♭♪＃ダイワリール総合スレ173＃♪♭

[0001 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc4-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 18:48:37.94 ID:Icw/3P8z0]

前スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ172＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1707308874

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[0002 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-dlOP) 2024/02/19(月) 18:53:36.16 ID:rZhAi4GT0]

>>2なら24セルテートは失敗に終わる

[0003 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 18:55:37.81 ID:ipVVcIXx0]

>>2
22ステラ超えちゃった、24セルテ
https://i.imgur.com/gCyYw0s.jpg

[0004 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-dlOP) 2024/02/19(月) 18:58:33.16 ID:rZhAi4GT0]

>>4なら24セルテートがステラに乾杯！

[0005 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eff1-1Fyv:*]) 2024/02/19(月) 19:10:19.65 ID:vGojjoBf0]

セルテート発売みたいなお祭りがあると、中身ない煽り動画作ってPV稼ぎするクズな釣り系youtuberがあぶり出されるな。酷いヤツは非表示にしてってる。

[0006 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-5L1M:*]) 2024/02/19(月) 20:13:35.72 ID:cwrE0wyy0]

>>5
特に今回はタッチトライキャンペーンで宣伝だってわかりやすい動画多いからね

[0007 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 20:19:21.25 ID:ipVVcIXx0]

>>6
シマノがそれやると、超密巻きが叩かれて終わりだよな

広告塔が嘆く超密巻き
徹底的にネガティブワード「密巻き」を嫌うし、質疑応答もモゴモゴで奥歯に何か詰まってるぞ
https://youtu.be/G_u8WayjoKw?t=382

黒田も正直だな、超密巻きライントラブルを認めてるし
老害ににらまれてのコメント、20チンパ使え
ステラ1台より、チンパ2台の方がマシ
https://youtu.be/AZ2Z8og7bGM?t=154


ユーザーも嘆く超密巻き
24チンパが超密巻きだと24セルテに負けるよ〜 by K
https://youtu.be/JCgmcVsQCRY?t=83

【24ツインパワー】正直な感想をありのままにお伝えする動画。
https://youtu.be/hdY7-fHqa54?t=216
もし密巻きが入らなかったら、素晴らしい判断だよね

[0008 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efac-qZsc:*]) 2024/02/19(月) 21:36:39.09 ID:dNhHRAzR0]

>>1乙です

[0009 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1310-H61e:*]) 2024/02/19(月) 23:54:29.12 ID:bEPJIp/m0]

結局ステラの返品率10%はでっち上げでOK？

[0010 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-H3lM) 2024/02/20(火) 00:41:16.83 ID:Ipkja8EZ0]

>>9
それどころか22ステラの初期不良祭りも蜜巻きトラブルもサイレントアップデートも初期ロットじゃ無くてもコツコツ病問題も中古品余まくり問題も全部でっち上げの陰謀論だよ
安心した？お薬増やして良く眠りなさい

[0011 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1310-H61e:*]) 2024/02/20(火) 00:50:55.11 ID:TPpxNgPn0]

>>10
吐いた唾飲み込むなよ？

[0012 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-e24k:*]) 2024/02/20(火) 06:09:00.46 ID:JvHChwhY0]

下に巻いてるPEラインに上から巻いていくと食い込んでキャストの時止まりがちだよね。

[0013 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3cc-Q7Ud:*]) 2024/02/20(火) 07:44:04.87 ID:bCZu6D8z0]

ミラクルジムがユーチューブでダイワバカにしててわろた

[0014 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/20(火) 09:16:45.34 ID:2Ny+AvLe0]

密巻きステラ使いの知人談でしかないが
魚釣れるまでは特に気にせず快適に使える、何度か束になる感じはあっても
PEにシリコンスプレー吹いてたら押し通せるぐらい
ただ、魚一匹釣った後は恐怖でしかなくなるとのこと
でかいの掛けた後、PEってどうしてもスプールに食い込むわけだけど
その食い込みが密巻きだと致命的で、何度か再起不能になり
その後次のキャストは恐怖でしかなくなったのと、しばらくしてストラディックしか使わなくなり
今はメルカリで売るために傷つかないよう自宅保管だそうだ

魚が釣れるまでは良いリールという結果になりました
これでわかることって、今まで「俺は問題ない」っていう人と
「トラブル起きました」っていう人の、明確な差の答えが出たのかなと

魚釣ったか釣ってないかだったんだと
それを下手くそだからと適当な理由で一掃してたと思うと・・・

[0015 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 533e-H61e:*]) 2024/02/20(火) 09:35:50.01 ID:VOrsAolE0]

>>14
興味あるから詳しく書いてよ。
ラインが食い込んだ場合に
キャストしてラインが出にくくなる事はあるにしても
再起不能になるって事はかなり大量に束で出てるの？
20mくらいじゃ再起不能にならないと思うから
相当な塊で出てるの？？

[0016 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-3esh) 2024/02/20(火) 09:37:18.97 ID:czCfLbYRM]

シマノ派がセルテート使ってみたなんて動画多過ぎ
バカの一つ覚え
お前らこんなん見て喜んでんの？

[0017 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 09:39:26.83 ID:bOAfXvu40]

>>16
明らかにセルテの方が良いんだよな

[0018 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/20(火) 09:55:07.10 ID:2Ny+AvLe0]

>>15
そんな、ぐいぐい詰めて聞いたわけじゃないからあれなんだけど
クロスラップみたに分散して食い込むんじゃなくて
一点に集中して食い込むのがやっかいみたいよ
数本束になって食い込んだ糸が、周りの糸を拾って放出するんだって
まあ、ネット見た22ステラの団子みたいなエアノット写真とか、
いやいや、まじか？って思ってたけど、案外あるのかもとも思ったかな

[0019 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 533e-H61e:*]) 2024/02/20(火) 09:56:05.43 ID:VOrsAolE0]

>>16
ユーザー増えてて何が不満なんだ？
ダイワユーザーってひねくれてるの？

[0020 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a302-H61e) 2024/02/20(火) 09:58:49.63 ID:P8Tzjskf0]

>>18
ダイワスレだから本来ならシマノの話をする意味も分からんけど話を盛っちゃったの？

[0021 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/20(火) 10:35:32.06 ID:2Ny+AvLe0]

ん？どうあってもシマノの話をしたいみたいだから書いただけだぞ
あと、食い込むというキーワードで思い出しただけ
話を盛る意味も意図もわからんわ
同じ一般人アングラーとして有益な情報でしかないわけで

[0022 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4399-AmYE:*]) 2024/02/20(火) 11:44:10.19 ID:N6k7S6Dq0]

>>21
知人という曖昧な存在の伝聞という保険を掛けて

トラブる人は魚を釣った人
つまりトラブルを起こす奴はヘタクソと言う人は
魚を釣ってない真のヘタクソ

という主張展開をダイワスレで共有することが
誰にとって有益だと考えたの？

[0023 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 53ac-H61e:*]) 2024/02/20(火) 11:57:23.11 ID:VOrsAolE0]

話を盛ってる自覚無さそう

[0024 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 12:05:42.21 ID:bOAfXvu40]

>>22
超密巻きなんて買う価値なし、と良くわかるじゃん

[0025 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/20(火) 12:07:13.85 ID:2Ny+AvLe0]

>>22
なんでそこにフォーカスする脳みそなのよ
糸が一点集中で食い込む事だろ普通

[0026 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef84-5L1M:*]) 2024/02/20(火) 12:10:03.54 ID:HVg6UlX10]

ベイトリールで糸食い込んで再起不能になるなんて話はまず聞いた事無いし前々から密巻き搭載してるアブのリールでも聞いた事無い

[0027 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 12:20:01.85 ID:bOAfXvu40]

>>26
密巻きベイトなんてあるのか？
其れこそ大変な事になるな

[0028 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-caGO) 2024/02/20(火) 12:38:56.87 ID:MkBjuO4l0]

ベイトはスプール幅狭い分ラインに厚みが出るから普通に食い込むけど？？

[0029 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 12:43:00.69 ID:bOAfXvu40]

>>28
食い込んだらキャスト出来ないじゃん、どんな使い方してるんだ？

[0030 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-H61e) 2024/02/20(火) 12:47:43.05 ID:yt+e9Z6QM]

>>29
そのコメントはニワカがバレるからやめときなよ。
もう手遅れだけど。

[0031 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 12:48:41.82 ID:bOAfXvu40]

密巻きを上げたいのか下げたいのか、サッパリわからん

[0032 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 12:50:30.68 ID:bOAfXvu40]

それも密巻きを最も嫌うダイワのスレで

「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。

[0033 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 12:56:57.03 ID:bOAfXvu40]

クロスラップがどれ程優秀か、実感してんじゃないの？ 皆さん
何度も助けられてるはず、見えないその絶対的な効果に

[0034 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/20(火) 13:08:04.76 ID:2Ny+AvLe0]

このスレはクロスラップがいかに優秀かという説明が
この令和の時代に必要な人が集まってるんか
エグー

シマノだから、ダイワだから抜きにしてその考え方と理解ならやべえだろ
それとも密巻き打ち込んだのがシマノだから守りたいだけなのか
まあこれだとは思うけど
「クロスラップが一番優秀」という世界共通の決定事項を
認めた上で、密巻き守れよ

[0035 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/20(火) 13:10:03.81 ID:2Ny+AvLe0]

あーだこーだ能書きが遠回りすぎる
この議論の根源でもある

シマノが好きだから、守りたい

正直にそれでいいじゃねえか
それが全てなんだろうから
逆にそう言われたら応援するわ、頑張れって

[0036 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 13:15:12.59 ID:bOAfXvu40]

シマノの広告塔が超密巻きに嘆くのが実態

徹底的にネガティブワード「密巻き」を嫌うし、質疑応答もモゴモゴで奥歯に何か詰まってるぞ
https://youtu.be/G_u8WayjoKw?t=382

黒田も正直だな、超密巻きライントラブルを認めてるし
老害ににらまれてのコメント、20チンパ使え
ステラ1台より、チンパ2台の方がマシ
https://youtu.be/AZ2Z8og7bGM?t=154

[0037 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/20(火) 13:18:44.13 ID:2Ny+AvLe0]

>>29
ちなみにベイトでも糸食い込みは次のキャスト（フォール）に必ず影響がでる
特にPEは出るぞ。ベイトの特性上と、今のブレーキシステムで概ね制御できるけど

タイラバとかわかりやすいよ、いい型の魚釣った後の一発目のフォールは
強くやりとりしたレンジのPEが食い込んでてフォールが止まったり、ひっかかったりする
これ、鯛ですら起きるわけで、青物だったらどうだろう
クロスラップだとその影響が小さく次のキャストに影響がほぼ出ないけど
密巻き、いや超密巻きならと思うと・・

じゃあこうしよう
密巻きがダメなんじゃなくて、クロスラップが超優秀ってことで

[0038 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 13:28:12.57 ID:bOAfXvu40]

>>37
バーチカルなベイトでそれだと、キャスティングでは命取り
スピニングも然り

[0039 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 53ac-H61e:*]) 2024/02/20(火) 13:33:23.58 ID:VOrsAolE0]

民度ヤバw

[0040 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 13:42:44.46 ID:bOAfXvu40]

もう擁護は無理か

[0041 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f96-k+ej:*]) 2024/02/20(火) 13:59:32.61 ID:07qysUtz0]

PEベイトは負荷かかった後は捨てキャストしないとダルいわ
PE専用のソルスティストとかシルバーウルフ欲しい

[0042 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-caGO) 2024/02/20(火) 14:09:36.98 ID:MkBjuO4l0]

>>29
せめてベイト一回でも使ってからレスしてくんない？初心者君よ

[0043 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 14:21:14.94 ID:bOAfXvu40]

>>42
ベイトは何使ってるの？

[0044 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 14:23:11.10 ID:bOAfXvu40]

>>42
俺の方が持ってるし使ってるぞ

[0045 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/20(火) 14:41:17.95 ID:2Ny+AvLe0]

ベイトだってソルトのPE専用機種がある、普通のベイトと何が違うのかはご存知の通り
レベルワインドのスピードだ。

ハイスピードレベルワインドはまさにPEの食い込み防止のためだし
スピニングも同じく密巻きなんてダメでクロスラップが適正
じゃあ、ステラとヴァンキ、ツインパはなんなんだって、、これ汎用機なんだよね

だからシマノはSW機では絶対に密巻きを入れない、ってなってくると
これって・・・シマノお得意の「サイレント注釈」

「ソルトには向かないです」ってことにならないかなと

[0046 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/20(火) 14:42:52.49 ID:2Ny+AvLe0]

超密巻きに関して、誰もが「キャスティング」のことばかり指摘してきたわけで
もしかしたら、シマノが本当に指摘してほしくないのって、PEの食い込みじゃないかな

ユーザーがキャスティングに目線が行ってる間は、むしろ回避できてるというか

[0047 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 14:45:27.83 ID:bOAfXvu40]

>>45
ベイトのハイスピードはノーマルと比べてそこまで高速ではないもんな
スピニングのクロスと超密巻きの速度は雲泥の差、リスクの大きさも雲泥の差

[0048 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 14:47:49.46 ID:bOAfXvu40]

>>46
トラブル因子は全て巻きで発生し、トラブルが顕在化するのは全てキャスティング
その根本対策がクロスラップ

[0049 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 15:04:58.20 ID:bOAfXvu40]

俺はずーっと言い続けてるが、常に一定テンションで巻き続ければ超密巻きでもトラブルは発生しない
要はこれをフィールドでやれば良い

密巻きの作法、グー握り巻き
https://youtu.be/eQ3FNBt6psQ?t=716

[0050 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/20(火) 15:13:46.00 ID:2Ny+AvLe0]

「対策が」とい概念がもうめんどくさくないかな・・
誰が使っても、どんな握り方でも、好きに使ってトラブル無しのクロスラップ
これがスピニングでは正義である、という前提は変わらない

あと、シマノを否定しているわけではなく密巻きに問題定義しているわけだから
シマノをディスられたと思うのも勘違いやからな
シマノは間違いなく一流の釣具メーカーだよ
ただ、間違いもある

[0051 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f389-X8vX) 2024/02/20(火) 16:22:43.32 ID:JBh++Ie00]

スピニングなんだから好きにやらせてくれよ

[0052 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f19-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 16:28:25.38 ID:YP81HlfV0]

メーカーが好き勝手やって一番迷惑を被るのはユーザーなんだよな

[0053 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 537c-FpPi:*]) 2024/02/20(火) 17:07:32.00 ID:vgnyRP+Q0]

密巻きでトラブル起こすのなんてただ単に下手くそなだけだけど初心者弾くような事するって商売として凄いよな
業界先細りさせたいのかな

[0054 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efd8-KMyP) 2024/02/20(火) 17:15:47.85 ID:Ln3jyevq0]

実は中国だと「超密巻き」って漢字は「豊漁」とかの意味が有るんじゃないかと思ってる

[0055 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/20(火) 18:08:46.26 ID:2Ny+AvLe0]

>>53
下手くそなんで、どううまくやったらPEが糸に食い込まないのか教えてほしいんだが
おそらく世界中のアングラー、釣りメーカーの課題だと思うけど
ご存知だということで救世主だと思うわ

[0056 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f19-ewg4:*]) 2024/02/20(火) 18:16:51.69 ID:YP81HlfV0]

キャスティングのエキスパートはこうやって巻く
https://youtu.be/eQ3FNBt6psQ?t=716

[0057 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3fdc-5L1M:*]) 2024/02/20(火) 18:26:17.34 ID:ux2rUKj50]

なんでダイワのリールのスレでそんな事うれしそうに話してるんだよ
別にスレ立ってるんだからそっちでだけ語っててくれよ

[0058 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43f9-oRhX:* [上級国民]]) 2024/02/20(火) 18:57:58.54 ID:61LShh0K0]

>>57
便所虫が消えれば争いは起きない。
ナシオもこっちのスレでは程々にな。

[0059 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c317-0K2m:*]) 2024/02/20(火) 20:07:22.61 ID:UJYKtYo80]

不具合があってもシリーズも増えて売れてるところ
daiwaさんもどうするかね？
追っても追ってもシマノに届かず負け続けて今回の密巻きは01の頃と比べたら浮き世の間がある文句言って叩き売った奴らも多いが、ユーザーも慣れてきて受け入れて来てる感じ
何気にABUも密巻きなんだよな
冷静になってdaiwaのリールは
巻きは一緒で軽さで差別なのか
コンセプトが似たり寄ったりで
次は全プラで？最軽量位しか
あのコンパクトボディに発展性は無いだろ

[0060 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31a-H61e:*]) 2024/02/20(火) 20:10:16.58 ID:9Mtet+8r0]

3月頭にSTSFが入荷して、使ってみると
あれ？思ってたより巻きが重くね？となるのは想定してるわ。

[0061 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-1Fyv:*]) 2024/02/20(火) 20:33:48.69 ID:iTxH0+9g0]

>>58
すべて妄想だとされたことについて、発信したいことがあったなどと、話したということです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240131/k10014342311000.html

[0062 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f66-Y2IO:*]) 2024/02/20(火) 20:56:11.41 ID:9M8ANpHY0]

次はシマノのスプールと完全に互換性ある仕様がいいな
車のホイールみたいに好き勝手変えられるみたいな
せっかくパクったならそのくらいやってくれたらダイワ買うのもいいね

[0063 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c349-H61e:*]) 2024/02/20(火) 21:07:57.61 ID:9Mtet+8r0]

>>62
スプールは上下動の幅とか位置が揃って。。んのかな

[0064 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/20(火) 21:11:10.67 ID:oE0+Gc080]

>>62
ダイワの逆テーパースプールが欲しいよな、超密巻きだと

[0065 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f61-ycdu) 2024/02/20(火) 21:25:30.74 ID:ozDnN6B30]

シマノの密巻きでトラブル起こさないやつと起こしてもシマノがいい奴が買えばいいでしょ
わざわざダイワスレでそんなに主張せんでも
シマノスレでダイワ関係なしにどうするか論議すればいいのに

[0066 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/20(火) 21:32:08.56 ID:oE0+Gc080]

>>65
当然ダイワユーザーも超密巻きのダメさ加減を知る必要がある

[0067 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1321-H61e:*]) 2024/02/20(火) 21:43:32.53 ID:TPpxNgPn0]

ダイワのスプールはわりとカッコ悪いから
スプール色々選べるようになる方がいいわ。

[0068 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf06-gfBf:*]) 2024/02/20(火) 22:43:31.47 ID:3IX+1XbV0]

22ステラ使ってるがいいリールだぜ

[0069 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-c1Xi) 2024/02/20(火) 23:09:27.78 ID:+SVeq5xWd]

セルテートはデザインだけ何とかならなかったのかな
寸胴にレグザみたいなカラーリング
安っぽいわ

[0070 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef78-3esh:*]) 2024/02/20(火) 23:15:08.39 ID:vVNUupY50]

今の時期のイグジストが巻き出しめっちゃ硬いw
夏のエアー感はどこいった

[0071 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4342-DpTM) 2024/02/21(水) 00:15:41.60 ID:c1Jhq31m0]

>>68
ステラは唯一無二

[0072 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp37-H3lM) 2024/02/21(水) 00:22:18.57 ID:eM5HP2wip]

確かにあんなに初期不良大量に出したリールは22ステラくらいだよね

[0073 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbb-JiQz:*]) 2024/02/21(水) 00:31:26.41 ID:pQAgU7X40]

>>70
車のドリンクホルダーに置いてエアコン当てれば

[0074 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-H3lM) 2024/02/21(水) 01:07:16.28 ID:W9G6Bp0sp]

フィッシングショーの24ツインパワーのハンドルガタガタだったってシマノ信者が言ってる動画が出てるな
シマノは24ツインパワーも勝手に自爆するのか？

[0075 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9315-caGO) 2024/02/21(水) 01:15:56.20 ID:F6YtLeNQ0]

シマノ信者のメガネ率ｗｗｗ
オタッキーみたいなのばっかｗ

[0076 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-SFLa) 2024/02/21(水) 01:23:58.57 ID:EmPlzfTy0]

ステラオーバーホールに出した時に釣具屋が言ってたけど22ステラはネットで散々に言われてるけど実際は初期不良ってかなり少なかったらしい
むしろ18ステラの方が初期不良って持ち込まれる数はずっと多かったと言っていた

[0077 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 01:44:34.32 ID:b7ALgw+/0]

チー牛シマノに
やからダイワ

[0078 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 01:48:01.75 ID:b7ALgw+/0]

俺はチー牛生まれシマノ育ち
悪そなやつらダイダイダイワ
悪そなやつらダイダイ嫌い

[0079 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4342-DpTM) 2024/02/21(水) 04:38:25.93 ID:WcZopdWM0]

>>76
そして22イグジストは誰も買わないから不具合もクソもないと

[0080 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 737a-xr8H:*]) 2024/02/21(水) 04:43:57.14 ID:CLIWKmxN0]

>>76
やっぱりか22ステラ不具合無いもんなネットのクソどもとクソYouTuberに騙されたわ悩んでた時間勿体なかった

[0081 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5323-SkzV:*]) 2024/02/21(水) 05:05:24.67 ID:EmVjloBh0]

本田宗一郎の爪の垢を煎じて飲んだほうがいいな。

[0082 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 538b-oRhX:* [上級国民]]) 2024/02/21(水) 06:35:59.20 ID:JQFw9Y130]

>>79
売れてるぞw
高いからネットでは買わないで店で買う
ネットランキングしか見てねーだろ？

[0083 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbb-DpTM:*]) 2024/02/21(水) 06:45:32.71 ID:bnaSZZO90]

ワイはダイワもシマノもその時々で
好きなリール買うけどここのやつらは違うんだな
わざわざ自分で選択肢狭めて
いいことなんか無いだろうに
不思議だわ

[0084 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4393-s/bA:*]) 2024/02/21(水) 06:52:42.51 ID:h+LTdv7T0]

>>83
俺も両社使うが、22ステラ以降のシマノの衰退は酷いよな

[0085 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 08:46:57.50 ID:8e3X0aI/0]

ダイワてシマノと比べると格がないよな

[0086 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 08:47:30.36 ID:8e3X0aI/0]

ダイワテスターがいるときくと
またかよこいつらよくいるな
めんどくせとなるが

[0087 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 08:47:55.82 ID:8e3X0aI/0]

シマノテスターがいるときくと
誰や？あのシマノか？！となる
格が違う

[0088 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 08:48:34.47 ID:8e3X0aI/0]

ダイワなんて所詮いきりのインフルエンサーやなんちゃってしかいないからな

[0089 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 08:48:48.10 ID:8e3X0aI/0]

つまり格式が違う

[0090 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 08:49:50.35 ID:8e3X0aI/0]

シマノテスター=釣り業界のレジェンドだからな
ダイワなんてラッピと瀬川と大海くらいしかおらんやろ

[0091 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 08:51:23.86 ID:8e3X0aI/0]

ダイワの昨今インフルエンサー戦略はきもすぎる
素直にきもい以外感想がない
ごり押し寒流やベイビーメタルに通じる

[0092 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 08:52:11.95 ID:8e3X0aI/0]

無料提供して、つくられた口コミなんてあさはかなもんだ
生意気な社員に
インフルエンサーに忖度に
忖度口コミ

[0093 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 08:52:29.57 ID:8e3X0aI/0]

そういう態度が気にくわない
素直に質実剛健精神がない

[0094 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 08:53:51.40 ID:8e3X0aI/0]

いわばﾐﾝｽだな
00年代に調子乗ったジミが民意で
政権交代となった流れだ
現在は第二政党がないから流れが起きない

[0095 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 08:54:36.08 ID:8e3X0aI/0]

ただ作為的な口コミやいきりをみると
やっぱﾐﾝｽはだめだ自民でいいなとなる

[0096 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 08:55:51.54 ID:8e3X0aI/0]

例えば政治もネット戦略をする
いきすぎると嫌悪感をもつやつも
民意はそうやってつくられんだろ

リールも同じだ
無料配布や忖度はしょうじき
心底きしょい

[0097 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 08:56:13.85 ID:8e3X0aI/0]

絶対かわないし使わないわ
企業体質が無理

[0098 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:00:36.22 ID:8e3X0aI/0]

例えばよくダイワはエンドユーザに近いとかいうけどもほれなら山本太郎や公明と同じじゃね？と思うわけだ
しかもインフルエンサーにバラまいたり
案件してるから作為的すぎる

[0099 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:01:49.35 ID:8e3X0aI/0]

ステマ法ができて、隠れた宣伝がなくなった現在、むしろ隠さず忖度口コミをいかに嫌悪感もたれず作り上げるか
そんな意識がうまれたんだな

[0100 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:03:31.19 ID:8e3X0aI/0]

だから忖度しないことを条件に案件をもちかけ忖度しないといいつつ些細なことをダメ出しする程度にし信憑性をもたせる忖度技術をくしした忖度案件となる

[0101 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:07:49.65 ID:8e3X0aI/0]

だから無料配布といいつつ、一定の影響をもつものが選ばれたとささやかれる
タッチアンドトライ

[0102 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:08:20.31 ID:8e3X0aI/0]

3ヶ月限定のモニター契約みたいなもんだ
つまり忖度口コミでしかない

[0103 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:08:45.75 ID:8e3X0aI/0]

こんな作為的な口コミは有害でしかなく
害悪なんだよ

[0104 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:09:31.12 ID:8e3X0aI/0]

釣りに関する口コミ
よいものはよいと
勝手にでてくる
作為的、商業的な口コミは害悪でしかない

[0105 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:10:03.27 ID:8e3X0aI/0]

こういう意味でステマ法以後の
俺にとって警戒事例でしかなかったな
ダイワは

[0106 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:10:54.64 ID:8e3X0aI/0]

もはやなりふりかまわず頑張ってる感はあるが案件、配布と
まさになりふりかまわない姿が
一時期の寒流そっくり

[0107 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/21(水) 09:11:01.79 ID:tVVqEcIm0]

現代の企業プロモーションでSNS活用したり
一般ユーザー活用するのは普通のことなんだけど
なぜかお爺さん達が不機嫌になるという
リールという製品だけじゃなく、企業の広告にまでケチつけだすって
自分でも本当に歳食ったなって思わんか？

[0108 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:11:34.73 ID:8e3X0aI/0]

勝手にやってろて感じ
たかがリールがダイワ、シマノもないんだよ
機械オタクが、外にでろ

[0109 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:12:59.19 ID:8e3X0aI/0]

>>107
そういう宣伝でつかまるやつが
バカ
若い化粧品女か
テレビ通販みたいなもんだ

[0110 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:15:05.30 ID:8e3X0aI/0]

そもそも釣具に忖度口コミは不要なんだよ
ただでさえうさんくさい品物がおおいなか、snsのうさんくさい口コミは害悪
一過性のものと違い年単位で使うしかつ高いからダメージがはかりしれない
化粧品や食べ物とわけがちがう

[0111 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:16:42.28 ID:8e3X0aI/0]

しかも3ヶ月てのがケチ臭いな
snsでの宣伝かんがえれば宣伝するほうが赤字だよ
こういうやつはあのダイワに俺がという
ウキウキ感でやるだけ

[0112 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:17:16.51 ID:8e3X0aI/0]

ダイワ事態無理
やりすぎ
まぁこれではあぐらかいてるシマノに勝てんわ

[0113 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:18:19.62 ID:8e3X0aI/0]

ただ釣り人て地頭わるいやつが多いからな
嫁子供無視し釣りいくバカばかりだ
バカでしかない
素直にきしょい

[0114 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/21(水) 09:18:53.34 ID:tVVqEcIm0]

>>109
広告ってそういうもんだから、バカでもなんでもない
普段から自分以外は、自分より下の世代のすべてを否定してそうだな

[0115 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:19:03.52 ID:8e3X0aI/0]

子育てにかねかかるのに
すでにある釣具を買うんだよ
魚もろくに釣れないくせに
どれだけ池沼なんだと

[0116 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:19:42.64 ID:8e3X0aI/0]

