってたし

[0333 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23e8-Wr5Z) 2024/03/14(木) 13:10:32.96 ID:dkodeQqQ0]

>>316
ごめ、間に合ったみたいで入荷連絡あって今取ってきたわ

[0334 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b93-CNfw:*]) 2024/03/14(木) 13:22:32.79 ID:GGpc+f+K0]

ライジャケがボロボロはどうかと思うがな

[0335 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3f2-w1Dh:*]) 2024/03/14(木) 13:23:19.08 ID:G3HcTEjX0]

ヒロセマンは本人の意向もある程度あるだろうけど、メジャクラのターゲティングによるものでしょ
金持ちより中間層以下を狙ってるだろうし

[0336 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b93-CNfw:*]) 2024/03/14(木) 13:32:49.72 ID:GGpc+f+K0]

いや、ライジャケを甘く見てるのは別問題よ？

[0337 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdf-Wr5Z) 2024/03/14(木) 14:02:06.75 ID:Yoi/XzE90]

別にライジャケの表面が多少ほつれる位問題ないやん

[0338 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6339-2V5c) 2024/03/14(木) 14:03:38.78 ID:87V5L5eB0]

実績としてルビアスやカルディアでも問題ないのに使う気がしないってこだわりがあほらしいって話なんだけどね。
こだわるのは自由だけど、匿名掲示板で主張するからあほっぽく見えるのかもね。

[0339 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg) 2024/03/14(木) 14:07:17.12 ID:c86gWXgtM]

>>333
おめ

[0340 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3f2-w1Dh:*]) 2024/03/14(木) 14:26:04.82 ID:G3HcTEjX0]

>>338
まさか自分だけはまともでアホじゃないと思っているのかな？

[0341 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a355-TPPY:*]) 2024/03/14(木) 14:39:48.82 ID:e3Yp1klv0]

ヒロセマンはロッド5Gでしょ？
あのシリーズ全部バカ軽いんだ
だからカルディアやルビアスとめちゃくちゃ合う
勿論セルテでもイグジでも良いけど

[0342 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3b4-w1Dh:*]) 2024/03/14(木) 14:46:36.76 ID:zI/m/DQS0]

今は1Gも使ってるんじゃ？
メジャクラの5Gのシリーズは結構良い
特に先重り感
シマノのBBシリーズやダイワのMXシリーズ買うくらいなら、そっち買った方が良い
ロッドの話なのでここまでにする

[0343 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3de1-xf4f:*]) 2024/03/14(木) 15:04:17.70 ID:HHDh7ofb0]

エアリティ発送メールきたけど郵便局や〜🥺
ざけんなよ〜

[0344 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-lhhw) 2024/03/14(木) 17:31:09.87 ID:M6/5JGIV0]

タイラバロッドはメジャクラの5Gで揃えてる
コスパ狂ってる

[0345 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adb1-nAFc:*]) 2024/03/14(木) 18:37:27.24 ID:79l3CPXD0]

エアリティST SF1000、今日店頭巻きギアノイズありでキャンセル、やっぱ巻いて確かめないと危険だな

[0346 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-lhhw) 2024/03/14(木) 18:43:31.99 ID:M6/5JGIV0]

この仕様で1000番なら、仕方ないんとちゃうの？
それでも、極端にピーキーなリールを求めて買うんだと思ってたわ

キンッキンの素材を小さい密度で組んでたらそりゃ仕方ないでしょ
安くて柔らかいブラスギアのプラボディなら、誤魔化し効くだろうけどね
ナスキーの1000番とかのほうが満足できるかもしれないよ

そういう意味でも実際に触って確かめて良かったね

[0347 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adb1-nAFc:*]) 2024/03/14(木) 18:51:20.04 ID:79l3CPXD0]

>>346
同ボディの2000Pと明らかに異なるギアノイズ、ナラして消えるノイズでなかったので即キャンセル

[0348 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adb1-nAFc:*]) 2024/03/14(木) 18:54:30.70 ID:79l3CPXD0]

極小番手のノイズは致命的だしな

[0349 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-lhhw) 2024/03/14(木) 19:11:20.14 ID:M6/5JGIV0]

>>347
どういうものを想像してたんか知らんけど
うるさい人用のリールだと思うよ
暇なのわかるけど安い1000でいいやん

[0350 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adb1-nAFc:*]) 2024/03/14(木) 19:19:42.87 ID:79l3CPXD0]

>>349
イミフ

[0351 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d535-a64b:*]) 2024/03/14(木) 19:26:46.20 ID:OpFt89LC0]

ダイワだしギアノイズは早かれ遅かれ出るもんじゃないの
巻きの軽さに特化したリールだから、ある程度は許容すべき

[0352 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg) 2024/03/14(木) 19:39:02.38 ID:c86gWXgtM]

fsや店のサンプルをクルクルしなかったの？
FSのは特別なプロトタイプだけど、店のは実際ラインで製造したものだろうし、sfstはかなり衝撃的だったよ
ガッカリさせたらいかんよな

[0353 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adb1-nAFc:*]) 2024/03/14(木) 19:44:59.42 ID:79l3CPXD0]

>>351
シャーシャー五月蝿いノイズではなく、ギアの歯当たりノイズ

[0354 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adb1-nAFc:*]) 2024/03/14(木) 19:46:09.67 ID:79l3CPXD0]

>>352
隣に並ぶ2000番はすこぶる滑らか、要は個体差

[0355 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25bd-Wr5Z:*]) 2024/03/14(木) 20:59:47.93 ID:J6QwRMxN0]

なんで実物触った上で違和感感じてキャンセルした人にブー垂れてんのか。
展示品で巻いたのと想定違うからキャンセルしてんでしょ。個体差は間々あるよ

[0356 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25fd-w1Dh:*]) 2024/03/14(木) 21:07:21.76 ID:EhjdQwpt0]

ダイワリールのネガティブ情報は絶対に受け入れられない体質なんでしょ

[0357 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg) 2024/03/14(木) 21:21:07.27 ID:bLdcawvwM]

キャンセルして全然大丈夫よ
店にはノーダメージだから

[0358 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0dda-oxm2:*]) 2024/03/14(木) 22:06:13.14 ID:vFmDTMm20]

何個も何個も数万もするリール買えないから
耐久性高い方が好きだな、愛着もわくし

[0359 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0dce-CNfw:*]) 2024/03/14(木) 22:59:04.52 ID:7V4e9qaD0]

展示品はグリス馴染んでて新品はそうでもないからなぁ。
俺のSTSFは多少シャーシャー言うけどクイックレスポンス系はこんなもんだと思ってる。
それにしても持った時に軽い。巻き初めは気にならない程度に重いくらいだったから予想よりマシかなと

[0360 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e38f-IS3b:*]) 2024/03/14(木) 23:52:25.85 ID:BVUIAKyH0]

STSF買えなくて悶々してるユーザーになんと131gの中華リールが(ry

[0361 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d24-tbGp) 2024/03/15(金) 00:38:01.90 ID:z3+R0aUf0]

エアリティST見れば見るほど実感する23エアリティのダサさ
STのスプール早く出ないかな

[0362 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3dda-IS3b:*]) 2024/03/15(金) 00:38:32.63 ID:qSjIg9Jx0]

シャーシャー何か引っかかってるなってノイズはstだと許容値なん？

[0363 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb42-b8EY:*]) 2024/03/15(金) 00:42:11.53 ID:KwbvyG+P0]

マグシールドが重いんで、ただのST機待ちのわいとしてはどうなるか楽しみや

[0364 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad45-b9wh:*]) 2024/03/15(金) 09:12:53.34 ID:SM5+nuxX0]

嵐に流されなかったスレっておかしなのが常時書いてるスレだけだった…

[0365 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3de1-xf4f:*]) 2024/03/15(金) 09:54:22.90 ID:dE7XFKf40]

わくわくするぜ〜

[0366 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg) 2024/03/15(金) 09:55:20.29 ID:xoJjSEbtM]

便所虫を釘付けにするために、他所で便所虫の真似事するのはどうかと思うぞ

[0367 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad0e-gOZi) 2024/03/15(金) 11:05:56.93 ID:41aEkQG40]

>>361
マイチェンで色変えた方が売れるだろうね

[0368 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e379-+rQN:*]) 2024/03/15(金) 11:18:43.99 ID:wtSl+Ylf0]

>>367
月下美人｢呼んだか？｣

[0369 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-lhhw) 2024/03/15(金) 12:37:30.48 ID:MI/en2nD0]

その釣りに、そんな高いタックルいる？？っていう謎道具って
やっぱそのカテゴリでは需要あるん？

キス用のリールとか
カワハギロッドとか

キスなんてお子様ロドリセットでも釣れるし
カワハギなんてあさり付いてたらゴミタックルでも釣れる

[0370 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bbd3-TPPY:*]) 2024/03/15(金) 12:40:35.81 ID:z/WPhz280]

>>369
ちょい投げと違ってサーフのキスは大遠投必要だから必要
めちゃ高いよな（笑）

[0371 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb10-w1Dh:*]) 2024/03/15(金) 13:09:43.36 ID:ArAaon3Z0]

釣りとかの趣味は自己満足の世界なんだから、金額云々言ったらいかん
鮎用の延べ竿なんて50万円近くするぞ
それでもシマノダイワの釣り道具は趣味として安いほうだよ
最も高い釣り道具は船と車だからね

[0372 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b33-VCIM:*]) 2024/03/15(金) 13:47:34.26 ID:Z4iFsrB80]

買い物をするのにベントレーで行っても軽トラで行っても買い物できるということ？

[0373 345 (ﾜｯﾁｮｲ a30d-nAFc:*]) 2024/03/15(金) 14:04:06.85 ID:ETyp50Ub0]

エアリティST SF 1000はギアノイズ機多いな、シャーシャー音ではなく指先に感じるザラザラ感
数台巻いて一番真面なのをチョイス、イグジ1000と比較するとかなり落ちるのが残念、已むなし

[0374 名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa9-MPx6) 2024/03/15(金) 14:10:28.39 ID:KGeu52RwM]

>>372
軽トラでベントレー買いに行っても売ってくれないよ。常連客なら別だけど

[0375 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 65ce-Wr5Z) 2024/03/15(金) 14:10:54.92 ID:og+S5rWP0]

>>369
君が恋人や結婚相手は女なら誰でもいい
ババアでも密入国者でもかまわん
ていうタイプならその話もわかるがな
誰でもちょっとでも可愛い子
出来るなら若い子って思うだろ？
そんなもんなんだよ釣具なんて

[0376 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-lhhw) 2024/03/15(金) 14:14:54.18 ID:MI/en2nD0]

>>375
0か10の話をしているんじゃない
オーバースペックすぎんだろって話
自己満足の世界なのは重々承知

そういう需要が実際にあるの？って話
需要は無いけど、作ったら買うだろ、というメーカーの押し付けの可能性もある

風俗行ってそれなりに可愛い子で2万で十分だと思ってるところ
「お客さん、元AV女優の子がいて10万でどうすか？」的な

[0377 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3de1-xf4f:*]) 2024/03/15(金) 14:16:34.62 ID:dE7XFKf40]

道具にこだわらずボロ道具でもバンバン釣るやつはかっこいいけど、道具はどうだとか持論ブツブツ喋ってるやつはダサい

[0378 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adc9-NQDU:*]) 2024/03/15(金) 14:17:38.67 ID:4f/eZTWz0]

新型セルテートはええんか？

[0379 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5f1-Wr5Z:*]) 2024/03/15(金) 14:22:50.35 ID:MBSQzBBI0]

>>376
オーバースペックかどうかは個人の価値観で違うだろ
ミドルクラスでも十分釣りは出来るが
趣味の世界に上限はない
現在手に入る最上級の物を使う喜びを俺は否定しないよ
それが趣味だろ？

[0380 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d0e-EkuC:*]) 2024/03/15(金) 14:24:09.69 ID:dySBMXl+0]

>>376
そんなもんAV女優選ぶに決まってるだろ！
それが趣味ってもんだ！

[0381 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e307-EkuC) 2024/03/15(金) 14:28:15.08 ID:xMaZ8Oh00]

>>376
おまえがしてんのは金の話でここは趣味の話の場だぜ？
買えるか買えないかは金の話
欲しいか欲しくないかは趣味の話

[0382 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg) 2024/03/15(金) 14:28:33.09 ID:nKljkko5M]

お金かけないコスパスタイルでも成金スタイルでも同じように楽しめるんだからそれでええやないか
車で走って外車見かける度にイライラしてんのか？
外車でもBMWだけはクソむかつく時あるよね、そういう奴が好むと外人すら言ってるし

[0383 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a30d-nAFc:*]) 2024/03/15(金) 14:33:35.54 ID:ETyp50Ub0]

価値観は人夫々だからな、特に金銭感覚は

[0384 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-lhhw) 2024/03/15(金) 14:38:07.42 ID:MI/en2nD0]

>>381
なんでわからんかなぁ、落ち着け
自己満足は理解してんがな
買うか買わないかの話でもない

需要あるから開発してんのか
作ったら買ってくれんだろっていうのがスタートか
どっちがトリガーなの？

[0385 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e332-CNfw:*]) 2024/03/15(金) 14:50:55.74 ID:+Iel5WNm0]

>>384
日本人は後者。
ただし割とユーザーもそれを期待している。
個人的には、毎年新製品とか4年周期でフラッグシップ開発するのはアホだと思うけど。
ルアーなんかでもあるじゃん？10年売れるルアー開発したい。みたいな。
まだそっちの方がいいし、例えばゲーリーグラブみたいな長寿で、安定供給し続けてくれるものの方がありがたいとは思う。

[0386 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0da6-w1Dh:*]) 2024/03/15(金) 14:56:50.50 ID:kjq2+4ii0]

少なくともキス釣り用の高級リールとカワハギ用ロッドに限っては、メーカーが作るのは需要があるからだね
カワハギ用ロッド使ってスレてるときに安竿に圧倒的に釣果で勝ったことあるし、キス用のリールで大遠投して周りのルアーロッド代用のやつより釣果で勝ったことは何度もある
ただしあくまで「釣果」の話
いちばん重要なのは釣りしてる本人が楽しいこと

[0387 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0da6-w1Dh:*]) 2024/03/15(金) 14:58:30.15 ID:kjq2+4ii0]

シマノとか遠投リール売れないからあからさまに開発遅らせてる
需要ないと企業は作らんよ

[0388 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e38f-IS3b:*]) 2024/03/15(金) 15:09:04.51 ID:KJrY6iAc0]

エアリティSTSF1000と21アルテグラ1000の巻感の違いどんなもん？

[0389 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e332-CNfw:*]) 2024/03/15(金) 15:14:32.27 ID:+Iel5WNm0]

>>387
需要あっても開発が需要とみなさないと作らんけどね。

[0390 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e332-CNfw:*]) 2024/03/15(金) 15:16:22.44 ID:+Iel5WNm0]

>>388
2000番ならちょうど両方持ってるけど
アルテグラは、グッ！ヌルヌルヌルルル
STSFは、クッ！サラサラ
って感じ

[0391 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d0e-EkuC:*]) 2024/03/15(金) 15:16:52.80 ID:dySBMXl+0]

>>384
そりゃメーカーのマーケティングの話だろ
何言いたのかわからんからもういいや

[0392 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a30d-nAFc:*]) 2024/03/15(金) 15:16:55.16 ID:ETyp50Ub0]

>>384
需要があるから作る
需要が無い物を作るバカな企業は潰れる

[0393 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e332-CNfw:*]) 2024/03/15(金) 15:22:02.54 ID:+Iel5WNm0]

>>392
需要が無くても新しい切り口で需要取れそうなら作るでしょ。

[0394 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5f1-Wr5Z:*]) 2024/03/15(金) 15:46:43.67 ID:MBSQzBBI0]

>>392
需要があるかないか微妙なモノを作るのはいつも弱小メーカー
その結果を見てすぐ真似るのが大手メーカー

[0395 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23e8-Wr5Z) 2024/03/15(金) 15:47:54.60 ID:CLQcqXFI0]

人の使う道具に贅沢すぎるとか貧乏くせー輩がいるな

[0396 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2515-ZZ8l) 2024/03/15(金) 15:53:06.56 ID:XAlde9gx0]

アジングが流行って定着したのなんてそれこそ専用タックルが登場したからだよな？
汎用タックルに太いラインしかなかったら流行は絶対なかった

[0397 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0da6-w1Dh:*]) 2024/03/15(金) 15:55:01.80 ID:kjq2+4ii0]

貧乏人は人様のタックルが気になって仕方ない

[0398 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b33-VCIM:*]) 2024/03/15(金) 16:41:06.45 ID:Z4iFsrB80]

>>374
わかりました
ベントレーで軽トラを買いに行くことにしました

[0399 名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa9-MPx6) 2024/03/15(金) 16:50:15.44 ID:KGeu52RwM]

>>398
100台位勧められるよ

[0400 名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa9-MPx6) 2024/03/15(金) 16:51:07.68 ID:KGeu52RwM]

>>392
シマノの悪口もほどほどにな

[0401 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg) 2024/03/15(金) 16:56:26.73 ID:nKljkko5M]

数年前ダイワは数十万のパックロッド限定で作ってたけど、売れたの？

[0402 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25a4-oxm2:*]) 2024/03/15(金) 17:23:53.43 ID:oh/KT5kd0]

ソシャゲの無課金スレみたいな流れでクソワロタ

[0403 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg) 2024/03/15(金) 17:29:42.54 ID:nKljkko5M]

カワハギとフグはやってみたい
ハマって極鋭欲しくなると思うわ
アルファタックルで十分なんて思わないタイプだが、自作好きだから極鋭に対抗心燃やすかもしれん

[0404 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0da6-w1Dh:*]) 2024/03/15(金) 17:29:52.58 ID:kjq2+4ii0]

釣りがソシャゲと違うのは、釣果が掛けたお金に比例するとは限らない点かな
まず他人が作ったプログラム上で戦うって時点で、ソシャゲは面白そうに見えない

[0405 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-kuGp) 2024/03/15(金) 17:46:27.27 ID:xlBuzhqRd]

>>401
INLOってでたのそんなに前だっけ？と思ったら去年じゃねーか

[0406 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-uBPz) 2024/03/15(金) 17:50:55.12 ID:H2ANoUdD0]

>>404
釣りは運が95割だからな
ただ運が良かったから釣れただけなのに腕が～とか何とかが～って言ってるまるで駄目なおっさんがイキってドヤ顔して説教できる趣味として需要があると思う

[0407 名無し三平 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdc3-EkuC) 2024/03/15(金) 17:52:20.85 ID:VPI9+ulFd]

あのパックロッドって惜しげなく技術と職人投入した工芸品みたいなもんでしょ。俺は要らんけどさ。

[0408 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abac-w1Dh:*]) 2024/03/15(金) 17:53:37.49 ID:UPbxLMRZ0]

>>406
運じゃなくて場所が9割だよ
あと1割は時期と時間

[0409 名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-VCIM) 2024/03/15(金) 18:16:08.02 ID:mjZ1+D/gM]

運が950パーセントってとりあえず神社とか行けよ

[0410 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b33-VCIM:*]) 2024/03/15(金) 18:27:18.03 ID:Z4iFsrB80]

運が950パーセントってとりあえず壺でも買えよ

[0411 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2515-ZZ8l) 2024/03/15(金) 18:31:48.69 ID:XAlde9gx0]

>>408
同じ場所に隣り合って釣りした時は？

[0412 名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-VCIM) 2024/03/15(金) 18:33:06.31 ID:mjZ1+D/gM]

>>411
それこそ運だよ

[0413 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abac-w1Dh:*]) 2024/03/15(金) 18:46:52.54 ID:UPbxLMRZ0]

>>411
隣り合いの時点で同じ場所じゃない
やり直し

[0414 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d502-CNfw) 2024/03/15(金) 19:11:43.55 ID:xtU/nIEM0]

管釣りやってみ？
雲泥の差が出るから

[0415 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5f1-Wr5Z:*]) 2024/03/15(金) 19:36:52.72 ID:MBSQzBBI0]

管釣りw
釣りじゃなくて
縁日の金魚すくいの類いだろ

[0416 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4320-lhhw) 2024/03/15(金) 19:47:12.20 ID:OpLwcbjf0]

しかし進化したな 三兄弟、完全にステラ・ヴァンキ・チンパ超え
https://i.imgur.com/uzXydJH.jpg

[0417 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-yuX8) 2024/03/15(金) 20:22:57.49 ID:QTcq7Jdi0]

自治体のQR決済10%還元キャンペーンで新しいリールを気持ち安く買えた

[0418 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-2j6/) 2024/03/15(金) 21:31:49.67 ID:yfHPfPzwM]

この流れ見ててアジング行きたくなったから行ってきたが
ここに居るハイエンド貶して腕だから！って地元のおっさんに話しかけられて本当に居るんだなーって笑けた
ちなみに何も釣れずに帰っていったぞ

[0419 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25a4-oxm2:*]) 2024/03/15(金) 21:34:32.56 ID:oh/KT5kd0]

普通の釣りは魚を探す能力が大事
管釣りは魚を食わす能力に特化
これだけの差だ

管釣りは魚と人が絶対にいるから
周りよりバカスカ釣って気持ち良くなれるし悪くない

[0420 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abac-w1Dh:*]) 2024/03/15(金) 21:36:11.16 ID:UPbxLMRZ0]

