海でのベイトフィネス ★11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
乙です
立てようとしたらあった
重複しなくて良かったわ >>1
乙です TOYOTAが全工場停止するらしい 22アルデとアブの新リールロッドと色々楽しみだな今年 前スレの結論
渓流でベイトフィネスやってる奴は、情弱。
海でベイトフィネスやってる奴は、ただの馬鹿。
と言うことだよね。 21カルコンに惚れてしまったからカルコンBFS手に入れたけどめっちゃ使いやすいね
ULの4フィートロッドで5gのダイソージグを40m飛ばせたから可能性を感じる タトゥーラSVTWでもそれくらいは飛ぶとは言ってはいけない チヌ、メバルのライトプラッキングにCT機ってどうなん？
月下美人とかアルファスAIRは繊細すぎて敬遠してるけど、今使ってるアルファスSVTWよりは飛ばしたい
CTならこの要望を叶えられる…？ やっぱり変な奴はアウアウウーだったか
ワッショイつけてくれてありがとう >>13
使うプラグの重さによるんじゃない?
けど正直大差無いと思う >13
ミリオネアCTSV+中華スプールでやっているが、2g強のプラッギングは気持ちよくできるよ。 便所もマスビートも両方ｱｳｱｳだからガイジはまとめてNGでok 予約購入までしといて何だけど色と形ダサいよな？
16アルデみたいに細身にして普通のシルバー塗装なら良かったが何かジオンとかエウーゴのモビルアーマーを想起させる色とデザインだよな >>19
エゥーゴの方はなんとなく分かる
絶妙に変な配色してダサいとユニークの狭間みたいな雰囲気出そうとしてる感 22アルデバランbfs左、手に入れてる人いるやん。
3月下旬になると釣具屋で聞いたのに
アルデ資金をコンクエdcに回したので金欠に。
発表と同時に予約したのに田舎の釣具屋は困ったもんや まぁ焦らずにワクワク待とう
楽しみは取っとくもんだ 22アルデはHG左は出荷されたみたいね
XG左が遅れてるみたいね みんなお金持ってるんだな、俺最近中華リールばかりだ。国産ハイクラスBFリールなんて使ったら5千～1万の中華BFに戻れなくなりそう。 >>27
どうせ釣れないないのなら、安い方がいいよねw >>27 最近の中華リールも良くなったもんな
１台もってる。中華スプールは2個持ってるよ。 中華スプールアニエク経由で買うのが億劫で結局買えずにいるなぁ 大陸モノだとW300なる中華式2500cがちと気になる
改造前提で考えるとそこそこコスト掛かるし、見るからに潮に弱そうだけど 隙間だらけでステンばっかだから、
バケツじゃぶじゃぶで全く問題無くて良いぞw
性能はBF7のちょい下、
3.5gは開封即でも投げられる >>31
今日使ってきたけどやっぱライン噛みするわ
あとフィネススプールがあるらしいけど見つからん・・・
>>32
やったこと無いけどあのグリスベトベトで3.5ｇ飛ぶんか？ オーバーヘッドなら普通に飛ぶよ。
渓流みたいなピン撃ちするなら、
ベアリングの脱脂とオイル差し、
あと2000円のコグホイールと2000円のマグブレーキ入れれば、
下は2gでも余裕で使える。
アリエクでなくてもアマゾンでも6000円だし、
1万円で2501Cもどきが使えるなら面白いと思うよ。
本物の2501CDLなんて248万円もするし。 使用者が居るとは流石はベイトフィネススレ
以前使ったことのある中華アンバサダーは堤防で数時間使っただけで錆びが浮いてきたけどW300はイケるんだね >>34
今日グリス除去してその他ノーマルでやったけど1.5gまではそれなりに投げられた
ただやっぱマグ化はしたいね
あと7gぐらいのフィネススプールあるらしいんだけど見つからんからそのうち換装したい 2501CDL気になって調べたけど色合いとかめちゃめちゃ綺麗ね
値段が値段だから使う勇気ないけどもw 使う勇気以前に買えるのか？
俺には絶対無理だ、年収の半分も出せない… 25年くらい前の55CDLなら12万で分割で買ったわ、
未だに未開封w 22アルデ、評判いいみたいな感じやね
ライバルとされるのがスティーズairなのね。 アルデバラン、性能に全振りしたから仕方ないのかもしれんけど、あのチープなダイアルは2万以下のリールのそれ
シマノユーザーなんでアルデバラン購入検討したけど、やっぱり無理かなぁ
ステCTにKTFver2でしばらく我慢しよう ttps://kyurifishingblog.com/?p=663
スプール重量はここで見たわ 俺のalc bf7のスプール8.6gあった
検索したら8.2gの人やら7.56gの人やらいてどうも外れらしい
秤は1円玉積んでいくときっちり1.0gずつ増えるから正常
まぁAMOに変えた余りもんだけどなんか悲しい >>46
おーサンクスです
6.5g♪ええやんええやん >>47
アブも新型BFSリール出すらしいでね 買やあ 見た目は月下かカルコンbfsが好き
特に月下はシリーズ通して大好きだからスピニングの新規と手頃なフィネスロッド出して
アブの新規フィネスロッドリール期待してる 月下美人で当面問題ないけどダイワからも丸型28径フィネスリール出して欲しい… 16アルデバランが続々中古市場出始めてるけど性能的どう？
初めてのベイトフィネス機入門しようかと思ってるけど6年前のリールじゃやっぱり今のベイトフィネス機には敵わない？ キモはスプール径というのが明らかになってきた今、やはり最新のもの買ったほうがよいのではないかと >>54
キャスト性能だけなら今でもいける。
ただ絶賛してるやつはアベイルスプールを標準だと思ってる模様 海に一個だけリール持っていくならどれ？ってなった時は16アルデだと思うって位には万能 >>56
アベイルカスタム済みの奴も2万ちょいで出てるし割とあり…？
正直1gジグ単とか投げないから2gから投げれれば十分なのよね >>58
正直アルファスエアーのほうが良いんじゃない？トラブル少ないし
中古でも2万円前半になってるし
軽さがほしいならアルデだろうけど >>58
中古の16はこれからさらに値段下がるだろうから狙い目ではある
3g以下多用しないなら安い16でいいと思うが2g投げるんだと微妙なとこだね
俺は月下美人投げた翌日16アルデBFS売りに行ったそれくらい性能差がある 月下Airフィネス初心者の自分が30分くらいでトラブルなく使えたのが驚いた >>59
アルファスairもそこまで安くなってるのかー
ただスモラバで35cmくらいまでのアコウ狙うとかメチャクチャな使い方するから強度が不安…
>>60
当たり前だけどやっぱり性能差大きいよね
2g台はメバルプラグ投げるつもりだけど厳しい？ >>62
強度求めるなら尚更アルファスだろ！
オレも同じような使い方して16アルデはあまりの貧弱さにすぐ売ったし >>63
マジ？
シマノベイトリール＝堅牢のイメージ勝手に持ってたわ
貧弱ならそもそもアルファスAIRにしよかな… いつもので悪いんだけど
https://i.imgur.com/IY87Mme.jpg
16アルデバランBFSに中華スプール付けたら
1gでも月下美人並みに飛ぶよ
https://i.imgur.com/edIgjec.jpg
磁石などは追加無し
ダイヤルは2.5でサミング無しで。
アベイルスプールも磁石増やして試してみたが
私には合わなかった、これも上手な人なら良いのかも。
アルファスair twに中華スプールつけてみたが
飛距離を出そうとすればサミングがいる感じで使うのをやめた。上手な人ならオススメ。
アルファスair twに月下美人の純正スプールを付けると
月下美人並みの飛距離とバックラシュしにくさも同等になった。
22アルデバランBFS XG 左を予約してるので
手に入れば計測してみたいと思う。
Abuの噂のBFSも気になるが、1gが1番飛距離が出るとなれば買うかもくらい。BFS機だけでも5台あるので、正直、22アルデは必要ないけど1gがどれだけの飛ぶか気になったので自分で試さないと気が済まないので
シーバスもベイトに変更してて
ブルカレ3/82bと16アルデバランBFS純正スプールの組み合わせでしたが
Fishman ローワー86Lと20コンクエDC201XGの新調して楽しんでる。まだ魚を掛けたことないけどベイトで投げるのは楽しいわ。
私の結論だけど、1gを出来るだけ飛距離出したければ16アルデBFSを持ってる、もしくわ中古で安く手に入るなら、それに中華スプールが最高かなと。
ノーマル機で1gを安定して飛距離出したければ月下美人air twかな。
アルファスair twを持ってて月下美人の安定感欲しいなら月下美人の、純正スプールがオススメ。
アルファスair twと月下美人air twの飛距離は1gなら？たいして変わらない少し月下美人が１mちょいくらい飛ぶかな程度だけど、りきんで投げてもバックラシュしにくい、この差は大きいと思う。
釣果よりも1gをどれだけ飛ばせるかが趣味になりつつある変態釣り師の独り言だと思ってください 小型ローターのシマズのバランシングマシーン使える環境だからアブ2500Cのノーマルスプール穴開けするわ 結局メルカリで他人が交渉中だったアルファスAirtw横からかっさらって購入しました
相談乗ってくれてありがとう！ アルファスエアなら新品3万だったのに…
ベイトの中古はちょっとね ゼスタのブラックスターソリッドb53s使ってみたけど、ブランクスは完全にオリムのコルトやね
ミディアムソリッドって説明が書いてあったけど、コルトのハードソリッドくらい硬めのソリッド
軽量ジグ単用ならコスパは抜群だと思う >>64
昔はそうだったけど最近は全く関係ないからね >>65
PEで何m飛ぼうが意味はないよね。
魚が釣れないのだから。 >>72
ヘタクソだから、釣れないことに気づかないんだよ。
だってデータがとれないだろw 月下美人ってPE専用を謳ってるけどロングリーダー10mくらいなら特段影響ない感じ？ >>74
リーダー10mくらいとったらPE使う意味ないだろ、馬鹿。 月下のスプールはアルファスエアより重いんだろ？
ブレーキをPE用に調整したとか言ってるけど
PEで減った質量をスプール自体重くしてバランス取ってるだけだったりして スプールは軽ければ軽い程いいとか言う奴いるけど結局ブレーキとの兼ね合いもあるから適度に重量があった方が扱いやすくて飛距離も変わらないなんて事は普通にあるぞ 軽いほうが弱い力で回しやすく弱い力で止まるのだから引っ張る運動量のない軽量リグは軽さが正義 飛ばしウキつければいいわけで軽量リグは重いほうが正義だな >>78
それこそが机上の空論
お前みたいなド素人といつもPE用のスプールを軽さ第一にせず出してるダイワとどっちが信用出来るかって話だわ >>79
ジク単が何故釣れるか、分かるか？
軽いからだよ、馬鹿。 魚の吸い込みが！
→フライでいいよね
フライは飛ばない！！
→ジグサビキあるよね
ルアーで釣るの！！！
→毛ばりも疑似餌やん
ジグ単おじさんってマジに意味不明やわ >>84
ベイトで軽いルアー投げるのがソルトベイトフィネスだろ？
つまり5グラムくらいのジグサビキは◎やん
ジグ単おじさんこそスレタイ読みなよ >>85
>ベイトで軽いルアー投げるのがソルトベイトフィネスだろ？
つまり5グラムくらいのジグサビキは◎やん
まずソルトベイトフィネスの定義をしてくれないか、馬鹿。 >>86
海でベイトリール使って軽いルアーを投げればソルトベイトフィネスやん
ジグ単に限らずプラグだろうがメタルジグだろうがやってることは同じルアー釣りやで レスめっちゃ飛んでてワロタ
ﾜｯﾁｮｲと連鎖NGって偉大だわ >>88
投げる上で10グラム切ってりゃフィネスでいいんじゃねぇの
てかジグ単おじさんサビキしたことないの？
あれめちゃくちゃ釣れるよね？ >>80
軽ければ軽いに越したことはない
重くなってるのは変な形のスプールで金属部が増えてるだけのこと 挑発する様な事を書かれてればワッチョイ見たほうがいいよ
奴は無理の腕前ら知らんけど
ここの住人を釣るのはPro級やな >>92
10gがフィネスねw
馬鹿は10gの何で何を釣るの。 >>96
10グラムのジグサビキでメバルとアジをいっぱい釣ろうかなぁ
ジグ単とかアホらしく思えるね これ便利よ
https://i.imgur.com/iKKN81w.jpg
フックキーパーをこれに変えたんやけど快適よ
いちいち引っかけなくても、近づけるだけで引っ付くし、外す時も引っ張るだけ。
10g位のプラグとかなら竿を持って徒歩移動やくるまいどうなら外れないよ。もちろんジグ単なんて余裕やで。 スプールの軽さのためにPEを下巻みたいな感じで使ってフロロのロングリーダー部分で釣りするみたいな文章をどっかで見た気がする >>101
俺はガシラとかちびアコウで遊ぶの好きだからテトラ際とか浅いゴロタでやるからロングリーダー。後、底探る釣りはロングリーダーのほうがやりやすいしね。
アジングとかだと極端なロングリーダーは要らんと思うが >>101
因みにバスとかシーバスで接近戦はまさにその理屈でやってる。ややこしいとこも攻めやすいし、距離が近いと魚のノリとバレにくさもモノフィラのほうが良い。 >>74
恐らくは、ナイロンやフロロが直接スプールに触れるように多く巻かれた状態だと、伸び縮みしてスプール締め付けて変形ってのがPE専用の月下AIRスプールにはよろしくないんだろうとユーザーの俺は思ってるよ
例えば推奨のPE0.6号50メートルに、号数によるけどリーダー10メートルとかなら全然問題無いと思う
俺はPE0.4号60m リーダー1.5号2ヒロでやってるけど無問題 >>99
100均のネオジムをテープでつけとるけど便利よ。あとフローティングベストにもつけとる。ルアー交換の時に便利。
既製品ででとるんね。 >>105
凄いな！！そっちの方が良いな
ベストに付けてれば便利そうやね
真似するわ 自分も月下airはフロロリーダー3～4ヒロ取って使ってる
下に巻かれたPEが緩衝材になるし、リーダー程度なら多少長くても問題無さそう 同じく月下美人air使ってるけど俺も2ヒロとってるな
単純にノットで位置が分かりやすくするためやら利便性のためだけど ロングリーダーで、ノットがトップを通ったのを感じてるから、
夜でも巻き込みすぎでやらかさない フィネス系の小口径スプールだとみんなHGよりXGの方が欲しいんだね
でも特に冬の釣りだとスローの釣りとか、巻かない釣りとかの方が釣れるし遅いギアの方がコントロールしやすいのでは？
あとミノーその他プラグをゆっくり巻くのにも
それともHGだと回収がかったるいってこと？
足元までどスローで巻き切るみたいな釣りは？
まあ正直22アルデHGを買ったから負け惜しみもあるんだけど リーダー1.5ヒロくらいだけど次付け直す時ロングリーダーやってみるかなぁ ああ、あと巻き心地もXGよりHG、HGよりノーマルの方がシルキーじゃない？ ブラックバスの撃ちものみたいに高速回収手返し命みたいな釣りもあるけどソルトベイトフィネスは全く違う釣だよね バスから入った人はフロロの利点もわかってるからロングリーダーには抵抗ない。
ソルトでスピニングから入った人はロングリーダーに抵抗ある人多い気がする。 >>115
あぁゴメン！そんなつもりじゃないんだ。
ただ釣り場で喋りかけられこと何度もあるんだけどスピニング使ってる人にリーダーの長さ聞かれて答えたら大概驚かれるからね。
良く考えたらバスでもスピニングでしかPE使わない人には驚かれること多いからソルトとかは関係ないね そもそもスピニングでもロングリーダーは問題なく使えるけどな
10mとか余裕
引っ掛かってトラブるのはFGで結べない奴ら >>117
使えるけどベイトに比べるとトラブル人多いか使いにくいからね >>118
散々やってきたけど別にトラブル多くないが
キャストの時に指に掛ける部分がリーダーの方がスレに弱いPEの劣化も少ないしむしろ安心 >>104
なるほど確かに
そう考えると問題なさそう
他の人の書き込みみても今のところ問題なさそうなんでロングリーダー試してみるか
教えてくれた人たちありがとう >>119
君が大丈夫でもそうじゃない人多いんだよ。
特にある程度太いリーダーとか使う釣りとかサーフで遠投する釣りだとね。
スレチになるがサーフでフラットの釣りとかショアジギはスピニングはキャスト時結びコブのガイドに当たる感覚が気持ち悪いから俺もヒトヒロ位で結び目を外に出してペンデュラムでしか投げない。
比較的細いラインのエギングとか小物釣りだとそこまで気にならんけどね 届いたけど糸巻いて寝かしてたダークウルフウルトラにチビウオつけて投げてみたけど
普通に月下に一歩劣るくらいの距離飛んで草 スプールベアリングってどれくらいの頻度で洗浄かけて注油してます？ >>123
スプールベアリング レベルワインド周り ハンドルノブ クラッチレバー
この辺りは洗った後毎回挿してる >>121
>特にある程度太いリーダーとか使う釣りとかサーフで遠投する釣りだとね。
それはベイトフィネスなの、馬鹿。 フィネスってルアーが軽いだけで糸は細い必要ないだろ
フロロ7ポンドでもベイトフィネスなんやしPE1.5にリーダー20でも問題ないわ そんなゴワゴワラインでフィネスリグを動かせんの？
バスの一点シェイクならともかく海じゃ泳がせてなんぼでしょ >>127
まずソルトベイトフィネスの定義をしてくれないか、馬鹿。 >>99
社員さん、ステマ乙。
この手の商品はダイワのLURE CAPがベスト。
廃盤だからパクっていいぞ。
お前らの得意分野だろw >>128
メタルジグとかタイラバはごく普通に動くけど…
フィネスリグってまさかジグ単？ >>131
スレチだが、と断りいれてるだろが！
終わった話蒸し返してんじゃねーよ スレタイのどこにもジグ単なんて書いてないよなぁ…
軽さこそ正義と信じるくせにサビキをしない意味不明の敗北者 >>102
それならフロロで十分だろ、馬鹿。
ベイトもPEも必要ないw だからいちいちアホの相手すんなって言ってんだろ。
NGぶち込んでほっとけ。 >>136
反論があるならアンカー付けろ、腰抜け。 >>138,9
しっ、しっ。
またこの繰り返しかw
書いてるのは同じ奴だろうし。何年持つかな。 >>140
アジはサビキで十分では？
ジグ単も軽量スプールも必要ないよね？
はいジグ単おじさんの負け～ >>137
理由分からんレベルなら出てったら？
お前の存在自体がこのスレで必要ねーよw >>142
アジはサビキで十分なら、ここに来るな、馬鹿。 >>143
証明してから言えよ、馬鹿。
このスレが必要ないから、言ってるんだから。
レオンみたいな詐欺師は別だけどw >>144
サビキこそ究極のフィネスなのでは？
針には『余計な重さ』をつけないんだよ？
はいジグ単おじさんの負け～ >>145
101に理由書いてるが…
理解出来んのなら無理に絡むなよw
はなから理解する気も無さそうだけどね
お前の中でこのスレが必要ないと言うのなら出ていきゃイイ。誰一人惜しまんよw
俺は海でのベイトフィネスはまだ経験浅いからこのスレは参考になって有り難いし必要 こいつにかまうな
https://i.imgur.com/A0W3DTN.jpg
お前ら、ほんま相手にしすぎや
荒らし宣言してる奴やど
相手にしないのが1番効くんやで
アンカー打たれたら、言い返したくなる奴はNGワードでも入れとけば見ないですむぞ
https://i.imgur.com/TGz2MIq.jpg
荒らしに反応しすぎ >>152
ジグ単おじさんが1グラムのジグヘッドにワーム付けるとしよっか？
でもそれよりティンセルフックのほうが明らかに軽いよね？
はいアジとメバルはジグ単おじさんのワームはスルーしまーす >>153
>>152
仲良いよなwお互いの真っ赤になってる お前らブレーキ設定どれくらいにしてる？
俺は常時0で開始時や風が吹いたらは慣れるまで6～2で調整
夜は常時2
ちな月下 >>155
常時0ってのはゼロポジってこと？
その書き方だとブレーキダイヤルだと思って弄るのか触るのかドッチだよ!