>>114
お前は広告を画一化しすぎ
程度という考えがないバカだ

[0117 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-3esh) 2024/02/21(水) 09:20:28.02 ID:8AGST2lbM]

>>74
ダイワ認めたくないからあら探ししてるだけよ
ev化の波に抗うネトウヨと同じ

[0118 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:20:46.12 ID:8e3X0aI/0]

だいたいが釣りのために仕事をする
ていうキチガイで釣れないと道具をかい
満足する
つまり病気なんだよ
買い物依存

[0119 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/21(水) 09:27:35.82 ID:tVVqEcIm0]

>>116
一番広告やユーザーに声に左右されてんの自分やで
いっぱい愚痴ってるけど、控えめに言ってあなたがステレオタイプすぎるだけです

[0120 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c342-H61e:*]) 2024/02/21(水) 09:31:24.10 ID:CGU/8uoa0]

>>115
子供産んだらお前はもう2度とエッチしないんだなw
それくらい馬鹿げた理論だぞ

[0121 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:31:35.84 ID:8e3X0aI/0]

>>119
地頭わるいな
左右されるてのは良い方向でなくわるい
方向にてことだ
俺は営業マンだから全てお見通しだ

[0122 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-3esh) 2024/02/21(水) 09:31:44.72 ID:8AGST2lbM]

>>73
使う機会無く倉庫に仕舞ってあるのを確認の為ちょっとクルクルしただけ

[0123 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/21(水) 09:33:28.37 ID:tVVqEcIm0]

>>117
FSでツインパ巻しただけだが、インフィニティドライブが実装された違いを
あんまり感じなかったけどね、20ツインパも巻き悪くないからかもしれんが

そもそもインフィニティドライブは04セルテからのダイワ機構
ダイワは無言で実装しているし、ダイワだけ昔からやたら巻きが軽いのはこのおかげだ
パテント切れてシマノがやっと真似できて「INFINITY DRIVE！」って大層な名前つけてるだけだが
もっと巻きが軽くなっていいんだけどね

ツインパ欲しい人は、20ツインパでいいと思う

[0124 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:33:41.78 ID:8e3X0aI/0]

>>120
子供うんだらGabaマンGaba皮膚だからな
だから俺は釣具屋の助手席で旦那まち、彼氏まちしてる女や釣りすることもなく釣り場で日陰にいる女を落とすのは余裕だ
見た目もいいかな
ただ二毛作がこわい
つまり不倫の賠償な
だから不倫はしない

[0125 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/21(水) 09:35:52.01 ID:tVVqEcIm0]

>>121
もしあなたが30代40代で営業マンっていうなら
そうとう無能だぞ
営業マンなんて20代で卒業しないと
仮に営業マンを看板とするなら、そんな凝り固まった考え方の営業って
周りはいろいろ遠慮してそうだぞ、もちろんあなたがそれに気づくことはないんで
幸せっちゃ幸せなんだけどね

[0126 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:53:52.39 ID:8e3X0aI/0]

>>125
意味不明
俺みたいな外資のデカイ会社だと
普通に営業マンの肩書きで役員してんだよ

[0127 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:54:32.26 ID:8e3X0aI/0]

営業から管理職てイメージしてんのかしらんが
組織もか画一的に考えすぎだな
頭がわるい

[0128 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:55:15.95 ID:8e3X0aI/0]

しかも俺は億プレイヤー目指してるからな
どさまわりやルートのしがない営業マンと
一緒にされたくないな

[0129 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 09:56:58.93 ID:8e3X0aI/0]

ダイワの釣具屋へルート営業みたいな
末端意識かしらんが
そんな場末営業と一緒にされたくないな

[0130 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/21(水) 10:02:07.15 ID:tVVqEcIm0]

ぐっとこらえて優しくするわ
落ち着こうや、自分語りが少々長びいてしまってる気はするぞ
まだ書き足らん？

[0131 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 130f-wYBz:*]) 2024/02/21(水) 10:02:49.19 ID:kBN2NKad0]

億プレーヤー目指してんならこんなとこ張り付いてないで板情報見張ってろ

[0132 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 10:27:08.25 ID:8e3X0aI/0]

>>130
お前は画一的思考すぎる
程度や段階を意識しないと成長しないな

[0133 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 10:27:38.05 ID:8e3X0aI/0]

>>131
4月からだよ
今はベルリンにいる

[0134 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 10:29:03.55 ID:8e3X0aI/0]

俺は4月から日本にもどる
今はベルリンで仕事してる
まぁ物価が高い
嘘だと思うならidつきであげてやるよ

[0135 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/21(水) 10:43:07.89 ID:tVVqEcIm0]

重度なパラノイアな気がする・・
>>134さん、とりあえず誰も興味ないから大丈夫だし落ちついてくれんか

[0136 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-iYNC:*]) 2024/02/21(水) 10:50:52.32 ID:i/M+bP600]

スレ進んでると思ったら変なの湧いてたんか
ベルリン在住ならさっさと寝ろ

[0137 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a302-H61e) 2024/02/21(水) 10:52:26.60 ID:4cthmhL60]

>>126
営業マンの肩書きで役員してるの？
役員の肩書きで営業マンしてるの？
とりあえずID付きで色々画像あげて欲しいです！

[0138 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a302-H61e) 2024/02/21(水) 10:58:17.16 ID:4cthmhL60]

億稼ぎたい人って単純計算で時給5万円
1分あたり800円くらいなんだけど
今日の書き込みだけで結構な時間の無駄遣いしてるよ？

[0139 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 11:01:19.07 ID:8e3X0aI/0]

>>137
お前横レスだからidつきの嫁動画と
こうかんな
>>138
だから俺のレスは500円くらいの価値があるんだよ
>>135
逃げたな

[0140 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 11:02:39.80 ID:8e3X0aI/0]

人のリールみてもときめかないが
人の嫁みたらときめく
人のものだからこそときめくんだ
こちらじゃ日本人もてないから
今もぐっとこらえてる

[0141 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a302-H61e) 2024/02/21(水) 11:04:04.37 ID:4cthmhL60]

いや、億稼ぎたい人はこういう時間の無駄遣いをしないんだけど？

[0142 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe9-JiQz:*]) 2024/02/21(水) 11:05:13.94 ID:8S7Auwez0]

コレがベルリンにいるわけないでしょ　新種の甘い珍獣が迷い込んできただけ

[0143 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a302-H61e) 2024/02/21(水) 11:08:13.43 ID:4cthmhL60]

もう少し泳がせてあげようよ

[0144 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa0-B7xA:*]) 2024/02/21(水) 11:10:14.53 ID:ye3vj7Ul0]

>>137
つい最近の書き込みでは離島住みで家族経営の会社で働いてたけど親と喧嘩して会社継がずに島出るって設定だった
今日は症状が酷くてショアジキスレやシマノスレでも連投してる

[0145 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 11:13:01.50 ID:8e3X0aI/0]

>>144
だから今ベルリンにいるんだよ
入社前研修な
嘘だと思うならidあげるぞ？

[0146 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 11:13:49.29 ID:8e3X0aI/0]

>>142
>>143
ガイジ
俺をなめるな

[0147 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 11:15:34.73 ID:8e3X0aI/0]

俺はもともと外資営業マンだよ
うらやましいか？
厳しい世界だから君らには無理だ

[0148 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-bBDP) 2024/02/21(水) 11:21:10.15 ID:lblyG9Zd0]

>>49
なるほどつまりそういう釣り方しかできないと……

汎用としてはダメリールじゃねえか！


まぁ逆に言うとそういう釣り方、常に一定のテンションをかけ続けられる巻き方しかしない釣りに特化してれば
飛距離や巻き心地の恩恵があるってのはそうかもね

でもいらんわ

[0149 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 11:26:13.70 ID:vzjs3hqL0]

>>148
無風ベタ凪の管釣りでラインの弛みを目視してアタリを取る、そんなスタイル向けに復活したのが超密巻き
風が吹けばロケ中止、我々のスタイルとはかけ離れた使用環境が条件

[0150 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf24-DpTM:*]) 2024/02/21(水) 11:40:08.00 ID:mO08riUd0]

>>82
売れなさすぎてステラより定価1万近く高いのにステラより安く投げ売りされてる🥲
https://i.imgur.com/1i1aJ2i.jpg
https://i.imgur.com/uZSisIe.jpg

[0151 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/21(水) 11:56:03.59 ID:tVVqEcIm0]

売れたとか売れてないとか
価格の変動とか、釣具以外のもの、ガジェットとかでも
それだけを見て商品選んでる人て本当にどこでもいるな
別にそれはいいだけど、痛いのは「皆もそうだ」と思い込んでるところ

[0152 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 11:59:30.46 ID:vzjs3hqL0]

>>151
シマノを支えてるのはその程度の人間

[0153 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:13:16.54 ID:8e3X0aI/0]

しかしシマノと違いキャスティングという
ダイワ店舗もってんのにこれだけしか売れないてのがな

[0154 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:14:18.36 ID:8e3X0aI/0]

シマノがリーリングという実店舗だせば
売り上げは今の倍くらいになるだろうな
キャスティングありきでこれだから

[0155 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:16:26.45 ID:vzjs3hqL0]

やっぱその程度の人間だった

[0156 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:19:21.18 ID:8e3X0aI/0]

>>155
これだけ露骨な案件や広告戦略してもこの程度なんだよ

[0157 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:20:47.08 ID:8e3X0aI/0]

殿様あぐらかいてプロモーションもたいしてせず
エンドユーザー軽視してピピ～うるさい素人YouTuberの文句を無視してもなおシマノは絶対王者だ

[0158 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f96-k+ej:*]) 2024/02/21(水) 12:22:25.26 ID:jk3l5idu0]

いくらプロモーションしてもあるものは買わないし買えないものは買えないんだスマンな

[0159 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:22:26.01 ID:8e3X0aI/0]

必死でインフルエンサーに媚び媚して
プロモーションしてもこれ
たかが一プロに依存して良い品ができるようなメーカーは終わってる
シマノにもいえるが

[0160 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:22:30.26 ID:vzjs3hqL0]

>>156
何もわかってないのな、イグジを売る気はない、後続機の踏み台だぞ

[0161 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:23:49.61 ID:8e3X0aI/0]

>>160
意味不明
イグジスト→エアリティの販売順序からわかるだろ
本命でこれだよ

[0162 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:24:51.88 ID:vzjs3hqL0]

超密巻きが売れる事で自分の首を絞めるシマノ、その意味がわかる頃には手遅れ 超黒歴史

[0163 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:25:18.27 ID:8e3X0aI/0]

良い品は机上ではうまれないし
一プロに依存するのは大手として
終わってる
そういうのは組織化して作り上げるもんだ

[0164 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:25:55.28 ID:8e3X0aI/0]

露骨なプロモーションしてくるカスに興味はない
ただでも使わない

[0165 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:26:48.11 ID:8e3X0aI/0]

釣りのように長年にわたり長時間使うものはパッと使ったプロモーションは有害でしかない
かねもらって車宣伝するカスと同じ

[0166 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:27:42.01 ID:8e3X0aI/0]

最低1年使い込んでからインプレしろカス
しかもたいした釣果もなく
なめてるのか？

[0167 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:28:35.01 ID:8e3X0aI/0]

短時間使用のカスYouTuberがインプレしようとカスでしかない
しかもシマノツインパは発売前に
インプレ
頭おかしんか？

[0168 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:29:02.71 ID:vzjs3hqL0]

開発費をフラッグシップのデチューン施策に浪費するシマノ
開発費を抑え、下克上を果たすダイワ

[0169 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:29:15.22 ID:8e3X0aI/0]

たいした釣果もない机上カスYouTuberと
それにむらがる構図
んなもんは害悪でしかない

[0170 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:29:48.69 ID:8e3X0aI/0]

>>168
で、売り上げランキングは？

[0171 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:31:22.19 ID:vzjs3hqL0]

>>166
ここまで差が開くとは思わなかった、雲泥の差
https://i.imgur.com/oZ3y1Uq.jpg

[0172 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:32:18.59 ID:vzjs3hqL0]

>>170
下克上を果たしたセルテをご覧あれ

[0173 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:33:48.60 ID:vzjs3hqL0]

何も持ってない奴が超密巻きを擁護する、それも売上げで 所詮そんなもん

[0174 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:34:59.41 ID:vzjs3hqL0]

何度も言うが セルテはステラを超えた、これこそ他社下克上

[0175 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf60-jnqV) 2024/02/21(水) 12:37:13.30 ID:Jd0JeC+p0]

>>172
ダイワどこだ？
https://i.imgur.com/pqd4yog.jpg

[0176 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe9-JiQz:*]) 2024/02/21(水) 12:38:57.62 ID:8S7Auwez0]

>>146
答えになってない中学生みたいな返答　普通舐めるなとか変換するだろ幼児を演じるの辞めていいですよ

[0177 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:39:14.23 ID:vzjs3hqL0]

>>175
人気があると何か良い事でもあるのか？

[0178 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:40:40.13 ID:vzjs3hqL0]

下克上セルテ
https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/bestsellers/sports/15670931/

[0179 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-jnqV) 2024/02/21(水) 12:41:18.14 ID:mUEpeVWPa]

>>176
演じるも糞もない
普通だ

>>177
売り上げが人気だ
露骨なプロモーションして人気ない時点で
話にならんな

[0180 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:42:05.58 ID:vzjs3hqL0]

>>179
セルテは大人気なのか？

[0181 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:42:34.95 ID:vzjs3hqL0]

ま ステラを超えたからなセルテ

[0182 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-jnqV) 2024/02/21(水) 12:43:19.57 ID:mUEpeVWPa]

>>178
アマは1日の集計だ

[0183 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:43:41.74 ID:vzjs3hqL0]

他社フラッグシップを超える下克上セルテ
https://i.imgur.com/gCyYw0s.jpeg

[0184 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a302-H61e) 2024/02/21(水) 12:43:49.84 ID:4cthmhL60]

>>145
はやくベルリンの風景と入社式の案内見せてよ
今日は今の段階ですでに1時間くらいスレに張り付いてるんだろうから5万円の損失。
セルテート1個買えるだけの時間使って、書いた内容は
ベルリンの営業マンという自己紹介がメインなんだから

[0185 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:44:06.45 ID:vzjs3hqL0]

>>182
連日定位置

[0186 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-jnqV) 2024/02/21(水) 12:46:04.25 ID:mUEpeVWPa]

>>184
おまえエロ動画わたせ
交換条件だ

[0187 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:46:20.23 ID:vzjs3hqL0]

兎に角 両社使ってみろよ、話はしれからだろ

[0188 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-jnqV) 2024/02/21(水) 12:46:57.59 ID:mUEpeVWPa]

>>187
おまえ広い画像でよくそんな口叩けるよな

[0189 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:47:01.46 ID:vzjs3hqL0]

支離滅裂

[0190 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:47:34.48 ID:vzjs3hqL0]

広い画像？

[0191 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:48:08.43 ID:vzjs3hqL0]

早くIDコラって来い

[0192 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-jnqV) 2024/02/21(水) 12:48:25.67 ID:mUEpeVWPa]

>>190
リアルタイムで撮影してみ？
掲示板の画像2月11日
いま何日だ？

[0193 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:49:25.02 ID:vzjs3hqL0]

>>192
先に君のを見せてごらん、非コラで

[0194 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a315-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:49:42.22 ID:K9zGBOtN0]

idコラ野郎が沸いてるな
人の画像パクリやがって

[0195 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:49:57.71 ID:vzjs3hqL0]

そうすれば幾らでも見せてやる

[0196 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a315-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:50:49.75 ID:K9zGBOtN0]

>>195
まだか？

[0197 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:51:21.35 ID:vzjs3hqL0]

>>194
これか？
https://i.imgur.com/FvNzSLh.jpg
https://i.imgur.com/kn5bmTd.jpg
https://i.imgur.com/godzVAJ.jpg

[0198 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a315-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:51:56.48 ID:K9zGBOtN0]

>>197
はいすべったな

おまえはやっぱり嘘つきだ

[0199 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:52:09.53 ID:vzjs3hqL0]

IDコロコロがみっともなさすぎ

[0200 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:52:41.82 ID:vzjs3hqL0]

>>198
幾らでも見せてやるぞ

IDコラ画像
https://i.imgur.com/FvNzSLh.jpg
https://i.imgur.com/kn5bmTd.jpg
https://i.imgur.com/godzVAJ.jpg

[0201 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a315-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:53:29.30 ID:K9zGBOtN0]

>>200
ガイジ

[0202 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:53:44.30 ID:vzjs3hqL0]

コロコロ コロコロ jnqV

[0203 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a315-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:53:53.95 ID:K9zGBOtN0]

やっぱりダイワ信者はガイジばかりだな

[0204 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:54:11.06 ID:vzjs3hqL0]

逃げちゃった

[0205 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a315-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:54:25.91 ID:K9zGBOtN0]

>>204
で、写真は？

[0206 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a315-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:55:15.79 ID:K9zGBOtN0]

こういう広い画像で自演してる時点でダイワの惨状を物語っとるな

[0207 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:55:21.93 ID:vzjs3hqL0]

>>205
>193

[0208 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a315-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:56:24.54 ID:K9zGBOtN0]

>>207
はい逃げた
お前やっぱりトリミング広い画像だな

[0209 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-3esh) 2024/02/21(水) 12:57:08.68 ID:/85q/yLMM]

なんだこのアボン連投は
荒らしにエサやるな

[0210 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a315-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:57:24.59 ID:K9zGBOtN0]

さて仕事にいくか
セルテもイグももってない嘘つきと話すだけ無駄だ
話にもならん

[0211 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:57:43.39 ID:vzjs3hqL0]

こんなステルスラインを好んで巻く奴が居るだろうか？ 俺以外に
https://i.imgur.com/9OtbBgo.jpeg

[0212 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c312-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 12:58:15.80 ID:B85wgSfl0]

>>211
またお前トリミングしたな
恥ずかしい嘘つきだ

[0213 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 12:58:58.40 ID:vzjs3hqL0]

>>212
またIDコロコロだと？

[0214 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c312-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 13:09:52.37 ID:B85wgSfl0]

やっぱり逃げたか

[0215 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c312-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 13:11:26.86 ID:B85wgSfl0]

パソコン画面のリールと毛布のリールの
糸の色が違うな
完全に別所有者
5ちゃんねるに投稿された画面をぱくりまくるからそうなる
俺もお前にぱくられたのが証拠

[0216 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/21(水) 15:04:50.43 ID:tVVqEcIm0]

今回のスレ、なんか２ちゃん感がすごい
意味わからん争い、意地、俺様、もうやめない？
一通り新シリールの話終わっちゃってやることないのもわかるけど

[0217 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 15:27:34.97 ID:vzjs3hqL0]

>>216
5chでそれ言われてもな って感じだな、その煽り合いの中で見えてくるものも多いし、皆へ広く伝える事もできる 当然メーカーへも
それが重要と考えてるのが 俺のポリシー、見たくなければスルーなりNGすれば良い

[0218 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a302-H61e) 2024/02/21(水) 15:28:19.08 ID:4cthmhL60]

じゃあコテ付けてよ！

[0219 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 15:31:42.49 ID:vzjs3hqL0]

>>218
無理

[0220 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 73d9-dlOP:*]) 2024/02/21(水) 16:18:47.27 ID:lXo1gSgI0]

ダイワ厨とシマノ厨はほんと仲悪いよね
日本と韓国みたい

[0221 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/21(水) 16:22:13.70 ID:tVVqEcIm0]

つまりお互い一部のキチガイだけがいがみ合ってるだけってことだな

[0222 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 16:23:34.35 ID:vzjs3hqL0]

>>221
煽ってどうする？

[0223 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 16:24:18.26 ID:vzjs3hqL0]

それが5chだな

[0224 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-3esh) 2024/02/21(水) 16:37:59.01 ID:B4rLnHSPM]

シマカスと呼ばれるキチガイが居るだけでダイワ以外許さないってのはいないんじゃないか

[0225 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/21(水) 16:46:41.95 ID:tVVqEcIm0]

自分が使ってないリールを使ってみたいと思わんのかなって、思う
シマノだけって人はめちゃくちゃ多いけど、
ダイワだけって人は、そんなにいない気がする、俺もそうだし

最多→特にこだわり無くてなんでも使う
2番目→シマノだけ
3番目→ダイワメイン、一部シマノ
4番目→ダイワだけ

こんなとこか

[0226 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c3e0-H61e:*]) 2024/02/21(水) 16:48:16.51 ID:CGU/8uoa0]

>>224
ナシオはそこに含まれないの？

[0227 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 16:52:52.03 ID:vzjs3hqL0]

俺がシマノをリスペクトしてるのは知ってるだろ？
18ステラ・19ヴァンキまでは

[0228 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-3esh) 2024/02/21(水) 16:59:56.25 ID:B4rLnHSPM]

>>226
アレは以前はここで暴れてたんだよ
レスバの相手してもらう為だけにイグジストとステラ買うような奴

[0229 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-x40R) 2024/02/21(水) 17:33:22.69 ID:StSMfqkfd]

シマノ派がダイワのリールを使う理由がないよね…
高額リールなのにマグシールドのせいで巻きがめちゃくちゃ重い、ロータープラの半分プラで剛性もないし…

[0230 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 17:34:47.03 ID:vzjs3hqL0]

>>229
シマノって、巻が軽い機種ってあったっけ？

[0231 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 17:37:42.09 ID:vzjs3hqL0]

23ヴァンキはマグシ機より巻き重いしな

[0232 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 17:38:47.69 ID:vzjs3hqL0]

メタルローター機は更に巻き重いし

[0233 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5358-fQwz:*]) 2024/02/21(水) 18:07:00.41 ID:wKO/Fuyg0]

ハンドルノブつけるネジがなめった、同じネジって買えるのかな？

[0234 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/21(水) 18:12:01.26 ID:qXSd2ve80]

>>233
買える 200円

[0235 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-e24k:*]) 2024/02/21(水) 18:12:50.17 ID:PHLvVLaw0]

リールにリールスタンドつけてる人いる？

[0236 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5358-fQwz:*]) 2024/02/21(水) 18:20:36.87 ID:wKO/Fuyg0]

>>234
どこで買えますかね？

[0237 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/21(水) 18:22:11.78 ID:qXSd2ve80]

>>236
釣具屋でパーツ取り寄せで頼めば良い

[0238 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5358-fQwz:*]) 2024/02/21(水) 18:24:14.49 ID:wKO/Fuyg0]

>>237
なるほど。ありがとう！

[0239 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/21(水) 18:28:16.53 ID:qXSd2ve80]

>>238
こんなのでも良いが、送料考えたら純正品が安くて安心、ホムセンとかの下手なのを使うとベアリングを潰す
https://www.hedgehog-studio.com/product/3712

[0240 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5358-fQwz:*]) 2024/02/21(水) 18:30:49.57 ID:wKO/Fuyg0]

>>239
上州屋で純正品取り寄せたのみます。ありがとう!

[0241 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a342-oRhX:* [上級国民]]) 2024/02/21(水) 18:33:13.24 ID:a/sw/97o0]

まーた便所虫のネットランキングショーかw
煽るところがショボいw

[0242 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 73d9-dlOP:*]) 2024/02/21(水) 20:55:41.31 ID:lXo1gSgI0]

メーカー取り寄せするんならオクで落とした方が早いんじゃねーかのう

[0243 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/21(水) 21:10:30.01 ID:qXSd2ve80]

こんな小物をオクで落札とかって発想がない

[0244 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1361-H61e:*]) 2024/02/21(水) 21:27:50.23 ID:3x0Lh5Vl0]

ハンドルノブのネジだけ出品してる人いるの？

[0245 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4371-DpTM:*]) 2024/02/21(水) 22:51:07.86 ID:jZQXteTt0]

>>231
巻きの軽さは19ヴァンキ>23ヴァンキ≧23エアリティ

[0246 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/21(水) 22:52:15.15 ID:qXSd2ve80]

>>245
巻きはイグジの方が軽いぞ

[0247 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4342-56tD) 2024/02/21(水) 22:55:10.41 ID:WcZopdWM0]

イグジストは巻きかったるいゴミ
あれで9万とかそりゃーダイワのオタクしか買わない

[0248 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8fc4-JiQz:*]) 2024/02/21(水) 22:58:14.86 ID:FDSu2jlk0]

>>225
30年ダイワ一筋だけどシマノが嫌いなわけでもないしガキの頃の憧れは村田基だった。
でも俺に釣りを教えてくれた師匠的な人とその家族が熱狂的な一族ダイワ信者で中学生くらいまではシマノの存在を知らなかったし大人になるまでダイワの中のシマノってシリーズだとガチで思い込んでたわw
その影響かなんかは知らんけどいまだにシマノを使おうとは思わない。

[0249 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef04-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 22:59:38.98 ID:npqL5RXF0]

>>247
やっぱ持ってないのかよ

[0250 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4371-DpTM:*]) 2024/02/21(水) 23:00:08.53 ID:jZQXteTt0]

なんの自分語りだよ

[0251 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef04-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 23:02:28.71 ID:npqL5RXF0]

ダイワをディスる奴はダイワ機を持ってないし、超密巻きを擁護する奴は超密巻き機を持ってない なんだかな

[0252 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4371-DpTM:*]) 2024/02/21(水) 23:04:44.76 ID:jZQXteTt0]

ステラより1万安かったらイグジスト（笑）でも売れたと思うけどステラよりショボいのにステラより1万高いんじゃそりゃ売上ボロ負けるよね

[0253 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf36-lvCa:*]) 2024/02/21(水) 23:05:11.20 ID:TX6/nnRm0]

ベルリンの画像まだですか？笑

[0254 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef04-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 23:07:39.92 ID:npqL5RXF0]

イグジ持ってない奴、ステラも ID:jZQXteTt0

[0255 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 23:39:41.01 ID:jj3wlXKt0]

村田基にあこがれるやつて高橋名人12連打や藤岡弘探検隊にあこがれたやつと同類やろ

[0256 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a327-ewg4:*]) 2024/02/21(水) 23:40:25.68 ID:6fHw7Ipw0]

>>245
23ヴァンキ>23エアリティだけどな
23エアリティより24セルテートの方が軽い説もあるね

[0257 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 23:40:26.41 ID:jj3wlXKt0]

村田基がせこいのは無料でシマノを宣伝してるてていなんよ
プロつまり金をもらうと責任が伴う
無料はだからダメなんだよ

[0258 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 23:41:31.07 ID:jj3wlXKt0]

例えば俺が仕事後に顧客と飲んだ
これは仕事ではないが
仕事の一貫だ

だけど村田は常日頃
シマノからいっせんももらってないばり
これがいけない

[0259 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 23:42:23.10 ID:jj3wlXKt0]

俺はシマノ売り上げにあっとうてきに
貢献してる
しかも無料だ
というていだ
だからシマノはトップに村田をそして弟子をならべ忖度してる

[0260 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 23:43:05.01 ID:jj3wlXKt0]

はっきりいってこういう関係はよくない
だから村田の暴走をシマノはとめられない

[0261 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 23:44:28.86 ID:jj3wlXKt0]

村田はこういう立ち位置だから忖度なしで心底まじな発言をしてるようにいうが
偏りがあるし知識不足、いいかげんもある
んだよ
40代～の半分ボケたジジイ世代から支持されてるだけで若者は相手にしてない

[0262 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 23:45:29.52 ID:jj3wlXKt0]

つまり幼少期にすりこまれた村田虚像によるジジイ信者だ
つまりすごいからすごいという盲信だ

[0263 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 23:45:47.68 ID:jj3wlXKt0]

こういうのは俺はすかない
質実剛健精神ではない

[0264 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 23:47:05.32 ID:jj3wlXKt0]

村田も70だしあと15年くらいすれば
退くだろう
おさむんはキャラが普通だ
村田やおやむんはjgfa igfaの記録は複数もつがバストーナメントで優勝経験はいくつあるんだ？

[0265 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 23:48:02.31 ID:jj3wlXKt0]

バスの世界では優勝がすべてだ
奈良のダムで優勝したていどの旗琢磨がいきがる世界
プロとはなにか？

[0266 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 23:49:14.06 ID:jj3wlXKt0]

