海でのベイトフィネス ★7
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スレ建て乙！
前スレで質問してた件だけど
リールはアルファス air twにするわ！
ロッドはどうしようかなぁ
プラグも扱うと7fくらいないと厳しいかなぁ
釣り場の高さにもよるんだろうけど…
スピニング用の7fロッドはあるからジグ単専用でショートロッドを…
ううむ、悩む 今年の11月に、0.5g-3gのベイトロッドが発売されるぞ。
メーカーはクリアブルーだったと思う。
air使うのなら、お勧めかもしれん 村田基はオーバーヘッドが一番飛距離が出ると言うが俺はサイドハンドが一番飛距離が出るんだけど。。
タックルとか釣り方にもよるんかね。 >>5
あれ気にはなってるけど7万くらいするんだよなぁ…
アジング専用だからメチャクチャ良さそうではあるけどブルカレの3倍かぁ… アジ寄りのアジメバ兼用ロッド欲しくてFXB-TS79UL、Advancement NER-64b、PSSC-70Sの3つで悩んでるんだけどどれがいいかな？
1g基準で下はワーム含まないでJH0.6g、上はプラグメイン3g、投げて5gくらいまでの予定 >>9
どれも信者系の竿なんだから信心してるところのを買えばよくない？ >>6
オーバーヘッドよりサイドハンドの方が振りが大きいから普通はそうでしょ？足場次第ですよね？
>>10
スリークォーターってなに？と思ったけどググってくる。 >>10
スリークォーターが一番飛ぶは、いままでオーバーヘッドだと思ってたけどスリークォーターだった。 書き込むと間違えてたこっちやった
前スレからブルカレ69b欲しいけど売ってないと言ってたんやけど楽天で見つけたから買った
インテ64ULは2ndに降格やなたぶん、 相談に乗ってください
上スレでブルカレ69b買ったと言った奴です。
アルファス20AIR tw使ってます。
リールを増やしたいのですが
16アルデバランBFS XGを買ってみようかなと考えてます。ただ社外品スプールとマグネットを替えないとダメと記事で見ました。1万プラスはきついですが、換えればアルファス以上の飛距離でるのかな？
ノーマルでもアルファスくらいは飛ぶのかなと、
その辺りが知りたいです。 >>18
自分は比較したくて両方(アルデはアベイルスプール)買ったけど、1g前後の軽量リグならアルファス越えることはあまりないと思うよ。かといってそこまで劣るわけでもないけど。
そもそもキャストのウデがないとどっちも飛距離変わらない。
でもアルデのほうがリグの汎用性が高くて、一長一短だと思う。
まあどっち使うかは、自分がどんな釣りをしたいかと、あとは好みだと思うよ。 >>19 凄く参考になりました！！
値段的にも1g前後投げるならアルファスかな
アルデをノーマルスプールで数gのメタルジグやプラグ系を投げる様にして不満が出れば社外品スプールに換える感じかなー
3g以上投げるなら選択できるリールもひろがるよね。
21 SLX BFSとか21スコーピオンdcとか。 >>20
いやどっちも微妙だと思う。特にスコDCはというかDC全般ベイトフィネスどころかライトルアーにも向いてない よかった、２１スコーピオンは鯰リールとして使ってます。
色々と検索もして思案したけどアルデバラン BFS 左ハンドル にしました。
社外品スプールは資金に余裕がある出た時にでも。
おなじリール２つあっても面白み少ないし。 2gねぇ
2gなら今までのベイトフィネス機なら何でも投げられる
1gと言わないところがダイワの安全マージンというかなんというか 月下美人のベイトロッドも出るんですかね？
ピンウィール買っちゃいましたよ、、 アルファスにしようと思ったけどbf7にしといた俺氏の勝ちだね ついにドラグ音がついたアルファスが現実に…
ただスプールはPE限定なのね 価格によってはアルファスにドラグクリッカー付けた方が良かったりしてな まーPEの重さに合わせてブレーキ煮詰めてるとか言うなら納得かもしれんが アルファスってスプール変形防止でナイロン不可とか根がかりを引っ張るの不可とからしいけど、それだと不意に大物がかかったときを含めて耐久性が怖い
だけど実際に変形したって話を聞かないんだよなー 普通はドラグが仕事するからね
フィネスでドラグガチ締めする人は少ないでしょ とすると、ドラグ音がする月下美人のほうがやりとりしやすいのかな 素朴な疑問 根掛かり不可のリールって根掛かりしたらどうすんや？ ちゃんと読め根掛かり不可じゃなくて根掛かり不可
ガチガチにドラグ閉めて引っ張るとスプールが歪む可能性があるよって話 ごめんミスったわ
根掛かりを引っ張るの不可ね
ラインブレイカーとかで手で引っ張って切ってという事 ライトゲームのベイトフィネスでpe巻かない理由ってある？ 冬場は風強い地域だから冬にはフロロ巻くよ
あと、近距離でステイ時間の長い釣りする時も、スラック操作やバイトの感知がしやすいからフロロ >>42
高比重PEとフロロロングリーダーでは駄目なん？ わざわざ風に煽られるようなリグでやる必要性ってなんだろ？ >>43
出た時試したけどダメだった
比重はあっても細いから、風耐性は普通のPEと変わらなかった
それとおれはPEを軽さと強度を目的に巻いてたから、通常のPEと比較して重く脆い高比重PEはニーズが違ったみたい >>46
投影面積、質量、直進性の三つで風に流されやすいかどうか決まると思ってる
実釣でもそう感じてるので、疑問に思うなら試してみて
ちなみにおれは通常はアップグレードX4 06
ラインが風で煽られると感じたらフロロ5～8lbを使うよ ジグヘッドも3gと7gで根がかり率はかなり違う。3gだと昆布に乗せてバイトを待つとかできるし。フォール遅いから小さいワームでも十分アピールできるし。
細PEでスラック出しても風になびかせてテンションの代わりにしても、フロロのボヨンとしたスラックより糸の動きで反応見えて釣りやすいと俺は思ってるが人それぞれだな。 PE使えるならそれに越したことはないというのが俺の結論 >>50
ベイトフィネスでやる範囲ならファイアノットおすすめ >>51
リーダー2本分の幅がいるやん…
ガイド抜け考えたらFGだな >>50 ハピソンのラインツイスター て言うオススメよ機械なんて使いたくない！！恥ずかしいわ的なら無理やけどなだれでも簡単に強度出るで。
昔はまだpeラインが普及してなかった頃は
メインラインがナイロンだったのでビミニツイスト組んでリーダーを、オルフライトノットでくくってたけど。楽になったもんやで。 細糸での摩擦系は弱い上に手間も掛かってメリットないよ
上の人のようにファイアノットとかの方がいい >>45
あー分かるね。勧めといて何だけど俺も同じ理由で使わないww
>>50
太さによるだろうけど俺はFG一択 釣り？
誰もノットが抜ける話してないんだけど
鼻伸びてんぞキノピオ君 PE0.3以下だと電車結びか3.5ノットやってるわ
意外と電車結びが強かったりする fgだけ覚えとけばPEは0.3から4号まで全部使えて特に困りもしないので統一してる。
慣れない3.5ノットのほうが時間も手間もかかるのでfgの方が俺には早い。 FGなんて10秒程度で組めるでしょ
5回編み込んでハーフヒッチ3回で十分だよ 電車結び、絶対値はともかく安定はしてる
FGに限らず摩擦系は手で締めて確認しててもポカがあるというか、
ドラグチェッカーで確認してても締め具合が悪くて思わぬところで切れる時がある 月下美人のベイトフィネスリール来た!
でもダイワだと合わせるロッド無くね？
あれか、対応ロッドが出た頃にはリールが売り切れててモヤモヤするやつか 月下美人のベイトいいなー
ドラグ音鳴るのかと
スプールのカタカタ音は鳴らないのかが気になる モヤモヤならもっと俺してるわ今年にアルファス20air tw買って、先週にアルデBFSとアベイルスプール買ったばかりやからなー
スピニングなら飛距離変わることまぁないけどベイトは変わるもんなベイトフィネスなら更に大事やもんな。 >>68
実際アルファスエアも月下も大して差は
なかろうと思うよ・・・ アルデバランってアベイルのスプールに変えると軽いリグの扱いが結構変わるのかな？
例えば2gくらいのジグヘッドリグやノーシンカーが投げやすくなるとか ベイトフィネスの話でシマノリールって選択肢はないだろ。
ダイワ、アブの劣化しかないのによほどのシマノ信者じゃなけりゃシマノリールなんて使わんぞ アルデバランにアイベルスプールが定番と言う情報を信じて交換したけど、まだラインも巻いてない。
アルファスAIRに変わらなくらいは飛んでくれないと悲しい。勝手に思ってるだけやけど月下美人はアルファスAIRをベースにメーカーが改良した感じかなと。
ブルカレ69bも今日届く予定やし週末は重い腰上げて釣り行くわ うん、ドラグ音は必要やわ
楽しさが違う。ブルカレ510とかで
豆鯵でもドラグ音させながら遊んでる
横で家族連れがスズナリな豆鯵をごぼう抜きしてるけどな >>73
自分もブルカレ69b購入予定なので、どんな感じか教えていただけるとうれしいです >>72
それな、楽しいのもあるんだがあれのあるなしでドラグの出具合もわかってやりとりしやすい >>71
細PEを使うガチなフィネスだけじゃなく、フロロも使えて、ある程度使える範囲がほしいと思うとダイワよりもアルデバランだと考えちゃうんだけど、間違ってるのかなぁ？
アルファスと悩んでるんだけど、ドラグ音ないし それでもアルデバランって選択肢はないわ。
アルファス airの方が数段優秀且つ範囲も広い。
月下美人はPE専用っぽいからアルファスよりフィネスに特化してると思われる。
ちょっと高いけどsteez airやCTはかなり優秀よ。 月下美人AIRにアルファスAIRのスプール入るみたいね。クリッカーが欲しくてフロロ使いたい人はスプール流用すれば良いんじゃない？ >>75 週末になるけど、1gが何メートル飛ぶか計測してくるわ、レーザー距離計もあるし。
アルファスAIR tw
アルデバランBFSアイベルスプール仕様
アブガルシアREVO LT-LH
pe0.4号をほぼ同じメートル巻いてリーダーつけて投げてみるわ
ロッド
ビームス・インテ64UL
ブルカレ69b
アブガルシアのフィネスロッド名前忘れた
ただ、50g越すようなルアーを両軸で投げるのは得意やけど、1gくらいの両軸で投げるのは下手だとわかったから距離みて笑わかしたるわ
風速計もあったはずやから無風が希望やけどな。
ど田舎なんで村のCamp場で計測してくる
この暑さで倒れたら無理やけどな
参考程度にスピニングも1本用意するわ 飛距離も大事だけどベイトなんだからアキュラシーキャストの精度やピッチング時のルアーの浮き上がりにくさも比べてくれたら助かる すまん、そんな難しいこと無理です。知識もないし。
夜の時間にジグヘッドに夜光塗料塗って横からビデオカメラ回したら軌道とか失速具合わかるかもやけど
まずは、普通に距離測ってからで SLXBFSいいよ
ドラグ音なるし
ダイソーのアジング用ジグヘッド、ワームが
普通に投げれる
重さは測ったことないけどPE0.4
飛距離は、野球のホームとプレート間くらい？
18mかそれより短いかも >>71
> アブの劣化しかない
それだけはないと断言できる なんでわざわざシマノ下げする奴いるんだ？現行スティーズとアルファス出るまで性能的にアルデバラン一択だったはずなんだけど アルデバランBFSとSLX BFSの両方持ってるけど、今買うならSLX BFSだな
軽さと瞬間的な飛距離(いうても数メートルだけど)はアルデバランBFSだけど、
安定性と価格はSLX BFSに軍配
その上を行くのがアルファスSVTWだわ
アルファスairは知らん ベイトフィネスでFGノット組むとアブのマイクロガイドとかだと結目で引っかかるのはどうすればいい？
ノットアシスト使ってるから膨らんだりせずうまくは結べている >>90
フロロ直結するかアブの竿を捨てるネタじゃなくまじで リーダーを巻き込まないか超ロングリーダーかどちらかじゃないの？
FGより細くならんでしょ
竿が暴れてるときにノット通過するとじゃまだけど竿が落ち着いてから通過する分にはあまり気にならない感じ >>94
安定性イコールバックラのしにくさ
そこから二次的にキャストの安定性にも繋がるね アルデバランよりもSLXの方がバックラしにくいんだ？
見たとこブレーキシステムも一緒っぽいんだけど、そんなことあるんだね >>91
やっぱ無い物ねだりになっちゃうよね
マイクロじゃないガイドの竿を探すとします 磁石並べて傾けた溝の中に無垢のアルミの円柱入れて転がす動画みたことあるが 結構デカイアルミ柱なのにゆーっくり転がっていく
昔のダイワのスプールも重いのにやたらブレーキ効きすぎでバックラしづらかった
回転する側のアルミに量があったほうが電磁気力が多く発生してブレーキ力も大きくなるということだと思う
なのでアルデよりSLXのほうが安定してるとしたらスプールはSLXのヤツの方が重い アルデ＋アベイル浅溝＋PE0.3で1.4gのアルトワークスが普通にスパスパ投げれたから俺の中ではベイトフィネスはアルデで完結しちゃったな。
アルファスやスティーズってそんな良いの？ たしかに、SLXのスプールはアルミ製で、アルデバランより重かったはず
コストの面でアルミなのかと思ったけど、そういう面もあるのね シマノ下げって言うかベイトフィネスの分野でゴミを上げる意味がないからだろ
現行ステやアルファス出る前でも性能だけ見たらT3air一択だろ
いろいろ問題ある機種だったけど当時から1g低弾道でピッチング出来るベイトなんてT3airしかなかった。 構うと駄目なんかもやけど
飛距離が全てとちゃうからな
とか言いながら飛距離の計測する予定やけどw
そんなことよりも台風心配やなー
釣りも行きたいのに >>99
絶対的な性能はそう大きくは変わらないが
スプール径から来る立ち上がりの反応だけは
いかんともしがたい
アルデ、コンク(共にアベイル入り)ずっと使ってて
これを超えるのはちょっと難しいと思ってたけど
アルファスエア買って吊るしであの性能は素直に
凄いと思ったよ >>104
逆！28ミリが良すぎて
シマノ勢ではかったるくなる 1gを投げれるかどうかがベイトフィネスの基準じゃないだろ
軽いリグを太いラインで投げたいってとこからスタートして開発されたんだから
技術が進歩して1gも投げれるリールが登場してきたけど1g投げれなきゃゴミ！ってのはおかしいベイトで1g投げたい市場のニーズなんて無いでしょだからシマノは開発しなかっただけで
私ダイワのリールしか持ってませんけど 9月発売予定の月下美人 AIR TW PE SPECIAL ですが、動画の様にリールのハンドル4回転でレベルワインドが一往復する細い PEラインの噛み込み防止対応のハイスピードレベルワインドを搭載！
ちなみにアルファスAIRはハンドル5回転で一往復です。
だそうな >>107
これいいな
BF7の不満点は平行に巻きすぎてPE食い込むところなんだよ >>107
おー利点前面に出してきたね
そうTWSはレベワイ往復速度速くてX巻きだから細糸食い込みにくく巻き込みバックラ少ないんだよね それをさらに速くしたと 特許関係でパクれないのであればレベワイ手動で動かすヤツでオレは構わんからシマノもTWS的なヤツ出してくれんかな？そして高速レベワイにしてさ >>109