ってなると思うが >>155 凄いな ダイヤル6より小さくしたことないわ
6ならサミング無しで行けるし。 自分も月下は6迄だな
親指が若干変形してるせいかサミングし難くてあんまり落としたくない 自分はまだ慣れきってないから7で固定だなぁ
軽くメカニカル当てて適当にフルキャストしてトラブルない方が使ってて気持いい みんな試行錯誤してんだね。
正直昔からダイワのベイト使うときってダイヤルの数字なんて見てないからどれ位で投げてるか正確にはわからないや。
投げてダイヤル音だけ聞いて調整してる。
アルデはクリックオン無くてダイヤル硬かったからやりにくかったんだよね 月下は1gだと3、7gだと6
まだ下手だから3固定にできんわ 1g3とか凄いな
俺は1g7だな 53\BとPE0.4号で ステエアKTFだけどブレーキは3～5
3の時はキャスコン締める 昔はどこまで下げられるか頑張ってたけどブレーキってある一定のどこまで緩めたらピーキーになって疲れるだけで飛距離ってほぼ変わらん気がするけど？
測ったらちがうのかな？ >>169
飛距離も測らずにダイヤルがどうこう言ってるのか。
本物の馬鹿の集まりだな、ここは。 1gの場合は月下はダイヤル6がサミング無しのわたしの限界やけど
コンクエストdc201ならダイヤル1で14gならサミング入れたら投げれたわ、DCはブレーキ強いな >>172
飛距離も測らずにダイヤルがどうこう言ってるのか。
本物の馬鹿の集まりだな、ここは。 そんなに飛距離だしたけりゃジグサビキ投げればええやん？
ジグ単おじさんは本当に支離滅裂やね >>175
飛距離がでてしかも軽いリグのジグサビキこそお前の理想では？
ジグ単ってめちゃくちゃ中途半端じゃん 馬鹿しか罵倒の語彙無いの小学生みたいだな
いや小学生のほうがまだ語彙は豊富か >>176
ジクサビキとか、恥ずかしくてやらないやらないよ。
ジク単は、釣れるからやるの。 >>178
何が恥ずかしいの？
軽い方が釣れるんだよね？
ならジグヘッドの重さがなくなったサビキ針が最強でしょ、ジグ単おじさんの理屈では
ほらほらほら？
ダイソーで買ってこよっか >>179
メタルジグは0gなのか？それなら確かに軽いなw このスレの結論
海でベイトフィネスやってる奴は、10gジグがフィネスと言ってる馬鹿。
ということだよね。 メタルジグ部分は吸い込みに関係ないやんけ
まぁそっちはそっちでデカいアジやハタ類が釣れたりするけども…
食い込みのよさと飛距離のどちらも成立させてしまった罪深いリグ このスレの結論
海でベイトフィネスやってる奴は、自分のやってることも定義できない、馬鹿。
ということだよね。 >>182
>メタルジグ部分は吸い込みに関係ない
ことを証明してくれないか。 >>184
お前まさかメタルジグにティンセルフックつけてると思ってんの？
ジグ単おじさん馬鹿極まってんな
やってることはロングリーダーのダウンショットやぞ >>185
>ロングリーダーのダウンショット
が吸い込みに関係ない
ことを証明してくれないか。 >>186
針と重りを離せばアジが吸い込むの糸だけやん
つまりジグ単より軽いからお前的には大正義だね、爆釣やったじゃん！ キチガイの相手せずNGしろ
定着したらこのスレも渓流ベイトフィネススレみたいに一生キチガイがレスし続けて終わるぞ 夜しか眠れんくらいに悩みに悩んで月下AIR買って、大満足ではあるのだけれども、近々22アルデBFSがデビューするとなると気になって一日3食しか喉を通らんわい
さすがに買い替えることはせんけど、今からの人は選択肢が増えて良いのう良いのう >>191
普段何食食ってるんすかねぇ、、、
ベイトフィネス機持ってないシマノ派ですが、アルデバランは選択肢には入りませんねぇ
MMギアがはストレスなんで >>191
アルデbfsは対抗スティーズなあたりほぼほぼフレッシュ用に開発したイメージがあるわ 22アルデバランbfsのスプールベアリングサイズ分かる方いますか？ 構ってるの誰や
渓流よりこっちの方が飛んでるレス番多いやん
へんなの居着かせるなよ 月下の差し色赤とブルカレの青が合わない･･･
インテ買わないとダメか･･･ >>198 ゼロアジャキャップをブルメタに変えよう。
まさかインテ買う理由を欲しいのかw
ブルカレ3/69bもってるんかな？
インテ79ULならよく似た調子になるので
インテ64ULかな？月下なら力入れて投げれるし相性良いよ >>188
>針と重りを離せばアジが吸い込むの糸だけやん
だということを証明しろ、馬鹿。 このスレの結論
海でベイトフィネスやってる奴は、魚が釣れれば何をやっても恥ずかしくない、馬鹿。
ということだよね。 >>198
インテ欲しいなら素直にそう言えよ
そのブルカレと月下売れば買えるだろ >>199
気にしない努力はするw
>>200
買うとしたらインテ64かなー >>203
月下売ったら･･･(´；ω；｀)
元も子もない 軽いリグのほうが釣れる=吸い込みが弱い魚ですよ理論
じゃ重りを離せばええやんけ
ライトキャロライナリグと同じよ？重りの付いてる位置がちゃうだけで
ほんまジグ単おじさんはあほやの NGワード推奨
ジグ単おじさん
もう、好きなようにして貰うしかないと思うで
無視しても2人で煽りやいしてるし
同じようなこと言ってるのでNGワードでやり過ごすしか >>206
とりあえず
>軽いリグのほうが釣れる=吸い込みが弱い魚ですよ
ということを証明しろ、馬鹿。 >>182
>メタルジグ部分は吸い込みに関係ない
ことを証明しろ、馬鹿。
>>185
>ロングリーダーのダウンショット
が吸い込みに関係ない
ことを証明しろ、馬鹿。 >>188
>針と重りを離せばアジが吸い込むの糸だけやん
だということを証明しろ、馬鹿。 81 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-4XLi) 2022/03/04(金) 13:06:29.73 ID:/0WrrV8Va
>>79
ジク単が何故釣れるか、分かるか？
軽いからだよ、馬鹿。
つまりもっと軽いサビキが釣れるだろ？
ウェイトゼロだからだよ、馬鹿。
ｸｽｸｽｸｽ 渓流ベイトもそうだけどすぐ証明しろ連呼して壊れるんだよなこいつ
585 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-nneh [106.133.215.22]) 2022/03/07(月) 10:20:40.47 ID:SvzzcMtfa
>>84
く私が釣りに行ってないことを証明してくれないか。 >>198
インテと 22アルデバランbfsの2つ買うことをおすすめします
月下にはインテを、22アルデにはブルカレを合わせてください >>198
赤が差し色でもきにならんけどな～
俺、アルファスエアtwでハンドルが赤いアルミハンドルに53b使ってるけど、悪くはないんだけどね。 >>215 君も充分ここでは荒らしだぞ
君が反応しなければ、他の人は殆ど無視してる
分かってくれるかなと思ってる 月下のハンドルノブがベタついて気になるから変えたいんだけど皆さんどんなの付けてます？
手持ちのダイワ機に合わせてIシェイプコルクノブか意外と巻きにも良かったザイオンの肉抜きノブかロキサーニからカーボンハンドルごと移植するか・・・ >>222
ゴメクサスの安くなってたチタンハンドルとSLPのザイオンノブを気分で使い分けてるよ >>223
水がかかるから加水分解しちゃうのはしょうがない
薄めたハイターで拭き取る >>223 エタノールだったかな？これでもベタつきが綺麗にとれるよ。
加水分解ってら言うのは毎回の洗っててもおきるものなのなのかな？1年ちょい袋に入れて保管してたんだけどベタベタして焦ったことある。 ロキサーニは予備機で普段はEVAノブのばかり使ってるからなぁ
alc-bf7，EXDのハンドル一式12000円、13000円で高すぎワロタ >>226
毎回洗っても起きる。
ただし使い続けるほうがネチョネチョ化の進行は遅いみたい
なんでかっつーと、使うと揉まれて水分が押し出されるってことが起きてるかららしい
しばらく放置してるとネチョネチョになりやすいのは、含有した水分が抜けないからなんだと ブラックスターセカンドジェネレーション65ってどう？ブルカレ69より張りがある感じ？ ベタつくのが嫌ならダイワの無塗装コルクかスタジオコンポジットのカーボンノブ
俺は夢屋のI SSフィネスノブ一択
現行メーカーもので1番軽いんじゃないかな
1つ2.2gだよ
保存状態によってはベタつきが出るが しかしI SSも飽きたので夢屋07ステラのEVAノブを二つつけてる
ベタつきの発生ってノブベアリングから漏れたグリスの付着か潮の付着か直射日光で保存？
それ以外でベタつきなんて発生するか？
毎使用後にウエットシートで吹けばベタつきなんて起きたことないんだが ああいうゴムみたいなプラスチック素材は軟化剤のオイルみたいなのが染み出してきてベタつく >>54
REVO LTでも買おうと思ってたんだが、アルデもいいな >>228 ありがとうございます！！理解出来ました。
ベタベタになったのは発売と同時に飛びついたメジャクラのTZS-S742AJI でした 呉のシリコンスプレー吹くだけで加水分解した後のベタベタは取れるし次から起きにくくもなる
ついでにラインにも吹け >>182
>メタルジグ部分は吸い込みに関係ない
ことを証明しろ、馬鹿。 >>236 呉のシリコンスプレーも使えるのですね知らなかった。ラインに使えるのは知ってたけど。 ｸｽｸｽ
>>237
渓流ベイトでも糞垂れてるようだけどそんなに軽いの投げたきゃフライやればええんとちゃうの
なんでベイトタックルなんて半端もんしとんのジグ単おじ >>240
さっさと証明しろ、馬鹿。
フライは場所が限られるだろ、馬鹿。
あと、私は馬鹿じゃないから、海でもベイトフィネスなんかやらないよ(苦笑) >>185
>ロングリーダーのダウンショット
が吸い込みに関係ない
ことを証明しろ、馬鹿。 22アルデBFSを手元にある人いると思うけど
試し投げとかしたんかな？ >>241
軽いものは釣れるのでは？？？
記憶障ガイかよ ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-nneh は相手する必要無し >>247 理解してて相手してるから言うだけ無駄だよ
ワッチョイがあるので、すぐわかるしね。
互いにアンカー付けてるし他の住人にアンカーつけても、相手にされなくなりつつあるしw アンタレスbfs air TW DC HD HLC出して >>250 なにそのオールスターみたいなの
出れば欲しいなw
ネット中傷抑止へ侮辱罪厳罰化 懲役・禁錮、「拘禁刑」に―刑法改正案を閣議決定：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022030800396&;g=pol >>185
>ロングリーダーのダウンショット
が吸い込みに関係ない
ことを証明しろ、馬鹿。 >>206
>軽いリグのほうが釣れる=吸い込みが弱い魚ですよ
ということを証明しろ、馬鹿。 >>252
ジグヘッドの重さは吸い込みに関係ないんだね？ｗ 月下ハンドルノブの者です 皆さんありがとう
ロキサーニは暫く使って大丈夫だったからお気に入りだったけどやっぱり崩壊すんのか・・・
ラインとオモリも高騰するみたいなのでケミカルで誤魔化しながらもう少し純正使ってみます ところでシエラ48UL良さそうですね
52と違ってトゥイッチング仕様みたいだからトップやメタルジグでの小物いじめが捗りそう キャスティングから鱒レンジャーモドキが出てるんだな
鱒レンジャーと同じくグラスソリッドで価格はちょっと安いみたいだが先調子なのが一番の違いか
グリップジョイントなら言うことなかったんだが
今度キャスティング立ち寄ったときにベイトの4.6買ってみるかな >>257
スローじゃないとこはおもしろそう。
ただ、pe使う場合穂先のガイドは交換だろうな～ >>254
>ジグヘッドの重さは吸い込みに関係ない
とは言ってないだろ、馬鹿。 >>182
>メタルジグ部分は吸い込みに関係ない
ことを証明しろ、馬鹿。 赤塚不二夫先生と言えば
天才バカボンやろ？
子供の頃見てたが、いつの間にかバカボンのパパの年齢を越えたわ
四十肩でキャストも辛いときが出てきたわ 初めたばっかりだけどまだキャスト慣れんわ
垂らし長めにとって竿の反発力より遠心力で投げてる感触なんだけどこれで良いのかどうか >>262
フィッシュマンの馬鹿社長赤塚くん、お疲れ。
ここでステマする暇あるなら、銀行行けよ。 あかん、新たな手口か？
自分の書き込みに突っ込み入れてるやん
良くしてるけど
個人の誹謗中傷はやめとけよ先日なんか可決されて厳しくなったで勇気あるよな
ここの住人にを馬鹿にするだけにしといたほうがw >>185
>ロングリーダーのダウンショット
が吸い込みに関係ない
ことを証明しろ、馬鹿。 >>268
何かピーキーって噂だね。
本当だとしたらシマノらしいともとれるが
手放す人多そう やめてよ、22アルデ予約してるけど
まだ手元にないのにw
ブレーキ最弱でも投げれるのなら
軽い中華スプールでてもサミングせな飛距離は伸びなさそうやね、月下美人超えを期待してたけどなー >>206
>軽いリグのほうが釣れる=吸い込みが弱い魚ですよ
ということを証明しろ、馬鹿。 ブレーキ最弱で使うのはピッチングの話やろ
一番売りにしてるのがブレーキがより引っ込んでピッチングしやすくなっただから俺には関係ないと言うことでスルー ベイトリールでピーキーってことは、ピッチングで飛距離出しやすくて、キャストチューンでもフィネスに対応してる方向性っておとでないの？
初心者向けではないかもしれないけど、初心者がアルデ買う必要なんてないし 海のピッチに精度いらん
ソルトでフィネス機はメバル用の軽量プラグくらいしか需要がない
そらシマノはやる気ないわな フィネスリール自体、必要性って観点で話ちゃうと別になくてもってことになっちゃうじゃない(笑
やろうとした時に対応可能かって部分が拡張されたなら、ポジティブに捉えられるかどうかだと思うけど キャストもピッチも全自動にしようとしてるのがダイワ
手動でブレーキ設定変えろよがシマノ バックラ気にしながらおっかなびっくり細糸を投げてもなぁ
ダイワにセンスないのはソルトベイトフィネスが0.4とか使わせてるところやね
普通に1.0の75mでええのに 田舎の釣具屋に注文したしてんだけど
先程、22アルデ入荷したと連絡してあったわ。
日曜日に風が無ければ、いつものジグ単1g +アジアダーが何m飛ぶか計測してくるわ
16アルデBFS +中華スプールに負けかもやね
サミングなしで18から20m飛距離出るからな 22アルデは4〜8lbのフロロの使用を前提としたセッティングらしいからソルトフィネスするならPE使用前提のアルファスAir系の方がええらしいで
22アルデ持ってないから知らんけど スプール軽くてブレーキ強すぎから弱すぎまで調整できたらなんでもええわ やっぱ人それぞれ考え方は違うんやね
私の場合のアジングはジグ単の釣りが8割以上だから、
ジグ単1gが、どれだけ安定してサミングなしで飛距離出せるかが気になって仕方ない
メバルは狙わないし、地元ではフロートリグで尺アジとか釣れたりしててもフロートリグは好きではないのでジグ単で、押し通すから小さなアジしか釣れないw
最近は数gの魚子ラバ？みたいなのを遠投したい時には投げたりしてる。
不安でもあるけど楽しみでもある22アルデ 今のアブは丸リールを出さないからクソ雑魚
何の魅力もない >>285
めちゃくちゃ分かる
変な釣りしてると変なこだわりが生まれてより先鋭化していくわ >>283
アルファスairもPE前提では無いよ。
月下美人はそうだけど。
とはいえ大差は無いが 22アルデの特性をスコやSLXまで落とし込んだアルミフレーム機が待ち遠しい
貧乏性故にLTXやアルデほど軽いとちょっと気を遣う
コストを注いでるだけあって却って安物より長持ちしたりするんだろうけど 22アルデ持ってる奴いる？
買うならステair買うけど使用感聞きたい 22アルデ、塗装、プラパーツ、ビスの質感はダイワ以下
かなりショボい
ただし計測しないで手で持ってもより軽いのが分かるくらいに軽い
ハンドルをIXAハイパーオフセットハンドル、ZPIベイトフィネスコンセプトハンドル、アベイルオフセットハンドルLT、エンジンザンシンなどの最軽量ハンドルに変えてノブもZPIマシンカットアルミノブや夢屋I型SSノブに変えることで125g台が可能
これにブルカレ53bやゼスタブラックスター53や65を合わせるとリグ含めたタックル総重量200g以下という超レーシングライトウェイトタックルが完成する
ベイトタックルでは間違いなく最軽量
もちろん自己満以外の何者でもない 剛性はダイワが1歩上、感度は軽さの分アルデの方が上
巻き感は新品吊るしのアルファスや月下が手元に無いので何とも言えないがほとんど変わらない
ベイトリールの巻き感は個体の当たり外れも大いに影響するので結論は出しにくい
ジグ単1gでの飛距離はノーマルなら月下美人が1位、アルファスairが2位、22アルデが3位、その他アブや旧モデルが4位以下
バックラッシュのしにくさは16アルデからかなり進化している
以上！ ああ、あと基本的にダイワはスプール回転音がうるさい、シマノは静か ありがとう参考になった
確かに蜘蛛sv投げてたらうるせぇなって言われた事あるわ シーバス釣りから帰宅もちろん坊主
釣り行く前に22アルデ取りに行ってきた。
クラッチの裏のセンター辺りにバリ残ってる。
なにこのやっつけ仕事感。
そんなに安いリールではないのにね
https://i.imgur.com/CW6HBdj.jpg
誰か言ってたけど少しだけ軸のところが白くなってるね。品質が値段以下かな
現在所持してるBFS機
https://i.imgur.com/2IAB3TI.jpg
週末にいつもの計測してくる予定 見えるところじゃ無いけど萎えるなぁ
ワンチャン初期生産リコールとか？ シマノのクラッチはいつも適当だぞ
ゴム貼ってあるから経年でベタベタしたり剥がれたりもする
高さとか切り心地はダイワより良いのだがね
金は掛かるが俺は社外クラッチに替えちゃう
アルデバランならそのうち出るだろうし 22アルデって言うメイドインどこ？
インドネシア？タイ？中国？韓国？まさか日本製ってことはないだろ？ あとボールベアリング数10みたいだけどレベルワインダー両端に付いてる？