キャストがうまい？サッカーでいうリフティングだよな？
プロとはなにか
だから俺はトーナメント制覇者しかみとめない
日本人でいえば誰か？

[0267 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 23:49:57.02 ID:jj3wlXKt0]

本場アメリカで大活躍したやつもいるんだよ
張本みたいなキャラが村田
ダルビッシュと仲がわるい

[0268 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 23:51:03.23 ID:jj3wlXKt0]

いつまで村田村田いってるんだ？て感じ
もう70才だろ？
張本やセルジオみたいなもんだろ

[0269 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 23:51:34.99 ID:jj3wlXKt0]

村田村田いってるやつは老害だから大嫌いなんだよ

[0270 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 23:52:31.46 ID:jj3wlXKt0]

ただこういう村田信者のジジイがステラ買うからな
シマノも村田を雑にとりあつかえない
腐れ縁だよ

[0271 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-jnqV:*]) 2024/02/21(水) 23:54:44.92 ID:jj3wlXKt0]

俺がみとめるプロはトーナメント総合優勝経験者だけだ
商業プロに興味はない

[0272 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-e24k:*]) 2024/02/22(木) 00:03:54.69 ID:4A1J2WOM0]

19セルテートと20ツインパがワゴンセールになってたらどっち買う？

[0273 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 00:05:43.76 ID:5EKn4IFf0]

どちらも買わない
価値が下落していくゴミを
下落途中に買う意味が不明

[0274 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-JiQz:*]) 2024/02/22(木) 00:16:00.11 ID:Ao7sPK9R0]

ワゴンリールは投げ竿のリールにしたいしバリアコートスプールが付いてる20ツインパ　当たりが強いとスプールぶつけるかもしれないし

[0275 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 00:23:25.29 ID:5EKn4IFf0]

>>274
バリアついてないぞエアプやろう

[0276 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 00:24:45.32 ID:5EKn4IFf0]

こういうエアプ野郎なんなんだ
腹立つな
知識人ぶって間違うのが痛すぎる
xdとごっちゃにしとるな

[0277 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-3esh) 2024/02/22(木) 01:32:34.81 ID:2olkJsQVM]

全く見えん

[0278 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-0K2m) 2024/02/22(木) 02:32:38.92 ID:UjMoz5B0d]

密巻きはdaiwaのagsガイドみたいなもんで根本的な問題は内包しているがメリットもあるから煮詰めていく余地があるものだと思う
自分は村田もsimanoも好きではないとくにワールドシャウラ器用貧乏のあの値段で詐欺みたいな竿だと思っているが
密巻きリールは01から気に入って使ってる

[0279 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-3esh) 2024/02/22(木) 05:31:33.32 ID:WXohv4r0M]

>>272
19セルテ3000が4割引なら速攻消えると謂われる
オモリグ最強リールというより唯一オモリグに使える汎用リールだから

[0280 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 08:40:39.85 ID:5EKn4IFf0]

ワーシャて意味不明だよな

[0281 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 08:41:39.66 ID:5EKn4IFf0]

ワーシャbgは海外ショアビッグゲーム
用だが現代に適合しない弱竿
しかも仕舞いが長い

[0282 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 08:42:14.95 ID:5EKn4IFf0]

こんなもんを売ってる時点で話にならない
現代に適合していない

[0283 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 08:42:53.97 ID:5EKn4IFf0]

こういう村田へのリスペクトがもたらす弊害がある
ワーシャなんて釣り場で数人しかみたことがない

[0284 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 08:43:21.35 ID:5EKn4IFf0]

YouTuberでも村田信者のkくらいなんだよな

[0285 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 08:44:23.04 ID:5EKn4IFf0]

シマノはこういう海外釣り分野を
モンキスやその他中小メーカーに奪われてる気がする
村田じゃ無理なんだよ

[0286 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 08:45:26.21 ID:5EKn4IFf0]

こういう村田を無料でつかう見返りが
村田監修製品の発売でもある
村田はステラで大貢献してるから
もはや誰もなにも言えない

[0287 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 08:46:31.07 ID:5EKn4IFf0]

一方ダイワはこういう繋がりがなかったから中立だ

[0288 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 08:47:11.82 ID:5EKn4IFf0]

でも最近はへこへこしてすり寄り
監修モデルをだし始めた
だから気味が悪い

[0289 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 08:48:03.51 ID:5EKn4IFf0]

×ショアビッグ
◯オフショアとショア

[0290 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 08:49:51.70 ID:5EKn4IFf0]

もの作りは現場と設計どういう関係で
作るのがベストか？という根幹にかかわる
これはさまざまなありえるがバランスを崩すと痛い品ができてしまう

[0291 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13b4-H61e:*]) 2024/02/22(木) 08:52:22.30 ID:ixANwx7U0]

>>281
弱い竿なの？
流石に弱いイメージは無さそうなんだけど？

[0292 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 08:52:30.75 ID:5EKn4IFf0]

村田も若い頃はここまで老害化するとは
思わなかっただろう
無料で人をつかうとこうなるんだ
ちゃんとした有償の契約
これからはそれが大事となる

[0293 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 08:53:16.14 ID:5EKn4IFf0]

>>291
針や糸の進化にみあわない
プラグも軽いのしかなげれない

[0294 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 08:58:01.49 ID:5EKn4IFf0]

結局もの作りは開発者のオナニーや
偏った好みではいけない

消費者の大多数が納得するもの
それを前提に考えられないメーカーはおわる

ダイワ瀬川のショートロッドのように
新たな価値観を提示するならまだしも
ミツマキはどうなのか？
トラブらないことが単なる
マウントツール化しているだけだ

[0295 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13b4-H61e:*]) 2024/02/22(木) 08:59:19.10 ID:ixANwx7U0]

>>293
弱いのか？を聞いてるだけだよ。
重いルアーってどれくらいの想定の話？？

[0296 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:00:05.81 ID:5EKn4IFf0]

>>295
弱いよ
現代ではクロ300狙う時代だ

[0297 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13b4-H61e:*]) 2024/02/22(木) 09:01:02.04 ID:ixANwx7U0]

>>294
月下美人の黒歴史、アイアンマンカラーについてはどう思いますか？

[0298 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:02:01.88 ID:5EKn4IFf0]

普通に弱すぎ
peも6までだしルアーも100
雑魚すぎ
https://i.imgur.com/9V4VvFO.jpg

[0299 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:04:54.55 ID:5EKn4IFf0]

現代ではプラグは200
peは15号くらいいけないと
わざわざ海外でクロする意味はない
gtも最低8
ワーシャは話にならない
仕舞いも長いし
海外勢はほかの竿を選ぶ

[0300 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:06:52.47 ID:5EKn4IFf0]

一言でいうと時代に適合していない
ワーシャ
全て中途半端

[0301 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:08:59.89 ID:5EKn4IFf0]

>>297
いきなり敬語きも
そんなカラーしるかよ

[0302 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:11:44.02 ID:5EKn4IFf0]

釣り業界で目につくのが過度なそん度
人間関係ではあたりまえなんだが
物をうるときに
無料ないし報酬つきで提供されたら
必ずほめるのが人間

わるい点はふれないか、小さく、
むしろ良さとして
良い点はひねりだすか、過大に

[0303 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:12:22.21 ID:5EKn4IFf0]

こんな忖度ばかりがはびこる時代だ
アマゾンでいえばバインプログラムみたいなもんだ
忖度口コミ

[0304 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:12:47.23 ID:5EKn4IFf0]

なめんなよ？
お前の都合で適当なレビューかましてんじゃねえよ？

[0305 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:14:01.40 ID:5EKn4IFf0]

そんな気分にもなる

通常、良い品は普通に忖度なしに良いという口コミがひろがる
それは賞品が発売され月日が経ち
皆の口コミの集合体がそう証明する

[0306 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:15:05.64 ID:5EKn4IFf0]

いまのダイワのように忖度しないでねの
忖度配布をプロモーション戦略や案件でやりまくるとバイアスなしの口コミがえられない

[0307 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:15:59.08 ID:5EKn4IFf0]

いくら忖度しないといえ金をもらう以上そうはできず、より過度により盛って
となるわけだ
それが普通の人だ

[0308 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/22(木) 09:16:52.85 ID:XTFER5+r0]

10代の頃の憧れって、衝撃だし生涯引きずることもある
仮面ライダーとかスーパー戦隊とか、特撮オタクってその代表みたいな感じだ

今もなお村田を追いかけて優越に浸るのはまさにソレ
ガキの頃憧れた存在が、今もなお業界に物申すことへの優越
俺のヒーローはまだまだ強くて発言権がある、という部分に
一種の自己肯定みたいなものを重ねているのだろう

それは特に悪いことではないんだけど
「今」に対立しようとする部分だ、身内だけでやるべき

[0309 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:17:00.03 ID:5EKn4IFf0]

しかも化粧品のインフルエンサーなどとちがいリールは年単位だし高い
1ヶ月や3ヶ月で忖度レビュー？
チラ裏にかいとけカスが

[0310 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:18:02.48 ID:5EKn4IFf0]

そんな怒りさえ人によっては覚えるかもしれない
忖度レビューはすべてそいつの都合
金か無料提供
犠牲者はそいつのうんこレビューばらまかれるこっちがわ

[0311 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:18:51.60 ID:5EKn4IFf0]

こういうことを最近しだしたからダイワが嫌いになった
一方シマノはこういうのはテスターしかしない

[0312 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:19:42.54 ID:5EKn4IFf0]

どちらもうんちだな
頭わるいなて
印象
それもそのはず釣り人は頭がわるい
だから忖度してないとうまく伝えれば信じる

[0313 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:21:04.23 ID:5EKn4IFf0]

一方、シマノ黒田はやりすぎ
忖度しないていでやってるが
あこまではっきりいうとシマノテスター失格
しまのがわの人間がミツマきの問題指摘したらダメだ

[0314 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:22:55.06 ID:5EKn4IFf0]

偽物がはびこる時代だからな
だから俺はWORKMANしか信じない

[0315 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:24:08.99 ID:5EKn4IFf0]

釣り人て本当に頭わるいんだよ
ググればわかることをいちいち聞く
信じられないくらい知能指数が低い

[0316 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:25:36.00 ID:5EKn4IFf0]

だから営業戦略として
ダイワのような胡散臭いやり方が通用する

[0317 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:26:22.14 ID:5EKn4IFf0]

努力はみとめるが
あまりに露骨だからダイワはかわない

[0318 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:28:23.07 ID:5EKn4IFf0]

一方シマノに忖度するやつはいない
シマノ愛がつうじなかったとして
ツインパを手に取るまえから批判してる
ダイワ忖度YouTuber()もいるくらいだからな

[0319 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:29:47.79 ID:5EKn4IFf0]

こういう偏向バイアスがみてとれるやつはいくら忖度しないアピールをうまく練り上げても無理だよ
アホにしか通用しない

[0320 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-H61e:*]) 2024/02/22(木) 09:32:37.14 ID:0zqtV/rH0]

>>298
それ、ラインナップの全部を見てないじゃん。

ワールドシャウラBG 2838R-2 は8号だし。


この人、もしかしてまた自滅してるの？

[0321 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c3f6-AmYE:*]) 2024/02/22(木) 09:33:14.15 ID:A/fr1LB80]

回遊してきたw

[0322 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:33:25.87 ID:5EKn4IFf0]

俺が思うに釣り自体賢いやつはあまりしないと思うんだよ
賢いやつは時間の価値をしっている
一日中釣り釣りいってるやつは脳が
文字通りおかしい

[0323 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-H61e:*]) 2024/02/22(木) 09:33:38.88 ID:0zqtV/rH0]

>>299
あ、このタイミングで気づいたのか。
で、その理想のロッドはダイワにはあるのかい？

[0324 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:34:49.56 ID:5EKn4IFf0]

>>320
8号プラグ150グラムなんて
国内でも稚魚つりなんだが？

[0325 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:37:23.57 ID:5EKn4IFf0]

>>323
お前生意気だな
それくらいしらないのか
ダイワはエアポに10号ある

[0326 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:39:11.47 ID:5EKn4IFf0]

生意気なやつだな

[0327 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-H61e:*]) 2024/02/22(木) 09:39:17.35 ID:0zqtV/rH0]

>>325
15号にはまるで届いてないじゃん。

[0328 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/22(木) 09:40:24.62 ID:XTFER5+r0]

結局、リール話はどこかいって
メーカーを取り巻く人や環境の話になってくる
同じことを会社の会議でやってたら、痛すぎるだろ

業界好きで、その中にひいきしてるメーカーがいて
熱くなるの気持ちは否定しないが
リールを売ってるメーカーなだけで、リールスレでやる話じゃない

釣具メーカー全般スレって作ってあげたほうがいいかもしれない

[0329 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:42:01.39 ID:5EKn4IFf0]

>>327
そもそもシマノにも10号はあるんだよ
大手の竿はクロモンスターには無理だ　
他を選ぶ

[0330 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:43:04.37 ID:5EKn4IFf0]

>>328
24セルテやツインパは
それがもろなんだよ

[0331 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:44:27.19 ID:5EKn4IFf0]

人間社会は忖度が大事だ　コミュ力だ　
忖度の仕方もテクだ

だからこれは消費者のメリットではない

[0332 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:45:13.76 ID:5EKn4IFf0]

俺も忖度はしまくる
本音と建前だ
いかにいやらしくならない
忖度がてきるか？
これが大事だ

[0333 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:46:20.34 ID:5EKn4IFf0]

例えば平愛梨が樹木希林の元旦那に
テレビでみるとしわくちゃだけど、実際お会いしたら若いと忖度した気でいとたんだ

そしたら相手はぶちきれた

[0334 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c35e-DpTM:*]) 2024/02/22(木) 09:46:20.87 ID:/IF5StT/0]

リールはさぁ
国内メーカーが実質2社しかないのがなんともね

[0335 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:47:28.73 ID:5EKn4IFf0]

スパイス批判から肯定へという忖度技術のひとつだが平愛梨は空気読めないからこうなった

[0336 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-H61e:*]) 2024/02/22(木) 09:47:40.98 ID:0zqtV/rH0]

>>329
２０オシアＰＢＧブルＳ７０ＸＸＸＨ
これなんかだとpe12号　ルアー250g

ダイワのそのロッドより強いね

[0337 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:48:21.46 ID:5EKn4IFf0]

俺は忖度テクも研究している
露骨なダイワ忖度に吐き気がするんだ
お前の頭のうちみえみえですよと

[0338 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:48:49.07 ID:5EKn4IFf0]

>>336
だからそれは村田監修じゃないんだよ
お前は頭がわるすぎる

[0339 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-H61e:*]) 2024/02/22(木) 09:49:40.55 ID:0zqtV/rH0]

>>338
そんなにあの人が好きなの？

[0340 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:50:07.22 ID:5EKn4IFf0]

なぜこうも論点理解できないカスばかりなんだ
わからない地頭なのか
ひろゆき揚げ足とりなのか
いずれにせよ
釣り人が頭がわるいてのはこれだ
いちいち説明するのもうざいな

[0341 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 33bf-wYBz:*]) 2024/02/22(木) 09:50:19.87 ID:H1+UCAY/0]

気に入ってるリールは触りたくなるからメンテを楽しむってはあるよな。18ステラはそうだった。
22イグジストにしてみたらどうだ。
クソ楽ちん、ホンマに楽。年取って釣りから帰ってきてさっと洗うだけ。
あー、こんな釣りライフもあんのかーと思っとるわ。

[0342 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:54:31.10 ID:5EKn4IFf0]

本当に頭わるいやつが多いよな

頭いいやつは対外発信せず
バカばかり発信しる

どのルアーがつれますか、タックルバランスは、どこでつれましたか、
そして言うことはYouTuber()のうけうり

[0343 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/22(木) 09:54:37.19 ID:XTFER5+r0]

24セルテやツインパの話をするのは別にいいと思う
その会話の前提、脳内に、「自分が好きなメーカー感情」があまりに邪魔

全員がいったんそういうの捨てて冷静に釣具としてリールを判断すればいいだけなのに
こういう匿名掲示板だと、どうやってもその「自分の好きを伝えたい欲」や
「自分の好きが否定された気持ち」を押し殺せない

優劣をつける前提でいるなら、個人的な想いは捨てる覚悟が必要だよ
だからここのスレの人は、極めて審査員とかには向かない人種だろう

[0344 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:55:38.09 ID:5EKn4IFf0]

体験していないから机上の空論
もはや口だけ人間
おまけに時間の価値をしらず
一日中つりのことを考える

もちろん仕事もできないからお荷物
おまけにプライドだけは高い

[0345 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/22(木) 09:56:19.67 ID:XTFER5+r0]

>>342
10時前に53レスってどういうこと？
あなたのことは知らないが普通に考えて狂ってると思うんだけど
何かあったなら聞くぞ？

[0346 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:57:29.61 ID:5EKn4IFf0]

>>343
それってお道具さんYouTuberもしてるだろ？
シマノ愛うらぎられたセルテすこし
しかつかってないが最高！
案件最高！

24ツインパ？つかってないけど最悪！
こんなやつ信用あるか？

[0347 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 09:59:18.64 ID:5EKn4IFf0]

>>345
よく俺に論破されたやつが
俺になにか上回りたい
つまりマウントとりたいから
俺を異常者あつかいしてカウンセラー的立場になろうとする構図は100回以上みてきてるんだよ
俺を甘くみるな

[0348 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 10:01:11.76 ID:5EKn4IFf0]

俺は人の心をよむ
そんな仕事をしてきた
よんでどう動かすか
営業マンはそんな仕事だ
ゴミですら売ってきた
罪悪感はあの世においてきた
俺をみくびるな

[0349 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 10:02:48.05 ID:5EKn4IFf0]

つまり殿様シマノ嫌い嫌いとダイワペコペコ大好き人間が発信する情報は有害

24ツインパまだ発売されてないのに
批判してるやつなんなの？
YouTuber()で2人いたんだが

[0350 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/22(木) 10:03:00.97 ID:XTFER5+r0]

>>346
信用するかどうかの素材になんて誰もしてないよ・・
あなた自身がそういう情報をメインに釣具選んでて
youtubeやSNSに一番振り回されてる気がするよ
あなたが思ってる以上に、皆さんちゃんと中身判断して選んでます

自分以外はクソ野郎って思うのやめません？
皆さんちゃんと賢く生きてるもんです

[0351 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 10:04:35.87 ID:5EKn4IFf0]

公平中立にやれよ

>>350
お前も主語でかいよ
皆さんちゃんと？
いくら外面よくてもバカなか着込みしてる時点でちゃんとじゃないんだよな

[0352 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 10:07:12.39 ID:5EKn4IFf0]

こいつは、なんなんだ
ワイドショーをしきるアナウンサーきどりか

[0353 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-3esh) 2024/02/22(木) 10:07:15.40 ID:WXohv4r0M]

5chでしかイキれないチー牛なんかほっとけや
結局そういう層が使ってんのがシマノ
リールはともかくシマノの竿はねえよ、ねぇ。

[0354 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 10:07:52.37 ID:5EKn4IFf0]

>>353
ダイワて見た目やからが多いよな
舐め達磨みたいな

[0355 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 10:08:42.62 ID:5EKn4IFf0]

ちょっと短髪にしたり髭生やしたり
女からもてるかっこよさではないが
ダイワテスターやダイワ信者はそんなやつが多いな

[0356 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 10:09:05.42 ID:5EKn4IFf0]

もちろん悪いわけではないが
シマノはチーが多いよな

[0357 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 10:10:08.35 ID:5EKn4IFf0]

こういう学生時代ヤンキーでもなく大人になり女にもてる今風になりきれないから
やからにジョブチューンはやってるよな

[0358 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 10:11:26.01 ID:5EKn4IFf0]

ダイワ信者てこういうのやたら多いよな
やからデビューが

[0359 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 10:12:22.02 ID:5EKn4IFf0]

まぁチーより男らしいからいいよな
量産型ダイワやからデビューは

[0360 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 10:14:14.11 ID:5EKn4IFf0]

俺は女にもてたいから寒流スターをいしきしてる
やからは負け犬だと思ってる
女にもてないからの
男がかっこいいと思うかっこよさと
女のそれはちがう

[0361 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 10:14:26.85 ID:5EKn4IFf0]

やから逃げはしたくないからな

[0362 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-CsmF:*]) 2024/02/22(木) 11:05:39.59 ID:t8TJOFM00]

>>345
異常者だよ
通称レオパレスと呼ばれてる

[0363 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a302-H61e) 2024/02/22(木) 11:07:02.06 ID:Om32tZv20]

今はベルリンに住んでる設定で話するのよ？
時差は8時間あるからもう寝る時間なの。
あと、>>342はブーメランになってるわよ！

　　　　　　　　　　　　ナシオの母より

[0364 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 11:10:21.95 ID:5EKn4IFf0]

>>362
うっせバカ
>>363
ネットなんてブーメランの投げ合いだタコ

[0365 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 11:11:05.85 ID:5EKn4IFf0]

かくいう俺もダイワ使ってる
選びに選び抜いて
ごりごりまかないから幸いガタがない

[0366 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 11:12:24.90 ID:5EKn4IFf0]

ダイワは生理的に無理

従来全身ダイワアパレルマン、とくに
派手なカラーはマジモンのキチガイ2人であったから空気読めない陰キャキチガイイメージだったがガラリとかわった

[0367 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 11:13:35.82 ID:5EKn4IFf0]

今はおしゃれになった
そして美男美女をテスターに
そしてハゲや髭のやからもあつめイメージ戦略している

[0368 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 11:14:32.05 ID:5EKn4IFf0]

そこはみとめるが
プロモーションがあまりに露骨
そしてシマノ下げの思惑がからんだ
利害人に俺は吐き気がする

[0369 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 11:15:21.45 ID:5EKn4IFf0]

経済社会はそんなもんだけど
趣味でつかうものは
資本主義社会の弊害をくらいたくないもんだ

[0370 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-x40R) 2024/02/22(木) 12:10:42.49 ID:G1z575Wqd]

マグシールドは本当に酷いなｗ
ストラディックのほうが24セルテートよりも軽いんやが？

[0371 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-ewg4:*]) 2024/02/22(木) 12:15:55.43 ID:dpGpN23J0]

>>370
セルテ持ってないじゃん 君

[0372 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-ewg4:*]) 2024/02/22(木) 12:17:01.67 ID:dpGpN23J0]

ダイワをディスる奴はダイワ機を持ってないし、超密巻きを擁護する奴は超密巻き機を持ってない なんだかな

[0373 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/22(木) 12:59:51.41 ID:XTFER5+r0]

さすがに超密巻きを擁護する奴は超密巻き機持ってるでしょ

[0374 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-ewg4:*]) 2024/02/22(木) 13:02:17.77 ID:dpGpN23J0]

>>373
俺に絡んでくる奴は持ってないよ

[0375 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f96-k+ej:*]) 2024/02/22(木) 13:16:26.74 ID:VN/wMQ1K0]

>>370
でもストラは慣性がだるい
巻きの軽さは変わんねえ慣性で軽く感じることはあるかも
マグシで重い言うのはライトタックルで繊細な釣りの人じゃね
それだとやっぱり慣性邪魔だしマグシ抜きダイワになりそう

[0376 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-ewg4:*]) 2024/02/22(木) 13:23:58.57 ID:dpGpN23J0]

>>375
クイックレスポンスのはずの23ヴァンキの巻が重い、正にクイックレスポンスの黒歴史

[0377 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/22(木) 14:05:01.83 ID:XTFER5+r0]

こっちは良くて、こっちはダメは無くて
誰も記載はしないが大前提として確定していることは
ダイワもシマノもスピニングリールとしてはアホほど使いやすい

どちらもリールとして完成されているという前提で
その差を検証してるわけだから
どちらのファンも傷ついて大きな声出さなくていいんだよね

[0378 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f59-e24k:*]) 2024/02/22(木) 17:32:30.99 ID:4A1J2WOM0]

>>376
ヴァンキッシュてデカい魚かけたらたわむだろ？

[0379 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-ewg4:*]) 2024/02/22(木) 17:49:39.87 ID:dpGpN23J0]

>>378
俺へのレスで合ってるのか知らんが、撓む様な魚釣るリールじゃないから ヴァンキ

[0380 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/22(木) 17:58:38.35 ID:XTFER5+r0]

魚は穫れるだろうけど、リールへのダメージは凄そうよね
5000番で220g、これはちょっと首かしげるかなぁ

物質の重さ＝耐久性
これは地球上の決まりごとである。5000番220gなんていう調整は
ピンポン玉みたいなもので、事あるごとにリールへのダメージは他機種よりも
しっかり蓄積されるだろうし、でかい魚1匹でクリアランス変わってゴリ出ても
全然大げさな話じゃない軽さだと思うんだよね

って能書き書いてたらエアリティ5000が205g
エグすぎー、しかもフルマグネシウムでモノコックボディ
ヴァンキッシュ息できんだろこれ

[0381 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f59-e24k:*]) 2024/02/22(木) 18:45:28.49 ID:4A1J2WOM0]

>>379
ボラのスレがかりでグニャグニャするヴァンキッシュ

[0382 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 18:48:08.19 ID:Ro8ib0880]

>>381
で、ヴァンキはボラ用なのか？

[0383 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a302-H61e) 2024/02/22(木) 19:23:07.83 ID:Om32tZv20]

言ってることが、デカい魚のはずだったのに
ボラのスレに変わってんのwww
やべーなこいつ

[0384 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-3esh) 2024/02/22(木) 21:24:19.62 ID:o5YG6Q4JM]

ステラ未満のもん気にしなくて良いよ、ルビアスのライバル機だろ

[0385 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 21:44:10.79 ID:g70J5MqV0]

そもそもバンキてなぞだな
バスに感度てツインパステラ以外いるか？

[0386 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 21:44:33.28 ID:g70J5MqV0]

なに目的かなぞすぎる
だからうれない

[0387 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 21:45:50.41 ID:g70J5MqV0]

俺は忖度しないけど
普通にエアリティのまきごこちは
ステラこえてたな
週間1万レスいろんなスレにしてる
忖度しない
俺が言うから間違いない

[0388 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 21:46:13.31 ID:g70J5MqV0]

×エアリティ
◯イグジスト

[0389 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 21:46:49.65 ID:g70J5MqV0]

ただリールにまき心地て過度にいるか？
発達みたいな神経過敏ならまだしも

[0390 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 21:48:05.25 ID:g70J5MqV0]

普通にいまのリールは安価でもつかえる
としら
メンテナンス、長持ち
といった要素が大事になる

[0391 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 21:48:51.43 ID:g70J5MqV0]

だからダイワのリールには
まだ信用度がひくい
使い始めに定評あるダイワ
せめてあと数年かかるな

[0392 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 21:50:51.73 ID:g70J5MqV0]

ダイワのリール
モノコックでも分解修理可能か？
たかがピニオンやドライブギアかえるくらいシマノじゃ5時間で自力できる
ダイワは？

[0393 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 21:51:19.92 ID:g70J5MqV0]

splあろうと最低数週間かかるだろ？

[0394 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 21:51:44.11 ID:g70J5MqV0]

その差だよ
同一番手の予備がつねにいる

[0395 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 21:53:00.99 ID:g70J5MqV0]

これが致命的だ
いくらテスラがよかろうと
ガソリンスタンドが少ないから
かわないのと同じ

[0396 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 21:53:59.75 ID:g70J5MqV0]

一般人はたくさんリールをもてないし
道具コレクターみたいな恥ずかしい
存在にもなりたくない
だからダイワはかわない

[0397 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 21:55:03.58 ID:g70J5MqV0]

ダイワはコスパがわるい
たしかにまきごこちや
非惰性の魅力はあるが
それをおぎなってあまりある
面倒くささがある

[0398 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 21:55:32.54 ID:g70J5MqV0]

たがら俺は殿様シマノ
ムカつくがシマノ以外ろくな選択肢がない

[0399 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 21:57:34.77 ID:g70J5MqV0]