そこが管釣りの楽しそうなところだけど、探す楽しさのほうが上回るから行かないんだよな

[0421 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-LK/L) 2024/03/15(金) 21:45:23.10 ID:Iwpx0aZ30]

>>416
なんか機体がデブって見える。デキは良くてもデザインはダメだね。

[0422 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4320-lhhw) 2024/03/15(金) 22:30:07.11 ID:OpLwcbjf0]

>>421
それこそが高剛性モノコック シェル構造の証だな、サンドイッチとはまるで別物

[0423 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 75b9-lOCL) 2024/03/15(金) 22:32:01.97 ID:fPC0dJXM0]

なしおって昔その穴開きハンドルノブ酷評してなかったっけ？

[0424 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4320-lhhw) 2024/03/15(金) 22:34:52.46 ID:OpLwcbjf0]

>>423
俺は昔からザイオンノブ使ってるぞ、メンテが楽

[0425 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abac-w1Dh:*]) 2024/03/15(金) 23:02:45.23 ID:UPbxLMRZ0]

ナシオは昔はチタンノブばっか使っててザイオンノブをバカにしてたからな

[0426 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4320-lhhw) 2024/03/15(金) 23:06:20.97 ID:OpLwcbjf0]

>>425
昔から使ってるって言ってるだろ、ベイトもほぼザイオンで30個はあるぞ

[0427 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-LK/L) 2024/03/15(金) 23:33:15.63 ID:Iwpx0aZ30]

ダイワのリールフット折りまくってた写真上げてたのはナシオじゃなかったか？

[0428 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4320-lhhw) 2024/03/15(金) 23:36:58.56 ID:OpLwcbjf0]

>>427
ザイオンノブとどんな関係があるんだ？

[0429 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b16-IS3b:*]) 2024/03/15(金) 23:38:45.25 ID:QsQG3zSz0]

>>412
下手糞ほど釣れる理屈が理解できないから運と言う。
場所選びも釣り人のスキルの一部だよ。

[0430 名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM39-WWT7) 2024/03/16(土) 20:27:52.65 ID:TAUhTgqtM]

届いたSTSFがカタログ値より2.5g重かった
イグジSFは0.5g軽かったのに

[0431 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-yuX8) 2024/03/16(土) 20:33:32.12 ID:xa4rSvku0]

グリス

[0432 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d526-lYPB:*]) 2024/03/16(土) 20:39:01.31 ID:QSqw+DmU0]

ザイオンノブはなしおくんの芋虫フィンガーだと食い込んでフィットするからな
なしおも常にデブに進化してるんだよ

[0433 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4320-lhhw) 2024/03/16(土) 20:44:24.96 ID:eL2QrtgU0]

何故いきなり 遠吠え？

[0434 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6581-CNfw:*]) 2024/03/16(土) 20:50:19.81 ID:cMYU85s40]

>>431
何か大量のグリスで誤魔化してるのかい？

[0435 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4320-lhhw) 2024/03/16(土) 20:58:14.71 ID:eL2QrtgU0]

ハンドル長が異なる、1000P（35mm）・2000P（40mm）・2000H（45mm）
全モデルが自重130gな訳がないしな

[0436 名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM39-WWT7) 2024/03/16(土) 21:20:04.45 ID:TAUhTgqtM]

>>435
なるほどHでした
1000番ボディで一番重いのですね

[0437 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4320-lhhw) 2024/03/16(土) 21:29:05.73 ID:eL2QrtgU0]

>>436
本来なら1000が一番軽いはず

[0438 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4320-lhhw) 2024/03/16(土) 21:30:07.87 ID:eL2QrtgU0]

ハンドル長1cm違うと、数gの差が出るはず

[0439 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2584-w1Dh:*]) 2024/03/16(土) 21:48:18.81 ID:Vb8FDyPw0]

そういやナシオのイモグラブハンドを久しく見てないな

[0440 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b50-9gI3:*]) 2024/03/17(日) 01:14:26.23 ID:bMIQlant0]

どうせ釣るのアジだしつまようじみたいなハンドルでねぇかな

[0441 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bff1-pWG2:*]) 2024/03/17(日) 08:40:36.37 ID:D3b36nd00]

>>435-436
それならそれで全部重さ違う表記にすれば良いだけなのにウソ書いてるって事になるんじゃね？

[0442 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bff1-pWG2:*]) 2024/03/17(日) 08:42:14.80 ID:D3b36nd00]

そういえばSTSFのハンドルノブはシマノのより細小さかったな。
これ軽量化のため？

[0443 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/17(日) 08:50:45.87 ID:vtFwkJ7D0]

>>441
133gとか正確に書く方がバラつきの吸収が難しい

[0444 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/17(日) 08:51:25.49 ID:vtFwkJ7D0]

>>442
シマノはもっと細いのがあるが、当然軽量化

[0445 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tMsM) 2024/03/17(日) 08:59:42.98 ID:i2Hsbs5gd]

>>441
リールの重量表記ってシマノもダイワも5g単位で丸めてあるから数gの差だと全部同じになる場合もある
ステラのC2000SとC2000SHGもハンドル長5mm違うけど重量は170gで同じ表記

[0446 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e33-7I8x:*]) 2024/03/17(日) 09:12:00.20 ID:IdG3NbEW0]

食べ物や飲み物じゃないんだからよ…

[0447 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-EY+v) 2024/03/17(日) 09:59:08.70 ID:o8Jm11oS0]

オイルやグリスの塗布量、調整座金の数が個体によって変わっちゃうんだからしゃーない

[0448 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 526b-Mw+L:*]) 2024/03/17(日) 16:02:36.79 ID:jOfiJJKF0]

2.5g程度ならハンドルの重さというよりグリスの粘性だろうね
巻いてりゃ馴染むしダメならmtcwの軽巻きチューンすれば？俺はそうやって微調整してステラで軽巻き手に入れたよ

[0449 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-eQhk) 2024/03/17(日) 16:09:04.38 ID:El+xCX7tM]

エアリティsf欲しいけど純正ハンドル要らねえ
あれソリッドでしょ

[0450 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-9gI3) 2024/03/17(日) 16:13:34.24 ID:ClNzyx5K0]

グリスの硬さでは重さ変わらんやろ()

[0451 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5201-Jj3U) 2024/03/17(日) 16:30:23.80 ID:YdAm4MpK0]

エアリティST買っちゃった…ポイントがアホみたいについたおかげで実売がセルテより安くて草生えたw

[0452 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 32af-BQFt:*]) 2024/03/17(日) 19:36:17.66 ID:6H/XEk1A0]

シーバス用にスティーズA2TW買って、号数違いのライン用にSLPのMAG-Z BOOST 1000スプールも導入したんよ
ジリオンHDのスプールと同等とのことで投げ比べたらブレーキの効きが明らかにマイルドというか強いというかで、強風下ではトラブルすくなかったんよね
これってジリオンHDそのものとスティーズA2のボディにSLPのスプールを入れた場合の違いってあるもんなんか？

[0453 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tMsM) 2024/03/17(日) 20:02:50.87 ID:i2Hsbs5gd]

A2のスプール変えてゼロアジャスターの調整した？

[0454 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ebe1-KCSv:*]) 2024/03/17(日) 20:28:08.88 ID:GhWffH080]

>>452
A2にSLP深溝マグZブーストは明らかにブレーキ強いね
あれならSVブーストの深溝の方が汎用性あって優秀だと思った
まだ試してないけどインダクトローター周りをA2の物に交換して今度試すつもりだよ
深溝で少しでも浅溝マグZブーストの使用感に近づけば良いかなと

[0455 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5eaf-BQFt:*]) 2024/03/17(日) 21:20:47.59 ID:qfg+1wMR0]

>>454
ゼロアジャスターは投げるルアーによって多少変えてみた
ダイワ的には一度決めたら触るなって言うんだろうが
やはりSLP深溝ブーストだとブレーキの効き強くなるんやね
SVブーストも試してみるか、状況で使い分けるのも有りかもしれんね

[0456 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-eQhk) 2024/03/17(日) 21:22:35.18 ID:El+xCX7tM]

シャフトの長さ違うから初期設定し直せって意味じゃね

[0457 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfee-pWG2:*]) 2024/03/18(月) 06:49:47.69 ID:VxMYlq+30]

STSFの話題なんにも出てこないw

[0458 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 830c-FDlJ:*]) 2024/03/18(月) 06:56:19.10 ID:IQDoUhOg0]

そもそも売れる番手ではないし
イグジストSFも空気だったじゃん

[0459 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-1t7h:*]) 2024/03/18(月) 07:10:26.03 ID:yDRZZwCb0]

SLPのカスタムチューンで受注生産する規模なんじゃねーかな。むやみに型番増やすと在庫抱えるから何かしら実験的な意味合いでやってる気するわ。

[0460 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-1t7h:*]) 2024/03/18(月) 08:02:31.48 ID:yDRZZwCb0]

slpのサービスを正規モデルに展開したらどうなるか、みたいなヤツ
https://slp-works.com/product/ex_sensitive_tune

[0461 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-eQhk) 2024/03/18(月) 09:55:27.87 ID:Wg23kLFwM]

良心的価格だな
ギアレシオチューンは結構取られたが

[0462 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-p32g) 2024/03/18(月) 12:26:26.86 ID:o402nk4Yr]

>>457
エリトラスレに書いたけど私の個体は重量超軽い、巻くと音がシュルシュルなってる、プレッソの方がなめらか、巻き出しは19ヴァンキッシュの方が軽い気がするレベルで軽い
ロッドにつけて釣り場に出れば音は気になならい
慣らしが終わってないので真の実力は不明
返品はしないけどもう一台は買わないかな

[0463 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f3b-2EmM:*]) 2024/03/18(月) 12:32:36.19 ID:zoNoAGcv0]

滑らかさはしらんけど、巻き軽さは19ヴァンキッシュのほうがエアリティSTSFより軽かった
23ヴァンキッシュ？知らない子ですね…

[0464 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfdb-p32g:*]) 2024/03/18(月) 12:36:28.69 ID:+16hZC4u0]

>>463
俺のはST SFの方が遥かに軽いな

[0465 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfdb-p32g:*]) 2024/03/18(月) 12:51:08.28 ID:+16hZC4u0]

相変わらず持ってない奴がディスるのね

[0466 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/18(月) 15:12:23.43 ID:Xt2S6CJM0]

男はそういう生き物です
アイドルと付き合ったことないのに、アイドルなんてとディスる
AV女優とやったことないのに、AV女優なんてと偏見を持つ
最高級のシャトーブリアン食ったことないのに、ハラミの方がうまいと言う

男なんてずっとそうだし、ずっと子供なんだよ
だから、楽しいんじゃないか

[0467 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 173b-9gI3:*]) 2024/03/18(月) 16:21:34.35 ID:IgWvn59C0]

うちのも巻くとシュコシュコ鳴るね
慣らし終わっても音は消えなさそう

[0468 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-KyX2:*]) 2024/03/18(月) 16:24:37.31 ID:xGaR5aaM0]

>>465
バイアスのかかった頭と脂肪まみれの指で正しい判断ができるとは思えんな

[0469 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9f-iAld) 2024/03/18(月) 16:54:16.54 ID:fH0I2osC0]

23ヴァンキッシュと比べるとエアリティSFSTはショボいね

[0470 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1239-qEsL) 2024/03/18(月) 17:07:38.94 ID:XbpqlG8O0]

だんだん相手にされなくなってとりあえず煽ることしかしなくなったのか

[0471 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-2EmM:*]) 2024/03/18(月) 17:14:24.37 ID:Fe9s9s650]

巻きの軽さという点では19ヴァンキッシュのほうがエアリティSTSFより上だけど、感度はエアリティSTSFのほうが高い

[0472 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1239-qEsL) 2024/03/18(月) 17:24:21.27 ID:XbpqlG8O0]

その感度と言うものはどうやって比較したの？

[0473 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfdb-p32g:*]) 2024/03/18(月) 17:39:24.37 ID:+16hZC4u0]

>>471
君持ってないじゃん

[0474 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfdb-p32g:*]) 2024/03/18(月) 17:44:31.94 ID:+16hZC4u0]

持ってない奴が必死にディスる ST SF

[0475 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfdb-p32g:*]) 2024/03/18(月) 17:45:38.40 ID:+16hZC4u0]

あたかも持ってるかのように

[0476 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1646-4pTg:*]) 2024/03/18(月) 18:09:14.06 ID:lysMY+Oy0]

エアリティSFST触ったけど巻きの軽さは23ヴァンキに全然及んでないね
オモチャ感だけはヴァンキッシュより上かな
軽さ史上主義者にはお勧め
2000番でこれより軽いリール無いでしょ

[0477 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-pWG2) 2024/03/18(月) 18:13:23.73 ID:kenO5t9c0]

リールの感度ってラインを経由してラインローラーとかスプールから伝わってくる振動とかの伝達率でいいのかな？
それに加えてロッドティップなどのガイドから伝わってきた振動をリールフット経由して伝わってくる振動？

感度だけを突き詰めると伝達経由部分だけ金属にしておいた方が良さそうに感じるけど

[0478 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-eQhk) 2024/03/18(月) 18:50:04.89 ID:yu91yMb+M]

屁理屈語る時点で理解してないんでしょ
一度くらいステラ使え、感度だって悪くねえよ。それが長く続く耐久性もある
良いリールだぞ

[0479 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-p32g) 2024/03/18(月) 18:55:43.41 ID:o402nk4Yr]

3時間エリアトラウト行っただけの感想だけれどST SF巻きの感度は普通だった
感度はリールを巻いてる時にアタリの違和感をリールで感じて巻きアワセして検証
なお、比較は１９ヴァンキと２１プレッソと業者チューンのスティーズ
比較対象がチューンドと箱出し最強クラスなので感動はないけれどまあ普通に箱出しで使える
軽いのは楽でいい
そこはすごい
物が悪いんじゃないダイワの広告がすごいんだ

[0480 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/18(月) 18:59:45.67 ID:Xt2S6CJM0]

嘘みたいに変わった！なんてことは
今のスピニングでもう無いだろ

まさか、爆発的に変わるとでも思ったんだろうか
少年か

[0481 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ed9-p32g:*]) 2024/03/18(月) 19:14:19.42 ID:/BT4AXiE0]

謳い文句が大袈裟なのはいつものこと
プレッソでも箱だしで十分使えるからな

[0482 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83f9-FDlJ:*]) 2024/03/18(月) 19:27:01.03 ID:IQDoUhOg0]

>>476
フィッシングショーで触って同じように感じたけどここで書かなくてもよくね？

[0483 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/18(月) 19:31:42.61 ID:DKl5VPh/0]

持ってない奴に惑わされるな

[0484 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/18(月) 19:39:01.71 ID:DKl5VPh/0]

こんなの持ってれば誰でもわかる事
ダントツで巻きは軽いし、ヴァンキを凌ぐシルキーさ@エアリティSTSF
セルテが19ヴァンキと同程度の巻きの軽さ、23ヴァンキはメチャ重
全てが凄すぎるエアドライブ
https://i.imgur.com/AXMdqed.jpg

[0485 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9f-iAld) 2024/03/18(月) 19:49:40.20 ID:fH0I2osC0]

>>476
ヴァンキッシュは逆になんであんな巻き軽いんだろうな 19より重くなった言われるけどそれでもダイワのどのリールよりも軽い

[0486 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/18(月) 19:52:14.55 ID:DKl5VPh/0]

持ってない奴がディスりまくり

[0487 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/18(月) 19:53:49.73 ID:DKl5VPh/0]

面白いのは、コンセプト グチャグチャの超密巻きオンボロ三兄弟、何がしたいんだかサッパリわからん
https://i.imgur.com/o1sOqIZ.jpg

[0488 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22cc-4pTg:*]) 2024/03/18(月) 19:54:01.28 ID:+gRZEDL00]

密巻きでスプールが動かないぶん感度も23ヴァンキッシュの方が上に感じるが正直誤差の範囲だな
23エアリティも相当良い
巻き心地とデザインはボロ負け

[0489 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/18(月) 20:14:43.65 ID:Xt2S6CJM0]

FSで触っただけで申し訳ないけど
ヴァンキもエアリティ各モデル、全部巻きはえぐい軽い
でも、自分が使ってるバリスティックのほうが余裕で軽い
だからあまり夢見たらダメなんだよね

今年モデルも、来年は過去のモデルなんだから

[0490 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/18(月) 20:54:33.12 ID:DKl5VPh/0]

>>489
ダイワR4は19ヴァンキと比べ物にならない程巻きは軽かった、そのR4に迫るのがST SFなんだよな

[0491 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-eQhk) 2024/03/18(月) 21:10:32.43 ID:yu91yMb+M]

>>481
逆にあれをどうチューンするの

[0492 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 170c-xLt8:*]) 2024/03/18(月) 21:16:21.18 ID:JXdY6oTk0]

4000S-CってPE2号150mも巻けないのね・・・

[0493 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tMsM) 2024/03/18(月) 21:29:15.80 ID:g2bv5Ct6d]

>>485
エアローターとマグシールドが重くなる原因だよ
エアローターがでかくて重い

[0494 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9f-iAld) 2024/03/18(月) 21:42:54.57 ID:fH0I2osC0]

悪名高いマグシールドを抜いた仕様だから期待して巻いたら全然ヴァンキッシュの方が巻き軽くてがっかりだわ

[0495 名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM1e-BM3i) 2024/03/18(月) 22:12:06.35 ID:uXJxbuR5M]

>>477
共振とか共鳴とか増幅とかリールフットガーにリールシートガーの流れが来ると思ってたけどそっちには振れないなw

[0496 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-/6zD) 2024/03/18(月) 22:42:10.78 ID:X5U7xoK1a]

>>488
巻き心地とか正直一番どうでもいいところでしょ。
リール巻きたくて釣りやってんじゃないのだから。
デザインにしても俺はシマノのデザイナの方がダサいと感じるけどな。
カクカクトゲトゲして子供っぽい。

[0497 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-/6zD) 2024/03/18(月) 22:47:51.70 ID:X5U7xoK1a]

>>488
それに
感度を取れるのはスプールよりもローターでしょ。
蜜巻はギアが増えてフリクションも増えているから。

[0498 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb0f-2EmM:*]) 2024/03/19(火) 00:00:41.18 ID:xv1PimWM0]

>>489
セオリーとバリスティック何台かずつ買っといてよかったわ

[0499 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9f-iAld) 2024/03/19(火) 01:30:09.25 ID:5Z0Rv+ZU0]

管釣り人気No.1のYouTuberハートデザインの社長は23ヴァンキッシュ激賞してたな
23ヴァンキッシュに匹敵できるダイワリールはイグジストだけだと言ってる
エアリティはアウトオブ眼中だと思うけど一回SFSTレビューして欲しいわ

[0500 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb0f-2EmM:*]) 2024/03/19(火) 02:00:30.08 ID:xv1PimWM0]

23ヴァンキッシュは巻きは重くなったけど、感度はすべてのスピニングリールの中で最高だね

[0501 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-/6zD) 2024/03/19(火) 02:03:08.62 ID:7P4fM2aha]

>>500
巻きが軽い方がリーリングから得られる感度はいいでしょ。

[0502 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22a8-CRwg:*]) 2024/03/19(火) 02:13:55.45 ID:r3EesS/r0]

管釣りのチャンピオンは19ヴァンキを使い続けてるわな

[0503 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb0f-2EmM:*]) 2024/03/19(火) 02:14:17.42 ID:xv1PimWM0]

>>501
そうでもない
ノーマルギアよりハイギアのほうが一般的に感度は上だしね
ヴァンキッシュはスプールの上下運動が少ないから、巻いても静かでシーンとしていて感度に貢献してる

[0504 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22a8-CRwg:*]) 2024/03/19(火) 02:27:27.81 ID:r3EesS/r0]

余計なギア挟んでるから、巻きの重さも増すしパワーてもロスをするし感でも

[0505 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22cc-4pTg:*]) 2024/03/19(火) 02:34:32.28 ID:KadsosCk0]

ハートデザインの人たびたび炎上してるけど釣りの腕は確かだと思う

[0506 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-zzbd:*]) 2024/03/19(火) 03:04:53.53 ID:SuDc6rWc0]

酷いステマ

[0507 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 52cb-9gI3:*]) 2024/03/19(火) 03:44:25.67 ID:PFRTt9eB0]

自分で蓋開けても許されるSTええな　マグシ気にしながらメンテするの億劫すぎて嫌やったんやわ

[0508 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e33-7I8x:*]) 2024/03/19(火) 03:59:02.74 ID:HLX3M3YD0]

マグシールドなんて楊枝で数滴垂らすだけ
リールの分解組立の中で極めて簡単な作業

[0509 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 17e2-PIOm:*]) 2024/03/19(火) 08:51:10.08 ID:vn83L5Kb0]

エアリティ最高ですよ☺
あらよりこっちとかどうでもいい！
おれの持ってるエアリティはとにかく最高
ノブつまんだ瞬間勃起するもん

[0510 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-2EmM:*]) 2024/03/19(火) 09:26:38.60 ID:dqvx0Eec0]