ジリオンはハンドル4.5回転で、1往復だけど
PE0.6や0.8ぐらいだとx巻きはしないなぁ。
スプール幅が違うので、レベルワインドの移動速度はほぼ同じだと思うんだけど… あのパカッと割れるやつか。
俺は通し忘れても後から糸を入れられるレベワイを希望しとく。
トップまでマイクロガイド通した後の絶望から救ってくれ。 >>106 でも、来年あたりシマノも出しそうやけどね。
1g投げるぞぉー！！とか言って需要あるある的なのはこのスレだけなんかな？
来年あたり、シマノの本気見せて欲しいわ
ロードバイク乗ってるフレは全てリールはシマノやわ
俺もロードバイク乗ってるけどメーカーのこだわりはないけど。 >>113
管釣りスレでも需要あるかもね
シマノはカルコンBFS新しく出してくんねぇかな >>112
ガイド通し忘れてもいいロッドも必要だなｗ アルデバランBFSはかっ飛ぶ代償としてピーキーなのよね
SLX BFSは爽快感がないけど、マイルドな投げ心地でバックラもなくて安定してる
個人的にはベイトリールでPEを使う時はロングノーズTWS一択
異論は認める TWSいるな
レベルワインダーが端に寄ってるときにラインを出すと
逆側にラインがあって食い込んでるときに周りのラインをワインダー側に押しのけるんだね
押しのけられたものが先に出るべきラインの上に重なるとラインの交錯ができちゃう
昨日、こうしてできた交錯を解こうとしてたらどんどん交錯部分が先に伝搬しちゃって巻き始めまで行ってしまった それ、ラインの端をスプールから出すとき、
一周下から出しただけでね？ 16アルデバラン（KTF初期スプール）と新作の月下美人PEだったら、どちらを選ぶ？ >>118
釣り始めてから気がついて、ついつい根元まで出して巻き直すんだよな。
根掛っててがっかりまでがルーチン。 >>118
さあ、どうなんでしょう
普通に何度か投げれててバックラ直してたら最後まで行っちゃったから >>112
あるな それw 後からでもレベワイにライン通せるタイプか・・・いいかも 色々と試したかったけど、この暑さ1時間で逃げ帰って来た1gがどれだけ飛ぶか計測して来た
計測器 Nikon laser350G
pe0.4号 50m リーダー０.8号 ふたひろ
1g +ワーム アジアダー
風速 計測器わすれた横風 木の葉が動くくらい
ブルカレ69b
アルデバランBFS アベイル
最大２０.５m 平均16から17 ダイヤル4
スプール、ルアーが地面に落ちて空転するかしないかくらい。
感想 竿もリールも今回、初めての手にしたのでなれればもっといけそう、ダイヤルも3にすればもっと距離計出そうやけどサミングはしないと駄目そう
初めてのタックルなので30分ぐらいは投げてた。
アルファス20AIR tw
最大19m 平均 17から18m ダイヤル6
スプール ゼロアジャスター
感想、アルファス投げる頃には暑さでやばくて10投も投げなかった
beams インテ64ULよりもブルカレ69b方か長さがあるぶんだけ投げやすそう値段が同じでも最初の1本ならブルカレ69bかなと。
また早朝にインテにもベイト両方つけて試してみたいなとおもた。
アルデ使っててバテバテで最後の方
バックラ多発したんやけど
10mそこそこでバックラして止まるんよ
ルアーの飛ぶ速度よりもスプールの回転が速い？
私の投方に変に力が入ってロッドにルアーの重さを乗せ切れてないんかな？
次回はインテとAbuロッドとバイトも投げ比べたいなとおもた。
誰か投げ方のコツ教えてたもれ
磁石つけたけどこんな感じで合ってる？
https://i.imgur.com/OkkoZdj.jpg
なんか磁石の出具合が一つ目少ないけどこんなもん？
自己満の長文すまんかった お疲れ様です
アルデアベイル浅溝は 糸巻き面径が大きくイナーシャが大きくなるためバックラしやすいと思います(自分はアルデアベイル浅溝 深溝、ステエアKTFを投げ比べました)
糸巻き面径が大きくなおかつ軽いスプールなので、投法に縛りなしでどれだけ1gを遠くまで飛ばせるかで競えば今でも一番遠くまで飛ばせるリールだと思う
けどとてもピーキーで安定性に欠ける 磁石はそれでオッケーす FTBなので横からみるとそうなります コツとしてはまず、今回の試投により最大飛距離がわかったので、もっとライン少なくしてよいと思う 半分の２５メートルにしよう あと１gのルアーで竿を十分にしならせようとすると、例えば２gのルアーを投げるときと比べて、重さが倍も違うわけだから竿を振る速度を上げなくてはならなくなる
そうすると適正な初速をオーバーすることになり、大げさに言うなら紙飛行機を野球のボールを投げるような速度で発射することになるため、減速度は大きくなり逆に飛ばないバックラするということになる
そこで1gでも十分に竿をしならせ 且つ適正な初速で発射させるための方法を考えると
竿先にオモリをつけよう！ 確かにアルデバランBFSは磁石の買い増しが必要になるよね
SLX BFSは最初から全部ついててあの値段はお得過ぎる
ここぞ、という瞬間的な最大飛距離を求めるならアルデバランBFS一択だけど、
平均飛距離を安定して出したいならSLX BFSで十分だと思うよ
俺はPEとTWSの相性が良さにはまったからアルファスSVTW使ってる
これにシャロースプール入れれば大化け間違いなしだね
残念な点はドラグクリックがないこと
アルファスairは持ってないから分からん みんなからありがとうございます
適切ならアドバイス、参考になります。
下手くそ過ぎるとボロクソ
言われるかとおもたけど
アルデで20m飛ばした時、なんかやたら伸びたんよ。
ただ、それが２回続かなかった
色んな偶然が重なったんかなと。 >>124 お疲れ様。参考になる。
俺も>>127に賛成。ブレーキはいつもルアーの減速度より強くなければいけないのがまず原則。
ルアーが軽い、空気抵抗が大きい(向風含む)、初速が大きいほど減速度が大きくなる。
なので最後の方のキャストにバックラが多発したならキャストが強すぎたんだろうね。対処は力まない(速度を上げすぎない)、ブレーキを強める、重くて風を受けないルアーに替えるだけどその兼ね合いがなかなか。 >>124
暑い中お疲れさま
PEの銘柄も教えてもらえるとありがたいです >>124
おつおつ
どっちもそれなりだけどアルデのがちょっとピーキー？
最大距離はアルデのが出てるけど、回数と順番考えるとほぼ同じとみて良いのかもしれない
自分は同じタックル(air)とセッティングでやって距離が13～15くらいしか出せてないので、まだ伸ばせるのが分かってありがたい 昼寝から起きました
ラインなんですがシマノのピットブル4本編み200mです。評判あんまし良くないかもですが言われてるようなトラブル一切ないです（半年くらい使ってますコスパいいし、バックラしても安心して）
私個人の感想ですがアルデバランBFSアベイル仕様を使ってる人が20アルファスAIR twを使えば簡単に飛距離出せそうな気がしました。車で例えたらATがアルファスでMTがアルデアベイルかなと。
嫁から臨時収入もらえて、その気になれば月下美人ベイト買えるかもです。
「見せてもらおうか、月下美人の性能とやらを」的な感じで。 １gがそんなに飛びますか？！
自分も１３m前後くらいなので、
頑張らないといかんなって思いました、、 飛ばすだけならアルデは追加マグネット入れてブレーキ弱めるよりマグネットは標準でメカニカル閉めた方が飛ぶ
ただし沈まない 散財するまえに月下美人ベイトリールを釣具屋で予約して来たわ、予約しただけで店を手ぶらで出れないので二千円ほど小物買ってきたわ。 アブも頑張れば出来る子よ。
UC-BF8+青嵐スプール(自重6.4g)
マグネット1mmを10ヶ所追加
ロッドはsalty styleのLロッド
ジグ単1gが凪の時、運動公園での実測値。
ノーサミングで18mぐらい飛びます。
サミングありで20mぐらいですよ。 >>133
暑い中詳細にレポートいただきありがとうございます
アルファスは吊るしの状態でアルデバランのアベイル仕様よりも投げやすい、て感じでしょうか
アルデバランの初期スプールだと軽いリグではよりピーキーになりそうですね
インテ64のような調子だとその評価がどう変わるか楽しみです
やはり初心者にはアルファスですかね >>138 そんな感じになるかと思うけど
メーカーこだわりないのならアルファスAIR twかなと。でも、我慢できるなら月下美人のベイトが出てからの様子見てからのほうがいいような気もしますよー スプール径の話だけど、
スティーズやアルファスが出る前から、
ニシニシが小径スプール使ってた記事読んで、
やっぱ先人て色々試して良いとこ取りしてるんだな、と思った。
月下美人楽しみだなー 意外と知られてないけど、アルファスairで15g以上を投げるのは推奨されてないからね
まぁ、フィネスリールでそんなのを投げない人の方が多いだろうけど、
バーサタイルに使おうと思う人は気をつけてね ブルカレ69bのような柔らかくて軽量リグ向けのロッドなら月下美人がベストチョイスなのかな
でもバスロッドのようなある程度バーサタイルなベイトフィネスを使うならアルファスかアルデバラン、あるいはSVやCTみたいな感じなのかしら
大分頭の中が整理できた気がする >>141
T3エアの頃からダイワは過剰にマージン取って注意喚起してるからな げっかびじん【月下美人】
さぼてん科くじゃくさぼてん類の一品種。夏の夜、純白大輪の美しく香りのよい花が咲き、四時間くらいでしぼむ。 バスは茂みの中に打ち込んで障害物ごと引きちぎるの連中がいるからだろ https://www.daiwa.com/jp/fishing/new_item/index.html
いやね、新作の月下美人MXにも月下美人MX Aにもベイトが存在せんからさあ
何なら、MXのベイトロッド廃盤になってる気がせんでもないぞ
激アツリール出しときながら、何考えてんだダイワは 1gジグヘッド、ベイトフィネス遠投大会開催したら、リアルな傾向がわかるのにな 月下美人の説明読んで思い出したけどもう一方の国内大手メーカーにもPE仕様のソルトベイトフィネス機があった様な
金型の償却終わった様なフレームに超ナロースプールをぶち込んで予算を抑えつつPE細糸に対応させる発想とか嫌いじゃなかった 月下美人AIR良さそうですね！
ドラグ音が鳴るのは大きいです！ ドラグ音は偉大！！
アルファスAIR twは何故ドラグ音無しにしたのか不思議で仕方ない
月下美人AIR届いたら加工無しでアルファスAIR twに付けれるか試してみるわ なんでフィネスリールなのに飛距離とか脳みそ筋肉な話してるん？
初心者なの？ >>162
ニッチでマニアな俺たちすげーだろ？じゃないかな まあ人それぞれやからなー
1gぐらいなら飛距離出したければスピニングでええんかもやけどね。
ベイトでどんだけ飛ぶか知りたいんよ。
ここに計測結果出せば参考になる人もおるやろし。
月下美人ベイト届いたら
アルファスAIR tw
アルデバランBFSアベイル仕様
の3機種で
ブルカレ69b
インテ64ULで飛距離の計測してみるわ 最大飛距離より平均飛距離のほうが気になる。後トラブル発生率もお願いします 俺としては気になるのは投げやすさ=バックラしにくさ
でもそれはアルファスがアルデバランより優れているっていう世間一般の評価と一緒っぽいね
個人的にはアルデバランとアベイルスプール買えばスペアスプールを一個持ってることになって現場でもしものときにいいかも、と思った
アルファスはスプールだけ買うってできないって聞いたし ダイワのBFSリールの投げやすさ、バックラのしにくさはスプール径によるものだと思う ブレーキシステムによるものではないと思う なのでシマノにも小径スプール出してほしい >>171
KTFから出てるよ
つうかアルファスair自体がKTFチューン >>171
アルデのアベイル深溝買えば大径純正と小径と使い分けられて便利
ドラグサウンドも付いてスティーズの半分のコスト アルファスAIRTWにKTFスプールを入れてますが、純正に比べ軽量ルアーがさらに投げやすくなりました。 >>171
スプールだけでも注文すれば買えるんじゃない？ジャンル違うけどシーバス用に欲しくて手持ちのスティーズAに入れるのにモアザンpeのスプールだけ買ったことあるよ >>172
いや、普通にブレーキのおかげでしょ
軽いものは竿に重さを乗せにくいから振り抜きたいけど
振り抜くと過回転になりバックラ。
その振り抜いたときの過回転を強いブレーキで落としてくれれば
振り抜いてもバックラしないシステムになる
はず >>149
丁度いいロッドがないのでリール買うのを見合わせてると、いざドストライクなロッドが出た頃にはリールが売ってないパターンなのでリアクションバイトしましょう >>173
上はミスった
KTFから出てるの？
サイト見たらアルファスSVならあるっぽいけど、AIRのは見つからない
売り切れたのかな >>176
なんかの動画を見たときにスプールだけ売ってくれないと見た気がするんだけど、どれか思い出せない
月下美人のスプールだっけかな？ 月下美人ってアルファスAIR twより約2倍の個数のボールベアリングが入ってるみたいだけど
内部機構にそんなに入る箇所ある？ >>181
普通に考えると部品注文だから行けるはずだけどね。ギアとかATD、マグシールドのグリスは売ってくれないけど >>185
本当だ！なってるねでもスプールを落として無くしたとか言って釣具屋にスプール無しの状態で預けたら行ける気がする。しかし１５０００円は高いね～ 純正スプールは単独で購入出来ないです。
なので、どうせならとKTFスプールを買いました。 そう考えると自力救済が比較的容易なだけアブも悪くないかも知れない
こっちはこっちでメーカーサポートは怪しいけど あるふぁすエアのスプールならステエアのスプールと同じじゃね タックル揃え始めのときは予備パーツ注文して備えてたけど、
ある程度揃ってくるとローテーションや予備機が用意できてるから、整備や保全はメーカー丸投げが楽ちんだと感じるようになった
>>189
アブは現行品は10日程度が多い
型落ちは部品があれば現行と同程度
実は第3世代RevoやLT系以降は現行との共用部品が多いから、部品欠品も経験無い >>190
スティーズエアもスプールは単品販売してくれないのよね、21ジリオンも同様
ダイワはベイトのスプールも単品販売しない方針になったんやろか… >>192
KTFのを買うしかない けどKTFの方が若干糸巻き面径を大きくしてあり若干軽い バランス的に純正より投げやすいと思う アルファスSVTWを少し改造してするだけでアルファスAirのスプールが入るよ
それがバレてからメーカーが部品売ってくれなくなったけど >>192
21ジリオンSVはステリミのブーストスプールが単品発売したから別に良いんじゃない。あっちの方が性能良いみたいだし >>182
アルファス スプール2 ピニオン2 メインシャフト2
月下美人 +ハンドルノブ4 レベルワインドWギア2
回転は軽くなるけどWギアのBBは嫌う人も多いね