ダイワ使いはそんな簡単にこわれないという
でもイグジスト、エアリティでたり
ソルティガ、セルテでてまだ2年もたってない
そんな短期で何がわかる？

[0400 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 21:58:34.70 ID:g70J5MqV0]

ニートが働きだして1ヶ月目みたいなもんだぞ？
信用できるか？

[0401 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:00:03.41 ID:g70J5MqV0]

これについてダイワ派から反論がなにもない
図星なんだろう

[0402 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:01:22.70 ID:Ro8ib0880]

>>401
君はダイワ・シマノ何を使ってるの？
https://i.imgur.com/FvNzSLh.jpg
https://i.imgur.com/kn5bmTd.jpg
https://i.imgur.com/godzVAJ.jpg

[0403 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:01:30.84 ID:g70J5MqV0]

俺はリールに長期的な剛性をもとめてる
そして壊れたらさくっと直す
部品は釣具店を通せば送料無料がシマノだ

[0404 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:01:57.96 ID:g70J5MqV0]

>>402
拾い画像
盗撮犯人

[0405 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:02:25.42 ID:Ro8ib0880]

>>403
で、使ってる機種は？

[0406 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:02:53.21 ID:Ro8ib0880]

>>404
君の現実を見せてくれよ 分相応

[0407 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:02:56.22 ID:g70J5MqV0]

>>405
お前みたいなトリミング拾い画像
犯人に教えるかよ

[0408 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:03:15.21 ID:g70J5MqV0]

>>406
はよ自首しろ
俺の画像をぱくるな

[0409 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:03:24.46 ID:Ro8ib0880]

>>407
逃げなくても良いじゃん

[0410 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:03:55.71 ID:Ro8ib0880]

>>408
自分のは見せられないか？

[0411 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:04:05.40 ID:g70J5MqV0]

>>409
お前今日のこの画面で
撮影してみ？
https://i.imgur.com/kn5bmTd.jpg

[0412 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:04:48.57 ID:g70J5MqV0]

イグジストもステラももってない
エアプから
絡まれて最難すぎる
嘘つきに興味ないんだよ

[0413 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:05:11.77 ID:Ro8ib0880]

>>411
君も見せるか？君の実力を

[0414 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:05:27.43 ID:g70J5MqV0]

リールをもってないのに
拾い画像を加工して
何が楽しんだつったく

[0415 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:05:35.83 ID:Ro8ib0880]

>>412
またIDコラか？

[0416 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:06:09.10 ID:Ro8ib0880]

見せようかな？・止めようかな？

[0417 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:06:18.84 ID:g70J5MqV0]

>>413
逃げ腰だな
もうええよ
お前が逃げたいのを
わざわざ捕まえるほど嘘つきに
興味はない

[0418 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:06:43.62 ID:g70J5MqV0]

>>416
はい逃げた
わかってた

[0419 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:07:19.95 ID:g70J5MqV0]

画像加工するやつに興味ねんだよ
ないから加工してるんだよこいつは

[0420 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:07:34.33 ID:Ro8ib0880]

>>418
止めた

[0421 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:08:01.89 ID:g70J5MqV0]

はい逃亡

[0422 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:08:10.04 ID:Ro8ib0880]

>>419
IDコラの事か？

[0423 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:09:25.95 ID:g70J5MqV0]

ほんとこいつはうそつきだな
リールも全て嘘
情けないやつだ

[0424 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:10:34.95 ID:g70J5MqV0]

画像加工や俺の画像パクる時点で
ダイワ信者のやばさを物語っているな

[0425 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:10:41.13 ID:Ro8ib0880]

>>423
吠えが足りないぞ、俺が画像晒すには

[0426 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:11:08.59 ID:Ro8ib0880]

もっともっと吠えないと

[0427 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:11:18.41 ID:g70J5MqV0]

俺のステラは一切トラブルないし
トラブルあればたくさんステラを買うはずもない
嘘つきなんだよこいつは

[0428 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:12:16.50 ID:Ro8ib0880]

>>427
言い訳してどうする、吠えろ

[0429 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:12:36.52 ID:g70J5MqV0]

お前は貼らないんじゃなく
貼れないんだよ
情けないやつだ

[0430 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:12:57.40 ID:Ro8ib0880]

>>429
弱すぎる どうした？

[0431 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:13:09.04 ID:Ro8ib0880]

体調悪いか？

[0432 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:13:41.31 ID:Ro8ib0880]

今ベルリンは何時だ？

[0433 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:14:18.54 ID:g70J5MqV0]

さて仕事にいくか
こんなバカ相手にしてられるか

[0434 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cfbf-T31t) 2024/02/22(木) 22:15:14.27 ID:TpTQFKHF0]

最近は釣り道具を持っていないやつが書きこんでるのか

[0435 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:15:35.48 ID:Ro8ib0880]

行ってらっしゃい、仕事では仕方ない誰も逃げたとは思わないよ

[0436 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c370-jnqV:*]) 2024/02/22(木) 22:16:01.58 ID:g70J5MqV0]

今日は午後から会議だ　
俺みたいなニートじゃないんだよこっちは

[0437 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:16:13.87 ID:Ro8ib0880]

>>434
ダイワをディスる奴はダイワ機を持ってないし、超密巻きを擁護する奴は超密巻き機を持ってない なんだかな

[0438 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:16:44.56 ID:Ro8ib0880]

俺みたいなニート？？？

[0439 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:17:24.64 ID:Ro8ib0880]

流石のカミングアウト

[0440 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-xr8H) 2024/02/22(木) 22:30:50.58 ID:MK1OyT8M0]

やっぱステラなんよ

[0441 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/22(木) 22:37:18.13 ID:Ro8ib0880]

ダイワをディスる奴はダイワ機を持ってないし、超密巻きを擁護する奴は超密巻き機を持ってない なんだかな

[0442 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efb7-ewg4:*]) 2024/02/22(木) 22:38:46.50 ID:JwRL8CJf0]

ダイワ機も密巻きもいいリールや（両方持ってる

[0443 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-jnqV) 2024/02/23(金) 01:51:15.20 ID:gN+kYJw8a]

ダイワを擁護る奴はダイワ機を持ってないし、超密巻きを批判する奴は超密巻き機を持ってない なんだかな

[0444 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-SFLa) 2024/02/23(金) 04:40:28.65 ID:o635hdxK0]

同じ日にオーバーホールに出したステラはもう戻ってきたけどイグジストはなんの音沙汰もない
ダイワ早くしろよ

[0445 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-3esh) 2024/02/23(金) 09:14:47.27 ID:VzNuQxCuM]

ダイワもシマノも営業が毎週配達するとき修理依頼品引き取るんだ
シマノがジャストなタイミングならダイワは一週間店に置かれたままだ
そんなことも知らずにイキるなや

[0446 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1358-fqz4:*]) 2024/02/23(金) 10:40:09.44 ID:RVAICNyT0]

>>444-445
ダイワって作業着手したか？とかWEBでわかるんじゃないの？

[0447 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-SFLa) 2024/02/23(金) 12:45:40.74 ID:o635hdxK0]

>>445
そんな当たり前のことでイキるなよバカじゃねーの

>>446
わかるで
いつ向こうに到着したかも見れる

[0448 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbf-ewg4:*]) 2024/02/23(金) 12:49:41.11 ID:gL/1Rd/p0]

>>447
出してない物にステータスは表示されない

[0449 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-SFLa) 2024/02/23(金) 12:53:42.06 ID:o635hdxK0]

>>448
お前には見えないんだろうけど俺のアカウントのslp plusの画面ではずっと未着手って表示されてるんだよなぁ

[0450 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-SFLa) 2024/02/23(金) 12:55:24.99 ID:o635hdxK0]

>>449
今見直したら未着手じゃなくて修理待ちだったわ
間違えててごめんね

[0451 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbf-ewg4:*]) 2024/02/23(金) 12:57:14.59 ID:gL/1Rd/p0]

妄想 修理？

[0452 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 733e-xr8H:*]) 2024/02/23(金) 13:12:27.75 ID:GWESAuBD0]

>>442
そういうことや

[0453 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c3cd-gfBf:*]) 2024/02/23(金) 17:04:19.69 ID:TfebwkJk0]

園児の喧嘩は終わったか？

[0454 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 139e-fqz4:*]) 2024/02/23(金) 18:27:23.04 ID:RVAICNyT0]

一応ベルリンにいる設定の園児だから
今、現地は朝の10時とすると
そろそろまた騒ぎ始めるんじゃないかな？

[0455 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4320-ewg4:*]) 2024/02/23(金) 20:10:56.57 ID:ZPiOdOXR0]

ダイワをディスる奴はダイワ機を持ってないし、超密巻きを擁護する奴は超密巻き機を持ってない なんだかな

[0456 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efb5-AmYE:*]) 2024/02/23(金) 21:26:23.04 ID:Lfbd5zUs0]

https://i.imgur.com/hvA8YyS.jpg
https://i.imgur.com/Gjk4Hbb.jpg
https://i.imgur.com/vCkUBAm.jpg

[0457 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5f-gsGO) 2024/02/23(金) 22:33:57.02 ID:v/6v0x7zd]

やっぱりギアとか売る気はないんだなー

[0458 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 733e-xr8H:*]) 2024/02/23(金) 23:01:55.97 ID:GWESAuBD0]

>>456
何でハリセン装備してんの

[0459 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3fc-DpTM:*]) 2024/02/24(土) 03:56:30.30 ID:OEw7KxQ60]

>>456
なにこれ

[0460 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efb5-AmYE:*]) 2024/02/24(土) 07:36:23.36 ID:eq1SpYL90]

>>459
魔除け　護符

[0461 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-H3lM) 2024/02/24(土) 12:13:11.16 ID:18PNY6qUp]

エアリティstsf予約してきた！
アピアの新作ロッドも予約したから春からのライトゲームが楽しみだ

[0462 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-LCFs) 2024/02/24(土) 13:40:37.82 ID:EFALbLvad]

IMZ使ってると周りの人たちにあーこうだ陰口言われてウザい
pcみたく20万30万もしないし持ってないのにぐちぐちいってるんじゃねぇよエアプどもキモい

[0463 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3ff2-fqz4:*]) 2024/02/24(土) 14:01:25.20 ID:2+3hahWT0]

自意識過剰じゃね？

[0464 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-3esh) 2024/02/24(土) 14:15:30.13 ID:GJiMAiAuM]

イグジストとIMZはダイワがシマノより高級なもん作ってるぞ。と言いたいだけのリールだろ
それはともかくimZにしたほうがカッコよかったと思うんだが
小文字はアップルの商標かしら

[0465 名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-k+ej) 2024/02/24(土) 14:55:03.52 ID:apX2kLQtM]

>>462
言われるのか？
デジタルな感じとか置いといて飛距離出るし実用的でもある訳で普通に妬みじゃ

[0466 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a309-ewg4:*]) 2024/02/24(土) 15:03:43.05 ID:rNVwjCfW0]

パーミングプレートをもう少し薄くしてくれたら120点満点上げてもいいのに
ハンドルも個人的にイマイチだけどどうせ交換するからいい
PELCモードまだ使ってないや
明日起きたら行こう

[0467 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-nuCg) 2024/02/24(土) 15:33:32.07 ID:7DSnoBI3d]

>>462
陰口って当人にバレないように言うから陰口なんだけど
○○ちゃん達がこんなこと言ってたよ
とかご注進してくる仲間がいて発覚したの？
女子小学生のグループみたいだなw

[0468 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3b9-ERL4) 2024/02/24(土) 17:19:57.44 ID:EVXeI5Zu0]

>>462
シマノのあらゆるDCを超えちゃったからだよ
「DCより性能高いとかありえない！許せない！！」
ホントこういう思考してるから

[0469 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efd8-KMyP) 2024/02/24(土) 17:37:58.22 ID:H8/A/V/20]

教祖様が「ダイワの電子制御かシマノに追い付くには10年掛かる」って言ってたけど、追い付く処か追い越してたからね、許してあげて。

[0470 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4355-CsmF:*]) 2024/02/24(土) 17:46:34.46 ID:Bn4UBNWu0]

そもそもベイトリール全般がimz出る前からシマノよりダイワの方が性能上に鳴っちゃってたからな

[0471 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-3esh) 2024/02/24(土) 18:49:15.99 ID:GJiMAiAuM]

シマノはやる気ねーよ
TWSに似た機構だってもう出してるメーカーあるのにそれすらやらん
ベイトリールの主流はマグネットに決定したのに遠心と心中してるし

[0472 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-fqz4:*]) 2024/02/24(土) 19:18:25.97 ID:eiBlQ3+A0]

すごい偏った思考だなwww
オモロい

[0473 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe5-tkAp:*]) 2024/02/24(土) 19:26:29.35 ID:f25usdYa0]

人のタックルごときでごちゃごちゃいわれるとかどんだけ狭い世界で釣りしてんの？
バスとか管釣りなら普通なの？それとも糖質か？

[0474 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-jVLr) 2024/02/24(土) 19:47:29.55 ID:S/72S4Fx0]

基本後発の方が強い
最初にDC出した時からダイワは見てる
追いつくのに10年かかる訳ないだろ
騙されるのは信者だけ

[0475 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-RSwz:*]) 2024/02/24(土) 20:00:29.23 ID:tJiI60CN0]

ズラタはDCが飛ばないことを否定して来たけど両方使ってるならわかることだよ
スピニングはシマノ　ベイトはダイワ

[0476 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 53f5-PMa+:*]) 2024/02/24(土) 21:39:19.50 ID:JT9Feq4t0]

いい年したおっさんらが人の道具やら釣り方にあーだこーだケチつけてみっともない

[0477 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef0d-DpTM) 2024/02/24(土) 21:42:10.01 ID:wY93rgdi0]

エアリティSTのSF2000遅ればせながら予約してきた
初回出荷分はもう完売してるらしいから、気長に待ちます

[0478 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-3esh) 2024/02/24(土) 22:27:52.53 ID:jy0fPB28M]

エアリティsfは人気ねーのかな

[0479 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-H3lM) 2024/02/24(土) 23:20:26.78 ID:QCMJud270]

ソルトでライトゲームガンガンやる人はマグシアリのsfの方がいいんじゃないの？
メンテ頻度上げても巻きの軽さ重視したい人がstsf選択するんでしょ
オレはイグジストsfで満足してるよ

[0480 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-w3el) 2024/02/25(日) 02:15:12.08 ID:9wBQdShn0]

10セルテート2508RHとかいう骨董品が頑丈すぎて買い替えのタイミングがない
さすがに24が出てきたことでお役御免にしてもいいのではないか、と思う
いや、別に新しいリールが欲しいとかそういうことじゃなくて

[0481 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 57b9-Q4h0) 2024/02/25(日) 03:10:06.99 ID:9R6CMR7o0]

おれも同じのをザイオンエアローター交換サービス（笑）出したやつ使ってるわ

[0482 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1308-WiHx:*]) 2024/02/25(日) 04:24:03.77 ID:spUEDhlm0]

初代2500Rカスタムまだ使ってる

[0483 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fa02-e6b7) 2024/02/25(日) 07:43:58.23 ID:inVXH2/a0]

初代やセルテハイパーは巻取り長が短いから手放しちゃった
まだ現役で一番古いのは13セルテ3012と3012Hだな

[0484 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba66-0Dn1:*]) 2024/02/25(日) 08:10:56.62 ID:2x5QP9lb0]

>>483
ハイパー3012Hはギア比5.2だから10セルテ以降の3012Hの5.6より巻取り短くて微妙だね
5.6でも巻取りが強くて早くて十分使えるからどっちつかずの5.2に使い道が少ないかな

[0485 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-b7dF) 2024/02/25(日) 08:47:57.60 ID:05WQJAT5d]

シマノのバリアコートスプールいいよな　不意にコツッと当てて血の気が引いても傷がねぇもん

[0486 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 56e2-U9dJ:*]) 2024/02/25(日) 08:48:10.96 ID:f/e/5FZj0]

骨董品の話は要らない

[0487 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 56e2-U9dJ:*]) 2024/02/25(日) 08:49:23.82 ID:f/e/5FZj0]

>>485
チタンが良かったのにコスト削減で消えた

[0488 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 56e2-U9dJ:*]) 2024/02/25(日) 08:53:10.17 ID:f/e/5FZj0]

次はチタンベールも消えるんだろうか？

[0489 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1) 2024/02/25(日) 08:56:47.00 ID:4cfZ7bN5M]

ダイワの薄い塗装はメーカーが意図してること
塗膜はリール感度や竿の性能損なうから薄いほど良いって思想
厚く塗るだけなら俺でもできるぞ
自己修復塗料だって通販で手に入るんだぜ
実際の違いなんてわからないよね、けどそれが高級品よ

[0490 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-b7dF) 2024/02/25(日) 09:01:23.81 ID:05WQJAT5d]

チタンコートじゃなくて18はそもそもリングがチタンなのか　削り出しする為に無駄な切削部分も多いだろうし……18もいいっすね

[0491 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 56e2-U9dJ:*]) 2024/02/25(日) 09:09:41.25 ID:f/e/5FZj0]

>>490
チタンならヤスリでガリガリしても傷付かない、とアピールしてたな 老害

[0492 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-2noF) 2024/02/25(日) 09:34:27.77 ID:KiBCz9IXd]

おおおおおおおおい、お前ら！？

ツインパワー　9位
セルテート　14位ｗ

Amazonランキングでセルテートが負けてるやん！！！

[0493 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-t5rs) 2024/02/25(日) 09:39:40.06 ID:RMDUue9Ba]

今日一日を有意義に争う為の
朝の扇動が始まったな
なんかもう存在が哀れ

[0494 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba07-B158) 2024/02/25(日) 09:44:57.69 ID:qohrJpiZ0]

シマノ信者が心の拠り所にしているamazonランキングでシマノ製品のランキングが上位なのは、気軽に返品可能なamazonでの購入に集中してるからだよ。
初期不良率が高くて不良品対応全くしてくれないシマノに対する信者の自己防衛。
ポイント等割引を考えたら他のネットショップでの購入した方がどう考えてもお得なんだけど、そうまでしないと初期不良当たって泣き寝入りしなきゃならないから信者は大変だね。

[0495 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f386-Im98) 2024/02/25(日) 09:47:11.46 ID:9Fp0sSka0]

エアリティLT予約したぜ〜
楽しみだお(^ω^)

[0496 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bac9-KPVc:*]) 2024/02/25(日) 09:54:17.51 ID:8rBu96AM0]

黒エアリティLT2000いずれ買う

[0497 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1338-5Qex:*]) 2024/02/25(日) 11:52:41.92 ID:2GLDtwN00]

>>491
ガイドの話かな？

[0498 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 478e-v7HW:* [上級国民]]) 2024/02/25(日) 12:28:41.45 ID:WkvjSV+D0]

>>494
ランキングは数字そのものがでたらめだよ。
これだけ沢山のリールが存在してて同率順位が無いのは何故か？閲覧履歴で加点されてるからだよ。
同じ数売れてても加点で無理矢理順位付けてる。
イグジとステラが1個づつ売れてもステラの閲覧履歴が多ければ差が生まれる。
簡単な話。

[0499 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba01-uOh7) 2024/02/25(日) 12:34:56.10 ID:lbKnvQNF0]

釣りの現場、特にショアや管釣で見る分にはイグジが圧倒的に多いんだよな……
ただ、船になるとステラが突出する不思議

[0500 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 56e2-U9dJ:*]) 2024/02/25(日) 12:35:22.03 ID:f/e/5FZj0]

>>497
ガイドだったっけか

[0501 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-hWWU) 2024/02/25(日) 12:35:31.19 ID:/x6MxjoD0]

>>498
それどうやって確認したん？なんかソースあるの？

[0502 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1) 2024/02/25(日) 12:38:39.82 ID:4cfZ7bN5M]

船でステラなんか何に使うの？

[0503 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-woKF) 2024/02/25(日) 12:39:53.20 ID:APm9FX6Vd]

店でエアリティst触ったけど巻き心地いいし格好いいな

[0504 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-woKF) 2024/02/25(日) 12:41:35.64 ID:APm9FX6Vd]

>>502
マグロ
https://youtu.be/dblWCBtNEr8?si=wIZDvqElNs6GcCXy

[0505 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1) 2024/02/25(日) 12:48:15.65 ID:4cfZ7bN5M]

ステラswとソルティガは2トップだ
どっちも強いし良いリールよ
ステラswはカーペンターの小西使ってて、模擬がゴリ押ししてるのが大きい
ソルティガのメリットはとにかく頑丈

[0506 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-0Dn1) 2024/02/25(日) 12:50:56.85 ID:SSs4I2cl0]

臭えなクソの臭いがしやがる

[0507 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 477c-nGkq:*]) 2024/02/25(日) 12:59:15.37 ID:cRZ4TW6Q0]

>>502
ハゼでも釣るんだろ

[0508 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-oaTH) 2024/02/25(日) 13:35:41.39 ID:7/rbNua6d]

>>505
ハイエンドは良かろうけど上がフルアルミで頭打ちだからか下位がプラまみれなのが宜しくないね。
フリームスJとバイオマスターからスラマー4dxにして感動したわ。

[0509 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-+/+e) 2024/02/25(日) 15:21:27.64 ID:puwVHv31d]

セルテートでジグしゃくらせてもらったけど正直巻きが重い
水深ある所とかではかなりストレスになると思うわ
1番残念なのは見た目が安っぽい
ここだけはツインパに負けてほしくなかった

[0510 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-0Dn1) 2024/02/25(日) 15:51:11.47 ID:SSs4I2cl0]

>>509
XGとか言うオチじゃねえの？

[0511 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5678-R4q1:*]) 2024/02/25(日) 15:53:36.60 ID:dkRy2o3s0]

セルテ5000か？

[0512 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-+/+e) 2024/02/25(日) 16:38:19.22 ID:puwVHv31d]

5000XGだよ
19セルテート持ってて20ツインパワーも使用した事あるけど負荷がかかった時はこの2機種の方が軽く感じる

[0513 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9aaf-Y72O) 2024/02/25(日) 18:44:20.11 ID:s4OAUbkQ0]

ブレードジギングで5000xd使おうと思ってたから参考になる
使ってるうちに馴染むのか、キャストのスムーズさとかももっと情報出てきてほしいわ

[0514 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ec7-b7dF:*]) 2024/02/25(日) 18:44:35.73 ID:5oEJ4E080]

>>512
そうか？
俺はずっと使ってた18ステラより24セルテートの方が楽に感じたぞ。

[0515 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1) 2024/02/25(日) 18:48:32.20 ID:ggOE058BM]

それはセルテというか番手の問題だろう
3000番でオモリグ150gなんて他にできるリールすら存在しない

[0516 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba1f-b7dF:*]) 2024/02/25(日) 19:48:37.17 ID:bCEgRkF90]

>>513
ジグ投げて20分ぐらい巻きの繰り返ししてればグリス馴染んで巻き軽くなって音も控えめになる　フォン……フォン……みたいな音はどうしても鳴るけど

[0517 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9aaf-Y72O) 2024/02/25(日) 22:09:13.82 ID:s4OAUbkQ0]

>>516
参考になった　ありがとう
基本的に本番の前は近所の海で数日慣らすから問題なさそうだ

[0518 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af66-6NyC:*]) 2024/02/25(日) 22:18:39.93 ID:QqIaJ78Y0]

https://www.instagram.com/p/C2tWX_HC571/?igsh=bjBnZG9uZXFnOXps
スケベダイワ

[0519 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-hWWU) 2024/02/26(月) 00:25:08.03 ID:Tl8wfJdJ0]

なんでゴミ袋着てんのこの人

[0520 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bad2-gCJi:*]) 2024/02/26(月) 01:58:00.51 ID:DJ/DCWcb0]

こないだ新宿の街なかでダイワのでっかいロゴ付き上着きたヤングみたわ。上州屋に消えていった

[0521 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cba2-17Hy) 2024/02/26(月) 03:37:27.04 ID:+bNHEj4r0]

普段使いできそうな風味だしてるけどロゴで全部台無しなんよな
マムートくらい控えめになれないものなのか

[0522 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 478f-gCJi:*]) 2024/02/26(月) 04:58:25.83 ID:HUZ9sZrJ0]

可士和も大きさまでは想定しとらんかったやろなw

[0523 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 139f-5Qex:*]) 2024/02/26(月) 07:18:07.77 ID:EQE3FaO/0]

自意識過剰なのが多いんだな

[0524 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1) 2024/02/26(月) 08:08:45.30 ID:qgOztnbgM]

ダイワは青山だか銀座だかにアパレルのアンテナショップ建てたの成功してるらしいね
絶対コケると思ってた

[0525 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 478f-gCJi:*]) 2024/02/26(月) 08:34:52.59 ID:HUZ9sZrJ0]

可士和もたまに外すが

https://news.mynavi.jp/article/20180802-872591/

[0526 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 478f-gCJi:*]) 2024/02/26(月) 08:39:19.97 ID:HUZ9sZrJ0]

佐藤可士和もたまに外すが外向けの改良の余地を見つける嗅覚は上手な気がするね

[0527 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba7f-VtZE:*]) 2024/02/26(月) 08:53:24.85 ID:FaZrDnc00]

>>521
MAMMUT控えめかなぁ…
最近同色系にはなったけど

[0528 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1) 2024/02/26(月) 08:57:10.73 ID:qgOztnbgM]

ヤカラが着てる高いダウンコートだっけ

[0529 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba7f-VtZE:*]) 2024/02/26(月) 09:46:33.35 ID:FaZrDnc00]

>>528
それはカナダグースとかじゃない？

[0530 名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2a-az5/) 2024/02/26(月) 09:52:06.61 ID:XZtJdVMnM]

ダイワマーク過剰に気にしてるのは釣りやってるやつだけだよ
釣りしてない人から見たら、ただのシンプルロゴだし

[0531 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-JxOM) 2024/02/26(月) 10:17:01.70 ID:675DBGfO0]

24セルテートLT4000CXH スプールぐらぐら
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922385681555456/pu/vid/avc1/720x1280/c0QF2zFwL6eqYySu.mp4?tag=12
23ヴァンキッシュC3000XG スプール安定
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922538433916928/pu/vid/avc1/720x1280/Kj5UYHEXusJhsm0L.mp4?tag=12

[0532 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1) 2024/02/26(月) 10:21:16.82 ID:qgOztnbgM]

クソみたいなノー感度と使い物にならないプラリールをセルテと比べてる時点で便所虫なんよ

[0533 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a76-nqG4:*]) 2024/02/26(月) 10:22:16.77 ID:bFWkwUNh0]

>>531
家で糸引っ張っただけでこんなにグニャグニャ動くんだ 心許ないね

[0534 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/26(月) 10:40:26.63 ID:bePquc7y0]

使う側、顧客のスピニングに対する理想というか、感覚が
先に行き過ぎてる気がするな

ペンとかオクマで釣りしたこと無いと思うけど
ダイワシマノ、現時点でそうとうすごいから納得しなさいよ

[0535 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cba2-17Hy) 2024/02/26(月) 10:52:56.63 ID:+bNHEj4r0]

シマノはスプールの遊びをなくしてからドラグが締まっていくけどダイワはドラグ締めながらスプールの遊びがなくなっていくから当然っちゃ当然
ブレてピーク時仮に15%増しで抵抗かかってもその分引いてドラグ値設定するだけだしどうでもいいと思う

[0536 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2fce-nqG4) 2024/02/26(月) 10:54:51.53 ID:+Ogv82J10]

あのデッカいDマークだけは買う気失せる
小物ならまだしもクーラーやウェアは嫌
以前キャップウェアクーラーと上から下まで
デカデカとDマーク付いた人がいたが
あれ見たらメーカーのテスターか何かかと
思ってしまうくらい異質に見える
何で金払ってまでお前らの広告しなきゃならんのだとw

[0537 名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2a-az5/) 2024/02/26(月) 10:58:39.75 ID:TFbfmAclM]

>>536
別にダイワじゃなくてもそうじゃん
ナイキとかクソデカマークじゃん
ロゴがデカくないの買えばいいだけ

[0538 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1) 2024/02/26(月) 10:59:38.33 ID:qgOztnbgM]