エアリティにも穴はあるもんな（スプール溝）

[0511 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-eQhk) 2024/03/19(火) 10:00:54.66 ID:IhxoWCBHM]

イグジストなんて一部の変人しか所有してないけどエアリティはなんとかなるし、使い勝手はほぼ同じだもんな
エアリティ最高でええと思うよ

[0512 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed3-iAld:*]) 2024/03/19(火) 10:17:28.62 ID:w0eEoGud0]

なんだかんだ言っても
釣るのは釣り堀のマスかアジだろ？

[0513 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd3-s5C8) 2024/03/19(火) 10:18:01.07 ID:BBB4EhAnM]

>>511
アジングの人はイグジストSFを使ってるのを良く見掛けるけど…

[0514 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 06e7-G1yi:*]) 2024/03/19(火) 10:27:50.21 ID:GPuHDL6e0]

イグジスト俺以外に見たことないかも
エアリティは見たことある
そもそもルアーやってる釣り人とそこまで遭遇しないけど

[0515 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/19(火) 10:37:45.85 ID:6Wp0t/1x0]

>>514
タイラバ乗合船だけど、イグジストけっこう多いよ
やっぱお金持ってるおっさん達が買う用だよ
一番多いのは圧倒的にステラセルテだけどね
ステルテと言っていいほどこの2機種がほぼ

そんな中、自分だけバリスティックとスピーキーは
そうとうな優越感や

[0516 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-2EmM:*]) 2024/03/19(火) 10:41:13.34 ID:dqvx0Eec0]

キャスラバとテンヤ？
30mくらいならスピニングも多いのかな
60mより深いところばっかだけどオシコン、ソルティガIC、紅牙、炎月の使用者ばっか

[0517 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/19(火) 10:49:03.75 ID:6Wp0t/1x0]

>>516
いやいや、キャスラバですよ
特にこの時期は30mまでのシャロー周りが多いんでね、スピニング2本積みます
ヘッド45gで、ネクタイ変えて2本用意
ベイトは全部23紅牙100ノーマルギアに揃えた
本当にいいリール
ベイトで巻く釣りは絶対に圧倒的にダイワすね

[0518 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-2EmM:*]) 2024/03/19(火) 11:03:07.34 ID:dqvx0Eec0]

やはりキャスラバですね
うちの地域は投げることがないしそれなりに深いので皆ベイトです
私はオフショア用のベイトは5万円前後のやつならどのメーカーでも良いですが、「ドラグクリック音」は絶対に必要です

[0519 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/19(火) 11:21:41.33 ID:6Wp0t/1x0]

>>518
これだけシャロー回るのはこの時期だけですね
あとは大体40〜90mなので、ベイト3本でスピニング積みません

私のタイラバ竿を買う条件は、、紅牙炎月ビンビン以外！ｗ

[0520 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0634-G1yi:*]) 2024/03/19(火) 12:04:24.56 ID:GPuHDL6e0]

丸型はコンクエストが強すぎる

[0521 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/19(火) 12:06:17.48 ID:6UYh1JpZ0]

ステラはレクサスLSでイグジストはホンダレジェンドみたいなもん
買う人いるんだ…って感じ

[0522 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/19(火) 12:07:45.04 ID:6Wp0t/1x0]

どうして？あの価格で巻き心地誤魔化すためか
真鍮ギアすよ、しかもシマノのMMはとにかくグリスが抜けます

タイラバであんまり考えずとりあえずコンク、炎月って人多いけど
ゴリッゴリですからね
オシコンリミ使いに、紅牙巻かせて驚いてましたわ

[0523 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e47-p32g:*]) 2024/03/19(火) 12:19:31.51 ID:x1xF+1rq0]

>>521
その例えがイミフ、どっちのリールも軽トラどころか原チャリすら買えないのに

[0524 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-eQhk) 2024/03/19(火) 12:21:41.67 ID:dB455QumM]

一つテンヤでイグジスト3000使ってるが、鯛ラバみたいに巻き巻きで負荷掛かるのにはステラセルテが良いよ。イグジ4000使うならセルテc3000の方が軽く強い
ちょっと鯛ラバ、tgベイト使う時もあるんだけどイグジストが可哀想になる
イグジストの本領は強さちゃうからね

[0525 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-/6zD) 2024/03/19(火) 13:00:57.64 ID:nECtPg5aa]

>>503
それはギア比の違いによる物でしょう。

[0526 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/19(火) 13:27:44.19 ID:6Wp0t/1x0]

>>524
それは同意だけど、イグジストエアリティは軽さとパワーも担保してるでしょ
むしろイグジストは強さがメインで、たまたま軽くなった、だから
軽さだけor強いだけ、は今はもう言い訳やからね・・・
遥か昔、軽さのダイワ→そういうのやめて軽さも強さもになって
シマノはそれ出来なくて（ザイオンを持たない）
コアソリッド、クイックレスポンスっていう使い分けをあえてしてまっせ、みたいな「表現」に走っただけよね

だから遥か昔なら金属で重いけどそっち方面のスピニングがいい、と思ってましたけど
今はイグエア以外は趣味とか好みの世界
まあ、私ははバリスティックですがｗ　

[0527 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/19(火) 13:29:30.69 ID:6Wp0t/1x0]

あと、こういう書き方すると０か１０かみたいな発想になる人多い気するけど
基本、現代スピニングはどれも肉薄してるわけで、全部優秀というのは大前提

[0528 名無し三平 (JP 0H1e-ZYMQ) 2024/03/19(火) 13:48:46.60 ID:MpKY9FqIH]

ついに買ったsfst巻き重いわ
最近のはトルクフル過ぎる
ダイワでアジング管釣りだと500番モデルあればちょうど良さそう

[0529 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e47-p32g:*]) 2024/03/19(火) 13:55:54.53 ID:x1xF+1rq0]

SF STなんてモデルはないんだが

[0530 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 52cb-9gI3:*]) 2024/03/19(火) 15:16:54.07 ID:PFRTt9eB0]

STSF1000のライン込みの重量ってどんくらいだった？
134gぐらい？

[0531 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-eQhk) 2024/03/19(火) 16:30:40.34 ID:dB455QumM]

>>514
人より釣りたいと思ったら人群がる所には行かんよね

[0532 名無し三平 (JP 0H1e-ZYMQ) 2024/03/19(火) 16:41:48.90 ID:MpKY9FqIH]

あー表記逆だったわすまん

[0533 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/19(火) 17:24:08.95 ID:6UYh1JpZ0]

ステラとツインパワーの差は触っただけで明確だけどイグジストとエアリティセルテートってほぼ無いでしょ
そら売れないよイグジスト

[0534 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 52f2-4pTg:*]) 2024/03/19(火) 17:26:16.90 ID:VvQ4jgsN0]

ダイワはハナからイグジスト売るつもりないよ
セルテとエアリティ売るための当て馬
イグジストの半値でこんなにお得！でセルテ猛プッシュしてるわけだし
イグジストとカニバってるとか言ってるアホンダラは的外れ

[0535 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5259-p32g:*]) 2024/03/19(火) 17:30:14.32 ID:5v+EdQyZ0]

イグジはコンセプトモデルであって後続機の踏み台だからな、フィールドで被らないのがメリット

[0536 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-B+UI) 2024/03/19(火) 17:30:25.39 ID:5AedcJwB0]

じゃあソルティガは？
カルディアSWだってギアがシマノに負けてるからお得感は無いし

[0537 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/19(火) 17:30:55.95 ID:6UYh1JpZ0]

>>534
確かにイグジストは最初から信者相手しか見てない気がする だからあの価格なのか

[0538 名無し三平 (JP 0Hfb-7I8x) 2024/03/19(火) 17:37:53.92 ID:7L0x7oQ/H]

趣味を扱ってる商品はフラグシップと撒き餌モデルがあるのはあるある
あるのはあるある

[0539 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/19(火) 17:47:51.38 ID:6Wp0t/1x0]

>>534
そういうのってダイワに確認して書いてるの？妄想？

[0540 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 035a-9gI3) 2024/03/19(火) 17:55:33.60 ID:EWaw1sub0]

ステラより高くした時点で売る気無いわな

[0541 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5259-p32g:*]) 2024/03/19(火) 17:57:02.57 ID:5v+EdQyZ0]

>>540
あそこまで品質下げられると価格勝負は無理

[0542 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-eQhk) 2024/03/19(火) 18:35:23.25 ID:VMCcot0xM]

イグジストにあれだけ手厚くサービスしてたらダイワに利益無いだろ
ダイワは売れたら困るんでないか、エアリティ売れて欲しいと思ってるよ
化粧箱って高いのよ、専門に作ってるとこでバイトしたことある
贈答用の和菓子なんて中身より箱の方が高い

[0543 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8386-s5C8:*]) 2024/03/19(火) 18:36:10.69 ID:yweuFkjS0]

モノコックボディとか普通に考えりゃシマノの貼り合わせよりコストかかってるし高くて当然なんだが
シマノは高級感の演出が上手いよな

[0544 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec6-1t7h:*]) 2024/03/19(火) 18:41:21.52 ID:mL2xWqK40]

タートルコスト

[0545 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-eQhk) 2024/03/19(火) 18:41:36.43 ID:aqDU54hqM]

別にええやん
モノコックは素晴らしい、優越感しかない

[0546 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-/6zD) 2024/03/19(火) 21:22:25.79 ID:nECtPg5aa]

>>536
カルディアSWの亜鉛ギアも別に悪くないけどな？
亜鉛ってだけで毛嫌いする人が多いが、亜鉛ギアは柔らかさから来るシルキーさも有るし
耐久性がと言ってもカルディアクラスを長期ヘビーユーズするのもおかしいでしょ。
偶にオフショア、磯場で使うライトユーザーや入門者には問題無いだろうし
半プラでは無いアルミモノコックボディの高剛性もあるし。

[0547 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f26-2EmM:*]) 2024/03/19(火) 21:25:07.00 ID:eWO86hwj0]

亜鉛ギアは弓角するとすぐゴリる
アルミギアはゴリらない

[0548 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/19(火) 22:50:10.36 ID:6UYh1JpZ0]

リールオーバーホール屋
「エアリティST・SFは耐久性ゼロ。悪いこと言わんからヴァンキッシュにしとけ」
https://i.imgur.com/I2fRC5M.jpeg
https://i.imgur.com/4opNGZp.jpeg
https://i.imgur.com/Hw59cfO.jpeg

[0549 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 52f2-4pTg:*]) 2024/03/19(火) 23:36:00.15 ID:VvQ4jgsN0]

>>548
水洗いと簡単なメンテしかやらない一般的なユーザーには最悪だろうな
ソルトで使う人も多いだろうに

[0550 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe7-7/kl:*]) 2024/03/19(火) 23:42:48.28 ID:n6B7hNFQ0]

>>548
そもそも、誰にテストさせてると思ってんだよ？笑　
どうせ知らないんだから語るだけ恥かくだけだよ。

[0551 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 06a7-hN8g:*]) 2024/03/19(火) 23:49:20.12 ID:YmmpZHiH0]

>>550
年に数回しか使わないテストもしたの？
頻繁に使って頻繁にメンテする人に向いてるリールって言ってるだけじゃない
ダイワだって耐久性ないって言ってるんだし

[0552 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-9gI3) 2024/03/20(水) 00:31:39.92 ID:A7a91BIQd]

頻繁に釣りする釣りバカ向けのリールだけどステラと同じようにユーザーの扱いに状態左右されるリールが目玉商品として発売したから扱いの悪い少数意見がチラホラ出るんだろうね

[0553 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe7-7/kl:*]) 2024/03/20(水) 00:50:11.94 ID:4ymQ7U7r0]

>>551
まず、誰がテストをしたのか調べてきなよ

[0554 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb80-Pag8:* [上級国民]]) 2024/03/20(水) 06:37:34.54 ID:EBgi4YXS0]

また便所虫かなw
ダイワネガキャンより全く書き込みないシマノ関連を盛り上げりゃいいのにw

[0555 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-FDlJ) 2024/03/20(水) 07:19:22.68 ID:httIJDFk0]

>>530
the oneの0.2号150mと下巻き込みで131gだった

[0556 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-9gI3) 2024/03/20(水) 11:02:04.63 ID:A7a91BIQd]

>>555
軽すぎワロタ　ありがとよ

[0557 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22a6-2EmM:*]) 2024/03/20(水) 11:08:08.75 ID:yGOsvx8p0]

まさかアルデバランクラスのスピニングが出てくるとは
ダイワ頑張ってるね

[0558 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d3b9-VMz+) 2024/03/20(水) 11:20:02.36 ID:MX7CKGgH0]

アルデバランも昔は名機だったのにずいぶん影が薄くなったもんだわ

[0559 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-KCSv) 2024/03/20(水) 11:28:09.75 ID:qAj7BDjPd]

>>558
アルファスシリーズが派生機も含め出来よすぎるからな

[0560 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-eQhk) 2024/03/20(水) 11:32:12.98 ID:AE8eQ7r+M]

アルデバラン悪くねえのに、ベイトフィネスはダイワってブランド力だよ
アルファスは重いよ、中華メーカーにすら130g以下のBFリール複数あるのよ

[0561 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/20(水) 11:33:38.76 ID:e3slBIjz0]

シマノのベイトはもう無理だった、何周も周回遅れ

[0562 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-KCSv) 2024/03/20(水) 12:02:44.75 ID:qAj7BDjPd]

>>560
何を求めるかだがアルデはやはりピーキーだしブレーキ調整も硬くてしにくい
なにより軽さと引き換えに剛性がなさすぎる
完全に小物釣りなら良いが外道で大物が来た時にボディの撓みか巻けないことが多々あった16アルデだったけど
現行も自重が同じなのでそのへんは変わってないでしょ？
更に言えばシマノの音出しクリッカーは素人目に見ても駄目だと思う
アレならつけないほうがマシ

[0563 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-2EmM:*]) 2024/03/20(水) 12:24:05.24 ID:y1xMi/JH0]

>>560
中華のベイトリールで130g以下あるのか

[0564 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 52e4-nKne:*]) 2024/03/20(水) 12:44:32.65 ID:CK+PpkRr0]

>>562
剛性に関してはダイワのフィネスリールの方がずっと下だよ
ボディのたわみの前にスプールが弱くてブランキングしまくってるせいで14g以上のルアーキャスト禁止するくらい弱い
とはいえベイトフィネスリールはドラグガン締めゴリ巻きなんてしないから魚とのファイトでそこがマイナスになる事はまあ無い

[0565 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6789-qEsL) 2024/03/20(水) 12:47:37.14 ID:OncIu+9M0]

アルデバランは剛性削って軽くしすぎ
今時32mmでベイトフィネスやる奴なんてほとんどいないし
10年前ならKTFのベースとして人気出ただろうけど

[0566 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-eQhk) 2024/03/20(水) 12:51:34.97 ID:AE8eQ7r+M]

アルファスペースの月下美人airは強いよ
メバルには強過ぎるんだからもっと軽量化しろと
06巻いたらシーバス真鯛捻じ伏せてるよ
、ホントはメバル釣りたいんだが

[0567 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfa4-nKne:*]) 2024/03/20(水) 12:56:41.34 ID:lq//YAUw0]

ベイトフィネスに剛性求めるならシマノはカルコンがあるしなあ…
ダイワもフルメタルボディのベイトフィネス出たら面白いんだけど

[0568 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d3b9-VMz+) 2024/03/20(水) 13:18:32.82 ID:MX7CKGgH0]

>>564
T3airスプール落下事件くん？

[0569 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47f9-ChQH:*]) 2024/03/20(水) 13:28:00.54 ID:NXdcHP+K0]

>>567
アルファスエアも月下美人もフルメタルだけど

[0570 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfff-nKne:*]) 2024/03/20(水) 13:36:48.68 ID:dHsc04/x0]

>>569
パーミングカップとかもアルミ素材だったっけ？

[0571 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-eQhk) 2024/03/20(水) 13:36:54.87 ID:aRypFzruM]

カプコンBFSは単に映え用途でしょ
ダイワも限定でミリオネアの出したよ

[0572 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tMsM) 2024/03/20(水) 13:38:58.08 ID:T4vR7dCRd]

アルファスエアも月下美人エアもフレームとギア側のサイドプレートがアルミであとは樹脂だろ
エアはエアでもエアプかよ

[0573 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d3b9-VMz+) 2024/03/20(水) 13:40:56.61 ID:MX7CKGgH0]

ダイワはパーミングプレートをアルミにしてもムダって哲学だからそこはプラだよ
ただ内部のスプールを支えるセットプレートはアルミ

[0574 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-B+UI) 2024/03/20(水) 16:07:21.13 ID:2oKYmES0d]

SLX BFSの存在感の無さは異常。

[0575 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e58-KCSv) 2024/03/20(水) 16:23:41.99 ID:NQK5pf5B0]

>>564
実際使えばかなりドラグ締めてゴリ巻きしてもスプール歪むことなんて無いよ
アルファスairでエリアトラウトやってるけどPE0.6で殆どドラグ出さずに60クラスのトラウトとやりあってる

[0576 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47f9-ChQH:*]) 2024/03/20(水) 18:00:36.91 ID:NXdcHP+K0]

>>570
だよ

[0577 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47f9-ChQH:*]) 2024/03/20(水) 18:02:12.44 ID:NXdcHP+K0]

>>572
https://www.daiwa.com/jp/product/dsfz97o
ダイヤル側セットプレートって何？

[0578 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf92-KCSv) 2024/03/20(水) 18:24:25.97 ID:PLLqYrE60]

>>566
軽量化し過ぎてそのへんの外道掛かってすぐにへたるリールの方が嫌だろ？
メバル、アジにしろカサゴ狙いでもシーバス、チヌ、コチとか余裕で来るんだから
俺がアルデが安心して使えるのは30以下しかこない渓流位で場所によってはそんなとこでも40オーバーの川スモールとかくるみたいだし
実際川スモールの40オーバー掛けた時はマトモに巻けなかった
正直良くあれでカバー周りの釣りの多いバスのベイトフィネス用リールで発売したなと思う

[0579 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5282-zzbd:*]) 2024/03/20(水) 18:38:20.39 ID:E7WiBZg80]

巻けないならロングハンドルにして筋トレしてベンチ130スクワット200デッド230くらいは挙げてから言えよ

[0580 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb50-KCSv:*]) 2024/03/20(水) 18:46:08.42 ID:lpQn87XJ0]

>>579
腕力じゃなくてリールの方が悲鳴あげてんだよ
アルファス系なら余裕

[0581 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 525f-i/ed:*]) 2024/03/20(水) 19:35:11.60 ID:dY04oM+F0]

腕力の問題で巻けなくなるとか10kgオーバーの相手にスピニングで言う8000番以上とかからじゃないのか？

[0582 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-9gI3) 2024/03/20(水) 19:39:12.10 ID:ywfHVixPd]

巻けないという言葉にリアクションバイトしただけだろうから即リリース

[0583 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-nKne:*]) 2024/03/20(水) 19:41:20.33 ID:gri72xu/0]

>>576
確かにボディとサイドプレートアルミだったわ
それでこの自重はかなり頑張ってたんだな…

[0584 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 11:24:26.11 ID:XFnCi/jF0]

今江克隆がフィネス系スピング選びにむちゃくちゃ投資して選別してるわけだが
これで何を選ぶかってメーカー注目やろうな
ユーザーにとっても答えになるレベルの検証だろうね
ここまでやれる人いないでしょ

[0585 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 065f-2EmM:*]) 2024/03/21(木) 11:37:44.85 ID:nUqh+dWD0]

プロの意見だと全く参考にならないよ
スポンサーの影響を必ず受けるから
アマで大会優勝実績がある人なら参考にする

[0586 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 11:47:50.64 ID:XFnCi/jF0]

何いってんの？、プロが使うようなレーシング仕様の道具を使おうとしてて
その判断はプロ以外に意味ないだろ
本気で釣りをアップデートしたくて手を出すんだよね？
プロはその道具の良さをフルで検証できる環境なんだから

それとも、ただフラッグシップ欲しいっていう物欲なら
それこそ、アマだろうが誰の意見も不要だ。
すぐ買えばいい

[0587 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 11:50:40.65 ID:XFnCi/jF0]

プロの意見が参考にならないって言い切ってるのもけっこう痛いと思うけど
つまり、プロの世界は、ちょっと嗜む程度の一般人だと上すぎて参考にできないってことなのかな

[0588 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47f9-ChQH:*]) 2024/03/21(木) 12:00:00.26 ID:QqQwc3HC0]

バスボートから近距離ピンスポットに打つような釣りしないし

[0589 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 12:07:35.00 ID:XFnCi/jF0]

キャスティングで巻きも多いよ
もちろんボートでも

[0590 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 065f-2EmM:*]) 2024/03/21(木) 12:09:42.71 ID:nUqh+dWD0]

>>586
儲すげーなと思ってたけどまさか本人とか？w
痛すぎる

[0591 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-p32g) 2024/03/21(木) 12:26:34.48 ID:UUagQP5Pr]

大先生はリールをスポンサーしてくれる会社がないので自腹
ハイエンドで全部揃えるのは値段的にしんどいのでまともに使えるなるべく安いやつを試行錯誤中
最近はハイエンドばかり買ってるけれど参考になりそうである

[0592 名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM02-s5C8) 2024/03/21(木) 12:31:48.16 ID:3IowiN3iM]