月下美人はよりフィネス感を出したかったのかな
あと値段も上げられるし ナロースプールは遠投には向かない。月下美人はボートメバリングによさげ。 >>198
そうなの？
ナローの方が放出抵抗少なそうだけど >>198
使うルアーの重さによるよ。同じ32mmのタトゥーラSVとアルファスSVだと7g以下だとアルファスSVのほうが飛ぶ。20g近くなるとタトゥーラSVのほうが飛ぶと感じる。まぁ大幅には変わらんけど >>198
ダイワのプロモ動画でもボートアジングにしか使ってないね >>205
超遠投して巻き合わせならその理屈も分からんでもないけとベイトフィネスごときの飛距離で差が出るか？ >>206
おれは>>202じゃないから適当に思い付いた事言っただけなんで言われてみればあんま影響無さそうだよな フロロ直結の6lbとか4lbでやってる人ってでかいサイズのシーバスとかかかったらどうしてる？丁寧に時間かければあげれる？ >>208
フッコクラスまでならなんとか
4ldのラインで48cmのヒラメなら揚げたことあるゾ >>208
根に走るタイプの魚でなければ、むしろPE06+10lbリーダーみたいなセッティングの時より気が楽
竿がちょっと硬くても衝撃で切られることが減るように思うよ >>208
タモがあればオープンウォーターなら大丈夫。
問題はエラやら障害物との摩擦、あと、結び目が雑なら即切れかも。
糸の傷はマメにチェックな。
それが嫌なら太目リーダー（12lbぐらい？）追加かな。 ドラグがちょっと悪いとはいえ4lb.もあれば80くらいなら余裕持ってやり取りできるでしょ >>213
いい腕してるな！
まあ、鯉80cmよりは楽かな。鯉は重いし強い。 うちのよめはナイロン6ポンドで92のシーバス上げたぞ
ギャーギャー言いながらスピンキャストリールでゴリ巻きしてたけど切れなかったw >>215
全てにおいてパワー不足なのが逆に功を奏したんじゃね(適当)しかし92は凄いな！ >>214
鯉は頑張るよね
竿が弱いと魚も驚かんしモノフィラ通しならなおのこと、むしろ多少強くてもpeの方がちょっと慎重になるわ エラディケーターベイトフィネス気になるけどマイクロガイドか
てか他のベイトフィネスロッドもそこそこガイド小さいけど普通のちっさいガイドとマイクロガイドで糸抜け違うもん？ んーとね
軽いのを投げようとしたときにロッドがなかなか曲がらなくてしかたなしに重り張り付けたりするでしょ？
んでそんなことするくらいなら始めからでかいリングでも付けとけって話で >>217
どこの記述か知らんけど、ldじゃなくてlbって書きたいんじゃない？
ググったら、 記号lb（ラテン語のlibraの略 。 いやーわかるけどね
それなら自分で調整するということを前提にしてその調整幅を大きくとっておくためのマイクロガイドなんですよ
みたいな考え方もできるよ
要はメーカーの唱ってることは文字通り売り文句だもんでそれはこちらもわかった上のことだからもう否定もしないし
つまりはあれこれやって楽しめばいいんだよ
マイクロだからといって糸抜けが悪いとはオレは思わんが、最初に糸通すときがめんどくさい >>221
ありゃ、ネタにマジレスしちゃったかな？？ 釣具屋の店員さんが言ってたことだけど竿の値段はガイドの値段と言ってた これは合ってると思う
つまりマイクロにした方が原価も値段も下げれるわけよ
マークアップ率ってのがあってその率を保った上でたくさん売れるものをメーカーは作りたい
オレたち消費者は自分がより良いと思うものを選べばよい ベイトフィネスで使うガイドの価格差なんかどれも大差ないよ 何か昔雑誌で見たけど一番コスト掛かるのはガイドって書いてたな。カーボンの原価は知れてるらしいしFUJI独占だし価格競争が無いんだろうね >>225
チタンとステンレスは流石に変わるだろう フジの
ガイドはボロ儲けだろうけど他のメーカーのチタンフレームガイドもそこそこいい値段するんだよな >>228
50円とかそんなもん、バットでも400円程度 >>230
個人が一本位なら大して変わらんけど量産するとかなり変わるね。その差額 サイズを下げてコストを抑えるって話からコロコロ変わるな ガイドでケチりたければスパイラルにして減らせばいいじゃん
上ガイドだとブランクに当たるの防ぐためにどうしてもガイド増えるし >>233
スパイラルは明らかに飛距離と糸抜け悪くなるしPEだとモノフィラ以上に欠点目立つよ。自分は根ズレ対策、糸の重さで沈めたいからフロロロングリーダーでやってるけど結び目が投げるときも巻くときもスパイラルだと当たった感触がデカくなって気持ち悪い。投げずに落とし込むだけの釣りだとメリットあるけどね >>235
アジングはしないけど常夜灯周りだけの飛距離でリフトアンドフォールメインでショートリーダーの釣りならアリだろうな。ティップでアタリ取るとか操作する釣りはガイド下向いてる方がスピと同じでティップ感度も上がるだろうし >>236
>ガイド下向いてる方がスピと同じでティップ感度も上がるだろうし
ガイドの方向で感度が変わるの!? 俺個人は買ったこと無いけどバス釣り仲間でロッド自作してる友達が接近戦用に作ってて借りて投げさせてもらった。前からスピニングのほうがティップに重さ感じやすいとは俺も思ってたし。バスでアメリカのフリップロッドで採用されてるのはそれなりに理由あるんだなとおもったよ。巻物とかはベイトのダイレクト感無くなって駄目だね。その友達もフルキャストする釣りと巻物には考えて無いと言ってた。 因みにロッドを縦に捌く釣りと落とし込む釣りだけだね。スパイラルは汎用性は無いと思う。面倒臭いから俺は作ったりはせんけど穴釣り専用のスパイラルガイドの鱒レンジャーベイト出たら欲しい スパイラルなら鯛ラバ用にB69UL-solid.R持ってるけど下に落とすだけなら良い感じ
34のスパイラルのベイトロッド持って人おらんのかな？
情報少ないし、気になる。 >>242
アレ確か左投げ右巻きの人用のスパイラルの向きになってた気がする。ユーチューブでテストの映像見ただけだけど販売モデルは右きき用左きき用に別々に売ってるの？ 注意書きみたいなの付いてるのかね？知らずに買った人後悔しそうだけど。ベイトフィネス系は右投げ左巻きの人多いとおもうんだけどね… >>246
知ってるけどそれを注意書きしてるのかなと思って。 >>248
ウオッ!あったんだ!知らなかった。てか釣具屋でもこんなの見たことないや。教えてくれてありがとう。久々に心躍る釣具出てきたよ。感謝しかない。 >>250
穴釣りごときに大層なwでも買うよ。しかしネットでも今在庫無いのかな？アマもnaturamも在庫無いみたいだし…気長に探すとするか～ スパイラルガイド苦手だわ
なんか気持ち悪い
格好も悪い
スピニング使ってる方がマシ >>252
アレ？検索なんか間違えたのかな。もう一回探すよ。 アルファスエアってキャスト後半の伸びがいまいちって感じない？ >>255
あれは近距離でちょこちょこやるもんだからね
ちょっとだけ投げたり足元でメバルとか釣るのに向いてる 20メートルって結構近距離だよな。1.5jhが35メートル位飛んで欲しいな。 35m飛ばすには5gぐらい欲しいかな？
それだと釣れなくなるの？ シャローフリークプチをfシステム結束で桶
普通にあたりも取れるし
沈めたければネイルシンカーをお尻に刺して 常夜灯アジングだけの場合、ダイワairtw系の投げやすさより、アルデバランbfsの軽さの方がメリット高くない？ そんなこと言うと腐食に強いアルミ最軽量のalc bf7がサイツヨになるわけで >>264
その投げやすさが軽さを上回るメリットあるんだろう。1gのジグ単なんてトラブル無く安定して投げ続けられる人なんて少ないし軽さによる感度重視なんてアソコまで行くと大差ない。そもそも感度だけ考えるならジグヘッドを中層フワフワさせティップに重さを感じたい釣りはスピのほうが感度上。楽しみでベイト使うならやはり少しでもトラブルは無いほうが結局楽しめる 極軽量リグの安定感ならダイワ、キャロやフロートは感度重視でシマノを使いたい キャロやフロート苦手なんよ、買ってはいるけど。ジク単に走ってしまう。ダイレクト感が好きやし。
大きな味 アジはフロートリグの釣果が多いからしては見たいけとも。 現状ジグヘッドで釣りになってるなら無理に使わなくていいのでは？
飛距離とか流速の都合上使う必要があるだけで、沖やディープで単体の操作してるようなもんだよ >>267
30グラムの重りがアルファスには付いてんだよ。やっぱ重すぎるわ >>271
アジングとかだとやはり軽さに拘る人居るだろうね。俺はベイトアジングはしないけど重さに関しては強度とのトレードオフだよね。
とはいえアルファスエアのアルミで160gが重すぎるとは思わないな。平均的なスピより軽いし
アルデの軽さは確かに凄いが以前ガシラ狙いで外道で50クラスのマゴチがきてしまったが明らかにたわみというか強度不足感じた。狙ってなくてもそういう外道が掛かること考えるとやはり海はもう少し強度が欲しいと思い売ってしまったよ。
逆に楽しいと感じる人も居るだろうけど。
強さと軽さのバランスの取れたベイトフィネスリールはアルファスエアが今はベストだと個人的には思ってる。月下美人でたら分からんけどね なんだかんだでみんな新型のカルコンbfs待ちなんじゃない？ 海のベイトフィネスってアジングやメバリングでしょ？
重たいカルコンなんて自分的には論外だな
アルデバランならアルファスより軽量だし期待してる ダイワのairの思想を突き詰めたら、スプールはベアリング一体構造になると思う。
スプールがベアリングの外輪ね。
自転車のホイールのような構造。
軽さは究極になる。
やらんと思うけど。 >>274
ワイはカルコン待ちやでカサゴ、ソイ、ハタ(小さい)狙いやし何より注油が楽そうだし
ただ3～7g位をメインで使ってるとこれもうアルファスsvtwで投げれるんじゃね？って気がしてくる >>276
確かにカサゴソイハタなんかだとカルコンでもよさそうね
実際質感も使用感も最高だろうし使ってて楽しそう
自分は10g以下は20タトゥーラにレイズのフィネススプールでやってる
3g以下はアルファスエア
自分の地域だとソイなんかの根魚狙うと30cm超えるのも多いしアイナメも多いからタトゥーラでメバリングなんかだとジグヘッド軽くしたいからアルファスって感じ アルデバランBFSって名前だけで
1gとか2gは投げられないしな。
アルファスとかALCの方がええわ シマノは28ミリスプールにするだけでいいのにと思っていたが・・それだけでは差は埋まらないんだろうなと最近ちょっと思っちゃうんだよね シマノが28mmにしたところでシャフトレスにしないとな
つまりダイワの模倣でやっと横に並べるだけだからそんなことはしないだろう
何か画期的なやつを出してくるとは思うけど >>284
慣性ではなく立ち上がり
シャフトの分だけ重くなるんだよ
重さは立ち上がりに影響するから軽量ルアーのキャストでは不利になる シャフトはほぼ慣性に関係ないだろうけどレベワイの差が一番でかいだろうな ふむふむ、この流れ見てたら楽して簡単に投げたければアルファスAIR twとことなのね。
確かにアルデは設定とキャストが決まればアルファスより飛ぶけど、それが安定しないからなー。
アルデ使いならいけそうかもやけど私には無理。
月下美人に期待してる >慣性ではなく立ち上がり
この一言で理解してないことが分かる 立ち上がりのよさはSVブレーキだからだとオレは分析してる 逆を言えば重さではない SVはスプールの回転し始めはブレーキがかからんから立ち上がりがよいのだと考えている
オレはシマノにはBFSリールでdcを使ってほしい シマノもPE前提のBFS機出してくれんかね
重たいフロロを巻かない前提ならスプールの剛性確保出来そうだし海で使うのに剛性不足はアカン >>290
昔カーディフdcってあったよねあれ28mm位じゃなかったっけ？時代を先取りしすぎたか…
今こそカーディフdc(海水も可)を復活させるべきやな！渓流bfsも流行ってる(？)しネイティブ用のxhg仕様も出そう！ >>293
28ミリスプールはカーディフが最初 だけどステエアが最初みたいな風潮になってるのが悔しい シマノは時代を先取りしすぎた 復権してほしい >>285
みな順調に突っ込んでるな。
もう少し補足、
慣性とは「今の運動状態を維持する性質」一般のことなので、回転体に限らない。というか直線運動のほうが一般的。
回転体に対しては「慣性モーメント」とか「イナーシャ」とかの単語が出てくる。
さらなる専門家の突っ込みよろしく。 シャフトは中心軸上にあるんだからモーメントの寄与は少ないだろ
シャフト0.1g削るならスプール外端0.01g削るのと一緒
より軽いルアーで素早く立ち上がるためには慣性を減らせばいいがシャフト減らしたところで大した効果にはならん すまん、話しについていけない。
知識のある人多いんやな 運動エネルギーは
質量×速度の二乗
になるやろ？
シャフトが仮に3mm、スプール外径が30mmだったとする
スプールを1000回転で回すとする
シャフトの速度は
3π1000/1000=3π(mm/min)
スプールは
30π1000/1000=30π(mm/min)
これらの比は当然1対10
だけど運動エネルギーは速度が二乗されるからシャフトとスプール外径を同じだけ軽量化してもこのスプールだと百倍のエネルギー差が生まれるんや
適当に言っただけやけど多分そういう事や >>292
とはいえアルファスairはバスのリールでPE専用でも無いのハズなのにあの完成度だから月下美人で更に差が開く。相当なことせんと時期アルデBFSは勝てんぞ "バスはもちろん山岳渓流でのトラウトのみならず、ソルトでのベイトフィネスゲームを可能にしたソルト対応仕様。ボディをフルアルミハウジングで構成し、様々なライトゲームフィッシングを想定し、開発された。" バスのベイトフィネスとベイトライトゲームでは似て非なるものだしなぁ >>300
なんで式が無茶苦茶なのに結論だけ正しいんやw >>299
高校物理を定性的にでもよいから理解しておけば、メーカやら嘘っぱちテスターに騙されんで。
（試験の点はよくなくても、概念を適切に理解すれば十分）
その上で最後は自分で試して決める。 >>298
だよな。
そこをベースにすると、スピードシャフトは部品点数（コスト/故障個所）増えるだけだし、メカニカルノブまでステンレスシャフト伸びてて構わないのにな。
まあ、ベアリング1個分の摩擦は増えるが、どうせ結構強力なブレーキかけてるんだからあまり気にしないな。
それより全ベイトリールでドラグ音なってほしい…。 >>307
30年以上前なので詳細は忘れた。
角運動量を使わないで、フィギュアスケートのスピンの手の動きを例に出して、ムニャムニャやって。
やっぱり定性的理解でいいんじゃね？（逃げ） アルデバラン=サラブレッド
アルファス=ホルスタイン なるほど一般人には牛乳提供してくれるホルスタインのほうがありがたいな >>314 納得しますた
今年はエギングをフィネスロッドでしてみようかなとおもてるヒイカとかならエギ2号以下使うし楽しそうやん？ >>307
モーメントの話ならやったはず。