一番大事なのはフロントユニットの重量
ここは軽いほど良い
ダイワがATDなのはリジッドサポートみたいな重いフロントユニットでタックルバランス崩さないため
正確には同じ重量なら少しでもギヤとハウジングの強化にリソース回す
下手くそなシマカスはそんなん理解してないのよ

[0539 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7d1-iVup) 2024/02/26(月) 11:20:39.93 ID:ZHF9Rcow0]

>>538
だよなダイワのグラグラは良いグラグラだもんなw

[0540 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a76-nqG4:*]) 2024/02/26(月) 11:21:24.83 ID:bFWkwUNh0]

ダイワオタクくん顔真っ赤で草
ヴァンキッシュはC3000ですらビシっとしてるのにセルテートはぐにゃんぐにゃんw

[0541 名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2a-az5/) 2024/02/26(月) 11:21:25.38 ID:TFbfmAclM]

ヴァンキッシュの方は力に耐えられなくて
リールフットの根本ごと回転してね？

[0542 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-5Qex) 2024/02/26(月) 11:38:21.91 ID:pEz1lNj20]

>>522 >>524
ロゴのサイズもカシワさん絡んどるやん

[0543 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f300-KPVc) 2024/02/26(月) 11:46:43.22 ID:YWddzD5A0]

>>531
さすがにコレ不良品だよな…？仕様でこれならヘナヘナ過ぎてダサすぎるぞ…

[0544 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f300-KPVc) 2024/02/26(月) 11:46:46.74 ID:YWddzD5A0]

>>531
さすがにコレ不良品だよな…？仕様でこれならヘナヘナ過ぎてダサすぎるぞ…

[0545 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af73-0Dn1:*]) 2024/02/26(月) 11:48:25.20 ID:EJNUhedZ0]

>>531
軸にスプール受けを止めてる小さいイモネジが使ってると緩むからグラグラは仕方ないよ

[0546 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f300-KPVc) 2024/02/26(月) 11:50:24.63 ID:YWddzD5A0]

微動だにしないヴァンキッシュ格好いいな
ダイワ汎用リール最高の堅牢機種がこんなヘナヘナで良いんかいな…

[0547 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-B158) 2024/02/26(月) 12:04:02.49 ID:P8wRFjfZp]

こういう実釣に関係ない設計思想の違いでしか優位性を見出せないシマノ狂信者は本当に哀れだな
必死で粗探ししてるヒマがあったら釣りを楽しめばいいと思うけどまぁ蜜巻きで釣りしてもストレスが溜まるだけで悪循環かw

[0548 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1) 2024/02/26(月) 12:14:14.15 ID:h/NYGu1eM]

ステラの足元にも及ばないバンキはほっとけばいいよ、ルビアスでこと足りる
樹脂ハンドルつけて軽いとかバカ
イグジストは極薄中空ハンドルだぜ、あれ他のリールにも付けたいわ、マジ良い
反響感度はカーボンより上じゃないかな

[0549 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 478f-gCJi:*]) 2024/02/26(月) 12:14:56.60 ID:HUZ9sZrJ0]

スーパーマンの胸の(Ｓ)みたいなサイズのどでかいダイワロゴは何か小っ恥ずかしい

[0550 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af66-6NyC:*]) 2024/02/26(月) 12:41:28.95 ID:X/w+pEcZ0]

え？ドラグ作動時の首振り機能知らない人がいるなんて…
そもそもリールを語るスレに糸巻機を比較に持ってくるって頭がおかしいよ。

[0551 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b17-KPVc:*]) 2024/02/26(月) 12:44:00.72 ID:TiRS6zKn0]

>>549
シマノのSを馬鹿にすんなよw
シマノ製品全般ダサいと思ってるけど言わないであげてるダイワ民の優しさを考えろw

[0552 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-G8+Q) 2024/02/26(月) 12:44:46.32 ID:4pHf6oVdd]

daiwa、dress、mazume、などはロゴの主張が強すぎて持ち歩くのに抵抗感がある。
smith、shimanoなどはロゴが目立たなくていい感じ。

ダイワは小道具のセンスが抜群で、脳締めピックやナイフなどたくさん買ってるけど、クーラーボックスくらいの大きさになると急にロゴがデカくなって目立っちゃう。

[0553 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4784-U9dJ:*]) 2024/02/26(月) 12:45:44.26 ID:LMAZDLZR0]

>>531
なんだよコレ全然分からんじゃん
こんなのよくアップするな

[0554 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-nqG4:*]) 2024/02/26(月) 12:54:04.84 ID:WoGHJqVG0]

>>552
DRESSの広告動画がウザい
見たくもないのに常に出てくる
釣り関連動画見ているとこうなるのかな？

[0555 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/26(月) 13:00:48.83 ID:bePquc7y0]

些細な質問なんだけど
ダイワすれでシマノリールアゲアゲなのは
ダイワ使いにシマノも使って欲しいっていう気持ちが溢れてるからなのか？

[0556 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a76-nqG4:*]) 2024/02/26(月) 13:02:26.91 ID:bFWkwUNh0]

>>531がただの不良品なら顔真っ赤で擁護してるダイワオタクがただのピエロやんw
https://i.imgur.com/yMvebqm.jpeg

[0557 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b17-KPVc:*]) 2024/02/26(月) 13:13:32.64 ID:TiRS6zKn0]

>>552
気に入らないデザインなら買わなきゃいいだけの話なのにわざわざリールスレでお気持ち表明して何がしたいの？
そんな暇があるなら全体的にダサいシマノのデザイン設計してる奴に宛ててお手紙でも書いてろよw

[0558 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13f6-nqG4:*]) 2024/02/26(月) 13:15:38.50 ID:is3G6Ern0]

どうせダイワの社員も見てんだろうし
ユーザーの本音が聞けていいだろ

[0559 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cba2-17Hy) 2024/02/26(月) 13:21:01.85 ID:+bNHEj4r0]

デカデカロゴもイヤだけど"SHIMANO"はちっちゃくてもやだよ
入院患者の名前入った私物じゃないんだからせめて目立たないマーク考えてくれよ

[0560 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba2d-B158:*]) 2024/02/26(月) 13:31:26.22 ID:se1ODA/v0]

シマノ信者がダイワアパレル叩きしてるの見るとアイドルにごちゃごちゃ注文つけてるキモオタに見えてさすがに引くw
自分を見ろよww

[0561 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1) 2024/02/26(月) 13:35:40.95 ID:h/NYGu1eM]

シマノのキチガイ信者もどんどん減って良きこと、残るは便所虫だけ
釣り仲間も居ないボッチがああいうのになる
フルシマノなんて釣りにならんて

[0562 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba94-oaTH:*]) 2024/02/26(月) 13:37:12.46 ID:+cdZDMln0]

>>557
https://www.daiwa.com/jp/produc/solh12t
https://www.daiwa.com/jp/product/iil1sna
残念ながらリール"でも”やってる。
シマノはリミテッドプロやらファイアブラッドやら在るけどリール関係なくね？

[0563 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba94-oaTH:*]) 2024/02/26(月) 13:41:46.67 ID:+cdZDMln0]

>>562
直リンクできない面倒な。
上のはスティーズ AIR TWとソルティスト TW PE SPECIAL

[0564 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b17-KPVc:*]) 2024/02/26(月) 13:46:14.68 ID:TiRS6zKn0]

>>558
シマノがいい感じとか言ってるセンスない奴の声が届いちゃったら困るだろw

[0565 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-5Qex) 2024/02/26(月) 13:47:40.39 ID:pEz1lNj20]

>>561
気にしてる時点で同類。

[0566 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-zRg9) 2024/02/26(月) 13:50:53.20 ID:y6hTwWXR0]

タトゥーラも本国ではオールブラックに蜘蛛マークでシンプルだけど国内タトゥーラは差し色に赤とか使ってくるし日本のセンスの問題だな
ソルティストも国内モデルだし

[0567 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e96-Hpbh:*]) 2024/02/26(月) 13:58:08.41 ID:M7PGX/Lt0]

ソルスティストの靑要らんマジで（泣）

[0568 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cba2-17Hy) 2024/02/26(月) 14:07:25.05 ID:+bNHEj4r0]

月下美人を武者ガンダム呼ばわりは笑った

[0569 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f300-KPVc) 2024/02/26(月) 14:08:26.67 ID:YWddzD5A0]

>>531
結局このヘニャヘニャスプールは仕様なのかよ…

[0570 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ babe-KPVc:*]) 2024/02/26(月) 15:14:07.69 ID:5auNtt080]

ドラグ締める幅が広いから中途半端に閉めてて緩んだんじゃねぇの

[0571 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 56a6-nqG4:*]) 2024/02/26(月) 15:16:09.38 ID:a5ulAl3e0]

鉄の棒で串刺しにされて固定されてんのにこんなグラグラ揺れるってどんな仕様なんだろ
普通に気になってきたわ

[0572 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1655-5Qex:*]) 2024/02/26(月) 15:41:16.11 ID:F7WQWB6U0]

色んな可能性を加味したところで
良いグラグラなんて事は無いと思うぞw

[0573 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1abf-2nMG:*]) 2024/02/26(月) 15:44:05.94 ID:Mhd2VA2+0]

19セルテートはどうなの？
こんなにひどいの？

[0574 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f300-KPVc) 2024/02/26(月) 15:44:24.26 ID:YWddzD5A0]

やはり密巻きとクロスラップの差なんかね
急激にドラグ出されるとクロスラップは上下に揺すられてスプールも動いちゃう

[0575 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 56a6-nqG4:*]) 2024/02/26(月) 15:45:37.89 ID:a5ulAl3e0]

クロスラップでセルテートより頑丈な20ツインパワーや18ステラはこんな情けないスプールのグラグラ起きないよw

[0576 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/26(月) 15:49:50.40 ID:bePquc7y0]

このレベルの会話まだ続くんか

[0577 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16cf-U9dJ:*]) 2024/02/26(月) 15:54:06.09 ID:/gOH/cO00]

もう特に影響ない所しかダメ出し出来ないみたいだな、巻くと歪むCI4+ローターを早く何とかしないと

[0578 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f300-KPVc) 2024/02/26(月) 15:56:27.38 ID:YWddzD5A0]

プラスチックローター＋グラグラスプールじゃ大物掛かって支障出そうだけど

[0579 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16cf-U9dJ:*]) 2024/02/26(月) 15:59:10.45 ID:/gOH/cO00]

>>578
ヤバイよなヴァンキ

[0580 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f300-KPVc) 2024/02/26(月) 16:04:08.01 ID:YWddzD5A0]

まあヴァンキッシュはダイワのハリボテグラグラスプールと違うしな…
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922538433916928/pu/vid/avc1/720x1280/Kj5UYHEXusJhsm0L.mp4?tag=12

[0581 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b17-KPVc:*]) 2024/02/26(月) 16:10:26.64 ID:TiRS6zKn0]

シマノ信者が必死やなーw
5chのシマノ信者以外セルテートはYouTubeもXもインスタも軒並み高評価。
批判してんのはここのシマノ信者だけwww

[0582 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1655-5Qex:*]) 2024/02/26(月) 16:14:27.02 ID:F7WQWB6U0]

>>550
その機能説明のページとかあるのかい？
なっちゃう挙動なのか？あえてそうしてるのか？
の違いは大きいぞ

[0583 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1abf-2nMG:*]) 2024/02/26(月) 16:15:30.76 ID:Mhd2VA2+0]

Amazonの売上はセルテートよりツインパワーの方が売れてるっぽい？
ツインパワーはまだ発売してないのが影響してる？
予約溜まってるだけとか

[0584 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16cf-U9dJ:*]) 2024/02/26(月) 16:18:44.86 ID:/gOH/cO00]

サンドイッチ構造だとあり得ないほどボディが歪む、正に半プラ ヴァンキ モノコックをパクろうぜ

リール設計者が熱血解説！24セルテートは自信作
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146

[0585 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16cf-U9dJ:*]) 2024/02/26(月) 16:24:48.80 ID:/gOH/cO00]

CI4+だとどんだけ歪むんだろうか

[0586 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 56a6-nqG4:*]) 2024/02/26(月) 16:39:11.55 ID:a5ulAl3e0]

結局24セルテートのグラグラスプールはダイワオタクの信者でも解説できない感じ？🥲

[0587 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16cf-U9dJ:*]) 2024/02/26(月) 16:40:01.68 ID:/gOH/cO00]

>>586
どんな弊害があるんだ？

[0588 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f300-KPVc) 2024/02/26(月) 16:42:11.92 ID:YWddzD5A0]

ダイワのスプールユラユラは良いユラユラだからな 我々信者には問題ない

[0589 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1abf-2nMG:*]) 2024/02/26(月) 16:43:58.22 ID:Mhd2VA2+0]

このスレには持ってる人たくさんいるから動画撮ってあげてくれればいいんじゃね

[0590 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16cf-U9dJ:*]) 2024/02/26(月) 16:46:32.22 ID:/gOH/cO00]

もう重箱の隅を突くしかない

[0591 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 56a6-nqG4:*]) 2024/02/26(月) 16:47:48.18 ID:a5ulAl3e0]

ふるゆわスプールが「重箱」とは酷い皮肉だなアンチかよ

[0592 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16cf-U9dJ:*]) 2024/02/26(月) 16:49:48.38 ID:/gOH/cO00]

>>591
どんな弊害があるんだ？

[0593 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-lc/J) 2024/02/26(月) 16:51:14.76 ID:B9WbWUfZ0]

ドラグユルユルにしたインチキ動画は流石に訴えられるんじゃね？
おれはとりあえずダイワにメールしたぞ

[0594 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 56a6-nqG4:*]) 2024/02/26(月) 16:52:46.49 ID:a5ulAl3e0]

ッッッ…💢違う💢ドラグがゆるゆるなんだ💢撮影者の陰謀💢

[0595 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1abf-2nMG:*]) 2024/02/26(月) 16:59:52.83 ID:Mhd2VA2+0]

陰謀だと思うなら誰かあげてよ
ツインパワーとどっち買うか悩んでんのよ

[0596 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-B158) 2024/02/26(月) 17:08:39.00 ID:W153PIPmp]

手持ちの20チンパとアルテグラもドラグ緩めたらゆらゆらしたよ

[0597 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/26(月) 17:10:40.07 ID:bePquc7y0]

どうして自分で使うリールを自分で決められないんだよ
何に悩んでるのかもわからんわ

今のリールなんてギア比と糸巻量で選んでいいと思うが
オフショアするなら密巻きはやめとけってだけ

[0598 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 56a6-nqG4:*]) 2024/02/26(月) 18:33:57.29 ID:a5ulAl3e0]

>>596
へえ、見せて

[0599 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47bb-v7HW:* [上級国民]]) 2024/02/26(月) 18:35:11.67 ID:EMG7FIek0]

シマノ信者は釣り業界の癌細胞だねw

[0600 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b89-g1P5) 2024/02/26(月) 19:16:46.44 ID:HpB91xps0]

シマノはダイワと張り合おうとする前に不具合処理しろ
ネッサとかテスターの松岡さんすら強度が足りなかったと認めてるじゃねえか

[0601 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f300-JxOM) 2024/02/26(月) 19:21:09.17 ID:YWddzD5A0]

https://i.imgur.com/8jLVfFV.jpeg
https://i.imgur.com/s3xrHo9.jpeg
確かにダイワのロッドには敵わないよ

[0602 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-G8+Q) 2024/02/26(月) 19:23:01.10 ID:Dv6X7gAwd]

心が清らかな人にしか見ることができないロッドですよね

[0603 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-G8+Q) 2024/02/26(月) 19:27:38.91 ID:Dv6X7gAwd]

ツインパはベアリングぴっちり入っているからゆるゆるしないでしょ
アルテグラはプラのブッシュなのですると思う

[0604 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bac4-U9dJ:*]) 2024/02/26(月) 19:30:44.01 ID:mZbv50Hu0]

老害竿も折れるって有名だよな
https://m.youtube.com/watch?v=X64Mv8xh5oA

[0605 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b89-g1P5) 2024/02/26(月) 19:31:14.93 ID:HpB91xps0]

SNSの折れ報告ではなく、テスターが認めたのがシマノ
というかエクスセンスの折れ報告はモアザンより多いだろ

[0606 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-R4q1) 2024/02/26(月) 19:39:07.98 ID:CA/DiyLYM]

ステラも買えない便所虫のクソレスなんかほっとけよ

[0607 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f14-nqG4) 2024/02/26(月) 19:39:22.24 ID:mADynPPa0]

23ディアルーナは18よりバット付近を肉厚にしたとか言ってたな

[0608 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba94-oaTH:*]) 2024/02/26(月) 19:44:26.79 ID:+cdZDMln0]

高弾性ロッドなんぞ何処のも折れやすかろう。ダイワは分かりやすくSVFと書いてくれてるんだから避ければいい。

[0609 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b89-g1P5) 2024/02/26(月) 20:08:27.33 ID:HpB91xps0]

シマノは強度を落とさず軽量化に成功とか馬鹿な事言ってるからな

[0610 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e96-Hpbh:*]) 2024/02/26(月) 20:12:42.48 ID:M7PGX/Lt0]

訳分からん折れ方は普通に無償で帰ってくるからええわ

[0611 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4768-gCJi:*]) 2024/02/26(月) 20:40:30.26 ID:Jb0We6yL0]

シマノの上位機種は本体側にスプール下部と噛み合う構造があるからドラグユルユルにしても振れ幅が少ない。
ただそんなユルユルで実釣するバカは居ない。

[0612 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4aeb-Y72O:*]) 2024/02/26(月) 21:06:04.85 ID:GdlcycvT0]

>>579
テスターとか社員が青物にヴァンキ使ってるのよく見るけど、釣具屋には絶対やめとけって言われたわ

[0613 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b46-zCGR:*]) 2024/02/26(月) 21:36:03.64 ID:FzOeGtlX0]

弾性とカーボン含有率は関係無いけどな

[0614 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1abf-2nMG:*]) 2024/02/26(月) 21:44:29.96 ID:Mhd2VA2+0]

16ヴァンキッシュなら分かるけど19以降で青物に使いたくないわ
まずロッドバランスきついやろ

[0615 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/02/26(月) 22:31:52.45 ID:VVNvIKRVM]

イグジストでも青物来たら嫌だけどな
外道なんかには勿体ないって意味で
シマノのスピニングの牙城はステラswしか無いんじゃないかな
あれは固定客付いてるから厳しいぞ、ソルティガがどれだけ凄くて浮動層取り込んでもトントンレベル
08，13なんかすぐ壊れるポンコツだったのに人気あったからね

[0616 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb3-2nMG:*]) 2024/02/26(月) 22:48:21.49 ID:96ifQ+uu0]

シマノのスピニングだとかなり強いのはストラディック、アルテグラあたりでしょ
ツインパワー以上はデザイン以外は嫌いなんだけど何故か売れてるんだよね

[0617 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 478c-U9dJ:*]) 2024/02/26(月) 22:50:25.30 ID:FbHTzJzY0]

レガリスの売れ行きは異常

[0618 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cba2-17Hy) 2024/02/26(月) 23:05:59.19 ID:+bNHEj4r0]

シマノのスパイラルXはいいしハイパワーXもいいけど両方組み合わせるとムチッ♥ムチッ♥ってなるのがすきじゃない

[0619 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2342-nqG4) 2024/02/26(月) 23:31:22.19 ID:WdJZ+F9L0]

ダイワの汎用じゃ青物はキツい

[0620 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4ad3-Y72O:*]) 2024/02/27(火) 00:48:33.45 ID:BVH84qI10]

>>616
出たばっかの15ストラ未だに使ってるけど小さいパーツ交換しただけで壊れる気がせんわ
シマノの汎用は実質あれ一機でほとんど収まるのが凄いと思う

[0621 名無し三平 (JP 0H2a-9+AH) 2024/02/27(火) 09:16:08.83 ID:HHh2EUkmH]

正直、ツインパに密巻き無かったら普通に買ってたけどね
シマノは本気でアホすぎるわ
インフィニティドライブとツイストフィンが入ったツインパって
普通にそうとう魅力的なのに、密巻きで落とすという暴挙

シマノさん、ソレ本当にもったいないわ
企業として年寄りの声が大きすぎる証拠だよ
若い優秀な子は思ってたはずだ「密巻きはやめたほうが・・・」って

[0622 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1b-DUIk:*]) 2024/02/27(火) 09:18:36.22 ID:YhrUwBK90]

いや俺は密巻き積んでも微妙だと思うよ
未だにフルメタル教信者が半プラボディ嫌ってるやん

[0623 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1b-DUIk:*]) 2024/02/27(火) 09:19:49.33 ID:YhrUwBK90]

せめてローター受けまではメタルであってほしい

[0624 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1b-DUIk:*]) 2024/02/27(火) 09:21:56.27 ID:YhrUwBK90]

何やこの流れは
シマノスレと勘違いして書き込んでしまった

[0625 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/27(火) 09:56:30.58 ID:HHh2EUkm0]

>>622
仕様的には、半分Ci4+ってなんやねん！って感じるのは同意するけど
実釣では全然大丈夫だろ
ただし、素材として硬いものと柔らかいものを当てた時に、かならず柔らかい方は倍のスピードで劣化する
耐久性は相殺できない
でも、半分のCi4+がバグるほど使うことなくね？っていう

[0626 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e2c-U9dJ:*]) 2024/02/27(火) 10:08:27.24 ID:WAITllFu0]

>>625
ザイオンでもここまで歪む、より脆弱なCI4+では 恐い恐い

リール設計者が熱血解説！24セルテートは自信作
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146

[0627 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/27(火) 10:16:14.37 ID:HHh2EUkm0]

>>626
まあ、密巻き入れたんで一切興味ないんだけどね
シマノよ、本当にもったいなさすぎるぞ

正直、今のスピニングリールの快適さってカーボン樹脂の恩恵が一番でかいのに
皆が見ないふりしてるのか、気づいてないのかようわからんけど
フルメタルのリール使ったことあるんかな、くっそ重いし巻き重いし、まじで疲れるぞ
16キャタリナずっと使ってて、まだマシな使い心地だったけど、19セルテ5000使ったその日の夜に
メルカリでキャタリナ売ったわ

[0628 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-oaTH) 2024/02/27(火) 10:32:49.32 ID:E3jQBHCAd]

>>627
汎用機と比べるならともかく
penn　スラマー4　4500　425g
20ツインパワーsw　5000 415g
フリームスJ　4500 470g
特に重くはないかと。

[0629 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 138f-7mSd:*]) 2024/02/27(火) 10:37:59.09 ID:4TieLHqN0]

シマノはゴリゴリの同族経営なのもヤバい
創業者一族のとんでもない無能やらが暴走した時に止まらない
あのトヨタでさえやらかしてるからな

22ステラからの蜜巻きを超えた超蜜巻きの流れは
幼少期はジムに憧れて生粋のシマノ信者でリールはステラしか使わなかったオレですら次はセルテートに決めるほどヤバい

[0630 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/02/27(火) 10:40:39.44 ID:1ZLMbtJxM]

>>628
軒並み400g超だからセルテで冒険したくなるんよ

[0631 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-+/+e) 2024/02/27(火) 10:41:03.87 ID:UuZlOemGd]

セルテート負荷かかった時の巻き重かったから参考にこのスレ見たけど所有してる人すらいなさそう
ダイワ信者もシマノ信者も気持ち悪いわ

[0632 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cba2-17Hy) 2024/02/27(火) 10:45:33.77 ID:YnzeoIBH0]

テクノロジーの説明文読むのがいちばん楽しい人たちだからな

[0633 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/27(火) 10:54:38.78 ID:HHh2EUkm0]

>>628
スラマー4も4000番使ってたけど、重いわぁ
竿が本当に軽くなっててバランスもいいから、リールの重さがより感じるようになったかな
スラマーはとくにジグの回収が重いのなんの、
ギアパワーは無いねあのリール

たしかにSWリールと汎用機の違いはあるけど、19セルテ5000はSW機として使っても
何一つ不満なくオフショアで3年やれたからね、でっかい真鯛も青物もサワラも死ぬほど釣ったけど
キャタリナ、スラマーより明らかに快適だったし初動はパワフルだ

今のリールって本当に軽くて丈夫で強い、ユーザーが必要以上を求めて少々うるさいだけで
機器としてはもう十分すぎるほどだろ

[0634 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/27(火) 10:57:55.74 ID:HHh2EUkm0]

>>631
どの番手よ？何引いてるかにもよるけど、番手に合ってるならまったく重くないでしょ
新品時のグリスがまだ乗り切ってる時はちょっと重いけどね
軽いローターを、早い初動で回すこのスタートダッシュが、そうとう重要なリールでさ
新品グリス状態で、この初動がちょっと遅れぎみだと、少し重く感じるかもしれない
ただ、頑張って使い続けてくれ

[0635 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1b-DUIk:*]) 2024/02/27(火) 11:18:09.05 ID:YhrUwBK90]

>>634
新型のステラSW使ってる？
巻き軽くて驚いたよ　そのうえ意味ないけど無印みたいにヌルヌルしてる
新型ソルティガも巻き軽いね！ただしドラグがガタガタ効くのが気に食わない

[0636 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/02/27(火) 11:21:45.45 ID:1ZLMbtJxM]

ステラswでたの19年でしょ

[0637 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/02/27(火) 11:31:57.49 ID:1ZLMbtJxM]

セルテ5000は負荷かかったら途端に重くなるのは改善してねえんだろ
ギヤ強くて頑丈になったから後は人間が頑張れてことか
せめてハンドルもう少し長くしたら良いのに今のデフォが一番長えんだよ

[0638 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-oaTH) 2024/02/27(火) 11:36:11.55 ID:E3jQBHCAd]

>>633
ギアパワーって何か分からん。
いつも思うんだが魔法の箱から謎パワーでも発生してるんかね？
筐体なりが撓んでロスがって話でもなければ変換器として比率なりにしか思わんが。

[0639 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47bb-v7HW:* [上級国民]]) 2024/02/27(火) 11:38:14.70 ID:OwgNsyUO0]

>>634
軽いよな？負荷掛かっても楽に巻ける

[0640 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/02/27(火) 11:41:55.57 ID:1ZLMbtJxM]

19セルテ5000は明らかにおかしい
負荷かかってないと軽々ヌルヌルだからメーカーにも言えない

[0641 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e2c-U9dJ:*]) 2024/02/27(火) 11:45:56.05 ID:WAITllFu0]

釣り人の入力値が食われる原因はこれなんだよな、如何に伝達率を上げるか ダイワが最適解

リール設計者が熱血解説！24セルテートは自信作
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146

[0642 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2efa-0Dn1) 2024/02/27(火) 11:57:09.67 ID:SVJgb8Ng0]

>>627
16キャタリナ5000と19セルテ5000は全く大きさ違うからただのアホだろ
キャタリナ5000は新型セルテSW8000や10000サイズだぞ

[0643 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/27(火) 12:03:56.16 ID:HHh2EUkm0]

>>635
ステラSWもソルティガもそうだけど、そうとうすごいって

>>638
厳密にはギアじゃないんだけど、駆動方式が一番重要
なにか一つのパーツだけではなく、ローターの自重もそうだけど
メインシャフトとピニオンギアの内側が非接触型となる構造、つまり
インフィニティドライブによる恩恵がでかい
ていうか、スピニングリール３大発明があるとするなら、それに入るレベル

ギアっていい方をしたのは申し訳なかったけど
最終的にローターを回すのはギアだから、そう言っちゃうよね

ちなみに、インフィニティドライブは、04セルテートからダイワでは普通に基本構造で
当たり前過ぎてそれをアピールすらしてない、
ダイワの昔からやたら巻きが軽い理由はこれね、20年前からインフィニティドライブ
ダイワのパテント切れた瞬間シマノが採用しただけ

[0644 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-+/+e) 2024/02/27(火) 12:04:37.52 ID:KrcWUzLdd]

>>634
番手は5000XG
友人のだから使用時間とかはわからん
19セルテは持ってるけど19と同等かそれ以下に感じた

[0645 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/27(火) 12:06:40.74 ID:HHh2EUkm0]

