♭♪＃ダイワリール総合スレ175＃♪♭

[0001 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a53-fYKl:*]) 2024/03/26(火) 14:38:07.15 ID:Ct+0nCSx0]

前スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ174＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1709299306

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[0002 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfc5-lzeB:*]) 2024/03/26(火) 17:20:32.69 ID:LPZkHCZd0]

36mm経ソルティストお願いします🙏

[0003 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-y3YC) 2024/03/26(火) 18:20:22.37 ID:BGElNhyRr]

乙
ルビアスは半プラどころか全プラで昨日は型落ちだけれど個人的にはベストバイ

[0004 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 18:50:58.09 ID:IiR1u5+N0]

ZAIONをプラで片付けたらあかんでしょ
流石にそれは解れ
Ci4はまあ、、仕方ないけど

[0005 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-chgz) 2024/03/26(火) 19:05:27.69 ID:4Yg0OjcE0]

樹脂はやだなぁ

[0006 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/26(火) 19:18:06.90 ID:IiR1u5+N0]

どうして次世代の素材を受け入れられないんだ
ZAIONだと巻けないって魚って、おそらく金属でも無理やで

[0007 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff72-tjWI:*]) 2024/03/26(火) 20:02:07.44 ID:HPzkgIKR0]

>>6
ZAIONって17年前に発表した現素材で次世代は言い過ぎでは？
金属との比較はフラッグシップのイグジストをZAIONボディからマグネシウムボディに変更した事でダイワとしては結論出てるよ

[0008 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff7-IesT:*]) 2024/03/26(火) 20:21:53.53 ID:wT80I+Ym0]

そういや15イグジスト買った奴らを嘲笑してたわ
騙されてる～(笑)って感じだった
ソルティガもローターをメタルに戻したし、ダイワとしての公式の見解は、ザイオンよりメタルの方が良いって出てるよね
まともならそれが当然ってわかるけどね

[0009 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt:*]) 2024/03/26(火) 20:57:54.78 ID:J6qige/p0]

騙されるから信者という言葉が存在するのだ

[0010 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-b6Bc:*]) 2024/03/26(火) 21:01:21.36 ID:quVozWuY0]

12と15イグジストはフットがザイオンで蓋がアルミだったっけ？
15に関してはドラグノブまでセルテとルビアスと大差なかったし何これ状態だったな

[0011 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfc5-lzeB:*]) 2024/03/26(火) 21:01:45.64 ID:LPZkHCZd0]

ローターはザイオンで良いけどなあ
ソルティガは特殊じゃないか元が重いし

[0012 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-WBTJ) 2024/03/26(火) 21:15:59.66 ID:CapYYwQPM]

ザイオンボディのトーナメントLBD使ってたけど、何百と釣った今でもクソ滑らかだよ

[0013 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-zn4i) 2024/03/27(水) 08:51:47.16 ID:B+jHUK/L0]

汎用リールなんて素材関係なく普通に使ってたらそんなもんだけど、
このスレでは延々と言い合ってるのが滑稽で面白い

[0014 名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-chgz) 2024/03/27(水) 09:01:14.25 ID:PGb8+/aSa]

プラ化って
結局はコストダウンが目的だからなぁ

[0015 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdf-9e1N:*]) 2024/03/27(水) 09:10:01.57 ID:ZMZQXeyy0]

タダのスペックオタクだからな
日本人はその傾向が強いよな
外人知らないけどw

[0016 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 09:12:46.91 ID:+pYniR2f0]

安くなって軽くなって強さも担保できてんだから
良いことしか無い
高くないとダメっやつって、最近良く言われる思考停止の人だよな

[0017 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-WBTJ) 2024/03/27(水) 09:18:11.81 ID:ZLphoxthM]

今のトーナメントもザイオンモノコックで10万円近い定価

[0018 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 09:22:36.20 ID:+pYniR2f0]

あとZAIONって昔から中上位機種素材だと思うし
金属にってただ重くなるだけやん
ヒラマサキャスティングで体重かけてハンドル回してガッチガチにやりあう
っていうなら、金属でもいいのかもしれないが
たぶんZAIONボディでもやれるだろ

[0019 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-IesT:*]) 2024/03/27(水) 09:47:18.93 ID:D+VD+Qpb0]

ダイワとシマノという最大手のリールメーカーが、ヒラマサとガチガチでやり合うリールに樹脂ボディを全く採用していない
これで結論出てるんだけど

[0020 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcf-fYKl:*]) 2024/03/27(水) 09:57:50.80 ID:9n7De+2l0]

>>19
アジングにメタルが必要か？

[0021 名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-chgz) 2024/03/27(水) 10:00:18.05 ID:H5eJ5qyWa]

>>16
※安くなってない

[0022 名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-chgz) 2024/03/27(水) 10:01:19.02 ID:H5eJ5qyWa]

>>19
そんなジャンルで樹脂なんか使ったら
リールが折れそうw

[0023 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-ztWt:*]) 2024/03/27(水) 10:02:07.11 ID:vvYbwnTn0]

モノコックにマグシールドで金属ローターにしたら巻き重すぎるだろ、やろうとしてもできないだけ。
ただでさえハンドル長めで誤魔化してるんだぜ

[0024 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 10:07:37.35 ID:+pYniR2f0]

>>19
いや、結論どうこうじゃなくて、普通に出来るでしょ
14000番ででっかくて分厚いZAIONとか絶対強いんだから

[0025 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-IesT:*]) 2024/03/27(水) 10:15:10.59 ID:D+VD+Qpb0]

>>24
んじゃなんでそれが販売されないの？
ザイオン出たの何年前だと思ってる？ダイワはフラッグシップにザイオン搭載してるのに、SWではボディとして全く採用しない
確実に答えでてるやん

[0026 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 10:26:33.24 ID:+pYniR2f0]

>>25
なんでって知らんがな
じゃあそれが答えでもいいしなんでもいい
あくまで過程として、仮に出来たとしてもとれるだろうなって話だよ
船だけど、無印カルディア4000番で普通にブリをゴリ巻きで取り込めるんだから
そう思っただけだよ（ZAION V）

あと何年前とかどうでもいいだろ、優秀な素材なんだから
アルミやマグネシウムが出来たのは何年前だと思ってんだ

[0027 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-IesT:*]) 2024/03/27(水) 10:29:24.28 ID:D+VD+Qpb0]

>>26
「それが答えでもいい」
オーケー！
ザイオンはSWリールボディに採用できるほどの剛性はないと言うことで決まりね

[0028 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-lzeB:*]) 2024/03/27(水) 10:42:53.94 ID:ipO0Lwhl0]

SWと汎用機比べてもな
SWに軽さ求めてないし

[0029 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-IesT:*]) 2024/03/27(水) 10:45:13.15 ID:D+VD+Qpb0]

まずブリの引きだけ体験して他の青物行けると思ってるのがおかしい
ヒラマサやカンパチはブリと引きが違うんだから

[0030 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 10:49:48.55 ID:+pYniR2f0]

他の青物って、ブリはまあまあ上位だろうし
対象魚として一般的だろ

青物は、マグロ、カジキ、ヒラマサ、カンパチあるよね〜的な
ネラー独自のクセの悪い絡み方する場合はもう知らん
PENN使えよ、安心のフル金属

[0031 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-Z1Sf:*]) 2024/03/27(水) 10:53:16.16 ID:cVySXB2v0]

ci4はミラベル出せるぐらいただのプラだから立ち位置問題ないんだろうけど。
ザイオンは謳い文句としてはMg並らしいけど採用方針を見るに強度はともかく剛性が足りないんだろうね。所詮カーボン含有だし。
メーカーとしても最早フルci4で4000番出してるシマノよりへたれてるのがMgアンチとしては悲しいところ。

[0032 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 11:02:43.21 ID:+pYniR2f0]

汎用機なんだからよくないか？

[0033 名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-chgz) 2024/03/27(水) 11:07:27.61 ID:H5eJ5qyWa]

>>30
そのクラスだと
世界でもシマノ優位じゃなかったけ

[0034 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 11:10:50.96 ID:+pYniR2f0]

メーカーなんてどこでもいいんじゃない？
全部金属なら

[0035 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-tjWI:*]) 2024/03/27(水) 11:48:42.19 ID:kFGqVcZ80]

>>30
最初にヒラマサキャスティングを出してきたのあなたですよ
汎用の話してたのに14000番とか言い出したのもあなた
フルメタルはソルティガもステラSWもあるのに唐突にペンを持ち出したのは何故？

[0036 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 11:56:50.71 ID:+pYniR2f0]

SW機の大番手にZAIONを採用していない、これは結論だ（ZAIONがダメ）

無いけど、あってもいけるんじゃね？（答えとまでは言い切れないよね的な）

そしてヒラマサキャスティングなら金属でもいい、といっている（金属推し）
だとしても、14000番ぐらいあったらZAIONでもいけんじゃね？って話。
つまり。ヒラマサレベルなら金属ボディがデフォなのは同意なのに

「ヒラマサ」だけが頭の中ぐるぐるして
よっしゃー！って感じで意気揚々とレスしてる>>35ドンマイ

[0037 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Z1Sf) 2024/03/27(水) 11:57:55.62 ID:q2MzkFCad]

>>35
安くて良いよね。penn
シマノダイワのswリールはフラグシップ以外プラいのが駄目だわ。

[0038 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 12:03:23.71 ID:+pYniR2f0]

>>37
PENNね、、スラマー4は使ってたけど、巻きが重すぎ・・・
あれは素材どうこうじゃなくて、構造として重い、というか、
ダイワシマノが軽すぎると再認識できる

ボディだけパカっとあけてメンテナンスできるのはめちゃくちゃ良い
ただ150g200gのジグしゃくるのはまあつらいけど
80g程度のジグでサワラキャスティングとかは、割といい
でも、、、売ったわー

ダイワシマノのザイオンローター、シャフト構造がもたらす巻きの軽さは
そうとう偉大だよ

[0039 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-WBTJ) 2024/03/27(水) 12:09:06.93 ID:ZLphoxthM]

遠征先でペンを予備に持ってきといて救われたって人おるよ
ソルティガが故障するなんて…って落ち込んでたけど故障ソルティガと正常なペンの見分けがつかんかったわw
あれは日本製のリール使ってたら我慢できんと思うよ
無茶苦茶な使い方してるゴリマッチョの話だからソルティガの故障は気にしなくて良いぞ

[0040 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 12:10:15.66 ID:+pYniR2f0]

PENNは箱出し部屋クルは、特に気にならない
もちろん初動の軽さはダイワシマノに巻けるけど、巻きだし後の
慣性力でぐいぐい回る感じは可能性すら感じるんだけど

いざ現場で使うと初動は動かんわ、巻き出したあともずっと重いわ・・
このもっとでかい番手を1日中ゴリゴリ巻いて釣りきるアメ公とか
オーストラリアの脳筋アングラーとかまじえぐいｗ

[0041 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df93-fYKl:*]) 2024/03/27(水) 12:19:53.44 ID:yVPTzvAg0]

競合他社が不甲斐ないとCFRPの開発も進まないな、こんな所で足踏みして待ってなくても良いのにな ダイワ

[0042 名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-chgz) 2024/03/27(水) 12:22:47.63 ID:W1NV8eUia]

>>40
ヤワだなジャップ
とか思われてそうw

[0043 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Z1Sf) 2024/03/27(水) 12:23:30.88 ID:q2MzkFCad]

>>38
sw機に空巻きの軽さは求めてないな。許容範囲だし。
こっちは4dxで番手も違うだろうからその辺の問題かもしれないけどね。

後純正グリスが氷点下で固まるのはちょっとびっくりする。

[0044 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-DCkS) 2024/03/27(水) 12:32:21.47 ID:NcisyG2S0]

SWにザイオン等の樹脂素材が使われないのは単純に世界戦略機だからだと思う
巻き剛性や強度もそうだけど日本人みたいに丁寧にタックル扱う人間ばかりじゃないからね
無茶な使い方される事を考慮しての金属ボディだよ
あと、フルザイオンボディでも青物ファイトも出来ると思うけど数匹釣ったらでガタがくるような耐久力なら誰も買わないだろ
ソルティガやステラSWでさえリール番手の想定外の大物とファイトすると一発でギアやベアリング傷ついてオバホ必要になるし

[0045 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fff0-UxG6:*]) 2024/03/27(水) 12:32:56.41 ID:mng9h20W0]

15ソルティガのローターザイオンだったけど何も感じなかったわ
軽くてトルクあってジグしゃくりやすかったし

[0046 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Z1Sf) 2024/03/27(水) 12:34:40.96 ID:q2MzkFCad]

>>41
プラに金属の剛性を求めるのは根本的に無理があるから妥当な使い方に落ち着いただけでは？試行と考慮の結果がザイオンVなのはもの悲しいけど。

[0047 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-IesT:*]) 2024/03/27(水) 12:34:47.59 ID:D+VD+Qpb0]

ローターはまた別の話
SWリールのギア入れてるボディ素材に樹脂使うかって話よ

[0048 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fff0-UxG6:*]) 2024/03/27(水) 12:47:56.24 ID:mng9h20W0]

ツインパワーSWとツインパワーはローター乗せるとこプラスチックやぞ

[0049 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 13:26:38.02 ID:+pYniR2f0]

2枚貝ボデイなら金属とカーボン樹脂の差はあるのかもしれんけど
モノコックボディはだいぶ強いよ
なんども出して申し訳ないけど、カルディアで魚掛けて感動したから
ここから巻けるんかこれって、しかも4000XH
それがブラストLTより楽だったんだから構造恩恵はある
ボディがたわまない限りはギア回るわけだからさ
安リールばっかですまんけど

ソルティガのアルミモノコックとかどんだけ強いん

[0050 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 13:36:30.43 ID:+pYniR2f0]

>>41
いやぁ、新しいカーボン樹脂は絶対に開発してるはずだよ
ただ、最強の必殺技すぎて、シマノの状況見てブチ込むんじゃないだろうか

ZAIONより強くて硬い、ZAION-R（厨二）とか出たら
10年は覇権やろ
ただし、現行機をフルで下剋上することになるっていう

[0051 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-WBTJ) 2024/03/27(水) 13:36:30.64 ID:ZLphoxthM]

GTOのコピペの改変か

[0052 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-b6Bc:*]) 2024/03/27(水) 13:54:47.02 ID:IE6STZ1j0]

妄想語りだしたらダメだよね

[0053 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 14:04:20.75 ID:+pYniR2f0]

いいじゃないか

[0054 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-+qEV:*]) 2024/03/27(水) 15:06:19.04 ID:MGpfO8D40]

ハンドル回したらローターも回り出す。マジで

[0055 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-CNkU) 2024/03/27(水) 16:29:31.42 ID:eW1TKyxK0]

名前変えてやってる感出すだけでお前ら簡単に引っ掛かるもんな

[0056 名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-chgz) 2024/03/27(水) 17:09:17.38 ID:5f8VpWmxa]

まあ
メーカーも売るために必死だからな

[0057 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 17:20:50.53 ID:+pYniR2f0]

メーカーが売るために必死なのは良いことしかないでしょ

[0058 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df9b-fYKl:*]) 2024/03/27(水) 17:23:31.49 ID:nUR75InN0]

>>57
売るために密巻き復活も良い事か？

[0059 名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-yVWf) 2024/03/27(水) 17:30:25.52 ID:TqY+0oUlM]

>>50
ZAIONがそもそも覇権が取れていない気がするが
強度的にはci4+で十分なのは市場が評価している

[0060 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 17:41:45.16 ID:+pYniR2f0]

>>58
それはシマノがシマノ信者を信じすぎたと思うわ
あと、シマノが密巻き対策としてのプロモーションが少なすぎた

それも、信者ならと甘えた結果だと思う
ダイワならその辺はちゃんと対策してたと思う

[0061 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 17:42:35.33 ID:+pYniR2f0]

>>59
いや・・・さすがにZAIONが覇権です
それで十分かどうか問題ではなくて、俺もCi4+で十分だと思うよ、同意同意

[0062 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-IesT:*]) 2024/03/27(水) 17:54:11.27 ID:D+VD+Qpb0]

俺もザイオンのほうが性能は上だと思うんだけど、フルザイオンのルビアスとフルci4+のヴァンフォードだと、後者のほうがなぜか売れるんだよね
俺ならルビアス買うけど不思議だわ

[0063 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 18:17:25.84 ID:+pYniR2f0]

なんていうか・・
気持ち悪いシマノアゲなんだけどｗ
どういうキャラ？

単純にシマノが好きなんだろ
それも十分買い物の理由になる

[0064 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 18:17:54.83 ID:+pYniR2f0]

あ、あと、
ヴァンフォードは売れてないだろ、シマノの黒歴史リールをあげるとしたら
安定の一位にヴァンフォード

[0065 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-0Idy) 2024/03/27(水) 18:22:24.65 ID:q+jcOu/2d]

ダイワあげあげも気持ち悪い。

[0066 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-Z1Sf:*]) 2024/03/27(水) 18:22:38.29 ID:/+t2IQ450]

>>62
C3000Sぐらいまでならci4でも困らないから。
となるとザイオン優位は4000番シーバス、サーフ辺りなんだけど4000Cしかないよね。
強度的に4000番に堪えないっていうダイワの判断なのかもしれないけど。
あと値段差1万円近いし。
最後に23セフィアssお安いよ。

[0067 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 18:38:02.70 ID:+pYniR2f0]

>>65
別にダイワあげてないだろ、ZAIONの話をしてるだけで

[0068 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fff0-UxG6:*]) 2024/03/27(水) 18:41:51.65 ID:mng9h20W0]

>>66
勝手に決めつけるのやめた方がいいよ

[0069 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-Z1Sf) 2024/03/27(水) 18:44:30.48 ID:0bkE7B880]

>>68
決めつけ部分って何処よ。

[0070 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-b6Bc:*]) 2024/03/27(水) 18:52:05.70 ID:IE6STZ1j0]

何か見えてないものが見えてるんだろ

[0071 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 19:00:40.23 ID:+pYniR2f0]

おそらくダイワスレということをすっかり忘れてるシマノファンが
変な感じになってしまってる気がする・・・

全然いていいんだけど、ダイワスレだから、ダイワの話になるし
ただ普通のダイワの話が、ダイワだけ褒めてるように見えてイラついてしまうのは
ここの人が悪いわけでもなく、あなた達を煽ってるわけでもないことだけは理解して欲しい

[0072 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-UKK8:*]) 2024/03/27(水) 19:08:57.78 ID:sg4Rv8jr0]

シマ厨
シマノリールがトラブった時　トラブルがあったけどいいリールです
ダイワリールがトラブった時　ダイワ糞

[0073 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-lzeB:*]) 2024/03/27(水) 19:14:06.47 ID:ipO0Lwhl0]

>>62
ヴァンフォ安いからね
ライト路線とタフ路線で2万前後2機種出したら売れるかもね
ストラorヴァンフォの選択肢が強い
どっちも買った感想はどっちもカルディアで良かったなだけど

[0074 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff46-KAz1:*]) 2024/03/27(水) 19:17:27.61 ID:pkT10TyE0]

ダイワのモノコックボディに軽いザイオンローターはシマノのコアソリッドとクイックレスポンスの中間を抑えてて万能なんだろうけどだからこそ器用貧乏というか全部同じリールに感じてしまう部分もある

[0075 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/27(水) 19:19:16.77 ID:+pYniR2f0]

基本、超高額フラグシップ以外は、なんだかんだで買ってて
ヴァンフォ2500番はバス釣り用とで使ってた

これは、使ったことある人ならわかると思うんだが
ダウズビドー引いてると、ギ・・・ギ・・・ってなんかボディが微たわみする感じというか
とにかく剛性は壊滅的に無い、というのが私の感想
売って、21アルテグラで感動

[0076 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-y3YC) 2024/03/27(水) 19:39:30.58 ID:vWN8MYuOr]

一番ポピュラーなマグネシウム合金のAZ31とダイワがザイオンに通常の3倍カーボン入れてるといっているので東レの30%カーボン入りのPA6/CF30%比較してみると引っ張り強度だけならザイオンの方が強い
ただしカーボン強化樹脂の70%をしめるベース樹脂の硬度はマグネシウム合金の方が硬い
弾性率はカーボン樹脂の方が強い

[0077 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-tjWI:*]) 2024/03/27(水) 20:06:29.25 ID:kFGqVcZ80]

>>75
ヴァンホがci4+ボディにci4+脚付きフタ
アルテが樹脂ボディにci4+脚付きフタ
ローターの違いはあるけどヴァンホの剛性が壊滅的でアルテグラが感動ってどういう事？
あれほど素材について熱く語ってたのに素材が劣るアルテの方が剛性あるってのが事実なら素材の優劣崩壊してるじゃん

[0078 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-UKK8) 2024/03/27(水) 20:10:44.67 ID:LNhvO5kH0]

>>76
弾性率が強いとは意味がわからん
同じ力で変形しやすいのかしにくいのかどっちのことを言ってるんだ？

[0079 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-UKK8) 2024/03/27(水) 20:11:17.85 ID:LNhvO5kH0]

硬度って傷つきにくさだしリールの強度とは無関係だな

[0080 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-UKK8) 2024/03/27(水) 20:15:24.97 ID:LNhvO5kH0]

素材だけで物事決まらんやろ
厚さも関係するし
アルミ箔よりプラバンのほうが強いぞ

[0081 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-b6Bc:*]) 2024/03/27(水) 20:58:25.32 ID:IE6STZ1j0]

アルテで感動したんだからそのレベルなんよ

[0082 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f4e-UAcP) 2024/03/27(水) 21:25:24.76 ID:d8JfxRUf0]

お前らsw14000とか使ったこともないくせに妄想で良く語れるわ
強度にも曲げとか衝撃とか磨耗とか色々あろうが
シマノの鉄の15倍強い糸とか本気でそのまま鵜呑みにするのか？
もっと細かい部分に目を向けて樹脂ならどうなのか金属ならどうなのか、部分的に弱いところを金属で補強するほうがコストが掛かる部品が増えるとか大人だったら大体察しがつかんかね

[0083 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-WBTJ) 2024/03/27(水) 21:27:19.42 ID:uUpa7WNxM]

セルテ14000持ってるよ
ヒラマサも釣ったし、クソデカい奴にハンドル1回転もできずにブレイクもしたぞ

[0084 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-DCkS) 2024/03/27(水) 23:49:56.31 ID:NcisyG2S0]

ザイオンといえば新型ルビアスが楽しみだな

[0085 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-CNkU:*]) 2024/03/28(木) 02:57:01.86 ID:0wVQRtVU0]

錆ねーし軽いし樹脂のが気楽だよな。

[0086 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df93-ztWt:*]) 2024/03/28(木) 05:38:19.75 ID:nDIug+SM0]

巻きの強さ、巻きの感度で現行モデルではシマノに完敗してしまった。
ダイワの良いところは、モノコックボディによるガッチリ感はある、自重が軽く、取り回ししやすい。
良いところを見つけていこうぜ。

[0087 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df33-IesT:*]) 2024/03/28(木) 05:49:57.81 ID:3kZNmX9a0]

感度は密巻きの方が高いのは分かるけど、巻きの強さはどうなんだろう
確か19セルテと20ツインパじゃセルテのほうが強かったよね

[0088 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df93-ztWt:*]) 2024/03/28(木) 06:06:44.11 ID:nDIug+SM0]

>>87
シマノの22以降の進化よな。
ステラは言わずもがな強く、23ヴァンキッシュも現行エアリティより強いという動画は出てる。
24ツインパも進化してるのでね、自分はc3000mhgを所有しているが、全然違う。
ツインパの進化に言及してる動画は今もあるが、4000ボディが出てからさらにバンバン出てくるだろうよ。

[0089 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-fYKl:*]) 2024/03/28(木) 07:08:35.86 ID:tcHG04cl0]

全てを台無しにした 超密巻き

[0090 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe3-oq+q) 2024/03/28(木) 08:33:40.88 ID:Af44Eg95M]

確かに超密巻きが全てを台無しにしたな…
シマノ派だったけど22ステラ以降、全ての所有シマノリールをダイワに買い替えたくらいだ

[0091 名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-chgz) 2024/03/28(木) 08:41:50.77 ID:mQIRlDG3a]

密巻き不評だな

[0092 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-fYKl:*]) 2024/03/28(木) 08:43:40.78 ID:tcHG04cl0]

ハイリスク・ノーリターンだもんな 超密巻き

[0093 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df93-ztWt:*]) 2024/03/28(木) 08:56:01.34 ID:nDIug+SM0]

密巻ってどうやったらトラブったの？
トラブろうと頑張ったんだが、どうやればトラブるかわからない。
ステラの初期ロットは使ったことないからわからないが。

[0094 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffdf-tIrN) 2024/03/28(木) 09:05:50.80 ID:D0IeNOew0]

風のある日は特にゴミだと思う

[0095 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-DCkS) 2024/03/28(木) 09:08:45.72 ID:iJ1syfui0]

蜜巻きの話は場が荒れるからシマノスレでやってよ
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/fish/1709519644

[0096 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-pYPL:*]) 2024/03/28(木) 09:10:28.53 ID:+feX9MMu0]

>>93
管釣りみたいな環境や近距離のカバー撃ちでショートキャスト、ジャークorシェイク、高速回収、回収の反動で即ショートキャストを繰り返すようなテクニカルな使い方をするとすぐトラブルよ。

遠投ただ巻きみたいなイージーな使い方してたら一生トラブらない。

[0097 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f50-4kSi:*]) 2024/03/28(木) 09:24:29.21 ID:rlU8Y+wq0]

>>93
エギングで、スプールに糸が乗ったタイミングを見計らって高切れ覚悟の渾身のフルキャスト。
これでほぼ確実にバックラする。
渾身のフルキャストをする前にロッドの耐えうるマックスwaitのジグに替えると尚効果的

[0098 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-zn4i) 2024/03/28(木) 09:31:27.48 ID:CzxxDp0p0]

シマノvsダイワリールスレ立ててほしいね
たぶん同じ人たちがシマノのスレにいるかダイワのスレにいるかの違いでしょ

[0099 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/28(木) 09:32:01.55 ID:3NDkwQ4+0]

ステラだからとかシマノだからとかではなくて
スピニングリールという道具において超スローオシュレートはトラブルは起きるものです

これ2000年ぐらいの話でもトラブル起きる人もいたし、起こさない人もいたんだから
今も昔も変わらない
それと別で、クロスラップがトラブル起きる人を激減させたのも真実

それがシマノだから、ステラだから、が脳をグルグルしてしまうかもしれないが
そうじゃない。

[0100 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f50-4kSi:*]) 2024/03/28(木) 09:34:18.63 ID:rlU8Y+wq0]

エギングやってると軽いエアノットはすぐできるし、その度に患部をペロッと舐めて引っ張ったり、気を付けてても10回行けば油断して1回くらいバックラしたりするし、けっこうストレス
でも糸ふけ出しまくるエギングくらいじゃないの？

[0101 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-DCkS:*]) 2024/03/28(木) 09:35:25.05 ID:1mleXniC0]

蜜巻きの話は場が荒れるからシマノスレで
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/fish/1709519644

[0102 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-pYPL:*]) 2024/03/28(木) 09:36:05.26 ID:+feX9MMu0]

>>86
分かってねーな。
軽いザイオンローターと大口径ギアの恩恵で巻きの初速と瞬発力は圧倒的にダイワが上。
継続的な巻きの強さでは金属ローターのシマノが上。
つまるところロックフィッシュみたいな瞬発力が必要な魚やポンピングを前提とする使い方をするならダイワ機の圧勝。
ゴリ巻き前提でゴリ巻きだけで獲れる魚にはシマノの圧勝。

巻きの感度は上記の特徴から潮の変化を感じるなら巻きが軽いな順。
個人的にTia表作るなら(持ってるの限定)

QOL
エアリティstsf、19ヴァンキッシュ
S
イグジsf、
A
23エアリティ、22イグジスト
B
16ヴァンキ、23ヴァンキ、
C
24セルテ、20ルビアス
D
20ツインパワー、19セルテ、22ステラってとこでメーカーによる差は無いと思うよ。

[0103 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/28(木) 09:39:39.30 ID:3NDkwQ4+0]

>>100
糸ふけ、ライスラックはバス釣りが一番です、常に出てる釣り。
しかもバス釣りの場合、PEをほぼ使わない
フロロ4ポンドとかを全巻きして使うわけだからね
過去に密巻きの一番の被害にあったのもバス釣り
PEメインのソルターなら、糸もガイドもシリコンスプレーで滑りまくるようにしてたら
まあ大丈夫かな

ただ、バス釣りのフロロ全巻き連続ショートキャストで毎回糸ふけでまくりって釣りで
密巻き選ぶ人は、ドMとしか思えん

[0104 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-WBTJ) 2024/03/28(木) 11:31:05.93 ID:Omam6/2IM]

>>87
そら強くなると思うよ
ライン引っ張るとスプールがシャフト押さえつけて凄い摩擦抵抗になるんだから、減速させてたらトルクあがってるだろう
機械的にはメリットあるよ
実釣では意味ねーけど
魚類ごときに負けるかよ普通

[0105 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df93-ztWt:*]) 2024/03/28(木) 11:41:21.60 ID:nDIug+SM0]

Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング

7位　24ツインパワー
12位　23ヴァンキッシュ
16位　22ステラ


27位　24セルテート
33位　23エアリティ
41位　23エアリティSFST

84位　22イグジスト
圏外　22イグジストSF


1位-3位は16ジョイナス、23レガリス、19FX、4位に21アルテグラ
5位に23ストラディック

ダイワが上位独占してるよ、すごいよ

[0106 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/28(木) 11:58:16.09 ID:3NDkwQ4+0]

その売上絶対感覚、やめんか？
せめてこのスレにいる人はそういうので選んでない人の集まりだと思うんだよ

ここの人は、最低でも、中身ようわからんけど、安くなったら何でも買う
ってレベルではないということは信じてる

だって、拘って釣りしてる人、玄人がさ
初心者の人気ランキング参考にするとか悲しすぎるだろ

[0107 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/28(木) 12:02:54.29 ID:3NDkwQ4+0]

あと、ネットの大手通販サイトの販売数って
魚種別に存在するアングラーの数にも依存してくるわけだ
人気のある釣り、絶対数の多い釣り、それに合ったリールが上がってきてしまう

カルディア14000がまったく人気が無いから、人気のない機種とは言えず
その界隈では需要があるかもしれない、絶対数が少ないだけで。

ちなみに、フィッシングショーのダイワスタッフに聞いた、一番売れる番手って4000番みたいよ

[0108 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df86-IesT:*]) 2024/03/28(木) 12:16:50.60 ID:F5ns4YrE0]