https://wakariyasui.sa★kura.ne.jp/p/mech/gou/moment.html
回転運動と運動量も別口でやってるから導出もできるしね。
というか大学入って教養で最初に不定形の物体の回転モーメントの積分やらされて挫折したからよく覚えてる(挫折したことを)。 >>317
第１回センター試験のおっさんだけど共通一次の過去問見て
角運動量？？？となった記憶があるのでそのころはカリキュラムから落ちてたはず
ちなみにセンターの理科は余裕で満点っす 撥水性謳ったDUELのPE使ってる人いる？
スプールに持ち帰る(=キャストで飛散する)潮が減るならコート剤塗って乾かす手間が減らせる上にリールにも若干優しかったりするのかな？ >>318
なるほど、共通一次世代は高校でやってるはずなのね。
じゃ俺やってるはずだけど…、まあいいや。
理科満点すげえな、素直に称賛。 ぽんこつ野郎の生き残りってブログでアルファスエアとアルデバラン+アベイルの飛距離検証やってるやん。
アルファスエア使ってる身としては、辛い結果だったけど 1g未満での検証ってのがな。アルファスエア使いの皆さん反論どうぞ 使ってないけどそんなもんじゃね？としか
スプールさえ回せるならスプール大きい方がラインは出るんだし >>321 見てきたよ、ロッドがおなじインテ64ULで驚いたよ。
やっぱ計測してる人いるんだね。
どんだけ飛んでるか気になるもんな。 最近思うのはマグはスプールの外側より もう少し軸に近いところへ磁力線当てた方がいいのではないか？素人なのでわからんが
チャリでもリムを掴む普通のブレーキより軸に近いところを掴むディスクブレーキの方が制動中の回転ムラが生じにくい気がするので 力x距離が仕事なんだから一回転あたり距離を稼げる外側の方が小さい力で同じ仕事ができるんだよ いいたいことはわかる だが想像してほしい
回転する円盤があったとしてこれを指で止めるとする 割りと簡単に止めれるものだとする
即座にピタッと止めるなら円盤の端っこをキュッと掴むだろう 徐々に回転落としてスッーと止めるなら？
軸に近いところを指で押さえていく方がやりやすくないか？ >>330
割と簡単に止められるとしても、外周のほうが弱い力ですむ事には変わりない。
外周のほうが制動力にむらがある（均一でない）っていうのなら分るが、むらがあるかどうかは外周か軸近くかとは関係がない。
制動が均一であれば外周でも軸近くでもやりやすさは一緒。 制動を上手く調整したとして、それよりスプール重量やベアリングとの位置関係に影響が出そう >>328
ホイールと同じ径のディスクブレーキをチャリンコに組んだらどうなるのか考えるんだ 車のブレーキは制動力の強さとコントロール性の要求されるスポーツカー程大径なんですわ
リムブレーキとディスクブレーキを比較してる時点で… マグブレーキの制動力の強さはもう十分足りとる 欲しいのは回転ムラの生じにくい制動力 >>331
制動力にムラが生じるか否かは磁力線当てる箇所が外周か軸に近いところかは関係ないとしよう
だがムラのない制動力を得るためには磁石の配列がぐるっと等間隔である方がよいみたいなことをたしか今江が言ってた
そこで磁石を円周上にぐるっと等間隔に配列しなおかつ磁力線はスプール外周に当てるようにしたとすると、これは多分バランス的に磁力が強くなりすぎるか、あるいはふさわしい磁力の磁石を探して当てたとしても、・・・ブレーキ力の調節幅が狭くなる、あるいはその時々の回転数に相応しいブレーキ力が得づらくなる >>338
スプールなりブレーキ板が歪んでて磁石との距離が変動する場合はね >>336 待つんだ！！アルファスAIR twは確かに
安定して楽に距離出せるアルデBFSアベイルよりも
こだわり無ければアルファスだと思うけど
月下美人が出るまで様子見出来るなら
待った方が良いのではと。 いや、さっさと投げ売りされてるbf7を買って腕を磨くのだ コンクエストBFS使ってれば飛距離なんてそこまで気にならなくなるよ
所有感すばらしい アルファスって5年前のリールに負けてんだな。。アルデバランbfsがモデルチェンジしないわけだ。 >>345
こういうレス見るたびに、アルファス応援したくなってくる テメーが投げられるかどうかなのになw
自分は無理だがどこかの誰かが投げられるから凄いとか
大谷凄い俺凄い理論で笑える >>338
原文は知らんが、あんたが言う今江説は意味がわからん。
等間隔だろうが何だろうが、導体を通過する磁束密度が一定なら、得られる制動力は回転数に比例するだけ。
回転ムラがあるようなスプールでは、そもそも高速回転した時点で異常振動して使い物にならない。
直感は大事にしたほうが良いが、原理原則は知っておかないと騙されるぞ。
ちなみに、各自がどちらを投げやすいと感じるかは完全に自由だ。そこに正誤はない。 たぶん遠心1個onみたいなイメージを前提に話してるんじゃないかな あいや今江の言ってたことをオレが歪曲解釈してるところはあったかもしれん 彼がブログで言ってたのはたしか、磁石は均等に並んでた方がよいというのは言ってたと思う あとは強い磁力線を薄く当てるのがよいみたいなことを言ってたと思う
回転ムラのことは言ってなかったかもしれんすまん >>350
ちなみにバスプロ含めたテスターに求められるのは、道具を使いこなすこと、道具の違いを感じ取ること、それを言葉にして読者や開発者に伝えること。
開発者はテスターにすべての技術情報を伝えるとは限らないので（良い意味では先入観を持たせないため）、こちらはそのあたりの裏をある程度読み取らないと、悪気はなくても
結果として騙されるよ。
どの業界も、工業製品の開発者は原理原則と測定データが最優先だから、数値化しづらいテスターからのフィードバックとデータの解釈はいつも悩ましいところではある。 TWSは画期的だとは思うが削れがなぁ
新しい機種のは対策されてるとの噂があるが >>352
その心配は最初期TWSだけじゃないか？
少なくとも5年前にはwebでも「削れなくなってる」との話が一般的だったような記憶が。 バス釣り経験があれば、アルデバランで1g投げれます。 >>352
削れねーよw
てかベイトフィネス如きで削れてたまるかw ドットスリーでキャロとかスプリットショットのアジングしたら楽しそう
ただベイトフィネスと呼べるかは知らん バス釣り歴40年のおっさんが来ましたよ
ベイトフィネスの走りはダイワのリベルトピクシーなんやで。知らんけどwもちろん、即買いした。 昔ダイワのマグサーボが登場した時3g投げれるって触れ込みだったけど全く投げれなくて驚愕した アルファスエアの実際の評価を聞いてると月下美人もあやしいな。アルデバランの後継は出ないんだろうか？ >>361
参考にするから、具体的にダメなところ教えてよ 海って1gクラスのピッチングとか低弾道で無音着水とかスキップとかキャストに関するテクニックって必要ないだろ
馬鹿みたいに脳筋遠投できればいいんだからアルデバランで良くね？
ただ脳筋遠投できればいいんだからやっぱアルデバラン神リールだわ！ まあ、後ろに障害物があるときとか例外はあるけどね。
その上で、意図的なのかもしれないけど、上に出てきたブログ含め、比較されているのはあくまでもAvailスプール装着のアルデバランであって、吊るしだと1gの常用はしんどいんじゃないかと思うが。
apple to appleの比較という意味では、ベアリング込み5g台の中華スプール装着のアルファス Air TWの飛距離は気になるところではあるけど。 ひとそれぞれだし用途や相性もあるから神リールがアルデバランでも、他のリールでもおかしくないよね。 俺もライトエギングで脳筋遠投してるからアルデ気に入ってるよ 月下美人ベイト？予約は出来ると思うよ
近くの釣具屋で予約はしてきたよ。 値段気にせず予約した
4万くらいで買えるかなと勝手におもてる。 アルファスエアのネット価格と店頭価格を比較してみろ https://i.imgur.com/W2Pnnrb.jpg
https://i.imgur.com/FFYcBNS.jpg
評判も良いみたいなんよ
人柱的な感じで突撃やけど
無事届いたら飛距離とか変わるから試してみたい。
中国サイト？の中国からの発送なのでいつ届くかわからないし
クレカ登録が1番悩んだわ アリエクにクレカ登録するのは本当に不安なので踏み出せねえ AliExpressって、NYSE上場の日本のどのEC企業よりも大きい会社のサービスなのと、決済情報はマーチャントには渡されないから、日本の中途半端な独自ECサイトに登録するより遥かに安全だと思うよ。
商品やマーチャントの信頼性を担保するものではないけど。
商品やマーチャントがだめだった場合の手続きも行き届いているし。 >>383 詳しくありがとうございます
すこし安心しました！！ LINEとかの事例を見ると大手サイトだろうが中国って時点で信用度0なんだよな。 アルファスAIR twにREVO ALC BF7のドラグクリッカー部品移植したらドラグ音でるように出来る見たいね知らなかった。お世話になってる釣具屋はABU製品取り扱いしてないけど取り寄せしてくれるんかな。
月下美人ベイト手に入れば、パーツを移植出来るか試そうかなと思っていたのだけど。 >>386
さすがにポン付けではなくてドライブギアに溝掘るか音出し板を接着する必要があるけどね
あと厚みを合わせる必要もあるかも
ダイワはギアのパーツ手配出来ないから作業は慎重にな
あとこの先ギアにゴリが出たとき面倒なことも覚悟しておく必要がある
自分はタトゥーラSVTWで同じ改造やって後悔はしてないけどこれより高いリールでやるのは気が引ける なるほどありがとうございます！！加工とかは工具も色々あるし自信があるのだけど
ダイワは小さなパーツも取り寄せ出来ないんですね。 >>386
オレ ステエアにBF7のクリッカーつけたよ アルファスエアと同じのはず 部品は釣具屋さんで注文して取り寄せた
必要なのはたしか、BF7のプレッシャーワッシャー×1、ドラグワッシャー×2、イヤーワッシャー×1、あとギザギザのワッシャー×1
注意点は、左ハンのアルファスエア使ってるなら右ハンBF7のイヤーワッシャー注文する事と、あとコツとしてイヤーワッシャーのツメ部分(ギザギザのワッシャーと接する部分でこのツメがギザギザに弾かれ音が鳴る)を、ニッパー切ってなるべく短くする ダイワのリール改造しちゃうとオーバーホール出せなくない？ 素直にBF7を使いなさい
練習あるのみです
で、練習でバックラさせて弱った糸をそのまま使ったら53/Bがぶち曲がってドラグがジッと出た瞬間にPEから切れたorz >>383
中国で商売やってるから日本のECよりデカいのは当たり前なのよ
あの国はデカかろうが信用できないから問題なワケ
店子どころか元締めも信用怪しくて使う気になれんてこと
楽天メルカリも似たようなもんだが そのレベルのリスクを感じているのであれば、やめたほうがいいと思う。
>> 394
言っているリスクであれば、決済動向よりも住所とかの個人情報の方がまずいから、PayPalでも回避できないかと。 普通に教えてほしいんだけど、住所知られてどういうリスクがあるの？
paypalと言ったのは単にカードよりはマシと思っただけ アルファスAIR twのスプールベアリング交換するのに
対応してるベアリングリムーバー？を、教えてもらえませんか？届く予定の中華スプールについてるベアリングがマイクロベアリングでなくて普通のベアリングみたいなので交換をしてみようかなと考えてますが。 >>397
いや、個人的にはそんなリスク気にしても仕方ない派だけど、漠然と中国が怖いという人には大問題でしょうという話。 >>400
そんな人はアリエク使う選択肢自体無いだろ >>401
いや、だから、やめといたらと書いたわけで。
文脈を読んでくれ。 >>386
6月にアブのパーツはメーカー在庫切れって言われたからaliexpressで買って付けたよ
シールで張り付けてパーツ入れ替えるだけだから楽
16ドルくらいだったから多少割高だけどね >>400
だからどういうリスクが想定されるのかが知りたい >>405
いやだから個人的には陰謀論の世界だと思うけど、中国という国家に対しての不信という話だったら、自宅に来て拉致されるとかあるんじゃないの？知らんけどw 逆に決済情報を取られて何の問題があるか分からない。今どき、カード会社がよろしくしてくれるでしょ。
ちなみにPayPalでのリスクヘッジは素晴らしい手だと思うよ。 >>408
こちらが最初にアンカーを打たなかったせいで不愉快な思いをさせたようで申し訳ない。 月下美人予約してきたよー
前に店頭価格気にしてた人がいたから報告しとくけど36,000位で税込みでも4万しないよー 自分も月下ベイト購入予定だけど店頭予約しとこうかなあ
今年の冬は小型スピニングリールが転売屋以外全ての釣具屋から消えたよな
参ったわ >>410 値段気にせずに釣具屋で予約したけど4万くらいで買えそうだね。ポイントも5千円分くらい有りそうだし。
ありがとうございます。 >>386 検索なにででてくるの？
店で頼んで無理そうならアリエクで注文してしてみたいです >>413
横レスですが。
clicker set brake alarm
あたりで検索。
URLは以下。
/_mq73sS7 Drag Click Brake Alarm Diy
で検索でピンクのプレート入ってる奴使ってるよ >>416
すまん、横からだが20、21アルファス用の27.5mmってやつ？ 27.5のやつでアルファスエアと20タトゥーラで使ってるよ
これも上で書いてる通り少しツメみたいなん調整した方がいいかも
曲げて角度浅くするか切るか
ギザギザに引っかかって音が鳴るんだけどそのままだとツメの抵抗が多き過ぎてドラグ出る時にパチンパチンみたいな出方するから >>405
購入履歴取られるからポイントカードが嫌だとかいうやつもいるご時世 月下美人airのスプールがどんなもんかドキドキするな
アルファスairでpe使うとどう使い難いんだ？ >>418
ありがとう
スティーズairtwに付けてみるわ
ツメもアドバイス通りやってみる 漏れはナロースプール反対
何もトラブルが無い時はナロースプールの方が飛ぶ
実際は軽いバックラや巻かれてるPEが動くので
糸噛みや高切れに幅広スプールよりも繋がる 巻はじめのときレベルワインドと逆の位置に糸がある場合、そこだけ斜めにビュッと巻かれるわけだが
次にバックラしたとき斜めに巻かれたところが起点になって糸が浮いているような気がするのだけど気のせいだろうか
ナロースプールの方がそういうトラブルを防げそう んなことはない
ベイトの仕組み考えりゃ幅は糸噛みと関係しない
幅が広ければラインが斜めに入るとでも思ってんのかよ
高切れとエアノットを理由にするやつは下手くそ
言い訳していいのは細ラインの締込み なるほどー
ベイトは奥が深くて興味深い
スピニングは完成してる感がある
答えは分かってるけど伸びしろとしてやらないだけ
全部やったらモデルチェンジでやる事無くなる 高速にスプールが回転している時の
巻いてある糸のズレをどれだけ重視するかの違いかな
30gでPE1.5号じゃないとトラブル起こるレベルの話じゃないよ