今江と釣り方の好みが似てるなら参考になるけど
全然違う釣りしてたら参考にならん
趣味なんだから自分の正解は自分で探すしか無い

[0593 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-eQhk) 2024/03/21(木) 12:32:18.80 ID:/3yoeUn/M]

23バンキッシュはトラブルなんか起きんと書いてたからシマノ信者も安心できたろうし、少しは影響力あると思うぞ

[0594 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5282-zzbd:*]) 2024/03/21(木) 12:37:47.04 ID:tykDWscO0]

イマカツはアブじゃないの？切られたの？

[0595 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 32ea-qQRi:*]) 2024/03/21(木) 12:43:31.39 ID:yItBKe4c0]

HEIGHTENのスプールっていいの？

[0596 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-EY+v) 2024/03/21(木) 12:48:41.04 ID:sj7McenK0]

ドラグの性能気にしないならいいんじゃない

[0597 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-eQhk) 2024/03/21(木) 12:55:29.88 ID:/3yoeUn/M]

エアリティsfは2500以外全部捌けてる、予約だけで消えたのか

[0598 名無し三平 (ｱｳｳｨﾌ FFe3-9gI3) 2024/03/21(木) 13:11:30.73 ID:V2jA8wy1F]

>>548
だろうね。ダイワ自ら耐久性悪いって書くのは相当だろ。STSFは自分で全部メンテ出来る人以外は買っちゃあかん

[0599 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 13:12:30.37 ID:XFnCi/jF0]

>>592
いや・・どんな釣りだろうがあそこまで買い揃えてボート積んで
細かく検証してて、それでも参考にならないって、自分がモグリという結論にならんのがすごいわ
自意識過剰にもほどがある

もっというと、じゃあここのスレ住民がどんな釣りしてて、
なんて会話ほぼ無いやん

[0600 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-ChQH:*]) 2024/03/21(木) 13:14:58.35 ID:KHvXP82T0]

だってアブのリールで勝ててたやん
そのこだわりいるの？

[0601 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83d5-hQ9x:*]) 2024/03/21(木) 13:23:50.84 ID:e85KxjRp0]

今江は最近23ヴァンキッシュ使い始めたらベタ褒めしてダイワのリール馬鹿にしてる
やっぱ本音ではシマノ派か

[0602 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 32aa-1t7h) 2024/03/21(木) 13:25:32.99 ID:Lvdy7dLp0]

マグネシウム合金リールを海水で使わせたり長く使わせずどんどん買い換えさせたいのがメーカーの意思

[0603 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 13:26:07.44 ID:XFnCi/jF0]

>>600
アブのリールも吊るしじゃなくて
どれもバリバリに改造してたからね

あと、アブを使う理由は、機能よりも精神面だった
幼い頃からアブは憧れであり好きだから
ダイワからのお誘いも断ってアブを使い続けたわけだよ

[0604 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 13:27:29.67 ID:XFnCi/jF0]

>>601
それ終わって、今23エアリティ検証中で
今のところベストな一本はエアリティ付けたやつ

[0605 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 13:29:01.66 ID:XFnCi/jF0]

>>602
いやいや、マグが腐食するぐらい釣りにいかないし
腐食するまでに買い替えるやん、せいぜい2年以内でしょ？

そういうところはステラ使いは偉いと思うわ
ステラしか使えない＝次モデルまで使い切る

[0606 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-hQ9x) 2024/03/21(木) 13:31:10.20 ID:kwDx35yxa]

ステラやヴァンキッシュと比べたらダイワのギアは質感がな〜ニチャア
昔から今江は要らん一言が多い

[0607 名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Saae-PQ5B) 2024/03/21(木) 13:35:44.35 ID:DTEc80R1a]

ぶっちゃけ
それで釣果は変わらんと思うわ

[0608 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 13:43:42.79 ID:XFnCi/jF0]

その釣果直結思考、なんとかならんのか
俺等みたいな一般釣人でも、釣れるかどうかではなく
今の釣りをより快適に、より楽にする、というもう一歩手前のゴールを設定して
竿やリール買うだろ

[0609 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0634-G1yi:*]) 2024/03/21(木) 13:47:54.17 ID:3x0U6czP0]

今江が買うべきリールは19ヴァンキッシュ
昔使ってたTDZのスピニングぐらい巻き軽いし

[0610 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 13:53:22.83 ID:XFnCi/jF0]

「べき」じゃなくて採用してほしいんでしょ？
今江は巻きの軽さ、自重の軽さだけを追い求めてるわけじゃないからな
特にバス釣りの場合、ラインスラックがでまくる釣りだ
このスラックがいかにストレス無くリール単体の力で処理できるかっていう部分も
めちゃくちゃ重要。
だから昔からイグジストなんだよ

[0611 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 065f-2EmM:*]) 2024/03/21(木) 13:59:58.39 ID:nUqh+dWD0]

村田大好きなナシオ並に痛いな
かわいそう
この件とは別で、たまにYoutuberの動画を貼る人いるけど、怪しすぎて見る気しない

[0612 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-p32g) 2024/03/21(木) 14:04:13.99 ID:UUagQP5Pr]

>>594
アブのjbのスポンサー撤退で自動的にスポンサードから外れた
そろそろ買い替えるので自腹ならダイワかシマノにしようかとしてる

[0613 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9f-iAld) 2024/03/21(木) 14:08:49.17 ID:P3T9D7KK0]

>>606
事実じゃんw今江さんにしてはだいぶオブラートに包んだ表現だったと思うぞ

[0614 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2273-i/ed:*]) 2024/03/21(木) 14:14:20.13 ID:gtV9iI7W0]

ソルティストSVTWぽちったで～
タトゥーラ好きだしPEソルトベイトやるならコスパ最強と信じて買った
ドラグ音楽しみやねえ

[0615 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 14:16:53.69 ID:XFnCi/jF0]

>>612
JBのサポート撤退を決めた社長はすでに変わっているからね
何も知らない人が上に立ってその辺荒らしただけっていう
まあ、もとGoPro日本支社の代表だから
釣りとかよくわかってない人

海外でも、アブのJPモデルは昔から抜群に人気があった
日本のプロを切ったのは本当にアホだと思う

[0616 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9f-iAld) 2024/03/21(木) 14:17:53.28 ID:P3T9D7KK0]

今江の最新記事はマグシールドは糞、軽けりゃ良いってもんでもないって言ってるな
やはり23ヴァンキッシュが上かな

[0617 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 14:21:58.11 ID:XFnCi/jF0]

>>616
今のところ、23エアリティLT/ST2500S・QDやな
あえてLTの方でって

今年のJB初戦が3/27、来週です
さあ、何がメインでボートに積まれるか

[0618 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-ChQH:*]) 2024/03/21(木) 14:31:03.71 ID:KHvXP82T0]

>>603
スピニングの話だけど

[0619 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-ChQH:*]) 2024/03/21(木) 14:33:36.89 ID:KHvXP82T0]

>>605
洗浄不足なら釣行間隔が開くほど塩害一発で死ぬよw

[0620 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 14:37:31.22 ID:XFnCi/jF0]

>>618
そうだよ、スピニングはダイワシマノが優れていると知ってる上で
アブ使ってたのは、スポンサー契約があったからであり
それが消えたからまたイグジストに戻っただけよね

継続してアブを使うならロゴを見えなくしろとか
そういう問題もあったんだよ
個人的に使うならOKでもないんだよ
今江は自腹でもいいから使わせてくれと、頼んだんだけど却下。
で、今に至る。

[0621 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83d5-hQ9x:*]) 2024/03/21(木) 14:38:09.06 ID:e85KxjRp0]

普通の23エアリティのインプは無しか
マグ入ってる時点で競技用として論外ということか

[0622 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 14:43:35.57 ID:XFnCi/jF0]

>>618

「JB/NBC協会本部にすぐに問い合わせたが、これによって2022年以降、JB/NBCのトーナメントでABUのリールを使用する際には、
「PURE FISHING（ルアー及びその他タックルも含む）」、及び「AbuGarcia」のロゴマークをテーピングで隠すか、削る、塗る等の露出禁止処置しなければ使用できないことになった……。

自分は契約金ゼロ、リールの無償提供無しでもかまわないので、ABUに残らせてほしいと訴えていたが、協議の場を持つこともなく、モニターとしての残留すら拒否され、契約解除に至った。」


当時の社長の無能さは世界ワーストと言っていいわ
コロナでアウトドアブームになって、釣り以外のアウトドア全般もやっていきたい
これが理由らしいが、さすが元Gopro代表。何もわかってない。

何十年も日本で物売ってきた人の希少さをわからず切ってしまうんだから
そして自分もすぐ切られる始末っていう。

[0623 名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Saae-PQ5B) 2024/03/21(木) 14:48:21.59 ID:DTEc80R1a]

>>608
ほとんどフィーリングの差だろ
多少優劣はあれと
劣る方が「不快」というレベルでもないわな

[0624 名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Saae-PQ5B) 2024/03/21(木) 14:49:40.73 ID:DTEc80R1a]

>>603
丸アブの場合は
整備が楽
ってのがあるな

[0625 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-ChQH:*]) 2024/03/21(木) 14:51:23.45 ID:KHvXP82T0]

>>620
改造したかどうかの話なんだけど

[0626 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tMsM) 2024/03/21(木) 14:56:46.27 ID:wEqVnsQ8d]

>>594
アブは日本のバスプロトーナメントから撤退で、アメリカ参戦辞めた青木大介も切られてダイワと契約してダイワリール使ってるし
小森は自分でダイワやシマノリール買って使ってる

[0627 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83d5-iAld:*]) 2024/03/21(木) 14:58:42.03 ID:e85KxjRp0]

バスプロが使うスピニングってイグジストとヴァンキッシュの2択だよね

[0628 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 065f-2EmM:*]) 2024/03/21(木) 15:04:28.94 ID:nUqh+dWD0]

バスみたいな大きくても60cm程度の小魚相手なら剛性なぞ不要！ってコト？

[0629 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tMsM) 2024/03/21(木) 15:05:28.74 ID:wEqVnsQ8d]

jbtop50とかならともかく、下のカテゴリに参加してる人とかはもっと安いリール使ってる人も多いでしょ

[0630 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9f-iAld) 2024/03/21(木) 15:09:10.34 ID:P3T9D7KK0]

バス競技でスピニングだと巻くのは3ポンドの極細フロロだからデカバス掛かっても切られないドラグ性能が重要って小森さんが言ってた

[0631 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 15:13:24.05 ID:XFnCi/jF0]

>>625
スピニングの改造？しまくってたやん
それどころか改造キットまで販売してたわけで
あの、、ちょっとは調べなさいよ

[0632 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-ChQH:*]) 2024/03/21(木) 15:15:10.15 ID:KHvXP82T0]

>>631
知らんがな
改造してたんだ
そりゃマイナス宣伝にしかならんな
改造しなければ使えないリールだなんて
切られて当然やん

[0633 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 15:15:33.84 ID:XFnCi/jF0]

>>628
そこはまじで不要
ベイトに関しては魚のための竿選びというより
ルアーの為の竿選びだね
スピニングもまあ、そうかもしれない

[0634 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-ChQH:*]) 2024/03/21(木) 15:15:49.96 ID:KHvXP82T0]

>>630
スピニングなんて投げられればなんでもいいと言ってアブで勝ってた人やんw

[0635 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 15:16:42.76 ID:XFnCi/jF0]

>>632
なんでそんなひねくれた解釈するんだよ
んなわけないだろ、じゃあSLPチューンはどうなるんだよ

そんな感覚で製品見てたら、色々見失うぞ

[0636 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9f-iAld) 2024/03/21(木) 15:18:57.80 ID:P3T9D7KK0]

>>634
小森さんは23ヴァンキッシュ使って意見変えたみたいよ
密巻きはドラグ性能も素晴らしいと
https://youtu.be/P3yNws9EfZY?si=WacM8bf02hH6MYCf

[0637 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 521c-pWG2:*]) 2024/03/21(木) 15:27:53.18 ID:zndanh7X0]

イマカツさんのアンチって結構シツコそうだねw
そういう面はあるよなぁって感覚自体も理解できないレベルで否定否定w

[0638 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 065f-2EmM:*]) 2024/03/21(木) 15:45:38.59 ID:nUqh+dWD0]

えらく推してくる儲がいてウザいから黙っとけってだけだと思う

[0639 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 15:47:05.69 ID:XFnCi/jF0]

いや、どこに推してる文章ある？
俺は何一つ褒めてないんだが

[0640 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-ChQH:*]) 2024/03/21(木) 15:48:52.99 ID:KHvXP82T0]

>>636
変える必要ないやん
アブのリールで勝ててたんだし

[0641 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 065f-2EmM:*]) 2024/03/21(木) 15:50:25.55 ID:nUqh+dWD0]

>>584
これ見て推してると思えない人いるー？

[0642 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-eQhk) 2024/03/21(木) 15:51:43.97 ID:pf4e+hbkM]

とっととngにすればいいのに
バス上がりの回顧でしょ
釣りビジョンで数回見たけど今江は尊大で不快だったわ、だから番組持てないんでしょ

[0643 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 065f-2EmM:*]) 2024/03/21(木) 15:52:29.51 ID:nUqh+dWD0]

>>642
ごめんなさい
NGに入れとくわ

[0644 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 16:00:47.66 ID:XFnCi/jF0]

>>641
どこらへんがそう感じるんだ？事実だろ？
今あるクソ高いスピニング全部買って、チューンまでして
それを長期間現場で使い倒してレビュー
別に今江じゃなくても同じことやってくれた人は評価するわ

メーカーの件も、今江克隆が選んだ、ってだけでプラスのは事実だろ
で、今回は「使い比べ」なわけだよ
こういうのって一般の人わかんないの？・・推しとか褒めてるになるんか

俺は広告とかブランディングとか、そっち系の仕事してるから
普通だと思ってた

[0645 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-ChQH:*]) 2024/03/21(木) 16:29:59.85 ID:KHvXP82T0]

今江を推してるやんwww

[0646 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 16:36:01.87 ID:XFnCi/jF0]

ここリールスレで、ずっとフィネススピニングのあーだこーだやってて
ちょうど今江がタイムリーにがっつりその検証しててっていうプロセスが
まさか理解できてなかったとは

[0647 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 16:43:10.69 ID:XFnCi/jF0]

物事の因果関係って、説明不要なケースと、説明必要なケースがあって
それって、その場にいる人の脳みそレベルによって変わると思うが、

これは、俺が説明不要だなと勝手に思ってたことが問題かもしれん
そりゃ、なんで今江の話をしているのか理解できない人には意味わからんもんな
ここはがっつり説明が必要な場所だということだと思う


で、補足するとたまたま今江がそれをしてただけであり
同じような全買い使い比べ検証をしてる人柱がいたらそれでもいいと思うよ

[0648 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2273-i/ed:*]) 2024/03/21(木) 16:59:36.67 ID:gtV9iI7W0]

いや知らん人の知らんレビューをさも当たり前かつ正解みたいな言い方されても知りませんて

[0649 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 17:34:52.18 ID:XFnCi/jF0]

知ってるかどうかが重要なのか？
それこそ意味がわからないんだが・・ｗ

それって普段の生活でも「そんなやつ知らんから」で断捨離するわけでしょ？
どうやって情報とか知恵をアップデートしてるん？

正解、なんて言ってないよ
参考になるだろ、１つの情報として

[0650 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-A0KB:*]) 2024/03/21(木) 17:40:00.17 ID:m1rFcaRN0]

なんか盛り上がってるところスマンが、IMZ200の発送通知来たで
明日からついにリールがピコピコ言うんか、はよ風収まれや

[0651 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 17:46:40.10 ID:XFnCi/jF0]

風吹いてる時のほうが恩恵感じれるんじゃないか

[0652 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2273-i/ed:*]) 2024/03/21(木) 17:47:57.10 ID:gtV9iI7W0]

>>649
飛躍しすぎだし仮定で勝手に話進められても
別に日記帳でもええけどさあ

[0653 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 17:54:55.50 ID:XFnCi/jF0]

>>652
すみません、とりあえず今江とか一旦忘れてもらっていいですか？

バス釣りを40年以上やってるとあるおっさんがいて
ダイワシマノのフラッグシップリールを片っ端から買って
メーカーのオプションチューン済み機まで用意して
毎日検証してるみたいで
そのおっさんの検証結果ってちょっと参考になると思いませんか？

このスレでずっと言い合ってた事ですよね
そのおっさんが見ず知らずの人だと無理ですか？

[0654 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-A0KB:*]) 2024/03/21(木) 18:06:29.04 ID:m1rFcaRN0]

>>651
確かにそうや、強風下であれこれブレーキモードの検証も必要やしな
あんた天才やわ、ありがとさん

[0655 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-ChQH:*]) 2024/03/21(木) 18:09:09.57 ID:KHvXP82T0]

>>653
バス釣りしないんで

[0656 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-ChQH:*]) 2024/03/21(木) 18:10:36.18 ID:KHvXP82T0]

>>653
まあ、正直に言おう
ウォッチはする
だが…お前が一人で盛り上がりすぎててキモイねんw

[0657 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5294-ZBrF:*]) 2024/03/21(木) 18:13:15.52 ID:PftV5ERN0]

>>653
釣法的に参考にならんな。ぶっちゃけリールなんか何でも良いんでは？アレ

[0658 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-ChQH:*]) 2024/03/21(木) 18:16:15.93 ID:KHvXP82T0]

>>657
だよなぁ
ライトゲームみたいに流れに乗せて潮流変化のあるところを手感度で探るとかしないだろうし
基本別物過ぎて…

[0659 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 18:30:30.55 ID:XFnCi/jF0]

>>656
ありがとう
結局そこなんですよね
関係ない部分へのイラつきを
話の内容で表現しようとして意味わからん事言っちゃいますよね

[0660 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 06e0-BQFt:*]) 2024/03/21(木) 18:45:54.56 ID:mASMIjSr0]

バス板行けや

[0661 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/21(木) 18:53:37.70 ID:XFnCi/jF0]

ん？それも意味がわからない、バス釣りの話なんてしてないぞ
リールの使い比べであって、それがたまたまバス釣りの人なわけで

意外と思考停止の人って多いなほんと・・

[0662 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5282-zzbd:*]) 2024/03/21(木) 19:03:46.97 ID:tykDWscO0]

キチガイナブラが酷い

[0663 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-ChQH) 2024/03/21(木) 19:16:27.66 ID:zs21If020]

>>661
バス釣りの視点やんけ

[0664 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9f-iAld) 2024/03/21(木) 19:55:57.93 ID:P3T9D7KK0]

競技者が使うリールって説得力あるよ
ダイワ専属ならイグジスト、シマノ専属ならヴァンキッシュかステラ
そのどちらでも無い人はだいたいヴァンキッシュ
バスプロのスピニングは大体これ

エアリティとかいう生理用品は蚊帳の外

[0665 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0634-G1yi:*]) 2024/03/21(木) 20:06:07.74 ID:3x0U6czP0]

ベイトはジリオンが多い
スピニングはこれから決まってくるはず

[0666 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83d5-hQ9x:*]) 2024/03/21(木) 20:12:41.19 ID:e85KxjRp0]

バス競技は巻き感度よりドラグ性能が大事だからエアリティーよりヴァンキッシュが支持されるのは必然
巻き感度もヴァンキッシュ>エアリティーだけど

[0667 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 824d-cIRe) 2024/03/21(木) 20:33:06.22 ID:ab7Cvkv00]

メルカリとかyフリマで出品されてるエアリティSTSFとかって注文来てから買うのかな。

[0668 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-B+UI) 2024/03/21(木) 20:55:29.73 ID:nrQMfypD0]

今江の読んでみたが確かに面白いな
そこまでイグジスト、エアリティまで使い分けしてやり込んでみる人
メーカーサポートなしではおらんて

[0669 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 06d1-BQFt:*]) 2024/03/21(木) 21:16:48.52 ID:mASMIjSr0]

バス板行け

[0670 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 06d1-BQFt:*]) 2024/03/21(木) 21:19:02.79 ID:mASMIjSr0]

https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/bass/1687317750

[0671 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfed-pWG2:*]) 2024/03/22(金) 09:01:33.64 ID:UtvyahRr0]

民度の問題だな
どんなに参考になる話でも、バサーってだけで嫌悪感w
それにダイワよりシマノ優勢だから不安でしょうがないんだろw

[0672 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/22(金) 09:14:18.14 ID:ZasU42rm0]

>>666
記事読んでないだろ
今のところドラグはダイワのクイックドラグ優勢

[0673 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-p32g) 2024/03/22(金) 11:58:12.84 ID:dHwOi+l/r]

エアリティsf st3回くらい使ったら回転が軽くなってなめらかになってきた気がする
空回しするとオシーレトの下死点付近のコトコト感は微妙に感じられるけれど使用するのに違和感はあまりない
ドラグはベアリングが一個だけれれどベアリング２個のエリアトラウト専用プレッソより滑り出しがいい
それでも巻きのなめらかさは2年使ったアタリ個体のプレッソの方が上

[0674 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/22(金) 12:58:07.43 ID:ZasU42rm0]