>>644
もうちょい頑張って使ってみようぜ
3匹ぐらい青物掛けたら変わると思うよ
ていうか、友人のかい！ｗ

[0646 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a311-Im98:*]) 2024/02/27(火) 12:10:04.39 ID:OhYryjkH0]

今回セルテートバカ売れだろうな。
安いし
シマノからダイワに替える人相当いるだろうな。

[0647 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/27(火) 12:11:26.31 ID:HHh2EUkm0]

>>644
ちなみに24は5000Dと3000使いで、5000はノーマルギアなんで軽々って感じかな
3000はね、、もうね、ある意味引いたというか
箱出しで、メインで使ってるバリスティック3000より巻き軽いっていうね・・どうなってんのって思ったわ
ただ、言われるように、2回目ぐらいまでは、グリス初動遅れによる若干の重さは感じたかな
もうだいぶ快適で、バリスティック並のトルクかそれ以上だ（ちなみにタイラバ）
数年酷使するだろうから、長い付き合いだ、とりあえずしっかり使ってみてと伝えていただきたい

[0648 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/02/27(火) 12:19:31.53 ID:1ZLMbtJxM]

豚みたいな男のユーチューブでセルテ5000で40cmのハタくらい楽勝ですってそんなン2500番でできるから
5000に求められるのは5キロの青物との勝負

[0649 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba94-oaTH:*]) 2024/02/27(火) 12:31:23.31 ID:TJ5yjMeS0]

>>643
負荷（魚）でなく微負荷（空荷）がって話はパワー関係ないと思うよ。
話的には部屋巻き最強カルコンの亜種かと。良いよ？
あと19セルテート5000ベアリングが割れる持病持ちだったような？
強度計算がいい加減なのか巻きの軽さ確保するのに意図的なのかは知らないけど。

[0650 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1b-DUIk:*]) 2024/02/27(火) 12:44:46.84 ID:YhrUwBK90]

ギア大きくしすぎて負荷かかりまくりだったからね
どこか特化しすぎても良くない好例

[0651 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1b-DUIk:*]) 2024/02/27(火) 12:48:05.73 ID:YhrUwBK90]

あと巻き軽さ優先でハンドル長くしてるのもベアリングに負荷掛けてる

[0652 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/27(火) 13:12:02.80 ID:HHh2EUkm0]

負荷が負荷がって
負荷かけてなんぼだと思うが
釣具だぞ、部屋クルキープオブジェなわけがないんだから
それで酷使して壊れたら、それって大往生じゃないか
3年オフショアで酷使してなんもないけどね
釣行頻度は週2でオフショア

>>648
5キロだと痩せたブリぐらいでしょ？
ブラストLTでも穫れる
つまり、今のリールってどれも必要以上なんだよ
絶対に文句なんか無いのに暇で文句言ってるということは理解した上で
文句言わないと

[0653 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/27(火) 13:16:20.36 ID:HHh2EUkm0]

>>642
キャタリナの番手書いてないのに、なんで5000ってことになってるんだ？
使ってたの3500Hだけど・・・現5000、6000とほぼ同サイズだから書いてないだけで
そこ説明頼む

[0654 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-oaTH) 2024/02/27(火) 13:30:31.00 ID:E3jQBHCAd]

>>652
>>633
元はジグの回収が重いパワーがないって話らしいよ？

[0655 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/27(火) 14:37:44.69 ID:v/hsRlWz0]

結局24セルテートのスプールが左右にぐらぐら揺れちゃうのは仕様でOK？
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922385681555456/pu/vid/avc1/720x1280/c0QF2zFwL6eqYySu.mp4?tag=12

[0656 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e2c-U9dJ:*]) 2024/02/27(火) 14:42:12.19 ID:WAITllFu0]

>>655
OK

[0657 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e2c-U9dJ:*]) 2024/02/27(火) 14:42:42.47 ID:WAITllFu0]

このグラグラはNG
https://youtu.be/3ouuxMm6_V4?t=87

[0658 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/02/27(火) 14:53:34.68 ID:1ZLMbtJxM]

パワー無いというかどこかで酷い摩擦抵抗でトルクをロスしてる感じ
スプールシャフトかSカムのどこかオシュレートに関わる所な気がする

[0659 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/27(火) 14:54:42.34 ID:v/hsRlWz0]

>>655
これが不良品ってわけでなく左右グラグラドラグが標準仕様で良いのか？

[0660 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e2c-U9dJ:*]) 2024/02/27(火) 14:58:51.94 ID:WAITllFu0]

>>658
スプールシャフトって何？

[0661 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-U9dJ) 2024/02/27(火) 15:29:51.99 ID:5rQdsxNn0]

>>659
ドラグノブ締め込めば安定する

[0662 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/27(火) 15:34:13.11 ID:v/hsRlWz0]

>>661
締めようが緩めようがシマノリールはドラグ出されて左右にグラグラしないよ？

[0663 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-U9dJ) 2024/02/27(火) 15:35:31.89 ID:5rQdsxNn0]

>>662
するぞ

[0664 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-U9dJ) 2024/02/27(火) 15:36:21.68 ID:5rQdsxNn0]

ドラグユルユルでやってみると良い

[0665 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/27(火) 15:37:44.65 ID:v/hsRlWz0]

>>664
オンボロナスキーでやってみたけどドラグゆるゆるで引っ張ってもスプール安定してるよ
24セルテートの様に左右にグラグラするならぜひ動画upして見せてくれないか？

[0666 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-U9dJ) 2024/02/27(火) 15:39:23.25 ID:5rQdsxNn0]

>>665
そんなオンボロしかか持ってないのか？
もっと真面なリジサポ機で試せ

[0667 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/27(火) 15:41:57.41 ID:v/hsRlWz0]

>>666
リジサポ機なら尚更安定するって話だが低偏差値は大変だな

[0668 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-U9dJ) 2024/02/27(火) 15:43:31.73 ID:5rQdsxNn0]

>>667
吠えてないで試してみろ

[0669 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-U9dJ) 2024/02/27(火) 15:45:13.39 ID:5rQdsxNn0]

ナスキーしか持ってない奴か？

[0670 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/27(火) 15:45:23.84 ID:v/hsRlWz0]

試しても24セルテートみたいに左右にグラグラしないから是非あなたが動画で証明してほしいんだけど…日本語難しいかな

[0671 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-U9dJ) 2024/02/27(火) 15:46:03.64 ID:5rQdsxNn0]

>>670
ナスキーか？

[0672 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-U9dJ) 2024/02/27(火) 15:46:46.36 ID:5rQdsxNn0]

ベアリングは遊びがあるから滑らかに回転する

[0673 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f42-JxOM) 2024/02/27(火) 15:48:02.68 ID:2RyL63sr0]

ダイワオタク「んあああ💢シマノだってゆらゆらするもん💢なお証明はできない💢」

😅😅😅w

[0674 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/27(火) 15:52:52.99 ID:v/hsRlWz0]

>>673
24セルテートは動画でぐらぐらしちゃってる証拠あるだけに余計にイライラしちゃうよね…

[0675 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-U9dJ) 2024/02/27(火) 15:54:00.95 ID:5rQdsxNn0]

ナスキー君に言われてもな

[0676 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/27(火) 15:54:59.59 ID:v/hsRlWz0]

ダイワだろうがシマノだろうがドラグ出される以上少なからずブレるけど>>655ほどグラングランに左右に揺れてるのは初めて見るよね

[0677 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-5Qex) 2024/02/27(火) 16:02:30.29 ID:dgy6rnS+0]

>>641
でもドラグ出る時にスプールがグワングワンと歪んでるからなぁ

[0678 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-JxOM:*]) 2024/02/27(火) 16:03:46.41 ID:v/hsRlWz0]

ダイワオタク曰くこのグラグラスプールだからこそ良いらしいぞ
胸張ってグラグラスプールを誇ろうせ゛
https://i.imgur.com/xwmggIh.jpeg

[0679 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-U9dJ) 2024/02/27(火) 16:03:53.06 ID:5rQdsxNn0]

>>677
サンドイッチボディが歪む、CI4+ボディなら大丈夫だろうか？

[0680 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-5Qex) 2024/02/27(火) 16:03:53.86 ID:dgy6rnS+0]

>>676
皆が気にしてるのはそこなんだよね。
ダイワマンセー君は話題逸らしに必死だけど
ちゃんと向き合うべきだよね

[0681 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-nqG4) 2024/02/27(火) 16:05:14.11 ID:gTIjxivBa]

>>680
でもスプール左右グラングランは高性能の証だから…

[0682 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-U9dJ) 2024/02/27(火) 16:05:30.78 ID:5rQdsxNn0]

ギアにダメージ与える主因はこれなんだよな
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146

[0683 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/27(火) 16:10:20.37 ID:v/hsRlWz0]

ダイワオタク曰く高性能だからこそのスプール左右グラグラだぞ
そう捉えるとスプール左右グラグラがかっこよく見えてきた
セルテート最高！

[0684 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/27(火) 16:22:36.58 ID:HHh2EUkm0]

開発者が見てたら、何言ってんだこの人たちって思ってるだろうな

[0685 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f42-JxOM) 2024/02/27(火) 16:32:32.22 ID:2RyL63sr0]

軽さ重視のヴァンキッシュはビシッとしてて剛性重視のセルテートはぐらぐらで草生えた

[0686 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/27(火) 16:38:59.62 ID:HHh2EUkm0]

水を得た魚のように嬉しそうだ
鬼の首とったぞーぐらい高揚してるんだろうね

[0687 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-5Qex) 2024/02/27(火) 17:08:19.44 ID:dgy6rnS+0]

>>686
剛性の話をしてるとか思ってそうだけど
あの歪みは、ドラグの性能安定性に対してデメリットがあるのは間違いないんだよ。
歪んでるとドラグ自体の性能も偏って発揮される。

[0688 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/27(火) 17:11:05.54 ID:v/hsRlWz0]

結局「ドラグ緩めればシマノリールだって同じ様にグラグラする」は嘘だったか

[0689 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/02/27(火) 17:12:31.62 ID:jENaVZ8fM]

idコロコロ変えるなや

[0690 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/27(火) 17:24:11.82 ID:HHh2EUkm0]

>>687
で、どうするん？ダイワを詰める感じなの？
そこらの町の個人商店じゃないぞ、ダイワというメーカーが１つのプロジェクトを持って
多くの予算と開発期間を使って、数々のテストも行ったものだけど、
そこに穴があると信じてるなら是非詰めてもらいたいわ
それが真実かどうかなんて、ここで分かるわけがないんだから
言いたいだけ、聞いてほしいだけなら知らんけど

ちなみにだけど、今んところドラグなんの問題もないで
新品さすがにスムーズだなぁぐらいなもんだ
最大だと0.8号で65ぐらいの真鯛と、１ｍぐらいのサメ、まあまあ太ったメジロ
こんなもんか、それ以外のはもういいだろう

[0691 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-g5ib) 2024/02/27(火) 17:42:08.54 ID:JDGABdTid]

>>675
ステラキラーどころかナスキーに負けちゃったよw

[0692 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/27(火) 17:44:11.12 ID:v/hsRlWz0]

ステラキラーってまさかダイワオタが言ってるの？恥ずかしすぎて泣きそうだから二度と言わないでくれ😣

[0693 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/02/27(火) 18:06:06.15 ID:jENaVZ8fM]

ナスキーなんかで狂信者してるのかよw
ダイワメインでもステラ所有してるの何人もいるのに

[0694 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/27(火) 18:10:46.80 ID:v/hsRlWz0]

>>693
泣いてないで早くシマノリールが左右グラグラになる証拠見せて❤

[0695 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b93-v7HW:* [上級国民]]) 2024/02/27(火) 18:27:49.39 ID:YsYyRBYc0]

流石にやり過ぎだろシマノ信者たちw
普通に使ってれば揺れないんだからもうやめておけってw
訴えられるぞ

[0696 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f42-JxOM) 2024/02/27(火) 18:32:32.92 ID:2RyL63sr0]

>>693
こいつアホやからそのうちシマノの部品抜いて動画撮ってほらグラグラするとかやりそう
それこそ訴訟モンだな

[0697 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/27(火) 18:51:59.83 ID:HHh2EUkm0]

今やっと立ち向かえる素材？見たいのを拾えたんだから
しばらく好きにさせてやってよ、ただの適当なでっちあげでも今の彼らにとってはマリオのスターみたいなもんだ
今年ずっとボコられてんだから
わざわざダイワスレで頑張ってんだから

ゆっくり見守ってやろう

[0698 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f42-JxOM) 2024/02/27(火) 18:54:07.38 ID:2RyL63sr0]

ん？ダイワのグラグラは良いグラグラなんだが？

[0699 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/02/27(火) 18:56:05.63 ID:jENaVZ8fM]

>>695
達ちゃうぞ
便所虫の自演

[0700 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afd8-v7HW:* [上級国民]]) 2024/02/27(火) 19:04:16.36 ID:yc7A3EBX0]

今帰宅して色々やってみたが、セルテは持ってないからステラとイグジでやったけど、ステラもグラつくやんw
しかもドラグ締め込んでやったらステラのほうがグラつくわw
構造詳しくないから分からんが、セルテはシャフトのプラカラーをベアリングに交換すればイグジ並になるんじゃない？
とにかくイグジよりステラの方がグラつき酷いよw

[0701 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba8f-U9dJ:*]) 2024/02/27(火) 19:06:10.27 ID:1+ScI9vJ0]

>>700
ステラはインフィニティードライブが樹脂ブッシュだから余計ブレるな、諸刃の剣

[0702 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/27(火) 19:13:04.67 ID:v/hsRlWz0]

>>700
へえ、動画で見せてよw

[0703 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afd8-v7HW:* [上級国民]]) 2024/02/27(火) 19:17:59.03 ID:yc7A3EBX0]

>>702
動画上げ方わからん。
両社持ってないの？

[0704 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba8f-U9dJ:*]) 2024/02/27(火) 19:19:09.39 ID:1+ScI9vJ0]

>>702
自分試せ

[0705 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f42-JxOM) 2024/02/27(火) 19:20:30.18 ID:2RyL63sr0]

24セルテートのスプールグラグラ動画
↓
ダイワオタク「そういう仕様💢」
↓
23ヴァンキッシュは微動だにしないよ？
↓
ダイワオタク「シマノだってグラグラする💢」
↓
ならシマノリールがグラグラする証拠見せて
↓
ダイワオタク「グ…グギギ…💢」←今ここ

[0706 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba8f-U9dJ:*]) 2024/02/27(火) 19:21:25.47 ID:1+ScI9vJ0]

セルテ持ってない奴ばかり

[0707 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afd8-v7HW:* [上級国民]]) 2024/02/27(火) 19:21:37.99 ID:yc7A3EBX0]

もしかして便所虫か？
それなら仕方ないw好きに書いてw

[0708 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cba2-17Hy) 2024/02/27(火) 19:26:35.25 ID:YnzeoIBH0]

ダイワがドラグズルズルでぐらつくのはちょっと触れば仕様だと分かるでしょ
実釣でこんなドラグで釣りしないから問題ないって方向でいいじゃん

[0709 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1b-DUIk:*]) 2024/02/27(火) 19:29:53.34 ID:YhrUwBK90]

なしおが話題変えに必死過ぎて、普段リンク先見ない俺でも見ちまったやんけ
グーラグラ

[0710 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b89-g1P5) 2024/02/27(火) 19:54:26.06 ID:wEJhOu9H0]

ドラグ緩めたらグラグラより、どうやってもコツコツのほうが嫌だろ
折れる竿に割れるカーボングリップにコツコツリールで釣りするシマノ信者はエライよ

[0711 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/27(火) 19:57:40.81 ID:v/hsRlWz0]

YouTuber「24セルテート素晴らしい！」
YouTuber「ドラグ音を聞いてください！」
ヴァンキッシュ「シュイーーーーーーン」
セルテート「ユラユラユラユラユラユラ」

ダイワ信者「ドラグが緩いから😡わざと貶める動画作ってる😡訴訟します😡」

[0712 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afd8-v7HW:* [上級国民]]) 2024/02/27(火) 19:58:39.01 ID:yc7A3EBX0]

>>710
くだらんネタ爆弾投下で盛り上がってるねw
ステラもゆるくするとグラグラでワロタw
実釣レベルまて締め込めば両社ともカッチリでなんの問題もないよw
まぁシマノはフルボッコ状態だし信者もストレスマックスなんだろね

[0713 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f42-JxOM) 2024/02/27(火) 19:59:42.93 ID:2RyL63sr0]

https://s.kakaku.com/ranking/fishing/0009_0004/0017/?type=3
汎用リール売上トップ10の内7台がシマノ
確かにフルボッコだな

[0714 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afd8-v7HW:* [上級国民]]) 2024/02/27(火) 20:06:15.10 ID:yc7A3EBX0]

ネットランキングwww

[0715 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 936d-hGhk) 2024/02/27(火) 20:09:36.43 ID:W6nmXaSV0]

この価格帯はツインパヴァンキばかり買ってたけど今回はセルテ買おう

[0716 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-t5rs:*]) 2024/02/27(火) 20:15:00.69 ID:VVtAyTvT0]

>>710
持ってないじゃんキミ
で絡んできて
オマエは持ってるの？の一言を待ちに待って
釣りにも使わずその為だけのコレクション画像を貼るまでが
彼のヌキどころ

[0717 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-t5rs:*]) 2024/02/27(火) 20:16:01.11 ID:VVtAyTvT0]

>>710
ごめんズレた
>>709
の間違い

[0718 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/27(火) 20:31:42.04 ID:v/hsRlWz0]

我々が誇る24セルテートみたいにスプールグラグラさせないとシマノはまだまだだな

[0719 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b89-g1P5) 2024/02/27(火) 20:36:05.99 ID:wEJhOu9H0]

ドラグ普通に締めればグラグラしないけどね
コツコツはどうやったらなくなるの？

[0720 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3aa7-gio4) 2024/02/27(火) 21:25:34.95 ID:+sTe87ek0]

今回のセルテートは本当に自信作なんだろうなぁって
ここまで宣伝したこと今までなかったでしょ

[0721 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2c-B158) 2024/02/27(火) 21:40:48.51 ID:D3bCJRTd0]

若手よ、先輩なんてのは所詮劣化オヤジざ、若い方が勝つ、舐めてかかれ

[0722 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ badd-RtHD:*]) 2024/02/27(火) 23:00:11.03 ID:ZHZgwqso0]

24セルテート5000cxhにLTスプール2の4000Dは使えるかね？

[0723 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-GS8N) 2024/02/27(火) 23:01:54.76 ID:aHypVY5/0]

>>700
とりあえずステラうpしたらいいんじゃないかな？

[0724 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/02/27(火) 23:38:32.69 ID:jENaVZ8fM]

便所虫のステラは？
まさかナスキー一つで信者なんかしねえだろ、あんなんタダでも要らないレベル

[0725 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/27(火) 23:54:18.16 ID:v/hsRlWz0]

グラグラセルテート動画出されて未だにダンマリかよ俺らダイワ信者…悔しくないのかよ…
誰かシマノでも左右グラグラスプールになるって証明してくれよ…

[0726 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47dc-gCJi:*]) 2024/02/28(水) 00:01:48.04 ID:Qc2IyANX0]

くだらん

[0727 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b89-g1P5) 2024/02/28(水) 00:13:01.99 ID:qpxi4gFJ0]

今時５chで工作なんかしても意味ねーのに
セルテのドラグに問題あればSNSやYoutubeですぐ拡散されるよ
密巻きバックラッシュやコツコツ病みたいにね

[0728 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-t5rs:*]) 2024/02/28(水) 00:35:29.63 ID:jKoTWVfJ0]

>>727
5ちゃんでゴチャゴチャ言っても意味ねーんだから
キミには先ずやるべきことがあったハズだよね

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922385681555456/pu/vid/avc1/720x1280/c0QF2zFwL6eqYySu.mp4?tag=12

[0729 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47dc-gCJi:*]) 2024/02/28(水) 00:37:13.55 ID:Qc2IyANX0]

ネンキチ長そうだな
餌やるのやめ

[0730 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/02/28(水) 01:31:48.44 ID:2nNQZT89M]

ブルブルの高橋はもうダイワに取り込まれてねえか？

[0731 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba07-B158) 2024/02/28(水) 01:39:10.78 ID:6eGjW2dl0]

>>730
元々ロッドはダイワ派だったらしいし、ヴァンキッシュが23で死んだ今シマノ使う理由も無くなってきたもんな
ダイワならエアリティベースで高感度シーバスモデル開発してくれる可能性あるしダイワのテスターになっちゃえばいいのにねw

[0732 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba66-0Dn1:*]) 2024/02/28(水) 02:20:05.46 ID:G7iXZQ8O0]

クソブルーは釣り場がちょっと釣れると30匹に増えて釣り場を荒らし回るからきらい

[0733 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-nqG4:*]) 2024/02/28(水) 02:30:05.47 ID:/KJXM28F0]

23ヴァンキッシュにボロ負けしたエアリティとかいう生理用品は立場無いな

[0734 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b89-g1P5) 2024/02/28(水) 02:35:11.28 ID:qpxi4gFJ0]

>>728
個人宛にメッセージ送る機能なくなってたから無理だったわ
伝えようと思うとは言ったけどコメントするとは言ってないから
教えてくれたのに悪かったね

[0735 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-fjNO) 2024/02/28(水) 04:21:16.70 ID:CbM4TjgRa]

リールの優劣てわかりずらい
結局まき心地がよく、パワーもあやら長く問題なく使えるリールが正義だ

[0736 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-fjNO) 2024/02/28(水) 04:23:11.25 ID:CbM4TjgRa]

ダイワは初期まき心地はシマノ以上だ
ギアのガタも感じない
シルキーだ

でも長くつかえるか？
セルテはまだでてまもないし
イグジストは不明だ
新しいソルティガやセルテswはそこそこあると
短い期間ではあるがいわれる

[0737 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-fjNO) 2024/02/28(水) 04:24:00.28 ID:CbM4TjgRa]

でもまだ短い
ダイワには今までゴリってきた過去もちだ

[0738 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-fjNO) 2024/02/28(水) 04:24:42.58 ID:CbM4TjgRa]

しかも自己修理できない
シマノならネジはごりったが
自己修理で簡単だ

[0739 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-fjNO) 2024/02/28(水) 04:25:22.72 ID:CbM4TjgRa]

シマノメンテナンスは糞と言われる
でも簡単に壊れないし
自分でなおせる

[0740 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-fjNO) 2024/02/28(水) 04:25:53.68 ID:CbM4TjgRa]

これがダイワがいまいち乗りきれない
理由だろう
剛性信用と修理

[0741 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-fjNO) 2024/02/28(水) 04:26:49.36 ID:CbM4TjgRa]

このあたりを諸君はどう考えているのかね？

[0742 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 073c-U9dJ) 2024/02/28(水) 06:52:51.32 ID:f3bTFtLI0]

皆お前は病気だって考えてるよ

[0743 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1eec-KPVc:*]) 2024/02/28(水) 06:59:27.07 ID:XMxbnhgZ0]

>>741
それお前らのイメージだからw

[0744 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cba2-17Hy) 2024/02/28(水) 07:14:48.24 ID:O7FTC1Xc0]

メインで使ってるの20ルビアスと18ステラだけどどっちも壊れてないしどっちでもいいです

[0745 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f99-DUIk:*]) 2024/02/28(水) 07:57:05.22 ID:N5CEs9/F0]

生理用品エアリティ
ありそうw

[0746 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cba2-17Hy) 2024/02/28(水) 08:00:38.21 ID:O7FTC1Xc0]

浴槽洗剤ツインパワー

[0747 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:03:44.80 ID:nI7eGADr0]

>>742
お前がな
>>743
お前らがな

[0748 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-0Dn1) 2024/02/28(水) 08:08:01.42 ID:R/fvwrZ30]

>>745
ラブラックスコンドームよりはマシ

[0749 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:09:26.72 ID:nI7eGADr0]

イグジストは神経質なイメージ
釣れなくて頭むしってそう

[0750 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:09:59.31 ID:nI7eGADr0]

ステラはイメージがいい
ステラプラネットときいても
ステラが思い浮かばないし

[0751 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cba2-17Hy) 2024/02/28(水) 08:13:05.45 ID:O7FTC1Xc0]

ダイワでいちばんネーミングセンス終わってると思ったのはモアザン

[0752 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:13:21.16 ID:nI7eGADr0]

ダイワはしかし前からわかりにくいよな
名前の分類が

イグジストにソルティガ
シマノはステラだけ
SWという名前で分類しなかったから
こうなった

[0753 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:15:07.56 ID:nI7eGADr0]

一方オーバーゼアは種類ありすぎて
困惑
ダイワは整理力がない
デスクも散らかってるだろう

[0754 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/02/28(水) 08:15:25.30 ID:YtRGrKZQM]

>>746
こっちの勝ち

[0755 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:15:40.01 ID:nI7eGADr0]

体系的にユーザーがわかりやすい形で
整理する
根本ができてない

[0756 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd7-7mSd:*]) 2024/02/28(水) 08:36:02.03 ID:k5U4Udta0]

ダイワの悪いところはホームページが見にくい上に
探したいグループを表示させるのに大分手間がかかる
表示した後に戻ると一回一回検索条件がフル展開されるし
スペックは確認やりにくいしシマノ丸パクリでもいいのに
マジでセンスねーなと思った
製品は良いのにね

[0757 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/02/28(水) 08:38:05.99 ID:YtRGrKZQM]

hp前は良かったんだが、何故か改悪した

[0758 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:39:12.37 ID:nI7eGADr0]

シマノは商品名で検索してもホムペに
たどりつけないからゴミすぎる

[0759 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:40:57.52 ID:nI7eGADr0]

シマノは商品名で検索したらあえて
たどりつけなくしてるんじゃないか？
すらある
シマノホムペより先に通販
クレーム現在ならたどり着けなくするとか
何らかの意図があるんじゃないかとかんぐってしまう

[0760 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb2-az5/) 2024/02/28(水) 08:43:50.56 ID:upX3wbWHM]

ダイワの修理対応は神だよ
シマノは糞過ぎて話しにならん

[0761 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:44:24.26 ID:nI7eGADr0]

>>760
ダイワはギアごりってとりかえるなら
何週間かかる？

[0762 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:44:56.41 ID:nI7eGADr0]

金とか親切とかより
迅速さが大事だ

[0763 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:45:34.71 ID:nI7eGADr0]

ダイワが無料オバホ？
迅速さは？アマゾンプライムは
時間を買っている

[0764 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-oaTH) 2024/02/28(水) 08:46:17.56 ID:cImW7pM0d]

>>755
シマノはシマノで名前そのままでコンセプト維持せず別物になるから微妙。
大体安いの買っとけば良いのは分かり易いが。

[0765 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:46:41.18 ID:nI7eGADr0]

つまり修理にも金で時間処理をもうけたらいいんだよ
シマノもダイワも
アマゾンプライムのように　釣りフェスもプラチナ先入場チケットではいれた
今はそういう時代だ

[0766 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:47:41.22 ID:nI7eGADr0]

>>764
ダイワはよく廃止になるな
ショアスパ同様
オーバーゼアも次にいきそう

[0767 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:48:13.34 ID:nI7eGADr0]

結局どちらも極端
シマノダイワの中間が一番

[0768 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:51:32.12 ID:nI7eGADr0]

地頭がいいのが朝倉未来
もし朝倉がリール会社をつくったら？
儲からないからやる余地はないが
そんなことばかりかんがえてる
確実にミツマキはきりすてるし
確実に修理に追加料金はらえるかで
修理スピードに差をつける
修理人員が足りませんとYouTubeで
社員募集する

[0769 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:53:43.24 ID:nI7eGADr0]

他社から金で引き抜きまくる
今のダイワより忖度案件ばらまき
えげつない広告をする
リールを使ったことがない朝倉ファンまで買う
ユーザーからの声は迅速に改善していく
サイレントアップデートはせず
日単位でバージョンアップを告知する