0.8号ありゃ自分がミスしなければ十分の話 ベイトショアジギと両方見てたから間違えた
ごめんなさいm(_ _)m 最近謝るけど理由を一切言わない奴多いよな
それと同じ >>415
その他レス付けてくれた人、ありがとうございます
参考になったよ。
先程注文したよ右手、左手を間違うとこだったけど。 画像貼っとく私のアルファスair tw左巻きなので
https://i.imgur.com/ueCe8ix.jpg
1度このサイトで買い物すると2度目とかは怖く無くなるね。私が見てるYouTuberも何人かこのサイト使って買い物してたよ。 右手左手っハンドルで良いんだよね
リール持つ方の手じゃないよね？ まじで！！間違って注文したわ。
左巻きリールなら右手買わないとダメなの？
左手買ってしまったー お前はどこの誰だか解らない犯罪者に個人情報教えられるか？
中国は中国共産党が企業の奥深くまで関係して情報収集してるんだから明日いきなり拉致とかはないだろうけど有事の際どうなるか解らんだろ。
また中国企業に金を落とす＝中国を太らせる事になるんだぞ
ウイグル自治区は明日の日本だぞ >>431
過去4台のベイトリールではRightHandが右巻きでした。 >>434 君の言ってることは正しいのかも知れない！！TwitterもLINE既にしてる私はもう手遅れだ。
拉致られたら笑ってやってくれ まずはこっちを読んでね↓
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1628941867/138
【ほしのあすかちゃん 無茶苦茶可愛い！！！】 ■■
※彼女、現在34歳になりましたが今も可愛さは衰えておりません。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
※まずはYouTubeの「あすちゃんねる」に登録してあげてね。［チャンネル登録］ボタンを押すだけ！
※毎週日曜日の18：00～18：30頃開始（約2時間）のライブ（生）配信中です！
※是非チャットに参加してあげてください！！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【星野飛鳥・ほしのあすか・星野明日香 合計490枚！！大奉仕！！！】
↑に記載のリンクからたどってください。 月下美人airポチってもうた……実質3万につられてつい…… 月下美人airtw 欲しいけど、アルミフルボディで165gが気に入らない。
セルテート、ツインパワーやん。
zionボディで120gとかが、良かったのに。 バスリールのレビューするユーチューバーって何人もいるけど、一人もボート持ってないのか？ >>440
やほーで5のつく日20％還元+5％引クーポンあったよ
禿ユーザーならもう少し乗るんかもな 月下美人ベイト重量軽くなるのは良いんだけどあれ以上高く慣れば買えなかったかもです。
なんちゃってカヤックとゴムボ2馬力持ってるで今年は1回浮いただけですが。
セールの日に買うとは流石ですね。 palms pinwheelソルトフィネスロッド買ったわ
クリアブルーとかビームスに5万円6万円払うなら2万以下で0.4g〜7gのルアーウェイトのベイトロッド 買えるから得
これでサバング、アジング、メバリング、カサゴングを楽しむ ダイワはお得意のハイエンドと同じ型でザイオンボディやれば良かったのにな
アルファスはアルファスで頑丈で使いまわし効く良いリールだけど、フィネスにそのまま転用はオーバースペックだよね
アルファスベースの初代HRFも前アルファスair現役だ >>450
それをしないのはスティーズへの忖度ですよね。
日本の会社は、こういう顧客軽視をやっていると中国に捲られそうな気はしますね。 アジ・メバル用にプラで出してもバス用のスティーズと競合するとは思えんけどね
魚も投げるものも一回り軽いんだし
そもそもソルトユーザーでスティーズ買う物好きもおらんし >>452
いや、スティーズより軽くて中身月下美人のリール出したら、バサーがそっち選ぶでしょ。 >>449
固そうなイメージですけど、
良かったらインプレお願いします。 >>454
まだ届いたばかりで実釣してないんですがレギュラーファストで硬くもなければ柔らかくも無いですね
カタログ重量92gですがより重い感覚がします
少し先重りしてるのかな
リールは改造してるALC-BF7です
また釣りに行ったら追加インプレします >>453
細PE専用リールをカバーからぶっこ抜く野蛮なバサーが買うとは思えん
むしろアジメバ専用に型起こしても元が取れない方が現実問題 バスやらないから分からないんだけど月下美人ってバスやるのにスペック足りてんの？ヤワな気がするんだけど実際どうなの？ >>208
80cmのスズキなら2lbでもとれる。30分かかるが。
ルアー呑まれたらすぐ切れるが。 >>457
スズキやハタが取り込めるんやからやりとりする分には全く問題ないよ
ただ、バスの場合は色んな事情で時間かけずにほぼゴリ巻で抜き上げたりカバーから抜いたりするので
ある程度時間かけてやりとり、予定外の大物が来たらタモ入れ前提の釣りとはスタイルが違いすぎる
バスやるのと同じ感覚で使って大丈夫かは知らん >>459
あ、ごめん月下美人じゃなくて似たり寄ったりの注意が書いてあるアルファスの話だけど
月下美人airでもそこまで変わらんと思うというか、PE仕様なのを考えたら多少は強いんじゃないかな ベイトリールでライトゲームしてリールがヤワと感じるシチュエーションが想像できないんだけど >>457
もう結論出てるだろ？
静荷重3.5kg（ドラグ耐力）までなら壊れたりしない。
それ以上は知らん。
ヘビーカバーやら根掛かりで無茶すんな。 アルファスはともかく月下美人は細PE45m巻ならバスでは全く糸巻き量足らんやろ
月下専用プラボディ軽量化するに際してスティーズに忖度とかありえんてね
やはりそんなニッチボディ専用で起こす方が元が取れん >>463
まあ、そうなんでしょうかね。
ただ細かい点を言うと月下美人のPE50mは「推奨」糸巻量であって「最大」は100mみたいですね。 ちゃちくて古くてワゴンセールのBF7なんて使ってる原始人いるってほんと？ >>463
自己レスですが、とはいえ、アルファスの2/3くらいなので、仰る通りみたいです。 プレアデス？とかいうシマノのチニングリールは売れなかったみたいだけど、ユーザーの評価は高いよね
pe用ブレーキシステムってそんなに特殊なんかね
そこ知りたいから月下美人ベイト早く欲しいんだ、ユーチューバーのクソレビューなんか全く役に立たない >>468
1号以上なら普通のSVでも全く問題ないけど
0.6号だったり2gとかだとセッティング結構違うのかも
とりあえず予約したから早く使ってみたい ベイトにエステル巻くとどうなる？
いつか、34のアジングカップにベイトで出たい。 ワゴンセールでBF7出てるなら買い占めるから教えて欲しいわ エステルは折れ目がついたら強度落ちるやん
バックラしたら折れ目不可避だからもう悲惨だろね >>471
フィッシュマンの西村って人はpe0.4にリーダーをエステル1号で4.5mとってやってるみたいだよ
比重重いエステルをシンカーみたいな感じにしてあたり取りやすくしてるっぽい >>475
スピニングでもエステル捨てれば要らんかったんやって気づくよ BF7なんて今時シマノ信者以外買わないから実売15000円くらいじゃねーの？
知らんけど いや一周回ってわかる気がする オレはシマノ党だが
ダイワは
買いたくないんだ 何処のメーカも気に入ったの有れば使ってる
ダイワ
シマノ
アブ
リョウビなど
チヌテック、バス釣り用にバリウス？この丸型も何気に人気だけどあったはずやけどな
とか持ってたなー
その他のメーカーは使った事ない 大体アブで
楽したいときはダイワ使ってるわな
シマノ？？スピニングしか買ってないな BF7ボロクソに言ってる本人だけどダイワもシマノも両方使うよ！
どっちも良いとこあるしどっちも好きだよ。ちゃんと長所と短所弁えて使い分けしてる。
でもベイトフィネス機選ぶ時なんでわざわざ軽さ以外全てが劣るBF7なの？
あんなガラクタ初心者が間違って買わない様に買うなと注意喚起するのが普通 BF7買ってみようかな ボロそうだから憎めなさそう 修理が自分で完結できないからダイワはかわなくなっちゃったな。 海で雑に使うなら、アブはピニオン受けにベアリングが無いから、俺の場合はなんなら第一候補になるぞ
最近はアルファスairとLXを買ったから、中間のBF7は出番が減ったけどな ベイトフィネスならアブかダイワだけどアブはイメージが俺の中でよくない まー、固定マグのアブはフルキャストとフォールスピードを両立させにくいとは思う。
渓流用にストリームカスタムみたいに固定マグにしてしまったものをダイワ自ら売り出したりもあるのでね（投げてすぐ巻くからフォールスピードなんかシラネなんだろうが） 試行錯誤して使いこなしてる人もいるわけで
自分に合ったの使ってればいいだけじゃないか
気楽にいこうぜ ぶっちゃけ道具の試行錯誤を楽しんでるだけだよな
だからスティーズairなんてファイナルアンサーは買わない、あえてね >>487 マグシールドあたりから面白くなくなった、フル分解出来なくなったし
リールバラしてベアリングとか眼鏡の超音波洗浄機に入れたりしてたんだけどなー
割合が的に現在の所持リールのメーカーは
ダイワ 6割
シマノ 2割
アブ 1割
その他 リョウビ、無名 1割
シマノは今でもフル分解できるのかな？ アブはたしかにダイワ、シマノに比べると特徴無くて中途半端な感もあるけど。ある意味それが魅力なのかもと思ってる。個人的には昔のRYOBIのポジションの後継。何か憎めない >>494
> シマノは今でもフル分解できるのかな？
できるよ。少なくとも俺が持っているシマノリールに関しては。DCはユニットの形までだったかな。
FTBは分解してしまうと組み立てのときにスプリングがすぐマグネットにくっついてしまいかなりイライラできるので不都合がなければもう分解したくない。
>>484
> あんなガラクタ
分解すると見えるパーツのクオリティがまさにそれ。グリコのおまけかビッグワンガムの付録かというレベル。外装だけキラキラしてて中身はしょぼっ！というのがアブ一般に対する印象。表記のスペックだけすごいのはシャウラの対極。スプール重量も軽いけど外周側の軽量化はしていないので単に材料費ケチったとしか思えない。軽さほどの性能はない。
褒めるとすればあんなグリコクオリティで普通に釣りになるというのがすごい。構造が単純だから壊れてもメンテは楽。壊れる場所が少ないので厳しい環境では多少信頼性が上がるかも。でもマイナス10℃ではどれも不具合出てきたけどね。
スプールも外周側がしっかりしているのでぶつけたり乱暴に扱ってもダメージは少なそう。同じ感覚でダイワのフィネススプールをぶつけたりなんてのはその後かかる金も含め想像もしたくない。 Abuのアンバサダー憧れてたなー、あの丸型！！40年くらい前かなwでも初めて使ったベイトはダイワの80年台のファントムだったなー。Abuいつからか丸型も以外のベイトもだしだしたよね。
今日のお供は
ブルカレ69b
アルデbfs.アベイル仕様
ともに実釣は初。１度だけ飛距離計測したのみ。
今日はアオリイカの新子狙いに釣ってみようかなと。 https://i.imgur.com/XZfmZ8K.jpg
ベイトでエギも楽しいな
ドラグ音はいるね
アルデバランいい音する。 >>497
確かにロキサーニは勿論レボでも分解すると中身はなんか安臭いね。精度もシマノ、ダイワに比べると雑だけどそれで普通に釣りになるんだよなあ。比較的部品少ないしメンテの練習にはもってこいだね。
パーツの在庫無かったら取り寄せに時間かかるけど。 レボltを頑張って改造して使ってたあとに、ssエア使ったときはかんどうしたよ。
まぁ、ダイワのスピニングは月下で痛い目みてるから多分買わんけど。 SSエア昔使っててカルコンBFS欲しくなって売ってしまったんだけど確かにめちゃくちゃ使いやすかった
くちばしのとこのシルバーメッキが気に入らなかったけど
てか淡水用じゃなかったっけ？ >>497
よくわかってるじゃん
つるしでも使えるけどちょっと組み直したりするとより快適になるよな
活かすも殺すも使う人次第なんだよ >>502
普通に海水でつかってたよ。
使用後真水シャワー。たまの分解清掃で問題なくって感じ。その後アルファスエアtw買い換えてさらに感動したけど。
まぁ、アブに関してはソルティーステージ以上のフィネスロッドはほんと優秀だと思う。 DCMDやエクスセンスだって海水使用可とか書いてマグネシウム使ってるから実際問題ない
まぁどっちも傷から腐食するから同じよ 俺はスティーズにKTF KAHENスプール付けてメバルやってる
結構スティーズ使っている人いると思うぞ てか、ssエアはザイオンだし多分ボディの問題じゃないと思う。多分ベアリングが海水対応じゃないからだと思うよ。
俺はスプールベアリングをセラミックにしてたから最低限のメンテで事足りてたかも。 SSエアってザイオンだっけ？
マグネシウムじゃなかったかな? マシンカットエアメタルになってるからマグネシウム合金の事だろ？ アブ否定基地はトヨタと日産以外の車乗るヤツの感覚がわかんないって感じ？
つまんない人間ってよく言われない？ ごめんフレームのみマグネシウムだった。
傷入っても腐食してないからかんちがいしてた。あと、カバーやらハンドルザイオンだったし。
あと、俺はスバルのりです。 BF7つかって力の抜き方とか工夫してたらKTF Kahen入れたら楽になるんだろうか、って最初からアルファスエアでいいじゃん！等と思ったりするわけでベイトライトゲームのMさを増す道具としては優秀だけどらくちんポン狙うならオススメはしない BF7は持ってないけどアルデ16でキャスト練習したことでキャストの腕が上がった気がする 練習ではアルデで投げて実釣では100％ステエア使ってる 月下美人air、予約枠がまだ結構あちこちあるの、実機触ってから買いたい人や来月のセール待ちが多いのかな
過剰受注で予約取り消しとか、入荷遅れにならなきゃいいんだが…… てか、ベイトライトゲームにあちこち参入してきてるけどそんなに需要あるのかね
自分がやってて言うのはなんだけど ベイトは伸び代あるからね
メーカー側もベイトトレンドを作りたいんだと思うよ >>516
それはワイも思ってる
渓流ベイトフィネスも流行らん思ってたけどなんやかんやメーカーは毎年ベイトモデル用意するし 大手がより積極的になってきただけで、元々やってる人は結構いる 主流のタックルから掛け離れたフィネスやベイト展開はどのジャンルにもあるな
シマノ初のサーフベイトロッド出してきたし
ダイワは昔ベイトエギングで大ゴケしてベイトエギングロッド全く出さなくなったりしてる >>516
伸びしろは知らんけど、スピニングが打ち止めだからなあ
>>520
そもそもライトソルト自体が主流から外れたジャンルだったもんな これから一応サバング目的でベイトピンウィール64ULと改造BF7で0.8g軸単〜5gくらいのメタルジグ投げてきます
飛距離が不安…
マイクロガイドでガイド引っかかり抵抗が不安だったのでフロロ4lb巻いてきました