ハンドルナットが付いてなくてめちゃくちゃ安っぽいリテーナーカバー付いてるけどこれ海水侵入したらメインシャフトヤバそうだな
ドラグもクラッチもビスも安っぽい
愛着を持たせるためにハンドル含めて変えられるところ全部アベイルやZPIに変える必要があるな 月下やアルファスは吊るしで使えるけどアルデバランは22になっても改造ありきのリールという答えだな これで実売22000円とかならまだ理解できるがシマノもアコギな商売すんだな
ダイワの方が全然真面目だわ とりあえずハンドルとスタードラグはアベイル、ハンドルナット、リテーナー、ビスはヘッジホッグ、スプール以外のベアリングはZPI防錆かヘッジホッグのHRCBに全交換
マイケロモジュールギアも言うほどシルキーじゃないからグリス交換
クラッチはカケヅカ出たらそれ
そんくらいしてやっとまともなリールと言える
こんなんじゃカルコンbfsも大して巻き心地良くないんだろうなあ
シマノも地に落ちたもんだわ クラッチフィーリングもTWS入ってないのになんでこんな硬いの？無駄に深いしシャープさも全然無い >>302-308
おめでとう
気持ち良く語れてよかったね 自己満足だから好きなの使って好きに楽しめば良いんだ
他人に押しつける必要はない でも22アルデ店頭で触ったけど確かに上の人の言ってること当たらずとも遠からずのような気がするよ。
値段の割に見た目は前のより安臭いし相変わらず剛性感は無い。
インプレ見てると割とピーキーみたいだし
シマノ派の人には待望の！なのかもしれないけど正直あれでダイワに太刀打ち出来るとは思えんわ。
そもそもシマノ派のバスマンはダイワ、アブ好きよりベイトフィネス興味ない人多くて22アルデも寧ろバスマンよりソルトやトラウトの人から注目度高かったと思う。
にも関わらずフロロ専用と謳ってしまうところが…シマノの馬鹿なとこだと思う シマノは村田より会社の方が頭固くなってんじゃないかな まあ今のダイワのBFSリールの出来がすごくいいんだよ結局 16アルデ出たときはBFSリールは16アルデ1択だったわけで、その16よりかは22の方が軽いの投げやすくなってるよ間違いなく
けどステエアと同等かっていったら、やっぱステエアの方が上やね フロロ専用な・・なんでそう言ったんかな？？
ひょっとしてpeだと巻き込みバックラ起きやすいことを感じてて？？そんなこと言ったのかな？なんて思ったりする 巻き込みバックラ起こしにくくするにはTWSのことは忘れて考えてみるに、スプールが若干でもVの方がいいと思うんだけど、FTBはVスプール不可能だし 完全に趣味のベイトフィネスで性能を売りにされてもね
丸形じゃないベイトフィネス機はゴミ >>318
仕方ない
ダイワ民は自分の技術の無さをリールの性能に任せるしかないわけだから、どうしても性能重視になりやすい
22アルデバランはピーキーとはいえ、シマノユーザーで有れば十分に扱えるんだろう
キャスト、サミング技術の無さをSVに頼ることで補ってるダイワユーザーに扱えるわけがないと考える
ただ、細糸扱うわけだから、やはりダイワ機のように安定性があるものがベイトフィネス機としては選ばれやすいのは事実
ピーキーにして追いつきました！はちょっとね、、、
丸型はロマン枠だから、、、アルデバランは買わないけどカルコン新しくなったら買うけどね マイクロモジュール機はハンドル長75mmか80mmだな
で、絶対トルクをかけて賄い、ゴリ巻き早巻き禁止
オーバーホール回数もダイワより多くしないと >>319
ピーキーかどうかは置いといても
最近のシマノベイトは質が悪すぎると思うよ。
MMギアに嫌気指したユーザーも多いし
ベイトフィネスとはいえ想定外の外道が掛かることの多い海釣りでアルデの剛性は
いくらなんでも貧弱すぎると思う。
軽さばっかり追求して失敗した過去のダイワと同じ道をアルデには感じるんだよな
あくまで個人的な感想
気を悪くした人がいたらスマン >>319
技術力はダイワもシマノも大差ないよ
強いて言えば、シマノにはdc をリリースしてるって実績があるくらいだし、遠心とマグの範疇だけで比較するなら技術力が高いのはマグの方 >>321
丸形にはカルカッタしか選択肢ない
つまりダイワにベイトフィネス機は存在しないんだ、すまんな >>324
確かにそうだよね。
カルコンは性能を超えたカッコよさがある 次のカルコンBFSがもうひと回り小型化されれば欲しいんだけどね ミリオネアのグリーン＆ゴールドはカッコよかった
レフト形状のTDZとかあの頃のダイワベイトが一番攻めていたし輝いていたと思う
今はゴミしか出さん >>327
それは個人の趣味だし…
TD-Zやミリオネアは確かにカッコ良かったが個人的にはスティーズのほうがカッコいいと思う。
寧ろ今のシマノベイトのロープロは19アンタ以外どれも好きじゃない >>328
ベイトフィネスは完全に趣味の釣り
つまり丸形のないダイワにベイトフィネスリールなど存在しないんですわ 自由・平等・平和
と同時に、
ファッキン・アスホール・ちゅん次郎 >>329
そもそも釣りが完全に趣味のものとも言える
趣味の世界でしかないのに、人の遊び方に茶々入れる事が野暮だと思う ギアがオフセットしてる時点でカルコンは丸型の美しさを損ねている
そのくせレベワイどの距離が近いというデメリットだけ残っている >>333
ほんまそれ、丸型好きならズレてるギアの出っ張りが許せないだろ
初期のカルカッタやミリオネアで頑張ってフィネスするか
アブの2500辺りかなー
ま、俺は月下で楽するけど やっぱ、みんなそれぞれ拘りあるんやね
ベイトフィネスするだけある変態気質やね←褒めてますw
私はジグ単1gが楽して遠くへ飛ばせるリールをもとめてる。買える範囲でやけどね。
22アルデも結局、飛距離を計測したいだけで買ったからね。明日、計測予定やけど今から、シーバス狙いに朝まで帰らないかもなの無理かもやけど。はよ22アルデの実力知りたいしねー >>321
319だが
アルデバランは剛性が高いですよ！と謳ってるのであれば質が悪いと言えるけど、そうじゃないからな
問題は MMギアで、変わらない巻き心地、強いギアですと言ってるのにそうでないことが俺含め多くのユーザーが思ってる
これこそ質が悪いと言えるよね
軽さ追求は感度も上がるし悪いことではないけど、おっしゃる通りソルトにおいてはそれよりも剛性が高い方が良いよね
結論としてピーキーで剛性低くて値段の割に安っぽいリール、、長年のシマノユーザーでベイトフィネス好きな俺でも買わないよ >>323
技術力云々は分からないけれど、DC出た時はさすがシマノ！と思ったものだが、、、結局はマグなんよね アルデバランに限らず丸くないベイトリールに存在する価値はない
アンタレスはあのデザインがカッコいいと思うやつがいるのは理解するが、他のロープロは等しくゴミ >>338
物理的接触してる部分で、スプールの回転を阻害する要因になる箇所が
遠心だとシャフトとブレーキシステムの二要素なのに対して、
マグはシャフトだけ、しかもシャフトレスで更に低減だからね
ここだけでみると圧倒的にマグの方が技術的要素が多く込められてる
遠心は大きく進化させにくい形態なんだろうけどねー
ウサギ(遠心)と亀(マグ)みたいなことになってきてる(笑 >>339
そんな厳しくいう必要ないじゃない
ただの遊び道具やぞ アホなのか？
ベイトフィネスは遊び道具だからこそ性能ではなく見た目で選ぶんだよ
実釣性ならLかMLのスピニングに2500番つけたタックルに勝ち目がない カルコンBFS使ってて巻き心地良くて耐久性含めてMMのデメリットとか感じないけどどういう使い方して文句言ってんだ？ >>342
遊び道具なんだから、そんなにキツくいう必要がないと言ってるよ >>337
MMギアはマジで廃止すべきだと思う。
16メタ、18バンタムでウンザリしたよ。
22アルデはとにかく軽いもの投げられて本体も軽かったらいいんだろ？というシマノの安易さが見える。
俺はシマノもダイワも好きだけどMMギアの評判も含めシマノはもうちょい市場調査したほうがいいと思うな >>343
カルコンとアンタのMMギアは若干違うみたいだよ。
それでもMM以前のギアに比べるとグリス抜け早いという声も聞くけど
メタ以下のMMギアは論外 >>344
お前がカッコいいと思うベイトリールは何？
参考までに教えてくれや ミリオネアCTをairモデルにしてドラグクリッカーとTWS搭載してくれたら飛びつく自信がある
丸型にTWSは技術的に難しいんだろうけども >>348
ここのミント＆ライムグリーンは鱒レンジャーやズームサファリにつけたらめちゃ良さそうだと思ってる
丸型はカッコいいがパステルカラーはカワイイ >>333
ミリオネアは一体感あってほんとカッコいいよな‥ >>340
マグにせい！というわけではないけど、シャフトレスってのはどう考えても有利だし、遠心でなんとか取り入れてくれないものか（技術的に無理ならごめん）
>>343
19アンタレスを淡水で、でかい魚かけたわけでもゴリ巻きとしないけど、数回の使用でノイズが出るようになった
考えられるとしたら自分でグリスアップしたくらい
MM以前も自前でグリスアップはしてたけど、巻き心地の劣化なんてなかったんよね
>>345
市場調査大事よね
ただ、昨今の配送事情からパックロッドを求めるユーザーが増えたことに対してパックロッドを出し始めたのは有能 高いもんでもなし、せっかくギアが出るんだから入れ替えればいい。
俺は時々ギア比変えて遊んでる。 スコ200系4機種withクロナークci4による旧SVS無限34mm径ベイトの飽和攻撃とかしてた頃と比べたらシマノもかなり正気を取り戻しつつあると思う
そのうちミドル機以下の似非MMも何とかしてくれるでしょう 要はジュラルミンのMMは止めろって話
ブラスならまだ耐久性は高い
どうしてもジュラルミンで軽量化したいならG1ジュラルミンを惜しげもなく使え マイケロモジュールギアを使うなら
ハンドル長80mm以下
ゴリ巻き、早巻き禁止
ブラス製またはG1ジュラルミン製ギア
3釣行に1回はフルメンテナンス
使用グリスは金属表面改質材系
これを守らないとダメ >>355
18バンタムはブラスだよ。
素材の問題じゃない。
20メタもブラスだが解決していない 22アルデはジュラルミンだっけ？他モデル流用でブラスに変えられないかな >>357
ジュラルミンMMはブラスMMに比べて歯欠けが起こりやすいと言う報告が各ブログに出てる
そりゃ材質違えば破断強度も変わるだろ
マイケロモジュール時代の設計の神経質さもあるけど材質の違いは結構大きいよ グリス抜けはフルオーバーボールの頻度を上げて解決するしかない ソルト2釣行に1回ぐらいの頻度でオーバーホールするんだけどDG04グリスつけてたら常に新品って感じで問題ないんだけどな〜 >>356
金属表面なんちゃら系って例えばどんなグリスが当てはまるの？
>>361
メンテの頻度wまあそのくらいせんとね
やはりdg04が望ましいんかな？プレミアムグリス、EVO500ではダメだった >>362
自分がメインとピニオンに使ってるのはゾイルグリス。
シルキーな巻き心地ってギアの歯を感じさせず僅かな粘りを持ってスムーズに回転することだと思う思うのでそれを目指してます。 ZOILってリールにも相性良いのかね？ちょっと試してみるか >>363
ありがとう！
Amazonで見たけど、スーパーゾイルグリースで良いのかな？
ベアリングに使ってるという人もいるけど、メインギアとピニオン以外塗布してる？
重ねて質問申し訳ない >>359
イヤ歯欠けじゃなくてジュラルミンでもブラスでもグリス抜けは起こるって言ったんだよ。
強度の問題じゃなくてMMギアの形状が問題だと言ったつもりだったんだけどね。
グリスアップの頻度上げるしか対策は無いよね。
なのにメーカーは開けるなと言ってるのが
イライラするんだよな
因みに俺はオメガ57 >>362
シマノの使用箇所別推奨グリスに指定されてるから使ってるだけでプレミアムグリスとか使ったことないからどの程度のノイズなのかわからんごめん
今さらだけど自分もノイズで悩まされ色々試した結果、精度の問題だと結論づいたからカルコンにした >>365
スプールベアリング以外のベアリングは中粘度のオイルですね
ベアリングにグリスは使いません
よくハンドルノブ回して長く回転させる動画ありますがああいう方向性とは逆で中粘度です
ゾイルはスーパーゾイルグリスで合ってます
金属表面に皮膜を作るものです
メインギア×ピニオンギア、クロスギアシャフトに付けてます
樹脂のレベルワインダーギアにはラバーグリスの方が良いかと思います 電動エアガンの金属ギアにも使われたりします
静粛性が上がりフリクションが減るという理由で 坊主で帰宅！！
グリスの話し出てたけど
ゾイル(ZOIL) SUPER ZOIL グリース(金属表面改質剤配合・消音グリス) 100g [HTRC3]
でいいのかな？持ってないし買って見ようかなと思うのだけど。
22アルデ、ジグ単1gが何メートル飛ぶか計測は今日は微妙です。あんま寝てないので。 >>366
そうね、素材は異なっても形状が一緒ならグリス抜けは起こると思う
オメガ系も割と使ってる人多いね
>>367
ノイズに悩まされたのか笑ちなみにどのリール？
19アンタレスとカルコンでギアの精度が違うとは思いたくないが、異常なしならそうなのかもね
>>368
だよね、スピニングであるまいしベアリングにグリス？ってなった
スーパーゾイル、バイクにもいけるので買ってみようかな
レベルワインダーの件、ラバーグリスの検討してみます
ちなみに何をお使いで？ まずは今までの計測結果
https://i.imgur.com/LGmPyfd.jpg
https://i.imgur.com/zMud3bB.jpg
今回もいつもと同じ
巻尺、レーザー計測器で測ってきた
https://i.imgur.com/A904pfW.jpg
https://i.imgur.com/v6avyzs.jpg
風なし！！
いつもと同じ仕様
pe0.4号50m下巻きなしリーダー０.８号3m
ジグ単1gワームはアジアダー
ロッド インテ64UL
サミングなしマグ4.5
14.5/16.5/16/15/14.5/17m
期待はずれだった。
マグ4では私の腕では無理だったこのスレで言われてる通りサミング入れるの前提の仕様なのか？ピーキーというのかな？アルファスair twよりもピーキーだと私は思った。
ジグ単1gがメインな釣り人で楽して遠くへ飛ばしたい人は22アルデは買わない方がいいと思う。
16アルデBFSを持ってるなら中華スプール入れる方が楽できて月下美人並に飛ばせるかなと。
22アルデBFS用の中華スプールでたら化けるかもだけど。
これからジグ単1gをベイトで楽して投げたい！！
メーカー、形にこだわりないのなら。
私が持ってるリールの、順位は上から
月下美人air tw
16アルデバラン bfs 中華スプール
アルファスair tw
22アルデバラン bfs
正直、ジグ単1gがメインの私には22アルデいらない子になったサミング入れまくり！！数gをメインで投げる！！ピッチング用とかなら最高かもしれないけど。
とか言いながら、22アルデとブルカレ3/69bで再挑戦したいかなと >>372
お疲れ様です！
やはりピーキーなようですね
You Tubeのインプレ見ててもなんか忖度したようなの多いし微妙なリールっぽいですね
メカニカル締めたらマシになるかも知れませんがその時点で飛距離落ちるし面倒くさいしアルデ見送ります
値段と強度考えたら実釣ではアルファスのほうが優秀かも知れませんね
参考になりました そもそもがアジングとかの超軽量ジグ単視野に入れてないのが一番かもね
スティair対抗だし フロロ8ポンドとかにチューニングしたリールにPE巻いてレビューしてどうすんのよ 確かに、スティairと比べられてるもんね
フロロ設定かもなんだけど、私が釣り場で使うのがベイトはpeだし、毎回計測時はpeの号数、銘柄も固定してるのです。すいません。フロロでも計測するかも知れません。 そうかも？メカニカルをもう少し締めて
マグを緩めたらもっと距離でたりしてね！！
ダイワのオートマベイトになれたら下手なわたしには扱いきれないわ
ちなみに2月頭にシーバス用にベイト買うのに
21コンクエと20コンクエdcと迷ったけど
飛距離を、犠牲にしても安定感ほしくて
２０コンクエスト201dc XG買ったわ
ジョルティ14gならサミングいれてダイヤル1で投げれる感じやった。 >>372
とても参考になります 自分も22アルデはダイヤル4以下だとバックラッシュして投げれませんでした だけどアベイルか中華スプールが出たら買おうかと思ってます
ありがとうございますお疲れ様でした >>378 マグ4で投げれるなんて凄いやん
マグ4はサミング入れないと無理で、4.5ならサミング無しで投げれました。 >>379
いや4でもラインはかなり浮きがちでキャスコンを締めて投げてました 自分も結局4.5くらいで投げてましたが4.5だともう今度は延びが少ないのか飛ばない印象で投げるのが難しかった 投げてたのは1.1g消ゴム リーダー3mは短か過ぎ
10～15mにしてみ
22アルデは持ってないけど恐らく大分使いやすくなるよ ベイトフィネス？
は！うちはそんなのやる気ねーよw
どうせテメーら自己満なんだろ？
マイルドにしてもどうせうちの顧客は文句言うんだろ！
だったらそれに答えてピーキーにしてやんよ！
…というシマノの答えなのかも知れん 磁石引っ込むのがウリの22アルデでブレーキ弱い自慢はするだけ無駄だよ
16より大きいブレーキ表示で当たり前なのでは？ >>382
村田やろな
シマノ自身はやりたいけどもだと遠心じゃできないからマグを掘り下げないとって葛藤があるくらいだと思う 22アルデはユニットに磁性体がついたことによりブレーキ力がほぼ０になるというようなことをシマノがいってたけど、4以下ですでに弱すぎでブレーキ力0とか要らないと思い磁性体をさっきはずしてしまった 磁性体を曲げて壊して外してのでもう元に戻せませんが今度明るいときに投げてみます >>384
流石にそこまでの影響力はもう無いだろ。
単にマグでやり続けた実績と経験がシマノとは違いすぎる。
逆にダイワが遠心とか出してもみんな興味無いだろうし >>382
セコ釣り
フィネス野郎
アジング？サビキでイイじゃん
スピニングで出来ることを何でわざわざベイt(ry
と、ベイトフィネス全否定する以外は俺は事務を崇拝し尊敬してるし学ぶこと激多いんで爆釣チャンネルも欠かさず観てる
やってるオイラが楽しけりゃそれで良いと思うんだが、何であそこまでボロカス言うかなあ......