[0770 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/02/28(水) 08:54:40.70 ID:YtRGrKZQM]

>>760
シマノはシマノのやり方があるだけだよ
「製造中止製品のベアリングくらい自分で既製品買ってどうぞ」とか
ダイワなら「ごめん、諦めてください」だ
PL法絡むからダイワの対応が正しいが、シマノはなんか昭和で良いだろ

[0771 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb1-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 08:55:28.03 ID:nI7eGADr0]

ブレイキンぐダウンでシマノとダイワリールと朝倉リールで殴り合いや引っ張りあいをする
朝倉がかってもシマノやダイワへフォローはいれる
朝倉がリール会社をつくれば
シマノダイワは惨敗だ
やらないけど想像にたやすい

[0772 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1370-KPVc:*]) 2024/02/28(水) 10:29:28.76 ID:xm1+7Ho40]

>>750
ステラって聞くと軽自動車のイメージだわw

[0773 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 56d0-nqG4) 2024/02/28(水) 11:03:10.92 ID:oaaowkVb0]

>>745
>>748
おいw
俺のシーバスタックルはエアリティにラブラックスなんだがw

[0774 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/28(水) 12:01:04.23 ID:AuDYwln30]

今リールスレのレベル低すぎだと思うんだがなんとかならんか
飽きるん待つしか無いのかな
来週には何でも釣れるシーズン突入やぞ

[0775 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e9d-DUIk:*]) 2024/02/28(水) 12:06:11.65 ID:x6Tz2bLr0]

荒らしが死なない限りダメだよあそこは
シマノスレは避難所作ってる

[0776 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eee3-gCJi:*]) 2024/02/28(水) 12:17:26.98 ID:jnREBoSX0]

毎日同じような批判ネタで埋めてるから雑音だらけなんだよな

[0777 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/28(水) 13:05:12.77 ID:AuDYwln30]

メーカーバトルに命かけてる人は相手を陥れる素材探しに必死だと思う
ただ、今回のでっちあげはさすがに強引すぎてもう後がないって感じなのかな
とにかくつまらないのは本当に寒い

[0778 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-U9dJ:*]) 2024/02/28(水) 13:10:27.38 ID:ycQXU71u0]

ザイオンといえどもローターが樹脂だし衝撃吸収も兼ねてスプールぐらぐらは全然問題じゃないよね？


https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922385681555456/pu/vid/avc1/720x1280/c0QF2zFwL6eqYySu.mp4?tag=12

[0779 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eee3-gCJi:*]) 2024/02/28(水) 13:15:17.34 ID:jnREBoSX0]

>>778
しつこい

[0780 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-VtZE:*]) 2024/02/28(水) 13:27:00.93 ID:nGvpxhYh0]

樹脂だから金属だからっていうだけのスペックだけでいろんなことを語るのはどうなんだ？
バイクのフレームなんて鉄よりアルミのほうが固くてカーボンは割と自由だけど硬い傾向
ブレーキキャリパーなんてモノコックよりサンドイッチのほうが剛性高かったり
剛性も高けりゃ良いってもんじゃないしな
皆カタログスペックに踊らされ過ぎじゃない？
でもそーじゃなきゃ割とレガリスかBGでいいやってなるし、趣味のものはそーやって楽しむものか

[0781 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cba2-17Hy) 2024/02/28(水) 13:31:17.34 ID:O7FTC1Xc0]

メーカーも分かってるから技術に大層な名前つけてロゴまでつくってこれとこれとこれが奢られてまっせ〜ﾍﾟﾀﾍﾟﾀしてるんだもんな

[0782 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/28(水) 13:32:17.54 ID:AuDYwln30]

>>780
「皆」って書くのやめて、一部の人です

[0783 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-B158:*]) 2024/02/28(水) 13:57:41.66 ID:uNzeG4110]

amazonで24セルテートのレビュー書こうと思ったら荒らしだかシマノ信者だかが暴れてるのかレビュー書き込み不可になってるねw

>申し訳ありませんが、この商品のレビューを受け付けることができません。 通常ではない投稿状況が確認された等いくつかの理由により、この商品のレビュー投稿は制限されています。

[0784 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/28(水) 14:06:30.49 ID:AuDYwln30]

まじ？
やべえな・・

なんでそんな事したいのかよくわからんのだが
せっかく釣りを趣味にした人生なのに、悲しい嗜み方だな

[0785 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1372-nqG4:*]) 2024/02/28(水) 15:16:12.64 ID:GtPoZ5YL0]

草

[0786 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ baaf-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 15:21:46.66 ID:kgFfaw9J0]

政党対立のような無意味感があるな

[0787 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ baaf-fjNO:*]) 2024/02/28(水) 15:22:19.11 ID:kgFfaw9J0]

シマノがジミでダイワがミンス

[0788 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/28(水) 15:38:37.37 ID:AuDYwln30]

多くの優れた若い議員より、声だけでかい無能な爺さん議員が暴れてる感じだな

[0789 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/28(水) 15:41:45.22 ID:AuDYwln30]

そもそもゴールがわからん
どうなれば納得するんだろう
ダイワが倒産したらいいんかな

[0790 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a376-Q4h0:*]) 2024/02/28(水) 16:09:20.04 ID:MzizrKsf0]

>>789
何かを叩くことでマウントを取った気分になるために
余暇の大半をつぎ込む異常者はどこに行っても一定数居るんよね

[0791 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba65-tgYz:*]) 2024/02/28(水) 17:13:23.74 ID:avl2Dalv0]

やっぱ例の動画はフェイクだったのか

[0792 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/28(水) 18:44:56.01 ID:AuDYwln30]

スレってこうやってどうしても冬期は意味わからん流れになるよね
メーカーは新商品出すし、ショーでも触ったり手元に届いたり・・・

ただ、どんなバカでもみんなハイシーズン手前でワクワクしてる現れでもあると思うんだ
3月入ったら、そこは切り替えて釣り楽しもうぞ

[0793 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/28(水) 18:49:23.04 ID:AuDYwln30]

そんな事言いながらも、ただ一つ、2月最後に場を乱すこと言わせてくれ
シマノよ、ツインパの密巻きだけは、、まっっじで悔しいぞ
インフィニティドライブ実装したクロスラップツインパ、これで良かったんや、、
なんでやシマノ、、なにしてくれとるんや・・
まともに使える唯一の生き残りツインパワーまで、なんで汚したんや

俺はシマノもダイワもどちらも最高に好きだ
本当に素晴らしい作りの良さだ
何をしとるんや・・汎用機ならバーチカルな釣りも考慮してくれんか
そりゃキャスティングが大半だと思うが

[0794 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e34-KPVc:*]) 2024/02/28(水) 19:30:21.83 ID:XMxbnhgZ0]

>>793
熱い思いの丈を語ってくれたとこ悪いがここはダイワスレよw

[0795 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/28(水) 19:32:34.01 ID:AuDYwln30]

んなこたわかってるし、今更もうほぼ関係ないだろう状態やん

[0796 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0be2-tgYz:*]) 2024/02/28(水) 19:34:40.27 ID:lux4sVSG0]

負けたわ降参

どこ縦読み？

[0797 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4743-U9dJ:*]) 2024/02/28(水) 19:36:32.75 ID:OMpxdNHR0]

なんでこんなに揺れるの？
メインシャフトに問題？

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922385681555456/pu/vid/avc1/720x1280/c0QF2zFwL6eqYySu.mp4?tag=12

[0798 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-oaTH) 2024/02/28(水) 19:36:47.94 ID:/W6/Q+Xpd]

>>793
現行の半プラメタルローターみたいなよく分からん仕様ならストラディックで良くない？

[0799 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/02/28(水) 19:42:29.48 ID:8CyV2pn+0]

セルテがチンパもステラも喰ってしまう

[0800 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e9d-DUIk:*]) 2024/02/28(水) 19:49:35.25 ID:x6Tz2bLr0]

の割には売れてないね
もっと売れると思ってたんだけど
これじゃツインパワーが出たら厳しいよ

[0801 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9e-KPVc:*]) 2024/02/28(水) 19:52:24.90 ID:CsqzfX9D0]

22ステラ24セルテ使ってるが流石にステラは食えねえわ嘘はいかん

[0802 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/02/28(水) 19:52:48.27 ID:8CyV2pn+0]

>>800
チンパ発売後が本番だぞ、店頭に並ぶチンパの低品質に皆遣られる

[0803 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd1-B158:*]) 2024/02/28(水) 19:55:14.08 ID:shOKAN+O0]

このスレの荒れようとネガキャンの必死さでシマノ信者の狼狽ぶりがよくわかる。
悲しいけど現実受け入れた方がもっと生きやすいのに。

[0804 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/02/28(水) 19:56:08.78 ID:8CyV2pn+0]

>>801
巻きの軽さ・質感・剛性感・ガタ付きのなさ・ドラグ性能、全てセルテが上だな

[0805 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-t5rs:*]) 2024/02/28(水) 20:09:19.90 ID:jKoTWVfJ0]

>>792
リールは
持ってないじゃんキミ
と言う為の撮影用で釣りになんて行かないから
春夏秋冬関係なく、同じネタ、同じコピペで
シマノ、ダイワ両スレを荒らし続けるよ。数年単位で

[0806 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba61-VtZE) 2024/02/28(水) 20:17:30.15 ID:if6y+YRn0]

単なる対立煽りだと思うの

[0807 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/02/28(水) 20:20:51.76 ID:8CyV2pn+0]

今は完全にダイワのフェーズだもんな、超密巻き自爆のシマノ

[0808 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/02/28(水) 20:52:52.82 ID:56Exl3xRM]

>>801
真面目な話最新ステラの何が優れてるの？
強く滑らかなのは知ってるけど他に

[0809 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-tgYz:*]) 2024/02/28(水) 21:10:41.09 ID:lux4sVSG0]

そういやセルテはフルメタルなんだっけか
実用上の問題はさて置きその響きだけで買いたくなる

[0810 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13d6-5lcc:*]) 2024/02/28(水) 21:14:28.11 ID:eE7nubJ+0]

フルメタルではない

[0811 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1381-7mSd:*]) 2024/02/28(水) 21:29:23.97 ID:EL80hCs/0]

蜜巻きだろうが初期不良多発だろうが低品質だろうが
シマノ買う奴は一生シマノを買うんだよ
消去法で自民とかいう奴等と一緒だよ

[0812 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1) 2024/02/28(水) 22:12:11.31 ID:jH0kG8uJM]

密巻きはどうでもいい
リールに求めてるのは感度と耐久性
シマノがセルテ上回るもん作ったら密巻きでも太巻きでも鞍替えするわ
ステラは強さは良いが感度はカルデアとルビアスの間くらいだろ
ノー感は釣りがつまらん

[0813 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffd9-az5/) 2024/02/28(水) 22:16:16.53 ID:0QrFSz/70]

>>808
ライントラブル発生率がクロスラップより遥かに上回る

[0814 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16ea-ZkaJ:*]) 2024/02/28(水) 22:28:08.98 ID:tf+jRTsJ0]

>>812
ステラ持ってないくせにw

[0815 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/02/28(水) 22:30:10.78 ID:8CyV2pn+0]

>>814
まるで君がステラを持ってる様な物言いだな

[0816 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1) 2024/02/28(水) 22:49:05.83 ID:jH0kG8uJM]

ステラ童貞の嫉妬ウゼえ
欲しけりゃ今すぐ買えばいいのに
信教上の理由でイグジストもセルテも使えないんだっけ？

[0817 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1686-U9dJ:*]) 2024/02/28(水) 22:51:42.07 ID:4q46q2nX0]

>>816
オンボロ ステラを奨めるな

[0818 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16ea-ZkaJ:*]) 2024/02/29(木) 00:09:11.15 ID:xQhLvRIU0]

>>815
なしおお前もう良いって何でダイワスレにもいんの

[0819 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-2KVj) 2024/02/29(木) 00:47:56.65 ID:H45OP2X9d]

密巻き＝うんこ

異論はある?

[0820 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-g5ib) 2024/02/29(木) 01:03:23.18 ID:goG07OYSd]

グラグラスプール＝下痢便

これにて閉廷

[0821 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9e-KPVc:*]) 2024/02/29(木) 01:44:27.18 ID:W2Xp/K1E0]

>>808
使ってくらべてみろよ

[0822 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1) 2024/02/29(木) 02:01:07.64 ID:pVx35HkPM]

>>821
それでだいたいわかったわ
もう良いよ
ステラにザイオンローター付いて追いつくまるで来なくていいぞ

[0823 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1372-nqG4:*]) 2024/02/29(木) 02:43:40.25 ID:4Pa/lKSw0]

ダイワオタvsシマノオタって日本車オタvsドイツ車オタに似てるな
前者は「もう日本車はドイツ車超えた、コスパなら日本車、道具として日本車が上」
後者は「ドイツ車しか眼中に無い、ドイツ車乗ったら日本車なんて乗る気失せる、日本車なんて安っぽくて金出す気にならない」

[0824 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-Q4h0) 2024/02/29(木) 04:18:13.04 ID:jOf2pPY/a]

ベイトはカルコン以外シマノリール買うやつはバカ状態だから
スピニングもそうなっちゃうかもね

[0825 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-B158) 2024/02/29(木) 07:17:20.65 ID:3dQGBLRK0]

カルコンでもレベルワインド連動の300400はシャーシャー煩いからなー

[0826 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba16-DUIk:*]) 2024/02/29(木) 08:28:21.23 ID:rR1RTrLc0]

え？船だとソルティガベイト持ってる人見ないよ
みんなオシアジガー

[0827 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1310-5Qex:*]) 2024/02/29(木) 08:30:06.15 ID:FEEzOfhb0]

>>823
車の話しちゃうけど、最近は車の大きさが一回り大きいのが増えてるよね？
アレは狭い日本に向いてないと思うぞ。

ちなみにドイツ車ってそんなに国内シェア率あるの？
あと左ハンドルのメリット分からんわ。

[0828 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1) 2024/02/29(木) 08:38:23.52 ID:pVx35HkPM]

コンクエストは素晴らしいよ
自分が所有してるの09カルコンdcだが最新と比べても遜色ない最高レベル
ステラに憧れてるレベルの信者では何がどう凄いか理解できんだろうな

[0829 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba70-o6Ti:*]) 2024/02/29(木) 08:56:40.83 ID:wY5/yz5F0]

シマノベイトはゴリゴリがすぎるわ
ていうか、ベイトはスピニングより差開いてるだろ

[0830 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-ft97) 2024/02/29(木) 09:45:08.63 ID:DPj/mXWHd]

糸も巻いたしいよいよ俺のユルテートも明日デビューだな

[0831 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e17-nqG4:*]) 2024/02/29(木) 10:02:22.31 ID:LnDrQH140]

>>827
ドイツ車だけじゃないけど外車メーカーも日本向けのコンパクトなサイズの車は色々出してるから
昔よりシェアは高くなってるみたいですよ

それと外車🟰左ハンドルという考えはもう古いですね

[0832 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bac3-FVEV:*]) 2024/02/29(木) 10:20:30.18 ID:SIFRGqYb0]

>>829
https://shopping.yahoo.co.jp/categoryranking/2854/list?sc_i=shp_sp_catelist_rankingTab
そうだな…
評価してる人の多さの指針である売れた数のランキングだとスピニングはまだ互角に近いけどベイトは圧倒的にシマノだな…

[0833 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/29(木) 10:27:44.48 ID:8A3wOUjR0]

売れたかどうか厨の人、本当にそれが大事なんだな

[0834 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd7-7mSd:*]) 2024/02/29(木) 10:34:45.43 ID:jxW/N4aR0]

ソシャゲでも売上ランキングを異常に気にして
他ゲーにマウント取ったりする奴いるだろ
あれと感覚が一緒なんよ

[0835 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9e-KPVc:*]) 2024/02/29(木) 10:40:59.46 ID:W2Xp/K1E0]

>>822
ナシヲじゃねーわ一緒にすな
何がだたいわかっただよやめてくれ
どっちがいいとか好きは人それぞれだけと思うがステラ超えはないて
使わないとわからんからそう言ったのよ

[0836 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba16-DUIk:*]) 2024/02/29(木) 10:44:40.57 ID:rR1RTrLc0]

ステラ超えるわけないやろ…
対立煽りの言う事に反応しなくていいよ

あ、トラブルレス性能は超えるかも

[0837 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af57-U9dJ:*]) 2024/02/29(木) 11:06:14.42 ID:ptu4JxD90]

>>836
使ってみな、超えてる その意味がわかるから

[0838 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4774-mfaP:*]) 2024/02/29(木) 11:13:48.05 ID:GRwn5NEA0]

セルテートのデザインいいよな。
ヘアライン加工してるのか、つや消しっぽいのが高級時計みたいでよい。

[0839 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba16-DUIk:*]) 2024/02/29(木) 11:15:20.47 ID:rR1RTrLc0]

セルテートのデザインで良いのはボディのシンメトリー蓋だけ
あとは野暮ったくてカタツムリみたい
でも性能は良いよ

[0840 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/29(木) 11:15:42.66 ID:8A3wOUjR0]

魚も変われば釣りも変わるしルアーも変わるのに
そういうの全部ざっくり無視して「超えてるかどうか」って
小学生の休み時間ちゃうぞ

まあでも、インターネットって全員が普段社会で被ってる皮を脱ぐから
中身は全員子供のまんまなのかもしれんな

[0841 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af57-U9dJ:*]) 2024/02/29(木) 11:25:59.91 ID:ptu4JxD90]

>>840
使ってみたの？

[0842 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/29(木) 11:38:55.35 ID:8A3wOUjR0]

>>840
俺？？何を？

[0843 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af57-U9dJ:*]) 2024/02/29(木) 11:52:17.12 ID:ptu4JxD90]

何故 自演？

[0844 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba16-DUIk:*]) 2024/02/29(木) 12:02:24.29 ID:rR1RTrLc0]

セルテート5000ボディの人たちの人柱報告はまだですか
カスタムだしてくれ～

[0845 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/29(木) 12:05:25.25 ID:8A3wOUjR0]

>>843
読むの面倒くさいけど、読んだわ、24セルテか
5000　3000持ちやで

>>647

ステラに比べてどうか、とかそういうの興味ないし
必要ないことだと思うんだが

[0846 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af57-U9dJ:*]) 2024/02/29(木) 12:15:59.60 ID:ptu4JxD90]

>>845
イミフ

[0847 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bac3-FVEV:*]) 2024/02/29(木) 12:20:03.91 ID:SIFRGqYb0]

>>833
何でもかんでも厨と付けて自分の中で理由なく下に定義して判断を停止する癖はやめたほうがいい
まあそれに気づく事ができないまま歳を重ねてしまったからアンカーミスする上にそのミスを省みる事ができていないのだろうが
個人の認識や感想なんてどうとでも言えるし何の説得力も無いから
客観的な指標として不特定多数の答えである売り上げのデータを提示してた上で自分の認識を話してるというだけだ

[0848 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-GS8N) 2024/02/29(木) 12:26:42.10 ID:upLByzbwd]

売れた方が良いのであれば世界一上手いラーメンはカップラーメン。カップヌードルは美味いけどね。シーフードが一番好き。異論は認める

[0849 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af57-U9dJ:*]) 2024/02/29(木) 12:28:43.31 ID:ptu4JxD90]

売れてるなセルテ
https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/bestsellers/sports/15670931/

[0850 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-VtZE:*]) 2024/02/29(木) 12:30:19.01 ID:jtt6VB0L0]

大体の人は別にメーカーで決め打ちしてないで何となく良さそうなモデル買うだけなのにな
俺もシマノもダイワも使うし
ダイワメインだけどね

[0851 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bac3-FVEV:*]) 2024/02/29(木) 12:34:58.11 ID:SIFRGqYb0]

>>848
少なくとも値段含めた満足度は高いって事にはなるしリピートしてる人が多いなら大きな間違いの無い選択とは言えるよ
仮にめちゃくちゃうまいという評価の高級寿司屋があったとしても客が少なかったら成立しないし評判が1件2件程度ネットに書かれてても誰も世界トップクラスの高い評価とは信じないだろうからね

[0852 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba16-DUIk:*]) 2024/02/29(木) 12:39:50.63 ID:rR1RTrLc0]

俺がレブロスでゲットしたアジゴの握り寿司はマジで美味いよ

[0853 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af57-U9dJ:*]) 2024/02/29(木) 12:47:42.13 ID:ptu4JxD90]

>>851
流石 回転寿司の常連だな、何処が旨いの？ スシローか

[0854 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af57-U9dJ:*]) 2024/02/29(木) 12:57:33.26 ID:ptu4JxD90]

ベルトコンベア式に変わった感がハンパないんだよな シマノ、流れ作業で組み立てて品質チェックもせず出荷
コストダウンに納期最優先、もっと我々ユーザーの事を重視してくれよ

[0855 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-5Qex) 2024/02/29(木) 13:46:45.26 ID:+QkcMt050]

3月上旬にSTSF入荷予定。
いやはや、来週末に使えるかな

[0856 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-GS8N) 2024/02/29(木) 14:05:35.98 ID:upLByzbwd]

>>851
ネタにマジレスかよ
寿司だけにってか

[0857 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1adf-5Qex:*]) 2024/02/29(木) 15:13:45.42 ID:mKGRnsHJ0]

>>856
またおまえ下手くそなラーメンの例えを書いてんのかよ？
ダサすぎてつまらないぞ

[0858 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4a54-KPVc:*]) 2024/02/29(木) 18:32:46.24 ID:a2oWTGiQ0]

いつのまにかナシヲ召喚しとるな
日課の家クルは済んだのか？
ハウス！

[0859 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-B158) 2024/02/29(木) 18:40:22.59 ID:juOuaa/fp]

売れてるリールが良いリールなら23レガリスはアマゾンベストセラー1位だから最強リールになるしメーカーとしてはダイワの勝ちとなるがそれでも難癖つけてくるのがシマノ狂信者
藤田京弥プロをBASSMASTER ELITE SERIES優勝へと導いたイグジストが世界に名だたる素晴らしいリールだと証明されたとしても難癖つけてくるのがシマノ狂信者

[0860 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/02/29(木) 18:47:05.00 ID:8A3wOUjR0]

amazonかなり使うが売れ筋ランキング初めて見たわ
上位5位全部ダイワやん
まあ、こういうのって家電でも格安モデルが上位を占めるもんだけど
高額の24セルテが4位にあるのすげえな

[0861 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/02/29(木) 18:52:00.39 ID:yIuCbmv70]

>>860
そこがセルテの定位置、ユーザーがチンパにどれだけ失望したかが明確に現れてるよね

[0862 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/02/29(木) 18:53:01.62 ID:yIuCbmv70]

一途の望みだった、超密巻き非搭載も裏切られたし 24チンパ

[0863 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba16-DUIk:*]) 2024/02/29(木) 18:57:37.58 ID:rR1RTrLc0]

片方販売してないのに比べてるアホ
販売してもセルテートがより売れると思うけどね

[0864 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/02/29(木) 19:15:28.84 ID:yIuCbmv70]

24チンパが超密巻きだと24セルテに負けるよ〜 by K
https://youtu.be/JCgmcVsQCRY?t=83

【24ツインパワー】正直な感想をありのままにお伝えする動画。
https://youtu.be/hdY7-fHqa54?t=216
もし密巻きが入らなかったら、素晴らしい判断だよね

[0865 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/02/29(木) 19:16:12.44 ID:yIuCbmv70]

徹底的にネガティブワード「密巻き」を嫌うし、質疑応答もモゴモゴで奥歯に何か詰まってるぞ
https://youtu.be/G_u8WayjoKw?t=382

黒田も正直だな、超密巻きライントラブルを認めてるし
老害ににらまれてのコメント、20チンパ使え
ステラ1台より、チンパ2台の方がマシ
https://youtu.be/AZ2Z8og7bGM?t=154

[0866 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/02/29(木) 19:22:26.87 ID:yIuCbmv70]

超密巻きライントラブルの対策は、グー握り巻き
https://youtu.be/eQ3FNBt6psQ?t=716

[0867 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f43-nqG4:*]) 2024/02/29(木) 19:55:42.93 ID:py2Tu8FJ0]

セルテートですらベアリング入ってない貧弱グラグラダイワリールさんw
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922385681555456/pu/vid/avc1/720x1280/c0QF2zFwL6eqYySu.mp4?tag=12

[0868 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-nqG4) 2024/02/29(木) 20:02:27.74 ID:bnkoYFtJ0]

>>848
甲本ヒロト氏の名言だろ

[0869 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ aed9-az5/) 2024/02/29(木) 20:07:42.54 ID:FCzqIEf90]

シマノ派の俺も密巻きには懲りて24セルテート2台買ったもんなぁ…
もう直ぐエアリティST・SFが発売されるのが楽しみ。
ヴァンキッシュ145gを大幅に上回る130g！
ついに19ヴァンキッシュを手放す時が来たわ

[0870 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-GS8N) 2024/02/29(木) 22:51:49.10 ID:upLByzbwd]

>>868
仰る通り
てっきり好きなカップヌードルの味言い合う流れになると思ったけど、、、お前ら変わっちまったな

[0871 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba07-B158) 2024/02/29(木) 23:41:24.30 ID:rNe0slu30]

>>870
すまんね、荒らしがウザすぎてちょっと殺伐としてるのよね
ハイエンド好きなオレはカップヌードルPROシーフードだよ

[0872 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-R4q1) 2024/03/01(金) 07:38:01.78 ID:TZ93xa5fM]

>>859
便所虫はシマノの電動リールが5位のデタラメランキングをそこら中に貼り付けてたなw

[0873 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 131e-5Qex:*]) 2024/03/01(金) 07:49:43.64 ID:Il/2JnCn0]

そして巻きの重さにびっくりするなよw
本体が軽いだけでもメリットあるけど

[0874 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/03/01(金) 09:14:50.49 ID:HN5ydFpl0]

まあ、24セルテは想像通りガッチリして滑らかな使いやすいリールで優秀なのは間違いないけど
ここ数年で一番驚いたリールはまだ23レガリスかな

結局エアドライブデザインがやばいんよ、どんな素材でもあの形になるだけで化けるの卑怯よね

[0875 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/03/01(金) 09:16:49.11 ID:HN5ydFpl0]

今江克隆がいまメインスピニング決めるのに四苦八苦してて
けっこういいレビューになってる
基本的にダイワ大好きな今江がヴァンキになりそうで
ボートのバス釣りには確かにいいかもしれないね

[0876 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/03/01(金) 09:31:03.27 ID:HN5ydFpl0]

ガッチガチのプロの大会の競技用途だから、だいぶこだわりは細かいけどね

イグジストST版→恐ろしく軽く良いがとにかく高額で毎年シビアなOH/メンテ必要
一方ヴァンキッシュは、そこまでレーシングではないが、肉薄する使い心地をラフに導入できる、って感じか

これ見てリール選びしても間違いなく一般人の釣りにフィットすることはないと思うけどね

[0877 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ba7-7eT8) 2024/03/01(金) 09:41:41.97 ID:l+71T4P80]

田舎の県内数店舗みたいな釣具屋グループでは、現時点ではセルテートの
予約＆販売が大幅にTP予約より多いと言ってたね（特に低番手）
密巻き云々より、早めに情報解禁して売り出したダイワのやり方が上手
かったと店長さんは言ってたが…田舎にも実機配って試させたりとか
渓流マンの副店長的な人が、「TP？予約はしてません（微笑）」みたいな
感じの時点でダイワ推しなのか…

逆に3000番とかより上では、そこそこ予約が入ってる模様
まあシーバスやショアジギングとかなら問題無さそうだしね
実際売り出されれば、もっと差はちじまるだろう

[0878 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4a54-KPVc:*]) 2024/03/01(金) 09:54:30.97 ID:fabaI8dM0]

試しにセルテはfclt2500を買ったわ
デザインはいいがカラーリングは19のがいいな
4000も購入考えたが19を使い倒す
ハンドル軸のパッキンて買えるんだっけ？