インプレ需要有れば書きます ベイトリールはドラグクリック音が標準になったら有難いんだけどなー フィッシングショーでダイワブース行って、
ドラグサウンド欲しいって言ったら、
鼻で笑われた、
そんな細糸使うって何釣るの？アジ？
て言われてダイワ見限った、
2020の横浜 ベイトフィネスにこそダブルボールベアリング入れて欲しいな >>524 まじで？たまに屈伸運動も発動させる私も馬鹿にされてるな。なにもわかってない人だったんだだろうな。大阪fsはよく行くけど言われたらニコニコしながら言いまかす自信ある。私より若輩だろうし。 >>529
すみません
私の腕のせいも存分にあるのですが全くダメでした…
5gのメタルジグがやっとでした…
3.5g未満だとオーバーヘッドキャストはドボン
サイドキャストは左に流れバックハンドキャストは右に流れます
親指のリリースタイミングは普段以上にかなり早めたのですが…
ちょっとおかしいので次回20アルファスairTWにPE0.4号+エステル0.4号+ナイロン3lbで再挑戦します
マイクロガイドが怪しいのか私のベイトフィネスの基本的なキャストがなってないのかよくわかりません 風は横風と追い風がほんの少し、たまに吹くくらいでした >>530
フロロ4lbで何mくらい巻きました？
量が多いと軽量リグは難しいと思いますよ。 peのほうがいいとおもうけどな～せんけいほそくできるし。
俺もマイクロガイド使ってるけど、fgならあんまきにならないよ。 こういう場合の釣行はもう一つ似たようなロッド、セッティング同じにした似たようなリールを持っていくべきでしたね
簡単に原因が分かったと思います 皆さんのタックルでは無風時に1g〜2gのリグでどれくらい飛びますか？ >>537
始めてしばらく経った頃、1.5gを高さ１m以下の弾道で15m飛ばすというのをハードルとして設定してたけど、今はこれはコンスタントに投げれると思う >>530
今日、53/B，BF7で0.6gのジグヘッドまで投げてきた
追い風参考だけど
自分の場合1.2g切るくらいからは上から後ろに振りかぶってクルンとまわしてサイドスローもしくはスリークオータースローじゃないと飛びません
あるいはたらし無しで水平面に力強く後に引いたあと前に軽く押し出してやると飛距離はともかく前には飛ぶ などと書いてみたけど上から振りかぶってサイドスローは肩が温まらないとまともに投げらんないんだよねぇ
釣りする前にブルペンはいらないと ハゼクラで最後ルアー根がかりロストしてしまった
悔しいから次回はpe08にリーダー12ポンド、小さいスナップなんて使わない絶対ルアー回収仕様で行く スナップが壊れるかスナップとの結束部分で切れる予感 リップの根がかりはナスオモリを使えばいいんじゃない
スナップも良いやつなら12lb程度じゃ壊れないし 正海さんがツベで紹介していた引っ張ってから糸を離すという根掛かり外しをベイトでやってみた
引っ張ってからクラッチを切る！
根掛かり以上に酷いバックラッシュになりました >>530
インプレありがとうございます！
思った以上に厳しいのですね、、
アルファスAIRでの再挑戦にも期待してます！！ 1gの飛距離も気になる人居るみたいだし
釣り行かない週末にでも
色々試して計測してくる。 この前、ジク単以外に5から7g程度のプラグ投げたんよ、短時間に2回キャストした時に切 糸切れしたんです。切れるもんなんかな？
巻いたばかりのシマノのピットブル4の0.4号。
1度はバックラッシュ時に切れたから衝撃かなと。
もう1回はふつうにキャストしたら切れたので、ライン痛んでないはずだし、切れたりするもんかな？ジク単なら切れた事ないし軽いから？
みんなはどんな感じ？
リーダーは1号2メートルくらい付けてます。 >>488
アブはルブポート・メンテホール付いてるのもソルト向きで良いね
水抜き穴からスプレーグリス吹かれてる中古を結構見掛けるから国産も標準装備にすれば良いのに >>554 たしかに、そうですよね。
バックラ時に切れて、しばらく投げててだから
痛んでた何処がスパッと切れたんかな。
とー言うことは細peでプラグとかお高いルアー投げるのは怖いねアルデにアベイル仕様だったけど
5g以上投げるならノーマルスプールでもいいこもですよね？ 指先がカサカサしてたらPE触るとダメージ入るよ
特にバックラ解くとき たしかに爪もかけたりしてもpeひっ掛ければダメ入りますよね。色々と心当たりがありすぎました。 月下美人は軽量リグに特化してなくて、ショートディスタンスが得意なんだって。 ラインが膨らんでボディに擦れてもダメージだし
重い物投げる時に下のラインの隙間に噛んでしまうのもダメージ
重い物のキャストのサミングをパッと離すのもホントは良くない
滑らせながらリリースする 月下美人、某氏のインプレ見る限りでは初心者用だな。たちまち見送り ベイトフィネスで苦労するからスピンキャスト行こうかな
以前渓流でゼブコマイクロ33っていうオモチャみたいな安いスピンキャスト使ってたけど沢登りでぶつけても安モンだから気にせずガンガン使えたしライントラブル少ないし飛距離もベイトよりは出るし
アジングやメバリングでもスピンキャストリールの有効性は示せると思う
ただ構造の問題でPEは使えないのよね 巻ごこち最低、ドラグパワー最低、巻き取り量少ない
でもアジング、メバリング程度なら問題で無いんじゃない？ クローズドフェイスはスピンキャストとも呼ぶんか。知らんかったわ >>567
ナイロン3lbでIXAダブルボールベアリング化したスティーズairPE0.4号と同程度です
構造的にスピニング に近いライン開放による放出なのでスプールの回転に依存するベイトとはやはり違います
スピニング リールよりは飛距離出ませんけどライントラブルはスピニングより少ないです
渓流ではサミング、フェザリングできない、できても物凄くやりずらいのはかなり問題でしたがオープンソルトではあまり関係ないかな スピンキャストはボウアンドアロー出来るようにしとけば渓流でかなり使えると思う マスレンジャー40との相性最強
使えると(思う)と書いたのは準備だけしてキャスト練習はしてたが実際使ったことがない ゼブコの回し者では無いですが去年か一昨年に全モデル一新しました
どのモデルも最新のベイトリールやスピニングリールより圧倒的に安いので試しに買ってみるのはありかも
アジング、メバリングならZEBCO 33MCNかダイワのスピンキャスト80がいいかな
どちらも新品4000円前後で買えます >>571
奈良子川でボウアンドアローやりました
少し練習必要ですが、両側岩が迫り出して通路みたいになってる深場で半身浸かりながら投げました
懐かしい
あの時はzebcoのオメガでした >>573
スピンキャストのスプールにはエコノマイザー的なものを入れてますか？ラインで太らせるとフカフカになってどうも具合が悪い気がして 海のベイトフィネス
渓流のスピンキャスト←そろそろ他所で そもそも海でベイトフィネスやる理由ってベイト楽しい以外に何かある？ >>576
ない
楽しいが全て
でもプロみたいに結果求められてる訳じゃないんだからそれで良いと思う 自分で工夫して楽しみを見つけて行かないとすぐ飽きる
それが海のベイトフィネス
楽しいのは最初だけ 海でのベイトフィネスやる理由は、
みんなも言ってるのと同じだけど
勝手に思い込んでるんどけど
他のスピニングで同じ魚狙ってるルアーマンに
どう？俺はベイトでしてるんだぜ？凄いだろ？？も少しはある。昔、ベイトでしてる人みて
やるなアイツと思ってたりしたからだけど ベイトはキャストアキュラシー良いというが、スピニングでも全く問題無いくらいはずっとやってきた
ただの酔狂 強風のとき投げた瞬間に糸がとっちらからないのがスピニングに対してベイトの利点かな 上手ぶって見えるからベイトフィネス始めました
今はそんなの関係無くやってて楽しいからやってる >>576
橋の下橋脚打ちとかテトラ際平行トップを極小でやる時くらいかな……
背後や頭上に制約がなければだいたいスピニングでいけるし汎用性も高いし、そこまで精度もいらないから、
よほど特殊な状況でない限りはあんま使わない ピン打ち、穴撃ちとかベイトフィネスでやる？
アキュラシー必要かなくね？ なぜベイトなのか？
逆に聞きたい。
なぜ、女々しいスピニングを使うのか？ スピニング→地面に置く時ベールに傷が付かないように気をつけて置かなければならない
ベイト→適当に置いても問題なし >>586
バス釣りなどと違ってそもそもキャストアキュラシーがいらない。
水生植物などのカバー撃ちなど魚のサイズに対してオーバースペックなラインを使う機会少ない。
飛距離至上主義である。
スキップや低弾道でシェードの奥に入れるなどのテクニカルなキャストをする状況があまりにも少ない。
バスとは違い走る魚を相手する事が比較的に多くベイトのドラグ性能では話しにならないことが多い。
ベイトの特性上細糸が扱いづらく結果的に糸巻き量が足りない。
ロックフィッシュやオフショアなんかの縦の釣り以外でベイトの方が有用な場面が圧倒的に少ない スピニングでアキュラシーキャスト極めるとベイトより気持ち良かったりする
ペンデュラム低弾道も覚えると逆風の強風でも周りより遥かに飛距離出て楽しい 風強いときはベイト有利だね。
あと、ラインスラッグでにくいから感度も上がるし、スピニングに比べ太糸使えるのがいいね。
結論から言うと楽しいからやってる。
あと、1g以下はスピニング使った方いいと思うよ >>590
わかる
なので正直言うとベイトフィネス(特に1g前後)である必要性はあまり…
あえて言うと楽しいからっていうのが一番 月下美人ベイト発売まだかな９月入ったし
情報出てこないかな カゴ釣りとかでもそうなんだけど
投げるものにそれなり重さ有ればベイトリールの方が飛距離でるのだけど、1g前後なら飛距離ではスピニングにはかなわないよね。趣味なんだし楽しく思えるほうですればいいよね。今は1g前後をベイトで投げるのが楽しくて仕方ない。 渓流に限らずベイトフィネスというジャンル自体が大嫌い。
ベイトは確かにキャスト精度が良いけど、50m以上先のピンスポットを狙うとかオーバーハングの奥の奥にスキッピングでねじ込むとかそういう場面って渓流ではほぼありえない。
渓流のピンキャストってスピニングで十分なレベルなのに下手くそだからベイトに頼ってるってのがベイトフィネスの正体。
しかも渓流ではピンキャスト除いたらほとんどの面でスピニングに軍配が上がるからキャストが上手い人にとっては本当に何の意味もない。
糸巻き量も少ないから他の釣りに転用する事もできないし釣具屋がボッタくるために流行らせた釣りの代表格。
ただし大きな川で鮭みたいなサイズのトラウトをフィネスじゃないベイトリールで狙うのは全然アリ。 わざわざ潮来の親父と同じ意見をベイトフィネススレに書き込みに来るほど暇なのか？
潮来信者は潮来スレから出てくるなよw メリットデメリットを超越して好きでやってることにケチつけに来るとか暇かよw アジングやってるやつにそれサビキでいいよねって言うぐらいの話だよなこれ >>594
みたいな頭の中ってどんなになってるんだろうな 管釣りでなんでフライじゃなくてわざわざルアー使うの?って言ってるようなもんだぞ https://i.imgur.com/91pNLA0.jpg
https://i.imgur.com/2ScCaU2.jpg
8月23日にアリエクで注文したアルファスair twのドラグ音出るようにするパーツが届いた。
20日に注文したスプールはまだ届いてないけど >>602
スピニングぐらいに大きな音が出るの？
試したら教えて。 >>602
結構早いね
普通に1か月かかったりするから気長に待つべし BF7のドラグ音は入門セットリールのような音だなorz アルファスエアエア持ってる人月下美人に買い替えるん？ >>608
スプールだけ買えばいいっしょ
ブレーキのPEチューンとかスプールのローター側の話だし ようわからんのだが、ダイワって純正スプールとか普通に売ってくれるん？ 普通のairのスプールは半年後にはパーツ発売されてなかったか アルファスの方のアップグレードがないのか気になる。
ピニオンとハンドルノブのベアリング。 価格帯
スピニングでも魚種専用モデルはベースに対してお高くなる分何かオマケついてるわけで >>615
ダイワがピニオン売ってくれるわけないだろ 魚が小さくてファイト時間も短いんだからドラグ音あっても意味なくね？ 俺は鯉がルアー吸い込んだ時に相当ドラグ音で遊んだで。まさか食うとは思わなかったよ
海でもマイクロジグでジギングしてるからたまに30㎝くらいのソーダとかサバがくるね。ドラグ音サイコー バスxに中華スプール ブルカレ53b
メガバスX30 1.5g 25m
ジグ単 1g 15m
ジグ単 0.8g 7.5m
向風 ジグ単 0.8g 5m
メイン Pe0.6 30m
リーダー フロロ1.2 1m
バス歴 25年
釣りになります。 そんなに飛ぶんやね！！
バスxに中華スプール凄いね
腕も凄いんやろなー
ただバス歴だけは勝ってるわ 1.5gを25mとかスピニングの距離よな
(当社比) https://i.imgur.com/XQrOz6C.jpg
ダメだわ老いたわ
ドラグクリッカーうまく作動しなかったわ
アルファスleft左巻きなんだけど
左パーツ買ったけど
右パーツ買わないとダメだったんのかな？
瞬間でつけたりしたり試行錯誤したけど
外して純正に戻しました。
釣具店でアブのパーツも頼んでるので
それに賭ける >>626
写真下に映ってるイヤーワッシャーをドライブギアに貼り付けるんだよね？
それなら左ハンドル用はこれで間違いないと思うよ 返答ありがとうございます！！
なぜ、ドラグ音しないのか不思議に >>626
ワンウェイインナーの出っ張りちゃんとハマってる？
https://i.imgur.com/jewWvOS.jpg
これの出っ張りが
https://i.imgur.com/KPwHcfs.jpg
この青に塗った部分両方にハマっちゃって同時に回ってんじゃないの？
赤のギアの上をクリッカーが空転しないと音出ないからね 写真見て気になったのは、イヤーワッシャーの中の穴の形が円形じゃなくて長方形っぽくなってるけどこれでいいんだっけ？
これだと常にドライブギアとメインギアシャフトが一緒に回るのでドラグが滑らない気がするんだけど
アルファスエア持ってないので勘違いしてたらごめん あれ？ホントだね これはBF7のパーツとはまた少し違う希ガス BF7のヤツはイヤーワッシャの穴が丸いが>>602見るとギザギザのワッシャーの穴が丸いね >>626
つい3日前にアルファスairtwに同じクリッカーキット組み込んで普通に音出てる。組み方間違ってるんじゃない？
ドライブギア上にギザギザリング貼り付け→付属のカーボンワッシャー→付属の赤いドラグカラー(ノーマルは使わない)→イヤーワッシャー→ドライブカラーの順番で後は元通り。 みんな優しいな涙出そうです
>>633 同じキットを組まれたとか心強い。
https://i.imgur.com/AO5qSYR.jpg
右のドライブギアから組んで行くのは間違いないですか？ どれとどれを接着するかもわからなくなりました付属してた両面テープも全て剥がしたので 知らんけど