ダイワのアパレルを絶賛してたけど、リールに関して言えば20ルビアスと月下AIRは同価格帯でズバ抜けで良いと思う 村田が、アパレルもやらせてくれれば凄いの作りますとか言ってたけど、流石にあれは恥ずい
シマノが酷いのは確かだけど、ダイワアブでも街ノリは不可能。絶対的に釣りの服だわ >>388
と思ってたがダイワピアで検索してみ
俺には良さが分からんがバカ売れらしい このダイワピアって、グローブライドのダイワなのか......知らなかった そもそも船釣り以外のソルトベイト自体が自己満以外の何者でもないからな
自分が納得出来ればそれでいいのよ でもそれを言うとダイワおじさんはマジトークで怒るんだよねぇ >>390
このセンスが村田に出せるとは思わないw
あんなスキーウエアみたいなのミラクル宮位しか着ないぞw 村田さんのDuoが出してるベイト投げ方動画を見た
ワンフィンガーだと手首が動くけどツーフィンガーだと手首が動かないし指先でサミングできないでしょ
などと解説しておられましたが
自分はツーフィンガーで緩く持ってるので手首は動くし指先でサミングしてます。
実演されると一瞬おっと思うがわざとらしくガチガチに握ればそりゃ動かんわ
他人の言うことを聴くときは自分なりに咀嚼していかないといけませんねぇ >>392
自己満なのは分かってるしそんなの怒らんよ
ベイトフィネス鼻から否定して実用性無いとか言ってくるやつがウザいだけ
ダイワ関係なくシマノ、アブユーザーでも怒るだろう >>394
そもそもアンタDCで右ハンドルだとデカすぎて２フィンガーだとシングルハンドだとキツイ。
コンパクトなベイトフィネスリールで長い竿ならダブルハンドルで２フィンガーでも全く問題ない
ただ6ftチョイまでのショートロッドだと軽いのは意外にシングルで投げたほうが飛んだりする >>371
ラバーグリスもゾイルのやつ。
でもスーパーゾイルグリス自体ゴムや樹脂を痛めないって結論出てるのでメカボックス内のギア全体に使っても問題ないと思うけど一応自己責任でお願いします。
自分はラバーグリス使い分けめんどくさいのでスーパーゾイルグリスだけです。
金属強度は実感ないけど1番は静粛性、2番目にフリクション低下かな。
Amazonレビューのゼリー状になってて古いやつつかまされた！ってのはあれ間違いです。
あの画像の通りで正常です。
スーパーゾイルグリスは滑らかなクリーム状にはなってません。 一応ですが
スプールベアリング：AXON CORE CA-BO-003（super soft）
その他のベアリング：AXON CORE CA-BO-002（medium）
ギア、シャフト：スーパーゾイルグリス
です。
巻きが重いのが嫌、ネットリ滑らかなよりシャカシャカ系が好きな人はCA-BO-002だと硬いのでEOS-02proをオススメします。
まあメンテ頻度が高いならスプールベアリング以外のベアリングはシマノオイルとか安オイルで充分です。 >>394
でもワンフィンガーの方がサミング圧倒的にやり易いぞ
実際そんなそんな繊細なサミングが必要かと言われるとアレやがw(・ω・) >>394
スナップがとかいうけど、手首使う時なんて実際には無いからねぇ ベイトで手首のスナップ使うのは大間違い
初期バックラの原因にしかならん >>402
村田さんは後に振るときにスナップを使って前には振らずに戻すだけと言っているので
スナップという言葉に単純に反応してはいけない >>401
フリップとかロールキャストは使うぞ
海で多用せんが >>404
ロールキャストはどちらかと言うと手首はしっかりだし、強いて言えばフリップやね
とは言え手首は内折れさせる使い方だから、ワンフィンガーだと手首が開かないからとかいうのにも関係無いかなと >>405
言われてみて今やってみたら確かにロールキャストはそんなに手首使ってないわw 村田基のキャスティングマスター ベイトタックル編
https://tsutaya.tsite.jp/item/book/PTA0000GN3WN
俺はこれ買って観て勉強した
53/Bとか短いロッドならば、まさにこのDVDの通り投げる
ただ竿が長く重くなるにつれて片手でテイクバックがキツくなってくるのでこの通りは難しくなるが >>372
前にも言ったけど、釣れないタックルで飛距離を測ってもいみないだろ。
学習能力ないのか？
だから、つれないんだよ、馬鹿。 >>371
17炎月HG
今思えばカルコンだから問題ないのかも。ハガネボディとはいえロープロは利用してたら全体的に何かしらが歪んでいってるのでは？と思った。ギアの精度は問題無いと思う
ベアリング（SARBメーカー取り寄せ品）追加や全換え、ギア比をPGにしたりオイルグリス変えたり。
スプールを入れなかったら無音だけど、スプールを入れる（組み立てる）とギア系の異音がする…
ではスプール周辺に問題があるのか？と調べてみると外周は擦れてないし軸も問題がない
根がかりでラインブレイクさせる時はスプールや軸が歪まないように手間かけて解決してたりしたけど、異音解決するのにお金がかかりすぎて腹たって21カルコンに変えた
参考にならなくてごめん スプールの肉が薄いからノイズを共振させて感じやすくなるんだよ マイクロモジュールギアはギア同士の噛み合いが密すぎてグリスを押し出してしまう
すかすかギアにしろとは言わんがグリス溜まり作れば良いのにと思う 370です
>>397 昨日、注文したスーパーゾイルグリスが届くから楽しみや。ゼリー状で正常なんですね、聞いて無ければ焦ってたと思います。 >>381
なるほど！！
次回の計測時はリーダーを15mほど巻いてみます。 >>412
そうです
少しケバケバしたウイダーインみたいな感じで正常と思ってもらえれば ほろ酔い飲んでコンクエdcを初バラししたんよ
ドラグクリッカーってこんなんやなと初めての仕様だったので感心しながらグリスUPして組んだんよ
https://i.imgur.com/hIvE2NE.jpg
酔ってるのもあったと思う
くぼみ合さずにくんだんやろな
ハンドルナット締め込み時に異音が
音出しラチェットが割れましたw
笑らえよw
エポキシ接着したけどあかんやろな
音出し部分の小さなバネとピンとかも何度か無くしかけたし酔いながらしたらあかんね老眼で見失うと大変やし。
音出しラチェットは2個注文しました。 22アルデ、家で空巻きしただけだと大した巻き心地じゃ無いけど実釣で水の抵抗付けて巻くとめちゃくちゃシルキーだな
これが俗に言われるシマノのシルキーか >>409
ありがとう
炎月、ボディが歪んで結果ギアが歪むとかって理論だね
本当かどうか俄には信じ難いけど、カルコンが平気というのならたしかにありうる話ではあるね
ベアリングも疑ったけど、その可能性は低そうだったな
>>417
ソニータイマーならぬシマノタイマーでしばらくしたらノイズィーにならないことを祈るよ 一気に酔いが覚めたけどね
クイック5が見当たらず
遥か昔に買った奴があったので、そのエポキシで接着
完全硬化10時間とかやけど
接着出来なかったら部品届くまで、ドラグ音無しで使うことにする
どうせ坊主ならドラグ音あっても無くても同じやしね
枕濡らしながら寝るわ 酒のんでリール分解はホントやっちまうからねw細かい部品何回なくしたかw
eリングとか ネジとか 破壊ももちろんあるし
けどそのために部品売ってるからシマノは
つまりそれ正常な行為 頑張ってくれ
音出しのあの変なめっちゃ小さい突起物なくさないでねw ベアリング止めてる六角Cリングがたまに飛んでくから在庫常備してる 割れた音出シラチェットがエポキシで硬化したと思うので組んでみたら無事に音が鳴りました！！
既に注文してしてあるし届くまで、これでなんとかなればなと。細かい部品とか無くしそうなのは在庫切れ持っておいた方が良いよね。
音出シラチェットを壊す奴はそうそうおらんと思うけど >>381
15mもリーダーとるなら、全部そのラインでいいだろ。
馬鹿じゃない？ >>423
うん同意だ。
無理やり理由付けるなら、全フロロよりイナーシャが下げられるかな。
俺はリーダー3ヒロで十分だが。 その理屈で言ったら、
例えば15m目標だったら
15mのラインプラス、レベルからティップまでの長さをきちんと計測して巻けば良くね？
但し15mしか飛ばないが。 22アルデバラン、普通にアルファスエアより飛ぶじゃん。ここはヘタクソばっかか？ 22アルデの磁性体は外すべき
あれが性能を落としている リーダー15mはPE下巻きでスプールの軽さ重視云々
それ以外の理由があるかどうかは知らん >>427
磁性体って磁石の事？
2個くらい減らそうかと思ってる >>429
いや磁石の対面についてる薄い鉄の輪っかが磁性体 ちなみに22アルデは磁石が取れない 磁性体があったときは投げれなかったものが投げれるようになる >>426 私には22アルデ無理だったわ、調整すればアルファスair twより飛ぶかもだけどサミング入れるくらいなら月下美人air twか 16アルデBFS中華スプールを実釣で使う。ジグ単1gの話ね。2g以上の話しなら全くわからないです。 >>424
3ヒロもリーダーとるなら、全部そのラインでいいだろ。
馬鹿じゃない？ >>424
3ヒロもリーダーとるなら、全部そのラインでいいだろ。
馬鹿じゃない？ >>436
何言ってんだろう？
オレ馬鹿だから意味わかんないや。 69/bにalc-bf7 pe0.6 70mでイモ40ノーシンカーならどんな投げ方でも余裕で飛んでいくのに
リールをロキサーニbf8 アーマードf+pro 0.8 150mにすると普通に投げることすら困難に…
糸の重さ、長さで更にハンデを背負わせたとはいえ差が激しい
磯遊び用にしようと思ったけどなかなか使い道がないロキサーニ君… >>437
馬鹿だから海でベイトフィネスやるんだろうね。 バスから逃げたきたバサーおじさんの想像してるベイトフィネスはめちゃくちゃよ >>437
敢えてその長さを取る意味をスピニングしかやらん奴らには理解できんから噛みついても無駄よ >>440
すまん、馬鹿は構わんのだが、ベイトフィネスやってるって認識はなくてな。
単に5g以下ぐらいの仕掛け（ルアーだったり餌だったり色々）を気分で遊んでいるだけで、その道具としてベイトフィネス用として売ってるリールが気に入っただけなのよ。
ドラグ性能はスピニング有利だろうが、ドラグに頼る繊細な釣りしないからベイトリールのデメリットは感じないし、そもそもベイトリールのほうが楽で好きだから。 構うと喜ぶだけ
自分の書き込みに挑発的なアンカー付けられたら
まずはワッチョイを見るんだ
今なら、アウアウから始まる最後3桁がHivが構ってチャンだよ。
毎回同じような事を言うから
NGワードに入れときゃ済む
アンカー打たれたから、あぼーん解除して見てみたら
やはり奴だったということが9割以上やで ソルトはゲストででかい魚くるからなんぼベイトでもドラグギチギチはない
まぁPE2号とかなら知らんけど >>443
説明できないのなら黙ってろ、馬鹿。
>>444
スレタイ嫁、馬鹿。 >>445
連鎖で消してるから新規が増えてるはずなのに開くと1個も増えてないてのが最近多いw >>446
ベイトシーバスで2号使ってるがガチガチにはせんよ。
まぁ70超えじゃないとドラグでないくらいの設定だけど
フルロックでデカいのとやり取りするとフック伸びするしリールが痛む >>453
イヤPE2号のドラグ設定の話になったから言っただけだよ
ベイトフィネスだと1号までだね >>453
わからんでー
PE2号ってだけでULタックルかもよw PE1号ってドラグロックして夏の40クロダイをゴリ巻きしてこれるパワーあるだろ…
それどこフィネスなの？ｗ フィネスは軽量ルアーを使うことであってラインの太さは関係ないぞ >>456
うん可能な限りゴリ巻き
メインはライトロックのアコウとかクロソイでたまにチヌとかマゴチくるから
狙うとこもテトラ際とか岩場、濃すぎない藻場だしね
リーダーはフロロ12lbで５ヒロ
ベイトフィネス=アジング、メバルとは限らんよ それ海でのベイトフィネスでなくて、
海でのベイト
じゃね？ クロストリガー、TKLM90,サイレントアサシン80,90
あたりを中心に上は20g未満で適したタックルでおすすめ教えて
予算リール30000以下、ロッド30000以下デフ >>456
ゴリ巻きできるかどうかとフィネスかどうかは関係ないでしょ
繊細に狙うってコンセプトなんだから、巻き方がどうあろうとそのコンセプトは否定されない 21スコーピオンdcがフルドラグでもライン出る
なんかパーツ入れ忘れたな
２１スコーピオンdcと20コンクエストdcは同じ種類なの？ >>463
度合いが分からんがそのサイズ感のリールでフルロックでどんだけ引っ張ってもでないリールってあるのか？ >>464 こんなもんなんかな？ありがとう。
お酒飲まずにバラしてみます そういえば怪魚ハンターの人がPE1～2号を巻いたフィネス機とライトな短竿の組み合わせで南方のコイ科渓流魚や小型スネークヘッド釣ってたな 以前ドラグクリッカーつけてたときにグリスを塗りまくっててそれがいけなかったみたい、脱脂して新しいワッシャーかましたらドラグが滑らなくなりました。
ただ、以前バラしたときやろなビスを１つ紛失してたみたい空いてる穴をグリスで塞いだからいいかなw >>381
15mもリーダーとるなら、全部そのラインでいいだろ。
馬鹿じゃない？ >>424
3ヒロもリーダーとるなら、全部そのラインでいいだろ。
馬鹿じゃない？ >>462
ゴリ巻きのどこが繊細な釣りなんだよ
強引極まってんじゃん >>469
マジレスすると全部モノフィラと3ヒロ、15mモノフィラでどっちがレスポンス良いか考えたことあるか？
当然3ヒロ、15mだ
全てモノフィラは、軽いもの投げるベイトフィネスにおいてはデメリットだよ スペーサー使ったリーダーをを知らないかわいそうなひとがおるな >>470
繊細に狙うと言っている
キャストの話。
ゴリ巻きはキャストじゃないだろ >>470
繊細に狙うであって繊細な釣りじゃないぞ それはアクロバティックキャストでは？
ますます意味不明になってて笑えてくる >>471
まず、レスポンスを定義しろ、馬鹿。
あと、
>全てモノフィラは、軽いもの投げるベイトフィネスにおいてはデメリットだよ
ベイトで軽い物を投げるのが間違いなんだよ、馬鹿。 >>475
アクロバティックって、その要素はどこから出てきたの？ >>478
知らんがな
ソルトベイトフィネスって言葉を見かけることも少なくないから、そういうシーンは現に存在してるってとこでしょ 側から見てるとキャストの話ってのもまた違う気がする
アクションとかの誘いの部分に重きを置いてるイメージだわ
結局定義なんてないし個人の感覚でしかないから話しても無駄 >>479
メバルやアジにキャストの精度いるか？？？ >>470
繊細なアプローチとかキャストのことを言うわけで繊細なファイト=フィネスでは無い
人によってはビッグベイトもフィネスと言われる 軽量リグを扱うことでリール、ロッド販売側は分類してんだし
それ以外のこと言い出したら何でもありで分類にならん
負けず嫌いの集まりはこれだから… ただ単に一つの釣法がフィネスって言葉に内包するのかどうかってだけでめちゃくちゃくだらんよ
屁のつっぱりにもならんとはこの事 >>489
釣法っていうより、細分化して名前をつけただけでしかないけど、
ゴリ巻きしたらフィネスじゃないだのビッグベイトでフィネスだの流石にそれは滅茶苦茶(笑
悔し紛れに釣果が負けてるだの、そもそもそんな話だぁーーーーれもしてない(笑 フィネスってもともとベイトタックルに太糸使って軽いルアーをストラクチャーに放り込む釣りじゃなかったっけ？
ゴリ巻き必須なんじゃないのもともともは 釣果は負けってスピニング使わずソルトベイトフィネスなんて変態釣法やってるって自虐ネタだからあんまり引っ掛らんでくれや pe3号とかで枝とか折るつもりで無理やり引っ張りだすやつはパワーフィネスって聞いたことある 1グラムがノーサミングで一番飛ぶリールNo.1を決定するのが海でのベイトフィネススレだぞ
釣り方の定義とか周回遅れにも程がある フィネスってのはアプローチとか操作の話でタックルの話じゃないと思う。
それを理解してないのが多い >>491
それ、多分スピニングのパワーフィネスとごちゃ混ぜになってる気がする >>492
そんなこと言いにこのスレに来てるならただ正確悪いやつってことになるけど、、、 >>499
乱暴にいえばこんな釣りしてる時点で総じてアホでアホなりにわいわい楽しくしてるのに
わざわざ仲間内で言い争うのも不毛だよねって話なんだが
ニュアンス伝わらないなら別にいいよ >>500