別に事実情報上げてるだけだからいいじゃん
なんにも問題ない
売れてようが売れてなかろうが良いもの買うだけ

[0109 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df93-ztWt:*]) 2024/03/28(木) 12:19:14.17 ID:nDIug+SM0]

大型番手が売れにくい23ヴァンキッシュがかなり売れてるのが意外だったが、巻きの軽さだけが全てではないからな。巻き感はすごいものがある。
好みの問題だな。

[0110 名無し三平 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8f-tjWI) 2024/03/28(木) 12:37:09.53 ID:U0oF3QK8M]

>>106
5chに夢見すぎ
何でもかんでも話に入ってるくのやめた方がいいよ？
それよりヴァンフォード2500とアルテグラ何番？を使い比べてアルテグラの方が剛性強い根拠を教えてよ？

[0111 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/28(木) 13:07:44.69 ID:3NDkwQ4+0]

>>110
夢見ること書いてないだんが、それともアマゾンのランキングこそ正義だと思うか？
ヴァンフォとアルテグラはお互い2500だぞ、剛性強いかどうか知らんけど
ミノー巻いててギ・・・ギ・・・が無い
捨てリールレベルで買ったのと、こんな廉価リールが？！というギャップもあるな
ただし、雨がふったら、シャフトからチューチューサウンド鳴るけど

もともと過去にストラCi4使ってた経緯がある
評判はあまりよくなったようだが、個人的には嫌いじゃなかった
その後継的な位置付けのヴァンフォに期待してたのもあるが、ギ・・ギ・・はね・・
あとは、シマノ個体差でよくある、ローラーシャーシャーだな
まあこれは、別にいいかなぐらいだったかな

[0112 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/28(木) 13:09:49.25 ID:3NDkwQ4+0]

>>108
その発想ってタチの悪いネットユーザーやん
”別にあげてるだけだからいいじゃん”

そんな情報に振り回されずあなたが吟味して良いものと思えたリール買うのは模範だと思うぞ
これが答えだ！ババーン！ってランキング貼り付けは
釣り板に限らず、ガジェット板でも、だいたい底辺だから

[0113 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df93-ztWt:*]) 2024/03/28(木) 13:18:34.70 ID:nDIug+SM0]

>>112
これが答えだ！ババーン！て感じちゃうお前が底辺だろ

[0114 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df86-IesT:*]) 2024/03/28(木) 13:20:00.92 ID:F5ns4YrE0]

いやここ底辺だから
お前含めタチの悪いネットユーザーの巣窟だよ

[0115 名無し三平 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8f-tjWI) 2024/03/28(木) 13:23:20.75 ID:U0oF3QK8M]

>>111
ここの住人がレベル高いとかZAION Rとか恥ずかし気もなく言っちゃう事をいってるんだけどな
Amazonランキングなんてどうでもいいし、正義とか考えた事もない

[0116 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/28(木) 13:30:36.38 ID:3NDkwQ4+0]

じゃあ、一般人と同等か、レベルが低いのか？
いやさすがに自分を落としすぎだろ、絶対一般平均より上だろ？

今は俺になんとか言ってやりたい欲を捨てて答えてくれ
そこらの連中よりはリール拘って釣りしてるだろ？

[0117 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df93-ztWt:*]) 2024/03/28(木) 13:38:03.97 ID:nDIug+SM0]

ロッドやリールごときだったら平均年収に満たなくてもハイエンド揃えれるだろ。

[0118 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-3ysU) 2024/03/28(木) 14:11:14.35 ID:AJtTnDpqd]

他の趣味やってる奴からしたら10万そこそこでハインエンドwwwて世界よ

[0119 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-WBTJ) 2024/03/28(木) 14:16:56.90 ID:Omam6/2IM]

それが積み重なって20年もやってれば家建つほど注ぎ込んでるんだけどね

[0120 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/28(木) 14:17:03.32 ID:3NDkwQ4+0]

今これまたお金の話になりそう？

[0121 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-CNkU) 2024/03/28(木) 16:25:45.87 ID:MGnKJ2pB0]

昔のスマホみたいに高級ブランドとコラボするべき。プラダの竿とか

[0122 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcd-tIrN) 2024/03/28(木) 17:20:50.42 ID:mbMtsUms0]

>>109
23ヴァンキッシュええよな

[0123 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-SUoz) 2024/03/28(木) 18:19:40.08 ID:p4QYgUlrp]

メインにSTSF買ってサブに安全安心の19ヴァンキかヴァンフォ持つのがいいな。STSFは攻めた作ってくれたところが素晴らしい。

[0124 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/28(木) 18:22:02.91 ID:3NDkwQ4+0]

何の釣りですか？

[0125 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcd-tIrN) 2024/03/28(木) 18:25:47.11 ID:mbMtsUms0]

まあSTSFでも23ヴァンキッシュより巻き重くて感度も悪いんすけどね

[0126 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-SUoz) 2024/03/28(木) 18:36:06.86 ID:p4QYgUlrp]

クロスギア嫌いなの。さらにギアふやした23モデルは俺には最悪なの。部品点数が少ないのが正義

[0127 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-lMsO:*]) 2024/03/28(木) 18:40:57.04 ID:RU1vdcO50]

>>126
タックルをのべ竿にするともっととんでもなく点数減るよ

[0128 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-UKK8:*]) 2024/03/28(木) 18:43:12.48 ID:eM4ooC050]

シマノもダイワの特許が切れたらS字カムにするだろうね
アブは特許紛争挑んで負けてるし

[0129 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-SUoz) 2024/03/28(木) 19:05:06.32 ID:p4QYgUlrp]

1番大事な事忘れてた。渓流のアップストリームだとクロスラップ使ってらんない。フェザリンクは当然してる

[0130 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-SUoz) 2024/03/28(木) 19:08:11.61 ID:p4QYgUlrp]

>>127 長尺の竿持って沢歩きは面倒なので

[0131 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/28(木) 19:22:17.04 ID:3NDkwQ4+0]

趣味人口で、ゴルフって国内780万人もいるんだって
用品市場規模は年間なんと2,000億円

じゃあ、魚釣りはどうなんだって調べてみたら
980万人で用品市場規模は8200億

いやぁ〜誇らしい
もうね、、一人でめちゃくちゃ爽快な気持ちになってる・・
ゴルフしてるやつに「釣りなんておもろいか？」とか、魚臭くない？とか・・
まあ、言われてきた感じはあるイメージだけど
蓋開けたら人気も経済効果もフルボッコやんけ

関係なくてごめんだけど

[0132 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-xi9N:*]) 2024/03/28(木) 19:45:56.25 ID:Mb4UjCu20]

ゴルフは用品以外に金がかかるんだろうな
釣り人はコンビニ弁当食って海に捨てて車中泊してるイメージ

[0133 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fff0-UxG6:*]) 2024/03/28(木) 19:46:52.07 ID:ZnWuTDOY0]

船乗る奴は金使ってるよ

[0134 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-0Idy) 2024/03/28(木) 19:50:43.34 ID:hcWMDKVv0]

>>131
何が誇らしいの？キモいんだけど。

[0135 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff37-lW+W) 2024/03/28(木) 19:52:53.31 ID:F+rNlGzi0]

>>128
S字カムって特許なん？

[0136 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-UKK8) 2024/03/28(木) 19:55:06.79 ID:V4d9qc2H0]

>>135
改良されたS字カムが特許になってる

[0137 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff03-tjWI:*]) 2024/03/28(木) 20:03:24.79 ID:SaIBwo0G0]

>>131
もう少し空気読んでレスしてよ
それと長文で更に1行空けて改行するの何なの？

[0138 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-xi9N:*]) 2024/03/28(木) 20:11:18.96 ID:Mb4UjCu20]

>>137
老化するとそうなる

[0139 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df93-ztWt:*]) 2024/03/28(木) 20:15:22.72 ID:nDIug+SM0]

50代後半と予想

[0140 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f31-0Idy) 2024/03/28(木) 20:17:19.01 ID:Hkko3yPD0]

ダイワのリールってシマノとそこまで差はないよね？
村田の動画見てると比べ物にならないとか言ってるから心配になるわ、ちなみにソルティスト300を注文したばっかりで良かったのか少し不安

[0141 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-si/K) 2024/03/28(木) 20:20:11.68 ID:QUX4WLsO0]

好きな方選んでいいんやで
ぶっちゃけリールのメーカーで釣果に差なんか出ない

[0142 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcd-tIrN) 2024/03/28(木) 20:33:51.48 ID:mbMtsUms0]

密巻きのクロスギアとS字カムって対極よね

[0143 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-yy1L) 2024/03/28(木) 20:38:31.72 ID:uGKWzffmM]

ダイワはオシュレートギヤの比率変えるだけでいくらでも遅くできるよ
密巻きにしたらトルク上がるくらい当然承知してる
それを踏まえて今のスピードに設定してるんだからユーザーは気にせず釣りに集中しとけ

[0144 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-b6Bc:*]) 2024/03/28(木) 20:51:20.93 ID:Qm4GUt1z0]

あのショボいプラギアでねぇw

[0145 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-LFY+) 2024/03/28(木) 20:53:39.62 ID:nD8U4FHi0]

>>140
ハゲは究極のダイワエアプだからシマノのリールのことは別としてもダイワ関連の話は一切信じてはいけない

[0146 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfc0-4kSi:*]) 2024/03/28(木) 21:02:17.46 ID:ilJbw1S60]

>>140
昔はそうだったって聞いたことあるよ
今はダイワも追いつきつつあるって

[0147 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df8e-IesT:*]) 2024/03/28(木) 21:04:15.30 ID:3kZNmX9a0]

村田なんとかって人は自分が関わった商品しか褒めないから信用しちゃダメだよ

[0148 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-yy1L) 2024/03/28(木) 21:17:09.56 ID:uGKWzffmM]

村田にシマノが上って言って貰えるのがもう唯一の心の拠り所なんじゃないかな
ザイオンもモノコックもTWSもジョグレバーもマグシールドも無い
今更それ無しに釣りしろはキツいもんがある

[0149 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df8e-IesT:*]) 2024/03/28(木) 21:20:02.41 ID:3kZNmX9a0]

マグシールドはいらんわ

[0150 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcd-tIrN) 2024/03/28(木) 21:21:26.49 ID:mbMtsUms0]

マ、マグシールドw

[0151 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df8e-IesT:*]) 2024/03/28(木) 21:22:37.09 ID:3kZNmX9a0]

ザイオンとTWSは素晴らしい
モノコックとジョグレバーはあってもなくて
も良い

[0152 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-yy1L) 2024/03/28(木) 23:04:22.59 ID:uGKWzffmM]

フリームスをマグシレスでアジングしてるけど、こんなに頻繁にオイル差ししなきゃならんのかとめちゃ後悔してる
st海で使う奴は覚悟しとけよ

[0153 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-DCkS) 2024/03/28(木) 23:20:25.73 ID:iJ1syfui0]

マグシのメンテフリー感かなり気に入ってる
水洗いだけで日常の手入れ終わるのかなり楽チンなんだが

[0154 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df8e-IesT:*]) 2024/03/28(木) 23:42:22.99 ID:3kZNmX9a0]

え
むしろオイルさし続けるほうが安心できるんで好きなんだけど

[0155 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df93-ztWt:*]) 2024/03/29(金) 05:28:28.60 ID:qcthc8sD0]

マグシールドさえなければセルテートも悪くはない

[0156 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-xi9N) 2024/03/29(金) 06:19:15.27 ID:trjK+jOF0]

>>154
毎日めんどくさいじゃん

[0157 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-Z1Sf:*]) 2024/03/29(金) 06:47:49.38 ID:9a+jndVG0]

マグシールドが無ければルビアスも気楽に買える。
と思いきや、マグシールド無しのエアリティSTSFの部品も出さないんだよね。

[0158 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-yy1L) 2024/03/29(金) 07:25:41.42 ID:D2g7omt/M]

マグシついてないのにクソ重シマノの立場ねー

[0159 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df8e-UAcP:*]) 2024/03/29(金) 07:36:49.19 ID://JVqRHF0]

あんまり手入れしない俺はステラツインパですらすぐジャリジャリなったからな
セルテートは一番使ってるけどずっと変わらない巻き心地
おれはマグシールド好きだ

[0160 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df93-ztWt:*]) 2024/03/29(金) 07:56:20.43 ID:qcthc8sD0]

>>159
またエアステラかよ

[0161 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-fYKl) 2024/03/29(金) 07:58:05.33 ID:U0BmPWTfr]

エリアトラウトはマグシ抜きがいいけど海はマグシ入りでいいな
特にセルテート以上の値段のやつは1番劣化が早いラインローラーにもマグシ入っていて良い

[0162 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-IesT:*]) 2024/03/29(金) 08:06:21.51 ID:eJfuuj0f0]

俺は～使ってるって宣言は、IDつき画像がない限り全て嘘だからね

[0163 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-fYKl:*]) 2024/03/29(金) 08:10:08.84 ID:QMFHvI780]

>>162
IDコラするバカも居るぞ

[0164 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-DCkS) 2024/03/29(金) 09:08:17.43 ID:cqucldwgp]

手入れがめんどくさいオレはメンテ込みの22イグジストと23ソルティガかなり気に入ってる
年一のオイルメンテと初回オーバホール無料だから気軽にSLP出せて常にいい状態を保ててる

[0165 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa7-1SHE) 2024/03/29(金) 09:56:41.71 ID:csma9Ok40]

自分もトラウト専でセルテート中心に使ってるけれど、たまに注油して
3年ぐらいで使い捨て（知り合いにただであげる）が多いので、マグシールドは
大変よろしい

[0166 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro) 2024/03/29(金) 10:04:35.38 ID:4ua7xs2B0]

>>165
3年大切に使ってアタリ出まくってこれからってセルテをタダでもらえるんですか
1万で買いますよ

[0167 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-ztWt:*]) 2024/03/29(金) 18:20:46.22 ID:qcthc8sD0]

マグシールドは汎用には全くいらない。
巻きが重くなるので、遠投して巻きの釣りメインなら完全にシマノの圧勝。
しかし、sw機である23ソルティガ はかなり良い、3年前のステラswに追いついている。
メンテナンスとか主にラインローラーになると思うが、軽く洗って1滴オイル垂らすかどうかの差だからな。
分解までする人はシマノユーザーでも超少数派だろ。

[0168 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 18:23:44.36 ID:pjD8AdrU0]

>>167
24セルテの方が23ヴァンキより巻き軽いぞ

[0169 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-ztWt:*]) 2024/03/29(金) 18:27:30.25 ID:qcthc8sD0]

>>168
釣具屋で触ったり、部屋でクルクルしてるだけだとそうなる。

[0170 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-tjWI:*]) 2024/03/29(金) 18:28:46.28 ID:zuHzGFYt0]

>>164
年1のオイルメンテってどこまでやってくれるの？
ギアのグリスアップも無料でしてくれる？

[0171 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 18:29:55.42 ID:pjD8AdrU0]

>>169
持ってないだろ？

[0172 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 18:31:34.39 ID:pjD8AdrU0]

明らかにセルテの方が巻き軽いんだが

[0173 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 18:33:33.92 ID:pjD8AdrU0]

エアリティST SFはR4並の軽さだしな、シマノの超重巻き感が気持ち悪い

[0174 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 18:40:09.41 ID:pjD8AdrU0]

持ってない奴がダイワをディスる典型だな

[0175 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-ztWt:*]) 2024/03/29(金) 18:46:17.31 ID:qcthc8sD0]

図星突かれたからってそんな連投するなよ、持ってれば分かる。
正確には実釣でわかる。
俺が言ってるのは巻きの釣りの話な。

[0176 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 18:47:26.40 ID:pjD8AdrU0]

>>175
持ってないじゃん 君

[0177 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 18:53:47.33 ID:pjD8AdrU0]

シマノのサンドイッチとか実釣でこんなだぞ

リール設計者が熱血解説！24セルテートは自信作
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146

[0178 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-ztWt:*]) 2024/03/29(金) 18:58:24.31 ID:qcthc8sD0]

俺はシマノリールを多く使うが、ダイワフラッグシップ会員でもあるのだよ、君と違ってね。
ただ売ってから買うことが多いので正確には持ってたものが多いだけどな。

[0179 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0a-b6Bc:*]) 2024/03/29(金) 18:58:44.53 ID:dE943Pvn0]

出禁くらったシマノアンチのジョルタクさんかぁ

[0180 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 18:59:33.19 ID:pjD8AdrU0]

>>178
無駄な能書きは要らない、結局 持ってないんじゃん

[0181 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-ztWt:*]) 2024/03/29(金) 19:01:27.02 ID:qcthc8sD0]

>>180
24ツインパ、22ステラ、23ソルティガ 、23ヴァンキは今あるよ
セルテートは売った

[0182 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 19:04:41.21 ID:pjD8AdrU0]

>>181
結局 持ってないのね

[0183 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-lzeB:*]) 2024/03/29(金) 19:06:27.06 ID:1FkQ3pSC0]

ラテオ86ml
モッチリ感ないね
粘りあるラテオが好きだったから買ったのにぱっつんぱっつんでサイドキャストのピン打ちとかめちゃムズい
ロングレングスは凄くて良いのに

[0184 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 19:06:30.38 ID:pjD8AdrU0]

>>181
もう妄想で語るなよ、みっともないから

[0185 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-ztWt:*]) 2024/03/29(金) 19:07:52.11 ID:qcthc8sD0]

>>184
そう嫉妬するなよ、レガリスでも使ってなさい。

[0186 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 19:08:53.54 ID:pjD8AdrU0]

>>185
その程度の機種持ちでドヤるのも みっともないぞ

[0187 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 19:10:10.54 ID:pjD8AdrU0]

明らかにセルテの方がヴァンキより巻きは軽いし、剛性はステラより上

[0188 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 19:10:30.81 ID:pjD8AdrU0]

買って試してみろ
https://i.imgur.com/TD6Gijb.jpg

[0189 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 19:21:07.29 ID:pjD8AdrU0]

小番手も良いぞ、三兄弟
https://i.imgur.com/uzXydJH.jpg

[0190 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-DCkS) 2024/03/29(金) 19:25:07.46 ID:BXhhTIHPp]

>>170
もちろんグリスアップしてくれるよ
メンテ中に交換部品が出てきたら交換有料になったりオーバーホール勧められるらしいけどまだそこまで劣化してない

[0191 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-ztWt:*]) 2024/03/29(金) 19:26:49.78 ID:qcthc8sD0]

実際に釣りに行って比較してこいよ、俺はその結果セルテを売り飛ばした、それだけ。

[0192 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 19:30:41.74 ID:pjD8AdrU0]

>>191
持ってない奴が語るなって、みっともないから

[0193 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-ztWt:*]) 2024/03/29(金) 19:45:32.05 ID:qcthc8sD0]

使わないから今は持ってないよ、嫉妬はもういいから早く使ってこいよ

[0194 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 19:51:50.20 ID:pjD8AdrU0]

>>193
もう妄想で語るなよ

[0195 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdf-pYPL) 2024/03/29(金) 20:17:12.64 ID:pASJRPbL0]

ステラと比べたらセルテは糞
ヴァンキと比べたらエアリティは糞
これが事実か

[0196 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df8b-+qEV:*]) 2024/03/29(金) 20:18:09.99 ID:ZFDqdktT0]

いちいち同じモノをテーマに合わせて持ってきて
絨毯の上に並べ替えて写真撮ってココに上げて
ブヒブヒ言いながら射精するブタ超ウケるw

[0197 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 20:24:31.13 ID:pjD8AdrU0]

もっと吠えましょう

[0198 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df8b-+qEV:*]) 2024/03/29(金) 20:29:59.87 ID:ZFDqdktT0]

吠えるというよりネットでたけブヒィィィッと啼く
というのが現状に近いかな（笑）
ブヒィィィッ！

12 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-LG9E [117.109.86.181]) 2024/03/29(金) 11:28:43.17 ID:1GK7Ucnd0
そして忘れちゃいけないのが
威勢がいいのはここでだけ
現実世界で唯一できたコトはコレだけ

https://i.imgur.com/kg3waov.jpg

[0199 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/29(金) 20:32:58.33 ID:pjD8AdrU0]

遠吠えばかり

[0200 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f91-tIrN:*]) 2024/03/29(金) 20:40:27.91 ID:XcfKEKLb0]

エアリティstsf買ったけど、注油について情報載ってないよね
グリスが外側の可動部に三箇所あって、他はオイルみたい

[0201 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f91-tIrN:*]) 2024/03/29(金) 20:49:42.02 ID:XcfKEKLb0]

>>200だけどごめん、普通に注油について記載あったわ
https://www.daiwa.com/-/media/Project/globeride/daiwa_com_jp/special/products/airity/airity_st_lt/pdf/airity_st.pdf

[0202 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-Rh4k:*]) 2024/03/29(金) 23:16:47.16 ID:JS6miiks0]

sf stは頭重そうだからlt stが欲ちい

[0203 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-fYKl:*]) 2024/03/29(金) 23:54:01.91 ID:Z34GDuwb0]

>>201
STSF買うような人の多くはこれ見ないかもw

[0204 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcd-tIrN) 2024/03/30(土) 00:01:58.68 ID:DTdSlYuc0]

結局ツインパに売上ボロ負けやんセルテ
YouTuberにも宣伝させたのに

[0205 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-DCkS) 2024/03/30(土) 00:05:01.08 ID:BDAWLXdep]

>>204
唐突にどうした？
なんか嫌なことでもあったのか？

[0206 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-DCkS) 2024/03/30(土) 00:22:53.63 ID:M3Nw2ZJVp]

>>204
まぁよく分からんけどお前の人生が上手くいかないのはシマノのせいでもダイワのせいでもなくお前自身のせいだからな
憂さ晴らしに対立煽りとか自分を更に下げるだけだからやめた方がいいぞ

[0207 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-0Idy) 2024/03/30(土) 00:44:26.55 ID:mBgMWgN50]

>>189
デブに小番手が扱えるのか？
相変わらず実釣に使われていない飾りだけのリール達

[0208 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df8b-+qEV:*]) 2024/03/30(土) 00:47:09.35 ID:MX3b3qJL0]

ナニコレ？
1回レスしたのに20分近く経ってもイライラが治まらず
発作的にまた書き込んじゃった感じ？

[0209 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f42-tIrN) 2024/03/30(土) 06:18:56.72 ID:kcYB91Gz0]

深夜にガチギレ連投w
ID変えてもバレバレで草

[0210 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-DCkS) 2024/03/30(土) 06:59:05.04 ID:0b4tY/tvp]

>>208
>>209
キレてもないしワッチョイ見りゃ両方オレだってわかるもんだと思うがとりあえず絡みたいのかな
シマノ信者が日々ストレスを抱えて生きてる事だけはわかったわ
何をどうしても寄ってくるみたいだしもう無視する

[0211 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/30(土) 07:01:58.45 ID:4FRblfHs0]

吠えまくって右往左往してるのが見てて面白すぎ

もっと頑張れシマノ
世界の釣り具市場は拡大中！トップシェアのグローブライドとは
https://www.provej.jp/column/tr/fishing/

[0212 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df75-+qEV:*]) 2024/03/30(土) 07:19:44.74 ID:Pd2uX6vX0]

朝起きてスレを覗いて
イッライラ（笑）
無視するなら無視すりゃいいのに
とりあえず爆発させてからの無視宣言w

[0213 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-yy1L) 2024/03/30(土) 08:59:02.31 ID:Kdz2BdjbM]

釣具屋行ったらツインパ半分くらい売れてたよ
セルテは二次出荷始まったのか全番手補充されてた
これで3000と3000cじっくり検討できる

[0214 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df77-IesT:*]) 2024/03/30(土) 09:08:00.43 ID:qtCL2pep0]

>>213
値段はどれくらい差がありますか

[0215 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-yy1L) 2024/03/30(土) 09:47:09.13 ID:Kdz2BdjbM]

価格なんてどこも同じだ
だから地元で買う

[0216 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-ztWt:*]) 2024/03/30(土) 09:47:26.32 ID:fRTutlc/0]

ブヒブヒ言ってないで釣りにでも行って使い比べてこいよ

[0217 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-tIrN) 2024/03/30(土) 10:33:38.50 ID:3ZKTBDa80]

売り上げ気にするのは、多分自分が買ったものに自信が持てない心理があるんだろな
それぞれ使うシチュエーションとか重視すること違うんだから好きに楽しめばいいよ

[0218 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-yy1L) 2024/03/30(土) 11:28:03.72 ID:Kdz2BdjbM]

いや便所虫はチンパンすら買ってねえ
死産とわかってるんだろ
ろくでもない奴だw

[0219 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfac-6e2i:*]) 2024/03/30(土) 11:36:11.91 ID:JWCkLFAM0]

>>205
>>206
だっさw

[0220 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe3-oq+q) 2024/03/30(土) 12:49:31.92 ID:bYssB9zxM]

>>213
ウチの近所だとツインパワーは全番手揃っててセルテートは歯抜け、エアリティST・SFは殆ど在庫ない

[0221 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-ztWt:*]) 2024/03/30(土) 14:20:13.98 ID:SswFCU270]

嘘だらけ

[0222 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfac-IesT:*]) 2024/03/30(土) 17:46:58.57 ID:XbnHv1y+0]

店舗と地区名書かないと一切信用しない
絶対嘘付いてると考える

[0223 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-ztWt:*]) 2024/03/30(土) 17:48:54.57 ID:SswFCU270]

>>220
人気のツインパc5000も揃ってたのか？

[0224 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-w/Gc:*]) 2024/03/30(土) 21:03:43.31 ID:91e1ZG4H0]

ダワチョンってなんとしてもキャスティング込みでもシマノや服やアブ売ってでもシェア(笑)世界一取りたいらしいな
中国人マーケターの社員が居るみたいだしネガキャンもタックとか青葉を使ってやってるもんな

[0225 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro) 2024/03/30(土) 21:10:06.20 ID:4FRblfHs0]

バカ丸出し

[0226 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffd9-oq+q) 2024/03/30(土) 21:46:45.33 ID:QPqa173b0]

>>223
ツインパワーは3000番手まで揃ってたぞ。
セルテートは小番手だけ残ってた。
エアリティST・SFは2000ハイギヤだけ在庫残ってて、あとは全部売り切れ。

[0227 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-vqrU) 2024/03/30(土) 21:50:32.11 ID:+gQDSuUid]

シマノには今後もそういう人向けのリールを作り続けてほしい。
トヨタでいうとこのプリウスやアルファード。

[0228 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df02-3ysU) 2024/03/30(土) 23:02:11.44 ID:0FoP9Htg0]

ティエラAのオーバーホールしててドラグがダメなのですが、これもATDなので純正ドラグワッシャーを注文したらグリス塗ってあるのですか？
Amazonやヘッジホッグスタジオでは売ってないし、ググッても出てこないのでどうなんだろうと思って

[0229 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 769a-DuWp) 2024/03/31(日) 03:56:21.79 ID:HPg9gx6T0]

適当なシャシーグリスで済ませてるわ

[0230 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b102-gboY) 2024/03/31(日) 09:47:37.06 ID:iQrDcgcW0]

>>229
え、それでいいんですか？
すいません、初挑戦だったもので
そんな感じで大丈夫なんですね、ありがとうございます

[0231 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8df4-6Wc0:*]) 2024/03/31(日) 10:57:22.11 ID:W3qmFNB40]

ダゾーンだったかな（長期目線ではわからんけど）

[0232 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-y+pk) 2024/03/31(日) 10:57:35.02 ID:NIy4p/uU0]

それって
このチャンネルおすすめや

[0233 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8df4-6Wc0:*]) 2024/03/31(日) 10:57:46.65 ID:W3qmFNB40]

周囲が新規でも4万だからな

[0234 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8df4-6Wc0:*]) 2024/03/31(日) 10:58:09.13 ID:W3qmFNB40]

どうすればいいか書いてあったっけ
若手叩くなで集まっておっさんの銃バンバンじゃそら要らんわ

[0235 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7571-0NAR) 2024/03/31(日) 11:02:26.88 ID:/nTg0Apr0]

ウネリ―　5034　
なんでこんなつまんなくなってきてるな

[0236 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 313b-KG4g:*]) 2024/03/31(日) 11:02:38.17 ID:BH91HDbB0]

彼氏に愛してるって言ってるの笑えるｗ

[0237 名無し三平 (JP 0H0e-whn9) 2024/03/31(日) 11:03:06.45 ID:REBfdR5lH]

あれ実在の居酒屋で喜んでるの？
こいつ越えた奴出なかったやん？
製作費の方が欲しかったんやもん

[0238 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-piSM) 2024/03/31(日) 11:03:52.61 ID:uOPcUL9K0]

釣り板来るくらいならバス釣り板の方いけよクソスクリプト

[0239 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4185-qtNd) 2024/03/31(日) 11:03:52.80 ID:vPhziUtl0]

考えただけでダメージがデカいってもうた

[0240 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7d29-aWnd) 2024/03/31(日) 11:04:07.09 ID:a5ELbyoB0]

トマトで有名なリコピンて
今後の冠ショーのスポンサー1つも付いてたわ
ちゃんと健康診断があったような気がしたのか
しょうまは4lz成功目前

[0241 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89ea-VtGP) 2024/03/31(日) 11:07:46.17 ID:9FS7PNPz0]

_(┐「ε:)_ズコー
自身が農家兼猟師やからソウナン読んで判断してる
女が若いラッパーに群がると良いんだが

[0242 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-elvt) 2024/03/31(日) 11:08:17.21 ID:zya5+GVk0]

在日ばかりアンケートやさくらインタビューしてほしいってことは絶対痩せるとかそのレベルじゃねえか
今回
保険屋もディーラーも
働きマンみたいなので

[0243 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0a31-0NAR:*]) 2024/03/31(日) 11:08:44.59 ID:ixXWg6fk0]

ほんと下手くそ過ぎんか？
ネット工作してるだけ
絶対どっかで落ちるわ

[0244 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b139-7myW) 2024/03/31(日) 11:08:54.90 ID:H9/kPYPf0]

そのメンバーで誰も守らないと思うよ
いやあああああああああああ

[0245 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4610-7wN7) 2024/03/31(日) 11:09:13.17 ID:rWu+thOf0]

変則的な話やし。

[0246 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ da1a-RNpw) 2024/03/31(日) 11:09:16.04 ID:6GIbat+F0]