そりゃ2年使ったほうがいいに決まってるやん
アタリの出まくったギアに敵うわけがない

今って、買った瞬間理想通りじゃなとダメって判断多い気がするわ
ギア物だよ、使って回して薄皮滑らかにしてスタートって時代変わっても変わらんのに
特に今のギアって本当にコーティング硬いから、昔よりアタリ出づらいと思うよ
でも、、そのアタリが出たら・・化けまくりやろ

[0675 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 06a8-G1yi:*]) 2024/03/22(金) 13:01:50.98 ID:7PP83e5O0]

ST LTのがいい気がする

[0676 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-p32g) 2024/03/22(金) 14:57:18.86 ID:dHwOi+l/r]

>>674
アタリ個体なのか手持ちのジュラルミンギアのプレッソとルビアスは最初からヌメヌメだったな
エアリティは今後に期待しよう

[0677 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5282-zzbd:*]) 2024/03/22(金) 16:43:18.78 ID:akuHyTzI0]

ほんとそれそれ
別に新品時点で滑らかでも半年1年毎日使うと劣化するし
例えば新品で100点でも1年後80点になるのもあれば90点もある
新品で90点でも1年後85点もある
新品で50点とかならだめだけど新品の僅かな比べても意味ないというかよくわからんね

[0678 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f97-gtsV:*]) 2024/03/22(金) 16:47:24.11 ID:2H7sLX2v0]

エアリティSTLT、３日使って馴染んだら21プレッソよりも巻き軽くなった
ただ、DSLT1000まではいかんな。
24セルテFCLTも馴染んだらすごく品の良い巻感に変わった。

[0679 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/22(金) 16:56:06.86 ID:Z0PWH/uo0]

結局イグジストとエアリティの差ってベアリング数ぐらい？

[0680 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb28-qQRi:*]) 2024/03/22(金) 17:12:31.66 ID:XLLhicjW0]

https://www.lurenewsr.com/308600/

[0681 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-p32g) 2024/03/22(金) 17:45:31.41 ID:dHwOi+l/r]

>>679
ドラグのベアリング追加
ボディがイグジストの形状方が強い
オーバーホール初回無料
イグジスト専任スタッフで組み上げ
練度の高いスタッフでオーバーホールと丁寧なカウンセリング付き
イグジスト専用サポート窓口あり
豪華専用化粧箱入り
イグジストのSTはつるしで設定なし、要メーカー送りと手数料

[0682 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-eQhk) 2024/03/22(金) 18:43:33.93 ID:w4Kt2hXiM]

イグジストはギヤをはじめにパーツの精度からして違うと思うわ

[0683 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 32aa-1t7h) 2024/03/22(金) 18:54:58.08 ID:rr/+ejcO0]

イグジストオーナー専用ラウンジ
サポート直通ヘルプデスク

[0684 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-9gI3) 2024/03/22(金) 19:14:45.41 ID:/ebjSp4jd]

アタリってモノとしての当たりという意味じゃなくて歯と歯がしっかり滑らかに当たるようになって来た事じゃね

[0685 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5201-Jj3U) 2024/03/22(金) 20:42:43.15 ID:VYxg+im90]

当たり固体とアタリのついてきた個体はまた別だしな……

[0686 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-eQhk) 2024/03/22(金) 21:16:03.80 ID:w4Kt2hXiM]

ややハズレ程度は一度ohに出して帰ってきたら良くなること多い
最初から大ハズレは使うんじゃねえ、返品しろ

[0687 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b35-ymCT:*]) 2024/03/22(金) 21:48:02.72 ID:fXOMw/480]

フタを開けてみればツインパワーに完全敗北のセルテート。
不安要素だったザイオンローターを逆に感度が良いというくらいしかないな。
だが俺の23ソルティガ は良い！はず！

[0688 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd9-s5C8) 2024/03/22(金) 21:51:48.59 ID:pbHKcbQw0]

>>687
ツインパワー売れてないやんw
話題にすら上がらない

[0689 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf6-2EmM:*]) 2024/03/22(金) 21:57:00.78 ID:uK0K8+550]

ツインパワーは4000以上が出てからじゃないと比べることに意味がない

[0690 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22ea-hQ9x:*]) 2024/03/22(金) 22:01:10.31 ID:2ygRInrJ0]

ステラ、ヴァンキッシュに続いてツインパワーでも売上負けて3タテ喰らうね

[0691 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 527d-ymCT:*]) 2024/03/22(金) 23:07:20.81 ID:P/r3cdft0]

セルテートの5000番ボディでやっとツインパc5000と良い勝負っぽいな、モノコックが思ったよりパワーがないというか、ツインパが進化してる、セルテートは19と大差なくね。
c3000mhgを使用した感想でふ

[0692 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/22(金) 23:09:07.42 ID:Z0PWH/uo0]

汎用機でパワー求めるならステラツインパだよね

[0693 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/22(金) 23:16:17.61 ID:Lc4gG5cb0]

サンドイッチはこんなだぞ

リール設計者が熱血解説！24セルテートは自信作
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146

[0694 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22ea-hQ9x:*]) 2024/03/22(金) 23:20:46.43 ID:2ygRInrJ0]

ダイワのスピニングリールに強さとか誰も求めてない
求めてたら客の声に敏感なダイワがセルテートのローターにプラスチックを使わない

[0695 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/22(金) 23:23:37.98 ID:Lc4gG5cb0]

>>694
チンパとか弱プラ ボディじゃねーか

[0696 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/22(金) 23:26:38.59 ID:Z0PWH/uo0]

アンチ乙 セルテートのグラグラは良いグラグラだから
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922385681555456/pu/vid/avc1/720x1280/c0QF2zFwL6eqYySu.mp4?tag=12

[0697 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/22(金) 23:30:31.29 ID:Lc4gG5cb0]

グラグラ・ガパガパってこれの事か？ ステラ

故障していた22ステラ、原因がわかったので直します。
https://youtu.be/KWpnL3d41J8?t=265

[0698 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-ymCT:*]) 2024/03/23(土) 06:46:46.34 ID:7pE/Wauo0]

>>693
19もモノコックボディだからな、基本構造は同じ。
24はベール、ドラグ音をやっとシマノに近づけ、ギアの表面処理してスプールを軽量化したってことよな。

[0699 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22f4-2EmM:*]) 2024/03/23(土) 07:14:18.08 ID:1BRE5pk40]

元々エアドライブローターがシマノの新型MGLの丸パクリだからシマノと同じになってもおかしくないのに何で24セルテからなんだろうね

[0700 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5282-zzbd:*]) 2024/03/23(土) 08:31:55.75 ID:ygSQeLSb0]

ちょっとずつパクって誤魔化そうとしてんだろ

[0701 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/23(土) 08:45:01.15 ID:nxwSPcbV0]

エアドライブローターとMGLローターはどっちが軽いん？

[0702 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-nvYe) 2024/03/23(土) 08:46:17.42 ID:8WbCX0od0]

堂々とパクってインフィニティドライブと名乗るも中途半端版にしたりとか？

[0703 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-eQhk) 2024/03/23(土) 08:47:01.59 ID:+OhnAY92M]

エアリティsf二次出荷いつなんだよ
全て速攻売り切れなんて前代未聞だわ

[0704 名無し三平 (ｱｰｸｾｰ Sx67-s5C8) 2024/03/23(土) 09:56:02.63 ID:qnb1Jh2jx]

>>703
2000と2500の2台予約して買えたから良かったわー
シマノのヴァンキッシュから買い替えたけど
フィネスリールをこれから買うならエアリティST・SFの１択になるだろうと感じるほどの神機

[0705 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ee1-31sm:*]) 2024/03/23(土) 11:20:09.98 ID:Nmdgxw+A0]

ということで伝説のベテラン6人衆の1人、
>>704さんはこれからこちらで世話になるから
リスペクトを忘れず失礼のないように頼むぞ

[0706 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e30-KyX2:*]) 2024/03/23(土) 11:23:17.45 ID:gy12UjLG0]

>>704
あ～臭え

[0707 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 562c-E9M5) 2024/03/23(土) 11:37:36.34 ID:eRDS+99n0]

>>704
ダイワ恒例の下克上で次期ルビアスがエアリティを超えてくるんじゃないか？
買い替えるの早まったんじゃないの？

[0708 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2289-pWG2:*]) 2024/03/23(土) 11:40:56.35 ID:zlD/Dw6D0]

>>674
2年使ってたら逆にゴリゴリし始めてもおかしくないのにか？

[0709 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH) 2024/03/23(土) 12:33:23.14 ID:HTwXX5JX0]

2年間ノーメンテだとそうなるかもな

[0710 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1787-Jepy:*]) 2024/03/23(土) 16:39:08.91 ID:Kd+3X14T0]

TATULA BF70
https://daiwa.us/products/tatula-bfs
競合はSLX BFSとかロキサーニなんだろうけど、コスパ悪いよね。

[0711 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tMsM) 2024/03/23(土) 18:54:20.43 ID:I7bIGy/vd]

>>707
次のルビアスはザイオンボディにエアドライブローターだろ
マグネシウムボディのエアリティこえるわけねえじゃん

[0712 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22f4-2EmM:*]) 2024/03/23(土) 18:55:04.48 ID:1BRE5pk40]

マグネシウムよりザイオンのほうが軽いから超えてくる

[0713 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/23(土) 18:55:47.09 ID:CoddTRFz0]

>>711
何故？

[0714 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5294-ZBrF:*]) 2024/03/23(土) 19:24:08.06 ID:b6NssbHk0]

>>711
Mg機は要らないから勝利確定かｗ
ついでにマグシールド抜いて欲しいな
オイルチューンみたいなろくでもないマニア仕様は要らんけど

[0715 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-p32g:*]) 2024/03/23(土) 20:17:58.24 ID:3RtK2jE80]

エアドライブのSTとマグシ盛りとSFとLT全部ラインナップされてるルビアスとか大勝利の未来しか見えねえ

[0716 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/23(土) 20:31:35.31 ID:nxwSPcbV0]

KさんのエアリティSTレビュー来たね
やっぱり23ヴァンキッシュには勝てないって言ってるな

[0717 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e27-i/ed:*]) 2024/03/23(土) 20:37:54.41 ID:molnjdmw0]

ソルティストTW使ってきた
もう普通のベイトでPE使うことないわ
マジで買ってよかった
デカイのも買ってショアジギにも導入しようか悩んだが300はデカ過ぎる
中間の200がねえのな

[0718 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83aa-hQ9x:*]) 2024/03/23(土) 20:55:41.01 ID:jGUvicF00]

Kの24エアリティST評
「耐久性捨ててるけどそこまで差が無い。てか23ヴァンキッシュの方が感度良いし巻きも軽い」
「管釣り以外は普通のエアリティで良い」

[0719 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0660-G1yi:*]) 2024/03/23(土) 21:00:04.18 ID:cAvDJMk80]

コメント欄に信者わくのなんとかならんか

[0720 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 32aa-1t7h) 2024/03/23(土) 21:00:32.50 ID:ETQLa4ri0]

エリアティ

[0721 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/23(土) 21:03:08.25 ID:nxwSPcbV0]

耐久性クソなこと考慮するとソルトでは使えないしほんとエリアトラウト専用機だね
実際SNS見るとエリアのアングラーばかり買ってる

[0722 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0660-G1yi:*]) 2024/03/23(土) 21:04:57.32 ID:cAvDJMk80]

スプーン巻くのにいいんだろうね
23ヴァンキじゃなくて19と比べてほしい

[0723 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-ymCT:*]) 2024/03/23(土) 21:08:38.76 ID:7pE/Wauo0]

セルテートが完全敗北したと思ったら、続け様にエアリティもシマノに完全敗北か。

ダイワのリールにしてはよく頑張ったよ！

という本音しか聞こえてこないよ、同情でダイワを買うかどうかは自由だよな。

[0724 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e26-p32g:*]) 2024/03/23(土) 21:10:28.06 ID:L0dM7jSz0]

スプーン巻くなら19ヴァンキの方が巻きは安定してるな
最初から軽いし箱出しで使うならこっちだ
エアリティーSTSFは最初重くてもチューンすると神機になるみたいだけど、現時点では個体差が大きすぎてちょっと様子見

[0725 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0660-G1yi:*]) 2024/03/23(土) 21:11:33.38 ID:cAvDJMk80]

シマノでセルテートと比べるリールって今はないだろ
17XDもうないし

[0726 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83aa-hQ9x:*]) 2024/03/23(土) 21:13:12.09 ID:jGUvicF00]

巻きの強さはともかく感度まで２３ヴァンキに負けてるんだな
耐久性犠牲にしたエアリティSTの立場……

[0727 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0660-G1yi:*]) 2024/03/23(土) 21:14:32.16 ID:cAvDJMk80]

感度比べるならパワーギアで比べてほしいな
XHじゃ意味ない
ずれてんだよやってることが

[0728 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/23(土) 21:16:06.63 ID:nxwSPcbV0]

>>727
ハイギアの方が感度良いでしょ

[0729 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-eQhk) 2024/03/23(土) 21:23:19.36 ID:xop8QrWBM]

村田信者の便所虫が馬脚出してワロタ

[0730 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83aa-hQ9x:*]) 2024/03/23(土) 21:25:51.63 ID:jGUvicF00]

耐久性犠牲にしてもヴァンキッシュ以下なの悲しいな

[0731 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0660-G1yi:*]) 2024/03/23(土) 21:27:10.74 ID:cAvDJMk80]

自分の考えを捨てた信者本当かわいそう
周りの人に間違えた知識話さないようにね

[0732 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d72c-lv6g) 2024/03/23(土) 21:35:24.26 ID:oIjYolMI0]

kのレビューをなぜ参考にするんだ

[0733 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/23(土) 21:36:22.06 ID:nxwSPcbV0]

普通のエアリティで充分ってことだな
ヴァンキッシュ以下だけど

[0734 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/23(土) 21:37:30.74 ID:CoddTRFz0]

密巻き・重巻きヴァンキにどんなメリットがあるんだ？

[0735 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ee1-31sm:*]) 2024/03/23(土) 21:40:32.86 ID:Nmdgxw+A0]

AIRITY LT2500S-XH　理解が追いつくのはこの辺までだな

AIRITY ST LT2500S-XH-QD
とかもう暗号レベルで商品名としてオカシイ

[0736 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-ymCT:*]) 2024/03/23(土) 21:41:47.87 ID:7pE/Wauo0]

ステラに負けるのは当たり前として、せめてセルテートはツインパワーには勝って欲しかった。値段も高いんだからな。
23ソルティガ 使ってる俺は悲しいよ。

[0737 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/23(土) 21:42:41.35 ID:nxwSPcbV0]

ヴァンキより巻き重い、感度悪い、巻きトルク弱い、クラスギア密巻きの超均等な巻きと比べてS字カムで巻き不規則グチャグチャ……

自重の軽さだけはエアリティSTが上か😅

[0738 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/23(土) 21:45:10.41 ID:CoddTRFz0]

>>736-737
せめて買ってから文句言おうぜ

[0739 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-eQhk) 2024/03/23(土) 21:46:19.25 ID:xop8QrWBM]

ステラも感度悪くないんだよ、個人的に許せる下限
ダイワで言えばカルデアから下よりは良い
それ以上の感度ってただより変化に敏感で釣りに集中できて楽しいってだけ
ステラしか勝たんて連中は釣り歴長くて上手いの多いから仲悪くねえし

[0740 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-ymCT:*]) 2024/03/23(土) 21:46:32.20 ID:7pE/Wauo0]

>>738
買ったよ、ツインパワーを

[0741 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/23(土) 21:47:23.02 ID:CoddTRFz0]

>>740
で、対抗機は？

[0742 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/23(土) 21:47:32.45 ID:nxwSPcbV0]

エアリティ無理矢理ヨイショするなら、中立ぶってるけどKは実際超シマノ派なのよね
金の為にダイワ機買ってるだけで本心ではスピニングはステラとヴァンキッシュ以外不要と思ってる
そこは考慮するべき

[0743 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-ymCT:*]) 2024/03/23(土) 21:48:33.89 ID:7pE/Wauo0]

>>741
使い比べてから買ったよ、自分だけの感覚ではなかった

[0744 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/23(土) 21:49:09.92 ID:CoddTRFz0]

>>743
超密巻き三兄弟中でも最もダメじゃん チンパ

[0745 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/23(土) 21:50:01.62 ID:CoddTRFz0]

個体差デカいのなんのって チンパ、酷いもんだ

[0746 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0660-G1yi:*]) 2024/03/23(土) 21:50:28.22 ID:cAvDJMk80]

ツインパワー買う人はなんでステラ買わないの？
完全な劣化版やん
俺の中で最強スピニングは18ステラ、22イグジスト、19ステラSW

[0747 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/23(土) 21:52:41.77 ID:CoddTRFz0]

>>746
コアソリッドらしさはチンパが一番、自重も巻きも重くて感度台無し

[0748 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-ymCT:*]) 2024/03/23(土) 21:54:28.99 ID:7pE/Wauo0]

c5000はステラ一択だが、そこまでガチじゃないc3000はツインパで良いと思ってる、何度か使ってるが、満足してる。
2000番でエアリティ買おうと思ってたけどやめとくわ

[0749 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-eQhk) 2024/03/23(土) 21:55:15.19 ID:xop8QrWBM]

24ツインパワーが18ステラ超えたって何のことか謎過ぎる
買うとか使うどころか店クルハンドル半回転でチンパはやっぱりただのチンパやんけという印象しかないわw
3万円なら軽さのルビアス、強さのチンパで使い分けってならまだ理解できるが

どこでセルテと何の比較しようと思ったん？

[0750 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-ymCT:*]) 2024/03/23(土) 21:57:51.39 ID:7pE/Wauo0]

>>749
実釣での巻きパワー、快適性かな
家でクルクルしたり重さ比べたりはなんの意味もない

[0751 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0660-G1yi:*]) 2024/03/23(土) 21:59:17.08 ID:cAvDJMk80]

>>748
普通に使うならステラにした方がよくねえか？
売ること考えたらステラのが得でしょ
ツインパワー使ってると心のどこかでステラと比べるからストレスになる
趣味なんだから気持ちのいい道具でやった方がいい

[0752 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/23(土) 21:59:42.09 ID:CoddTRFz0]

次期シマノはクロスラップに戻るのに、勿体ない

[0753 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0660-G1yi:*]) 2024/03/23(土) 22:01:07.82 ID:cAvDJMk80]

>>750
実釣の巻き出しの軽さは18ステラのが22ステラより軽いことどう思う？
22ステラと19ヴァンキの間の軽さが18ステラ

[0754 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-ymCT:*]) 2024/03/23(土) 22:01:24.29 ID:7pE/Wauo0]

>>751
その通りで本当は全てステラが1番良いと思ってるが、そこまで頻度の高くない釣りのリールはもったいなくてステラ買わない。

[0755 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83aa-hQ9x:*]) 2024/03/23(土) 22:02:58.37 ID:jGUvicF00]

最大手YouTuberが「ヴァンキッシュよりショボい」って事実言うだけでこんなに荒れるんだなw

[0756 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-ymCT:*]) 2024/03/23(土) 22:03:01.87 ID:7pE/Wauo0]

>>753
俺はライトショア以上の釣りがメインだから、巻き出しの軽さとかそんな気にしてない、巻き出してからの感覚で決める

[0757 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/23(土) 22:04:13.93 ID:nxwSPcbV0]

>>755
23ヴァンキの感度が3なら普通の23エアリティは2って言っちゃってて、ダイワオタク怒るだろうなとは思った

[0758 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-eQhk) 2024/03/23(土) 22:04:39.04 ID:xop8QrWBM]

安い割に良かったんでしょ、そんなことは誰も否定せんわ
18ステラより上って評価信じてるならステラ童貞確定
10年後のツインパワーでも超えられないからw
それにしてもここダイワスレだぞ

[0759 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0660-G1yi:*]) 2024/03/23(土) 22:05:41.58 ID:cAvDJMk80]

>>756
ライトショアなら持ってるって言ってた23ソルティガかステラSWの4000でいいんじゃねえか？
少し重いかもしれないけどジグしゃくるトルクはあるぞ
ジグしゃくるなら勿論XGじゃなくてHだけど

[0760 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/23(土) 22:07:12.66 ID:nxwSPcbV0]

てかJB50バスプロがほっとんどエアリティ使ってないのが答えでしょw
みーんなヴァンキッシュかイグジストよ

[0761 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-ymCT:*]) 2024/03/23(土) 22:07:26.01 ID:7pE/Wauo0]

>>759
ステラc5000とソルティガを使い分けてるよ、1.5号と2号巻いてる。

[0762 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0660-G1yi:*]) 2024/03/23(土) 22:10:01.49 ID:cAvDJMk80]

>>760
バス最強は19ヴァンキか22イグジストなのは間違いない
22イグジストはセンシティブチューン出せるし

[0763 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ee1-31sm:*]) 2024/03/23(土) 22:20:54.58 ID:Nmdgxw+A0]

>>746
個人的な感覚ではステラよりカッコいいと思ったから
全く必要性は無かったけど弄りたくて買ったよ

[0764 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0660-G1yi:*]) 2024/03/23(土) 22:29:15.34 ID:cAvDJMk80]

ステラ持ってるならセルテート買った方がよくねえか？
ツインパワーはただの劣化版だけどセルテートならステラと使い分けできるじゃん

[0765 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ee1-31sm:*]) 2024/03/23(土) 22:35:26.46 ID:Nmdgxw+A0]