遊びなんだから何してもいいし、罵り合う必要もないと思ってる
他人の気分を害するような書き方しても何が満たされるわけでもないっしょ >>467
ジーパンでもドラグの形に切って一緒に入れておくといいぞ >>504
いくつかの案がある シマノはわざと不完全なものを作ってユーザーに遊んでもラオウという目論見なんだよ ベイトリールったら丸型だろ
ロープロはベイトフィネスの前にベイトリールじゃない、あんなの和式便器にクラッチつけたトイレだよ リールに影響あっても支障ない安いpr100の軽量スプールをアリエクでポチったが届くのずいぶん先だな
これでリールが壊れないで回れば儲けモンだわ >>509
ただの基地外だから触らないほうがいいよ 渓流でカルコンBFSにアベイルスプールつけてるけどシーバスでそのまま使っても大丈夫かな
純正より強度落ちるの？ >>476
スプールレスポンス、スプールの立ち上がりが違う
全てモノフィラとPEに10mリーダー組んだのではスプール総重量が後者の方が軽いんだから、投げればどちらが回転良いかわかるだろう
回転がいい方がレスポンスが良いほうだぞ
これはベイトフィネスとか関係なく当たり前のことだから
そんなにベイトフィネス否定したいならここじゃなくTwitterとかで噛み付けよ
ここで話しても否定されるだけだし、時間の無駄
というか、否定されるよりも肯定される方が有意義に過ごせるんだからスピニング板へお帰りください キチガイに嬉々として触ってて草
うんこ手で触ってるようなもんやぞ >>511
モラムで肉抜き無いタイプの安倍スプール使ってるけどワラサまでなら今のところ問題ない
maxで70超えのサゴシ抜き上げた >>514
結構いけるもんだね
渓流でしかつかってなかったけど考えてみるかな 飛距離もドラグもスピニングに勝てるわけないのになんでベイトフィネスおじさんは性能を語りたがるのか…
『ベイトリールはかっこいい』
唯一絶対のメリットだよね？ 以前からいる奴でなくて、この前から湧いた奴が居るから相手しないように好きなように言わせておけばいいんよ。 スピニングの方がいい事ぐらいベイト使ってたらわかる。でもベイトの良さもある
車でいうとプリウスシリーズかMT車かの違いだと思う
自己満足の世界だからどちらがいいとか終わらん話 ベイトフィネスって青物とかシーバスとかきてもスプール歪まんの？ >>519
ランカー序盤くらいのシーバスなら大丈夫
メーター超えたらどうかはわからない
でかい青物はエリア的に被らないから掛かることないよ >>512
早くレスポンスを定義しろ、馬鹿。
それから、何故リーダーを10mとるのか説明しろ。 フロロラインの伸縮でスプール歪む信頼性の高いスプール合成 >>516
それはチミの趣味趣向。
「ヤクザのメリットはカッコいいから」と言ってるのと同じだぞ。 >>523
PEが普及した今、ベイトにメリットある？ 10mリーダーの理由？
初速が落ち着いてからガイドを抜けるからだよ
初速マックスの時にガイドを抜けると高切れの原因になる
スピニング しか知らん人はベイトリール界でのロングリーダーが最早「常識」なのも知らんのだろうな >>528
磯でpeでフィネス？
ラインを岩で擦りに行ってるようなもんなのにか？ 磯メバルは普通にフィネスで投げるけど…
ゴリ巻いてなんも困んないし何カリカリしとんのお前は >>525
糸よれしない、巻き感度が良い、寒い時片手ポケットに入れたままドラグノブ使って巻ける、KTFフルコンプした時の超絶カッコ良さに萌えて一日中集中力が続く。 >>531
スピニングでもよれないし巻感度とか言いながらドラグノブとか意味不明だろ
カッコよさ以外の利点なんざないぞ >>530
フィネスで投げるかどうかとpeかどうかは直接関係ないやん(笑
peが普及したからベイトでやる意味ないとか、いろいろ支離滅裂なんだよね 重いリグをぶん投げるならロングリーダーが楽だが
せつこそれ下巻きがPEってだけやろ >>533
磯メバルしたことないんけ？
普通にPEで投げるよ？
意味はないぞ、趣味だし
なんかベイトフィネスが実用的だと思ってる馬鹿がいるみたいやね >>536
ああ、趣味だしって範疇で言ってるなら別にいいや
好きにしてok >>537
メバル相手に何したら糸すられるの？
真面目に教えて欲しいわ >>538
磯で風吹いて岩礁に糸がかかれば擦れるけど？
趣味でやってるなら別にそれで良いよ？ 風吹いてるようなときに磯に上がるなよキチガイか？
釣りすんの止めろや >>540
そんな怒り方すんなや！(笑
いいじゃん趣味でやってるんだし >>532
スピニングは100%拠れますよw
巻き感度とドラグリトリーブは別だよバカw.一緒にして屁理屈こねるなよバカバカw巻いて釣る時はポケットに手入れねーよバカバカバカwボトムバンプとかする時に糸フケ取るのに片手リトリーブすんだよバカバカバカバカw 未読が20数件あって、書き込み多いなと思って来てみれば、やっぱ これだよw
相手しすぎ、ほっとけば他所のスレ行ってるのに引き留めてどーすんのw >>543
細糸でボトム攻めとか頭バサーかよ
ほんまキチガイっておるんやな ベイト関連スレが荒れる理由？
ベイト投げられない素人スピニングガーが嫉妬から荒らすから
まとまなロッドとまともなベイトリールで1日練習してコツ掴めないならどんだけ不器用なんだよって話 カッコつけのお遊び道具を練習してもねぇ
ベイトに夢見てるやつ何なんだろうな
海に逃げてきたバサー？ 実用性度外視のカッコつけに不器用ｗｗｗ
バッサーは面白いねぇ >>545
何だその返しwグゥの音も出てねぇじゃねえかw 尺でも無い普通のメバルやアジ、カサゴに太糸使う方がバカ
スピニング だろうがベイトだろうが上記魚種はPE0.6号以下、フロロなら6lb以下が常識 近頃のアジングってスピニングもPE主流なのか
常識って言うぐらいだからそうなんだろう 自慢のフルチューンド・ゼロポジションをブッコミますよ(*^_^*)？ 前からの荒らし居ないのにこの感じw
最高やね
40年くらい前からバス釣りしてたわ
2006年辺りにバス釣りやめたけどな
その年からエギングにどハマりしてもてね
私の家の周りは野池だらけやけどバス釣りしてる人も殆ど見なくなったわ 22アルデは社外スプールと社外ベアリング待ちだな
3g以下は月下美人が全て上だわ ベラ狙いも案外面白いかも
口が小さい分フッキングは悪いけどルアーへの反応は頗る良いし、20cm級にもなると小気味良く竿先を叩く引き込みに重量感が乗って中々の趣
スミスなんかベラの名を冠したソルトベイトフィネスロッド出してるし もしかしてだけど～もしかしてだけど～
シマノはフロロ使う人をターゲットに絞って
糸グセの関係でスプール系を小さくしない方が良かったかも？
22アルデは中途半端になった感がある スペ的には２２アルデ1択になりそうだったのにな
月下買って良かった 22アルデ、まさかのソルト釣行2回でゴリ発生
フルオーバーボールしてる
ワッシャーやギアの向きがうろ覚え
ちくしょー メインギアに超小さいドラグ音出しピンとスプリングあるし
ワッシャーは全部グリス塗っときゃ良いんだろ？
ベアリングはパークリ漬けてオイルだな
マイクロモジュールギアクソだな 22アルデやはりピーキーということは間違いなさそうだね。 >>572
ゴリ感ならギアじゃなくベアリングだと思うよ。
MMギアならシャリシャリしてくるから やっぱアブやね
怪しければとりあえずルーブポートからグリスをねじ込んでごまかす >>574
ハンドル1回転の間にギアが重く歯がジャリジャリしてくるところが部分的に発生しました
ハンドル外してドラグ外して直接シャフト回しても発生しているのでメインギアとピニオンギアの潮噛みと睨んでフルオーバホールと相成りました
もしかしたらウォームシャフトやシャフトやメカニカルのベアリングの可能性もありますかね
16アルデバランのオーバーホール記事がネットに大量に転がってるので参考にしてます
一点失敗したのはまさか22アルデも16アルデと同じくボディーのネジの種類が全部微妙に違ってたりするんですかね
写真撮ってない…
なんで全部違う種類にするんだろう
シマノの設計は気が狂ってる 届いて1週間、釣行2回でベアリングは死なないと判断しました
潮噛みというか部分的なグリス流れの可用性も
やはりマイクロモジュールギアが悪さしてるのかな >>577
オレ途中で引き返したけどめんどくさいよ分解 必要なドライバーを買ったらもう一回分解を試みるつもりだ この設計だと2回に一回はフルオーバホールの必要があるんですかね
個体差でハズレ引いたのかな
1回目の釣行はめちゃくちゃシルキーな巻き心地と思ってたんですが
今日の釣りは1回目のシルキーさが無いなと思いながら釣りしてました
で現場で水洗いせず帰ってきたらこの有様です >>579
16アルデのオーバーホールの鬼門はネジみたいですね
ちょうどWERAのサイズのあってるドライバー持ってたのでナメずにすんなりネジは取れました
あとはドラグクリッカーですかね
ボディー自体の剛性がダイワより柔らかいと捩れや歪みからギアがすぐダメになる可能性もありそうですね
巻き心地は重くなるけど仕方なく流れにくい硬いグリス塗りました
グリスが流れやすいって事は水洗いもあんまり良くないのかな とりあえず 22アルデでの釣行は必ずミネラルウォーター持参して納竿した時点で水洗いする様にします
帰宅時間の2時間の間にギアが回らなくなるとは思わなんだ >>577
う～んやはりMMギアなのかな？
良く考えたら普通のリールより更に小さいギアだからグリス抜けは更に早いかもしれんね
ネジの長さ違いはダイワでも機種によってはあるよ >>581
タッピングビスなんかつかってあるのよ
値段ちがうのでスティーズエアと比べたらいけないのかも知れんけどスティーズエアは六角穴のピッチの細かいネジを使ってあり、ネジのアタマ舐めたりねじの溝潰したりするリスクが少なくわりと安心してギアボックスを開けられる >>584
ボディーを止めてるネジは全部で5つあるんですが5つ全部違うみたいなんです
さすがにダイワはそこまでじゃないですよね
シマノのユーザーにオーバーホールして欲しくない病の表れですね >>585
アルファスairTWも持ってるのでダイワのボディーネジは存じてますよ
ダイワはまだまともな考え方だと思います 海水OKとか言っときながらシマノの開発陣はバサーに淡水でテストしてもらってるだけで海では一切実釣テストしてないと思われます
ただ単にS A-RBベアリングだからオーケーとか言ってるんでしょう >>587
アルファスエアも六角穴のちゃんとしたネジですか？くそーやるなダイワ
昔は逆だったのに シマノはシマノのよかったところを自ら捨ててるとしか思えん すみません、なんかシマノの開発姿勢、悪徳商売に怒りが込み上げてきて取り乱してしまいました 部品バラ売りしてくれるところはすごくいいところなのにタッピングビス使うなよシマノ まず回すことのない部分ならタッピングビスでいいけどさ よりによってギアボックスのところにタッピングビスとかセンス無さすぎ 購入開封時：なめらかスムーズ
1回目釣行時（1時間半、塩分濃度低め）：家での空回しよりさらにスムーズ、シルキー
1回目から2回目の間：特に問題無し
2回目釣行時（2時間半、塩分濃度普通）：1回目よりシルキーさが落ちる
2回目釣行後帰宅時：部分的にかなり重くなる、ゴリ感、シャリ感、ジャリ感発生
たしかに2回とも釣行後に水洗いをしませんでしたが、MMギアのグリス流れを懸念して、あと釣行時間や塩っぽさの少なさからしなくていい、しない方が良いと判断しました
しかしこれで商売して1台36000円で売ってるんだから殿様商売もいい所だわ >>559
アジングはアーマードフロロが一番かもしれん シマノ的には勝手に開けんな、異常きたしたらウチに送れって事でしょう
パーツ交換無しのフルオーバホールで4000円？5000円でしたっけ？ しかし今回の事で完全にダイワ党になりました
以後リールはスピニングもベイトも全てダイワを買います
残念だったな！シマノ！ >>593
さすがに釣行後は流水で洗って乾燥させろよ、説明書ちゃんと読んでるのか
想定してない使い方していいリール台無しにするのは勿体無いぞ
ドラグガチ締めにして流水で可動部回したり動かしながら３分、サイドカバーとスプールはずして5日間で乾燥完了や、ベアリング２箇所とウォームシャフトに注油くらい >>593
>たしかに2回とも釣行後に水洗いをしませんでしたが
えっ う～ん
しかしただでさえ5個もネジあって全部長さ違うのはタチ悪いな
MMギアなんて定期的なグリスアップ絶対必要なのに
Kの動画でサミング駆使できたらスティーズエアとか月下美人より飛ぶ。安定感はやはりダイワと言ってたがそもそも大口径遠投ベイトならともかく
ベイトフィネスにピーキーさなんて求める奴余り居ないと思うが？
売るやつメッチャ多そうだね 釈迦に説法だけど一応
分解するならネジ穴を傷めないように注意してね
頻繁にやればやるほど劣化が早まる >>512
早くレスポンスを定義しろ、馬鹿。
それから、何故リーダーを10mとるのか説明しろ。 >>512
早くレスポンスを定義しろ、馬鹿。
それから、何故リーダーを10mとるのか説明しろ。 >>512 相手にするなよ
構うからロックオンされてるぞ >>544
512だが俺は相手してないからなw
シーバススレだけでなくバス板でも同じ輩いるからなぁ
つまり構ってちゃん >>512 さんが >>476 にアンカ打ってたから相手してるのかと思ったんだ、ごめんよ。
アウアウの後ろから三文字がHivは例のやつだからね 22アルデぶっ壊した者です
ただいまドラググリス待ちです
ダイワのアルティメットグリス買いました
iosのシロクマはぼったくりくさいから止めました
あとはドラグにグリス塗ってサイドカップ閉じたら完成ですがネジの各位置を失念しました
明らかに長い1つと明らかに太い1つの位置は覚えてるんですが
試してハマればOKですよね オメガ77ってグリス、極圧防水でソルト仕様のリールギアやベアリングに良さそうなので買ってみました
シマノプレミアムグリス、スーパーゾイルグリース、AZ極圧グリス、そしてオメガ77が今のところ良さそうです
工場出荷時は恐らくシマノのサービスグリス付けてると思うんですがあのグリスは柔らかすぎる
BOREDのグリス類ってどうなんですかね 君はいらんことしない方がいいタイプの人だと思う、、、、
より良くすることは考えずに、できるだけ元通りにすることを目指した方がいい 蘊蓄語っておきながら水洗いもせずネジの区別もつかないバラし方して… ベイトリールは海で使ったら釣り場で簡単な？水かけとかしてるんかな？
スピニングとかなら帰宅してから洗ってたけど、ベイトフィネスし出してからは釣り場で水かけはするようになったけど MMギア毎回水洗い使用でどのグリスがいちばん持つか比較キボンヌ
シマノ純正DG04は巻き感シルキーだけど洗うと流れやすい
デュラエースは耐水性良いけど巻き感が少し雑っぽいかも
ドラググリスは純正DG01が好き >>614
>>615
こんな奴が偉そうに文句言ってくるんだからメーカーも大変だよな
そりゃ自分でイジらずメーカーメンテに出せと言いたくなる気持ちもわかる 俺は帰りに淡水域で数投して、多少真水に侵食されてから帰宅してるわ
塩噛みが起きなけりゃまぁいいかなって程度で、最悪やらかしたら買い換えればいいだろと思ってるけど、今んとこ特に問題な起きてないな 水洗いしませんでしたがにワラタ
さらに車に入れっぱなしだったら当然の結果 分解するときは100均で買った絵の具のパレットにネジを並べている
浅い仕切がたくさんあって便利 俺は外した順にマスキングテープに貼ってるわ
機械系の仕事の人は大体同じな気がする リールほったらかしならロッドもそのままなんだろうが
糸通すときステンレスのガイドを見て洗わないとこうなるって思わんのかねぇ？
老眼こわいわぁ…30過ぎたくねぇｗ そんなにマメに手入れしないが･･･
なんとかなってる 1回疲れ切って洗うの忘れて中サビサビになってから帰ってすぐか帰るまでにとりあえず塩流すようにしとるなぁ ネジ失くしたり組む順番わからなくなる人見ると村田の言うリールどぶ漬けもあながち間違いではないんだって
ユーザーが脳死で錆びさえ防げばメーカーオーバーホールの人も楽チンだわ >>625
自己責任て割り切るなら別にそれで良いんだけど件の奴はそれでトラブル起こしてメーカーにぶち切れだからなあ >>585
メインギア売らない割にセルフメンテしやすくしてるのは好感持てるね
>>586
19アンタレスはメンテしやすいんだけどね
3年の間にそんな流れになってしまったのかな >>611