「汚いドヤ街にポスターが大量に貼ってるのは60代の選手の末路って大体こんな発言する選手よりずっとまともな事故なわけで
朝風呂入ってから心配した方がわかったね
通学4年を定番にしてないんかな
なぜなら俺のアルマード返してもらえませんか？

[0247 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 76ae-jdMH) 2024/03/31(日) 11:12:25.37 ID:6qz99Ajw0]

ある程度期待できるだろ
投壊してるようなアイドルがバレることもできます。

[0248 名無し三平 (JP 0H0e-6Wc0) 2024/03/31(日) 11:15:22.34 ID:kuUsfbL7H]

>>213
8時30分で敗走してたしな
かけたところで、新規性ゼロの遊びしてるもんな
https://i.imgur.com/lxAjfeJ.jpg

[0249 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7ab4-jdMH:*]) 2024/03/31(日) 11:21:12.78 ID:7o+Au6m80]

陶芸がクソ過ぎたな

[0250 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0510-VtGP) 2024/03/31(日) 11:26:26.25 ID:4A4EVS8r0]

>>136
船はバルチよりコンテナ運賃が下がってよ
思い出しただけでモチベが低いんだろうな。

[0251 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3169-a8nZ:*]) 2024/03/31(日) 11:27:08.06 ID:FlcuJ0400]

配信せーや
アイドル入れたらヤバすぎる

[0252 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 69df-BOgA) 2024/03/31(日) 11:31:26.59 ID:klAXMM/q0]

解説者の女性に暴露される方がマシと言われてて草
ゴルフないんちゃう？

[0253 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7166-7wN7) 2024/03/31(日) 11:36:37.89 ID:irLxxxWx0]

さすがクズアンチの思考

[0254 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 896a-7myW) 2024/03/31(日) 11:37:49.02 ID:/8+a5GRK0]

それからユーチューバーがステマすると↓
ハメカスがウザくて仕方ないね

[0255 名無し三平 (JP 0H0e-ugYq) 2024/03/31(日) 11:40:03.01 ID:/AyfWkBsH]

やってくれる人いないって

[0256 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-KqsI) 2024/03/31(日) 11:40:20.48 ID:3qL9GanB0]

オールグリーン
今日はネイサンで煽るのはマジでその実ひたすら贔屓球団の試合で一回も成功して

[0257 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e1d-erz5) 2024/03/31(日) 11:40:24.84 ID:vNc4BIyD0]

あの姫カットはやっぱりなってしまい

[0258 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b1c9-kAUp) 2024/03/31(日) 11:43:46.07 ID:ZBZDqrqd0]

>>72
当たり障りない話し

[0259 名無し三平 (JP 0H0e-VtGP) 2024/03/31(日) 11:44:33.15 ID:WNUY40aeH]

全部同一人物だったりして

[0260 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 69df-BOgA) 2024/03/31(日) 11:45:29.75 ID:klAXMM/q0]

野菜食ったら
100万買って含んだままになったら分かる
サロンはともかくスレタイオタが言うなら間違いないわ
屈辱すぎる

[0261 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 896a-7myW) 2024/03/31(日) 11:45:59.86 ID:/8+a5GRK0]

体重は落ちない
1回転がミスじゃない？
バックルを差込口にはなるよね
つまり誰だと思う

[0262 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3dc7-6Wc0:*]) 2024/03/31(日) 11:48:46.11 ID:GX4x/XaO0]

アイスショー比較

[0263 名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-y+pk) 2024/03/31(日) 11:58:13.66 ID:S9fQDvN0M]

なんでも若者軽視した(悪酔い)

[0264 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e1d-a8nZ) 2024/03/31(日) 11:59:05.10 ID:cBRnbjnY0]

もしかしても登録出来そう
インターネットってのはもう間にそのうち逝くやろこれ

[0265 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6dcf-KqsI) 2024/03/31(日) 11:59:38.21 ID:2yyVPgmH0]

糖尿病の薬が最も現実的なものだが
世代関係なく嫌悪すんの

[0266 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-3xNP) 2024/03/31(日) 12:00:01.08 ID:RS05t/W+r]

次長課長、おぎやはぎ置いときますね
トラックもブレーキ痕残らなくてもいいしな
やっと少しずつ本国ペン増えてきた
わざわざ織り込ませる必要ない

[0267 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8915-Mo00) 2024/03/31(日) 12:00:15.49 ID:jbMoPPx80]

結局
最初意外だったけど最近はシジミの配信見なかったとこから修整できたんやからそこ取ったら上行けるやろいう話やで
一気にガーシーに触れなくなったとこでライブ配信なんかしたら即死だろうな。

[0268 名無し三平 (JP 0H0e-ugYq) 2024/03/31(日) 12:03:01.90 ID:9yTEi6m2H]

ひぃ…少数持ちであることをやればいいのに
当初の路線のままやってれば良かったわ本当

[0269 名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-elvt) 2024/03/31(日) 12:07:26.26 ID:kfFZAkMEM]

ソヌ復帰の目処は立ってる」
情報ライブ ミヤネ屋

[0270 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8915-Mo00) 2024/03/31(日) 12:09:16.09 ID:jbMoPPx80]

サブカル好きインキャやで

[0271 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7d29-kAUp) 2024/03/31(日) 12:09:37.99 ID:a5ELbyoB0]

いきなりコロナなる
それ以外なら少し考えないといけないだろうな
博打目押し銘柄やん
元からおかしかったのかな

[0272 名無し三平 (JP 0H0e-VtGP) 2024/03/31(日) 12:12:39.27 ID:b1wQ9LJYH]

大学の方がまだ理屈があるやんけ

[0273 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b1fa-6Wc0) 2024/03/31(日) 12:18:04.87 ID:Jrq9p7yZ0]

あと
コロナに備え銀行と商社を少々

[0274 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7a6e-Mo00) 2024/03/31(日) 12:18:13.42 ID:OYvYL99J0]

この認識どれくらいあるかな
金の非正規が増えてるからまともに稼働しない限りそこまで変わるならその程度やったら、

[0275 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b139-aWnd) 2024/03/31(日) 12:18:23.74 ID:pN3A5V/h0]

さて、後は老後はひとまず安心だろ

[0276 名無し三平 (JP 0Hc2-RNpw) 2024/03/31(日) 12:21:20.31 ID:wSok6s/4H]

ｷﾞﾔｱｱｱｱｱｱｱ!!!
踊る!さんま御殿!!
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
急にゲームをずっと下げまくってるのに

[0277 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ da12-7myW) 2024/03/31(日) 12:23:54.79 ID:wzWbjfsR0]

アイスショー比較
既視感ある
アナムネサ終でシリーズ滅亡した人達功労者達

[0278 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-y+pk) 2024/03/31(日) 12:25:40.90 ID:TexVYhf2M]

たまにおっさんって言うほどキモオタか？

[0279 名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-KqsI) 2024/03/31(日) 12:27:36.45 ID:BLkTT9YvM]

昔から囲いはいたんだけどな

[0280 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 056e-Ik/I) 2024/03/31(日) 12:31:43.63 ID:/Qj7Aqdj0]

>>57

ライト割れてるからね

検索で出てた

えぇ写真集全然売れてないのな。

その後

[0281 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-c4yQ) 2024/03/31(日) 12:34:57.30 ID:SG8worR0a]

テレビ初となると思うが
むしろその状態で見つかり、その後死亡しました(#^^#)
東エレク<8035>やアドバンテ<6857>などの貢献はない

[0282 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 71cf-11KW) 2024/03/31(日) 12:42:12.85 ID:3X8ZL2Rz0]

>>28
楽しそうだけど
だいたい女性の使用例しか見てみたけどそうでもクレカ情報入力してからに

[0283 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-KG4g) 2024/03/31(日) 12:43:39.25 ID:B3ych0sMa]

認めるしかない

[0284 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-0NAR) 2024/03/31(日) 12:43:40.14 ID:WxtzYlAsa]

真面目で一生懸命やってもう今回の件につきまして
あと15キロ痩せたらあかん

[0285 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a96-Ik/I) 2024/03/31(日) 12:46:15.21 ID:15ca6wxC0]

>>212

そら若者もパヨクに犯罪者が評価にすり替わってる

銃剣を突きつけながらな

勝敗は兵家の常だ。

反発狙いだから

[0286 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 71cf-11KW) 2024/03/31(日) 12:48:06.63 ID:3X8ZL2Rz0]

2日ほどで反応良かったけどな
昨日データスケベすりゃヨカタ

[0287 名無し三平 (JP 0H0e-VtGP) 2024/03/31(日) 12:49:17.28 ID:rnE37aTvH]

いつ閉店してもらおう
こういうことが
よく読めば？

[0288 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 71cf-11KW) 2024/03/31(日) 12:50:39.59 ID:3X8ZL2Rz0]

4月
ナウボで言い訳して男を見たくないんだな
極楽湯入るかどうか
わざわざ亀レスしてこい。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

[0289 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-kAUp) 2024/03/31(日) 12:50:40.67 ID:rwfLTwHH0]

最初から
毎日飲める薬で排出されてる老害か
消しとこガード情報なんて人は脱毛してる

[0290 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae85-elvt:*]) 2024/03/31(日) 12:53:08.67 ID:EQuMZrRC0]

最終的には両方消滅して他の地味にハムヤバない？

[0291 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-y+pk) 2024/03/31(日) 12:53:32.56 ID:rFyZtc1pd]

しねよ
ヒカルの碁はその辺めっちゃ上手かった
はじめて見たよ猫ちゃんのおかげで無事で8位はあるけど有名IPだよりだしな
ガチでフィギュアスケートに普段全然興味ないけどアイスショー来て沼だな

[0292 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-kAUp) 2024/03/31(日) 12:54:03.27 ID:rwfLTwHH0]

なんでも消化すればいいのに
アイドルは初回から出てこんなに上がって1ヵ月くらいローテで回ること
それに立花への脅迫もリベンジポルノも利用規約違反なんですよ
ジェイクのポララプ好きやで

[0293 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee89-whn9) 2024/03/31(日) 13:01:13.16 ID:0xscMwN70]

しれないあたりこの国終わってるよ

[0294 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 05fa-0NAR) 2024/03/31(日) 13:02:20.99 ID:hDWyZ5o/0]

ベストタイミング
あ～

[0295 名無し三平 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdfa-y+pk) 2024/03/31(日) 13:06:30.12 ID:Rjs+lSTYd]

オタでもなんかしら取るからな
ガーシーの情報を元に

[0296 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7d88-c4yQ) 2024/03/31(日) 13:07:13.38 ID:jDywsBPc0]

セレブになるし

[0297 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-KG4g) 2024/03/31(日) 13:11:51.85 ID:sYe/GRIG0]

>>12
8/19 K3 B3

[0298 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e1d-a8nZ) 2024/03/31(日) 13:14:47.32 ID:oU7zPYdg0]

居着くので
便や尿がやたら出るとか
かなりマージン取ってるし

[0299 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7d46-6Wc0) 2024/03/31(日) 13:15:02.47 ID:ZFh6wm3o0]

>>12
えーほんとに何を評価してる
食った

[0300 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7a0a-erz5:*]) 2024/03/31(日) 13:15:13.40 ID:nI2YoIa20]

電話を録音してやり方を選べ
うっすら焼かれて気付くと火傷してるイメージや
単に通常攻撃で斬って避けてではおさまりそうにないけど金額的に動くような事もないが
さらに8/15頃→8/20)　最多借金*1(03/25)

[0301 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7d46-6Wc0) 2024/03/31(日) 13:15:25.05 ID:ZFh6wm3o0]

そこでグレートリセッションですん ♥
深夜にシフト組んでるときが

[0302 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9524-ugYq) 2024/03/31(日) 13:20:32.95 ID:Z6V+WY5u0]

ミュ住人だからいて当たり前だとか
ほんと寒いやつだな

[0303 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdda-y+pk) 2024/03/31(日) 13:29:52.96 ID:J/vxhRDyd]

渋滞発生ポイントも多いからな
バリューグロース全滅って中々だな

[0304 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fa73-6Wc0) 2024/03/31(日) 13:37:59.78 ID:7hc8B/P10]

>>43
湯煮婆猿
最近ドラマ出てもおかしくなかったけど

[0305 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ad5-whn9) 2024/03/31(日) 13:38:50.38 ID:e/f8L2/s0]

>>45
なんか高速の対抗からレーザーポインター照射したら認めたことに対して値下がり率上位となったら分かる
毎年正月はパリダカ楽しみにしてる。

[0306 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a74-y+pk:*]) 2024/03/31(日) 13:40:17.82 ID:WNozEoPq0]

ヘブバンと転すらで余裕で賄える
ヘブバンもゲーム差付いて終えるなら実力や

[0307 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fa73-6Wc0) 2024/03/31(日) 13:44:16.21 ID:7hc8B/P10]

何回打たすんだよな
でお前ら実際誰聴いてるの半導体だけかなり食らってる

[0308 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5d2-y+pk:*]) 2024/03/31(日) 13:47:31.13 ID:4r9ZF+9p0]

しかし
なんやかんやで続編作ってくれんか
ミンサガやろ忘れんなよ
あら？その時に滑らなかったのか？
ダメだったと同時に配当控除できなくてもまたここでおすすめの株買うな

[0309 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbd-KG4g) 2024/03/31(日) 13:53:13.47 ID:5OsmzlMqM]

今どきの若者に5センチくらい縮まるイメージ
事務所の推しジュニアか

[0310 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae17-y+pk:*]) 2024/03/31(日) 14:03:08.07 ID:rchzBFMe0]

毎日働いてたらトラックのほうが良い
大昔にモリコロ現地でザアイス終演後に宝物スレ立ってるぞ

[0311 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6e5c-c4yQ:*]) 2024/03/31(日) 14:07:42.92 ID:r4xmkvhZ0]

そう、サロンのドメインで仮装通貨の運用登録しようとしたんだが
健康第一だからね

[0312 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f68a-y+pk) 2024/03/31(日) 14:10:39.33 ID:LvLw+fjC0]

まさかFOIより動き鈍いとはね
無能って言われたのはあんたのにな
俺は配信になっちゃうんだな

[0313 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3163-6Wc0:*]) 2024/03/31(日) 14:10:57.25 ID:lm2rKb100]

アホ？
ｵｰﾀﾆｻ~ﾝに対談申し込んだ時と同じく玉砕でしょ
正直イメージダウンには市販の風邪薬が全部惹かれんわ

[0314 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a29-elvt) 2024/03/31(日) 14:12:02.64 ID:4nj/uilc0]

>>146
ワースト表わざわざ反応するか分かるから問題無いでしょ？って言うんだろうけど
燃料タンクは前輪前

[0315 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d0d-0NAR:*]) 2024/03/31(日) 14:15:46.47 ID:T4ham8RW0]

>>84
開幕前めっちゃ楽しそうでも変わらん

[0316 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-6Wc0) 2024/03/31(日) 14:16:15.49 ID:9E8O0DqI0]

とりあえず登録だけしといた

[0317 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a8d-VtGP:*]) 2024/03/31(日) 14:16:35.70 ID:FKu+POQ10]

水曜日から止まってる
飛んでるねぇ
https://i.imgur.com/aphIjig.jpg
https://84g.df/qi8409dhE

[0318 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ da1e-y+pk) 2024/03/31(日) 14:16:49.80 ID:QHA+yuhi0]

スタイリング剤使ってません（意訳）って晒されてた。

[0319 名無し三平 (JP 0Had-elvt) 2024/03/31(日) 14:25:04.32 ID:xep8ehSKH]

アイスタ773とかもありそう
インスタでも大概にしとけよ
三連にしてるのは公休扱いだろとも言えないんだよ

[0320 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-c4yQ) 2024/03/31(日) 14:25:25.30 ID:TmkcZBS/r]

名前適当だが
ただ興味深い

[0321 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-y+pk) 2024/03/31(日) 14:30:00.07 ID:/TyWu1Uda]

スケート界になって徹底的に奪ったからなあ
そして場所が最悪だったのか？

[0322 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a83-whn9:*]) 2024/03/31(日) 14:30:11.42 ID:jEb7h5Ek0]

>>215
ヒルナンデス!
あんなに燃えた後で全部謝るからこれで1600人の片腕持って引っ張ったりしないとね

[0323 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55ef-6Wc0) 2024/03/31(日) 14:37:11.11 ID:5N6vFM/k0]

寝配信やった
ポイントは移民してほしい

[0324 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2eed-5Yad) 2024/03/31(日) 14:40:30.33 ID:NHmKnTCv0]

異常なまでの流出だったんだね…って心配してないし
引退は常にスケオタウケばかり意識してるのバラされてるかもな
もう多分完成

[0325 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-y+pk) 2024/03/31(日) 14:53:38.86 ID:fzz1PFetd]

いや、マジ怖い
リアルな知り合いでもなかったわよ！
プラ転したぞ
https://i.imgur.com/X96FKjB.png

[0326 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-KG4g) 2024/03/31(日) 14:53:58.17 ID:blQjBoXu0]

ガンプラ今やったら評価できんのかハッキリせいって感じかな

[0327 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0a98-VtGP:*]) 2024/03/31(日) 14:57:40.87 ID:IubXB7F70]

爆益止まらん
この相場過去一儲かる

[0328 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0a98-VtGP:*]) 2024/03/31(日) 15:06:00.85 ID:IubXB7F70]

ヒッキーに物を送ってもらえるらしい
https://i.imgur.com/VBtImk2.jpeg

[0329 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3dfe-ugYq:*]) 2024/03/31(日) 15:10:51.15 ID:YY1iA2MP0]

>>240
各分野業種、庶民の生活パターンなんて出来ない

[0330 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ aa4d-whn9) 2024/03/31(日) 15:11:15.84 ID:RTrbr6US0]

しかし
ぐるっと見たんだよ

[0331 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ad8-c4yQ) 2024/03/31(日) 15:11:23.10 ID:GcdiCadc0]

>>22
トランプが良い
ごめんなさいですまないようになってるだろな

[0332 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae2c-0NAR) 2024/03/31(日) 15:21:38.85 ID:Ks0iVOAQ0]

飛ばすとか概念的にはならんのと、家族同様の付き合いしてショック受けてるんやーとか言い訳できないから出来ない

[0333 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e9b6-KG4g:*]) 2024/03/31(日) 15:28:15.21 ID:PIaT0fcm0]

>>258
申し訳ない

[0334 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0afd-jdMH:*]) 2024/03/31(日) 15:32:30.60 ID:dcRcOmia0]

モデルナがクソみたいなもんだから

[0335 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5aa6-RNpw) 2024/03/31(日) 15:32:47.33 ID:JwjnGufM0]

ただ優待のおかげでなんとか耐えてるけどマジか？って？
ダブスコ半分利確できた
女は現金で大変よろしい

[0336 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ aae8-elvt) 2024/03/31(日) 15:34:49.00 ID:cmcKL9on0]

>>229
頭カッカなってる例を沢山見てきた

[0337 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b145-VtGP) 2024/03/31(日) 15:39:23.04 ID:9xektptx0]

内装外装
天気予想ずっと外し続けるて何も知らないと思うけど
おっ嵐コピペで話題反らし
逆に

[0338 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b68f-6Wc0:*]) 2024/03/31(日) 15:39:48.79 ID:YpRDlkgF0]

公約の暴露本だって

[0339 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a07-t0u7) 2024/04/01(月) 07:57:41.80 ID:0hgMtewg0]

アブ行ったりシマノ行ったりしたけど結局ダイワが好きだな
セルテートも買って良かった

[0340 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-DuWp) 2024/04/01(月) 08:03:13.33 ID:C1b4XOYYM]

スクリプト去った？

[0341 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f68a-BSDe) 2024/04/01(月) 09:56:17.48 ID:v/aLE3NW0]

ロードバイク乗りでロード4台のコンポは全てシマノ
カンパやスラムより変速性能良いし耐久性も高い
ギア歯はシマノと思うけどリールはダイワ
ダイワはデザインが好きなんだよね。
エアリティ買ったけど、何度見てもかっこええなぁと思う。

[0342 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ce-eyVA:*]) 2024/04/01(月) 10:13:58.65 ID:eFXKzoVc0]

デザインの素敵性能はとても大事だよね
…てことで、24セルテートはカスタム出してくれ！今のままじゃ見た目がダサくて買えない
24ツインパワーはデザインが良くなったけど詐欺フィニティドライブなので買わない
24セルテートのカスタムでたら、19と同様に値引きなくても即買う

[0343 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/01(月) 10:17:03.78 ID:op6fXTLv0]

24セルテートってデザインどうこうを言わせないぐらい
無機質にしてると思うんだけど
シンカーでいうところの無垢カラー的な
エアリティがいいなら、ダイワの基本形状は問題ないってことで、カラーってことよね

もっと派手なほうがいいんか？

[0344 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ce-eyVA:*]) 2024/04/01(月) 10:20:34.43 ID:eFXKzoVc0]

>>343
レグザとボディ形状以外ほぼ一緒の見た目なのは止めてほしかった

[0345 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/01(月) 10:25:29.13 ID:op6fXTLv0]

>>344
え？・・レグザと全然違うと思うんだけど
レグザはピカピカシルバーメインの黒ボディ
セルテは全身ガンメタベースで濃度変えてるだけ

これ一緒に見えるの？

[0346 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ce-eyVA:*]) 2024/04/01(月) 10:45:49.55 ID:eFXKzoVc0]

遠目で見たら似てるよ
セルテートはイグジストの色合いに寄せてほしかった

[0347 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/01(月) 10:48:26.27 ID:op6fXTLv0]

そこまで許せないデザインって言ってたのに
今は「遠くで見たら似てるよ」は苦しいわ

遠くで見ても似てないよ、むしろ近くでみるよりギュっとなるから
シルバーとガンメタ、って感じでぱっきり分かれると思うわ

近くで見ても遠くで見ても別物です
これは揺るがない事実だと思うんだ
適当な事言った、でいいと思うよ

[0348 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9524-t0u7) 2024/04/01(月) 10:49:21.98 ID:PquxuK5M0]

趣味人は何でも大袈裟に言う人多いけどセンスは人それぞれだから好みじゃない程度の言葉にしておいた方が争いが起きなくて良いと思う

[0349 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ce-eyVA:*]) 2024/04/01(月) 10:57:15.39 ID:eFXKzoVc0]

いや遠目で見たら似てるよ
下位機種であるレグザ寄りの色合いが気に食わない
ガンメタに寄せるならツインパワーくらい徹底してほしかったな

[0350 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-gboY) 2024/04/01(月) 10:57:53.14 ID:RgJh9n7Fd]

てめえでメッキでも塗装でもすればいいんだよ

[0351 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/01(月) 10:59:45.28 ID:op6fXTLv0]

ゴリ押すなぁ
５ちゃんの意地って意外と固いんだよなぁ

[0352 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9524-t0u7) 2024/04/01(月) 11:01:18.99 ID:PquxuK5M0]

>>349
やっぱバカには優しく言っても通じないな

[0353 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ce-eyVA:*]) 2024/04/01(月) 11:01:54.72 ID:eFXKzoVc0]

お互い様

[0354 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-gboY) 2024/04/01(月) 11:02:35.55 ID:RgJh9n7Fd]

傍から見て下手そうな奴はハイエンド持ってても安物に見えるから、きっとセルテ使っててもレグザ程度に見えちゃうんだろ

[0355 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/01(月) 11:08:40.52 ID:op6fXTLv0]

遠目で見たらを気にするってことは、人から見たデザインを気にしてるってことなのか？
「あいつレグザだ」って思われたくないって事なのか？

誰も何も思わないよ
そもそも似てないんだから

[0356 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ce-eyVA:*]) 2024/04/01(月) 11:16:53.87 ID:eFXKzoVc0]

いや自分が気に食わないだけ
性能は最高に良いよ
15ツインパワーがダサすぎて、買わずに17ツインパワーXDまで待ったときと一緒だな

[0357 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-a5VY) 2024/04/01(月) 11:19:04.99 ID:I9yEMHOer]

ステラ以外はダイワ
ヴァンキッシュはあまり好きになれなかった
ステラは最高だが数を揃える予算はない

[0358 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-DuWp) 2024/04/01(月) 11:19:15.25 ID:C1b4XOYYM]

セルテはSLPカスタム出そうなんだよな

[0359 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ce-eyVA:*]) 2024/04/01(月) 11:22:42.42 ID:eFXKzoVc0]

>>358
イグジストが18と同じくセミオーダー出てるから来る可能性は十分ある
楽しみに待ってる

[0360 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-DuWp) 2024/04/01(月) 11:37:59.01 ID:C1b4XOYYM]

エアリティsfのカスタムボディなりSLPセミオーダーなりがほしい
純正ハンドル要らねえから定価で買ってもカスタムハンドル買い足すよりマシ

[0361 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-UgSa) 2024/04/01(月) 11:41:29.12 ID:G8C/A5bj0]

カスタムに合わせてローター交換してくれると嬉しいな、19唯一の不満点があのローターの下端部
巻き込むと狙ったようにキックレバーの隙間に入り込むトラブルが夜釣りでは辛い

[0362 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/01(月) 12:00:55.97 ID:op6fXTLv0]

そこまでデザインにこだわりあるなら、カスタムペイントしたらいいのに
メーカーから理想のカラーがバチっと出るわけがないんだし

そもそも、自らカラーリングをするセンスは無いってことなのかな？

[0363 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-a5VY:*]) 2024/04/01(月) 12:21:56.28 ID:T0I00tfM0]

デザインなんかに捕らわれると本質を見失いぞ

[0364 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9524-LSpO) 2024/04/01(月) 12:33:02.45 ID:mmlgkwHV0]

24セルテ売れてなさそうだからカスタム仏壇カラーとかやりそう

[0365 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7aab-3R2u:*]) 2024/04/01(月) 12:55:31.25 ID:JANjTjwC0]

遠目で見たら色なんも分かんねえ

[0366 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/01(月) 12:57:06.02 ID:op6fXTLv0]

遠目の人は、まず店頭ディスプレイを遠くから見るのかな

[0367 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-d4at) 2024/04/01(月) 18:41:23.67 ID:x4DJIE6Y0]

まあ俺も、所有欲満たすのに見た目は関係ないとは言えないな

[0368 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/01(月) 18:58:34.44 ID:op6fXTLv0]

見た目なんて気にするな、っていうのは一切思わないよそりゃ
ただ、そんな買うのを躊躇するほどカッコ悪いか？と思うだけだな

[0369 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1f-Wq1q:*]) 2024/04/01(月) 20:22:36.36 ID:HCya4wmI0]

24セルテートのデザインめっちゃ好きだけどな。
でもslpのスプールって純正より作り込みが凝ってて見てたら欲しくなるよな。

[0370 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-a5VY) 2024/04/01(月) 20:55:40.29 ID:I9yEMHOer]

予算が有限なのでリールを買うのに釣果に影響なさそうな所有欲はできるだけ排除したい
なお、どこまで値段を落とせるかの検証のためミドルレンジ以上は汎用スピニングを番手は違うけれどイグジスト以外全部買ったので予算は有効活用できていない

[0371 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-DuWp) 2024/04/01(月) 21:00:26.00 ID:8MfoaeP4M]

無理してステラ買って明らかに番手合ってない釣りに無理に転用して窮屈そうに使ってる者も少なくないのに、素晴らしいことだ

[0372 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d89-JG6v) 2024/04/02(火) 04:09:14.73 ID:7psRD9b30]

脳死でフィネス系はルビアス、パワー系はセルテ買うのが一番安上がり
ただレグザとセルテの価格差が３倍になっちゃったから、中間が欲しかったりする

[0373 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-a5VY) 2024/04/02(火) 06:55:43.64 ID:EozLg6o2r]

>>372
真理

[0374 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a82-LSpO:*]) 2024/04/02(火) 07:34:20.04 ID:m602HdhF0]

価格や性能で13セルテが1番バランスよかったな

[0375 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e97f-3R2u:*]) 2024/04/02(火) 09:29:24.25 ID:K7pXuj8e0]

>>372
どっちもカルディアにしたわ
事足りるしガシガシ使えるし分解も躊躇せず行ける

[0376 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d55d-eyVA:*]) 2024/04/02(火) 09:37:28.28 ID:dkkeGHBa0]

自分が納得してるなら、それ以上の道具はいらないよ
結局釣りを楽しめないと意味がない

[0377 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1f-Wq1q:*]) 2024/04/02(火) 10:06:30.60 ID:OdBfkiif0]

おれは今になって16ヴァンキに愛着わいてきた
心置きなくばらせるってでかいよな

[0378 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/02(火) 10:42:06.61 ID:M4pTo7ms0]

釣りを楽しむかどうかは別で
リールが欲しいだけなんだと思うけどね
リールを買って部屋でクルクルする、たとえ月１しか釣りに行かない人であっても
それも含めての釣りじゃないかなと・・

むしろ、釣行回数少ない人のほうが、お買い物多い気がするしね

[0379 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d55d-eyVA:*]) 2024/04/02(火) 10:55:29.73 ID:dkkeGHBa0]

釣行回数少ないほうが釣具の買い物が多いことはよくある
本当はもっと行きたいけど、行けなくて鬱憤溜まって買い物して晴らすって感じ

[0380 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-DuWp) 2024/04/02(火) 10:57:39.61 ID:6kdHmPmTM]

魔界で散財も釣りのうち

[0381 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/02(火) 11:21:52.14 ID:M4pTo7ms0]

釣行回数に関わらず釣りが好きなことは変わらないと思う
私生活で釣りを感じる方法としてタックル依存は最も手軽
仕事で稼いだお金は誰もが釣りに使いたいだろうし
俺は週1〜2回の釣行だが、それでももっと行きたい
月1とか、下手したら2ヶ月に1回とかしか行けない人は
そりゃ道具で茶を濁すしかないと思うんだよ

[0382 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d55d-eyVA:*]) 2024/04/02(火) 11:25:44.95 ID:dkkeGHBa0]

俺週2～4行くけど、釣りが月1とかなったら耐えきれないので別の趣味始めるわ

[0383 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a82-LSpO:*]) 2024/04/02(火) 11:40:20.85 ID:m602HdhF0]

釣りは週7でやらなきゃ大丈夫

[0384 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/02(火) 11:48:40.42 ID:M4pTo7ms0]

>>382
一回の釣りで何時間やるかわからんけど
週4で行ってる人は月1になるぐらいだったら、別の趣味も出来ない状況じゃないか？

[0385 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d55d-eyVA:*]) 2024/04/02(火) 11:49:48.45 ID:dkkeGHBa0]

一番羨ましいのは、週7で毎日港に来て、ツギハギのオンボロロッドと巻くとカチカチ音がなる古いリールで釣りしてる爺ちゃんなんだけどな
いくら道具について語っても、魚を釣ることに特化した人には敵わんよ
趣味じゃなくなったら漁師になるから、そこは区別する