>>764
シマノにはない5000サイズは買ってみたよ
使うのまだ先になりそうだけど

[0766 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-ymCT:*]) 2024/03/23(土) 22:38:50.30 ID:7pE/Wauo0]

>>764
セルテートがさらに劣化版な感じよ、ボディサイズ1つ大きくしてやっと同等かどうかってとこ。
俺はモノコックどうしても使ってみたかったからソルティガにしたがな。

[0767 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/23(土) 22:40:28.99 ID:nxwSPcbV0]

ステラ持ってたらセルテートなんてゴミ不要

[0768 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/23(土) 22:42:02.87 ID:CoddTRFz0]

>>767
ステラ以上だぞセルテ

[0769 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d210-p32g) 2024/03/23(土) 22:46:49.67 ID:2ht2OE5X0]

>>760
彼らは毎日釣りするから耐久性がないと話にならんしね

[0770 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/23(土) 22:47:35.19 ID:nxwSPcbV0]

>>768
ナイナイw

[0771 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/23(土) 22:51:57.54 ID:CoddTRFz0]

>>770
使ってみろ

[0772 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83aa-hQ9x:*]) 2024/03/23(土) 22:56:59.71 ID:jGUvicF00]

ふにゃちん樹脂ローターにS字カムのセルテがステラ以上ねえ 信者って面白いわ
同じダイワオタクとして恥ずかしいからここだけにしてくれよ

[0773 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/23(土) 22:58:27.65 ID:CoddTRFz0]

>>772
つかってみろって

[0774 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/23(土) 22:59:13.45 ID:CoddTRFz0]

エアリティもヴァンキ超えてるぞ

[0775 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb09-2EmM:*]) 2024/03/23(土) 23:01:21.16 ID:G88PAk7D0]

単なる構ってちゃん荒らしだからなぁ
まともに相手するだけ無駄だよ

[0776 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/23(土) 23:05:06.38 ID:CoddTRFz0]

何故自分で試さないんだ？

[0777 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ee1-31sm:*]) 2024/03/23(土) 23:07:54.11 ID:Nmdgxw+A0]

>>776
糸巻いて他のリールと並べて写真撮って部屋で回すのを
試すと言うの？

[0778 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld) 2024/03/23(土) 23:11:12.60 ID:nxwSPcbV0]

>>774
K「ヴァンキッシュと比べたらエアリティはショボいっす」

[0779 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH) 2024/03/23(土) 23:13:29.49 ID:CoddTRFz0]

超密巻きに半プラ サンドイッチは勘弁してくれ

[0780 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-eQhk) 2024/03/23(土) 23:26:46.47 ID:xop8QrWBM]

シマノが好きなんだからもう別にほっとけば良いだろ
初心者にセルテ勧めるなよ
そもそもセルテは上級者用タフモデル、感度と耐久性不要な初心者には無駄に高いだけだ

[0781 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-ztWt:*]) 2024/03/24(日) 00:59:12.45 ID:IhRg5cIk0]

>>776
ステラ使ってみろよ

[0782 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-si/K) 2024/03/24(日) 01:07:39.09 ID:f1t7p1Hf0]

ここはダイワリールスレだしなあ……なんでここまで執拗にアンチ的憎悪に人生を浪費できるのか……
ここでキモいアンチレス書き込んでる間に釣でも行きなよ……

[0783 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dff6-lMsO:*]) 2024/03/24(日) 01:30:10.43 ID:T2Dca8Ko0]

>>782
ダイワのスレでダイワディスってシマノ賛美しシマノのスレでシマノディスってダイワを賛美する
そしてレスを釣ってるんだ

[0784 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-DCkS) 2024/03/24(日) 01:30:27.20 ID:0K2efcRz0]

キャスタイラバやティップランでステラ使ってるけど良いリールだと思うよ。
おかっぱりのエギングでは使いモンにならないから用途変更したら見事にハマった。

[0785 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfdf-UAcP:*]) 2024/03/24(日) 03:51:15.84 ID:8Kjx1J890]

悪いけど汎用機の頂点はイグジストなんだわ
セルテートとエアリティST＝ヴァンキッシュが用途により2番手
ステラはロマンリールで別枠、ツインパはステラ買えない人
SWは6000までは23ソルティガ
8000以上はステラsw

実釣で評価するならこんな感じだろうよ
剛性 感 とかどうでもいいのよ
ある一定の必要な剛性が有れぱどれも同じ評価で後はどれだけ楽に使えるかが重要
ステータスが欲しけりゃステラ買えば良い
1匹でも多くの魚を釣りたけりゃイグジストを買えば良い

[0786 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df34-O0mY:* [上級国民]]) 2024/03/24(日) 04:41:03.31 ID:0iMlTNeY0]

>>785
18ステラはロマン枠と実用性でも最高だったけど
22はマジ駄目だわw
ってか、ダイワスレだよな？

[0787 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df9f-tIrN) 2024/03/24(日) 05:42:59.34 ID:h8Jc051n0]

ちゃっかりエアリティとかいうゴミとヴァンキッシュを同格にしてて草

[0788 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-ztWt:*]) 2024/03/24(日) 05:54:52.78 ID:IhRg5cIk0]

>>785
ステラ使った事ないのはわかった

[0789 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/24(日) 06:36:31.40 ID:5zGJIQrf0]

>>781
ステラ使うとガッカリするじゃん

[0790 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df7b-LG9E:*]) 2024/03/24(日) 06:45:19.01 ID:QC0Wbg9q0]

ステラc2500セルテfclt2500使ってる
セルテいいリールだがステラ超えては無いよ俺的にはな

[0791 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/24(日) 06:49:04.05 ID:5zGJIQrf0]

>>790
ステラのローター慣性が邪魔すぎるんだよな

[0792 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-jH//) 2024/03/24(日) 06:57:37.73 ID:/6JpAxkk0]

スピニングもベイトもタトゥーラで十分過ぎるのだがそれ以上のって
雲の上すぎてエアリティが…とかイグジストが…とか
ヴァンキッシュやツインパはウンコとか
そういう会話について行けるようになりたい

[0793 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f41-mXVI:*]) 2024/03/24(日) 08:14:21.22 ID:ft2sJiSt0]

もうリール使わずに手で巻けばいいんじゃないの？

[0794 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-lzeB:*]) 2024/03/24(日) 08:17:23.42 ID:D862sg8q0]

タトゥーラはコスパえぐい
ベイトは値段で飛ぶと思ってたがタトゥーラはかっ飛ぶ、カチャカチャするけど巻きはベイトだから良い
PEバージョンのソルティストTWもめっっっちゃ良い
スプール径3種しかないのが残念

[0795 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-Z1Sf:*]) 2024/03/24(日) 09:11:16.95 ID:Exr1bmPV0]

アルファス800s推すわ。
タトゥーラはダイヤルがむき身なのとシャフトあとカップがプラなのがな。

[0796 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfdf-UAcP:*]) 2024/03/24(日) 09:15:42.28 ID:8Kjx1J890]

>>788
センスと腕無いだろうから釣りやめた方がいいよ
22ステラはスゴいけどね
そういう話じゃないんだよ

[0797 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-lzeB:*]) 2024/03/24(日) 09:32:59.48 ID:D862sg8q0]

アルファスはモノフィラでやるなら良いが
PE使うなら絶対ソルティスト80だわ

[0798 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df5c-y3YC:*]) 2024/03/24(日) 10:03:49.12 ID:sncbOKs90]

高級リールは物は良いけれどなくても釣りはできる
高級リールに高コスパリールを混ぜると安い方の質感が気になってしまう
レガリスとか高級機種と比べなければ良い物だ
ルビアス以上だとセルテートとかエアリティに混ぜても気にならない
高いリールにかかわらない幸せもある

[0799 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-WBTJ) 2024/03/24(日) 10:10:08.79 ID:6hw85100M]

ステラの質感てのは否定しようがない、そこを最高にしようと作ってんだから
その上で巻き感耐久性感度をできるだけ上げてる
セルテは耐久性と感度全振り
別に競合してないよ
セルテ好きはステラも嫌いじゃないしな、ステラも強いのよ
イグジストも強さではステラに敵わん

[0800 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/24(日) 10:10:28.37 ID:5zGJIQrf0]

>>798
趣味なんだから、積極的に関われば良いじゃん

[0801 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/24(日) 10:11:42.87 ID:5zGJIQrf0]

>>799
巻くと撓むサンドイッチだぜステラ

[0802 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-zqFi:*]) 2024/03/24(日) 10:14:29.76 ID:cpC0zVxc0]

>>801
たい焼きじゃ駄目なのか？

[0803 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-WBTJ) 2024/03/24(日) 10:21:36.91 ID:6hw85100M]

釣りビジョンでDUOのマグロ番組やってたけど、出演者はソルティガとステラsw両方持ってたけど、ソルティガばかり使ってたよ
最後はリールじゃなく人間が耐えきれずにロッドのされてバラしてんのw
モノコックはどんどん普及してるし認められてるから心配せんでいい

[0804 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/24(日) 10:23:12.52 ID:5zGJIQrf0]

>>802
こんなだぜ

リール設計者が熱血解説！24セルテートは自信作
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146

[0805 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f55-tIrN:*]) 2024/03/24(日) 11:29:18.65 ID:Hmv7YSpF0]

家の近くの川でアジング用に買ったエアリティSTSF2000試投したけど、楽しいねー
2グラムのジグヘッドにダイソーのシャッドテールワーム付けてたら小さいセイゴ掛かったわ
3度エラ洗いされて逃げられましたw

[0806 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-y3YC) 2024/03/24(日) 12:20:00.03 ID:iQQe3B2or]

私は海水はマグシ入りの汎用を使って淡水用にST SF買ったけどライトソルト用にマグシなしグリス抜きベアリングのST SFの需要デカいのか？

[0807 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd9f-m1Vl) 2024/03/24(日) 12:26:52.88 ID:VPLs0SrEd]

>>806
アジングみたいな潮被ることないなら別にOK。プレッソでやってるし、STSFも購入したわ。

当然、使用後の水洗いとオイリングは必須やけど。

[0808 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-UKK8:*]) 2024/03/24(日) 12:32:31.18 ID:3Am40acb0]

ST売れるもよし
やっぱマグシいるわと思われても尚良し

[0809 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-ztWt:*]) 2024/03/24(日) 12:36:15.26 ID:IhRg5cIk0]

俺は23ソルティガ使ってるよ、ものが良いからな。
汎用はステラが圧倒的最強、パワーに特化したセルテより遥かにパワーも強いと言う現実。

[0810 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df6d-IesT:*]) 2024/03/24(日) 12:51:25.50 ID:4AUWbx4v0]

オオニベ狙いだとソルティガがすんごく良い
20kg超えるとC5000でも中々キツイ

あとエイ相手が気持ち的に楽

[0811 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-3ysU) 2024/03/24(日) 15:40:40.85 ID:nWmNRp1nd]

ベイトリールのドラググリスってなに塗ればいいんですか？
ググッても出てこないんですけど…。

[0812 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-KAz1:*]) 2024/03/24(日) 15:54:28.40 ID:cSvjXt1X0]

>>811
情弱はシマノのACE-0でも使っとけ！

[0813 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ) 2024/03/24(日) 17:42:39.44 ID:NMOcxIZwM]

優しすぎてワロタ

[0814 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df02-3ysU) 2024/03/24(日) 19:02:09.71 ID:CLM/RLTu0]

>>812
ありがとうございます

[0815 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdf-pYPL) 2024/03/24(日) 19:29:09.41 ID:UW0QxsFe0]

急にスレ伸びてると思ったらKさんがヴァンキッシュ>エアリティって当たり前のこと言っただけやん

[0816 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-DCkS) 2024/03/24(日) 21:21:34.67 ID:QDFbPT8dp]

高橋優介はエアリティstsfを選んだみたいだね
https://www.instagram.com/p/C4qZCSGP6dG/?igsh=emhoN21pNzN5cTVy

[0817 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/24(日) 21:24:46.19 ID:5zGJIQrf0]

セルテですらステラ超えたしな、巻きはヴァンキより断然軽い
https://i.imgur.com/TD6Gijb.jpg

[0818 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df9f-tIrN) 2024/03/24(日) 23:21:47.63 ID:h8Jc051n0]

>>815
K「ヴァンキッシュの方が巻き軽い、感度良い、巻きのパワーもある」
あそこまでハッキリ言っちゃうことないのにw

[0819 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df6e-vqrU:*]) 2024/03/24(日) 23:36:59.29 ID:HKo7616c0]

ユーチューバーって、共感性羞恥心を煽るの好きだよね

[0820 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-LFY+) 2024/03/24(日) 23:46:13.27 ID:Svp8Fc1M0]

でも23エアリティよりもカラーリングがカッコいいというだけでstには存在価値あるから

[0821 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 00:45:55.11 ID:pZBCiH51a]

>>815
あれも比較としてどうなんだと思うよね。
Kの比較しているヴァンキッシュの2500SHGってハンドル長55mmでエアリティSTLT2500S-XH-QDのハンドル長50mmより5mmも長い。
そりゃ同じロッドとルアー付けても巻きは軽かろうて。
K本人もボディサイズも違うから参考にと言っているけど。

K自身の評価も"ただ巻きする釣りには最高"
"ヴァンキッシュにはないコンパクトさと自重の軽さがあり、取り回しの軽快感についてはヴァンキッシュを上回る。"
とまあこんな評価な訳で。

[0822 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 00:47:15.04 ID:pZBCiH51a]

>>818
ボディサイズが違うから参考程度にと言っていたでしょう？
そりゃでかいリール、長いハンドルで同じルアー引っ張ったらでかい方が軽いわな。

[0823 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-Z1Sf:*]) 2024/03/25(月) 03:40:26.22 ID:DoCNMu7x0]

>>822
それってダイワのボディサイズ下げて軽量化する手法の欠点がモロに出たってだけでは？
更に言えばヴァンキッシュはC2500SXGにする選択肢があるけど逆はないのだし。
無闇な軽量化は使用感の低下を招くという妥当な結論かと

[0824 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 04:42:19.33 ID:V1qSemELa]

>>823
>それってダイワのボディサイズ下げて軽量化する手法の欠点がモロに出たってだけでは？
そもそもリールのボディサイズに関する共通規格など無いのだからそんな手法は存在しないでしょ。
ダイワの規定するC2500規格とシマノの規格するC2500規格が違うだけの話。
それを加味してもエアリティSTLT2500SはそもそもC2500規格のリール。
Kの比較しているヴァンキッシュ2500SHG相当はエアリティPCLT2500で、そもそもエアリティSTシリーズには対等なサイズが無い。

>更に言えばヴァンキッシュはC2500SXGにする選択肢があるけど逆はないのだし。
エアリティSTLT2500S-XH-QDがまさにそれなのだが？
ギア比はエアリティSTが6.2でヴァンキッシュC2500SXGが6.3。重量は同じ150g。
エアリティに関してはPCが付かないモデルはC規格。

>無闇な軽量化は使用感の低下を招くという妥当な結論かと
Kはそんなこと言っていないぞ？
Kの総評は"明確に感度と軽快感を求めているのであれば、間違いなく「買い」なモデル。"

[0825 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfbe-+qEV:*]) 2024/03/25(月) 05:48:02.05 ID:OADw01Lb0]

こうして元はひとつの釈尊の御言葉に　
それぞれが考察、解釈を加え
多数の宗派へと分派していくのである

[0826 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-fYKl:*]) 2024/03/25(月) 06:32:55.51 ID:eDqmdazL0]

フィネスに超密巻きと超重巻きはあり得ないんえないんだよな23ヴァンキ、19ヴァンキ以下じゃん

[0827 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-Z1Sf:*]) 2024/03/25(月) 06:58:29.56 ID:DoCNMu7x0]

>>824
結局同じサイズで比べると特に軽くないって言うつまんない話だよねｗ

[0828 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 07:18:08.29 ID:V1qSemELa]

>>827
同じサイズで同重量だけどエアリティSTはハンドル長が長く、ギアのサイズも大きい。
同サイズだったら巻き上げ力は必然的に高くなるよ。
モノコックボディはシマノ機より大きいメインギアが組めるから。

[0829 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df5c-Rh4k:*]) 2024/03/25(月) 08:19:56.59 ID:CMQW+h300]

sfstはメンテめんどそうだからsfかLtのエアリティ買おうかな。
R4からの買い替えだからLTでも十分すごいだろう。

[0830 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-IesT:*]) 2024/03/25(月) 08:23:03.79 ID:1mXoZfrk0]

逆にがっかりするかも…
巻きはヌルヌルだけど重くなるよ

[0831 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-fYKl:*]) 2024/03/25(月) 08:29:32.95 ID:biubSonl0]

ST SFだとR4並みに激軽スカスカでシルキー

[0832 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-Z1Sf:*]) 2024/03/25(月) 08:31:50.92 ID:DoCNMu7x0]

>>828
ボディサイズ下げてハンドル長めにしてみたけどノーマルサイズと比べると？
って話でしかないのを都合良く言い換えるだけの話を繰り返されてもね。
ヴァンキッシュのC2500Sなんか1000Mを言い換えてるだけなんだから比較対象にした時点でLTコンセプトの限界でしかないよ。

[0833 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-ztWt:*]) 2024/03/25(月) 08:42:55.93 ID:cmCe0LwB0]

ステラc5000と24セルテートを比較してる動画もあったな。
巻きパワーで。
5000cxhじゃ全く歯がたたず、5000xhでなんとか勝負になるかと言った結果だった。
ツインパワーも同番手だったら同じような結果になるだろう

[0834 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-IesT:*]) 2024/03/25(月) 08:50:04.47 ID:1mXoZfrk0]

19セルテートだとツインパワーより巻きトルクがあったはず
トルクとパワーが一緒なのかは知らんけど
22ステラにインフィニティドライブ積んでパワーが上がったが、ツインパワーはインフィニティドライブ詐欺だから、実際にパワー上がってるかわからんよ

[0835 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-fYKl:*]) 2024/03/25(月) 08:54:19.98 ID:r/GybO+H0]

>>832
シマノもダウンサイジングして軽量化すれば良いじゃん、ベースはナスキー500番でヴァンキ500を
シマノの本気のSカムを見てみたい

[0836 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-zqFi:*]) 2024/03/25(月) 08:55:44.12 ID:WonezaYl0]

トルクって何なのよ？
誰かきちんと説明して

[0837 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-zqFi:*]) 2024/03/25(月) 08:58:05.33 ID:WonezaYl0]

パワーって何なのよ？
誰かきちんと説明して

[0838 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-ztWt:*]) 2024/03/25(月) 09:06:30.40 ID:cmCe0LwB0]

>>834
楽しみだね
結果次第でシマノが叩かれるか、ダイワがさらに遅れをとっているかわかってしまうね。

[0839 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ) 2024/03/25(月) 09:19:46.30 ID:ISo8xua2M]

セルテの強さは耐久性なんだよ、sカムがトルクで劣るのはしゃーない
ギヤ交換するような時になったら一目瞭然の差よ、どんなリールもギヤ交換しても新品同様にはならないが
セルテは初期性能維持力高えし、ギヤ交換しても新品に近い性能取り戻すから買い替えの理由失うのよ
ステラ、チンパンが楽に巻けるから楽しいってんならどうぞチンパン買えと

[0840 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc0-UKK8:*]) 2024/03/25(月) 09:26:45.45 ID:ULpExDE00]

>>838
その表現で立ち位置まるわかり
さらに遅れを取るとかなんだよw

[0841 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-Z1Sf:*]) 2024/03/25(月) 09:28:31.88 ID:DoCNMu7x0]

>>835
ソアレxrに500番手がある。微妙だけど。

[0842 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff76-4kSi:*]) 2024/03/25(月) 09:37:13.39 ID:MtiB5t5V0]

24エアリティって釣行後のメンテナンス水洗いだけでいいよな？
オイル差しは10回に1回とかでいいよね？
オイル差すっつってもラインローラとメインシャフトの見えてるとことハンドルくらいしか分からんけども

[0843 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-ztWt:*]) 2024/03/25(月) 09:48:01.54 ID:cmCe0LwB0]

>>839
なんだ、もう敗北宣言か

[0844 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-ztWt:*]) 2024/03/25(月) 09:48:01.80 ID:cmCe0LwB0]

>>839
なんだ、もう敗北宣言か

[0845 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ) 2024/03/25(月) 09:52:22.02 ID:ISo8xua2M]

セルテ3000ch買い足したいけどもう売ってねー

[0846 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-fYKl:*]) 2024/03/25(月) 09:52:55.29 ID:r/GybO+H0]

>>841
それは知ってるけど、Mg半プラでもっと本気で再設計して欲しい中間ギア入れて、Sカムギアにはベアリングも追加
シマノのSカム技術は廃れてしまってるんだよな

[0847 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 09:58:27.43 ID:V1qSemELa]

>>832
同じクラスで比べてみたらの話でしょ？
重量同じ、糸巻き量同じでダイワ機の方がハンドル長もギアサイズも大きい。
逆にシマノ機は同じ重量でもダイワ機よりハンドル長もギアサイズも小さい。
どちらの方が軽量かは明らかでしょう。