いや、ごめん最初は相手にしてしまったw
もうしません、ごめんなさい >>629
メインギアもリール預けてギア交換のみと注文したらギア代だけでギア交換されてかえってくるから実質買えるのと一緒なんだけどね。
ただ交換されてるだけでメンテは一切されてないけど そんな事言ったってアルファスエアとアルファスSVTWは相当数使ってからフルオーバホールでなんの問題もないがな
水洗い、特にベイトリールでは賛否両論あるの知らんのか？
淡水オンリーならまず毎回水洗いしてる方がグリス減ったり乳化してギアやベアリングがすぐダメになる
冷水シャワー10秒で日陰干しでもだ
水洗い、特に村田みたいなドブ漬けはするなってわけじゃないけどアレやったら必ずすぐ開腹してグリスアップオイルアップしないとダメよ
水洗いだけして放置はマイクロモジュールギアは特にギアの摩耗を早める
磯とか船でガンガンリールが海水被ったり、モノフィラで吸水性撥水性無い糸使ってるなら水洗い必須だが、PE使用で1時間2時間の釣りでスプール外してピニオン裏見て潮付いてないなら水洗いなんてしない方が良い
水洗い入念にした後そのまま使って違和感感じた事あるだろ？ >>629
いえ、ダイワに比べたらセルフメンテはしにくいです
自己オーバーホールするなという意図を感じる設計になってます 16メタ、18バンタムで痛い目にあった俺はMMギアになった段階で22アルデ人柱にはなれんわ
そもそも16アルデも好きじゃ無かったけど >>633
もうシマノ買わないんだろ？アルデも捨てれば万事解決じゃん 汽水域でやってる人と海水域でやってる人とでメンテがかなり違うと思う
磯で潮かぶるならもっと 釣行後の水洗いすらしない人が分解メンテやりにくいって文句つけるの何のギャグだよ… たとえ1,2時間でもソルト使用後で洗わず放置はあり得ない！
別にアルデ要らんがダイワ派でも呆れるだろう？
てかスピニングでもせんわ！ やっぱ海だと空気が入ったらもうそれでギアボックス内に塩気が入るということだよね？ 完全丸形でギア比を１０倍くらいに多分出来てメンテも楽そうな構造の案があるんだが ちょっと重くなりそうだけど 洗うのが普通だと思うじゃん
ところが最近アジングロッドスレで
俺洗わないぜ
みたいなのがわんさかわいて
洗うのがセコいことをしているかの空気にまでなってたからなぁ
世の中わからん 普通にベタベタになるし臭くなるからなんのタックルでも洗うな >>642
アジンガーは割とおかしな事でマウント取りたがる人が多いイメージ アジンガーは専門メーカー勢に個人ビルド勢と頭おかしい奴多い >>631
それは出来るだろうけど、異なるギア比に変えたいなってのができないのがね
滅多にそんなことする人いないだろうけど
>>633
シマノ機しか開けたことないからその比較はわからないなぁ
>>645
ダイワユーザーも32mmアルファス至高とかマウント取る人いるしどっちもどっちの印象
個人の感想を押し付けるのは勘弁して欲しい そもそもお前らここに書き込みばかりして釣行頻度少なそう
1ヶ月に1回程度か？ >>648
一年近く行けてない
子供生まれたからね
その前だとしても平日週一とかかな
原付で30分かけて湘南エリアね >>649
もう少し大きくなったらファミリーフィッシング行ってきなよ
サビキ釣りで豆アジ釣ってツクネにでもして食べさせたらそれも一つの成長体験になる ソルトベイトフィネスとかオタク変態童貞的な釣りは卒業しな
俺は禿げた独身オッサンだから続けてるけども >>651
おいおい、人間外見が全てじゃないだろ。大事なのは中身だ。
でも、ソルトベイトフィネスやってる奴はただの馬鹿だが。 テレワークで家が釣りって生活が長くなってきて、ふろあがりいがいは寝癖って日々が続いたら
ナチュラルな髪型が村上みたいになってきた
毛量は減ってない。たっぷりある。 海で使う場合、ベイトリールって構造的にどうやったって塩噛むやね。
2、3時間程度キャスト繰り返してるだけでも飛距離が落ちてくる。
それなのに水洗いしないってのは俺にゃ信じられんわ。 回転するものは渦をまくから小さな隙間でもどうしても入るわね ピニオンの隙間は文字通り吸い込んでると思う >>655
> 2、3時間程度キャスト繰り返してるだけでも飛距離が落ちてくる。
これ塩噛みじゃない
乾いて結晶化した塩がギアやベアリングに噛み込むのが塩噛み。
まだ乾いてないなら、ただ濡れたせいで回転が悪くなってるだけ >>650
そうだな、それも良いな
幸い男の子だけど、釣りに興味持ってくれるか不安だが
ちなみに中年ぽっちゃりM字ハゲだけど嫁さんきてくれたから、諦めないでくれ 22アルデ復活！
ベイトのオーバーホールって適用工具とグリスオイルパークリさえあれば簡単だな
スピニング じゃこうはいかない
こんなに簡単なら5釣行に1回はフルオーバホールすっかな >>658
いや、2、3時間も投げてりゃ普通に塩も結晶化するわ。
リールシートも塩でキラッキラになる。
汽水域みたいな塩分濃度低いとこでやってるなら知らんけどな。 >>663
あの、、、、、塩ってどんなものかわかるよね？(笑
なんで水かかってるのに結晶化するんだよ
海水がかかり続けるとこで飽和するとでも？
塩湖で釣りでもしてんのかな、、、 >>512
早くレスポンスを定義しろ、馬鹿。
それから、何故リーダーを10mとるのか説明しろ。 8〜10時間ほどソルトベイトすることあるけどギアのオイル切れはあっても塩が結晶化するってことはないな 夏場とかだとちょっと休んでる間に表面乾燥して塩の後っぽいの残らない？ >>667
休憩するとそうだね。
俺は夏場休憩するときはその前にペットボトルの水ぶっかけて釣行後はその場ですぐにガンガン洗うよ 多分、あくまで多分だけど、塩噛みで飛距離が落ちてるというよりは、海水がかかって乾きかけてを繰り返してを繰り返したラインにベト付きが出てきてるだけな気がするな
海水で手を洗ってもサラサラに乾くことはないしね 数時間釣りしてたら普通にレベルワインダーの下あたりとか真っ白になるけどね シマノはメンテしやすいリールを作ってダイワに対抗しろ >>671
レベルワインダーの下もリールシートも、白くなっても問題無いやん
垂れた海水が乾いただけで、ラインも触れないし駆動するわけでも無いし なんで海でベイトリール使うのが間違いだ、と気づかないないのかなw https://dotup.org/uploda/dotup.org2754185.jpg
このようにクロスギアを介してギア組の多くをパーミングカップ側に移行してやればメンテが楽になり、またメインギアを大きくさせることなくギア比を上げられる
スプール軸はハンドル側ギアボックス内には刺さらないようにしてハンドル側ギアボックス内への塩気の侵入を減らす ギアのいくつかがパーミングカップ側へ移行することでリールの左右の重量バランスもよくなる 完全丸形でも高いギア比が実現でき、見た目がよくなる ブレーキシステムをどう設置すべきなのかはシマノに任せる 少しでも入り込んじゃうなら、入らないようにするよりも逆に振った方がいいんでないん？
ブラックボックスにするわけにもいかないだろうし 676のヤツはハンドル側からスプールを入れることになるので昔の手回し式ネジのヤツになるからギアボックス側ギアへのアクセスも容易になる 本体重量としては確実に増すであろうことが一つ弱点 あと多くのギアを介してスプールを回すことになるので巻き心地が落ちる 利点はまだある クロスギアはメインギアと直結の為クロスギアに何か挟んだとしてもドラグ緩めれば助かる またドラグが出るときレベワイはスプールと連動する 簡単にメンテナンスできるようになれば良いのにな
シマノだとカルコンdcにネジ一つ開ければすぐメインギアにアクセスできる蓋がついてるんだ
MMギア搭載機だとグリスアップの頻度は高いし、特にソルトは水洗い必須なのになぜかカルコンにしかないのが謎
もちろんベアリング注油となるとちゃんと開けなければならないけど シマノは部品バラ売りしてるんだからメンテが楽なリールを作るべき アブ46くらい楽になれば愛着もわく 入りにくく抜けにくいだと、不純物としての塩を排出したいって観点なら元も子もないでしょ
「遮断」が難しいなら次に目指すのは「入りにくく抜けやすい」で、次点でも「入りやすく抜けやすい」だよね？ >>688
シマノはラビリンス構造を自慢してるけど乾いたら終わりやんと思って敬遠している >>686
新しいカルコンは無くなったんじゃなかったっけ？ 水洗いしてる人
よーく観察してごらん
ピニオン裏グリスがクリーム色に変化してるだろ？
それを乳化って言うんだ だからシマノもダイワもメンテ楽だって
サイドカップ取るだろ？スプール外すだろ？ハンドルナット外すだろ？ドラグナット外すだろ？シャフトワッシャー類外すだろ？ボディーに4、5箇所あるネジ外すだろ？ギア側のサイドカバー取るだろ？
そしたらもうメインギアやピニオンまでアクセスできんじゃん どーも5ちゃんねらーってのは完全ノーマル至上主義、メーカーメンテ至上主義者が多いよな
釣り板に限らず
臆病者の集まりなんだろうなあ >>693
十分面倒だろ
開けて見ただけでもユニット化できる要素たっぷり >>691
そうなんだよ
ソルト用に買おうとしたけど、それがないから買わなかった
>>689
マグシールド「、、、」 >>664
なんで初っ端から煽ってくるんかよう分からんけどさ。
塩水かかり続けてる言うてもジャバジャバかかるわけちゃうやん。
少しの塩水がかかって、すぐに蒸発することの繰り返しやろ。
ソルトベイトフィネスやってるなら、実体験としてワイの言うとること分かってくれそうなもんやがなぁ。 >>677>>690
トローリングもベイトだよね。キャストしないし、強度最優先でいいから。 ベイトリールにはスプールがぐるぐる回るための隙間が必要=防水不可な時点でソルトにゃ無理だと思わないと キャスト時に巻いてあるラインに付着していた海水がミスト状に噴出して
高速回転しているスプールの隙間から中に吸い込まれるもんね。 それもナイロン、フロロ、PEによって変わる
モノフィラは盛大に飛ばす ベイトフィネスならまだそこまで盛大に水撒き散らさないけどシーバスやらやると手がベチャベチャになるくらい撒き散らすもんなぁ ショアジギだと小一時間で手が真っ白になりますな
年1でバラしてるけどワンウェイクラッチまわりがどうしても錆びる デュエルが撥水PE出してるけどアレならリールに持ち帰る潮も多少マシだったりするのかな 無駄
ソルトでベイトやるなら使い捨てる覚悟でやらないとダメだぞ
50年後くらいにはすげぇリール出るかもしれんけど この2月から始めたけどお手本になる人がいないとめっちゃ難しいって感じてるわ
飛距離とか自分が普通に飛ばせてるのか普通以下なのかわからんし周り見ても誰もいないから参考にならねえ >>707
俺もそうだったが気にしないことだ
飛距離なんて釣りになる分出てればいい
自然に後から付いてくる
何より投げて魚釣って楽しもうぜ
ていうか飛距離の話はベイトフィネスに限らず盛ってる人居るからw 自分もそうだったw
ソルトにベイト持ってくるアホって滅多にいないし、週5で1日1時間を1年間ほど練習したけど未だに課題は多い
ベイトフィネスは飛距離よりレンジや巻きスピードの方が重要だと思うから気にしなくていいと思うよ。飛距離欲しかったらフロートつければよい。
ていうかそんな遠いとこに魚ってわりと居ない 私の住んでる地域は尺アジはフロートで遠投しないと釣れない所なんで諦めてる。フロートは嫌いなんで、ジグ単のみで釣れる範囲の魚を釣ってる。最近は魚子ラバとかで少しは遠投してる。
自他共に認める変態なんで、ジグ単1gをベイトで少しでも飛距離を出せるか考えてる釣果は二の次な感じ。 >>711
釣果関係ないとかまさに変態ベイトフィネスアングラーの極みだな
まあ俺もだが
セッティング決まると気持ちがいい、でも坊主とかね >>512
早くレスポンスを定義しろ、馬鹿。
それから、何故リーダーを10mとるのか説明しろ。 >>512
早くレスポンスを定義しろ、馬鹿。
それから、何故リーダーを10mとるのか説明しろ。 >>712 最高の褒め言葉ありがとうございます！！
釣果が伴うのが1番だけどね… ノーシンカーのアオイソメなら釣果期待できるよ
ゲーム性はイモグラブ放置と大して変わらん >>716
イモ放置は根掛り多い浅いとこだと重宝するんだよね。
確かにオートマ過ぎる感はあるが…
ガルプはどうなんだろ？
使ったことないけどヤッパリあの類の汁系ワームって普通のワームより釣れるの？ イソメは死んでても放置でなにかが食ってくる
パワーイソメは何も食ってこない ブルカレ69bと月下の王道タックルでも1gJHがまったくキャストできんわ
前スレくらいに貼られてたキャストの動画見てやってみても無理
重めのリグはだいぶ慣れてきたんでおとなしく2g以上使うことにするわ
タックルのおかげとはいえバックラせずに普通にピュンピュン投げれると楽しいね 1gJHは余裕だろ
スナップとワーム出せば合計1.2gだ
問題は0.6gJH使った時だよ
全く飛ばせない >>725
それ
2月1日に入って次は何時になるか分からんが >>676
それだとパーミングしにくくなる
ギアの枚数が増えて巻き心地の悪化の原因になる
それよりもアルミボディが普通に出てるんだから、ハンドル側カバーをスライドロック式にしてボルト一本で固定できる形にすればメンテストレスがなくなる
ベイトリールはすでに楽だと思うわ ちゅーか140gになっても良いからジュラルミンMMギア止めろよ
シマノ開発陣はデメリット把握してないの？ >>715
まあそれは笑
でも、やっぱり釣行毎にそれなり楽しめるのは強みですから
スピニングではただ辛いだけです
>>728
新ギアになってインプレもまだ少ないし、判断はもう少し後でも良いのでは？
そもそもMMギアの時点でブラスだろうがジュラルミンであろうが個人的には嫌なんですけどね >>726
ありがとう
黒が無いから月下美人スプール買おうかと思ってたけど0.6gジグヘッドいけるなら色は我慢してこっちにしようかなぁ >>721
つ59b
俺は、59使ってるけど普通になげれるよ。
あと、糸巻き量多いと飛ばんよ。 >>731
何m飛ぶの？あと、まさかPEライン使ってないよねw >>735
アリエクのT35、しばらく売り切れで買えないんですよね
ちなみに性能はどうですか？中華スプールだとインダクトローターが微妙でピーキーとか聞いたことあるんですが 基本的にこの手の社外スプールは出たら即買いして試すんだけど中華28はKTFと比べてもすぐに分かるレベルでレスポンス良いよ
でも言われてる通り変にピーキー
ローターの動きが若干悪いのとローターの厚みとか可動幅とかスプリングとかのセッティングもいい加減なんだろうな
出来る範囲で滑らかに動くようにしてみたりはしたけど結局使いにくくて使ってない
スプールが軽すぎるのも悪いのかもしれない
スプールが軽くなる程に細かい幅でブレーキを調整しなければならないのにダイワの大雑把なダイヤルと相性悪いんだわ
一つ変えるだけでバックラとブレーキ効き過ぎになったりする
ちなみに付いてるローターは34mmと同一の手抜き
結局KTFが無難だね そういえば固定マグも試したがそれでも使いにくかった インダクトローター薄くして全般的に弱くしないといかんのかな >>736
>>737 さんが言われてる通りかなと思います。
私には扱いきれなかったけど。
16アルデバラン bfs持ってる人で1gを投げる人なら
ここの中華スプール4gの奴ね、使っつ欲しい。
ブレーキ2でサミングなしで1g＋ワームなら月下美人並みに飛ばし、フワ投げ違って振り切れる投げ方出来る。
ただ、、このスプールで、10gから受け投げるとスプールの振動が、大きくなるけど。 こういうリール設計時の想定を超えた軽さのスプールを入れるとシマノの無段階調整が役にたつんだよね
ダイワのダイヤルはほんと糞
KTF入れたスティーズでほぼ5.6たまに4.7位しか使わん
20段調整とか完全に無意味 いや40段くらいに増やせば無段階みたいなもんじゃん、
もっと増やせば良いと思うよ。
CVTより8速ATのほうが偉い！
とか思ってそうだしここの住民 重複するポイントはあるかもしれんけど、20段階のMAXは強すぎるくらい効いてるだろうから、
マグネットを何セットか外すって調整もできなくはないんでないの その昔はそういう事もやれなくはなかったが今のリング状のマグネットでそんな事は出来ないが インダクトローターを薄くすれば弱くなる
社外でないの？薄造りインダクトローター >>737
>>740
丁寧にありがとうございます
夜のアジングがメインだし安定感ないなら中華スプールは厳しいかもですね...