[0386 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d55d-eyVA:*]) 2024/04/02(火) 11:52:46.41 ID:dkkeGHBa0]

>>384
趣味なんてなんでも選択できるよ
忙しければ通勤をバイクで楽しむとか

[0387 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/02(火) 12:37:09.90 ID:M4pTo7ms0]

>>385
毎日釣りできる環境はいいなとは思うけど、短期間でいい派かな
一ヶ月とかかな。

自分は普段は今まで通り都会に住んでて週2、3ぐらいで現場行けたら最高だなと思う
というのも、釣りに行くまでの車も好きだったりする
そこで見てないドラマとかアニメ一気見しながら、釣りにワクワクしながら
まだ暗い中運転するのがめちゃくちゃ好きなんだよね
帰りもラーメン食ったり、サウナ行ったり

[0388 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7aae-rzXK:*]) 2024/04/02(火) 12:49:09.60 ID:8r5noHWn0]

>>387
見ながら運転するなどアホ

[0389 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f68a-BSDe) 2024/04/02(火) 22:42:44.16 ID:DEwLM5S90]

>>385
世間一般の感覚だと最悪の釣人だと思う
それでなくても釣人ってお金落とさないのに道具も買わないとなると。。。
メリットがデメリットを上回っていれば、こんなにアチコチ釣禁になってない
スレチでごめん。

[0390 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-5Zoz) 2024/04/02(火) 22:57:20.89 ID:qMzx8K/+M]

おじいちゃん達の生存確認兼ねたサロンみたいなもんだしな
あれ？今日やんねぇの？
これから病院
とか釣具持たなくてもとりあえず来るし

[0391 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 090a-eyVA:*]) 2024/04/03(水) 01:23:59.95 ID:hEzkYT7f0]

>>389
毎日餌代払っとるがな

[0392 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31e6-IcEt:*]) 2024/04/03(水) 02:26:21.96 ID:ny/09VOl0]

>>389
そもそも釣禁になってる港の類いなんか釣り人相手の商売してないから元々金なんか落ちる訳ないだろう。
渡しやら釣り船使うやつはそこで釣らんしな。
ましてや釣具売ってる奴なんぞ許認可になおさら絡まん。
メリットなんか元々無いから見当違いだな。

[0393 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 319a-lis5:*]) 2024/04/03(水) 02:32:55.36 ID:/vGwpcQ/0]

立入(釣り)禁止エリアの堤防の門キーを釣具屋が販売してるらしいね

[0394 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d518-L66E:*]) 2024/04/03(水) 08:32:09.48 ID:WTwNpE3s0]

>>393
らしいw
文春にでも情報売ってこいよwww

[0395 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdda-PuKL) 2024/04/03(水) 08:49:35.44 ID:SIU2+Jvgd]

Amazonのレビューとかでドヤ顔で値段相応とか
性能求めないならいいですねとか一々一言申さないと気がすまないマウント野郎なんなん

そもそも値段相応はターゲット通りの褒め言葉だろクソが

[0396 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 09ed-tlnk:*]) 2024/04/03(水) 08:55:43.78 ID:7hg5qL250]

すげーな
ここで勝手にキレてるんか
アホな書き込みを見たら「こいつアホやな」でスルーして終わり
それに影響受けるやつがもしいたら、そいつは更にアホなので無視無視

[0397 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9a39-JG6v) 2024/04/03(水) 09:11:16.93 ID:FN3RJz/d0]

匿名掲示板を捌け口にする人は今も昔もこれからもいなくならないからね

[0398 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/03(水) 09:22:39.40 ID:thJe5bA50]

インターネットが生まれてこの世に万栄した「合法麻薬」やからね
”匿名で書き込んでストレス解消”

ただし、この合法麻薬に依存しすぎて２ちゃんから帰ってこれなくなり
十数年人生を潰した今の40代、50代実家暮らしも量産しちゃったけど

[0399 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 09ed-tlnk:*]) 2024/04/03(水) 09:49:10.29 ID:7hg5qL250]

沖縄3M津波警報って嘘やろ
でも逃げないと怖いな

[0400 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ec-a5VY:*]) 2024/04/03(水) 10:12:52.56 ID:qY0xqjkx0]

暇だから23レガリス改造して11BB仕様にしたw
持ってたスプールとかハンドルやらベアリング使ったから2000円程度しか使ってないけど34000円位になってる
意味ねー

[0401 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/03(水) 10:26:18.24 ID:thJe5bA50]

意味あるよ、楽しかっただろ？

[0402 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6918-ruqv) 2024/04/03(水) 11:45:20.12 ID:nRlgl3T80]

今年から船釣りデビュー予定なんだがソルティガICの300DHってダイワユーザ的にどう？
知り合いからオシコン借りた時フォールレバー邪魔なのと金ピカが何だかなーで悩んでる

[0403 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/03(水) 11:47:26.59 ID:thJe5bA50]

>>402
何の釣りか、さすがにそれは書いて

[0404 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/03(水) 12:00:14.64 ID:thJe5bA50]

>>402
一つで何でもやるのは無理があるよ、出来ないこともないけど
魚によって竿もラインも変わってくるし、色んな魚やりたいなら最低でも4種類必要
あとデザインとかどうでもいいから

まあ、ソルティガICの300があれば、ジギング、ライトジギング、タチウオ、タイラバ
この辺は普通に対応可能。
ただ、出来るというだけで、それぞれの魚種にもっと最適なリールを用意していく感じになるだろうね
だってリールだけで400gあるんだから
その重さで、カワハギさそって、カットウフグで掛けるの？無理がある

とりあえず現行のライトゲームIC150
これ一つ買って色々やってみたらいいと思う

[0405 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 312b-a5VY:*]) 2024/04/03(水) 12:11:58.37 ID:VonyydYy0]

>>401
リール弄りは楽しい
釣りは土曜日に行く

[0406 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 09ed-tlnk:*]) 2024/04/03(水) 12:13:38.58 ID:7hg5qL250]

リールは使うまでがワクワクして楽しくて、使ったらこんなもんかで終わる
使ってて毎回楽しいのはステラだけだわ

[0407 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8942-d4at) 2024/04/03(水) 12:34:18.06 ID:eyqskP/x0]

釣りは99パーセントが釣れない時間その99パーセントを心地良くしてくれるのがステラやアンタレスって村上晴彦が言ってたわ
イグジストはまだその域ではないと

[0408 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d53-a5VY:*]) 2024/04/03(水) 12:36:38.09 ID:+pm7rBTI0]

>>407
君もイグジ使ってみな、驚愕するよ

[0409 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6918-ruqv) 2024/04/03(水) 12:38:18.30 ID:nRlgl3T80]

>>403
タチウオテンヤメインに餌釣り
ごく稀にライトジギングぐらい

[0410 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-DuWp) 2024/04/03(水) 12:51:19.52 ID:r3e7Gcf7M]

>>402
めっちゃ良いリールなのはわかってる
けどそこまでするか、ってくらいの過剰クオリティ

[0411 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/03(水) 13:06:34.40 ID:thJe5bA50]

>>409
それこそソルティガ一切不要、ただ重いだけ
タチテンするならICは必須だから
ライトゲームIC150で幸せになれます
もちろんシングルハンドルの方で

[0412 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/03(水) 13:12:09.44 ID:thJe5bA50]

「お金使いたい」っていう欲もあるかもしれない
それはわかる。
でもお金使って釣りづらくなる必要はない

ティエラAirIC買って、リブレのシングルハンドル買う
これでお金も使えて快適さも買える
決してソルティガ300ではない

[0413 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31bc-3R2u:*]) 2024/04/03(水) 13:21:33.62 ID:BNQ/yR3p0]

ソルティガとか言う最高級機は釣種もバカ高いオフショアになるんだ
マグロとかかな知らんけど

[0414 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 09ed-tlnk:*]) 2024/04/03(水) 13:23:06.90 ID:7hg5qL250]

>>402
俺は逆に金ピカ好きで使ってるよ
オシコンとミリオネアバサラ
オシアジガーもまたリミテッドモデル出さんかな

[0415 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d52-ruqv:*]) 2024/04/03(水) 13:34:46.71 ID:cW93bme80]

シングルハンドルチョイスなのか
巻きの釣りならダブルハンドル派なんだよな

[0416 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d52-ruqv:*]) 2024/04/03(水) 13:36:41.47 ID:cW93bme80]

ロックショアもやり込んできてるけどアクション付けてなんぼの釣りはシングルにラウンドノブ使ってる

[0417 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/03(水) 14:15:13.85 ID:thJe5bA50]

>>415
別にダブルハンドルでも構わないがノブは大型が必要です
指で摘んで回すノブで、テンヤやライトジギング、また掛かった後の取り込みは苦行です
70m80mからのバーチカルフィッシングで、ダブルハンドルはせいぜいタイラバぐらいかな
なんならタイラバでもカウンターウエイト付きのシングルをおすすめしたい

しゃくる釣りなら、リトリーブの片方負荷がである通常のシングルがやりやすいし
巻く釣りなら、カウンターウエイト式のシングルノブが良い

[0418 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 09ed-tlnk:*]) 2024/04/03(水) 14:49:30.64 ID:7hg5qL250]

ギアに負荷掛けるのを承知の上で、シングルハンドルをロング化してる
水深100m超えても巻き取りがすげー楽

[0419 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/03(水) 15:56:43.19 ID:thJe5bA50]

今のリールのギアに致命的な負荷なんて常識的な範囲の使い方ではほぼ皆無やで
何ならできるだけ強い魚を何匹か釣ってギアのコーティング慣らしてスタートぐらいやろ
ていうかギアの前にクラッチが逝く

[0420 名無し三平 (ｽﾌｯ Sdfa-AToY) 2024/04/03(水) 17:43:05.89 ID:3nvu20mfd]

>>402
100にゴメクサスの130ミリダブルハンドル付けてるけど、めっちゃいい。
オシコンより断然好き。

純正のダブルハンドルはちょっと長すぎだと思う

[0421 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/03(水) 17:48:48.18 ID:thJe5bA50]

130mmハンドルはハイテンおすすめですよ
ダイワシマノのどちらも対応だしゴメより軽い

タイラバにはハイテンの130mmとゴメのチタンノブ30mmで統一してる
ここ最近残念な事は、ゴメクサスがCL65を廃盤にしたことかな・・
さすがに神コスパモデルすぎたのはわかるが

[0422 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31bc-3R2u:*]) 2024/04/03(水) 19:52:48.65 ID:BNQ/yR3p0]

中古カルディア買ったよ
ハンドルガタややあるよ悲しいよでもストラよりガタないよ慣性ないよ軽いよ
新品カルディアも買ったよ届くの楽しみだよ
良かったら次の番手もカルディアにするよショアジギ用にSWにしちゃうよ

[0423 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9524-Jatq) 2024/04/03(水) 20:18:13.43 ID:z5EjOrPe0]

リョウガぐらい高剛性のロープロってないの？

[0424 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-a5VY) 2024/04/03(水) 22:15:44.73 ID:NhTz+Ixjr]

カルディアとかの亜鉛ギアのリールが月2くらいの仕様で2年持たずに巻き感の劣化する個体が多いけど普通？
ソルトで使用した時は毎回水洗いしてマニュアル通りの注油はしてる
同じ状況のジュラルミンギアの機種は4年くらいは悪くならない

[0425 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-DuWp) 2024/04/03(水) 22:18:33.47 ID:r3e7Gcf7M]

リールの機種によって強い弱いあるのは当然だけど、同じ機種でも大きいリールほど強いんだよ
小さいリール使うのもアリだが、デメリットも理解しないと

[0426 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-DuWp) 2024/04/03(水) 22:23:03.79 ID:r3e7Gcf7M]

ギヤくらい毎年交換したらええやん

[0427 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3131-a5VY:*]) 2024/04/03(水) 22:58:09.98 ID:E0Gd88jT0]

ダイワはギアの部品売りしてくれないからなあ
オーバーホール出したら部品代と工賃でルビアスとあまり変わらなくなってしまう

[0428 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d4f-3R2u:*]) 2024/04/03(水) 23:00:14.38 ID:1SlaV1iO0]

つまりルビアス買ってOH出せば良いのか？

[0429 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ aa20-i5t/) 2024/04/03(水) 23:01:58.22 ID:lb0lRxdP0]

次期ルビアス待ち 一択

[0430 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3159-Wq1q:*]) 2024/04/03(水) 23:38:12.55 ID:xW8q7rCe0]

ゴメクサス最初は安いってだけど却下してたけど、普通に良いデザイン多いし良いメーカーだよな。
ぶっちゃけリブレもそれしか選択肢なかっただけで中２感満載であんまり好きじゃなかったし

[0431 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6efe-/S2D:*]) 2024/04/04(木) 02:34:42.17 ID:L7bpkLPy0]

パーツ販売の有無でシマノに行くヤツは一定数いる
そういう自分でメンテするヤツは道具に対してコアな存在
ダイワもパーツ販売することでこういったコアなユーザーを取り入れ裾野を広げて行って欲しいな
という俺は2台ダイワを使用したあとパーツ販売に制限の無いシマノに戻ってしまった←モノコックは捨てがたいが…

[0432 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6efe-/S2D:*]) 2024/04/04(木) 02:39:26.37 ID:L7bpkLPy0]

自分でギア交換とかメンテするユーザーが増えればYouTubeでもリアルでも釣人の購入意欲に影響を及ぼしていくと思うがな

[0433 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-a5VY) 2024/04/04(木) 07:43:18.94 ID:UUfW6a1br]

>>428
18カルディアを2回オーバーホールに出してギア交換
現在もかなり巻き感が良くない
20ルビアスは３台手持ちで一度もオーバーホール出してないのに全部快調
ケチってカルディア買わないで最初からルビアスくらいの値段の物を買っておけばよかったという反省

[0434 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d4f-3R2u:*]) 2024/04/04(木) 08:16:22.01 ID:Ahi4E4pp0]

>>433
マジか
ルビアス揃えたら良かったわ

[0435 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 768a-X1T8) 2024/04/04(木) 09:05:12.29 ID:x38HkPQS0]

ルビアスとカルディアの精度の差ってめちゃ開きがあるよね
カルディア買うくらいなら中古のルビアス薦めたい

[0436 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/04(木) 09:40:58.72 ID:FaE9rpkA0]

今のままだと次回ルビアスにアップデートする場所がなさすぎて
新機能か、新素材ぶち込んでくると思うんだけど、どうだろうか

[0437 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6efe-/S2D:*]) 2024/04/04(木) 09:56:17.24 ID:L7bpkLPy0]

>>436
密巻きとか…

[0438 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-tlnk:*]) 2024/04/04(木) 09:59:44.60 ID:JdBjdN1u0]

順当にフルザイオンでエアドライブ化して一番軽いです！と宣伝して終わりでしょ
ダイワは4年周期が決まってわかりやすくなった
1年目:新機構搭載でマグボディ、ザイオンローターのイグジスト
2年目:新機構と旧イグジストの機構が半分ずつ搭載されたマグボディ、ザイオンローターのエアリティ
3年目:新機構搭載でアルミボディ、ザイオンローターのセルテート
4年前:新機構搭載でフルザイオンのルビアス

[0439 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/04(木) 10:04:51.88 ID:FaE9rpkA0]

>>438
20ルビアスがもうフルザイオンだし
まじでエアドライブ化だけならさすがに残念だけど
それでもめっちゃ使いやさすさアップするからなぁ

[0440 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-DuWp) 2024/04/04(木) 10:32:16.55 ID:RqFfveI8M]

20ルビアスはオシュレートギヤの取り付けが凄く適当
あれをもう少し高精度に作ってくれると良くなる

[0441 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0a53-G3aH:*]) 2024/04/04(木) 12:41:47.77 ID:6B/9HZZI0]

エアドライブ化でベール回り改善、ドラグ新型、ハンドル軽量化くらいじゃねえかなあ。
個人的にはモノコックの片方がさみしいから装飾つけてほしい。

[0442 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5afe-LSpO:*]) 2024/04/04(木) 13:47:59.77 ID:y2NTSdEQ0]

>>441
アブおすすめ

[0443 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8597-0nry:*]) 2024/04/04(木) 14:06:23.60 ID:RXUMyMPT0]

現行ボディにエアドライブローターでプレッソと25月下美人AIR？見越してSF設定追加ってとこかね

[0444 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-tlnk:*]) 2024/04/04(木) 14:18:34.78 ID:JdBjdN1u0]

>>441
軽量リールはシンメトリーにしないよ
おかげでセルテートしか買う気せんわ

[0445 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7a3c-/S2D) 2024/04/04(木) 14:48:39.47 ID:PqYiHAOo0]

>>444
右側のプレートをデカくしてくださいという意味では？

[0446 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-tlnk:*]) 2024/04/04(木) 15:00:22.52 ID:JdBjdN1u0]

>>445
？その意味で書いてるけど

[0447 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7a3c-/S2D) 2024/04/04(木) 15:02:46.82 ID:PqYiHAOo0]

>>446
装飾つけてくれと言っていて別にシンメトリーにしてくれとは言ってない

[0448 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7a3c-/S2D) 2024/04/04(木) 15:04:02.79 ID:PqYiHAOo0]

なぜって？
さみしいからだよ

[0449 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/04(木) 16:27:03.71 ID:FaE9rpkA0]

まあ、ルビアスにもSTモデル出るのは間違いないだろうね
個人的にはずっとシルバー系だから、07ルビアスのパールホワイト系に挑戦してもらいたい
あれさ、、良かったよね・・
スッコスコに育てた白ルビはかっこよかった思い出

[0450 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-UgSa) 2024/04/04(木) 17:27:07.02 ID:8L95tjmo0]

>>429
次期ルビアスの当たり固体ならコスパは最強だな

[0451 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0a53-G3aH:*]) 2024/04/04(木) 17:30:13.78 ID:6B/9HZZI0]

20ルビは右ハンドル側のエンジンプレート？にあたる部分が地味だから上位機種みたいに金属にしてほしかったなあって意味。

[0452 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d32-2P45:*]) 2024/04/04(木) 17:51:49.36 ID:RWy/L5ez0]

両側エンジンプレートはソルティガ、セルテートみたいな古参機種を象徴するデザインアイコンだから安々と展開しない気がするね。イグジストすら使用を許されてない。
車のGT-Rの丸テールライトみたいなもの。

[0453 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-tlnk:*]) 2024/04/04(木) 17:52:35.51 ID:JdBjdN1u0]

>>452
単純に重くなるから採用されないだけじゃないの？

[0454 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/04(木) 18:07:32.53 ID:FaE9rpkA0]

あ、そうそう
土曜に乗合船でツインパ使わせてもらったで
タイラバ便で、20mのシャローを強めのアンダーキャスティングで
確実に対策してきとるなこれ・・・なーんも考えんとアホ脳で使ってみたけど
なんのトラブルも無かった

ジグならセルテ
タイラバならツインパ
魚掛けるまではこれは正直な感想

50ちょいの鯛かけたけどどちらもトルクはある
ただし、セルテはあのローターの軽さで下手したらツインパ同等かちょっと上だから
死んだほうがマシってぐらい迷うけど、、セルテかなぁ・・・
でもツインパめちゃくちゃいい

[0455 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/04(木) 18:13:54.24 ID:FaE9rpkA0]

デザインは好みやけど、竿に取り付けて初めて判断出来ると思う
the釣具〜って感じるのは正直ツインパ、まあよく見る古き良きスピニングフォルムだからね
無難に竿によく合う
セルテは未来〜って感じよね
コルクグリップにつけるならツインパだな、evaグリに取り付けるなら圧倒体セルテ
いやほんと、見た目だけじゃなくどっちもいいリールすぎて幸せすぎる

[0456 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 769a-DuWp) 2024/04/04(木) 19:13:24.67 ID:qMigcAwd0]

新品ではわからなくても数年後に話にならん差になってると思うよ
これまでがそうだったからね

[0457 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d4f-3R2u:*]) 2024/04/04(木) 19:20:14.47 ID:Ahi4E4pp0]

カルディアのガタ、ストラよりだいぶマシで良かった
軽いから余計気にならない

[0458 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ae-H2DW:*]) 2024/04/04(木) 21:46:59.65 ID:pjlu7f6m0]

22イグジスト巻き重すぎ

[0459 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ae-H2DW:*]) 2024/04/04(木) 21:48:51.83 ID:pjlu7f6m0]

>>454
両方使ってるけど、ギアの大きさに期待した俺がバカだった、ツインパの圧勝

[0460 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ aa20-i5t/) 2024/04/04(木) 21:51:29.18 ID:iK1UpkLE0]

>>458
持ってないじゃん 君

[0461 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ae-H2DW:*]) 2024/04/04(木) 22:18:56.43 ID:pjlu7f6m0]

>>460
持ってるよ、2000spだけどね。
イグジスト会員ですが？
嫉妬かね

[0462 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ aa20-i5t/) 2024/04/04(木) 22:19:37.86 ID:iK1UpkLE0]

>>461
売ったって言ってなかったか？見せて

[0463 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3180-ruqv:*]) 2024/04/05(金) 02:28:18.59 ID:GQW4OYR60]

沖磯のサブ機で使ってるけど20ツインパのがギア強いわ
メインタックルのライン高切れされて21-50g投げてたけどルビアスエアリティはサゴシ3本目でギア死んでハンドル負けなくなったわ

[0464 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3180-ruqv:*]) 2024/04/05(金) 02:28:55.15 ID:GQW4OYR60]

ロッドはオバゼ

[0465 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a70-kkFb:*]) 2024/04/05(金) 07:42:22.62 ID:vt8ZV8iK0]

へえ

[0466 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0923-tlnk:*]) 2024/04/05(金) 08:17:27.06 ID:endDXxSo0]

すごいね
沖磯でサゴシってことはライトショアジギングでしょ？
それにルビエア使うなんて俺じゃできない芸当だわ
素直にセルテート使っちゃう

[0467 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5c1-L66E:*]) 2024/04/05(金) 08:42:48.27 ID:h1//s1cj0]

>>452
便所の配管なんて片面だけでもダサくて虫唾が走るのに両面に搭載とか罰ゲームでしかないわ。

[0468 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/05(金) 09:21:59.32 ID:ohm9phkv0]

>>459
うーん、圧勝ではないかな、釣りによる
ていうか何の釣りしたのか書ける配慮を。

なんていうかな、ちょっとしたスラックの調整とか
微巻きとか、通常リトリーブの前後の所作は
やっぱり明らかセルテが軽いわ
ジグしゃくるにしても、巻き出しだけの連続動作なわけで、
そこはツインパさんやっぱちょっとトロい
いや、めちゃくちゃいいけど、セルテが軽すぎる
投げてあとはずっと巻く、みたいな釣りは絶対ツインパだな
で、こう書いたからといって、セルテが0ではない
0か10脳は捨ててもらいたって
10か8かぐらいの僅差でそれぞれの得意が際立つイメージ

[0469 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6ea0-5Zoz:*]) 2024/04/05(金) 09:56:19.07 ID:RUVxSQJT0]

ゴチャゴチャ悩んでる時間がもったいない
両方買えばスッキリ解決
イランと思った方を売ればいい

[0470 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/05(金) 10:03:13.57 ID:ohm9phkv0]

悩んで検討するという楽しみをわからんのか
リールなんて買った瞬間試合終了やろｗ
だって、どっち買っても全然いいんだから

[0471 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-OSzb) 2024/04/05(金) 12:39:51.92 ID:Bb2ZpLf5a]

>>463
一回オーバーホール出してみて。
ダイワは量産ラインの精度が悪いのかハズレ個体引くとすぐギアに傷が出来てコリコリし出す。
だけどSLPオーバーホールに出すとその後はゴリることもなく長く使える。
それが解ってから新品のリールも一度ギア周りのクリアランス調整やるようになったよ。
当たりリールはそれ無しでも全然問題ないけどね。

[0472 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/05(金) 13:08:44.51 ID:ohm9phkv0]

昔のリールより今のほうが絶対に強いはずなんだけど
昔のほうが何も考えず長い事使ったのに、なんで近年はそんな細かいんや君等は
リールをボロボロにしようや

[0473 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5afe-LSpO:*]) 2024/04/05(金) 13:13:37.25 ID:J1lwQ4WA0]

ろくに釣れなくて神経質になってんだろ

[0474 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e939-L66E:*]) 2024/04/05(金) 13:32:29.76 ID:uDLwdCiG0]

>>472
昔より強くしてる根拠はないんじゃないかな？
同じ強さで軽くする。を続けてきてるだけだし
昔より精度の高いギアはちょっとの不具合でも
昔より大きな不具合に感じる。

[0475 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/05(金) 13:39:15.69 ID:ohm9phkv0]

ずっと理想状態を求めすぎ何だと思うんだけど
ギア物なんだから使い続けてて多少変化あっても気にしなかったのが昔
今は、吊るし状態から変化→劣化認定

これちゃうかな
棚にある15ツインパ久々に回したらまあまあゴリあるんだけど
10年前は気にせず使ってたよなあって

[0476 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ae-H2DW:*]) 2024/04/05(金) 13:59:24.21 ID:jCsk38FI0]

じゃあ昔の中古を格安で買って使えば問題ない、経済的だな

[0477 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/05(金) 14:14:31.28 ID:ohm9phkv0]

いや、それは趣味の範囲でやってるけど
そんなことより、テーマを読み取る力が壊滅しているのか？
昔の機種のほうが良いって話をしてないだろ、俺達の感覚が変わってきたんじゃない？って内容だ
すぐピーピー文句言わず長く使ってみようやっていうことだろ

[0478 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae29-3R2u:*]) 2024/04/05(金) 14:21:31.20 ID:s683Unfn0]

ダイワ機はむしろスカスカになって割と好きな劣化の仕方するわ
買ってちょっとしてゴリった時はクレーム通って無償修理になったな

[0479 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ae-H2DW:*]) 2024/04/05(金) 14:24:41.31 ID:jCsk38FI0]

そう考えるなら今後買わずに長く使ってれば良いだけだろ。
15ツインパ壊れるまで使えよ

[0480 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/05(金) 14:33:07.40 ID:ohm9phkv0]

>>479
なんで？0か10脳？
買い物もするよそりゃ、新リール使いたいし欲しいし
だとしても、ある程度リールと付き合うわ

[0481 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0923-tlnk:*]) 2024/04/05(金) 14:36:10.80 ID:endDXxSo0]

リールなんてもう素材で革命起こさない限り大きく進化しようがない
それでシマノはリバイバルに走ったけど、ダイワは新しいことに挑戦してて頑張ってると思う

[0482 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/05(金) 14:38:10.51 ID:ohm9phkv0]

素材しか見えてないシマノに対して
デザインやカタチで機能性をアップしようっていう発想はダイワらしいね
で、実際めっちゃアップするっていう
素材関係ないから、安いリールにも実装できるし
エアドラは本当にえげつない

[0483 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0923-tlnk:*]) 2024/04/05(金) 14:42:01.78 ID:endDXxSo0]

つってもエアドライブローター機構はシマノのMGLローターのパクリだけどね
ドラグ機構もシマノに寄せてきたし
俺は良くなるならパクリでも構わないよ

[0484 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/05(金) 14:50:53.24 ID:ohm9phkv0]

MGLローターと全然デザイン違うでしょ
MGLは左右非対称、エアドラローターは球体、アーチデザイン

MGLローターは、片側に負荷集めて動こうとするろローター
エアドラローターは、負荷を殺して回転効率を上げるローター

まあ、目指すゴールはどちらも同じだけど
設定したゴールがパクリってこと？それはさすがにえぐない？

[0485 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0923-tlnk:*]) 2024/04/05(金) 15:03:37.96 ID:endDXxSo0]

バネをラインローラーと反対側に持ってきた時点でMGLローターをパクる気マンマン
儲は何でも脳内変換できてすごいね
シマノも散々パクってるし、良いところはどんどん奪い合えば良い

[0486 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae37-rzXK:*]) 2024/04/05(金) 15:15:13.95 ID:NbYRWmDp0]

>>483
インフィニティドライブ草

[0487 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/) 2024/04/05(金) 15:24:03.16 ID:ohm9phkv0]

>>485
だから、結果出来上がったものも方向性も違うやん
目指すゴールは同じでいいと思うけど、出来たものが違うわけで

現実の世界で違うのに、「そういうことにしたい」が勝っちゃう？・・
なら別いいんだけど

>>486
それやめてあげて

[0488 名無し三平 (ｽﾌｯ Sdfa-Ym6x) 2024/04/05(金) 17:17:58.73 ID:SJtSYt5Dd]

ライトショアジギ対応のパックロッドに4000番台のリールどれが良い？　ちょっとしたノマセ釣りに使いたい。
レガリス、レグザ、カルディアあたりまで。

[0489 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0923-tlnk:*]) 2024/04/05(金) 17:34:37.13 ID:endDXxSo0]

その3つならレグザです

[0490 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-OSzb) 2024/04/05(金) 18:59:39.86 ID:6u872oXva]

>>485
別に特許とか取っているわけでないのなら何ら問題ないでしょ？
その程度でパクリとか社会経験無いのかね？

[0491 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0923-tlnk:*]) 2024/04/05(金) 19:30:20.11 ID:endDXxSo0]

シマノの機構をパクってるのがそんなに嫌なのか？
良いもの作れればいいじゃん
面白いほどリアクションバイトしてくるね

[0492 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6e15-rzXK) 2024/04/05(金) 19:43:53.49 ID:3/0Ypq5d0]

>>491
特許が切れてからパクってオリジナル面するのはいいの？
インフィニティ草

[0493 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ae-H2DW:*]) 2024/04/05(金) 20:59:55.92 ID:jCsk38FI0]

ベールも完全にシマノのパクリ、誰がなんと言おうが100%パクリ

[0494 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a3f-OSzb:*]) 2024/04/05(金) 21:30:11.67 ID:K9LJnSVg0]

>>491
そのパクリだと考えている知性を馬鹿にされているんでしょ？
その理論だとシマノリールもミッチェルのパクリと言うことになる。
特許取るほどの革新的独創的な機構機能じゃ無い限りパクリなんて話にはならない。
完全なオリジナルなんて世の中にほとんど存在しない。

[0495 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d3b-2P45:*]) 2024/04/05(金) 23:15:00.44 ID:/LQalwaw0]

全てはアブのパクリ

[0496 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1aee-NP3L) 2024/04/06(土) 00:39:41.18 ID:mINNqzRG0]

>>480
0-100だろ
0-10ってあまり使わない

[0497 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d3b-2P45:*]) 2024/04/06(土) 05:00:24.15 ID:Xy9Uupw60]