音を鳴らすパーツの片方はシャフトと一緒に回る
もう一つはギアと一緒に回るようにする
シャフトと一緒に回るものはシャフトの断面に合う形の穴をしていてシャフトとかみ合う
もう一つはギアと同じ丸穴でシャフトと噛まない、こちらをギアに固定する
となってないとあかんわな
知らんけど >>635
自分がその商品最初にレスしたんだけどその順番で付けてるよ
右左に関しては他の機種分も合わせて両方購入してしまった為覚えてない 自分のアルファス左巻き開けて確認してみたけどその商品で合ってるよ
それで組めば音鳴るはず >>633
なるほどこのキットだとイヤーワッシャーは外側で丸穴のギザギザをドライブギアに貼り付けるのね
組立図面とか付属してないのかな >>635
>>635
イヤーワッシャーと赤いドラグワッシャーが逆だと思う。
ドラグワッシャーの上にイヤーワッシャーを被せるんだ 今音なるようになりましたが、少しスタードラグ？締め込むとハンドルご重くなりました。何か間違ってるのような。
組んだ順番も怪しい？
ドライブギアにギザギザリングを固定。
カーボンワッシャー挟んで
赤いのを面積の大きい方をしたにして
バネみたいなワッシャーを下向きに取り付け。
あとは元通りに。 >>643
順番的は合ってると思う
あとは各パーツがきちんと正しい位置に入っているかどうかだな。特にドライブカラーのツメがちゃんと入っているかどうかとか、スタードラグ付近のワッシャー類が正しく入っているかどうか確認 本当に皆様、ありがとうございます！！
小さなワッシャーの位置がおかしな位置に入れてました展開図みて組みましたら。
ドラク音も出るし、ハンドルも重くなったりしなくなりました。
本当にありがとうございました。 >>625
いよう俺
ブルカレ83と2000番でちょうどそのくらいだわ このパーツってアルファスairだけでアルファスSVTWにはハマらないのかな？ハマるんだったら欲しいんだけど。どなたかご存知ですか？ もうすぐ月下美人出るけどこのタイミングでアルファスAIR TWが22000円は買いかな？ ドラグ音なくてもいいとか、自分で取り付ける自信あるならアリやろ
月下美人の底値がポイントつき実質3万、価格で4万切るか切らんかくらいやし 俺はアルファス持ってるしこれで十分と思ってるから買わないかな
たぶんブレーキの味付けが違いだろう
スティーズをマイルドにして使いやすくしたのがアルファスで月下美人はナイトゲームも多くなるからもっとマイルドにするんじゃないかなーと思ってる アジの場合、ドラグ音は無ければ無いで良い。
勝負抜きの釣りの場合、アジとのやりとりのをダイレクトに楽しみたいので、ドラグは外道対応程度にしている。 強いて言うならベアリング数が違うかな？
ただ、追加されてるのはハンドルとかダロウから、そこまでお得感もないかも。 >>647
https://i.imgur.com/znsvv54.jpg
https://i.imgur.com/k6gQiBp.jpg
https://i.imgur.com/fbAX0US.jpg
アルファスair twはAの写真左のギザギザ27.5でした。
Bの写真ギザギザ31.5なので
同じAだとおもうけど分解してドライブギヤのカーボンワッシャーのサイズと同じ方買えば間違いないもどうけど。
昨日は音が鳴らないと騒ぎましたがアリエクのドライブクリッカーの商品ページ見たら動画で交換の仕方が載ってました。情けなすぎる私。 >>654
オオ!ありがとうございます。自分も挑戦します >>654
あ、後このドラグのフェルトにはUTDドラググリスか何か塗っておられますか？何度もスミマセン みんなクリッカーが好きなだから
月下美人がベイトリールを出すわけだ >>656
5年以上前に買った、ドラググリス塗りましたよ！！
劣化が、心配だけどそれしか持ってなかったので。
アリエクで売ってるドラグクリッカーの方が無加工で取り付けできるし、何かわからな事が有れば聞いてね。なんせ苦労したからその分、色々と分かったので。 >>658
ありがとうございます！買って届いたら分からないことあればまた質問させていただきます。お互い良いソルトベイトフィネスライフ楽しみましょう！ >>650
なるほどポチった
購入出遅れてクーポン無くなって結局は実質24000円になったw https://i.imgur.com/38XxVxe.jpg
https://i.imgur.com/ZB5t7m8.jpg
8月20日にアリエクで注文したアルファスair twの中華スプールが届いたら、梱包も製品も問題なしてした。
月下美人ベイトが届いたら
アルデバラン bfsアベイル仕様
アルファスair tw
アルファスair tw中華スプール仕様
の3機種で計測してみる
竿はインテ64ULとブルカレ69B なんで中華スプールに拘るんだよw
純正G1がどこまで強いか変形するまで試した事はないけど、中華なんて全く信用してねえわ 月下美人の前に、手持ちの2機種をちゃんとやろう。
暑くてどうとか言ってたが。 前回1度だけ計測しましたが
時間の都合のつく日と風が無い日が合わないのですよ。ここ数ヶ月で、釣りにも1度だけしか行けてなくて。アルファスはノーマルスプールと中華スプールの両方比べてみますよー。 >>663
その二つのロッドでは、どちらが好みとかありますか？
軽いリグにはインテよりもブルカレが向いてるイメージがある
どっちも持ってないけど >>664
中華以外にまともに買える社外スプール無いじゃん
売ってないKTFの半額で純正の2.7gも軽量化されてるなら試してみたくない？ >>664
何言ってんだよドク！
いいものは何でも中国製だよ！ 実際ヤフーショッピングのBFS本舗って所で売ってる30mmフィネススプールより軽いスプール存在しないもんな
32mmの方はT3MXに入れて遊んでるけどT3air超えちゃってるし エンジンは作れないけどモーターは作れるからスプールは大丈夫だろうな >>673
あ！次の釣りで使いたい！でも3日後だなぁ
ってのが多いからアリエクはあんまり使わないかなぁ
配送のスピードを金で買ってる感じ YouTubeとか見ていると、バス含めて船出してという以外のカジュアルな小物釣りが成長国、中産国での普及という点では圧倒的な印象で、ベイトリールの立ち位置としてフィネスの方が市場が大きくなりそうな印象がある。
中華勢はそこに最適化してきているので、今後侮れないと思う。
既に吊るしで30mm6g台のスプールの機種は出してきている。ドラグクリッカー付で。 月下美人AIRポチったー！
ロッドは何であわせるのがベストかなぁ？
現状インテとブルカレの2強？ >>657
AMOのスプールいいね。
使用4ヶ月目だけど満足してる 例えばBF7の固定マグスプールをKTFかなんかの可変付きスプールに変えて劇的にキャストフィール、アキュラシー、飛距離が変わったってのは理解できる
でもアルファスairなんかの超軽量G1ジュラルミン可変スプールをわざわざ中華製に変えるメリットが分からない
仮に1g軽くてもそれは剛性とトレードオフのものだろうし >>680
そう思ってるならそれでいいだろ
ノーマルで満足してる人もいれば更に軽いものをキャストしてみたいたい人もいる、特に元からダイワ派の人からすれば社外スプールそのものが珍しいだろうから試してみたいって人もいる
戻せなくならるならともかくポン付けパーツに対してお前がなんで社外にこだわるかっていうのは余計なお世話、興味ないなら話に首突っ込んでくるな ああそこまで怒るってことは中華輸入業者か中国人販売会社か？
共産党はステマが忙しいな アリエクスレでも日本じゃ使わない漢字使って業者バレしてたなｗ 別に業者だろうとどうでもいいわ、使うかどうかはそれぞれだが興味ない宣言をわざわざする必要もない >>680
1gじゃねぇ
3gも軽くなるから買うんだ
ベイトフィネスの世界でスプール3gの軽量化がどれだけデカいかわからんわけではあるまい 人が買ったばかりでどうなるか楽しみつってるもんをけなしたら怒るわな
そんなこともわかんねーかなw 中華スプール買った私からしたら
>>681 と同じような考えです。
1メートルでも距離伸びれば儲けもんだし
逆に扱いが難しく距離落ちればノーマルに戻すし。
それよりも、月下美人ベイトの発送メールとか来たら教えてね欲しいです。発表されてから数日で注文したんですが、ど田舎の釣具屋なので入荷遅いのではと思ってたり。
アルファスair twのアブの純正パーツ使ってのドラグクリッカーも考えてたので注文してたのが昨日、届いたと釣具屋から。在庫ないと言ってた人が居たけど、今はあるみたいですよー。 >>687
国内大手メーカーがテストして作ったもんより、パクリ中華に熱中してたら滑稽だわ
中には社外品使って不具合でてメーカーにクレームつける奴もおるんやし
バス板の有名なコピペにT3airのg1スプール地面落として変形させてメーカーこき下ろしたブログあるけど、中華はそれよりさらに弱いと思うよ 因みに自分もレイズスプール持ってる
クソ安いから試して遊ぶの楽しいよね 落として歪むクレームにマトモに対応しようとしたら攻めた製品なんか作れんわな
そんなもんわかった上で買うもんやろとw BFを掘り下げてる奴なんて681みたいな究極を夢見るのが多いと思う
チャレンジ精神を失ったら進化は止まる
680はつまらない
安牌選ばず試行錯誤しないとつまらない人生になるよ ソルトBFなんかやってる好き者同士穏やかに参りましょうや
ところで皆さんリーダーはどんな銘柄巻いてる？
一つ覚えで巻いてるフロリミに不満は無いけど残量減ってきたから他のを試そうかと 俺はラインが0.6のPEにリーダーはシーガーエースの2号使ってるなぁ。
号数もそうだけど、みんなノットはFG？メインライン細いとリーダー1.5号から2号でも、編みこんでる最中にリーダーがプチっと切れるんだけど。。
テンションかけすぎなのかなぁ。 リーダーが切れるて
リーダー単体で引っ張って切れる加減を体感してみれば？ >>680
手段と目的は時に逆転してしまうものなんだよ フロロもナイロンも保管してるだけでどんどん劣化していくよ
2号以下なら手で引っ張るだけで切れるんだから結びコブ作ってテストしてみるといい
自分の印象では寿命2か月くらい
細いほど足早い
フロロは劣化しないなんてクソデマだから pe0.6にクロダイ用のフロロハリス1.5号をトリプルサージェンスで1.5mほどとってる
特に不満も無いけどボトム攻め以外はナイロンリーダー試してみようかなと最近思ってる pe0.4しか使ってなかったけど0.6でも良いのか。試してみよっかな >>695
ノットアシストで乾いた状態からギチギチに編んでるからかなぁ。
PEが1号以上だと切れたことないんだけど。
編む前に濡らした方がいいのかな。 06にフロロ2号かな、俺は。
てか、堀田式fgやっても切れんよ。
下手なノットやると結束弱くなるせいか、リーダーまるごとなくなるんよね FGはべチョベショじゃないと
しまらないし、しまった気がしない
FGゆるゆる派もいるのはわかる
チンションかかればメインライン側勝手に絞まる
編み始めふわふわって嫌じゃない？ 結構みんなラインとリーダー強めなのね
1g～2gくらいならPE0.2～0.4でリーダー3lbでやってたわ 俺はリーダー弱めにするわ
リーダーと本線で切れるとめんどくさいから
釣れないと穴釣りに移行しがちな釣りスタイルも響いてるかも
ジグヘッドの結びで切れるのがベストだわ 強めにしてる理由はこっちの地域40クラスのソイとかカンパチがかかるから強めの設定かな。
あと、根がかっても割合回収できるし アルファスairtw 実測重量 163gくらいあるらしい。
月下美人どうなるんや。 同じくらいやろ
我慢できなきゃスティーズと月下美人両方買ってニコイチする気概見せてみろw >>709
そんなもんでしょ
何かと勘違いしてない？ ジャクソンのオーシャンゲートのようなロッドはありますか？ 2-10gあたりのルアーを考えております https://youtu.be/bBz-mWKBAXg
新作動画あがってるよ
それはともかく、こんな奴に使わせるより本場西日本で一番有名なメガメバルのジジイに使わせた方がよっぽど宣伝効果あるのにな
本人はめっちゃダイワloveなのにダイワはスルーしてるよなw >>715
メガメバルのジジイってなかなかのパワーワードだなwww
電車内で笑ってしまったよ
加来匠のこと？ >>715 見てきた、あんま知らん人やったわ。
ジジイって誰のことかな？名前が無理なら年齢だけでも、若い人から見たら私もジジイなので気になる。
なんで、ボートからの釣りばっかなんやろ
ボートメバリングとか流行ってるの？ >>717
東京湾でオカッパリからだとロケが成り立たないんだろ人や魚影の密度的に 去年から釣り番組もボートばかり
多分漁港なんかでやると人が集まるから拒否られてるんだと思う なるほど、理解できました。
買う人は殆どオカッパリちゃうんかなと思ったので。 >>715
しょーもな
ただのイメージビデオやないかい
ちゃんとした実釣動画かと思ったら… >>713
自己解決でブレイゾンでいってみようと思う スプール落としてエッジが凹んだんだけど、凹みは直せないだろうから落としたことを忘れる方法が知りたい >>724
忘れるんではなくずっと目に付く所に置いとけば？ なんか月下美人も期待ハズレっぽいし、つまんないな。KTFから軽量化されたアルファスエアtwスプール出ないかな 中華スプールは軽いよ。
日曜日に用事もなく風もそんななければ
色々と計測してるみよ。 >>734
超軽量向きではない、キャスト後半の失速、デザイン、 旧アルファスairからどれだけ進歩してるか楽しみで仕方ないわ
モアザンとかpe専用ベイト欲しいと思いつつ持ってないから今度こそ >>733
アルファスair自体KTFと共同開発じゃなかったっけ？ >>737 そうなの？ワクワクして入荷のお知らせ待ってるのに。手に入れたら失速するか試してみるよ。 >>740
プロパーktfとの違いを村上氏が言ってる >>741
インクステスターさんのツイッターだろ。ギア廻りはベタ褒めしてるで >>739
tw前のだよね。
そこからだとかなり進化感じれると思うよ。
問題はアルファスエアtwを買い換えるほどの価値あるかなんだよね。
あと、後半の失速はsvの特性上しゃあないんじゃね？だから夜でも安心的な。 糸が減ると出る糸の長さあたりの回転数が上がってくるからな
リグの失速にスプールの減速が間に合わないならナローにして糸を出す量を減らすのはありやろ スプールが遠心みたいにゴテゴテし過ぎて、ダイワの真骨頂である軽量スプールのメリット死んでないかだけが心配だわ
しかし、お前らのレビューは要らん 20アルファスair持ってるのに月下美人も買うの？
みんな金持ちだな アルファスエアtwより16アルデバランの純正スプールの方が軽いんだよな。 アルファスairから月下美人の変更点はスプールのブランクスは更に増えて大きくなってるから軽量化してるのか
あとはインダクトローターのスプリングの硬さ変更とドラグ音とかかな
ゼロシャフトって月下美人から搭載なんだっけ >>748