KTFの赤頑張って買います！ 16アルデの中華スプールよさそうだね かってみよかな >>747
https://i.imgur.com/kRatFDP.jpg
ちなみにこれね。
あわせたロッドはインテ64ULでした。
pe0.4号ピットブル4/50m
リーダー0.8号2から3ヒロ
ジグ1gワームはアジアダー
計測したの見直したら
マグブレーキは2.5でサミングなし
1番飛んでないのが17.5m
最大20m飛んでました。 >>748
あざっす
あのちょっと変な質問なんすけどアリエクってひょっとしてスマホのgメールアドレスだと登録できない？ 俺はGmailのアドレスで登録してるで
スマホかどうかは関係ないんじゃないか アリエクのソフト？インストールしてgmailで登録してパスワードを入れる段階で受け付けてもらえず？？元に戻ってキャッシュカードで注文してみたら？なんかよくわからんけど注文確定しましたまで行っちまった 大丈夫かな とりあえず16アルデ中華スプールを多分注文したのかな？オレ >>752 アルデバラン bfsのスプール？
>>748に写真あるよー >>751 アリエクで初めての買い物かな？釣具のスプールとかリールなら意外とくるの速いけど2週間くらい掛かるかなと思います。物によると思うけど1ヶ月とか余裕でかかる時もあるよー >>748
ラインがPEじゃ、アタリがとれないから何m飛んでも意味ないだろ、馬鹿。 >>754
はじめってっす
>>756
怖くなってきた キャッシュカードヤバイの？ アリエク君使い切りの奴で購入しないとほぼ不正利用されるイメージだけどビットキャッシュとか使えるんか？ アリエクやwishなんかはそもそもが胡散臭かったのもあって、実際に使ってる人なんて少ないよ
セキュリティの観念が薄いとか、出たとこ勝負みたいな人とかでもなければ手を出さないようなとこ とりあえず不明な引き落としとかされてないか通帳記入しとくわ >>757 そんなに心配せんでも良いと思うで
釣りスレで AliExpress 検索してスレ見てみ。
カード情報盗まれた！！不正利用されたとか聞かないで。安心なのはPayPalだと思うけど。
数年くらいしか利用してないけど不正利用されたとかないで私は。
ルアーとか注文したのとき違うカラーが来たりするけど
その時はラッキーくらいに思えるようになれば猛者レベル。買ったことろに言えば送りなおしてくれる、先に届いたのは送り返さなくていいので。 世界規模でアマゾンの2倍の売上があるアリエクが胡散臭いとはどこの世界に住んてるのかな？ >>765
優位に立てそうとみた途端しゃしゃんな
昔はって話だよ アリエク安いけどそれなりに精度悪いからスプールとか精密さが必要な物は普通に有名メーカー品買った方がいいよ… アリエクってアリババとほとんど同じじゃないの？
実際どうかはわからんけど、情報抜かれまくってるんだろうなって思っちゃうわ
世界規模でAmazonの2倍って、中国とその他各国の低品質素材の卸化してるってことだろうし
安さ以外では人にお薦めするようなecサイトじゃないなぁと
、俺はそう思ってる 16アルデ用スプールが無事届いたならステエア用中華スプールも買ってみようと思う
あと22アルデ様中華スプール待つ >>766
「昔は」なんて書いてねーじゃん
後出すんなや >>773
そもそも胡散臭かったって、、、、
pcのブラウザで、m怪しいポップアップ立ち上がりまくって開いた先がアリババとか、そんなのだったからねぇ 海でのベイトフィネスの基準ってベイトアジングも含まれる? >>775
リグ重量がアンダー1g〜5gを両軸リールで使う釣りをここでのベイトフィネスと言う
対象魚はブラックバス以外なら関係無い
バスフィッシング界のベイトフィネスはもっと重い
5g〜10gを使う
その場合、ここではベイトフィネスとは呼ばない
それはここではライトバーサタイルと呼ぶ つまりベイトリールで7gの錘やミノーでシーバスやチヌやタチウオ狙いたいって言う場合はこのスレは適合しない
それはソルトライトバーサタイルであるから他のスレで質問するべき ベイトフィネス1g以下から5gまで
ライトバーサタイル5gから14gまで
と覚えておくと良いぞ >>779
そんなに今ってゲーム性持って釣りしてんのか
じゃぁ、フロート使ってアジングとかメバリングはどっちになるの?
重さで言えばライトバーサタイルやけど、むしろ魚種限定でフロートアジングとかになるのか?
俺はライトバーサタイルなタックル探してだんだけど、ここでオススメ聞くのは間違いだったか… >>781
フロートはフロートリグだよ
ベイトフィネスとライトバーサタイルの間
フロートから下のリーダーとリグがフィネスってだけ
カリッカリのULやSULロッドだと許容重量オーバーするでしょ フロートだけやるならフロートアジング、途中で同じロッド、リールでジグ単に切り替えるならベイトフィネスだよ で、ベイトフィネスとライトバーサタイルを合わせてライトゲームと呼ぶ 14g〜28gは普通のバーサタイルになるからライトゲームとは呼ばない
シーバスやチヌ、アイナメ、キジハタなんかだと5gから28gと許容範囲の広いライトバーサタイルロッドかバーサタイルロッドを使うことになる
ランカーサイズやピッグベイトシーバスになるとバーサタイルでも間に合わなくモンスタークラスやヘビークラスと呼ばれるタックルを使う フロートリグは投げにくいひ 大胆且つ繊細に全体のことを考えなければならない これはベイトフィネスである 1gジグ単より5gミニフロートやミニキャロの方が投げやすいだろ
月下にしろアルデバランにしろ あんまり細かすぎるのも面倒なだけなんだよねぇ
人の問題ではあるみたいだけど 中古でアブのSTCC-704LT手に入れたんだがこれ軽いのもめちゃくちゃ投げやすいな
16アルデのノーマルスプールにアーマードF0.8号100mで1gジグヘッドもキャストできた
普段使ってるブルカレ63Bではアベイルスプールじゃないと厳しいのに
上は14gまで投げられたけどさすがに曲がりすぎるので気持ちいいのは10g位までか？
とりあえずこれでライトゲーム何でもベイトタックルが完成したわ 真っ昼間のチヌのエサ釣りにベイトフィネスのロッドとリールを使ってる
これじゃないと大きいの釣れない キャッシュカードとクレジットカードの区別がつかないってどういうこと？ 怪しげなサイトではワンタイムデビッドカードを使う人もいるだろうが
クレジットカードの決済ルートで使えるキャッシュカードだな、これは >>790
ラインがPEじゃ、アタリがとれないから何m飛んでも意味ないだろ、馬鹿。 >>751だがすまん キャッシュカードじゃなくてクレジットカードでした >>790 ブルカレ63bって生産終了してしてるんやね
欲しいなと思って調べたけど。
アンカー打ってる795はいつもの奴なので放置がオススメですよ フィネス寄りのライトバーサタイルこそ16アルデの出番じゃね？
ライン0.8なら100メートル巻けるしその状態でも3g有ればそこそこ飛ぶからマイクロジグとかも使いやすいし 63bの公式動画見るとなんか微妙
飛んでない感が半端ない
ブルカレ3で竿、リールが進化したのか郡司さんが進化したのか知らないけど
こっちは投げれてる感がある 初代の3機種は張りがあって若干投げづらそう
現行のは程よく曲がって投げやすそう‥ 82ｂの動画、ベイトフィネスって感じじゃないけど
キビレ釣り楽しそうだな フィネス寄りのライトバーサタイルならアルファスSVTWかな？ そうなんよ！！
ブルカレ3/82bと16アルデバラン bfsノーマルスプールね、10g前後までルアーが凄く相性良いのよ。
チヌもだけどバチ抜けのシーバスも楽しめるのよ。 >>798
ラインがPEじゃ、アタリがとれないから何m飛んでも意味ないだろ、馬鹿 推奨NGワード
馬鹿
情弱
証明してくれないか
まぁ、これも相手にしてる事になるんやけどね ああ、スピニング しか投げられない不器用釣りオジサンだよ
ベイトリール関連スレによく現れる ベイトのバザーにバカにされた過去でもあるんだろう、かわいそうに このスレの結論
渓流でベイトフィネスやってる奴は、情弱。
海でベイトフィネスやってる奴は、ただの馬鹿。
と言うことだよね。 召喚するな
まあNGになってるからすでに欠番だけど >>812
ということは、わざわざルアー釣りなんかやってるあなたは糞バカってことだね！ 誰か教えて
ベイトでルアー巻いてて途中でクラッチきってルアー落としたらフリーフォールになるのかな？
どーしてもテンションかかりそうやけど。
ヒイカ釣りでエギ1.3号とかを、ベイトでしてたんやけど。エギングはベイトで釣りするのは、きついんかなと。某サイトで某メーカーのテスターに選ばれたんやけど、素直にスピニングにした方がらええんかなと。
投げるだけで楽しいとか言うとられなくなるしな釣果あげないと行けないし
ショアジギ、シーバスもベイトでしてるし、エギングは4割くらいでベイト使ってるけど。 >>817
細かいことを気にしないならフリーフォールってことでいいと思うよ
ただそこでバイトあったときに半クラみたいになってギアに入れようとしても入らなかったりすることある
使命感をもつのもは良いことだとは思うけど、
逆にメーカーからすれば、モニター品を渡しとけばタダで試してもらえるわけだから
普通に使って釣果が上がらないって結果もあり得えて良いんだよ >>69
遅レスですまない
ブラックスター興味あるんだけど、ソリッド硬めなら1g以下はきつそう？ ベイトフィネスがどうしてもやりたくてここ最近で鱒レンジャーRZ50B(8,000円位)とPR100＋中華軽量スプール＋シーガーフロロ2号を揃えた
ただ投げるルアーがない(≧∀≦)
土日に買ってこよ 月下美人68lsにチタンティップ取り付けてからテイクバック中、急に先端だけ曲がる感覚があって微妙に投げ辛いんだけどチタンティップ採用してる純正のロッドもそんな感じになるんかね >>819
硬めと言ってもソリッドだから0.8ぐらいなら全然余裕
自分はアルファスで0.4でも普通に使えてる
1g以下で繊細に釣りたいならブルカレ53より圧倒的に使いやすい インテ64 高いけど買うか悩んでる
ベンダバールみたいにメチャ曲がるロッド？
持ってる人、使用感教えてほしい
ブルカレ69と悩んでる >>822
ありがとう！
コスメもブラックスターが好みなんだけど、インプレ少なすぎてブルカレにするか迷ってたんだ
現状AIR機はなくステCTにKTFになるけれど、それで不満が出るようならAIR機を買ってみるかなぁ >>823
「わざわざルアー釣り」の意味が理解できないほど糞バカってことだね！ 説明不足なのに、煽られて逆ギレするのは哀れだと思う >>832
わざわざ海でベイトフィネスやる糞馬鹿乙。 22アルデで1.4g消しゴムを試投しているが、ステエアよりシビアなのは相変わらずだがこの重さになるとキャストキマッた時はステエアとほぼ変わらんと思った 前回1.1gで苦戦したがギリギリのところになってくるとこれはスプールとの重量割合とかが出てくるのではないかと SVはこの辺のバランスをうまく自動調整してくれるのではないかと
ブレーキ力の微調整についてはこれはダイワよりシマノの方が上 ほんのちょっとのダイヤルの動きで微妙な加減を調節できる
ちなみにFTBは固定し磁性体は外して少しだけキャスコン閉めてブレーキ力は4丁度 投げるルアーとスプールの重量割合が重要となってくるとやはり社外スプールに期待する
中華にはシャフトカットしてさらに理想言わしてもらうとフィネスリングとセットで27ミリ径スプール出してほしい 追加報告
22アルデも16アルデと同様、キャスコンノブには銅板を入れた方がよい 金属シャフトにゴム板では摩擦が高すぎるため？と予想する 金属×金属、つまり銅板を入れた方がよい 22アルデのキャスコンノブには銅板を入れよ 繰り返す 22アルデのキャスコンノブには銅板を入れよ 22アルデ、とりあえずスプールベアリングのシールド外しからやろうかな
抵抗減るしメンテしやすいし 22アルデってそんな色々やらんと使えない感じなの？ オレの場合銅板は昔のシマノのリールの何かに使われてたものを使ってる カルカッタかな？多分今のリールのどれかにも使われてるんじゃないかと・・おれももう少し銅板ほしいのでちょっと調べてみます(16アルデやスコにも入れたい)
相変わらず1.4g試投してるけどやっぱFTBは固定しない方がいい 固定すると伸びない 何かもはや忘れられつつあるリールになってね？
バス板のシマノスレでも全然話題にならんし ６年ぶりのバージョンアップなのに、何が気に食わなかったの？ シマノのDC機はpeライン使う場合はpe設定にして使ってるけど、あえてフロロかナイロン設定にしてサミングで飛距離伸びたりしないかな？ >>845
地獄のチューナーがこのスレにはいるんだー ヒーヒー言いながら1g弱を試投してるけど、1gって実釣で向かい風になった時とかストレスフリーで投げれるの？ >>853
よしナイロンモードで試してみます
ありがとうございます
>>854 フワ投げで無くて振り切れるなら意外とストレス無く投げれると思うよ0.6グラムとかになると辛いかも。以前、0.3gを向い風、風速7m投げたけど笑いが出るくらい飛ばなかった5mも飛ばなかったと思う シマノの釣具開発事業部は微バスフィッシングだけ意識してるからダイワにベイトフィネスで遅れを取るのよ
ベイトリールでアジやメバルを釣る世界を知らない
知ったとしてもつい最近だろ？ ジグ単アジ狙いだとインテ6.4の方が快適かな？
ひょいと寄ったお店にインテ7.9があって悶絶しているんだが >>860 間違いなく64がオススメです。振り抜ける！！
79は悪い言い方すると胴がブレると思う。
飛距離も対してかわらない、振り抜ける分だけ64の方が使ってて気持ち良いですよー。
でも、79も良い感じです。ブルカ3/69bと振った感じは似てるかもです。悶絶してるなら買いだと思う思うけどw
いつもジグ単1gアジアダーで計測してる変態の個人の感想です。参考程度でお願いします。 >>859
完全に趣味だし日本専用のリールを出す意味ある？
アブガルシアは日本のバス釣り大会のスポンサー止めてるくらい先がないせかいじゃん >>862
ブルカレとどっちがおすすめ？
インテとブルカレって値段が全然違うけど差を感じるくらいインテがおすすめ？ >>859
アルファス、月下美人、シルバークリークとスプールの仕様まで変えてるってことは相当なコストが掛かってる
ましてやスピニングが多勢な分野に対して、少数派のベイトフィネスユーザーに向けてのマーケティングが企業として正解と言えるか難しいところ
私が開発陣トップなら、ゴーサインは出さないな
性能としては遅れを取っても企業としてはシマノが正解かもよ >>864
趣味が土台の企業でその姿勢は衰退を招く気がするわ >>867
それは理想論
アブガルシアは日本のバス釣り大会のスポンサーを降りた、ベイトフィネスの需要って世界的なメーカーからしたらその程度
ダイワは頑張るんならいいんじゃないの
応援はしないけどね >>868 pe0.4号を50mほど巻いています
>>871 私的にがっかりだったのは期待してたほどジグ単1gが飛ばなかったからかな。投げるの下手なのでサミングなしの快適さを求めてるのもあるかとです。
22アルデでサミング入れるくらいなら月下美人にサミング入れた方がもっと飛びそうだし。
16アルデBFSが中華スプールでサミングなしでアルファスair twより安定して飛ぶし、月下美人air tw並の飛距離でたので、22アルデも中華スプールに期待してます。それまでは大事に保管しときます。 フロロ前提に設計してるアルデバランにPE巻いてコレジャナイされてもなぁ >>874
確かに。PEユーザーはそもそも対象にしてないよね
バスのフロロが圧倒的多数なんだろう ナイロン、フロロ、peとシマノDC機は設定あるから違いがあるんだろうな
フロロ巻いて計測も良いな フロロ前提のステエア、アルファスエアにも負けてると思うよ アルデバランのどういうところがフロロ仕様なのかがわからん フロロは重い
慣性モーメントが増える
最適なブレーキ強度が変わる
強ブレーキにする適切なタイミングが変わる
FTBのバネの強さを変える
知らんけど >>881
それな
どんなものでも一長一短あって、その中で自分に合ったものを選んでるのに他方の悪口ばかりで嫌になる >>880
PE専用に比べ初速のブレーキゆるくて後半が強く掛かるんじゃない？
Kのインプレ見てると後半の失速が嫌だからと緩めるとピーキーになると言ってたね
ダイワの場合キャスト性能はさほど変わらんがPE専用のほうがより細かくブレーキ調整が出来る印象 FTBは仕組み上仕方ない