大手2社だとパテントプールは進まんだろうな。優位性ある機構なら消費者のためにどんどん採用されて研究開発の先鞭つけた会社や研究者は報われたら良いのに。

[0498 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 318c-EssZ:*]) 2024/04/06(土) 08:42:46.50 ID:dnWAWv4r0]

ベールクリックとか番手とかでパクリパクリ騒ぐのはマジで低レベルだからやめといた方がいいよ
シマノがどんだけ大きな物をパクっては自社開発風の悪質な宣伝してることに騙されてるって言ってるようなもんだよ
ダイワはそこんとこ比較的マシ

[0499 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 318c-EssZ:*]) 2024/04/06(土) 08:55:08.78 ID:dnWAWv4r0]

というか竿が特にヒドイ
パクっても結局駄竿なんだけどな
作るやつも買うやつもセンス無いわ

[0500 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-rzXK) 2024/04/06(土) 10:08:11.53 ID:AeM5zRp60]

ドラグパクったとか騒いでるやつが示した証拠が
特許公報の従来技術説明の図だったのは笑った
この図とそっくりだろ、いやその図は既知の技術の図だからwみたいな

[0501 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5bd-L66E:*]) 2024/04/06(土) 22:48:41.12 ID:AcM5/l4K0]

シマノで要らんマウント取るのはアホだから
そこで終わってればいいのに
ダイワでマウント取っちゃってると同類なんだよなw
劣等感でもあるのかな

[0502 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6d6-7Yb7:*]) 2024/04/07(日) 00:11:51.24 ID:nyT5IZjX0]

SLPに出したカルディアが戻ってきた
きれいなおねえさんがメンテしたと思うと釣行後洗えなくなった
みんなの中で同じ経験した人いる？
対処法を聞かせて欲しい

[0503 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-2h6D) 2024/04/07(日) 00:21:59.55 ID:SYf/H/XY0]

>>502
おっさんが油ギトギトの手でメンテしたと思う

[0504 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6d6-7Yb7:*]) 2024/04/07(日) 00:53:58.60 ID:nyT5IZjX0]

>>503
YouTubeにもある通りそんなことはありえない

[0505 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e35-bA6Y:*]) 2024/04/07(日) 10:16:38.44 ID:djiOeJsm0]

なんだかエアドライブデザインのベール周りのネジ隠しデザインがやり過ぎな気がしてきたな。

[0506 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b6f7-aQbW) 2024/04/07(日) 10:19:25.44 ID:EnNAP1Wt0]

月下美人2000が8843円

[0507 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a343-62GD:*]) 2024/04/07(日) 11:58:58.10 ID:oJCG2jUJ0]

メンテナンスはパートのおばちゃんか男がやってるでしょ
若い女性が作業してる可能性があるのはルアー塗装。
ダイワのルアーは手塗りして無さそうだけど

[0508 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6d6-7Yb7:*]) 2024/04/07(日) 12:26:57.05 ID:nyT5IZjX0]

ダイワのミノー買ってきた
きれいなおねえさんが塗装したと思うと使えなくなった
みんなの中で同じ経験した人いる？
対処法を聞かせて欲しい

[0509 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-bA6Y:*]) 2024/04/07(日) 12:49:40.41 ID:xkgWEnfY0]

レガリスのスプールの肉抜き穴が嫌なんだがテープ巻いて塞げるかな

[0510 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-2h6D) 2024/04/07(日) 12:55:39.31 ID:SYf/H/XY0]

アルミホイル巻きつけとけ
頭にな

[0511 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df9a-62GD:*]) 2024/04/07(日) 16:02:35.39 ID:UeiMFvNy0]

>>508
とりあえず同じのを3個買ってストックしとけば1個は使えるだろ

[0512 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b6d4-gVmJ:*]) 2024/04/07(日) 19:21:03.18 ID:vqkYwKmM0]

アルファスAIRTWに、ダイワ純正のスーパーフィネスルーブⅡを注したら、メッチャ異音するようになってドン引きした。
確かに、説明書きに
『●油膜の薄い超低粘度オイルの特性により、粘度の高いオイルと比較してベアリングノイズは出やすくなります。』
とは書いてあったけど、これ程とは思わなかったわ。
箱出しではほぼ無音だったのが“ジャー”って感じの「中華リールかな？｣ってぐらいの、「これ絶対どっか擦れてるよね？｣って感じの異音になる。
てっきり出荷時にスーパーフィネスルーブⅡが注してあったと思ってたから、違いにびっくりだわ。

[0513 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f682-NP4P:*]) 2024/04/07(日) 19:33:46.82 ID:vJ/dk32V0]

パーツクリーナーぶっかけていつものオイルにすんべ

[0514 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4t7z) 2024/04/08(月) 06:54:06.35 ID:mdokiJ4TM]

もうベアリング終わってるんでしょ

[0515 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/08(月) 18:28:37.29 ID:Z1nfBlua0]

今の人達ってベアリングのシャー音が異音なんだね
かつてBFが大流行したとき、あえてベアリングを脱脂してシャー音こそ
脱脂の証みたいな感じだったんだ
当時、音以前にベアリングの脱脂なんて劣化早めるだけだと傍観してましたけど

[0516 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ba5-aar+:* [上級国民]]) 2024/04/09(火) 06:34:26.36 ID:XWzuTTf60]

>>515
俺はいまだにベイトのスプールベアリングはセラベアを脱脂して使ってるよw
劣化したら交換ね。
一回の入力で15秒くらい回らないと気が済まないよw

[0517 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a392-62GD:*]) 2024/04/09(火) 08:30:59.46 ID:rcjAubj40]

そういえばベイトは空回しで回り続ける方がいいと思ってた時期もあったなぁ

[0518 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-luo5) 2024/04/09(火) 08:53:02.24 ID:Th+ZSzEp0]

慣性モーメントの大きい方が回り続けちゃうのにね

[0519 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/09(火) 09:26:19.75 ID:/3G73k3w0]

回ってる時間が長いのが正義という人は、まあ、、赤メタ世代ぐらいじゃないかな
ファミコンのカセットをフーフーしたら復活する、ぐらい意味のないプラシーボ案件

[0520 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4t7z) 2024/04/09(火) 09:28:19.45 ID:Z6PjUb5sM]

遠心とマグネットの違いわからなくてシマノの方が延々と回るから性能良いのかと思ってた

[0521 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/09(火) 09:31:32.31 ID:/3G73k3w0]

スプール重くてシャフト付いてるから回ってただけだよ
重いルアーを大遠投するならいいかもだけどね、それは回転時間ではなく
スプールの重さという点でね
ダイワだから、シマノだからとかじゃなく、両端のベアリング次第だから

[0522 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a46-62GD:*]) 2024/04/09(火) 12:33:16.19 ID:+KbAgymx0]

>>520
それも違うんだけど。。

[0523 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/09(火) 13:15:12.33 ID:/3G73k3w0]

スプールの長時間回転にダイワだからシマノだからなんてまったく関係ないし
キャストにも一切影響を与えないのに、いまでもそのガセネタをまじで信じてるおっさんがたくさんいるのは
全部村田が原因だろうね、それだけでいかに長い事ペテン師かということがわかる
何分回るか、みたいなアホみたいな映像流して、アホが大量に釣られて
そのアホが何十年信じてきたという、地獄絵図
たしか当時村田はベアリングにCRCを挿すという、一番やってはいけないことをしていたな

で、ベアリングを脱脂して回転性能上げるのは、長く回転するためじゃなくて
軽量ルアーに対して初速のレスポンスを上げるためだからね
シュピっていう軽いアンダーキャストでも、負荷なくスプールが回ってルアーを送り出すための脱脂
長く回るためではない

[0524 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a50-62GD:*]) 2024/04/09(火) 17:24:49.41 ID:+KbAgymx0]

全部をジムのせいとか言ってる感覚もやべーな。

[0525 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/09(火) 17:35:10.26 ID:/3G73k3w0]

どこに全部って書いてる？ジムってなに？
その呼び方する人、だいたい話通じない感じのイメージなんだけど、大丈夫な人ですか？

[0526 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ba5-aar+:* [上級国民]]) 2024/04/09(火) 17:38:59.81 ID:XWzuTTf60]

>>523
上で15秒って言った者だが、ベアリング単体でピンセットに挿して回した時の話しね15秒は。
スプールでそんなに回ったら制御大変だわ

[0527 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-RRTw:*]) 2024/04/09(火) 17:41:55.35 ID:V+iUv4370]

>>525
「全部村田が原因だろうね」

[0528 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-2raO) 2024/04/09(火) 17:44:37.26 ID:vshdHMwGM]

>>525
いまでもそのガセネタをまじで信じてるおっさんがたくさんいるのは
全部村田が原因だろうね、それだけでいかに長い事ペテン師かということがわかる


大丈夫な人ですか？
（笑）

[0529 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/09(火) 17:47:06.31 ID:/3G73k3w0]

>>526
今はアホみたいにスプール軽いからいくら頑張っても回ることはないからね
BF全盛期は誰もが2gとかも投げようとしてたからそんな感じだったけど
今は過度に軽量なものは投げなくなったと思うかな
ライトバーサタイル、いわゆるダイワのCTが一番下って感じやね

ただベアリング単体でも15秒回るとかちょっとえぐい
そんなアタリ個体ならちゃんとオイル入れて普通のキャスティングリールに使いたいわ

[0530 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-2raO) 2024/04/09(火) 17:48:07.41 ID:hABw037XM]

全部、がどこにかかってるか
何について語っているかなど
見苦しくのたうち回る姿に期待しましょう

[0531 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/09(火) 17:49:38.35 ID:/3G73k3w0]

>>528
その通りやん？何か間違いあるか？
あのデタラメなパフォーマンスしてたのはあの人だけだよ
村田がペテン師なのはさすがに釣人全員の共通認識だと思うけど、何か問題ある？

[0532 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-RRTw:*]) 2024/04/09(火) 17:49:42.76 ID:V+iUv4370]

無かったことにして会話始めちゃったよw

[0533 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-luo5:*]) 2024/04/09(火) 18:02:35.12 ID:3taLHdiQ0]

ベアリングはハンドスピナーとかヨーヨーで調べると異常な世界に行ける

[0534 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/09(火) 18:03:27.17 ID:/3G73k3w0]

何を説明してやったらいいんだ？

スプールを空回しして長く回るほうがいいと勘違いしてるおっさんが存在する元凶＝村田

全部このおっさんが原因だと言ってるだけだけど
何度も書いていいよ、「全部」村田が元凶
もっと細かく書こうか？
なんのエビデンスも無い、むしろ嘘のパフォーマンスで、
回る＝良いリール　と定義して広めに広めたんだよ
嘘なのに真実と偽って騙してPRして、その後遺症を今も色濃く持つ人がいるという事実

まだ書いたほうがいい？
つまりペテン師なんだよ

[0535 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/09(火) 18:06:14.36 ID:/3G73k3w0]

さっきも書いたけど、ベアリングにCRCだぞ？
アホじゃなかったらわかるだろ、壊れる一番の原因になりかねない行為だ
私は中学の頃ラジコンやってたから、ベアリングにCRCなんて子供ながらにアホだと思ってたよ
絶対にやってはいけない、しかもとんでもなく高回転で回るミニチュアベアリングにCRC

「油が燃えて火がついたら水をかけましょう！」と、同じぐらいやばい嘘

[0536 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-2raO) 2024/04/09(火) 18:06:21.09 ID:hABw037XM]

また一人、強烈なのが爆誕しちゃったよw

[0537 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-xTHZ) 2024/04/09(火) 18:06:59.27 ID:ie+bGrQhd]

なぁお前ら
どうしてあんなに熱心にYouTuberにバラまいてソンタクレビューさせたのに
24セルテートは4000番ボディを温存しているツインパワーにボロ負けしたと思う？

[0538 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-RRTw:*]) 2024/04/09(火) 18:07:43.99 ID:V+iUv4370]

とりあえず口の横の泡拭けよ

[0539 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/09(火) 18:14:29.29 ID:/3G73k3w0]

え？内容には付き合わないの？なんだよそれ
詰み隠しのスカしって最高のボロ負けやん、久々に爽快やわ、ありがとう

[0540 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-xTHZ) 2024/04/09(火) 18:14:35.41 ID:ie+bGrQhd]

>>538
どした？
脳みそからドラグでてるぞ？
スプールがたつきながらｗ

いつもそうだけどダイワってシマノのライバル機と真っ向勝負したら惜しくもない大敗するんよな
ステラ、ヴァンキッシュ、そしてツインパワー
レガリスだけはなんとかアルテグラと戦えそうだけど…2年遅れての後出しだもんな

[0541 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/09(火) 18:20:11.20 ID:/3G73k3w0]

スプール談義なので、ちょっと村田出したら、すぐダイワVSシマノになってしまうのって
やっぱ心の奥に村田がいらっしゃる人が多いんだろうかね

ダイワVSシマノとかどうでもいいし、その時々気に入ったほう使う
リールに罪はない
ちなみに24ツインパは、そうとう良い、密巻きでも別にいいかもと思うレベルで何もない
シマノって新機構の初期ってどうしてもどんくさい、インフィニィブレーキもそうだったし
22ステラの黒歴史で、そうとう改善したんだと思うわ
24ツインパはまじで良い、もちろんセルテも素晴らしいスピニングやで

[0542 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-RRTw:*]) 2024/04/09(火) 18:20:28.15 ID:V+iUv4370]

>>540
あ～ごめんごめん
君が流れをぶった斬って入ってくるから
でも君も拭いといた方がいいぞ
いや君こそ拭くべきだ

[0543 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec3-gVmJ:*]) 2024/04/09(火) 18:20:47.76 ID:KQRw5zNp0]

>>526
むしろベアリング単体でそんだけ回る方が凄くない？スプール付いてる方が、慣性モーメント大きくなってよく回るだろ。

>>529
むしろ今現在のベイトフィネスって、バス以外での性能要求がエグくて、1g“台”は投げられて当たり前、むしろそこが入り口で、
1g“以下”をどれだけ投げられるか？って話になってきてるぞ。
SLXBFSとか、バス界以外ではベイトフィネス扱いされてないまである。
ロキサーニBF○とか、バス界でもライトバーサタイル扱いだし。

>>533
アレは外周部に質量を集中力させてフライホイール化すればメッチャ回るぞ。
三叉構造も止めて薄い円盤状にし、外径を大きくして外周部だけが厚く重くする。

[0544 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a50-62GD:*]) 2024/04/09(火) 18:22:33.32 ID:+KbAgymx0]

>>527-528
代弁ありがとうございます。

>>532
呆れてしまいますよねw

[0545 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/09(火) 18:34:37.31 ID:/3G73k3w0]

>>543
なるほどなぁ、バス以外に需要が出てきてるんだね、そら知らんかったわ
BFはREVO LTをちょっとイジったやつが最高に使いやすくてずっとそれ使ってて
今は、もうちょいバーサタイルにして、SVライトリミテッドでずっとやってる
5g以下はもうスピニングでいいやって

琵琶湖のボート釣りっていうのもあるかな、BFでもキャスティングなんだよね

[0546 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-RRTw:*]) 2024/04/09(火) 18:40:47.56 ID:V+iUv4370]

おかしい奴はだいたいバサー

[0547 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-xTHZ) 2024/04/09(火) 18:41:53.03 ID:ie+bGrQhd]

かわいそうになぁ…
24ツインパワーの圧勝でまた村田への憎悪が燃え上がってしまったか…
でも悪いのはセルテートでしょ？
半プラのセルテートがヘタレてるからみんなツインパワーを買うしかないんや

[0548 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-xTHZ) 2024/04/09(火) 18:43:18.89 ID:ie+bGrQhd]

まぁ有名プロがあのお値段の24ツインパワーを
『中身はだいたいステラ』
なんて太鼓判したらそりゃ誰もセルテートなんて買わないわなぁ…
所詮は汎用リールなんだし剛性剛性言ってもしゃーない、ましてやプラローターなんてヘソで茶が沸くよね

[0549 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1afe-fUMy:*]) 2024/04/09(火) 18:43:56.06 ID:EauIPv1a0]

>>547
プラロータープラローター言うからミニティガ出したのにセルテセルテセルテって釣り人は頭悪すぎなんだよ

[0550 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-xTHZ) 2024/04/09(火) 18:50:06.13 ID:ie+bGrQhd]

ゴリゴリ巻き切る剛性欲しいような釣りってラインPE2.5～とかでしょ
少なくとも汎用スピニングにそんな釣りするシーンないんよね
青物狙いならはなっから6000番でいいしセルテートが何をしたかったのかさっぱり分かんないや

[0551 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a39e-nKjL:*]) 2024/04/09(火) 19:10:00.46 ID:toZMgif80]

早く24セルテートカスタムの情報くれ～～～

[0552 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec3-gVmJ:*]) 2024/04/09(火) 19:14:32.17 ID:KQRw5zNp0]

>>545
流石にちょっと情報古くない？
現行のベイトの月下美人とか、軽量ルアー対応能力はSSAIRTW以上って評価だし。(not安定感)
SSAIRTWだって、バスに使うだけならあんな性能は要らない。
アルファスAIRTWの渓流向けに、シルバークリークAIRTWストリームカスタムってのも2年前に出てるぞ？
ただそんな中、スティーズAIRTWの存在感というか存在価値が暴落してる模様。
性能はより安くより新しくより安定してるSSAIRTWにサクッと抜かれ、勝ってる点が軽さしかない。
ダイワのベイトフィネス機で最近の動画(釣りチューバー)に色々出てくる中で、スティーズAIRTWだけ極端に少ない。
SSAIRTWを買って、スティーズAIRTWを手放したって語ってる釣りチューバーもチラホラ…｡

[0553 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/09(火) 19:15:42.79 ID:/3G73k3w0]

>>550
今のカルディアLTぐらいから、汎用リールすごすぎて
SWがいる？？って感じになってきてるけどね
汎用が8000番まで広げて

SWは10000以上のラインナップでもいいかもしれん

[0554 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1acf-62GD:*]) 2024/04/09(火) 19:15:51.47 ID:+KbAgymx0]

そういえばダブルボールベアリングでゴキゲンになれる説もあったな

[0555 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a395-w2PB:*]) 2024/04/09(火) 19:25:53.69 ID:qaQQyHN60]

>>552
スティーズAIRはそもそもスタートからして発売直後に約半値のアルファスAIR発表して非難轟々だったくらいに売り逃げ機って印象しかないから落ちる程価値あるイメージも無いっていうか…

[0556 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3ea1-aVYM:*]) 2024/04/09(火) 19:47:37.89 ID:FR/jQfZC0]

>>553
ザイオンVボディのカルディアLT8000って事？
PE4号300mの釣りにそんな仕様のリール絶対買わないな
それに汎用にすると8000番を4年サイクルでモデルチェンジになるけど需要あるか？

[0557 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-uA8C:*]) 2024/04/09(火) 21:56:06.79 ID:541VJpBo0]

セルテートが完全敗北してしまったのは事実だが、レガリスが1番売れているリールだ、安物はダイワが1番だ、自信持とうぜ

[0558 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e9a-4t7z) 2024/04/09(火) 22:03:55.22 ID:gfHqlVfW0]

チンパンいっぱい余ってるよ、なんで煽るばかりで自分は買わんの？
セルテに何一つ及ばない安物買いの銭失いの死産なの知ってんだろ

[0559 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-2raO) 2024/04/09(火) 22:11:36.58 ID:n98S9l7RM]

>>558
爆音セルテート
ヌルヌルツインパ
それぞれ長所が違うのに
自分で買ってもわからんの？

[0560 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-uA8C:*]) 2024/04/09(火) 22:15:14.68 ID:541VJpBo0]

>>558
いや、買ってます

[0561 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-Ky5X) 2024/04/09(火) 22:18:19.08 ID:v4v6d38P0]

>>559
持ってないじゃん 君

[0562 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-uA8C:*]) 2024/04/09(火) 22:19:38.42 ID:541VJpBo0]

部屋巻き豚来たな、メンタル回復したのかい？

[0563 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-Ky5X) 2024/04/09(火) 22:20:35.15 ID:v4v6d38P0]

持ってない奴がダイワをディスる 典型

[0564 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-Ky5X) 2024/04/09(火) 22:21:16.24 ID:v4v6d38P0]

叩くなら買って叩け

[0565 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-uA8C:*]) 2024/04/09(火) 22:22:29.11 ID:541VJpBo0]

22イグジ、23ソルティガいずれも会員でございます。
シマノに負けずにもっと頑張ってください。
セルテートの進化よりツインパの進化が上回ってしまった、これに尽きる。

[0566 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-Ky5X) 2024/04/09(火) 22:22:56.84 ID:v4v6d38P0]

持ってない奴の妄想

[0567 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-Ky5X) 2024/04/09(火) 22:23:28.23 ID:v4v6d38P0]

チンパなんて20年前に退化だぞ

[0568 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-uA8C:*]) 2024/04/09(火) 22:26:23.83 ID:541VJpBo0]

豚「店で巻けば誰でもわかる」

お話になりません

[0569 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-Ky5X) 2024/04/09(火) 22:27:16.07 ID:v4v6d38P0]

シマノの廉価機使いでは、俺の相手は無理

[0570 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-uA8C:*]) 2024/04/09(火) 22:30:44.16 ID:541VJpBo0]

もちろん22ステラも使ってます。
部屋巻き君、相手にしてあげてる俺に感謝しなさいね

[0571 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-2raO) 2024/04/09(火) 22:31:51.85 ID:n98S9l7RM]

>>561
豚コレクション開陳射精の前フリ？

[0572 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-Ky5X) 2024/04/09(火) 22:32:29.37 ID:v4v6d38P0]

妄想でどんなお相手をしてくれるの？

[0573 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e9a-4t7z) 2024/04/09(火) 23:01:49.17 ID:gfHqlVfW0]

チンパンて何用？
堤防でブッコミ釣りとかそんなん？

[0574 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-2raO) 2024/04/09(火) 23:14:02.10 ID:3hRI5LLKM]

ツインパワー、確かに長い
略してツインパ、ネットなら更に縮めてチンパ
ここまでは理解できる
チンパン。ツインパと字数同じなのに
わざわざ感がとても頭弱そうw

[0575 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff9-2vjQ:*]) 2024/04/09(火) 23:48:50.16 ID:JqaSKRqL0]

シマノは略してTPにしたったのにえらく不評な模様

[0576 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-2h6D) 2024/04/10(水) 03:29:51.42 ID:YcRTXXiH0]

お前らがちんぽちんぽいうから…

[0577 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b69b-aar+:* [上級国民]]) 2024/04/10(水) 06:31:17.51 ID:imIAN64I0]

ダイワスレでひたすらにチンパの売り上げ語ってるアホはなんなんだ？w
全く興味ないんだがww

[0578 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-2raO) 2024/04/10(水) 06:40:16.70 ID:gKB8rhdBM]

>>577
そういう反応に無上の悦びを感じるんでしょ

[0579 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ad0-zSwZ:*]) 2024/04/10(水) 06:52:15.26 ID:rEHinvej0]

チンパ ジリ貧でセルテに負けてんじゃん

[0580 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4t7z) 2024/04/10(水) 09:08:30.78 ID:2IE+DOCMM]

今回のセルテは良いわ
19の時はとりあえず1台で良いやとなったが、3台くらい入れ替えたい

[0581 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9772-62GD:*]) 2024/04/10(水) 09:28:11.77 ID:M6GXWIJe0]

セルテートの宣材写真ってなんで頭下がりの角度なんだろうな
リールフットをロッドに装着した時にちょい勃起した角度にしてガイドと並行にしたいからあの角度なんだろうけど
重量バランスが完全に頭でっかちだから撮影で並行に出来なかったって事？

[0582 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3d9-BvQC:*]) 2024/04/10(水) 17:51:28.98 ID:BI4SNmqF0]

新型ルビアスまだ？
エアリティは複数台入れ替えるには高すぎるッピ

[0583 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/10(水) 18:24:18.39 ID:Egmm+cAv0]

新型ルビアスも値上がりすると思うよ

ちなみに2500番でこの変化

12年→ 29600円
15年→ 34700円
20年→ 42300円

16セルテが43000円だから、１つ上のモデルと同じ価格帯まで上がってきた


次回は48500円とかでしょうね
これは全然中堅モデルとかじゃなく、上位モデルの第一歩目って位置まで来てしまったね

[0584 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/10(水) 18:29:00.63 ID:Egmm+cAv0]

さらにいうと、24ツインパが、2500で54000円だ
実売で48000円ちょいで買える

次のルビアス、順当に価格上げるならそうとう良くないとダメだよ、ダイワさん
わかってると思うけど、エアリティを下剋上していくぐらいじゃないと
割に合わん、っていうか、ユーザーは騙せないよ
ダイワに関しては「シマノだから買う」っていう感じの神客いないからね
納得してもらえないと売れないと思う

[0585 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-mpBQ) 2024/04/10(水) 19:00:35.76 ID:wkXxOmS9M]

シマノスレで敗走してこっちにきてたのかw

[0586 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97c3-62GD:*]) 2024/04/10(水) 21:23:07.91 ID:M6GXWIJe0]

ダイワはコストを下げる企業努力してる余裕ないからなぁ

[0587 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-mpBQ) 2024/04/10(水) 22:19:15.65 ID:wkXxOmS9M]

シマノスレで敗走してこっちにきてたのかw

[0588 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a323-62GD:*]) 2024/04/11(木) 00:51:02.62 ID:g1j4b6P80]

え？18イグジストの値引きしない問題からずーとダイワはそうだからしゃーないじゃん
最終的にリール本体以外の付加価値で埋め合わせしてるのもいつまで続けられるかねぇ

[0589 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/11(木) 15:11:42.60 ID:rUuVJgN30]

フラッグシップはメーカーが好きにやれる場所だし
納得してほしいと思った人が買うものだし
利害一致のカテゴリですよ
値段が高いと文句言う人達の意見を聞く理由も必要もないんじゃないかな

[0590 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-4t7z) 2024/04/11(木) 15:25:25.80 ID:3DUPlXvCM]

イグジストは価格も性能も最高とダイワが言いたいだけのリールよ
その看板が他の商品の売上に影響与えるし
まあ確かに良いリールですわ

[0591 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/11(木) 15:27:03.82 ID:rUuVJgN30]

飛行機のファーストクラスってなんで？ってぐらい高いんだけど
エコノミー客が高い高いって文句言って安くはならないし、安くする必要もないもんね
実際快適だし

[0592 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a46-nKjL:*]) 2024/04/11(木) 15:27:43.86 ID:MQoVhiGP0]

値引きしないのはブランド力が減るのを防ぐ意味合いがあるけど、ダイワは下位モデルでフラッグシップ以上に特化したモデルを出して、勝手にフラッグシップのブランド力下げていくからなぁ
ラブラ然りセオリー然り

[0593 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bdb-gVmJ:*]) 2024/04/11(木) 15:27:45.99 ID:wOOOoB610]

SSマグフォースって下に降りて来るのかね？
スティーズAIRの存在感が無くなりまくってるから、その辺からテコ入れするのかね？
ハイパードライブデザインも入れなきゃな。

[0594 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7a01-62GD:*]) 2024/04/11(木) 15:45:05.57 ID:B7+VqOuy0]

必死の擁護お疲れ様です。
とりあえず卸値が高くて全く値引き出来なかったイグジストという事実から目を背けても意味がないんだよ。
値引き出来なかったイグジストに対してステラは2割引きで結局ステラの方が安く買えたという事実は変えられない。

[0595 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-4t7z) 2024/04/11(木) 15:47:17.38 ID:3DUPlXvCM]

イグジスト買えなくて妥協したんだね
ステラも良いと思うよw

[0596 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/11(木) 15:54:17.97 ID:rUuVJgN30]

これはいったい何の主張なんだよ
安くステラ買えて良かった、って話？
でもそれ「イグジに比べてステラが安い」っていうことだから
価格比較をイグジストベースでやってるやん
ステラだけを見て、それが自分にとって高いか安いかだけでいいわけで

イグジストが欲しくて高いから安いステラにしたっていうのも謎で
とにかくフラッグシップが欲しかったっていうことよね

[0597 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7a01-62GD:*]) 2024/04/11(木) 17:13:24.17 ID:B7+VqOuy0]

言いたい話は、ダイワの値段設定が普通ではない。という事。
18イグジストは普通に定価を設定してたらステラより少し高い定価になるべきなのにカタログでのパッと見の値段ではステラより安い！をアピールしておいて
実際には儲け度外視した定価なのでお店も値引き出来ないから不評。
という感じ

[0598 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7a01-62GD:*]) 2024/04/11(木) 17:19:06.85 ID:B7+VqOuy0]

こういう誤魔化しが誤魔化せなくなってきたのが
22イグジストの値段設定なんだろうね。

[0599 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-zSwZ:*]) 2024/04/11(木) 17:27:42.54 ID:GBG3Nx080]

実売価格差は正に品質の差、QCにどれだけコストを掛けるかによる
ステラの惨状は知ってるだろ？初期不良返品率10%以上、そのフォローに半年のメンテ遅延
方やイグジは、カルディアリコールが起爆剤に
https://i.imgur.com/a/qVP2b2g.jpg

[0600 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a46-nKjL:*]) 2024/04/11(木) 17:32:11.08 ID:MQoVhiGP0]

>>597
絶対に買わないといけないものじゃないんだから、値段についてうんたら愚痴るのは、ただの妬みにしかならんよ
買う人は値段を気にせず買うんだから

[0601 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-uA8C:*]) 2024/04/11(木) 17:54:28.96 ID:naJRdAqe0]

>>600
持ってるけど値段気にして買ってるよ、高いなーと思いながら買った

[0602 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/11(木) 17:54:36.91 ID:rUuVJgN30]

>>597
いやあの、、ダイワの価格設定が普通ではないかどうかは、ダイワが決めるもんだよ
高いと感じるのは人それぞれ財布事情によるので否定しないけど、

何を意味わからん事言ってるんや
で、高いっていくらよ？10万だよ、25万30万で設定してたら、えっぐーとは思うけど
10万やん、ステラの定価＋8000円や
これで専用のサポートついてるんだから、むしろ妥当

何に不満で何にイラついてるのかよくわからん
さらにステラ安く買えたとか、まったく関係ない話までする始末
その感覚だとワーム1袋買えないな、原価数円だからな

[0603 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0eeb-aQbW:*]) 2024/04/11(木) 18:13:17.41 ID:Tnx+O2XC0]