同じクラスでもダイワ機の方が明らかにボディサイズが小さいとする根拠は何かね？
具体的にどの番手のことを言っている？

[0848 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ) 2024/03/25(月) 09:58:39.92 ID:ISo8xua2M]

地元の特約店がどこもセルテエアリティの売れ筋とっくに売り切れてるのに、何故アマゾンやナチュラムに在庫あるんだ

[0849 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/25(月) 10:00:26.04 ID:EcHXH3am0]

ヴェンキッシュとエアリティ比べる意味がわからん
コンセプトはもう違うと思うし

ヴァンキは何もかも軽さに全振りしたモデルだし
エアリティはどっちかと言ったらタフさと軽さのバランスを高次元で、みたいなモデルだしね
お互い対抗機種が無い状態かと

もしダイワが120％巻きも自重も軽さだけに全振りした機種作ってから
初めて比較対象になる感じじゃないかと

[0850 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 10:01:38.74 ID:V1qSemELa]

>>833
具体的に何の動画のことを言っている？
ステラC5000は4000番ベース。
セルテートC5000は3000番ベース。
この違いが理解出来ない？

[0851 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ) 2024/03/25(月) 10:12:56.78 ID:ISo8xua2M]

便所虫相手にマジレス恥ずかしい

[0852 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-ztWt:*]) 2024/03/25(月) 10:25:04.49 ID:cmCe0LwB0]

>>850
シマノ4000がダイワ5000と同等かそれ以上ということ。
個人的には23ストラディックc5000とセルテート5000cxhの比較が面白いと思う。

[0853 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 10:30:22.13 ID:V1qSemELa]

>>852
だからその動画は何なのか？
何を根拠に言っているのか？
アルミローターなのにザイオンローターと同等と言うならば、低慣性なザイオンローターの方が実釣において優勢でしょう。

[0854 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfbe-+qEV:*]) 2024/03/25(月) 10:49:15.64 ID:OADw01Lb0]

自分が気に入って使ってるなら
何かと比べて優ってる劣ってるとかどうでもいいと思うけど
自尊心やら己の存在意義やらを懸けて必死に戦っちゃうの？
親をバカにされた気持ちみたいな感じ？

[0855 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-Z1Sf:*]) 2024/03/25(月) 10:57:47.46 ID:DoCNMu7x0]

>>846
重くなるんでは？
>>847
そもそも柔道やらボクシングじゃあるまいし重量で階級分けしてるのが謎。
C2500S（実質1000M）との比較に拘ってるけど2500Sとしては微妙かとしか思わんよ。

[0856 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-42iT:*]) 2024/03/25(月) 10:57:51.91 ID:l+g/vOBW0]

フィッシュグリップ置いてた俺も悪いけど原付に踏まれて変形した…
スレチかもだけど何処で聞いていいかわからんからオススメ教えて欲しい

[0857 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ) 2024/03/25(月) 11:10:07.09 ID:ISo8xua2M]

セルテにメタルローターニキはチンパン買ったんだろうな？

[0858 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-fYKl:*]) 2024/03/25(月) 11:16:32.96 ID:r/GybO+H0]

>>855
ダイワは、それを自重も巻きも軽く仕上げて来た

[0859 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-ztWt:*]) 2024/03/25(月) 11:18:21.32 ID:cmCe0LwB0]

>>857
ソルティガ買ったよ、なんでセルテにメタルローターでツインパワーになるんだよ

[0860 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-ztWt:*]) 2024/03/25(月) 11:23:40.96 ID:cmCe0LwB0]

>>853
探したんだが、もう消えてるのかも？
たしか1kgの負荷をかけて巻き比べしていた。
ツインパワーc５０００が出たらまた比較動画出ると思うから待とうぜ

[0861 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-Z1Sf:*]) 2024/03/25(月) 11:30:37.73 ID:DoCNMu7x0]

>>857
セルテにメタルローターをとは思わないけどスラマー4　4500dx4台買ったわ。満足してる。

>>858
例えばオイルチューンしたら軽くなるかもしれないけどメーカごと評価だだ下がりだわ。
あとMg機嫌い。

[0862 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ) 2024/03/25(月) 11:41:06.63 ID:Mmj/LeqBM]

セルテ公式発表前にメタルローター連呼してた奴がいるんだよ

[0863 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-fYKl:*]) 2024/03/25(月) 12:09:14.70 ID:r/GybO+H0]

>>862
ローター慣性は罪悪@ダイワの見解

[0864 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 12:58:04.30 ID:V1qSemELa]

>>855
では他の側面から
エアリティSTLT2500S-XH-QD
ギア比6.2 巻き取り長さ87cm 糸巻き量　4lb-150m 最大ドラグ力5kg 重さ150g

ヴァンキッシュC2500SXG
ギア比6.3 巻き取り長さ87cm 糸巻き量　5lb-110m 最大ドラグ力4kg 重さ150g

さて何を根拠に違うクラスと言うのか？
ヴァンキッシュで1000番相当は同じハンドル長で重量が5g下がるC2000からでしょう。

[0865 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df03-TOdi:*]) 2024/03/25(月) 12:58:56.18 ID:fdIhtuxB0]

メーカーメンテナンスって
ベアリング追加とかハンドル交換してたら
やって貰えないんですか？

[0866 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-5Zq6) 2024/03/25(月) 13:00:40.63 ID:8yfZ/KD+d]

>>710
URLがbfsで草
またシマノの名付けかたパクったんか

[0867 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ) 2024/03/25(月) 13:05:40.12 ID:dpo8O2SvM]

bfsが何か知らないみたいだから、恥じかく前に消えなよ

[0868 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 13:06:02.96 ID:V1qSemELa]

>>860
根拠は無しと。
キジハタコの動画では19セルテと20ツインパ比較で19セルテートの方が巻取り力が強いとしているぞ。
まぁ19セルテートの方がギアサイズが大きいので当たり前の話ではあるが。
モナカボディで限界までギアサイズを大きくした22ステラでもC5000サイズで直径34mm。
19セルテートでC5000なら35mm、5000なら38mm。
明確にモノコックボディ機の方が巻き上げ力が有ると言える。

[0869 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt:*]) 2024/03/25(月) 13:11:29.33 ID:hcQo1cvA0]

>>868
その動画では、ツインパが進化してて上回ったという話
まあ、待とうぜ

[0870 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 13:12:44.55 ID:V1qSemELa]

>>861
オイルチューンはフィネス界隈では以前から行われていた手法でしょ。
それをメーカー自身が耐久性は犠牲にしていると公言してやってきた。
嫌なら普通にグリス使用も同時にラインナップしてくれている。
ダイワを嫌う理由が何処に有ると言うのか？
蜜巻以外の選択肢を無くしているシマノより大分ユーザー寄りだと思うけど。

[0871 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-UxG6:*]) 2024/03/25(月) 13:13:21.51 ID:iSbLMvd50]

巻きのトルクはクランク巻けば一発で分かる

[0872 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 13:14:45.33 ID:V1qSemELa]

>>869
であれば現状は何も明確な事は言えないわけだが。
>>833はただのホラ吹きという事だね。

[0873 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Z1Sf) 2024/03/25(月) 13:31:42.88 ID:d71pqtWqd]

>>864
まず使い途としては2500Sに準ずるんだわ。（評価基準ね。）
で、C2500Sは1000番ボディに中溝スプールが付いただけの品なのよ。（低評価）
悪く言えばゴミと比べての善し悪しなんかどうでも良いから君の気持ちが分からん。

[0874 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt:*]) 2024/03/25(月) 13:53:02.64 ID:hcQo1cvA0]

>>872
買えばわかるさ

[0875 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-fYKl:*]) 2024/03/25(月) 13:59:09.49 ID:r/GybO+H0]

>>874
何度でも言う >817
セルテですらステラ超えたしな、巻きはヴァンキより断然軽い
https://i.imgur.com/TD6Gijb.jpg

[0876 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-y3YC) 2024/03/25(月) 14:03:55.41 ID:IhbSRKHGr]

>>865
SLPの純正カスタムパーツはおけ
社外品ついてたらダメ

[0877 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 14:09:15.93 ID:V1qSemELa]

>>873
>まず使い途としては2500Sに準ずるんだわ。（評価基準ね。）
比較のために同サイズか否かを問うているのだが？
それに使い方としても同じラインキャパでギア比が近いC2500SXGの方がエアリティST2500により近いでしょ。

>で、C2500Sは1000番ボディに中溝スプールが付いただけの品なのよ。（低評価）
1000番相当なのにダイワ機C2500と同じ重さだと言いたいのかね？
その理屈だとシマノ機はダイワ機より重いと言うことになるが？

>悪く言えばゴミと比べての善し悪しなんかどうでも良いから君の気持ちが分からん。
1000番相当なのにダイワ機より重たいゴミでは無くてダイワ機より大きい2500番で比較してくれと？

何がしたいのか、何を基準に比較したいのか全く理解出来ないが？

[0878 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 14:14:41.44 ID:V1qSemELa]

>>874
結局何も示せないで逃げるのね。
因みに件のK氏は19セルテートを持ってして

"20ツインパワーとは迷う人がいるのでは？と思う。
〜19セルテートのがおすすめ。(実用性なら)
巻き上げの軽さ
19セルテート＞20ツインパワー
巻き心地
20ツインパワー＞19セルテート
巻き出し、止めの軽さ
19セルテート＞20ツインパワー"

と総評を下している。
巻き心地とか定量化出来ないことを言い出すのがKの嫌なところだが。

[0879 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt:*]) 2024/03/25(月) 14:17:02.77 ID:hcQo1cvA0]

>>878
なんで新製品が出てるのに1世代前の比較をしてるのか？

[0880 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-fYKl:*]) 2024/03/25(月) 14:17:50.64 ID:r/GybO+H0]

セルテ・エアリティ バカ売れで、純正BBスプールドラグキット S2が全てSOLD OUT

[0881 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Z1Sf) 2024/03/25(月) 14:36:03.99 ID:d71pqtWqd]

>>870
ダイワはそれでいいんじゃない 。
オイルチューン部品で出さずは良いコンボだと思うわ。

>>877
比べたいのは君でしょ。
それと比べてなんか価値あるの？がこちらの疑問。
で、比較対象がゴミってそれゴミなの？

[0882 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ) 2024/03/25(月) 14:37:06.71 ID:dpo8O2SvM]

笑えねえよ
下手くそ共はチンパン買えよ、クソが
便所虫すら買わないゴミなのか？

[0883 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc3-TOdi:*]) 2024/03/25(月) 14:50:11.45 ID:rorUEMwB0]

>>876
ありがとうございます。

[0884 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 15:50:02.41 ID:V1qSemELa]

>>879
24ツインパワーの大型番手は未だ発売されていないからね。

>>881
サイズ違いを比較して弱いだ強いだ言っているからでしょう？
比較するならばベースを合わせなければ意味がないと言う当たり前の話をしているだけ。
でヴァンキッシュのC2500は1000番ボディなのにエアリティST2500と同じ重量なのはどう解釈する？

[0885 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-IesT:*]) 2024/03/25(月) 15:55:46.88 ID:1mXoZfrk0]

趣味だから好きなもん買えで終わる
俺は店で22ステラと24ツインパの同番手XG巻き比べて、ツインパが結構巻き重く感じたから、24セルテート買う予定
しばらくして店のツインパがグリス馴染む頃にまた巻いて、その際にステラ並に軽くなってたら、どちら買うかまた考える

[0886 名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-yVWf) 2024/03/25(月) 16:20:27.04 ID:9pTHD+etd]

中古の19ヴァンキC2000S辺りの落札相場が高止まり

[0887 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-fYKl:*]) 2024/03/25(月) 16:22:27.75 ID:r/GybO+H0]

>>885
正解、セルテ巻のは19ヴァンキ以上に軽い
チンパとか初動は重いし、巻いてる最中もローター自重の重さがのし掛かる、慣性もクソもあったもんじゃない

[0888 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff60-Z1Sf:*]) 2024/03/25(月) 16:26:17.52 ID:+YQ14sWd0]

>>884
2500Sだから2500Sとして評価する。
メーカ公式の番手に文句つけられても知らね。クレームはダイワにどうぞ。
君の意見を受け入れてC2500Sを比較対象とするST2500も使えないリールだと解釈しておく。こちらとしてはどうでも良い。

[0889 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt:*]) 2024/03/25(月) 16:32:20.77 ID:hcQo1cvA0]

家でクルクルしてるのと実釣では全然違う、やっぱりステラ、次点でツインパ

[0890 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 16:32:20.95 ID:V1qSemELa]

>>888
定量的な評価ができない人ですか？
明らかにボディサイズが違うのに？
どうでも良いとか逃げ打つならネガティヴキャンペーン貼らなきゃいいのに。

[0891 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-fYKl:*]) 2024/03/25(月) 16:33:17.81 ID:r/GybO+H0]

>>889
持ってないじゃん 君

[0892 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 16:35:24.35 ID:V1qSemELa]

>>889
また根拠無しの話ですか？
何も示せずに念仏を唱えたら幸せになれる宗派？

>>885
本当にそれ。
黙ってりゃ良いものを間違えた比較やYouTuberの発言を捏造してまでネガティヴキャンペーンやってる。
ダイワに親でも殺されたのかね？

[0893 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-b6Bc:*]) 2024/03/25(月) 16:51:06.56 ID:tmHfxoka0]

トリミング豚さんこっちおいで

[0894 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff60-Z1Sf:*]) 2024/03/25(月) 17:00:53.12 ID:+YQ14sWd0]

>>890
サイズ違いとか君が拘ってるだけで番手でキャパが揃ってるんだから同じようにしか使わんのだわ。

あと逃げるというか異論がない。
君：比較対象はC2500S
こちら：ゴミかよ。要らね。
後の些末はどうでも良いとしか言い様がないし。

[0895 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfa1-+qEV:*]) 2024/03/25(月) 17:32:03.51 ID:tiyHhHGS0]

>>892
戦争未亡人になったお母さんが
来る日も来る日もダイワの工場で
油で爪を真っ黒しながらリールを組み立てて
キミを一人前に育ててくれたの？

[0896 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt:*]) 2024/03/25(月) 17:32:57.95 ID:hcQo1cvA0]

>>892
ダイワに親でも殺されたどころか、フラッグシップ会員なんだが。
セルテートとツインパ、差が出てしまった、残念でしょうがない。

[0897 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fffa-O0mY:* [上級国民]]) 2024/03/25(月) 18:03:46.02 ID:fVh4RTJ40]

シマノ上げしたいならシマノスレで書けよw
向こうはお通夜状態じゃねーかw
自転車屋のリールなんかどうでもええわ

[0898 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-IesT:*]) 2024/03/25(月) 18:04:38.11 ID:1mXoZfrk0]

シマノもダイワも構ってチャンで溢れてる上に皆反応しまくりで釣堀状態
爺はスルーできない上に自演までいるし

[0899 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-lzeB:*]) 2024/03/25(月) 18:32:33.45 ID:bq+uw0wR0]

ソルティストTW200欲しかった
とりあえず100使うからロッドの84M入荷はよ

[0900 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ) 2024/03/25(月) 19:32:49.16 ID:dpo8O2SvM]

36mmスプールのソルティスト200出るなら自分も買うよ
34mmは万能だけど重いもん投げたら限界感じるよね

[0901 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/25(月) 20:33:39.84 ID:V1qSemELa]

>>894
>サイズ違いとか君が拘ってるだけで番手でキャパが揃ってるんだから同じようにしか使わんのだわ。
ギア比も重量も違うのに同じ様にしか使わない？
フィネスとかやらない人か？

>こちら：ゴミかよ。要らね。
別に誰もお前に使ってくれなんて言ってないと思うぞ？

>>895
そりゃ目の敵にしてネガティヴキャンペーン貼ってるやつに行ってやれ。

>>896
何の根拠もなしにそう思っているならそれで良いんじゃないか？
それはそれで幸せそうだ。

[0902 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfea-Z1Sf:*]) 2024/03/25(月) 21:22:47.11 ID:oDlMdCRy0]

>>901
150gと165gのリールをギア比はともかく重さで使い分けとか正気かね？

>別に誰もお前に使ってくれなんて言ってないと思うぞ？
言われてないし言われたとも書いてないね。

[0903 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt:*]) 2024/03/25(月) 22:05:33.17 ID:hcQo1cvA0]

フラッグシップでは負けているが、レガリスで安物は圧倒的に勝ってるよ

[0904 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dffd-y3YC:*]) 2024/03/25(月) 22:39:45.46 ID:rlzyDiAo0]

シマノは安物もアルミギアで良さそうだけれどどうなの？
ダイワの亜鉛上位のカルディアとかだともうちょいだしてルビアス買いたい
シマノは最近ヴァンキッシュとステラしか買ってないのでよくわからん

[0905 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-b6Bc:*]) 2024/03/25(月) 23:21:25.90 ID:tmHfxoka0]

船でライトジギングで21サハラ4000で115cmのサワラやら80前後のメジロ何匹か相手にしても問題ないレベルだよ
ギアだけならシマノ有利
樹脂ボディがどんだけもつかは知らない
ヒラマサやカンパチきたらヤバそうではある

[0906 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df42-tIrN) 2024/03/25(月) 23:53:24.43 ID:uMcdWaif0]

>>903
レガリス絶賛されてるけどそんなに良いか？
アルテグラの方が上やろ

[0907 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df93-IesT:*]) 2024/03/26(火) 00:07:41.89 ID:yfM8iC0p0]

そりゃ値段高いから良いよ
23レガリスのせいでフリームスが完全に空気になった

[0908 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-5Zq6) 2024/03/26(火) 00:24:59.33 ID:SNvOYP22d]

>>906
レガリスの競合って値段考えたらアルテグラじゃなくてナスキーだろ

[0909 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-DCkS) 2024/03/26(火) 00:45:54.02 ID:BfetwG4k0]

>>906
レガリスの影響でアルテグラがジリジリ値下げせざるを得なくなってるくらいにはいいんじゃないかな

[0910 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df42-tIrN) 2024/03/26(火) 00:48:38.05 ID:ffDypmzH0]

フリームスはマジで空気だな

[0911 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-WBTJ) 2024/03/26(火) 00:53:55.01 ID:5P8cO0FIM]

良いところ無しやもん
下のクラスより巻き感重いし、感度も低いし、大して軽くもない

[0912 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9a-CNkU:*]) 2024/03/26(火) 00:59:44.32 ID:cYqEqV940]

コスパと機能バランス面でライバルいないのがレガリスの問題だろうね。覇権取りすぎて次の着地点が見えない。

[0913 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df42-tIrN) 2024/03/26(火) 01:17:31.71 ID:ffDypmzH0]

汎用最高機ならステラ、大型青物ならステラSW両軸ならオシコン、フィネスならヴァンキッシュ、安物ならレガリス

[0914 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df93-IesT:*]) 2024/03/26(火) 01:24:50.26 ID:yfM8iC0p0]

1万以下はレブロスだけ買っとけば良いやと思ったらレガリスが出た

[0915 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-SUoz) 2024/03/26(火) 02:30:34.80 ID:OmfgjcHKp]

しつこく書いてるんだがナスキーはライントラブル起こしやすいぞ。置き竿用のリールとしては良いと思うがルアーゲームでは使いものにならない。ワゴンセールするような物を一万で売るシマノって事で心情悪い

[0916 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-b6Bc:*]) 2024/03/26(火) 03:23:06.32 ID:yKba+rNs0]

24月下美人とかいう何のために出したのかわからんやつ
マグシールド付きにしては重いし

[0917 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-0Idy) 2024/03/26(火) 07:16:50.34 ID:3bvKSibB0]

>>916
マグシールド付いてるから重いんだろ。

[0918 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfeb-IesT:*]) 2024/03/26(火) 07:25:28.90 ID:yfM8iC0p0]

ダイワは公式でマグシールド付いてると重くなりますって言ってるやんけ

[0919 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/26(火) 08:11:23.95 ID:v9CnixDIa]

>>902
>150gと165gのリールをギア比はともかく重さで使い分けとか正気かね？
小型リールの比較としては重大な違いでしょ。

>言われてないし言われたとも書いてないね。
なら言わなきゃ良いんじゃないかね？

[0920 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff7-IesT:*]) 2024/03/26(火) 08:30:04.13 ID:wT80I+Ym0]

150gと165gは結構違う
軽量リールは軽ければ軽いほど気になるからね
逆にサーフ用のリールだと270gと300gであまり違いは感じない
先おもりしないのと、エイ掛けたときにダメージ少ないことが重要

[0921 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-Z1Sf:*]) 2024/03/26(火) 08:35:49.51 ID:MfvN6PDm0]

>>919
>>901
>ギア比も重量も違うのに同じ様にしか使わない？
使うかを比較にすり替えられても？
>なら言わなきゃ良いんじゃないかね？
当然言ってないよ。君の妄想までは関知しない。思い込み激しいし脳内で飛躍してるし。

[0922 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-Z1Sf:*]) 2024/03/26(火) 08:40:52.77 ID:MfvN6PDm0]

>>920
確かに違うけど重さで使い分けなんかする？
同じリールをギア比で使い分けなら理解できるしやってるよ。
更に言えばフィネスの範囲ではギア比で使い分けなんかしないけど。

[0923 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 09:24:46.49 ID:IiR1u5+N0]