[0879 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1685-6NyC:*]) 2024/03/01(金) 10:54:16.65 ID:j7RT70lY0]

明日行くよね？
https://i.imgur.com/x7fA33T.jpg

[0880 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b89-g1P5) 2024/03/01(金) 11:59:33.59 ID:JAHk0geH0]

>>877
渓流が一番密巻きと相性悪いからな
サミングへの意識は他の釣りより高いし、上手い人多いけどトラブってる

[0881 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe2-mfaP:*]) 2024/03/01(金) 12:56:10.39 ID:coTVi5kM0]

イグジスト会員向けにハンドルノブの限定販売するってメール来たけど名古屋行けないわ。

[0882 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-tgYz:*]) 2024/03/01(金) 13:02:44.82 ID:cuCdvyb00]

>>859
最強かどうかは知らんけどコスパで言えば最高レベルだと思うよ

スピニングタックル使う気になったら買おうと思ってる

[0883 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f43-nqG4:*]) 2024/03/01(金) 13:29:31.82 ID:7MxaS4A30]

>>859
藤田ならヴァンキッシュならもっと獲るだろうね

[0884 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4777-235g:*]) 2024/03/01(金) 13:30:09.25 ID:vAyHf4VK0]

ダイワリールの塗装弱くね？
地面に置いただけではげた

[0885 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba4a-DUIk:*]) 2024/03/01(金) 13:35:21.57 ID:9J99uW7R0]

まさかボディをそのまま地面に置いたのか
マジかよ
俺はリールのボディを地面につけたことがない
保管しているケースには緩衝材敷いてる

[0886 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-R4q1) 2024/03/01(金) 14:07:16.27 ID:ds3ODhw/M]

>>884
薄いよ
最高

[0887 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/03/01(金) 14:18:12.98 ID:HN5ydFpl0]

地面にリール置いて、傷ついた、弱いわ

これはさすがに頭沸いてる

[0888 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af87-gCJi:*]) 2024/03/01(金) 16:08:30.55 ID:kZrvT2Cq0]

確かに下手な奴のリールってピカピカだよな

[0889 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a51-v7HW:* [上級国民]]) 2024/03/01(金) 16:17:22.68 ID:s/0H9Xhd0]

>>883
そんなポンコツリールじゃ獲れるもんも獲れなくなるわ

[0890 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4717-KPVc:*]) 2024/03/01(金) 16:38:46.85 ID:q4dy9Zvp0]

>>883
ダイワを使える藤田恭弥とシマノを使わざる得ない伊藤巧
どっちが好成績残せるか見ものよの。
釣り人のレベルとしては得意不得意はあるものの互角だと思うから道具の差で勝敗がつくようなもの。

[0891 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ba7-7eT8) 2024/03/01(金) 16:39:14.17 ID:l+71T4P80]

>>880
渓流ルアーではレジェンドと言っていいパームスの社長って、メディアに出る時は
長年必ずステラだったんだけれど、去年からバリバスの動画とかで急にイグジストを
併用しだしたのとか象徴的な感じ
まさにあんな感じの釣法とは相性最悪なんだよね
小径スプール、基本ルアー軽い、基本アップストリーム、絶え間なく変るラインテンション…

最近出してきた冬季ニジマス釣り場の動画では、ステラだなぁと思ったら
数世代前のステラ？で、昔のほうが良いという意思表示だったりして…

[0892 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1314-nqG4:*]) 2024/03/01(金) 16:58:50.40 ID:/NdTwZeJ0]

24セルテートのスプールグラグラ動画
↓
ダイワオタク「そういう仕様💢」
↓
23ヴァンキッシュは微動だにしないよ？
↓
ダイワオタク「シマノだってグラグラする💢」
↓
ならシマノリールがグラグラする証拠見せて
↓
ダイワオタク「グ…グギギ…💢」

[0893 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-JxOM) 2024/03/01(金) 17:01:11.36 ID:U1+Fh6E40]

>>889
ヴァンキッシュと比べたらダイワ（笑）とかただのゴミだし

23ヴァンキッシュC3000XG
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1762353841386016768/pu/vid/avc1/720x1280/gAA70OulY0b9QoeZ.mp4?tag=12
24セルテートLT4000CXH
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922385681555456/pu/vid/avc1/720x1280/c0QF2zFwL6eqYySu.mp4?tag=12

[0894 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/03/01(金) 17:05:43.18 ID:HN5ydFpl0]

おそらく来年フリームス、カルディア、とルビアスが出るだろうけど
どうなってしまうのか

予想
フリームス→　ザイオンV＋モノコック＆エアドライブ化
レガリスとの差を埋めるためにはもうこれしかない

カルディア→ザイオン化＆エアドライブ化

一方ルビアス
今以上に出来なくて想像できん
もうエアリティになってしまう、もしくは新ザイオンが出るか

[0895 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1314-nqG4:*]) 2024/03/01(金) 17:11:40.40 ID:/NdTwZeJ0]

セルテートやエアリティはドラグにベアリングすら入ってないグラグラ仕様だけど、イグジストはどうなん

[0896 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e51-owQr:*]) 2024/03/01(金) 17:21:59.19 ID:5sIRXcvQ0]

>>894
ルビアスは最軽量を目指して欲しい
ザイオンがマグネシウムより軽くて強いならエアリティより軽く出来るんじゃねって思うんだけど

[0897 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba4a-DUIk:*]) 2024/03/01(金) 17:24:09.87 ID:9J99uW7R0]

確か19セルテートもスプール受けがBBじゃなくてカラーだったんだっけ？
SLPカスタムでBB化するためにあえてダウングレードしたんだと思うけど、今回もカラーだったらカスタム期待していいかな

[0898 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e59-9+AH) 2024/03/01(金) 17:26:14.82 ID:HN5ydFpl0]

ダイワは同社内でクラスを無視した意味わからん下剋上するからね
それにしてもルビアスだけは想像つかん

[0899 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 472a-U9dJ:*]) 2024/03/01(金) 17:29:07.54 ID:u5ZG+KyV0]

>>896
125gフルザイオン ルビアスST来るよ

[0900 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba4a-DUIk:*]) 2024/03/01(金) 17:36:51.40 ID:9J99uW7R0]

カルディア→ザイオンボディ+ザイオンVエアドライブローター、亜鉛ギア
ルビアス→ボディとエアドライブローター（新型）共にザイオン、超々ジュラルミンギア

あとはBBの数で十分差別化できる

[0901 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b89-g1P5) 2024/03/01(金) 17:56:04.11 ID:JAHk0geH0]

>>891
飯田さんもイグジスト使い始めたんだ
釣る人ほどテンション抜いてドリフトさせるし密巻きなんか支持する人いないよ
テンション掛けて不自然な状態で流さないとトラブる釣れないリール

10ステラ俺は手放しちゃったけど未だに管釣りでもネイティブでも人気ある名機だね

[0902 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1666-KPVc) 2024/03/01(金) 18:36:32.39 ID:aux/4FhP0]

>>895
さすがにイグジストだけはベアリング入ってるよ
ヴァンキッシュのドラグと比べたらクソだけどね

[0903 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba4a-DUIk:*]) 2024/03/01(金) 18:42:32.33 ID:9J99uW7R0]

密巻きはドラグ性能だけは段違いで良いからな…ドラグだけは

[0904 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 19:05:49.61 ID:/5rqacqO0]

>>903
ドラグ自体の性能はATD-Lの方が上だぜ

[0905 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba4a-DUIk:*]) 2024/03/01(金) 19:10:54.34 ID:9J99uW7R0]

>>904
いや密巻きリジサポのほうが上だよ

[0906 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1666-KPVc) 2024/03/01(金) 19:11:57.62 ID:aux/4FhP0]

ステラヴァンキッシュと比べたらダイワは明確にクソ

[0907 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1314-nqG4:*]) 2024/03/01(金) 19:12:58.76 ID:/NdTwZeJ0]

堅牢さで売ってるセルテートですらベアリング一つ入ってないからな
しかもスプールグラグラという…

[0908 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 19:29:46.69 ID:/5rqacqO0]

>>905
ATD-Lが優秀なのは数値的に明らか
https://i.imgur.com/TWjORTI.jpg
https://i.imgur.com/Pz5pzgz.jpg

[0909 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 19:30:45.96 ID:/5rqacqO0]

>>907
ドラグ実用値に締めたらブレないぞ

[0910 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1314-nqG4:*]) 2024/03/01(金) 19:33:28.43 ID:/NdTwZeJ0]

アンチ乙 ダイワのぐらぐらは良いぐらぐらだから
https://i.imgur.com/5m699s8.jpeg

[0911 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 19:35:49.70 ID:/5rqacqO0]

ほらね、ATD-Lの方が優秀
https://i.imgur.com/TWjORTI.jpg
https://i.imgur.com/Pz5pzgz.jpg

[0912 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba4a-DUIk:*]) 2024/03/01(金) 19:37:10.82 ID:9J99uW7R0]

自虐ギャグお上手

[0913 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 19:40:07.95 ID:/5rqacqO0]

>>912
君持ってないじゃん ダイワ機

[0914 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1666-KPVc) 2024/03/01(金) 19:43:10.53 ID:aux/4FhP0]

シマノと比べるとダイワのドラグは追従性が悪すぎる
小魚しか掛けないならダイワで良いが激流のランカーシーバスや青物相手ならシマノ一択

[0915 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 19:45:38.26 ID:/5rqacqO0]

>>914
ATD-L使った事ないでしょ？

[0916 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e2c-KPVc:*]) 2024/03/01(金) 19:46:53.28 ID:OKthDAgB0]

>>914
逆だよタイプLになってようやく止めたいとこで止まってくれるようになった

[0917 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 19:47:11.60 ID:/5rqacqO0]

シマノはドラグワッシャ変わって、フェルトからタッチが微妙に変わったんだよな

[0918 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1314-nqG4:*]) 2024/03/01(金) 19:59:42.08 ID:/NdTwZeJ0]

ぐらぐらは勘弁
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922385681555456/pu/vid/avc1/720x1280/c0QF2zFwL6eqYySu.mp4?tag=12

[0919 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 20:03:39.55 ID:/5rqacqO0]

ほらね、ATD-Lの方が優秀
https://i.imgur.com/TWjORTI.jpg
https://i.imgur.com/Pz5pzgz.jpg

[0920 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba4a-DUIk:*]) 2024/03/01(金) 20:04:27.75 ID:9J99uW7R0]

>>915
持ってても青物かけたことないやつに言われてもなぁ

[0921 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba4a-DUIk:*]) 2024/03/01(金) 20:05:36.11 ID:9J99uW7R0]

>>919
ネンブツダイ釣ってドラグうんたら言われてもなーんも説得力ないよ

[0922 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 20:06:41.77 ID:/5rqacqO0]

ダイワ機持ってない奴がここで何をしてるんだ？

[0923 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1666-KPVc) 2024/03/01(金) 20:10:56.84 ID:aux/4FhP0]

モノ知らないボンクラがありがたがるのがダイワリール

[0924 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c7fa-ft97) 2024/03/01(金) 20:11:33.91 ID:TLjxKpKI0]

>>915
使うって釣りじゃなく変な秤に繋いで写真撮る話？

[0925 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 20:13:35.99 ID:/5rqacqO0]

>>924
実釣で使ってみな、ATD-Lの進化に驚くぞ、シマノが糞ドラグ

[0926 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 20:14:16.81 ID:/5rqacqO0]

>>924
ドラグチェッカー位は知ってるよな？

[0927 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1314-nqG4:*]) 2024/03/01(金) 20:14:35.62 ID:/NdTwZeJ0]

>>924
このリール画像ペタペタおじさんは毎日釣り板に張り付いてる半コテハンのガイジだから触っちゃダメ

[0928 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 20:15:50.86 ID:/5rqacqO0]

>>927
早くも敗北宣言か？

[0929 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba4a-DUIk:*]) 2024/03/01(金) 20:16:22.21 ID:9J99uW7R0]

>>928
ネンブツダイ釣ってドラグうんたら言われてもなーんも説得力ないよ

[0930 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 20:16:55.53 ID:/5rqacqO0]

>>929
もっと吠えちゃおうぜ

[0931 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba4a-DUIk:*]) 2024/03/01(金) 20:17:26.17 ID:9J99uW7R0]

>>930
早くも敗北宣言なのか

[0932 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 20:18:26.17 ID:/5rqacqO0]

プロがトラブるんだぜ 超密巻き

辺見プロ
【釣り百景】#423 荒磯のゴーストを追う！五島列島でヒラスズキゲーム
https://i.imgur.com/lyynJxP.jpeg
https://youtu.be/nt0yBTfuvSk?t=78

村岡プロ
ライントラブルはリールの性能で対処できるのか？ 村岡昌憲【切り抜き】
https://youtu.be/1305wlX7beE?t=69

[0933 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 20:19:08.26 ID:/5rqacqO0]

全然飛ばないし 超密巻き

【22ステラ飛距離】飛ばない新型高級機22ステラVS低価格優秀リール21アルテグラで飛距離比較
https://youtu.be/1ItgPsI1gDQ?t=451

22ステラと22イグジストの飛距離が意外な結果に！買う前に見て（2000番モデル）
https://youtu.be/2sjxOgwqPs0?t=480

【ステラVSイグジスト】禁断の飛距離対決をしてみたら予想外の結末が...
https://youtu.be/nk7vGDToc90?t=1100

[0934 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 20:19:58.04 ID:/5rqacqO0]

インフィニティドライブは詐欺だし

【分解】シマノ大誤算！困惑する消費者！超密巻きで得たものと失ったものを徹底解説【23ヴァンキッシュ】
https://youtu.be/T7zkgVnYm4E

[0935 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 20:20:50.63 ID:/5rqacqO0]

ユーザーが嘆く 超密巻き

24チンパが超密巻きだと24セルテに負けるよ〜 by K
https://youtu.be/JCgmcVsQCRY?t=83

【24ツインパワー】正直な感想をありのままにお伝えする動画。
https://youtu.be/hdY7-fHqa54?t=216
もし密巻きが入らなかったら、素晴らしい判断だよね

[0936 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 20:21:31.85 ID:/5rqacqO0]

シマノ広告塔も嘆く 超密巻き

徹底的にネガティブワード「密巻き」を嫌うし、質疑応答もモゴモゴで奥歯に何か詰まってるぞ
https://youtu.be/G_u8WayjoKw?t=382

黒田も正直だな、超密巻きライントラブルを認めてるし
老害ににらまれてのコメント、20チンパ使え
ステラ1台より、チンパ2台の方がマシ
https://youtu.be/AZ2Z8og7bGM?t=154

[0937 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 20:22:27.46 ID:/5rqacqO0]

超密巻き ライントラブル防止策、必殺グー握り巻き
https://youtu.be/eQ3FNBt6psQ?t=716

[0938 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 20:23:13.72 ID:/5rqacqO0]

超密巻きライントラブル対策のファイナルウェポン

ダイワ以上の超ギャグテーパー
https://i.imgur.com/Den8d58.jpg

[0939 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 20:23:59.20 ID:/5rqacqO0]

>>927
リクエストに応えたよ

[0940 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1666-KPVc) 2024/03/01(金) 20:42:31.18 ID:aux/4FhP0]

セルテートですらベアリング入れないのはただのコストカットなのか、グラグラの為なのか

[0941 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-Y72O:*]) 2024/03/01(金) 20:43:55.16 ID:8HOJ4hsJ0]

2018年くらいまでのシマノ機はドラグだけ圧勝してたのに今は見る影もないな
古い機体のワッシャだけ注文して載せ替えればいいのか?

[0942 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 20:46:45.56 ID:/5rqacqO0]

>>940
セルテ持ってないじゃん 君

[0943 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1314-nqG4:*]) 2024/03/01(金) 20:50:06.46 ID:/NdTwZeJ0]

>>941
ステラヴァンキと比べたらダイワのドラグなんてゴミだけど

[0944 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 20:51:05.89 ID:/5rqacqO0]

>>943
ATD-L持ってないじゃん、君

[0945 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e4f-17Hy) 2024/03/01(金) 20:57:18.30 ID:gDzf7nXv0]

ATD-Lが好きならハイレスポンスドラグっていうのがあるよ
ライトウェイトカスタムスプールを買うかドラグワッシャー変えるだけでもいけるらしい
俺は試したけど魚種によるなとしか
https://i.imgur.com/aeEqr5y.jpeg

[0946 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13c1-5Qex:*]) 2024/03/01(金) 21:03:24.14 ID:KR4hRIGP0]

>>887
え？ボートデッキにも置かないの？
そもそも釣りに行ってないのかな？

[0947 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13c1-5Qex:*]) 2024/03/01(金) 21:04:38.63 ID:KR4hRIGP0]

>>909
じゃあ検証動画出しなよ

[0948 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13c1-5Qex:*]) 2024/03/01(金) 21:06:39.85 ID:KR4hRIGP0]

>>910
それ読んで、良いグラグラって解釈できなくね？
普通にそこにコストかけてません。なだけじゃんw
良い機能としてなってる訳ではありませんね

[0949 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 21:08:53.13 ID:/5rqacqO0]

>>947
持ってれば簡単に検証できるぞ

[0950 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13c1-5Qex:*]) 2024/03/01(金) 21:14:47.94 ID:KR4hRIGP0]

ATDタイプLがやっとまともなドラグになったのは良いんだけど
シマノのドラグは素直で扱いやすい。可変が良いかどうかというより狙ったドラグ性能であればいいと思うんだが。
ドラグの効きに好みってあるから一概には言えないだろうし。
ただ、少なくともATDが扱いにくかったのは事実。

[0951 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13c1-5Qex:*]) 2024/03/01(金) 21:16:15.64 ID:KR4hRIGP0]

>>949
たらればの話はしてないんだよ。

[0952 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 21:20:43.87 ID:/5rqacqO0]

>>951
持ってない奴では無理

[0953 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 21:21:25.13 ID:/5rqacqO0]

>>950
使ってみろよ ATD-L

[0954 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e4f-17Hy) 2024/03/01(金) 21:22:17.48 ID:gDzf7nXv0]

最低限フッキングに必要な強さを基準にするから
スムーズなドラグはピークと設定値の差が少ない、ということは強いフッキングが要る場合寄せてるときにドラグが出る値が高くなるから竿が突っ張るんよね
何をもってスムーズとするか自体変わってくる

[0955 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 21:25:57.36 ID:/5rqacqO0]

>>954
一目瞭然
https://i.imgur.com/784yqJ5.jpg
https://i.imgur.com/dC09T6W.jpg

[0956 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-R4q1) 2024/03/01(金) 21:55:52.31 ID:rz5JfqcFM]

また便所虫が暴れてると思ったらあっちでなしお無双してるのか
なしおと戦えよ

[0957 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-5Qex:*]) 2024/03/01(金) 21:55:52.35 ID:Il/2JnCn0]

>>955
その画像について説明してみてよ

[0958 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 21:58:48.71 ID:/5rqacqO0]

>>957
デジタル：ドラグ滑り出し
ドラグチェッカー：合わせ想定のライン一気引き出し値

[0959 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 22:03:40.92 ID:/5rqacqO0]

滑り出し355gが安定してるのもATD-Lなんだよな

[0960 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 22:04:36.21 ID:/5rqacqO0]

そんな事より実釣で使うとATD-Lの優秀さが良くわかる

[0961 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-lc/J) 2024/03/01(金) 22:07:05.05 ID:jcJYLv7I0]

細糸モノフィラでステラ使ったことあればいかに滑り出し遅くてドラグ値上げられないか知ってるはずだからな
ステラのドラグ性能いいとか言ってるのはただの妄想バカ

[0962 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e4f-17Hy) 2024/03/01(金) 22:08:38.07 ID:gDzf7nXv0]

細糸をできるだけ強く使うなら差が少ない方がいいな

[0963 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afdd-g5ib:*]) 2024/03/01(金) 22:10:37.11 ID:r2vJCDow0]

グラフっぽい模様と何の証明にもならない写真の2本立てで頑張っていくの？

[0964 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-5Qex:*]) 2024/03/01(金) 22:15:14.54 ID:Il/2JnCn0]

>>958
滑り出しを0.35に揃えて、フッキング時のドラグ値で比較した時に
タイプLだと0.7、シマノのリジサポは0.8って事？
シマノはリジサポ無しだとあまり可変しないからタイプLの値を超えるかもしれんね。
この人にヴァンホとかでも測定してみてもらいたいな。
でも、この画像だけでどちらが良いか？と聞かれたらタイプLの方が好みかもね。

[0965 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 22:15:35.39 ID:/5rqacqO0]

勿論

[0966 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 22:17:56.02 ID:/5rqacqO0]

>>964
ATD無印だと、滑り出し355gでピーク1kg超えてたからな
合わせでラインブレイク避けるために、滑り出しユルユルとか本末転倒な設定が必要だった

[0967 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-5Qex:*]) 2024/03/01(金) 22:18:33.40 ID:Il/2JnCn0]

>>962
俺もそのタイプだからエステルの釣りなんかでは
むしろリジサポ無しを選んで使うよ。
タイプLももう少ししたら手元に来るから比較してみるけど
0.35が0.7になるのはまだ扱いにくそうな気配ある

[0968 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 22:20:00.78 ID:/5rqacqO0]

>>967
白くまでも使えば良い

[0969 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-5Qex:*]) 2024/03/01(金) 22:20:00.94 ID:Il/2JnCn0]

>>966
そうでしょ。ATDとマグシ無くなったら使ってみようと思ってたけど今年STSF出てきたから試すんよ。

[0970 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-5Qex:*]) 2024/03/01(金) 22:21:56.71 ID:Il/2JnCn0]

>>968
それだともうドラグ性能の比較関係ないし、なんか沼りそうだからあまりいじらないようにしてるわ。

[0971 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 22:23:12.49 ID:/5rqacqO0]

>>970
俺派ウルトラライトゲームだと白くま使ってるよ

[0972 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 22:23:45.86 ID:/5rqacqO0]

次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい

次スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ174＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1709299306/

[0973 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba61-VtZE) 2024/03/01(金) 22:23:56.09 ID:f9RnrNDM0]

ドラグなんて深溝玉軸受よりメタルブッシュの方が良さそうだけどな

[0974 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/01(金) 22:26:22.85 ID:/5rqacqO0]

>>973
ブッシュはアンギュラに弱い、特にドラグみたいな斜め荷重はBBの得意分野

[0975 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-R4q1) 2024/03/01(金) 22:45:40.66 ID:rz5JfqcFM]

>>973
あれは便所虫みたいなエアプ避け
セルテに虚飾は要らない、エアプに使って欲しくないという主張
公式でカスタムパーツとして出してるって事は全くコスト削減になってない

[0976 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e70-KPVc:*]) 2024/03/02(土) 00:10:28.11 ID:Btu94pb70]

エアリティstって3月とのことだけど中旬くらいなのかしら？

[0977 名無し三平 (JP 0H37-l+HO) 2024/03/02(土) 00:31:49.98 ID:NWCX5+yGH]

レガリスの在庫復活してる

[0978 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1329-5Qex:*]) 2024/03/02(土) 01:14:02.82 ID:525g/E6f0]

>>976
キャスティングでは上旬って書いてあったから来週来ると思ってる。

[0979 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-R4q1) 2024/03/02(土) 04:56:15.16 ID:Kwk10QeLM]

>>891
それよっぽどの事態だな
自分も一度決めたらそうそうメーカー変えないし、年寄は尚更だろう
ステラからイグジストなんて重量バランス変わるし

[0980 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e9a-KPVc:*]) 2024/03/02(土) 09:11:09.56 ID:WJeUFt3I0]

>>920
あ、持ってない事認めちゃったw

[0981 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47a7-KPVc:*]) 2024/03/02(土) 12:56:23.88 ID:GxCPp1nw0]

>>978
来週か　楽しみだな

[0982 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-0Akc) 2024/03/02(土) 13:12:08.81 ID:f5/eqkY00]

エアリティSTでもヴァンキッシュより巻き重いの何で

[0983 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/02(土) 13:13:01.42 ID:vJgTHmQt0]

>>982
23ヴァンキなんかより全然巻き軽いぞ

[0984 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 471b-Q4h0:*]) 2024/03/02(土) 13:28:07.78 ID:axpW8np20]

>>982
グリスが馴染んでない可能性
しばらく使い続けても変わらんかったら
そんなもんだと思うしかないね

[0985 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba98-KPVc:*]) 2024/03/02(土) 14:00:19.50 ID:5nx/G3Uw0]

24セルデータも出したてはシャリシャリしてたけど22ステラより巻き軽くてサラサラせず巻き感最高になったからグリスの馴染みは大事ですよ

[0986 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7bdf-5Qex:*]) 2024/03/02(土) 14:06:53.10 ID:cr8S3gT20]

>>983
まだちゃんと比較した事ないくせに。

でもSTはボディ小さいだけだから巻きが軽くなる事はありえない。

[0987 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba03-U9dJ:*]) 2024/03/02(土) 14:44:05.16 ID:4X0+4Luz0]

>>986
ボディもギアもダウンサイジング、巻は軽くなる要素しかないんだが

[0988 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba2a-KPVc:*]) 2024/03/02(土) 14:49:07.20 ID:RisCE56V0]

>>986
エアドライブローター巻きに大いに貢献してるしそもセンシティブチューンしたイグジストSFの見た目違いってだけで巻きの軽さはわかってんじゃね？　知らんけど

[0989 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba03-U9dJ:*]) 2024/03/02(土) 14:50:59.22 ID:4X0+4Luz0]

実際釣りフェスで触ったエアリティSTはヴァンキより全然巻き軽かったぞ

[0990 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4a13-XQtT:*]) 2024/03/02(土) 15:32:34.87 ID:+jL4cl050]

23エアリティは23ヴァンキッシュよりも巻きが軽い

[0991 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a3-nqG4:*]) 2024/03/02(土) 15:44:43.55 ID:bwqiSHXM0]

>>982
ヴァンキッシュと比べなければエアリティも良いリールよ マグシールド入っとる普通の23エアリティは糞だが

[0992 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1) 2024/03/02(土) 15:53:33.27 ID:fU2/VENVM]

どっちにしろエアリティもバンキッシュもイグジストより下なんだし似た価格の目糞鼻糞同士仲良くしろよ
くれるならエアリティがええわ、イグジスト譲りなら強いし

[0993 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/02(土) 15:54:51.73 ID:vJgTHmQt0]

>>991
19バンキまだ良いが糞なのは23ヴァンキだな、糞過ぎる

【アンケート結果】1000人以上が投票した23ヴァンキッシュのクレーム率は！？
https://youtu.be/uXCw9e4qrGg
コツコツノイズ15%
ライントラブル率17%

[0994 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16a3-nqG4:*]) 2024/03/02(土) 16:05:34.68 ID:bwqiSHXM0]

>>992
ヴァンキッシュより巻き重くて感度も悪くてステラほどのパワーも無いイグジストはゴミ
あれで9万とかそりゃ売れないよ
ステラの1/3も売れてない

[0995 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/02(土) 16:07:42.48 ID:vJgTHmQt0]

ダイワをディスる奴はダイワ機を持ってないし、超密巻きを擁護する奴は超密巻き機を持ってない なんだかな

[0996 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-0Akc) 2024/03/02(土) 16:15:45.95 ID:f5/eqkY00]

ヴァンキッシュと比べるのは可哀想だが、イグジストもエアリティもマグシールド（笑）のせいか自重の割に巻きがかったるい
Kは「このかったるさのお陰でタダ巻きが良い」とか苦しい持ち上げ方してるけどw

[0997 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/02(土) 16:19:01.65 ID:vJgTHmQt0]

>>996
持ってないじゃん 君

[0998 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a00-U9dJ:*]) 2024/03/02(土) 16:22:09.32 ID:AXPpWsG50]

>>997
なしおちゃんお前こそ何も持ってないでしょ

[0999 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/02(土) 16:24:44.54 ID:vJgTHmQt0]

>>998
何を？

[1000 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a20-9+AH) 2024/03/02(土) 16:25:00.20 ID:vJgTHmQt0]

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