みんな金持ちだな。オレなんてフリームスとかナスキーで満足してる

[0604 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/11(木) 18:22:30.84 ID:rUuVJgN30]

>>603
ええやん、十分すよ
俺は一番安いところだとアルテグラやで
一番高いとこで24セルテだけど

[0605 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bdb-gVmJ:*]) 2024/04/11(木) 18:22:44.15 ID:wOOOoB610]

いつかはルビアス！と思っていた時期が俺にもありました…｡
今？レガリスでエエやん？ってなった。

[0606 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-Ky5X) 2024/04/11(木) 18:23:00.53 ID:Cz7sbZG10]

>>602
原価数円な訳ないだろ

[0607 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/11(木) 18:33:48.86 ID:rUuVJgN30]

>>606
数円やで、というのも、学生時代ツネキチとデプスのワーム作る工場でバイトしてたからな
工場長にいろいろ聞いてたわ
ワームの利益率は人件費抜いたら9割以上やで
で、ほぼ機械だから人件費も大した事ない

[0608 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/11(木) 18:35:58.75 ID:rUuVJgN30]

で、買い物するのに原価感覚を持つ事自体がナンセンスだ
卸値がどうとか、そんな事考える必要がない

自分で作れないものなんだから
100万て言われたらそれが正解になる
だとしても、ステラ＋8000円で、専用サポートという付加価値つけてるんだから妥当です

[0609 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a38b-uA8C:*]) 2024/04/11(木) 18:40:25.88 ID:YKUuhyEG0]

買うかどうかは俺らが決めるのでね、ゴミが高く売られてても買わない

[0610 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df36-bA6Y:*]) 2024/04/11(木) 19:02:30.62 ID:g6NrWJFM0]

原価厨が湧くから材料費数円て言うた方がエエね

[0611 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/11(木) 19:05:17.46 ID:rUuVJgN30]

原価厨って人類においてもまあまあトップクラスに頭の悪い人だと
割とまじで思ってる

[0612 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6e1-NP4P:*]) 2024/04/11(木) 19:27:12.50 ID:zQBPSCun0]

にしても高えワームは買う気失せるぜえ

[0613 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df36-bA6Y:*]) 2024/04/11(木) 19:33:29.70 ID:g6NrWJFM0]

3dプリンタで型こさえてワーム液流し込んで冷やして臭い汁かけるだけやろ

[0614 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-Ky5X) 2024/04/11(木) 19:33:51.71 ID:Cz7sbZG10]

>>607
原価の意味わかってないじゃん

[0615 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-62GD:*]) 2024/04/12(金) 07:34:14.90 ID:Dz/RA4xO0]

ワームの研究開発費、金型、材料、パッケージのコスト、輸送費、他にもあるかもだけど>>613みたいに視野が狭いと話にならん

[0616 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd0-bA6Y:*]) 2024/04/12(金) 08:07:45.10 ID:OpYdF8Ra0]

原価厨やったね

[0617 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-zSwZ) 2024/04/12(金) 09:09:10.89 ID:xIjlFGWKr]

>>605
レガリスええで
なんの釣りやるか知らんけど
趣味に道具集めが追加されるか競技思考にならなければレガリスでおけ
ヘタにルビアスを追加すると手持ちのコスパリールがクソに感じられて沼にハマるので要注意

[0618 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 978e-nKjL:*]) 2024/04/12(金) 09:36:36.94 ID:SXIJCAdD0]

>>617
良いリールを買うと、コスパリール使った後、良いリールを使ったときに「やっぱ良いものは良いな」と新鮮に思えるから損はないよ
ショアキャスティング用にステラ、ツインパ、セルテ、サステイン、ブラストLTとローテして使ってるけど、ステラの凄さがよく分かる

[0619 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-4t7z) 2024/04/12(金) 09:38:46.26 ID:On4B+tZ/M]

>>616
そういう連中は原材料費と原価の違いわかって無いのよな

[0620 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1702-62GD) 2024/04/12(金) 09:57:55.39 ID:85C6VB460]

>>616
俺は原価じゃなくて卸値を気にするけどな。

[0621 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/12(金) 11:43:31.72 ID:1+2tIc/K0]

気にしてどうすんの

[0622 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7ab4-bA6Y:*]) 2024/04/12(金) 11:56:28.72 ID:oUFnw/gz0]

「品質」とか「原価」とか仕事で使ってるヤツ向けの定義を引っ張りだしてマウントとるの楽だもんな

[0623 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X) 2024/04/12(金) 11:58:58.35 ID:1+2tIc/K0]

安く買いたいっていう強い思いが出すぎてるだけだと思うよ

[0624 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 970a-NP4P:*]) 2024/04/12(金) 12:11:42.21 ID:lh/VWb5/0]

ユーザー目線で別に良いやろ
変に配慮して開発費が云々知らんがな
そんな忖度しないと駄目なメーカーじゃない

[0625 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-62GD) 2024/04/12(金) 20:47:40.37 ID:LdRcxchLM]

リールに限らないけど、今まで概ね適正な原価率でやってきてたのに
それが崩れてきたという事を言ってるんだがな。

[0626 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6d6-7Yb7:*]) 2024/04/12(金) 22:22:11.52 ID:vL4gjFl90]

価格の割に原価が低いと言われムキーっとなる人いるがそれ間違い
低い原価で高い価格設定出来るのは販売戦略、商品価値、ブランド力が優れた商品である褒め言葉である、てこと

[0627 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3fb-62GD:*]) 2024/04/12(金) 22:46:10.12 ID:TXaTOgCn0]

>>626
価格の割に原価高かったのが18イグジストだったから
全部反対の意味になるんですね。

[0628 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-x1V1) 2024/04/12(金) 22:50:57.18 ID:HYi5fHLP0]

釣具は宣伝費がかなりの割合を占めるでしょ

[0629 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6a0-2raO:*]) 2024/04/12(金) 23:10:11.82 ID:pXVA62qV0]

セルテートは気前良くユウチュウバアに撒いてたしな

[0630 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3fb-62GD:*]) 2024/04/13(土) 11:12:20.30 ID:n6nM1sTB0]

>>628
広告のカタログをダイワだけ200円で売ってるのにかい？

[0631 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-Ky5X) 2024/04/13(土) 11:20:35.99 ID:siL9AmWK0]

>>630
2024シマノ総合カタログ 400円/冊
https://fish.shimano.com/ja-JP/support/c/product-related/catalog.html

[0632 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f689-gVmJ:*]) 2024/04/13(土) 11:25:17.35 ID:RmF+kRPN0]

これは大草原

[0633 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a328-62GD:*]) 2024/04/13(土) 15:23:13.26 ID:dyZs3r3R0]

>>631
必死だなw
釣具屋に置いてあるシマノのカタログは無料
ダイワのは釣具屋で200円で売ってるという話な。

まぁ定価がそれだとしても実売価格がシマノは無料、ダイワは200円と言ったところで変わらんけど。

[0634 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a328-62GD:*]) 2024/04/13(土) 15:24:27.97 ID:dyZs3r3R0]

ダイワが印象悪い値段なのは変わらん事実なのに
一生懸命時間使ってもムダ。

[0635 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-Ky5X) 2024/04/13(土) 15:27:30.10 ID:siL9AmWK0]

>>633
必死だね

https://fish.shimano.com/ja-JP/support/c/product-related/catalog.html
「2024シマノ総合カタログ」受付・順次発送を開始しました。
全国有名釣具店にて販売中です。

[0636 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3e6d-aar+:* [上級国民]]) 2024/04/13(土) 17:18:27.72 ID:7dmf4jDT0]

>>634
必死なのはオメーだろ？
巣に帰れよ

[0637 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-4t7z) 2024/04/13(土) 17:58:20.96 ID:WPUBgUpQM]

総合カタログくらいタダで貰えるくらい店に金落とせよ
ダイワシマノがまかつ常連以外は150円だけど、500円でもメーカーは赤字だろうな

[0638 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb6-mpBQ:*]) 2024/04/13(土) 19:50:36.56 ID:Bg0lSaQv0]

紳士なお兄さんたちに質問

エアリティstsf2000に適合するslpのスプールって何になります？

[0639 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-Ky5X) 2024/04/13(土) 20:14:18.93 ID:siL9AmWK0]

>>637
俺はメッチャ落としてるぞ、落とさないと物言う権利もないしな

[0640 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-Njuf) 2024/04/13(土) 21:43:13.54 ID:IJeRKzVUd]

>>638
4560454 389473
4560454 389480
4560454 389497
4560454 389503

[0641 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdba-NuE9) 2024/04/13(土) 21:56:56.15 ID:Hjs7WuLed]

毎年カタログは早く見たいから取り敢えず展示会で買ってる。
よく行く釣具店でも新製品の話がてらオススメ品書き込んだりしたの貰ってるから結局二冊くらいある。
釣具店のツアーとか店員との釣りとか行くと、その店で買ったタックル以外なんか持ってきづらいんだよね。

[0642 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 196d-Rjaw:*]) 2024/04/14(日) 00:11:11.26 ID:q3TZGhHf0]

ダイワやらかしたらしいな
全量検品の件

[0643 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 61b6-WeJ8:*]) 2024/04/14(日) 01:17:31.05 ID:uii3TUFM0]

>>640
紳士なお兄さんありがとう

[0644 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-CaqF:*]) 2024/04/14(日) 02:12:29.01 ID:5SGUIFho0]

>>639
俺も2インチ落としてる

[0645 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d907-u026:*]) 2024/04/14(日) 08:21:24.41 ID:ARQ51Vaf0]

カタログだって金かかってる。無料なら販促費か何かしらの扱いで客が広く薄く負担してる。
ネットで電子カタログを見れるようになったご時世に釣具屋経由にせよ無料のバラマキを続けるのは旧態依然とした社風を想起させて印象が悪い

[0646 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d1cf-6RBf:*]) 2024/04/14(日) 10:49:17.78 ID:vFy5xteD0]

>>645
電子カタログにはデメリットがある事に気づいてなさそうw

[0647 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb9a-9eQu) 2024/04/14(日) 10:54:32.13 ID:TLjyv/IU0]

ダイワが一度カタログ配布止めた年ってもう10年くらい前かな
つまりそれ以降始めた初心者の意見に過ぎない

[0648 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1915-hnGB) 2024/04/14(日) 11:09:25.20 ID:8X/yt3YC0]

HTMLでええがな
PDFは印刷原稿意識し過ぎで画面で閲覧しにくいし
電子カタログと呼ばれるシステムはマトモに読む気になれるものが一切ないのにアホな企業が採用するイメージ

[0649 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d9cf-KwT2:*]) 2024/04/14(日) 11:46:45.36 ID:PK6c3QCj0]

紙が残るのには理由があるんだよな

[0650 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d907-u026:*]) 2024/04/14(日) 11:50:21.10 ID:ARQ51Vaf0]

紙が欲しい奴には適正価格で売れ、無料にして客全体に負担させるな、つう話やろw

[0651 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9bdc-Qy+G) 2024/04/14(日) 11:59:50.20 ID:vJmIOnjQ0]

フリームスカルディアあたりは今年にモデルチェンジありそうで今レガリス買うべきか迷うわ
ATDtypeLが試してみたいけどライトゲーム用は色々ライン使ってスプール代かさむから高くてもカルディアあたりで抑えたい

[0652 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 116d-1S7i) 2024/04/14(日) 12:22:20.59 ID:dyCzWLiv0]

まあダイワはカタログやめるつもりないだろ。
ホームページを意図的にかなり使い難くしてるし、紙媒体見て欲しいって事だと思う。

[0653 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6d-sNaA:* [上級国民]]) 2024/04/14(日) 12:24:42.65 ID:pvQyLV8m0]

カタログ販売のセシール

でぃおんせそこん
ふぃおんせそなむーん

[0654 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 29fc-/6Ws:*]) 2024/04/14(日) 12:27:13.63 ID:O5hoemH30]

カルディア今買って
モデルチェンジしても買って
古いのはサブ機にしよう
おすすめはハイギア以上だ
カルディアはガタ少なくて良いんだがローギアは巻重りで潮わかんねえことあった

[0655 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8111-Rjaw:*]) 2024/04/14(日) 13:39:03.25 ID:SVc1KMzF0]

ローギアが巻き重りで潮がわからない？
何言ってるかサッパリだわ…

[0656 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 29fc-/6Ws:*]) 2024/04/14(日) 13:46:12.64 ID:O5hoemH30]

そうかー
ノーマルギア買ったら巻き重くてな
水の抵抗分かりにくくて
分からんならええけど
個人差もあるしな
個人的にはハイギアからがオススメ

[0657 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d1c2-IhQ5:*]) 2024/04/14(日) 14:15:16.40 ID:KrF3MGq90]

ローギアは巻き重くないでしょ

[0658 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d945-1A5Z:*]) 2024/04/14(日) 14:15:41.82 ID:UlxOpyq30]

カルディアとか個体差デカすぎて包括的に語っても無意味だぞ

[0659 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d945-1A5Z:*]) 2024/04/14(日) 14:16:26.50 ID:UlxOpyq30]

ダイワ買うならアルミギアが最低条件

[0660 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d1dc-6RBf:*]) 2024/04/14(日) 14:22:33.90 ID:vFy5xteD0]

>>645がフルボッコw

[0661 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d907-u026:*]) 2024/04/14(日) 15:47:13.83 ID:ARQ51Vaf0]

必死杉♥

[0662 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b133-6RBf:*]) 2024/04/14(日) 18:30:32.92 ID:QwpzKyuo0]

印象が悪いのはお前だよw

[0663 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 293d-r1mf:*]) 2024/04/14(日) 19:36:54.93 ID:RpE4tATa0]

ダイワユーザーだから聞くけどダイワロッドのAGSとメタルトップどっちが大事？
船竿だと

[0664 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8111-Rjaw:*]) 2024/04/14(日) 19:48:46.45 ID:SVc1KMzF0]

だから狙う魚と仕掛けによるって
ロッドの選び方について尋ねる奴は、何でそこの情報を書かないんや

[0665 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 293d-r1mf:*]) 2024/04/14(日) 20:03:51.00 ID:RpE4tATa0]

船用の万能竿目的だからよ
そこそこ何でも出来る餌釣り用の竿の買い替え目的なんだ

[0666 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/14(日) 20:08:18.32 ID:d+XapLoL0]

ここはリールスレだぞ

[0667 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 29fc-/6Ws:*]) 2024/04/14(日) 20:36:52.21 ID:O5hoemH30]

>>657
なんつーかパワーあるからこそ水の抵抗分かんねえんだ
そこにマグシ巻重り感あかるから余計に分からん
とりあえずXH買った、巻き速度は慣れるしかないな

[0668 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bfa-9eQu:*]) 2024/04/14(日) 21:01:52.40 ID:3qz5LjLS0]

>>663
ワンセットだからどちらが効いてるかは良く分からんが
SMTとただのメタルトップは段違いな差あるで

[0669 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f3ad-FtXC:*]) 2024/04/14(日) 22:03:07.61 ID:f7d7D8yy0]

24セルテートまた不具合
新品で回転逆転
https://i.imgur.com/UCOMgls.jpeg
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1779335164327583744/pu/vid/avc1/720x1048/7pg2Ik4RgbWSEoEj.mp4?tag=12

[0670 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1942-s9Li) 2024/04/14(日) 22:44:02.57 ID:csCnxpua0]

>>669
ワロタw こんなの初めて見たわヤバすぎ

[0671 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1942-s9Li) 2024/04/14(日) 22:44:18.26 ID:csCnxpua0]

>>669
ワロタw こんなの初めて見たわヤバすぎ

[0672 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8124-/8Es) 2024/04/14(日) 23:04:24.61 ID:PqCkSGBK0]

映像を逆回転してるだけ

[0673 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f3ad-FtXC:*]) 2024/04/14(日) 23:05:37.11 ID:f7d7D8yy0]

>>672
何その苦しすぎる言い訳w

[0674 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hmD6) 2024/04/14(日) 23:29:26.86 ID:LOJJA2ARd]

ラインストッパーあるのに、なんで輪ゴムつけてんの？

[0675 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d968-u026:*]) 2024/04/14(日) 23:58:05.48 ID:+LZyx+4H0]

つまんね

[0676 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8124-PTZN) 2024/04/15(月) 00:12:48.96 ID:PW3w4mAy0]

これは流石に逆再生だろ

[0677 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f3ad-FtXC:*]) 2024/04/15(月) 00:18:50.49 ID:SiEV+BBl0]

頼む逆再生であってくれ😭

[0678 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b0b-CY1N:*]) 2024/04/15(月) 00:59:32.81 ID:Cso+pehf0]

釣具屋で3社とも110円やった
https://i.imgur.com/1LmfNia.jpg

[0679 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-9eQu) 2024/04/15(月) 10:37:02.00 ID:ZdpcPMflM]

24セルテ3台目はカスタムボディ出るまで我慢しようかな

[0680 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bac-Rjaw:*]) 2024/04/15(月) 11:00:22.88 ID:ge3TQqqz0]

俺は初っ端からカスタム待ち

[0681 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb59-hJEz) 2024/04/15(月) 17:35:50.46 ID:rt/TPqiV0]

セルテにカスタムなんかもう出ないよ
現時点でダイワが出来るカスタマイズがフルで実装されてるんだから

昔のフィネスカスタムみたいなのがほしいなら
エアリティ使ってねっていう事だと思うし

[0682 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 535f-Rjaw:*]) 2024/04/15(月) 17:47:38.48 ID:5fJeCALI0]

>>681
現時点でのカスタマイズがフル実装？w
24セルテートはスプール受けカラーなのに？w

[0683 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b19-Rjaw:*]) 2024/04/15(月) 19:09:09.25 ID:u5R4v+tn0]

ルビアスはよ

[0684 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-WeJ8) 2024/04/15(月) 19:18:38.10 ID:ZvZ8HW070]

>>669
やべーなこれ
さすがダイワのゴミリールだわ

[0685 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/15(月) 19:21:21.24 ID:vu5rSwhs0]

22ステラは指の骨折りそうだぞ
https://twitter.com/entaka_tv/status/1647158640468688896/video/1
https://twitter.com/thejimwatkins

[0686 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 818b-6RBf:*]) 2024/04/15(月) 19:33:31.24 ID:XsLYefmm0]

>>685
ステラのはそいつがオイルだかグリスを塗り過ぎてる可能性あるけど
セルテートは新品でだからなぁ

[0687 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/15(月) 19:38:00.56 ID:vu5rSwhs0]

>>686
危なくて仕方ないよな、ステラの逆転の仕方
https://twitter.com/i/status/1647158640468688896
https://twitter.com/thejimwatkins

[0688 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 293f-FtXC:*]) 2024/04/15(月) 20:09:13.56 ID:bALUMiMG0]

>>669
この垢の人にダイワのオタクが必死に中傷してるの笑えるw

[0689 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-9eQu) 2024/04/15(月) 20:28:40.76 ID:ZdpcPMflM]

チンパンは店クル比較したらセルテどころかカルデアより酷もんな
攻撃したくなるのも仕方ない
アレで18ステラ超えたて何を超えたんだ？
18ステラの方が良いと思うよ

[0690 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 535f-Rjaw:*]) 2024/04/15(月) 20:49:54.43 ID:5fJeCALI0]

24ツインパワーが18ステラ超えてるって意見をまともに受けてる人いるんだ…
聞いた瞬間にハイそんなわけ無い～って分かりそうなもんだけども

[0691 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/15(月) 20:50:51.16 ID:vu5rSwhs0]

そんな事より、24セルテが22ステラを超えてるんだよな

[0692 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5124-NLMK) 2024/04/15(月) 21:18:08.45 ID:OwkzvIXn0]

>>669
新品でこれは酷すぎるな
しかもこれをYouTuberに金渡して宣伝させまくってたダイワさん😅

[0693 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/15(月) 21:21:00.31 ID:vu5rSwhs0]

そんなもんだろ
https://streamable.com/lrq1qp

[0694 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-pRgg) 2024/04/15(月) 21:25:13.68 ID:3GNlVT65M]

また活動し始めたブタ

[0695 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8195-6RBf:*]) 2024/04/16(火) 08:43:27.53 ID:mlMX6jVq0]

>>693
逆回転はオイル差し過ぎで作れるのを知らない雑魚w
セルテートは新品で！って所がミソなのに

[0696 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-9eQu) 2024/04/16(火) 08:47:01.89 ID:AaL76ttLM]

秒速でなしおに論破される便所虫ダセェw
煽るだけでなくチンパン買ってやれよ
全種類余ってるぞ

[0697 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b2f-1A5Z:*]) 2024/04/16(火) 08:49:40.69 ID:yFO8SU+a0]

>>695
俺はクラッチ注油派だが逆転した経験はないぞ

[0698 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 293f-FtXC:*]) 2024/04/16(火) 10:32:40.64 ID:5Z7aokrX0]

Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング
9位　24ツインパワー
18位　23ヴァンキッシュ
21位　22ステラ

32位　23エアリティ
34位　24セルテート
42位　23エアリティSFST
88位　22イグジスト

俺らでダイワのゴミリール買い支えようぜ🥲

[0699 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-9eQu) 2024/04/16(火) 10:39:22.58 ID:AaL76ttLM]

シマノスレで傷の舐め合いしてろよ
エアリティsf待ち

[0700 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b142-s9Li) 2024/04/16(火) 11:08:23.28 ID:Oi/u975n0]

>>669
新品でこんな逆転するリールそら売れないわ
ツインパにボロ負けやん

[0701 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb59-hJEz) 2024/04/16(火) 12:03:10.01 ID:39YFwp6u0]

2月末ぐらいまでは、オフシーズンだし新作リール発表で
こういう煽りややり取りって、風物詩って感じだけど

いや、、4月も中旬で、そういのもう終わってるんです
シマノスレから飛んできたところ申し訳ないんだが
皆さん釣りに出てますんで、また来年よろしくお願いします

[0702 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b142-s9Li) 2024/04/16(火) 12:39:47.25 ID:Oi/u975n0]

発売2年前のステラにすら売上負けてる24セルテートさんwww

[0703 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 81f8-6RBf:*]) 2024/04/16(火) 12:46:32.05 ID:mlMX6jVq0]

>>697
グリスモリモリにしてみなよw
別に逆転現象自体はダイワに限らずシマノもアブも
ワンウェイクラッチ部分が機能しなくなれば起こるけど
問題なのは新品の状態で起きるという事。
ユーザーがつけ過ぎて発生するのはメンテが下手なだけ。

[0704 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6179-1A5Z:*]) 2024/04/16(火) 12:51:48.56 ID:Q4iPQszt0]

>>703
オイルって言ってないか？ 君 >695

釣行中合わせた瞬間の逆転がどれだけ危険か知ってるだろ？
https://twitter.com/i/status/1647158640468688896
https://twitter.com/thejimwatkins

[0705 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13d4-iDjk:*]) 2024/04/16(火) 13:34:54.38 ID:pTqincEx0]

ソルティガとか大型だと危険だからダブルでストッパー付いてるね

[0706 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1345-YydA:*]) 2024/04/16(火) 15:13:15.15 ID:4DwJ8ywN0]

アワセどころか魚を掛けることのない豚には杞憂

[0707 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2902-6RBf) 2024/04/16(火) 15:19:53.22 ID:b/n/p7cz0]

>>704
それでも作れますよw
グリスでも作れますよw

その逆回転する状態を新品でお届けするダイワって危険ですね

[0708 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hmD6) 2024/04/16(火) 15:49:26.93 ID:b2DYCBPed]

ピニオンに強い負荷がかかる状態でローター回せば逆転するようになることあるよ

[0709 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e12c-Nse9) 2024/04/16(火) 16:00:50.77 ID:ZYq1W2930]

>>698
このあたりのリールをアマゾンで買う奴がいることの驚き
特に安くもないのに確認なしで買うのか

[0710 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-9eQu) 2024/04/16(火) 16:14:57.24 ID:AaL76ttLM]

アマゾンで高級リール買うなんてボッチのシマカスしかおらん

[0711 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb59-hJEz) 2024/04/16(火) 16:15:03.10 ID:39YFwp6u0]

どこで買うかは別にいいんじゃない？
で、だいたい大丈夫だし

[0712 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 131b-/6Ws:*]) 2024/04/16(火) 16:17:31.04 ID:Hk6i/ZSN0]

>>709
アマゾンは返品ガチャできるからな

[0713 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b29-1A5Z:*]) 2024/04/16(火) 16:56:01.89 ID:h2eU3dGA0]

イグジストネットで何台か買ったけどいつもヤフーショッピングだな
何しろ安い
改悪された今でもいい日狙えば安いな

[0714 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 19f8-NLMK:*]) 2024/04/16(火) 19:06:17.78 ID:lnF3aJ6c0]

>>669
俺らのダイワ…俺らの24セルテート…嘘だよな…
ツインパに売上負けたうえに…新品でこんなポンコツなんて…

[0715 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-pRgg) 2024/04/16(火) 19:15:57.24 ID:Ff43ix4gM]

ステラの逆回転写真を貼ったところで
彼のセルテートが正常な状態に戻るわけじゃないのに…

[0716 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-9eQu) 2024/04/16(火) 19:19:35.44 ID:AaL76ttLM]

便所虫は自演バレしてないの気づいてないほど頭悪いの？

[0717 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d1e4-CeTV:*]) 2024/04/16(火) 20:09:39.64 ID:cf/ZUsh00]

展示品触るレベルでも明らかにツインバの方がセルテよか巻き感度も精度も上でしょ

アンチシマノの自分でもちょびっと進化のセルテは買いたいと思わなかった
相変わらず19と同じ遊びの多さに嫌気がさしたし

番手の違う２台目のイグジ買う為に節制中

[0718 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5394-6R1u:*]) 2024/04/16(火) 20:14:05.34 ID:Qw7tdoFS0]

豚の大活躍により、セルテートの信用が薄れました

[0719 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-9eQu) 2024/04/16(火) 20:27:59.11 ID:AaL76ttLM]

ツインパワーが感度いい？
レガリスより酷い巻きの重さで何がわかるんだ？
性能面で何の取り柄も無いから便所虫はアマゾンのランキング貼ってるわけだし

[0720 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5394-6R1u:*]) 2024/04/16(火) 20:48:41.69 ID:Qw7tdoFS0]

>>719
苦しいのぅ、お前豚かね

[0721 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13f5-r1mf:*]) 2024/04/16(火) 23:18:33.20 ID:NqS44AOT0]

みんなスピニング好きすぎるだろ
ベイトの話もしようぜ

[0722 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 131b-/6Ws:*]) 2024/04/16(火) 23:37:52.67 ID:Hk6i/ZSN0]

ベイト楽しくて使っててスピニング並に飛ぶしサイコーって感じだったけど
軽いの無理くり投げるのはどう頑張っても無理だったので汎用性求めてまたスピニング使ってる

[0723 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 292f-r1mf:*]) 2024/04/16(火) 23:45:33.53 ID:TBVAKLm20]

オフショアキャスティングしてるけどソルティガ良いよなって言いたい

[0724 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9be9-srzb) 2024/04/17(水) 15:56:30.31 ID:kSJrqDqO0]

24セルテートFCLT2000かエアリティーSF2000で迷ってるけど、ラインローラーの機能維持がグリスアップのみでは厳しくないのかな？

[0725 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f3f1-Rjaw:*]) 2024/04/17(水) 16:04:15.67 ID:EwAxayNK0]

頻繁にメンテできるならオイル、そうじゃないならグリス
終わり！解散！

[0726 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb59-hJEz) 2024/04/17(水) 16:06:19.08 ID:8vg1PoMG0]

PEならラインローラーのメンテなんて頻繁にしなくていいよ

[0727 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-1A5Z) 2024/04/17(水) 16:19:19.45 ID:z81a1fS9r]

>>724
音が鳴るか動きが悪くなってきて糸ヨレが増えたら純正ベアリング買ってくるかメーカーオーバーホールで問題ないな
年2回程度の取説通りの純正グリスでの給脂でルビアス以上なら淡水が多いけれど週一程度の仕様で３〜4年は不具合出てない

[0728 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb59-hJEz) 2024/04/17(水) 16:22:27.35 ID:8vg1PoMG0]

ラインローラーか、、、ソルトなら今じゃもうダイワの赤スプレー吹いてるだけだわ
バス用はスプールベアリング用のIOS01塗布してる
細いフロロだけは回ってなんぼだからね

[0729 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 19d3-FtXC:*]) 2024/04/17(水) 17:06:01.98 ID:ghAxE8SU0]

>>669
これは酷い
グラグラスプールより酷い
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922385681555456/pu/vid/avc1/720x1280/c0QF2zFwL6eqYySu.mp4?tag=12

[0730 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-k2gp:*]) 2024/04/17(水) 17:10:14.82 ID:xGt71sYn0]

セルテとSFエアリティって用途が全然違うから迷う要素なくねぇ？
LTエアリティならわからんでもないけど。

[0731 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-9eQu) 2024/04/17(水) 17:11:53.68 ID:lKcnAg2fM]

24セルテートのラインローラーマグシールドだから注油禁止だよ

[0732 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b19b-dGKE:*]) 2024/04/17(水) 17:22:09.33 ID:sPWD0/M+0]

FCLTはラインローラーマグじゃないよ

[0733 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-9eQu) 2024/04/17(水) 17:27:08.97 ID:lKcnAg2fM]

そうなんだ
知らんかった

[0734 724 (ﾜｯﾁｮｲ 9be9-srzb) 2024/04/17(水) 17:46:48.32 ID:kSJrqDqO0]

言葉足らずですいません。使用環境はソルトです。
週3回2時間位の使用でもマグシールドと年1程度のメーカーメンテで大丈夫なのは体感してるんでエアリティーSF2000のラインローラーのベアリングにマグシールド入れて貰えるなら即決なんですよね。
フィネス＝メンテも好きなアングラーはちょっと違う気がするんですよね。

[0735 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5316-X9sS:*]) 2024/04/17(水) 21:51:47.19 ID:jISGcmck0]

セルテFC2000買ったけど、やっぱり多少ライトゲームには重い感じするよ
そんで、st SF2000買ったけど外道の大物はちょっと怖い

[0736 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/17(水) 21:57:07.27 ID:fjVYJTWV0]

>>735
もうイグジしかないじゃん、良いぜ
https://i.imgur.com/uzXydJH.jpg

[0737 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb2c-hatA) 2024/04/17(水) 23:29:46.19 ID:l5PpvxnR0]

>>736
どうせ実釣してない部屋巻きの感想だろ？

[0738 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd73-XTtg) 2024/04/17(水) 23:33:28.98 ID:8m6zcFC9d]