スピニングにおける巻きの優先度って釣りによって変わるのに
巻きの軽さだけずっと追い求める流れがよくわからん

見事に誰も自分のやってる釣りの話もしないのに
リールだけ語られてもさ、わかってやれないってなるんだから
とりあえず、先に何の釣りしてるかを書く配慮はここに連中には無いんか？

[0924 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f48-CNkU:*]) 2024/03/26(火) 09:46:07.59 ID:njnDspZQ0]

正論ハラスメントやね

[0925 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt:*]) 2024/03/26(火) 09:51:00.39 ID:J6qige/p0]

ショアジギングはswリールを使ってる。
ステラもソルティガも大差なく、ダイワが可哀想だからソルティガ使ってる。
ライトショア以下は汎用ステラ、実釣での巻きの軽さ、パワー、耐久、シルキーさ等総合的に抜けてる存在。
セルテートは家でクルクルする時は軽くて良いと思う。

[0926 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f55-DCkS:*]) 2024/03/26(火) 10:00:23.56 ID:uvo/7eHj0]

>>925
感度のいる釣りをしてないことだけはわかった

[0927 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ) 2024/03/26(火) 10:13:03.09 ID:6BU6LAPGM]

巻きの軽さってステラみたいなのとは違うぞ
欲しいのは感度
感度必要ない釣りはあるが感度が邪魔な釣りは知らねえな

[0928 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 10:13:48.97 ID:IiR1u5+N0]

ジギング系は巻きの軽さより、掛かったあとのトルクのほうが重要だからね
もちろん掛かる前でも巻きが軽いほうが楽ではあるが
今のリールの平均的な軽さ程度で十分だからね

>>926
青物なんて脳筋フィッシングなんだから、それでいいんだよ
そもそもリールの巻き感度が必要な釣りって、アジ以外にある？

[0929 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df42-tIrN) 2024/03/26(火) 10:15:02.43 ID:3w5c/wmS0]

シーバスは巻き感度欲しい

[0930 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 10:17:51.62 ID:IiR1u5+N0]

そもそも、魚釣りにおいても感度は、基本的に竿とラインだ
さらにリールにまで過度な感度を求める釣りって、いったいなに？

バス釣りのI字なんかは巻き感がそうとう重要、だけどもアルテグラでも十分だし

[0931 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 10:17:58.36 ID:NIh/NCXOM]

ぶっちゃけ
差は出ないだろうなw

[0932 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 10:20:10.65 ID:IiR1u5+N0]

その感度が必要な釣りがなんなのか
魚種名で頼む

[0933 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-lMsO:*]) 2024/03/26(火) 10:23:53.97 ID:f9bk9lM20]

巻きの軽さや感度重要視するならベイトが最適解だから
これ一番に求めるのはナンセンス

[0934 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 10:26:56.97 ID:NIh/NCXOM]

メーカーも新モデル売るために必死でアピールするけどさ
実釣にはほとんど影響しないわな
リールの性能はもはや極まってるよ

[0935 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ) 2024/03/26(火) 10:36:23.51 ID:6BU6LAPGM]

シーバスとメバリングは一番必要だな
アジングの場合はリトリーブの感度ではなく巻いて止める動作をとにかくリニアにコントロールしたい
いずれもナイトゲームだね、昼はどうでもいい
空巻きでは軽く、ルアー巻くと抵抗で重くなるのが理想
ダイワとシマノとでは端から思想が違うんだよ

[0936 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 10:37:21.93 ID:IiR1u5+N0]

>>933
巻きの軽さや感度は必要なルアーって、おそらくベイトで飛ばすにも限界あるんじゃないかな？


>>926
感度が必要な釣り、魚種を具体的に頼む

[0937 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 10:39:27.16 ID:NIh/NCXOM]

>>935
シーバスそこまでシビアか？

[0938 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ) 2024/03/26(火) 10:44:01.47 ID:6BU6LAPGM]

自分にとって必要なんだ、そこが抜けてるね
変化を感じながら釣るのが楽しい
食うなと思う流れに入った時、ヒットしてみろ。たまらんぞ
メバリングもピンテールワームの抵抗を少しでも感じてコントロールしたい

[0939 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 10:50:55.65 ID:NIh/NCXOM]

>>938
それ
定量的に判断できるものなの？

[0940 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 10:53:47.20 ID:IiR1u5+N0]

シーバスにリール感度ってどういう状況だろうか
たまにボートシーバスしかやらんからショアは知らないんだけど
食う時はドンッだよ

[0941 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 10:55:04.30 ID:NIh/NCXOM]

だよな
さすがにシーバスで感度はなぁ
ルアーのアクションを手元で感じて
そのアクションするギリギリの低速で引くため、とか？？

[0942 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-DCkS) 2024/03/26(火) 10:56:28.26 ID:K/VJ2Nk0p]

>>936
磯だとヒラスズキ、磯シーバス、ハタ類とかかな
ドラッガーのジグスペ使うと水中がよく感じられるようになってリール感度も欲しくなったりする

[0943 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 10:57:22.25 ID:IiR1u5+N0]

>>941
低速で引いてても食う時はドンッっすよ
シーバスは巻き感度よりライン見てるほうが重要だと思う

[0944 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 10:58:11.85 ID:IiR1u5+N0]

>>942
それは分かる気がするんだけど
それって果たしてリール感度なのだろうか

[0945 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 10:58:23.37 ID:NIh/NCXOM]

磯だと感度よりドラグ性能を求める気がする

[0946 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 10:59:17.92 ID:NIh/NCXOM]

>>943
俺の場合は
そんなシビアな魚相手に粘るより
もっと高活性な魚を探して移動するわ
戦略的な問題だと思う

[0947 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-DCkS) 2024/03/26(火) 11:03:11.08 ID:u3rbGEfXp]

>>940
ボートシーバスとショアのシーバスは全く別の釣りだと思った方がいい
湾奥とか人多いエリアや根掛かりが多いで釣果出すには高感度のタックルがないと難しい

[0948 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 11:04:43.39 ID:NIh/NCXOM]

>>947
根回りは感度よりドラグ性能じゃね？

[0949 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-DCkS) 2024/03/26(火) 11:08:41.83 ID:7vot1VxZp]

>>948
根掛かり回避と駆け上がり等(魚のいる場所)探知の為
高感度リールと呼ばれるくらいの値段のリールはドラグ性能も必要十分ある

[0950 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 11:10:47.80 ID:NIh/NCXOM]

>>949
それってさ
高級リールじゃないとダメってことなくね？

[0951 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-DCkS) 2024/03/26(火) 11:11:19.42 ID:/SVQqWqJp]

>>950
もういいや

[0952 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 11:12:14.24 ID:NIh/NCXOM]

感度はないと思うよ
ドラグ性能を求めるならわかるが

[0953 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df42-tIrN) 2024/03/26(火) 11:12:54.56 ID:3w5c/wmS0]

シーバスは引きそれなりに強いけどドラグ性能はそこまで要らん
ドラグ性能が必須になるのはブリからかな

[0954 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 11:15:47.43 ID:NIh/NCXOM]

根回りになると強引なファイトもするだろ
その場合、ライン性能ギリギリまでドラグ絞めこんだきの滑り出しには差が出るとは思う

[0955 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt:*]) 2024/03/26(火) 11:19:29.28 ID:J6qige/p0]

アジングだって管釣りだってドラグ性能いるだろ。
これは好みかもしれんが、リールが軽すぎるのは好きではない。
巻き心地最強のステラが感度低いわけがなく、ドラグ性能もトップ。

[0956 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 11:21:48.40 ID:NIh/NCXOM]

ドラグ性能を求めて高級リール、ならわかる

シーバスやってて青物に遭遇することもあるだろうし
油断はできんからな

シーバスだけなら高級リールは不要でも
想定外の大物に対応するためには
高級リールは必要だと思う

[0957 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ) 2024/03/26(火) 11:22:26.98 ID:6BU6LAPGM]

必死に感度否定して何が言いたいんだ
自分が感度要らねえってんならそれでいいじゃねえかよ
まぁ感度は楽しいよ
同じ魚釣るにしてもステラよりセルテで釣る方が楽しい。もうここで意見分かれる。
魚のパワーを受け止めながら捻じ伏せる感覚が良い

[0958 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 11:23:41.43 ID:NIh/NCXOM]

そこまで感度が必要な釣りはそうはなくね？ってこと
シーバス相手にシビアな感度要らんだろ

[0959 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-DCkS) 2024/03/26(火) 11:30:47.84 ID:tUjLOE0Ep]

>>955
メタルローターのステラはSWリールと同じくらい感度しかないから感度なら釣りには向かないかな
軽い方が感度には有利ってのもあるんだけどローターが金属になるとどうしても細かい感度はスポイルされてしまう

[0960 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-DCkS) 2024/03/26(火) 11:31:58.62 ID:pWCpKLJCp]

飯食いながら書いてたら誤字脱字沢山あった
すまん

[0961 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 11:33:51.55 ID:IiR1u5+N0]

感度を否定してないだろ
釣りにおいて感度は何するにも、先手のきっかけになるわけで

今は「リールの感度」って話よね
バーチカルなタイラバとかなら、潮効いたりする感度はめちゃくちゃ分かるけど
巻き感って、ギア比や巻き速度でだいぶ変わってくる部分だから、なんともね・・。
「この機種だから」以外の要素で差がありすぎる感覚じゃないだろうか

[0962 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 11:39:11.69 ID:NIh/NCXOM]

メーカーはそれまでの機種との差を必死でアピールして売りたいわけよ
それが仕事で飯の種だからね
でも我々使い手側は
それをそのまま真に受ける必要はない、ってことよ

一昔前のリール、タックルでも感度はそれなりにあるだろ

[0963 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff7-IesT:*]) 2024/03/26(火) 11:43:09.38 ID:wT80I+Ym0]

密巻きはスプールが頻繁に上下しないから静かで感度がかなり上がるよ
でもロッドのほうが値段による感度の差はでかいよ

[0964 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-DCkS) 2024/03/26(火) 11:44:50.55 ID:JfZjPZrip]

残念ながら高感度のロッド使っててもメタルローターとか感度低いリール使うと情報はかなり減衰されちゃうのよ
だからロッドに合わせたタックルバランスが重要になるわけ
高感度ロッド持ってていくつかリール持ってるなら自分で試せるからやってみるといい

[0965 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 11:48:52.13 ID:IiR1u5+N0]

>>964
今それを書きながら何の釣りをイメージしてましたか？


まじで、釣りの種類書かねえなオイ笑

[0966 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 11:49:12.80 ID:NIh/NCXOM]

それってさ
メタルローターとの感度の違いを定量的に測定したデータあるの？

[0967 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-jH//) 2024/03/26(火) 11:50:10.96 ID:cIQDNGhH0]

感度感度言ってるやつはもれなく釣れない
by ボロッボロのショアジギロッドユーザー

[0968 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ) 2024/03/26(火) 11:50:40.37 ID:6BU6LAPGM]

ロッドに抵抗の強弱は出ないよ、1か0の反響感度とはまた違うよ
リール分解したことあるならローター外した時のスカスカな感じ知ってるだろ
理想はアレ
反響感度は反響感度でまた楽しいし深い、村田は意外と詳しいんだよ、ワーシャをモノコックからコルクに戻したよねw

[0969 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-DCkS) 2024/03/26(火) 11:51:23.53 ID:lVJGvyTep]

>>965
942で書いたけどまたいる？

[0970 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff7-IesT:*]) 2024/03/26(火) 11:57:12.50 ID:wT80I+Ym0]

ショアジギは力こそパワーの世界だからね

ショアジギで沖磯に渡るときは、釣果よりもそこで何作って食うかのほうが重要だったりする

[0971 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 12:01:10.62 ID:IiR1u5+N0]

>>969
ごめん、同じ人だとわからなかった

[0972 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff7-IesT:*]) 2024/03/26(火) 12:03:55.28 ID:wT80I+Ym0]

ルビアスでチヌ釣ってくるわ

[0973 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-DCkS) 2024/03/26(火) 12:18:58.81 ID:Wo6WUAwbp]

>>971
こちらこそながら書き込みで誤字脱字多くて読みづらくてすまんです

[0974 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/26(火) 13:00:11.56 ID:v9CnixDIa]

>>921
>使うかを比較にすり替えられても？
そもそも比較の話でしょ？
>KがエアリティSTはヴァンキッシュと比較して使えないリールと言っている！
から始まって比較対象が公平じゃないでしょって話なわけだから。

>当然言ってないよ。君の妄想までは関知しない。思い込み激しいし脳内で飛躍してるし。
>>894
>こちら：ゴミかよ。要らね。
言ってるじゃない？

Kは2500番とC2500番相当を比較している。
K自身も比較対象が公平で無い事は分かっているのであくまで参考にと言っている。
KのヴァンキッシュとエアリティSTの比較は
"回転の軽さや感度を高めた24エアリティSTだが、それと同等か上回るほどの軽さと感度を持っている。"

レビュアーの言葉を信じ切るわけじゃ無いが君にとってはゴミなのね。

[0975 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN) 2024/03/26(火) 13:07:28.94 ID:v9CnixDIa]

>>923
無論、釣種毎にリールの何が求められるかが変わってくるから重要なのは確か。
しかし、それとは別にそのリールのプロファイルとしては釣種に関わらない定量的評価もいるんじゃ無い？

それを蔑ろにしてヴァンキッシュよりエアリティSTが劣っている！なんてやっているから。

そして個人的に空巻きの軽さはどうでも良いと思ってる。
定量的に評価出来ない巻き感とか剛性感とかも同じく。
肝心なのは魚をかけるのに必要な能力と魚が掛かってからの高負荷時の巻き上げ力。

[0976 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 13:17:51.58 ID:IiR1u5+N0]

スピニングリール、今回は「巻き」にフォーカス（ここは全員がブレてはいけない）

その場合、魚が掛かるまでが大事な魚と
魚が掛かってからが大事な魚がいる、これは既成事実で満場一致だと思う

で、今は魚がかかるまでが大事な魚をとるためのリールの話をしているんだよね？
だから「掛かってから族」が自己主張をせず話を聞く耳も必要だ。これもOKですね。
ここまで念押ししても尚、脳内にある自分の魚が消えず自己主張するやつは能無し認定とします。

[0977 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 13:20:00.56 ID:IiR1u5+N0]

そこで「巻き」の感度があるとして、それを物理的に殺さない為には
シンプルに3つの条件があるはず（ギア比はとりあえず無視）

・メインシャフトとピニオンギアの内側が非接触構造
・巻きに負荷を与えないローターの軽さ
・ギアの硬さ（素材）

ここまでもOKですね

[0978 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 13:20:34.69 ID:pRDJ1X2AM]

それで他の機種とどれほどの差が生じるのよ

[0979 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 13:30:37.78 ID:IiR1u5+N0]

この条件で双方同様のシャフト構造でいて

2000番ローターユニット
23エアリティ　24.3g
23ヴァンキッシュ　28.6g

ギア素材
23エアリティ　超々ジュラルミン製MCギア
23ヴァンキッシュ　非公開（は？）

シマノの場合強化ブラスの可能性もあるからなんとも言えないが
試すなら、エアリティう優先でいいのかもしれない
さらに、エアリティはモノコックマグボディ

[0980 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 13:40:27.93 ID:IiR1u5+N0]

>>978
俺もそう思うけど、今はこだわりを持ってリールの巻き感度を追い求めてるようなので
なら付き合ってやろうかと
ライトゲームなんて一律バリスティックでまだまだやりますわ

この手のこだわりは、「結果どうなる」ではなく
少しでも数値が高い事が正義になる世界だと思うよ
だからこそ、こだわる連中も、しっかり細かく比較してるはずなのに
ざっくりした話しかしないの違和感すごいんだよね

[0981 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-+qEV:*]) 2024/03/26(火) 13:51:51.56 ID:BRh7FZk30]

実際の魚釣りにおいてのリールの話だと
いつもの部屋巻きコレクターのブタ君が
何度もブヒブヒ啼く余地がなくてなにより

[0982 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Z1Sf) 2024/03/26(火) 13:53:15.38 ID:zySc746ed]

>>974
だから好き勝手に話飛ばされても知らん。
あと君が使ってくれなんて言ってないんだからそれに対するアンサーな訳ないだろう。どうして自分の書いた内容を把握してないんだ？

[0983 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 13:56:53.90 ID:IiR1u5+N0]

こだわってる話をしてそうで、実際は、シマノかダイワかみたいな
お気に入りのメーカー押し付け合戦になってるわけだよ
いつまでそんな事してんのって。

リールなんてやりたい事できれば割と何でもいい派からすると
こだわるなら細部にまで深堀りして数値比較して候補出ししてからの絞り込みは
最低限やってくださいよ

それか正直に、よくわからんけど新作欲しいし買う、でいいんだよ

[0984 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 14:19:36.49 ID:pRDJ1X2AM]

>>980
そういうのは「信じたい」バイアスかかるからな
特に高価なリールを自前で購入したら
メーカー売り文句を信じたくなる

[0985 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 14:27:11.95 ID:IiR1u5+N0]

>>984
メーカーの売り文句を全身で信用して乗っかって買うなら大賛成だよ
そういう楽しみって釣りしてたら普通だし
ならカッコつけず能書きたれずに素直に欲しくなったから買う、でいいと思うんだよ

[0986 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df28-fYKl:*]) 2024/03/26(火) 14:27:18.20 ID:etGj9w0W0]

イグジスト6台レガリス2台あるが部屋巻きの滑らかさだとレガリスが1位と3位だわw
ただ巻きの重さはかなりある亜鉛ギアの耐久性は知らん
イグジストのPC3000XHはめちゃくちゃ使ったのに劣化無く素晴らしい
ルビアスエアリティとカルディアはすぐにギアが逝った
エアリティは存在価値を見失ったのですぐに売った
24セルテートはまだ一度しか使ってないがいい感じだと思う

[0987 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 14:33:02.71 ID:IiR1u5+N0]

>>986
亜鉛、真鍮は巻きのヌルヌルさ作れるからね
そこらのニワカ誤魔化すなら安いブラスのほうがよかったりする

超々ジュラミンって、とにかく硬い、硬いギアは部屋クルの人には理想と程遠いかもしれない
コーティングもあるからシュルりやすいけど、実釣でここぞというトルクは圧倒的だし
そもそもリール自体を大幅に軽量化できる
コンクエストとか、ブラスギアなんだよ
あんなくっそ高いリールなのに、レガリスとギア変わらん（精度は変わるだろうけど）
結局、ブラスで誤魔化したら文句消える

超々ジュラルミンの軽くて詰まった感じを巻いて、いいかもってイメージ出来る人は
めちゃ釣りしてる人だと思うよ

[0988 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 14:35:48.38 ID:pRDJ1X2AM]

>>985
そしてメーカー売り文句を盲目的に信じたとき
「信者」になるんだよ

[0989 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-fYKl:*]) 2024/03/26(火) 14:39:46.62 ID:Ct+0nCSx0]

次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい

次スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ175＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1711431487/

[0990 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 14:40:06.67 ID:IiR1u5+N0]

>>988
信者になってもいいと思うよ、関係ないけど、自分もGoogle信者だし
ただ、それを押し付けたらあかん
俺が好きなもの＝世界一、この思考に至ってしまって
自分以外の人達の間違った選択を是正して救わないとっていう最悪の行動ね
まさに宗教勧誘と一緒だね

[0991 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 14:42:27.30 ID:pRDJ1X2AM]

俺は釣り道具はあくまでも道具なので
メーカー信者にはなりたくないな
したい釣りを実現するに足る性能があればよい

[0992 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff7-IesT:*]) 2024/03/26(火) 14:52:37.74 ID:wT80I+Ym0]

俺はモノコックボディの見た目がダッサくて嫌いなので、ルビアスクラス以上はバリスティックで止まってる

[0993 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 15:10:35.81 ID:IiR1u5+N0]

バリスティック使いが他にいたとは

[0994 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ) 2024/03/26(火) 15:27:06.68 ID:6BU6LAPGM]

バリスティック使って感度って何？ってw
ツインパワーでもセドナでもライトゲームに使ってみやがれ

[0995 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 15:29:52.13 ID:IiR1u5+N0]

>>994
読んでる？こっちリール感度とかどうでもいい派だから

[0996 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz) 2024/03/26(火) 15:30:23.12 ID:pRDJ1X2AM]

金属ボディのリールはメカニカルノイズが鋭く伝わってしまう傾向にありますが、ザイオンボディは角が取れたマイルドな巻き心地です。


うーーん

[0997 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Z1Sf) 2024/03/26(火) 15:36:06.24 ID:zySc746ed]

半プラはもう古い時代は全プラ！！

[0998 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe7-UKK8:*]) 2024/03/26(火) 15:40:37.49 ID:bAv71Xu40]

>>987
ベイトは
軽さ　ジュラルミン
強さ　ブラス
だからね
ジリオンもsvはジュラル星人、hdはブラスなんだ

[0999 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe7-UKK8:*]) 2024/03/26(火) 15:41:20.52 ID:bAv71Xu40]

>>987
言っておくが亜鉛と真鍮は別だからな

[1000 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Z1Sf) 2024/03/26(火) 15:45:00.15 ID:zySc746ed]

>>998
取りあえずジュラルミンはMMギアには向いてないね。