渦電流で磁石を吸い付けて強ブレーキに移行するのだから
弱ブレーキの段階でそこそこ磁場がかかってないとダメだから
強ブレーキが強すぎるからと言って磁石を離すとそもそも強ブレーキに移行しなくなる 最近暑いな夏かよ
近所の釣具屋にブルーカレント置いてあって戦慄した
まぁベイトモデルはなかったから買わなかったけどあったら間違いなく即決してたわ あーあ、月下美人左ポチっちゃった
楽天でえらくポイントついてたからついつい… アブの新型ベイトフィネス機はいつ出るんだ⁉︎ 22アルデは3gオーバーのリグでチニングやフロート、キャロやる分には悪くない
28mmスプールだと5g超えたあたりから過回転になるが
29mmはそのあたり絶妙
PE0.8号あたりエッジギリギリまで巻いて使える
アジングジグ単みたいなのはちょっとやはり厳しそう >>890
それだと32mmスプールで十分なんだなこれが >>873
何度も言ってるが、PEじゃ当たり取れないよね。本物の馬鹿なの？ PEは糸を緩めると当たりが取れません
糸をピンと張ると他のどの素材より明確に当たりが伝わります
以上！ 久しぶりに奴がアンカー打ってくれたわ
なんか嬉しいな
最近、スズキさん狙ってるけどベイトフィネスで使ってるタックルで狙う方が釣れそうやね？
軽いのも投げれるし。
嬉しそうにスズキタックルで10センチ前後のルアー投げてても中々釣れないわ >>896
MHパワー10フィートの竿にベイトフィネスリールつけて2グラムのジグ単にティクトのギョピン的なワームで70のシーバスつれたことあるから有効かも リールの性能でなんとかする感じだろうけど、キャスト精度はなかなか上げれないんじゃないかなぁ >>898
バス投げは無理。でも普通に飛ぶし飛距離もあった…フィネスリールなら竿は長かったらなんでもいいんじゃないか？とその時思った。
でも感度も精度もゼロで竿硬すぎてトゥイッチとか不可能だからリールの巻きだけで誘うことになった
リズムにのるように巻く釣法はよく釣れたけど別にMHでやる必要がない >>896
一般に春はベイトが小さいから、小さいルアーが有効だね。
何故10cmのルアー投げるの？ 例の奴に返答するもアレだし
何か言われるんだろうけど
何故10センチのルアーを投げるかと言うと
それ用に合わせたロットとリールを買ったので投げたいから釣りたいのはその次になってる。
どないしても釣りたければ、ベイトフィネスタックルで5センチくらいのルアーかワーム投げとけば釣れるんやろうけど。 キャストが楽しいってのもあるからねぇ
釣れる釣れないは、まぁ釣れたらラッキーくらいの >>904 ですです、その通りです！！
絶対結果を出さないとならないとか違うしね。 ベイトは本当にキャストするのが楽しい
会社の人にそんな事言ったら変な目で見られた スピニング リール
キャスト：楽しくない
ロッドアクション：普通（1点シェイクなど特定のアクションはベイトよりやりやすい）
フッキングからのやり取り：楽しい
ベイトリール
キャスト：楽しい
ロッドアクション：普通
フッキングからのやり取り：楽しい
さあ好きなリールを選びな スピニングと比べるとロッドアクションはやりにくいことない？
竿先ブレずに巻くことは得意だと思うけど… >>908
キャストしても楽しい
釣れなくても楽しい
メンテしても楽しい
死んでも楽しい
良かったなw 16アルデを買ってからもうすぐ６年・・
オレのキャストテクもだいぶ上達したぜ いやー感慨深い アルファスair tw買ってジグ単1gの投げる練習からやなと思って（月下美人はまだ出てない）初めてこのスレ覗いたら、16アルデBFSにアベイルスプールが最強とか言ってた人が何人かいて？、それじゃーとまとめて買って、愕然としたけどね。騙されたとw
しかーし、ノーマルスプールだと10g位までのルアーは気持ちよく飛ぶし、中華スプール入れてたジグ単1gも月下美人並に安定して飛ぶようになったし。
色々と使える大好きなリールになった。
買ってよかったと。だから、22アルデBFSはこれからだと信じてる 16アルデ中華スプール注文した まだ届かんけど楽しみ 今日月下が届く
alc-bf7+amoと比較してスプール軽けりゃ何でも良いを証明してやろう 月下美人はインダクトローター凹んでてもかなりブレーキ効くんやね
結局は振り切ってもお助けしてくれるという仕組みか。
投げたあとに竿先が止められる人なら固定マグで良さげ。
しかし明日は接種なのでいつ投げに行けるのやら… アルファスと月下美人とで悩んだがアルファスにしたなぁ
フロロ巻けるし飛距離があんま変わらんなら幅広くて安いアルファスのがいいかなぁと思った >>921
デザイン的に月下美人よりどんなロッドにも合わせやすいから良いと思う
ドラグクリッカーも自己責任だがアリとかで二千円位で買えるし 今日は仕事終わってから久しぶりにメバリングしてくるわシーバスタックルも持って行くけど。 >>925
ノッコミ！ナイス！
デイゲームの様だけどルアーは何ですか？ 月下美人は大きいフレームにスペーサーで小径スプール入れるようになっててアルファスＳＶtwと同じフレーム？
コストかけずに開発する工夫してるな。
無駄に重い原因なんだろうけど。 月下美人もアルファスSVTWも金型は20アルファスairですよ？ フレームの使い回しはダイワだけでなくシマノもアブもやっている SVの方にフィネスリング付けただけだし構造的にアルファスSVの方が開発先だったんじゃないかなーと思う >>928
無駄に重いのはボディがアルミだからでマグネシウムだったらアルデと変わらなくなる
ただしその分剛性と塩に対する耐性は上がるから俺はそっちのほうがメリットあると思うよ >>930
アブはスプール径毎にフレーム違うけどな。
リングでごまかすようなことはしていない >>935
リングをやってるのは確かにダイワだけだね。
シマノはスプールの方の形状を変える >>925
うおーこういうの釣ってみたい@海無し県 >>937
アブってどれもフレームはほとんど同じなんだと思ってた >>937
ロキサーニはロキサーニ
exdがロキサーニとほぼ同じだけど口径がでかい EXDはロキサーニパワーシューターのシャフトレスカスタムを公式がやったようなもん >>941
うん。
ロキサーニパワーシューターはロキサーニとほぼ同じだけど口径が違う専用フレームだけどな。 53/B + alc-bf7 + AMO + PE0.4を月下美人 air tw + PE0.4に
69/B + alc-bf7 + PE0.6を alc-bf7 + AMO + PE0.6にそれぞれ換装して投げてきた
糸は以前のものを巻き替え。
1g(マルシン), 0.8g, 0.6g(アジ弾丸), 0.4g, 0.2g (バランサーヘッド)
ワームはアジマスト2inch。距離は測ってないのでおおよそのイメージで。
53月下。ファーストインプレッションは投げにくい！
2段ブレーキの強を信じて強く振れ(bf7ならバックラ)ば53+bf7より飛ぶことがわかる。
bf7+AMOでは0.6gで釣りにはなるかな程度だったが月下では0.4gがなんとか釣りになる感じ。
0.2gは前には飛んでますねという程度
69bf7。ノーマルスプールでは1gが投げ辛かったがAMOスプールでは0.6gまで余裕。
0.4gも53月下より飛ぶのに驚き。0.2gは前には飛んでますねという程度。
53/bなんていらんかったんや！というわけではなく、69/bは上に振りかぶって後ろにまわしてシングルハンドサイドスローで
おもいっきり振り回して曲げた結果なので周囲に人や障害物があると無理。
53月下はコンパクトなオーバースローでもサイドでも軽量JHを投げれるので場所によって使い分けですね。
それにしても月下美人は疲れる。テイクバックで曲げて軽く前に押し出す方法じゃ投げれないので強振するしかない。
渓流の人が固定マグブレーキにしたがる理由がわかるわ。
それと飛距離がバラつく。強く振りつつ振り抜いてはダメというのがまだ慣れない。
bf7ならブレーキを弱めていくと着水バックラ、後半糸浮き、後半バックラという風になるのだが
月下美人は着水バックラから弱めるといきなり後半バックラで糸が浮くのをサミングでなんとかという段階がない。
ブレーキの刻みが粗すぎるのか、小径スプールのせいで糸が浮くとすぐに巻きこんでしまうのかなんとも言えん。
結論: 69/bはネ申 アブのゼノンベイトがでるな。
明日HPに出るらしい リールロッド揃えてやっとガッツリベイトでできたんだけど…
ベイトフィネス難しくね？ >>945
すごく期待させておいて、ガワは今までとおんなじようなデザイン
性能うんぬんよりそこだけでかなりガッカリしている
だから、ジグ単1gが余裕で投げられて価格が20,000弱くらいで買えるなら検討の余地はあるけど、それ以上ならアルファスair、アルデバラン買った方が満足できそう リールは月下美人持っててチニング始めるのに新しくアルファスsvかシルバーウルフ買う必要があるか迷ってます
月下でチニングやってる人いたら使用感教えてくれませんか
3～10gのフリリグとプラグを投げる予定
ロッドは月下airags76ULB-Sでこっちもチニング用のもの買うか悩んでます >>949
5g以上を多用するならアルファスSVは良いと思うよ
てかその竿で10gのフリリグはキツイと思うけど？ >>949
その竿欲しいけど売ってないんだよね
21アルファスSVTWチヌで使ってるけどいいよ
主に巻いてるけど強いしバックラッシュもしないPEの相性も良い
月下美人美人と同じボディだから持ち感も同じでいいんじゃないかと
ただロッドもML位のを買った方がいいと思う 月下美人に10gじゃ糸巻き量足らんやろ
スプールの2段目まで糸巻いたらトラブりそうだし
それに1g投げてもベアリング音すごいんだけど10gの初速じゃどうなるやら
小径で投げるもんじゃねーわな レスありがとうです
竿も上限8g表記なので10gは無理してそっと投げれるかどうかと思ってましたが
たしかにリールの方が推奨0.6で50mなら足りませんね
それ以上巻いてどれくらいライントラブル増えるのかにもよりますが…
5gメインでやってみて重いのが必要だと感じたらアルファス買うことにします >>953
竿に関しては10gは投げられてもティップがもたれすぎて操作出来ないと思うよ
5gでもボトム叩く釣りだと微妙かも知れない
上で書いてる人が居るけどML以上でやったほうが良い >>954
これまでメバリング主体だったので盲点でした
手頃なチニングロッド買おうと思いますありがとうございました 俺は2021年にチニングからベイト入った初心者
チニングだと軽くても3gなのでリールの反応が良い
初めて買ったベイトリールは21アルファスSVTW
これも初心者にとても優しい
そして2021年の秋頃からベイトフィネスを始めるが既にベイトに慣れてたので全く釣りにならない、難しい！みたいな事にはならなかった
ベイト初めての人はブラックバスやシーバス、チニングから始めた方が良いよ ベイト初めての人は20メタニウムやスコーピオン、SLX、タトゥーラ、21アルファス、21ジリオンで釣れる魚をやった方が良い
ダイワのair系やアルデバランbfs、特に22アルデバランbfsみたいなレーシングスペックの繊細すぎるリールはベイト初めて触る人には難しい
初心者がベイトフィネスをやる時はロッドは必ずペナンペナンのULを使うこと ロッドに重さをかけて曲げることと親指のリリースタイミング
これが肝要
サミングはしなくて良いくらいブレーキかける事から始めること ブルカレ53/bとalc-bf7で生まれてはじめてベイトやったけど
一日投げ倒して二日目には0.8gのジグヘッドでアジ釣ったし
そう恐れることもないよw >>958
ベイトフィネスでULでおすすめのロッドって何かありますか？ちなみにソルトでシーバス、メバル、アジと幅広く狙っていきたいです >>869
（ほぼ）釣りしかないダイワと、チャリがメインで釣具はオマケのシマノの釣りに対する思い入れ、姿勢の差じゃねーかな
昔からダイワは（企画担当者やテスターが釣り師として欲しい物）を商売的には微妙でも製品化してるし 今年アブから新型のBFSリールがデルタって聞いたけどゼノンのことではないよね？ ×新型のBFSリールがデルタって聞いた
○新型のBFSリールが出るって聞いた >>962
公式サイトでは「ZENON LTX」にベイトフィネスって添えてあるけど・・これじゃないのかな？
てかゼノンビースト9のスペックも微妙よな。特にスペック上でドラグ5kgは心細いわ ゼノンのピニオンギア支持の説明ってシマノのインフィニティドライブと同じ仕組み？ >>960
シーバスとメバルアジでタックルを分けた方が良い
メバルアジって尺じゃないでしょ？
◼ビッグベイト、モンスターフィッシュ系、ランカーシーバス、雷魚、ランカーロックフィッシュ（50オーバーのアイナメやキジハタ、クエなど）
これはベビーからエクストラベビーのロッドにパワー系のベイトリールを合わせる
◼ランカー未満のシーバス、チニング、50未満のアイナメやソイ、キジハタ、タチウオ、ブラックバス、スモールマウス、ニゴイなど
これはMLからMHのロッドにバーサタイル系リールを合わせる
タトゥーラ、アルファスSVTW、ジリオンSVTW、メタニウム、スコーピオン、SLX、カルカッタコンクエスト、MDCD系などがそれに当たる
◼アジ、メバル、小サバ、メッキ、ハゼクラ、カマス、管理釣り場のトラウト、ネイティブのトラウト
これらには絶対ULのロッドが楽しいし投げやすい
合わせるリールは月下美人air、アルファスair、22アルデバランbfs、カルカッタコンクエストbfs、ALC-bf7、16アルデバランbfsなど ああ、オススメのULロッド？
インテ64ULかインテ79ULだね ブラックバスやスモールマウスで彼らバサーの言うところのベイトフィネスをやるとしても俺ら的にはバーサタイルなのよね
3gから7gとかアルファスやジリオンのSVTWの独断場よ
KTFスプール付けてたら文句ないね
逆に28mmスプール、29mmスプールはブラックバスだとピッチングオンリーの釣り以外使えないよ >>969
ですね
最近の機種はすでにこうなってるけどね
ビーストなんかも 30mmとは言え重そうなスプール
中華待ちだね
KTFはバス界と縁が切れたから出ないかな ゼノン、公式サイトでブレーキのこと何も触れてなくて草
マグトラックスⅢか。まぁどうせ買うけどさ。 ゼノン格好いいけどやっぱ月下やアルファスの方が格好いいな
同じぐらいの値段でステHlcや21カルコン買えるのがな
買うならスピニングの方買うかな >>973
インテかー高いんよね
ブルカレ2本買える値段やし… ブルカレが攻守最強だと思うけどね
ただあのグリップ周りだけが気になってサビオ買ったけども >>973
月下美人とかで小さいスピナーやバイブ投げて釣ってる
大きなルアーも楽しいけど小さいのも楽しい ゼノン、revoと何が違うん？
あと何でビーストが32mmスプールになったん？ アブリアルフィネスのULロッドはどうなんかね？
ULのスローテーパーとか面白そうだけど グラスロッドでいいのがないか探してる
だるいロッド好きです >>973
出たーダイワ信者特有の決め台詞
独壇場、至高、最強ね といいつつ、ナチュラムでスティーズAIR買ったった
ベイトフィネス最強リールが38,000円弱はお得だろ >>983
ABU アブガルシア エラディケーター カスタムエア EBFC-610ULS-TZ がヤフオクに出てるから勢いで買いなよ airブレーキ使うとベイトの投げ方が下手になりそう。 スローテーパーのベイトフィネスロッド面白そう
メバルトップで移動距離減らしてちょこちょこアピールしたり >>990
普通に考えると未来は今と同等か更に投げやすくなるはず
その時あえて出来の悪いリール使うの？ >>992
固定マグが出来の悪いリールだとは思わん。
制御性が良いし。 魚釣り上げた後ライン食い込んで次のキャストでバックラしてしまう
夜にpeのバックラ直すの辛えわ >>979 ブルカレ3でいいと思うよ
コスパいいし。
ブルカレ3/69b辺りかなと。 >>995
月花
スピニングだととりあえず空キャストして食い込み解すだけで済むけど
必ず同じ場所で止まるし、手で繰り出すと袖とかそこらじゅうに絡まってストレス溜まったわ リールはたしかにそのくらいならアルファスsvで充分だな。
たしかにバスのベイトフィネスロッド固いね。最初わからず買って結局3g以上ににバグアンツなんかのライトロックよりちょっと重いの使う場合の専用ロッドになってるわ。 このスレッドは１０００を超えました。
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