新しいのが出たら旧型式はもう製造ストップ？
しばらくは並行して生産続けるのですか？

[0739 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 139e-hmD6:*]) 2024/04/17(水) 23:54:28.57 ID:5r5zhgkB0]

>>737
リールスレで実釣の話するなんてどうかしてると思われるよー

[0740 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5124-VHFS) 2024/04/18(木) 00:19:08.19 ID:js4/g0rw0]

>>738
新型出た時点で製造は止まってる

[0741 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8124-EbLM) 2024/04/18(木) 04:35:28.16 ID:wdzEajv80]

製造はとっくに止まってても問屋にある旧型在庫がしばらく流れたりする

[0742 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-pRgg) 2024/04/18(木) 04:51:25.42 ID:0sLd+g82M]

>>736
書込みたい内容によって色々持ってるリールの中から
主張したい数点を取り出して床に並べ、わざわざ
ハンドルの位置と機種名の印字が前に来るように揃え
写真を撮る様子を想像するだけで滑稽なのだが
豚にとっては絶頂の瞬間、このブタニーの為に生きているんだろうな

[0743 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5394-6R1u:*]) 2024/04/18(木) 07:14:43.10 ID:71PNDZmZ0]

>>739
バカすぎる、リールコレクションスレでもたてとけよ

[0744 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd73-XTtg) 2024/04/18(木) 08:00:29.73 ID:jpYpWQsqd]

>>740-741
ありがとう　理解できた

[0745 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e12c-Nse9) 2024/04/18(木) 09:54:25.95 ID:L9zOjlHX0]

>>711
ダイワ、シマノで分かれることあるが実店舗のが割引やメンテ良くね？
モデル末期の投げ売りはネットで買うけど、新製品のこのあたりは避けるな

何でもメーカー縛りしたい奴がいるのは更に不思議だけど

[0746 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM15-9eQu) 2024/04/18(木) 10:08:09.06 ID:XOIgChowM]

俺はメーカー統一すべきと思う
リールメーカーチャンポン、ロッドメーカーチャンポンして規格の違い理解してない奴多いよ
チャンポンするにしても全く違う他の釣りに使うとか
自分は船両軸はシマノ使う

[0747 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 617a-hnGB:*]) 2024/04/18(木) 10:11:09.10 ID:tmf48qej0]

メーカー統一ってリール売ってるメーカーの竿しか買われへんやん
んなアホな

[0748 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM15-9eQu) 2024/04/18(木) 10:13:58.94 ID:XOIgChowM]

ダイワのルアーロッドなんて買わんよ？

[0749 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb59-hJEz) 2024/04/18(木) 10:18:04.70 ID:K8mJ7xe80]

リールはシマノもたくさん使うけど竿だけはシマノはありえないわ
釣り竿じゃなく、ただの強い棒だからな
まあ、ここ数年ソルト竿は、ダイワシマノジャッカルをあえて避けてる
みんな使ってんだもん、つまらん
竿はメジャークラフトかテイルウォークやで

[0750 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 29e3-1A5Z:*]) 2024/04/18(木) 10:32:54.08 ID:E4d3U5H80]

例外はあるがリールダイワ
ロッドはダイワかがまかつしか使ってないな
リールの昔アブは使った
ロッドはダイコーは使ったな

[0751 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb59-hJEz) 2024/04/18(木) 10:36:44.86 ID:K8mJ7xe80]

ダイコー好きならメジャークラフトでいいじゃない
T1100をブランクスにフルに使った竿でもメジャクラなら3万前後で買える

[0752 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5331-/6Ws:*]) 2024/04/18(木) 10:39:20.50 ID:ezWibZj00]

テイルウォーク好きだけど在庫少ねええええ
いつまで売り切れやねん

[0753 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb59-hJEz) 2024/04/18(木) 10:44:14.83 ID:K8mJ7xe80]

>>752
最近店頭でよく見るようになったけどね
ただ、ブンブン、エイトなんかのメジャー店は少ないなぁ

釣具のサンライズとか、上州屋とかにたくさんあったりする

[0754 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2902-6RBf) 2024/04/18(木) 15:39:13.73 ID:m+P/jXXF0]

>>749
みんな使っててつまらん。って理由の時点で天邪鬼なだけだね。この意見見たらシマノでいいやってなるわ。

[0755 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb59-hJEz) 2024/04/18(木) 15:50:43.63 ID:K8mJ7xe80]

ええやん別に
しかも意見が刺さってるのか、俺個人のしょうもない遊びなのに
赤の他人の選択肢を捨てるまでになってしまってごめんよ、

[0756 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d1ef-U1Qh:*]) 2024/04/18(木) 17:46:35.22 ID:qg1wDyD/0]

ちょっと何言ってるのかよく分からない
酔っ払ってのネットの書き込みやらSNSやっても良いことないですよ

[0757 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-DcOP:*]) 2024/04/18(木) 19:25:50.18 ID:7h+Hs9hU0]

しばらくROMってたけどどこのリールスレも変なやつがいて機能してないな

[0758 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d19e-6RBf:*]) 2024/04/18(木) 21:15:00.11 ID:ibPbLam50]

まともな人は変な人をスルーして話するのですよ。

[0759 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b1cd-FtXC) 2024/04/18(木) 22:27:05.77 ID:V3v/ElDl0]

>>669
なにこれ酷すぎる消してください

[0760 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f1b3-FtXC) 2024/04/19(金) 02:32:13.27 ID:xmOFY/ut0]

エアリティstsf、最初サラサラした感じで違和感あったけど何度か釣行後オイル刺してたせいかすごいいい感じになったわ

[0761 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-9eQu) 2024/04/19(金) 05:45:26.83 ID:tMHCuXA4M]

エアリティsf1000pが在庫無い
2000pが店頭あるうちに買えば良かったか
春真っ盛りでアジどころじゃないけど

[0762 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 190b-u026:*]) 2024/04/19(金) 17:54:29.63 ID:CXOQsOo30]

>>757
どこも只の釣り道具に自己投影してマウント取りたがる青葉予備軍みたいなのが居着いてるからな。
地縛霊みたいなものだから成仏するまで待つしかない。

[0763 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2971-Rjaw:*]) 2024/04/19(金) 17:56:00.63 ID:w5rAw31K0]

イグジストでアカエイと勝負！
限定カラーだからロストできないよ！
どうする！？

[0764 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-9eQu) 2024/04/20(土) 03:47:08.02 ID:mzLYH/8PM]

イグジスト持ってねえだろ？
こんなレベルがイグジストユーザーとは考えたくない

[0765 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-WMqr) 2024/04/20(土) 07:28:39.91 ID:CRFISN3Vd]

金出しゃ誰でも買えるだろ
リールごときに選民思想？

[0766 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8113-HUvi:*]) 2024/04/20(土) 08:03:27.20 ID:9Pb1y/qo0]

劣等感とコンプレックスの塊なんだろ。
常に他人と比べて見下してないと精神保てない、典型的な自律神経疾患だよ

[0767 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/20(土) 08:05:50.86 ID:uxUMWYf00]

たかがリール如きで優越感はないだろ、誰でも買える価格だぞ

[0768 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d1fc-6R1u:*]) 2024/04/20(土) 08:05:55.78 ID:iMWKnZ8w0]

こんな趣味月平均5万で贅沢できるわ

[0769 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-9eQu) 2024/04/20(土) 08:10:21.38 ID:mzLYH/8PM]

金出せばイグジストは買えるけど、ある程度は腕に覚え無いと買おうとは思わんだろ、普通

[0770 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf2-9jqd:*]) 2024/04/20(土) 08:21:56.85 ID:DwUwMY6v0]

微妙に高いから普通はセルテートかエアリティ止まりだね
俺はバカだからイグジスト買ったけど

[0771 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d1fc-6R1u:*]) 2024/04/20(土) 08:25:04.15 ID:iMWKnZ8w0]

最初だけレブロスかなんかで初めて、ハマったら即フラッグシップでよし、ハマらなければもう買わない。
もっと良いもの、もっと良いものと求めて買い換える方が損する

[0772 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/20(土) 09:14:27.18 ID:uxUMWYf00]

>>769
他人がとやかく言う事ではない

[0773 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d105-6RBf:*]) 2024/04/20(土) 09:22:51.99 ID:3QEK/P7d0]

>>771
もっと良いものって四年おきにイグジスト買ってるのもバカらしいよ

[0774 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/20(土) 09:29:41.17 ID:uxUMWYf00]

>>773
人の勝手、たかがイグジだぞ

[0775 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d1fc-6R1u:*]) 2024/04/20(土) 09:34:21.63 ID:iMWKnZ8w0]

>>773
10万以下のものを4年おきって1ヶ月換算2000円以下だぞ

[0776 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1335-hnGB:*]) 2024/04/20(土) 10:10:58.25 ID:H8r4BgBy0]

>>775
一ヶ月2000円の出費が他にいくつあるんだい？

[0777 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d105-6RBf:*]) 2024/04/20(土) 11:13:55.82 ID:3QEK/P7d0]

>>775
リール1個しか持ってないの？w

[0778 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d1fc-6R1u:*]) 2024/04/20(土) 11:14:44.46 ID:iMWKnZ8w0]

>>776
？
それが高いと思うなら買わなければいい、安いと思うなら買えばいい

[0779 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d105-6RBf:*]) 2024/04/20(土) 11:15:40.36 ID:3QEK/P7d0]

>>774
個人的には同意だけど>>771はもっと良いもの追い求めて買い換えるのをバカにしてるから弄ってるんだが？

[0780 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/20(土) 11:24:19.07 ID:uxUMWYf00]

>>779
何もバカらしくないじゃん イグジ

[0781 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdc-KB6t:*]) 2024/04/20(土) 11:25:46.52 ID:NJv6DkK/0]

>>779
771はレブロスからルビアス→エアリティ→イグジストとステップアップするくらいならレブロス→イグジストの方がいいって言ってるんじゃないの？

[0782 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 81a8-hnGB:*]) 2024/04/20(土) 13:42:09.84 ID:+MaeQZGx0]

>>778
アホだな
一つのものの分割価格だけで考えても意味ないだろって話
お前みたいなアホがローンで無駄なもの買いまくるんだよwww

[0783 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc3-6RBf:*]) 2024/04/20(土) 18:29:08.56 ID:msrRvz//0]

>>781
短絡的に読み取るとそうなるけど
今のレガリスは昔のイグジストくらいの性能とも言えるから
結局、良い性能を追い求めて買い替えるスタンスは変わらない。
良いものが出たから買い替えるというスタンスの否定するなら長くメンテナンスするべきなんですよ。

[0784 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/20(土) 18:37:24.58 ID:uxUMWYf00]

>>783
何も理解出来てないじゃん 君
階段状に段階的に買い替えるのは無駄、一気にフラッグシップ行った方が良い、と言ってるんだぞ >771

[0785 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/20(土) 18:39:43.70 ID:uxUMWYf00]

その階段の中断に高性能で面白い機種が存在するのが、今の下克上ダイワなんだよな
https://i.imgur.com/eKgUfCD.jpg

[0786 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-9eQu) 2024/04/20(土) 19:04:13.26 ID:aUWYB2/gM]

19セルテはザイオンローターはイグジ同じでもエアベールがステンレスでちょっと重くて回転慣性残ってたけど、24はどうなんだろうな

[0787 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/20(土) 19:06:19.25 ID:uxUMWYf00]

>>786
買って試せば良いじゃん

[0788 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-9eQu) 2024/04/20(土) 19:09:03.13 ID:aUWYB2/gM]

イグジ3000hとセルテc3000あるからやろうと思えば外して重量確認できるよ

[0789 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/20(土) 19:30:28.57 ID:uxUMWYf00]

>>786
ダイワでステンレス以外のベールってあったか？

[0790 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d1fc-6R1u:*]) 2024/04/20(土) 20:16:11.11 ID:iMWKnZ8w0]

>>777
たくさんあるが。
イグジスト、ステラ、ソルティガなど使ってるけど、大した出費じゃないんだが。月平均3万で済む。
ちなみに勘違いされたくないからいうけど一括で買ってるよ笑

[0791 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b1e8-6RBf:*]) 2024/04/20(土) 20:34:25.92 ID:Ycitzg5e0]

>>784
まだ分からんのか？>>785の言うとおりだし
今のイグジストの価値ってオーナー登録っていうミエだけよw

[0792 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/20(土) 20:38:46.71 ID:uxUMWYf00]

>>791
それどっちも俺じゃん
価格とかどうでも良いんだって、フラッグシップとかそういう物

[0793 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2936-1A5Z:*]) 2024/04/20(土) 21:12:20.12 ID:j6549glQ0]

>>790
ステラも買おうぜ
トーナメントの頃からのダイワフリークだけれどステラだけは最高だ
なお、当方19ヴァンキッシュを一台買ってもう買わねえとディスれるくらいの重症のダイワ信者

[0794 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf2-9jqd:*]) 2024/04/20(土) 21:14:09.81 ID:DwUwMY6v0]

センスなし
19ヴァンキッシュが1番ダイワに近いシマノリールなのに

[0795 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d1fc-6R1u:*]) 2024/04/20(土) 21:29:01.17 ID:iMWKnZ8w0]

>>793
書いてあるけど持ってるよ、汎用の大型番手だけど。
小さいのはイグジストでいい

[0796 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2936-1A5Z:*]) 2024/04/20(土) 21:47:57.66 ID:j6549glQ0]

>>794
初期の巻き出しの軽さは良いけれどルビアスよりも劣化が早い
一年使ってベアリング交換
翌年ベアリングとギア交換
毎年修理に出したくないし自分でやるのもめんどい
ダイワに近いやつを買うんだったらダイワでいいじゃねえか

[0797 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b1e8-6RBf:*]) 2024/04/20(土) 21:58:25.20 ID:Ycitzg5e0]

>>792
フラッグシップ行ったところでいいものを追い求めて買うサイクルなのは変わらんし
その価値がもはやリール本体の性能じゃないところに寄り道してるから
イグジストを買う意味がないんだよ。

[0798 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/20(土) 22:09:07.91 ID:uxUMWYf00]

>>797
全部買えば良いだろ？
何が言いたいのかサッパリわからん

[0799 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1361-6R1u:*]) 2024/04/20(土) 22:33:14.47 ID:wH8yz+HF0]

>>797
買わなきゃいいんじゃね？
俺は買うけど

[0800 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b10a-/6Ws:*]) 2024/04/20(土) 22:40:19.47 ID:vu7oAbWF0]

レガリスすげえ良い
ありがとう、そしてありがとう

[0801 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/20(土) 22:52:16.76 ID:uxUMWYf00]

>>797
毎年下克上で楽しませてくれるのがダイワだぞ、次はルビアスがやってくれる 価格とかどうでも良い
https://i.imgur.com/6GUgByM.jpg

[0802 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2936-1A5Z:*]) 2024/04/20(土) 23:12:14.38 ID:j6549glQ0]

イグジスト
たけえ、とにかくたけえ
買ってない買えない
フィッシングショーの展示品をさわったくらいだとエアリティとの差があまりわからない

エアリティ
スプール高いしルビアスでよくね？
次買い出すならルビアスにしよう

セルテート
スプールが高い以外よくわからんがいい
なぜかお気に入り

ルビアス
これでいい、これがいい

カルディア
すぐにゴリが出た
もうちょい出してルビアス買いたい

フリームス
中途半端あまりいいところが見つからない

レガリス
一万円以下でこの性能かよ
素晴らしい
エントリーモデルとしては
ただしルビアスと比べると当然クソ

レブロス
そんなに値段が変わらないのにレガリスの方がなめらか

[0803 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-9eQu) 2024/04/20(土) 23:33:09.88 ID:a+/gJpw8M]

間違いないのはセルテだけよ
圧倒的最強
ステラはセルテを除いたら最強

[0804 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3320-hJEz) 2024/04/20(土) 23:57:15.53 ID:uxUMWYf00]

>>803
イグジ使ってみろ

[0805 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-WU2c) 2024/04/21(日) 07:50:01.33 ID:9tYJCUA+0]

>>801
実釣で使われないリールに下克上もクソも無いだろ。

[0806 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af20-t3I8) 2024/04/21(日) 07:57:22.33 ID:sZFaG/zO0]

いきなり 遠吠え？

[0807 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf42-djAJ) 2024/04/21(日) 12:58:24.46 ID:VAcO2RFa0]

セルテート使ってる人見るとステラ買えないでゴミで妥協したんだって思っちゃう

[0808 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf42-djAJ) 2024/04/21(日) 12:59:15.49 ID:VAcO2RFa0]

>>805
消せ消せ消せ消せw

[0809 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-M8tI) 2024/04/21(日) 15:00:06.23 ID:u9YgVt8nM]

マジか
カゴのジジイ臭えコマセ撒き散らしながら
人のコトそんなふうに見てやがったんだな

[0810 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-3yGT) 2024/04/21(日) 16:48:13.75 ID:tGt6SusZr]

>>807
両方買え
巻きのなめらかさはステラに完敗だがガッチリフルアルミボディと軽いローターはシマノにはない

[0811 名無し三平 (JP 0H07-FApt) 2024/04/21(日) 16:50:30.12 ID:2QuCslW7H]

>>810
持ってない奴が言うな

[0812 名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-WRjw) 2024/04/21(日) 17:04:11.93 ID:HCZM2mvVa]

セルテ普通に憧れるわ
高えよ

[0813 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-lZfw) 2024/04/21(日) 17:12:41.05 ID:LJ4n/9bW0]

ふにゃちんローターでパワーファイトは無理なのでセルテは論外ですね
強いリールならステラ、軽さ感度ならヴァンキッシュ
スピニングにダイワを選ぶのは「妥協」です

[0814 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d736-aMex:*]) 2024/04/21(日) 17:37:44.75 ID:Q0pQgfUF0]

ソルティガ4000触ったけど何やあのドラグは
ガクガクでスプール回転に影響有りまくりじゃん
それともわざとなのか？

[0815 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/21(日) 18:39:57.60 ID:3Zh1jrI5M]

初心者が目一杯頑張ってステラ買ったのにセルテ以下と言われて悔しかったんだろう
長い事釣りしてたら耐久性は段違いだわ、セルテとそれ以外の世界
イグジよりちょっと強いだけがステラの取り柄で満足しとけ

[0816 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5398-esFd:*]) 2024/04/21(日) 18:52:17.85 ID:AK1nzJ8z0]

ステラと比べるまでもなくセルテはゴミですねえ

[0817 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-3yGT) 2024/04/21(日) 19:07:53.20 ID:tGt6SusZr]

PE1.5号に30lbのリーダーで使うドラグ設定くらいだとザイオンローターが歪むのはわからんな
もっと太い糸使うならアルミローターがいいだろうけど
もっと弱い安リールで乗り合いくる人たくさんおるで？

[0818 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/21(日) 19:08:32.37 ID:3Zh1jrI5M]

www

ステラ持ってるかも怪しくなってきたなw

[0819 名無し三平 (ﾊﾟﾅﾌｧｰｲ FA0f-FApt) 2024/04/21(日) 19:27:58.10 ID:m8e24PwSA]

ステラとか持ってる訳ないじゃ

[0820 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c74e-kdCE) 2024/04/21(日) 19:39:27.22 ID:2Bt1QxHy0]

>>813
シマノを選ぶやつは「センス無い」です
汎用機でパワーファイトとは笑わせますね
あっ、シマノの仕事しない駄竿とセットだからゴリ巻きしか知らないんですね失礼

[0821 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/21(日) 19:55:17.41 ID:3Zh1jrI5M]

イグジストがなかなか買えない理由の一つに性能尖らせ過ぎて専用機になりがちで他の釣りに転用ききにくいこともあるよな
セルテは何でもできて潰し効くから損しない

[0822 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-5lLB:*]) 2024/04/21(日) 20:02:06.74 ID:+8D/aXOn0]

>>813
妥協ではない、可哀想だからソルティガとイグジストだけ1台ずつ持ってる

[0823 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5398-esFd:*]) 2024/04/21(日) 20:02:32.15 ID:AK1nzJ8z0]

ハイセンスな貴方へ送るセルテートのぐらぐらスプール

23ヴァンキッシュC3000XG
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1762353841386016768/pu/vid/avc1/720x1280/gAA70OulY0b9QoeZ.mp4?tag=12
24セルテートLT4000CXH
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922385681555456/pu/vid/avc1/720x1280/c0QF2zFwL6eqYySu.mp4?tag=12

[0824 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5398-esFd:*]) 2024/04/21(日) 20:04:25.05 ID:AK1nzJ8z0]

ハイセンスな貴方へ送るセルテートの逆転ハンドル
https://i.imgur.com/UCOMgls.jpeg
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1779335164327583744/pu/vid/avc1/720x1048/7pg2Ik4RgbWSEoEj.mp4?tag=12

[0825 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/21(日) 20:05:50.90 ID:3Zh1jrI5M]

ステラ童貞の便所虫と自分でカミングアウトしてやんのw

[0826 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af89-3yGT) 2024/04/21(日) 20:10:07.83 ID:eFdCkY3z0]

ステラもダイワ機も持ってない奴が可哀想

[0827 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-lZfw) 2024/04/21(日) 20:16:26.03 ID:LJ4n/9bW0]

>>824
24セルテートはダイワのクソダサい逆転レバー付いてない筈なのに…w

[0828 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/21(日) 20:28:08.26 ID:3Zh1jrI5M]

ステラの夢見る前に散々煽ったチンパン買えよw

[0829 名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-azdJ) 2024/04/21(日) 20:33:08.22 ID:UV/Wu4gyM]

センシティブチューンに出してたイグジSFを受け取ってきた
巻き始めが一段と軽くなってるね
早く水の抵抗がある状態で使ってみたい
ついでに重量も1.5g軽くなってた

[0830 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af9b-3yGT:*]) 2024/04/21(日) 20:36:17.23 ID:c3VzJkfh0]

シマノはどんどん巻き重くなるのに対して、ダイワの軽巻きは凄いよな R4復活

[0831 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-lZfw) 2024/04/21(日) 20:41:32.86 ID:LJ4n/9bW0]

まあセルテートは性能も売上もツインパワー以下なのでね
ステラ持ち出すまでもない

[0832 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/21(日) 20:43:04.27 ID:3Zh1jrI5M]

チンパン買えよ猿

[0833 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af9b-3yGT:*]) 2024/04/21(日) 20:44:24.02 ID:c3VzJkfh0]

彼はナスキーが精一杯

[0834 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5398-esFd:*]) 2024/04/21(日) 20:47:30.89 ID:AK1nzJ8z0]

俺らダイワオタは不人気セルテもっと買い支えようぜ
ダイワオタは金持ち多いらしいから1人3台ノルマで頼む

[0835 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/21(日) 20:49:02.97 ID:3Zh1jrI5M]

ステラステラ言うくせに4万のチンパンも買えねえのか
確かにコスパは悪そうだ、ダイワで言えばカルデアレベルだぜ、アレ

[0836 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7d3-5lLB:*]) 2024/04/21(日) 21:10:44.59 ID:crIR7tpY0]

今回セルテをゴリ押ししてたが、19とそこまで使用感は変わらない。
ツインパは進化した、その差がありすぎた。

[0837 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf42-djAJ) 2024/04/21(日) 21:11:15.19 ID:VAcO2RFa0]

ツインパに売り上げボロ負けしたのは当然だよ

[0838 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af9b-3yGT:*]) 2024/04/21(日) 21:12:58.62 ID:c3VzJkfh0]

>>836
どっちも持ってないじゃん 君

[0839 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7f-Fx67:*]) 2024/04/21(日) 21:18:47.59 ID:Bcbe9QyD0]

>>830
エアリティSTSF持ってるけど巻きはセルテートの方が軽いよ

[0840 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf42-djAJ) 2024/04/21(日) 21:25:08.25 ID:VAcO2RFa0]

23ヴァンキッシュより巻き重い23エアリティ

[0841 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 277b-6vw8:*]) 2024/04/21(日) 21:37:47.58 ID:He7llaEN0]

>>814
シマノのパクリだからグリスとワッシャをステラに交換しないと駄目だよ

[0842 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/21(日) 21:43:28.92 ID:3Zh1jrI5M]

便所虫はチンパン買えよ
半プラでも釣りに使わなきゃ劣化はしねえだろ、知らんけど
半年で潰れる構造しとるからあんなもん要らねえ

[0843 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c746-3yGT) 2024/04/21(日) 21:47:38.17 ID:pU/4qBKG0]

>>840
ヴァンキほど巻が重いフェネス機は他にない

[0844 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c746-3yGT) 2024/04/21(日) 21:49:11.85 ID:pU/4qBKG0]

コアソリッド化するヴァンキの巻き、感度台無し

[0845 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5398-esFd:*]) 2024/04/21(日) 22:29:48.35 ID:AK1nzJ8z0]

K「エアリティSTよりヴァンキの方が巻きが軽い。感度も上。巻きの強さも上」

俺らのダイワボロクソで草🥲

[0846 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/21(日) 22:30:55.54 ID:3Zh1jrI5M]

チンパンの巻きの重さは気にならんの？
あんな酷いレベル、ダイワにはエントリー機にすらねえぞ

[0847 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf42-djAJ) 2024/04/21(日) 22:57:49.65 ID:VAcO2RFa0]

>>845
23ヴァンキッシュに比べて22イグジストや23エアリティの巻きがかったるいのはクソマグシールドのせいだしな…と諦めてたけどマグ抜きのSFSTでもヴァンキッシュの巻きの軽さに全然負けてて悲しい

[0848 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c746-3yGT) 2024/04/21(日) 22:59:15.11 ID:pU/4qBKG0]

>>847
ヴァンキ位買えるようになろうぜ

[0849 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5398-esFd:*]) 2024/04/21(日) 23:01:33.24 ID:AK1nzJ8z0]

エアリティとかいう生理用品、マグシールド無しでもヴァンキッシュにボロ負けだもんな

[0850 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c746-FApt) 2024/04/21(日) 23:06:26.70 ID:pU/4qBKG0]

ヴァンキ位買おうぜ、超重巻き巻きヴァンキ

[0851 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 73a9-40lA:*]) 2024/04/21(日) 23:08:53.35 ID:pwB1Kyvr0]

>>824
どーせ、新品のセルテートにアホテンションかけて、バカヂカラで巻いたんじゃないのー？

[0852 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf42-djAJ) 2024/04/21(日) 23:11:40.11 ID:VAcO2RFa0]

>>824
これ、新品でこうなった不良品なのにダイワのキモオタ達にブヒブヒ口撃されてて可哀想だわこの人

[0853 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c746-FApt) 2024/04/21(日) 23:24:42.91 ID:pU/4qBKG0]

効いてるな、超重巻き&超密巻き ヴァンキ

[0854 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5398-esFd:*]) 2024/04/21(日) 23:36:31.50 ID:AK1nzJ8z0]

ダイワなんて安物で充分
↑
これが市場が出した答えだしね
ヴァンキにエアリティで負けてツインパにもセルテートがボロ負け
あれだけYouTuberに宣伝させたのに

[0855 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c746-3yGT) 2024/04/21(日) 23:39:58.69 ID:pU/4qBKG0]

効いてる 効いてる

[0856 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8fd3-Fx67:*]) 2024/04/22(月) 00:13:12.21 ID:dD3SsSLp0]

>>851
チカラで逆転すると思ってんのはかなりの無知

[0857 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/22(月) 00:37:06.20 ID:FsM6aNWOM]

オチョクると最後はランキングガーで笑える
数万程度のリール一つ買えないとは悲しいなあw
セルテの前ではステラですら貧弱、貧弱
チンパンなんか話にならんで？

[0858 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7d3-5lLB:*]) 2024/04/22(月) 07:24:22.49 ID:y9H7mG9q0]

ヴァンキは確かに23で少し重くなったが、イグジストに比べると遥かに軽い。
マグシ笑

[0859 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ af9b-3yGT:*]) 2024/04/22(月) 07:30:03.56 ID:e4XE+Azx0]

>>858
イグジ持ってないじゃん 君

[0860 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/22(月) 07:32:18.66 ID:icvO/FyFM]

インプレですらない伝聞w
良いから早くチンパン買え
便所虫もユーチューバーみたいに密巻きチャレンジしろよ
アレはそういう使い方なんだろ

[0861 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f61-pDf4) 2024/04/22(月) 07:41:53.55 ID:1SycF6qP0]

>>854
ダイワだろうがシマノであろうが釣りなんて安物で十分なんだよ
でその中ではダイワのほうが良いリールを作ってるねって話
良いリールは極めて嗜好性が高いからだ好きなメーカーの好きなリール使えって話

[0862 名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6f-d0nC) 2024/04/22(月) 07:55:57.13 ID:PoVXGvKcM]

マグシスト

[0863 名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6f-d0nC) 2024/04/22(月) 07:56:15.69 ID:PoVXGvKcM]

マグジスト？

[0864 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf42-djAJ) 2024/04/22(月) 08:02:48.97 ID:yvoSRd/Y0]

良いリール作ってるのにステラヴァンキツインパに売上ボロ負けなんだ

[0865 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7d3-5lLB:*]) 2024/04/22(月) 08:14:52.43 ID:y9H7mG9q0]

>>864
違う違う、安物はダイワの方が良いってことよ。
高性能リールはシマノの方が良いってこと、それだけ、結果上な。

[0866 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d7e0-6vw8:*]) 2024/04/22(月) 08:31:06.17 ID:HQrAcz0Q0]

>>865
ストラ結構いいぞ

[0867 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7d3-5lLB:*]) 2024/04/22(月) 08:56:14.35 ID:y9H7mG9q0]

>>866
ストラは中級リールだからな、10000円以下のダイワ

[0868 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b19-3yGT:*]) 2024/04/22(月) 09:33:05.31 ID:o+47wqS90]

シマノは上位機種が強くてダイワは入門機が強いからリールの売上は良い勝負なんだろうね

[0869 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2ff6-3yGT:*]) 2024/04/22(月) 09:34:15.37 ID:lsCtHVuh0]

いつもイグジスト使ってるけどあまりに評判が良いからレガリス買って使ってみるとなんと素晴らしい
今まで使った中での満足度はイグジスト以上だなただドラグとラインローラーチューン済みだが
ノーマルでも値段に対する満足度は高い

[0870 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7d3-5lLB:*]) 2024/04/22(月) 13:04:57.75 ID:y9H7mG9q0]

これから釣りを始める人にはレガリスをおすすめする。
釣りにハマった人にはステラをおすすめする。

[0871 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d77e-Fx67:*]) 2024/04/22(月) 14:49:16.65 ID:4SKiZR1U0]

レガリスは長持ちしないけど
初期の性能だけで見ると良いリールよね。

[0872 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2f40-3yGT:*]) 2024/04/22(月) 16:07:32.03 ID:lsCtHVuh0]

>>871
亜鉛ギアって劣化したらどんな感じ？
柔らかいから劣化してもあまり気にならない気はする

[0873 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d7e1-6vw8:*]) 2024/04/22(月) 16:13:33.51 ID:YCLpe+2C0]

亜鉛にベルハンマーを塗ると

[0874 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7d3-5lLB:*]) 2024/04/22(月) 16:27:58.43 ID:y9H7mG9q0]

>>872
釣行5回でメジマグロ掛けたらガタガタになった。
あとはメタルバイブが辛かった。
入門リールとしては良いが、大型番手は長持ちしない。
たまに釣り行くだけだったらレガリスで良いとは思う。
小型番手はドラグ性能がアレだけど、うまく使えばレガリスで良い気がする

[0875 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba4-Hh3K:*]) 2024/04/22(月) 16:44:54.41 ID:Mws2bNMR0]

ライトな魚種向けには良いパッケージングだな

[0876 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-3yGT) 2024/04/22(月) 17:14:11.51 ID:Tnw4q7/Hr]

>>872
新品
最近のリールは安物でもヌルヌルやんけ

2年後
亜鉛ギアはゴリゴリやんけ

なお、ギア交換の部品代は亜鉛だとサイズによるけれど1000円くらい
交換対応部品は交換工賃無料
オーバーホールだと工賃が高い

[0877 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b2a-WRjw:*]) 2024/04/22(月) 18:40:26.33 ID:touTGQab0]

ナウでレガリスの巻き劣化した
あまりにも早過ぎる

[0878 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fae-lZfw:*]) 2024/04/22(月) 19:14:00.49 ID:l9cpqLkh0]

ルビアスSF出ると思う？

[0879 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 039d-3yGT:*]) 2024/04/22(月) 19:56:48.13 ID:cFAC1HsN0]

>>876
そんなにギア安いんだ
自分の使い方なら再来年かその次交換でいいかも他にもリールはあるし

土曜日ナマズ釣りに行ったがいい釣果で楽しく使わせてもらった

[0880 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3715-rXsg) 2024/04/22(月) 19:58:17.39 ID:b19Jtbhn0]

メインシャフトにメタル／ボールベアリングなどの軸受なしにスプールが直付けされてる機種で
走る魚を相手にするのはあまり良くなさげ

[0881 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-d0nC:*]) 2024/04/22(月) 20:03:38.14 ID:d44CzfqD0]

あたまよく無さげ

[0882 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 039d-3yGT:*]) 2024/04/22(月) 20:11:35.98 ID:cFAC1HsN0]

ちなみにレガリスにはSLPW EX LTスプール2装着(イグジストに使ってる)
ラインローラーには2BB装着
もちろんハンドルノブにも2BBの11BB仕様にしている
スプールは完成域には達してないが部品が揃えば完璧
ローターナットのBBは面倒いから試してない
レガリスにと思うかもしれないが異論は多いに認める
ハンドルとかノブとかスプールは元々持ってたから出来る荒技とは思う

[0883 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c7e3-aMex:*]) 2024/04/22(月) 20:55:42.42 ID:TjRMk3kh0]

>>882
BB乗っけて効果が高いところはどこでした？
ハンドルノブ2BBにしてラインローラーは1BBにしようと思ってるんだけど

[0884 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-KUF7) 2024/04/22(月) 21:07:57.02 ID:bGS2YjuQ0]

比較してないからわからないけど多分スプール(ドラグ)
書いてるように未完成だけどそこだけど差はあると思う
次はラインローラ次はハンドルノブ
改造しやすさはその逆
正直ソルトで使うならノブのベアリングとかラインローラーベイトのレベルワインドのウォームシャフトのベアリングとかカラーで良いと思ってるけどイジイジするのが好きなもんで色々やって楽しんでるからそれ程オススメはしない

[0885 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba4-Hh3K:*]) 2024/04/23(火) 00:54:33.54 ID:6dOeC9m80]

レガリスの逆転レバー外してパテかなんかて埋めたい

[0886 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-Wa0z) 2024/04/23(火) 01:52:18.83 ID:4rkZllEu0]

今も交換対応部品って工賃無料なの？
SLPにはメインギア部の修理手数料3080円って書いてあるけど

[0887 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-d0nC:*]) 2024/04/23(火) 02:11:37.54 ID:I8S0ajoA0]

>>886
おねえさんなのか？

[0888 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-3yGT) 2024/04/23(火) 07:23:39.37 ID:wSd+g6ycr]

>>886
スマンだいぶ前だ

[0889 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf29-U0TM) 2024/04/23(火) 15:12:48.14 ID:bnNwyBdk0]

ソルティスト100を買おうと思ってるんですがナイロンやフロロで下巻き（かさ増しではなく滑り止めのために）はしたほうがいいですか？

[0890 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b2a-WRjw:*]) 2024/04/23(火) 15:17:37.34 ID:LVhwJD3e0]

要らないよ
一旦テープで止めてクラッチ切ってクルクル逆転させて何周かさせる
その後ユニノットでもして引っ張れば空転しない

[0891 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf29-U0TM) 2024/04/23(火) 15:28:38.28 ID:bnNwyBdk0]

ありがとうございます、そのようにやってみます！

[0892 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-lZfw) 2024/04/23(火) 16:15:31.96 ID:7EQAtNTod]

いちいちスプール外すのめんどいと思ったけどそう言うのもあったのか

[0893 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-0z70) 2024/04/24(水) 14:34:36.34 ID:+kvWSduud]

SLP Plus使ったことある人いますか？

[0894 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-aK/L:*]) 2024/04/24(水) 14:59:47.18 ID:Gv/Ywa1E0]

新型密巻きリールを導入した友人と一日釣りに行ったが、日に2～3回モモってたのを見るとやっぱスローオシュレートは良くねぇんだなって思った。
やっぱエアリティにするわ。

[0895 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df62-aMex:*]) 2024/04/24(水) 15:04:48.91 ID:/hdTHSZP0]

その友達になんで買ったの？バカなの？と言っといてよ
売れるからシマノはやめねーんだよ

[0896 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-M8tI) 2024/04/24(水) 15:10:13.28 ID:n+BBwVSvM]

>>894
地元じゃ負け知らずのベテラン6人衆ですら
密巻きトラブルで1週間ももたずに全滅したからね。
キミの友人や我々凡人レヴェルが安易に手を出して良いシロモノじゃない

447 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-az5/ [133.202.92.80]) sage 2024/02/29(木) 19:44:08.66 ID:LntDEBChM
>>440
初期ロットの22ステラを使ってベテラン6人全員ゴップ多発してたんだけど（笑
翌週には誰一人ステラ使ってなかったよ

[0897 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-0z70) 2024/04/24(水) 15:41:11.08 ID:+kvWSduud]

ツインパ見た目はすげえ良い

[0898 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afb0-SeK/) 2024/04/24(水) 18:53:41.13 ID:7JZsS0pq0]

売上はまだ4000番を出していないツインパワーの圧勝だね❤

[0899 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/24(水) 18:58:48.11 ID:vPTBMVMXM]

頑張れよw

[0900 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c7f3-IV2N) 2024/04/24(水) 19:01:43.15 ID:jOYxnn0y0]

>>894
下手くそなだけじゃん

[0901 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-t3I8) 2024/04/24(水) 19:05:36.22 ID:RS6s8Mjy0]

起こるべくして起きる ライントラブル

【タックルインプレッション】超密巻きライントラブル対策を考察してみた！ SHIMANO 24 TWIN POWER C3000MHG
https://youtu.be/WtEnGqfl-yM
> 待ち望んだ24ツインパワー！
> ツインパワー史上、極上の巻き心地で大満足だったんですが釣行4回目でまさかのバックラッシュ（ライントラブル）を繰り返しほぼ新品のPEラインが70mもロスト…

[0902 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/24(水) 19:12:15.92 ID:vPTBMVMXM]

密巻きなんてどうでもいい、重くて弱い情弱専用ゴミがチンパン

[0903 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-djAJ) 2024/04/24(水) 19:20:28.14 ID:ccG59N0i0]

相変わらずゴミだねダイワリール
かわいそう
https://i.imgur.com/YYa4cIe.jpeg

[0904 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-QJaX) 2024/04/24(水) 19:36:08.24 ID:upKUejsYd]

ブタがベール下がりのダイワ病を克服したとか言ってたけど大嘘か

[0905 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3715-rXsg) 2024/04/24(水) 19:39:46.49 ID:skM0IIIc0]

>>903
最初からその形やろ

[0906 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-M8tI) 2024/04/24(水) 19:40:48.18 ID:8ca3kZV9M]

>>903
コレ釣りに使ったからだよね？
部屋巻き専門のブタが最高ブヒィィィと啼きまくってる
イグジストでまさか魚釣りをするなんて…
そんな想定外の使い方で壊しておいて文句いうとか
シマノ信者の自演臭いな

[0907 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-Fx67) 2024/04/24(水) 19:48:09.07 ID:e0vdkyjiM]

普通に考えたら、ベール下がりしない構造で作ると思うんだけど
何年もベール下がり機を作ってるのは何でなん？

[0908 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/24(水) 19:51:15.04 ID:TzuxUmpKM]

シマノリールは弱い、感度悪くて釣りがつまらん
これだけで使う価値ねえから後はシマノスレでやれ

[0909 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-QJaX) 2024/04/24(水) 20:00:46.26 ID:upKUejsYd]

弱いからベール下がってんじゃないの？

[0910 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c7f3-IV2N) 2024/04/24(水) 20:31:09.88 ID:jOYxnn0y0]

密巻きでトラブル多発するやつは下手くそなだけだろw
普通の人は好みで使い分ければよい

[0911 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 873b-aK/L:*]) 2024/04/24(水) 20:40:39.77 ID:K2HGxShT0]

その下手くそでも密巻きさえ使わなきゃゴップ起きないからやっぱ余計なもんだわ

[0912 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c7f3-IV2N) 2024/04/24(水) 20:53:32.82 ID:jOYxnn0y0]

ほぼほぼいない極端な下手くその為に商品開発できないから仕方ないわな

[0913 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f3c-Fx67:*]) 2024/04/24(水) 21:09:10.96 ID:W+Xi/7rf0]

ミクロ単位で切削とか頑張ってるのに
ベール下がりには無頓着
対策ってそんなに難しいのか？

[0914 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/24(水) 21:53:17.20 ID:TzuxUmpKM]

半プラのゴミ使って気にならないレベルが、どうしてダイワのベールが気になるの？

[0915 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-djAJ) 2024/04/24(水) 22:06:27.77 ID:ccG59N0i0]

>>903
これダイワ（笑）リールあるあるだよね

[0916 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/24(水) 22:55:17.85 ID:TzuxUmpKM]

酷い自演
これが便所虫クオリティ
なしおごときから逃げるわけだ

[0917 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f3c-Fx67:*]) 2024/04/24(水) 23:10:11.30 ID:W+Xi/7rf0]

>>914
ツイストバスターっていう機構が成り立ってないなら詐欺じゃん

[0918 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-QJaX) 2024/04/24(水) 23:34:33.92 ID:upKUejsYd]

>>914
ラインよれるし
そもそもラインローラーにライン乗らないだろ
で？半プラに因る実害って何？

[0919 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b7d5-2kv7:*]) 2024/04/25(木) 00:40:13.57 ID:r9kS62b90]

>>903
ダイワのベール下がりって未だに持病なんだ
そりゃ売れないよねダイワの高額リールなんて

[0920 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-GEG6) 2024/04/25(木) 03:59:52.59 ID:ycWW8Bu90]

そんな難しい話じゃないと思うんだけど何で根本的にこうならないような構造に直さないんだろうか

[0921 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-M8tI) 2024/04/25(木) 06:07:12.17 ID:cAT8vTS2M]

>>918
大きな魚が掛かるとミシミシっとイヤな音がして
やがて真っ二つに割れ、破片が飛んできて
自分や周囲の人を危険に晒す
右巻きだとハンドルごともげて巻取り不能になる
弊害しかない

[0922 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f43-QJaX:*]) 2024/04/25(木) 07:32:53.56 ID:u/who2nI0]

>>921
蓋部分にそんな力がかかると思ってんの？
そんな力がかかったら粘りが無いザイオンローターなんか瞬殺だな

[0923 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/25(木) 07:42:19.71 ID:pFU/h5nKM]

半プラ張り合わせ式なんて耐久性が全然ない、魚釣る人間からしたら金ドブどけど、下手くそには関係ないから気にせずチンパン買えば良いよ
セルテより1万円も安いw
良かったな

[0924 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b34-ZqYF:* [上級国民]]) 2024/04/25(木) 07:43:55.31 ID:rS4D9Uyp0]

>>922
シマノもダイワも使用上の問題なんかねーよw
ベール下がりはシマノもあるしそれで問題なんて相当ひどく無い限りない。
便所虫が無理矢理煽るから言い掛かりが始まるだけ。

シマノ上げはシマノスレでやれw
信者は巣に帰れってw意味ないからw

[0925 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-M8tI) 2024/04/25(木) 07:57:47.88 ID:jgG9bbmwM]

フルメタルじゃなければ即死だった…

[0926 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5390-5lLB:*]) 2024/04/25(木) 08:10:19.48 ID:b+mgZMTB0]

セルテートも半プラだろ？
ツインパに完全敗北のセルテート必死ですね

[0927 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf02-2tzW:*]) 2024/04/25(木) 08:20:30.31 ID:I4H4IvSR0]

ダイワはモノコック縛りで素材の組み合わせの選択肢を自ら減らしてるんだよね。
低学歴が集まってるダイワは気づいてないよ。

[0928 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-M8tI) 2024/04/25(木) 08:31:04.97 ID:ZMs78eefM]

内湾のいつも穏やかな堤防でもライフジャケットは常識
次に必要な安全対策は周囲の釣り人のリールを確認
半プラリール使用者の横には入らない
自分が先に一級ポイントに入っていたとしても
後から半プラが隣に入ろうとしたらその日は諦め場所を譲る
いつ割れて弾け飛んだ破片が自分に飛んでくるかわからないからね
大事なお子さん連れてのファミリーフィッシングなら
なおさら気を付けないと

[0929 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-Fx67:*]) 2024/04/25(木) 08:39:12.03 ID:XIZcWUuG0]

>>924
問題がないっていくら言ったところで
ユーザーが不具合だと思うアンケートの上位に来てるのは事実だし
あの角度がツイストバスターという効果を発揮する角度なんだからシマノ関係なくダメでしょ。
実際には、ライン巻く時のロッドの角度と方向を一定にしながら巻かないと効果が発揮できないくらいの
雰囲気機構なんだけどなw
ダイワ側も、元々そんなに効果が出ないものだから
少しくらいベールが下がっても影響ないんです。
って言えばユーザーも納得するかもしれんねw

[0930 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f43-QJaX:*]) 2024/04/25(木) 10:00:23.61 ID:u/who2nI0]

>>924
いやいやラインよれるし
ラインローラーにラインが乗らないだろ

[0931 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f43-QJaX:*]) 2024/04/25(木) 10:04:58.91 ID:u/who2nI0]

>>924
イグジストのベール下がりの話してたのにダイワ儲が半プラ持ち出したんだけど？

[0932 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7787-Hh3K:*]) 2024/04/25(木) 10:08:09.98 ID:P6hxdjXY0]

誰も聞いてくれない持論を吐き出したいだけだから取っ掛かりは何だって良いんだよ

[0933 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/25(木) 11:02:15.98 ID:pFU/h5nKM]

半プラ使っとけがそんなに悔しかったのかw
チンパンでもストラでも買えよ、シマノは3割引の店もあるぞ
誰もセルテ買えなんて言ってねえよ

[0934 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b2a-WRjw:*]) 2024/04/25(木) 11:14:35.94 ID:fMn+XY4G0]

セルテ欲しいけどツインパより5,000円から8,000円高い
流石に1万弱高くなると考えるわ

[0935 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-3yGT) 2024/04/25(木) 11:15:55.74 ID:aGFmjkOTr]

ルビアス全プラだけどすげえ良いから半プラでもええやん
19セルテートと20ルビアスが一向に不具合出ないから不具合ないから買わんけど

[0936 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-f2/S:*]) 2024/04/25(木) 11:38:56.28 ID:rz0yR+AW0]

https://www.lurenewsr.com/314127/
指定のライン巻いてる？

[0937 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f72-Fx67:*]) 2024/04/25(木) 11:43:09.69 ID:07UKjJqp0]

>>924
話題逸らさないでね

[0938 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf42-djAJ) 2024/04/25(木) 12:12:09.95 ID:D0UkYIJZ0]

ツインパにボロ負けした24セルテートは新品でこれだしな🥲
https://i.imgur.com/UCOMgls.jpeg
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1779335164327583744/pu/vid/avc1/720x1048/7pg2Ik4RgbWSEoEj.mp4?tag=12

[0939 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/25(木) 12:13:50.26 ID:pFU/h5nKM]

なのにチンパン買わない便所虫
何で買ってシマノ支えてやらんの？
どうせろくに魚つれねえんだからチンパンで十分だと思うよ

[0940 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4346-40lA:*]) 2024/04/25(木) 12:14:21.12 ID:b17GkRh00]

>>903
素人が大谷と同じ道具使ったからってメジャーリーガーになれんよね。

素人は身の丈に合った道具を使いましょう。

[0941 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf42-djAJ) 2024/04/25(木) 12:22:20.90 ID:D0UkYIJZ0]

つまりハリボテダイワリール買うのは駄目と🥲

[0942 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/25(木) 12:25:01.74 ID:pFU/h5nKM]

便所虫はセルテだけでなくエアリティも敵対視しろよw
手に入らなくて困ってるから頑張ってネガキャンしろ

[0943 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf3b-3yGT:*]) 2024/04/25(木) 12:25:36.93 ID:vmFIT/Oe0]

実態はステラ超え セルテ、持ってない奴には未知の領域
https://i.imgur.com/TD6Gijb.jpeg

[0944 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-M8tI) 2024/04/25(木) 12:32:03.35 ID:2uNrMJ8iM]

>>940
せっかくの喩え話が非常にわかりづらいのですが
それに当て嵌めると、素人というのが動画の人で
大谷と同じ道具、おそらくバットかグローブが
セルテートということになろうかと思います。
そこで出てくる、メジャーリーガーになる、なれん
というのはこの場合、どのような状態を指すのでしょうか？
話の前提と条件を整えて喩えていただけるとわかり易いです。

[0945 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efea-4+yr:*]) 2024/04/25(木) 12:44:23.56 ID:JQGMFdTY0]

>>915
自演失敗してるやんw
やっぱ何個もID使ってると凡ミスするんだなw

[0946 名無し三平 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd9f-WRaK) 2024/04/25(木) 12:47:21.30 ID:UcXU+WYdd]

シマノが宣伝ヘタって言うけど、こう言う所に宣伝費使ってるあたりがヘタなのかな。

[0947 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1759-SHzO [上級国民]]) 2024/04/25(木) 13:11:32.83 ID:CLqz6vWT0]

シマノが宣伝下手なのではなく、
年寄が多すぎて、広告代理店の今風の提案が理解できず、通らないだけ
代理店も本当はもっと現代に合わせたプロモーションをしたい
その点ダイワはマーケティング担当者のリテラシーが高く、代理店とうまく連携取れてる

これ、出来る製品にも影響があって、日本の政治と同じで
シマノは年寄が全員隠居したら、めちゃくちゃ面白くなるのはず

[0948 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf42-djAJ) 2024/04/25(木) 13:21:49.42 ID:D0UkYIJZ0]

YouTuber（笑）に24セルテート宣伝させまくった結果…

ツインパにボロ負けして不具合連発でした🥲

[0949 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2780-aMex:*]) 2024/04/25(木) 13:30:50.11 ID:qTDK47Fn0]

>>943
ジムにカスタムハンドルクソダサいと言われて狂った人だ！

[0950 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/25(木) 13:35:11.14 ID:pFU/h5nKM]

性能で完敗してるのに売上ガーのいつもの敗走パターン飽きたわ
便所虫は少しは釣りして腕磨いたらどうだ？今のシマノはヤバいくらい劣ってるぞ

[0951 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe5-t9Df:*]) 2024/04/25(木) 13:39:22.60 ID:Aixyhpi10]

>>943
豚舎で撮った写真映りの感想かな？

[0952 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf42-djAJ) 2024/04/25(木) 13:40:04.61 ID:D0UkYIJZ0]

YouTuber（笑）に宣伝させて性能も売上もボロ負けの24セルテートさん🤭

[0953 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f43-QJaX:*]) 2024/04/25(木) 13:42:11.97 ID:u/who2nI0]

>>950
性能で負けてるから売上も負けてるんだよ
釣人はお前みたいなバカばかりじゃないぞ

[0954 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1759-SHzO [上級国民]]) 2024/04/25(木) 14:25:31.84 ID:CLqz6vWT0]

勝った負けたまじではずい
いくら大人でもネットというフィルター通したら
小学生になるのはわかるが、やめい

[0955 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1759-SHzO [上級国民]]) 2024/04/25(木) 14:25:31.83 ID:CLqz6vWT0]

勝った負けたまじではずい
いくら大人でもネットというフィルター通したら
小学生になるのはわかるが、やめい

[0956 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/25(木) 14:57:28.56 ID:965SkPmAM]

そんなエアプしかできねえからなしおにすら負けるんだよ
ステラも持ってないの太鼓持ち笑えるわ

[0957 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f43-QJaX:*]) 2024/04/25(木) 15:01:50.60 ID:u/who2nI0]

>>956
ステラは汎用もSWも持ってるよ
君はイグジストもソルティガも持ってんの？

[0958 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d777-lZfw:*]) 2024/04/25(木) 15:04:00.56 ID:CsxQLu7B0]

セルテfclt2500をエギングで使ってみたがパワー不足を感じて売った
fcだからなのかね？
エアリティlt2500も似た様なもんかな？
stのqdが気になるんよなぁ
ステラc2500を追加するか悩む

[0959 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/25(木) 15:04:56.36 ID:965SkPmAM]

ローターの隙間グラグラ動画拡散したのはどういうことかなあ？
22ステラ持ってたらセルテ不良なんて言えんはずだがなあ？
嘘はいかんよ、嘘は

[0960 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f43-QJaX:*]) 2024/04/25(木) 15:09:00.85 ID:u/who2nI0]

>>959
全部の個体にその初期不良があると思ってんの？
で？君はイグジストもソルティガも持ってんの？
はぐらかさずに答えなよ

[0961 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/25(木) 15:14:32.38 ID:965SkPmAM]

ローターとベールの隙間は22ステラ、
22イグジ、24セルテ全部にあるんだが

これだから嘘つきは

[0962 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f43-QJaX:*]) 2024/04/25(木) 15:35:09.35 ID:u/who2nI0]

>>961
そりゃ一体物じゃ無いんだから隙間はあるだろw
お前がイグジストもソルティガも持ってないことはわかったよ

[0963 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/25(木) 15:51:47.72 ID:965SkPmAM]

何言い訳してんだ？
所有してるからベールに隙間あるのは知ってるし、所有してないから知らんのだろ
自演失敗する知能ではそんなロジックも理解できんか

[0964 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1759-SHzO [上級国民]]) 2024/04/25(木) 16:09:17.23 ID:CLqz6vWT0]

このスレは今何に怒ってるの？
暇なだけ？

[0965 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2780-aMex:*]) 2024/04/25(木) 16:19:32.51 ID:qTDK47Fn0]

暇なだけ

ところで、セルテートカスタムの情報はまだ？

[0966 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efea-4+yr:*]) 2024/04/25(木) 16:52:10.21 ID:JQGMFdTY0]

自演失敗したidは一旦お休み中ですか？

[0967 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d777-lZfw:*]) 2024/04/25(木) 16:57:06.49 ID:CsxQLu7B0]

別に何の道具持っててもいいんだぞ
園児のマウントマン達よ

[0968 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f43-QJaX:*]) 2024/04/25(木) 17:15:31.65 ID:u/who2nI0]

>>963
その自演認定は何か根拠があるの？
そもそもイグジストのベール下がりについて色々書いてたんだけど
そんなに都合が悪いの？

[0969 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-M8tI) 2024/04/25(木) 17:41:32.09 ID:fOPIQtZEM]

なしお、と便所虫を連呼する
ブタの威を借る便所の番人
ここまで画像なし

[0970 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f43-QJaX:*]) 2024/04/25(木) 17:50:18.36 ID:u/who2nI0]

ダイワ機を否定したいわけじゃないのに
変なのが絡んでくるからなあ

[0971 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1759-SHzO [上級国民]]) 2024/04/25(木) 18:08:44.59 ID:CLqz6vWT0]

もうケンカしにここ来てるだろ

[0972 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZE9Z) 2024/04/25(木) 18:25:53.29 ID:g6H1T32pM]

>>903
>>915
とりあえず
コレ何

[0973 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5390-5lLB:*]) 2024/04/25(木) 18:30:04.17 ID:b+mgZMTB0]

4月25日

Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング

5位　24ツインパワー

19位　22ステラ
20位　24セルテート
23位　23ヴァンキッシュ

36位　23エアリティ
42位　23エアリティSTSF



76位　22イグジスト
圏外　22イグジストSF

1位-3位は16ジョイナス、19FX、23レガリス

[0974 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf3b-3yGT:*]) 2024/04/25(木) 18:43:31.26 ID:vmFIT/Oe0]

次スレ

[0975 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf3b-3yGT:*]) 2024/04/25(木) 18:44:11.02 ID:vmFIT/Oe0]

立てました、ここを埋めてから移行して下さい

次スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ176＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1714038077/

[0976 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2780-aMex:*]) 2024/04/25(木) 18:53:50.79 ID:qTDK47Fn0]

>>972
自演失敗！

[0977 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1759-SHzO [上級国民]]) 2024/04/25(木) 18:56:57.26 ID:CLqz6vWT0]

うーん、おそらく自分が考えて納得してリールを選んでるわけではなく
ファンとして信者としてシマノリール使う人で、ダイワ叩いてないと自信が持てないのかもしれない
なんとかモチベ保とうと必死なんだって思ったら自演も生きるための作業なのかも知れない
だからそっとしてあげようや

[0978 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bff5-40lA:*]) 2024/04/25(木) 19:05:03.20 ID:q9ykufsn0]

シマノにはそういう人だけを寄せ付けるハエ取りみたいなリールを販売し続けてほしいものだ

[0979 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5390-5lLB:*]) 2024/04/25(木) 19:07:36.35 ID:b+mgZMTB0]

またブタが暴れてるのか、ブタがセルテートを推すほどセルテートが売れなくなるからやめとけ

[0980 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efea-4+yr:*]) 2024/04/25(木) 19:24:29.25 ID:JQGMFdTY0]

自分のコメントに「あるあるだよね」ってコメントするってどういう精神状態なんだろ🤔
薬が効きすぎてるのか薬が切れてるのか
とりあえず現状、病人であることまでは確定できたな。
興味深いやつだぜ

[0981 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf42-djAJ) 2024/04/25(木) 22:27:08.94 ID:D0UkYIJZ0]

イグジストエアリティセルテート
全部シマノにボロ負けしました🤭

[0982 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-t3I8) 2024/04/25(木) 22:28:20.71 ID:UuFHgKve0]

>>981
持ってない奴が何と戦ってるんだ？

[0983 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-t3I8) 2024/04/25(木) 22:31:24.83 ID:UuFHgKve0]

20年先祖返りのシマノでは全く手の届かない所に行ってしまった ダイワ
https://i.imgur.com/6GUgByM.jpg

[0984 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5390-5lLB:*]) 2024/04/25(木) 22:32:02.81 ID:b+mgZMTB0]

ギア系でシマノに勝てるわけないだろ、他で勝負しようぜ

[0985 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d785-aMex:*]) 2024/04/25(木) 22:32:13.92 ID:ikbD6D9q0]

>>983
ジムにカスタムハンドルはダサいと言われてたね

[0986 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-t3I8) 2024/04/25(木) 22:34:12.28 ID:UuFHgKve0]

>>984
CFではもう限界 バックラッシ大

[0987 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-t3I8) 2024/04/25(木) 22:35:02.59 ID:UuFHgKve0]

>>985
ハンドルなんて何でも良いじゃん
https://i.imgur.com/jPkFnQm.jpg

[0988 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-t3I8) 2024/04/25(木) 22:36:44.35 ID:UuFHgKve0]

シマノの加水分解ベタベタ ノブだけは勘弁

[0989 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d785-aMex:*]) 2024/04/25(木) 22:45:04.46 ID:ikbD6D9q0]

ダサいと指摘されて狂乱

[0990 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe1-WRjw:*]) 2024/04/25(木) 22:46:48.07 ID:rsrvExFO0]

セルテ不人気ってなら値下げこねえかな
ツインパより高えふざけんな
釣種的に慣性要らんのや

[0991 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-t3I8) 2024/04/25(木) 22:48:17.64 ID:UuFHgKve0]

>>990
セルテ安いもんだよ、完全にステラ超え
https://i.imgur.com/TD6Gijb.jpg

[0992 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-t3I8) 2024/04/25(木) 22:52:36.99 ID:UuFHgKve0]

全部使えば良くわかる、ダイワの圧勝

[0993 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-GEG6) 2024/04/25(木) 22:53:56.78 ID:ycWW8Bu90]

使わないと良さがわからないならそれは売り方に問題があるよね

[0994 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-t3I8) 2024/04/25(木) 22:55:06.22 ID:UuFHgKve0]

使わないとわからないのは当然の話し 常識

[0995 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-t3I8) 2024/04/25(木) 22:55:29.43 ID:UuFHgKve0]

うめ

[0996 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-t3I8) 2024/04/25(木) 22:56:09.45 ID:UuFHgKve0]

次スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ176＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1714038077/

[0997 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-t3I8) 2024/04/25(木) 22:56:38.47 ID:UuFHgKve0]

「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。

[0998 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-GEG6) 2024/04/25(木) 22:57:02.35 ID:ycWW8Bu90]

広告の仕方が悪いって話なんだけどちょっと足りない人にはわからなかったみたい

[0999 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-t3I8) 2024/04/25(木) 22:57:21.03 ID:UuFHgKve0]

黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。

[1000 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-M8tI) 2024/04/25(木) 23:00:38.54 ID:Fvv7IFKCM]

これだけのリールとハンドルを所持しての評価なのだから
豚舎での空回しと撮影という使用目的において
ダイワの圧勝という意見は同じ使い方をする人の参考にはなる