ベイトは（リールを買うのが）楽しいからやってる >>748
中古相場が落ちないように月下はアルファスと変わらんキャンペーンやってるのじゃないのかな ダイワのブレーキの知識がマグフォースvから無いわw 結局air もZもSVも可変インダクトローターには変わりないんだからその辺何が違うのか、ただの調整度合に過ぎないのかよく分からん
渦電流利用したブレーキシステムをリールに転用したのはたいした発明だけど、可変機構も相当知恵の効いたギミックだよね 強マグブレーキに可変で用途別に味付してるだけじゃないの？ SVはスプールのインダクトローターとマグフォースZを組み合わせだシステムの総称
まあブレーキシステムだからSVで通じれば良いのか笑 スティーズsv tw エアブレーキシステム
スティーズa tw マグフォースz >>749
アルデバランが7.2g
アルファスが6.6ｇじゃないの？
違ってたらスマンコ インダクトローター固定したら 何ブレーキになるの？ FTBってよーわからんけど磁界中でスプールが回ることで生じた渦電流で生じる磁力で磁石側を吸引することで高回転時のブレーキを強めるってことかね。
ブレーキの調整を磁石の出し入れでするからブレーキ弱めると吸引し始める回転数が高くなって可変ブレーキでなくなるよね。
スプール側に余計なものが無いのはわかるが、ブレーキ力と吸引する回転数が連動して変化するのは調整しにくいだろうなぁ FTBは構造的にちょっと繊細すぎるというか、ちゃんと作用してるかどうかが、なんかちょっと不明というか不安定
実際 可動部固定すると投げやすくなる 要はただの固定マグになるわけだが >>761
可変部接着剤で固定する変態チューンもあるよ
ブレーキ締めたらええやんと思うんだけど、違うのかね？ これは何回も書いてるが、FTBのような磁力線の当て方で、サムバーで若干でいいから磁石が動かせると いうリールがあったら、まあ使いこなすのにちょっと練習が要ることになるとは思うが、割りとテクニカルなことが出来る、軽いやつも投げやすいリールが出来るんじゃないかと オレ ステエアのスプールのローターをボンドで固定しちゃったんだけど、若干スプールも軽くなったし全然投げれるしむしろ安定したかなみたいなのもあったし、全然使えるけど
やらなきゃよかったと思ってる ダイワのマグブレーキ構造はかなり完成されて、色んなのあっても基本は同じで後は味付けの差みたいなもん
しかし、マグネットの重量がバカにならねえんだよ、マグネットだけで20gくらいあるやろ
そこに進歩の余地あるよね >>761
マグフォース(無印)
ジリオンTWHDに搭載されてる
今となってはこの機種だけかも
安定感あってなかなか悪くないぞ ダイワの純正スプールってそれ自体がカスタムスプールみたいなもんだから改造したくは無いな
単品でもいい値段で売れるし >>756
手持ちで確認した構造としては、スプール回転の加速度に比例してロータが出っ張るのがアルファスair/タットゥーラsvtw、回転数に比例して出っ張るのがTD-Zとなっていた。
こいつらはバネ係数は一定で、svブーストは強弱2段階のバネ係数のはず。
で、機種ごとに味付けを変えられるとしたら、Mg磁束量、バネ係数、ローター厚み（電磁制動力が変えられる？？重量も変わるが）、ローター押し出し構造の傾斜角度、オイル粘度ぐらいかな？ >>773
回転数じゃなくて加速度比例なのか
つーことはフルキャストの急加速だけに効いて高回転自体は邪魔しないのか
すげーな ローターの幅とかも関係ありそうだなあ、、中華スプールなんかでは いろんな幅があるもんなあ
roro x 欲しい^_^ FTBはそもそもあの硬くてクリック音の無いダイヤルを何とかしろと言いたい。夜釣りだと感覚で調整しづらい 夜釣りでダイヤルの数字見えるようにして欲しいわ
明かりつけたくないから クリック音ついてると音と感触で何目盛り動かしたかわかるもんな 中華メーカーはマクサー用軽量スプール出してくれんかな・・この欠点だらけのくそリールが最新BFSリールと同等のキャスト性能を持つことになるとか胸熱なんだが >>778
だろ。メバルとかアジなんか夜やる人が多いんだし…そういう細かい使い勝手はダイワのほうが良く考えられてる。 使い道あんまり無いと思ってたけど、アルファスエアストリームカスタム買っておいてよかったわ ストリームカスタムのスプールはアルマイト処理してねえのかな
メガメバルがアジングに使ってたけど >>781
シマノにライトゲームベイトロッドなどない
ということなんだろう まぁ夜やるならスピニングだよね
自分もベイト使うけど人にはすすめない 夜はベイト
欲張らずに程々のスイングとブレーキ設定で投げればいい
夜はなんか飛んだ気になるから大丈夫 ベイト＝シーバスってイメージの人多いよね
アジやイカを釣ってたらキョトンとされる まぁ、一回使い始めるとライトゲームはほんと快適になるんだけどね。 チヌや根魚でも増えてきたな
ただフィネスっていう範囲じゃないか 元々ベイトフィネスってバス釣りで5gとかくらいのを投げるためのもんだから
アジやメバルで1g台のジグヘッド投げるとか求めるソルトベイトフィネスがおかしいんだよ >>790
道具や対象魚が変わればそれに対応するのは自然なことで、元々と同じである必要はないな。
1g投げたい人がいて、投げられる道具が出てきたら、使えばよいだけのこと。
当然、いやなら使わなきゃよいだけ。 ベイトフィネスに限界を感じてスピニングタックル揃えて、快適にジグ単投げるつもりが、ベイトに慣れすぎたのかまともに投げれないという、、 月下美人って上は何g位まで快適に投げれるんやろなぁ？
10gのメタルジグとか投げたらスプールの回転数あがりすぎてピーキーな感じになったりするのかな >>793
それより糸巻量のほうが心配にならんか？ >>790
オールドアブに軽量スプールいれて渓流で1g投げる変態道の方が近いな
1500C欲しい https://youtu.be/x_1DcDWDKq4
りんたこの動画で使ってる。
タングステンとはいえ、2gジグ単が35くらい飛ぶって、アルファスAirより飛んでない？ >>793
10gのメタルジグ投げる釣りってフィネスなの？ >>799
お前は1オンスのメタルジク投げながら
ベイトフィネスですって言い張ってればいいよ >>795
確かに
>>798
手前に魚居ないなぁ～沖の方探るか～って時ない？ 月下美人peスペシャルは、初のアジメバメインのベイトフィネスリールですか？もしそうなら皆さん、買われるんですよね？
私、迷いましたけど、予約しました。 せっかくナロースプールになったので中華メーカーにはフィネスリングとセットでリムを削った軽量スプール出してほすい >>804
｀ヽ､ ｀
/＿ ＿＿ ヽ ヽ
｀`''ｰ- r ⌒＼((／⌒ヽ ＼ |
ヽ＞ノ￣ヽ∠ノ￣￣￣| ヽ.
/ (.o o,)/.U | ０）|
≡＝-. / . -‐…'''⌒ヽ. |､_ﾉ|.
,､yx=''" | ・｛ ｒ‐…''⌒ヽi ・ ・ ヽ ヽ
. | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| ・ ・ | | 勝手にしやがれ！
_,,､- | ',.:.:.:/⌒し':::::::| ・ /
-''"_,,､-''" ヽ V＾)⌒V⌒/ ノ ノ
-''" ／ 丶ヽ.__ー__彡'' ＿ ノ ）
／／ https://i.imgurclicker set brake alarm
.com/4XZ87mx.jpg
計測してきたけど
インテ64ulの代わりにアブ入れてみた。
アルデは数頭で再起不能なバックラで即終了。
アルファスの中華スプールまバックラして6mほどカットした。
期待した中華スプールは回転私には扱いきれなかったダイヤル8までしか。キャストの上手い人ならもっと距離出るやろなと。 >>808
待ってました！本当にお疲れ様です。こうして見るとアルファスairの純正の安定度は素晴らしいですね。 本当にアルファスの純正スプは素晴らしいと思いました。
もう少し調整したらもっと飛ぶような気がします。
中華スプールは連続で20m超えした時は、ジクが引っ張られるように飛んで行ったけど、それ以降何度投げても20mいかなかった。エアブレーキ？システムがうまく作動してないんかなとかおもたり。 >>807
ありがとうございます
アルデバランはブレーキをもっと強く（4〜5）したらバックラせずに試験できた感じでしょうか
全くの投げられない、というわけではなさそうな感じでしょうか？ アルファスairや月下美人airの純正スプールにIXAセラミックダブルボールベアリング＋マイクロベアリングが一番良い気がする それにBBレボリューションでドライ加工後、ios01かな >>808
うおーお疲れ様ですありがとうございます
こうやって見ると？中華の方が軽いはずのにブレーキ設定が強めとなるのは、やっぱ純正の方がローターの厚みとかバネの強さとかのバランスがいいということ？なのかな？ 純正の安定度素晴らしいですな・・
参考になります >>814
中華のはブレーキの板厚が薄いから電磁誘導の量が少なくて、ストローク量だけはあるから
落差と言うか振り幅の大きさがダメな方に振られてしまう
ブレーキを出たままか引っこんだままにしてやれば飛距離だけは稼げるけど水深の深い所では使えなくなる >>811 前回はアルデで普通に投げれましたよ
ブルカレ69bで20m行ったりとしてました。
今回は、私のミスで痛恨の回復不能なバックラしただけですよ。
ただ、私的にオートマ車アルファス
mt車 アルデアベイル仕様かなと。 中華フィネススプールは遠投利かないからバスとか渓流向け
インダクトローターが固定なおかげで常に効いてるから回転数上がらないキャストが安定する >>816
なるほど
言い換えれば、面倒くさいけど使いこなしてる感があるのはアルデバランなのでしょうか
初心者にはやっぱりダイワですねー FTB ピーキーで検索すると色々出てくる
多分763に書いたようにブレーキ力と磁石のせり上がる回転数が連動して変わってしまうからかと FTBピーキーってノーマルかアベイル深溝でしょ？
アベイル浅溝でちゃんと磁石追加してればバックラなんてしないよ 中華スプール昨日使って思ったのがスプール面の穴が大きいのでラインがベコベコするのよ食い込む感じ？良いことないかもだけどセロハンテープを1周くるりと巻いてからライン巻いてみようかなと。 >>822
AMOの中華スプールならそもそもPE使用前提だからモノフィラ巻いたら跡付くよ
セロハンテープ巻いたら重量増えてフィネススプールの意味無い このスレ読んでて久しぶりにアルデアベイル浅溝に糸巻いて試してみたんだが
こんな良かったっけ？って感じ
ただしFTBを一番出た状態で固定してある
磁石はフル付け https://i.imgur.com/rsRB2DR.jpg
なんせコレだからpe0.4号を50mくらいしかまかないからスプールの真ん中と横の空洞のところが段差できてラインの出が悪いような気がしてセロハンテープ巻いてみようかなと思ったのです。1枚巻いて純正よりも軽いしと。また、試してみます。 >>825
スゲーなナイロン巻いて水につけたら直ぐにダメになりそう…これが2万回転以上回るんだよなぁ >>820
ピーキーとバックラするしないは意味が違う
バックラしないところからもうちょっとブレーキ緩たところで
糸が浮く程度なのは安定
いきなりバックラになるのがピーキー >>825
同じ形のスプール使っていますが セロハンテープなどはすぐに剥離してダメかと思います。
糸の食い込みは僅かにあるように思いますが 実釣では問題ないです。 PEにシュ 使用するのと ラインを出来るだけ少なく巻くこと で大丈夫と思います。 >>825
それよりブランキングきついアベイルのスプールでも問題ないがなあ 円から外れて多角形になるから一定速度で糸を出すときに回転ムラになるっちゃーなるんだろうけど
レベルワインドで巻く位置が左右に動いてることも回転ムラになるはずだし気にしても仕方ないかと >>828 なるほどセロハンは駄目ですか。ありがとうございます！！
peにシュは偶然にも同じものを使ってます。
ちなみに竿は2年ほど前からガラスコーティング剤を使ってます。昔はボザンナのフッ素系を使ってました。
あと使ってるpeがいけないのかもです
シマノのピットブル4、四つ編みなので。
でもコスパが良すぎて200mで千円ちょい。4回巻けるので。今回の計測もスプール3個に全て新たに巻きましたが全てバックラで終了したので。 水面相手だと着水後に沈むからいいけど
地面だと着地でリグが止まるから最後はサミングで止めないとバックラするだろ >>831
インダクトローターをAmazonでも売ってるレイズスタジオの穴が空いてる金色のものに変更すればsv可変も多少は動き 化けると思います。
ローターの厚みが純正に比べて薄いので、ダイソーのアルミテープを5ミリ 幅に切り、ローター周囲に2周ほど巻きますと、さらにブレーキはupします。 >>833
やるのは自由だが、お勧めしない。
理由は、車のタイヤバランスと同じ原理、かつタイヤより何倍も高回転。
最近のベイトフィネス用純正スプールはかなりの高精度に作られてるので、重量偏差やら部分変形はやばいよ。
コンマ何gの偏りでも簡単に異音（最悪異常振動）出るよ。
微細工作が得意＆大好きならいけるかな？？
やって試して報告してほしいな。 純正のローターを移植しちゃえばいいんじゃないか？気を付けなきゃいけないのがローターを止めてるCリング 興味本位で外してみようと思って不用意に作業始めてCリングをなくしちゃったのがオレ
仕方なくローターを固定した >>834
もうやっちゃってますが問題なかったです^_^
しかし改造するかしないかは自由ですよね
ちなみに
ブランキングブレーキローター レイズスタジオ
ってのを使っています。 みんな色々としてるんですね。
もうなんか釣果より、釣り場に行くより
どれだけ飛ぶか試すのが楽しくなってきた
はやく月下美人試したい！！アルファスair twより1gが2mくらい飛ぶようになればなー
私で言えば私ブルカレ69bでたえず20m越えたらなと Ｃリングは回転軸に近いからブレの原因にはなり得ないのかな？ うすく小さなものを使ってあるし、まず影響ないと思う >>837
俺はベイトフィネスはそれが1番楽しいんだよな笑
実釣能力は落ちるからやる意味無いのは分かっててもリールを弄るのが楽しくてしょうがないんだよなぁ
いつも釣り具屋で意味ない意味ない！どうせ釣りには使わなくなるんだから！と心の中で自分に言い聞かせてる >>836
まあ、タイヤより高回転でも回転半径は圧倒的に小さく質量も軽いから
そんなに神経質になる部分では無いな。 ベイトのみなさんアジング、メバリング限定としてリーダーは何をどのくらいの太さ使ってますか？ pe06にフロロ２号
根掛かりフック曲げて回収できるしね。
そういえば、あまりアブのロッドって和大にあがらんよね。
ステージのベイトフィネス結構優秀なんだけど >>836
そいつは良かった。
余計なお世話すまんかった。
>>841
でも最大20,000rpm、とか思ったら怖くないか？？？
実は以前、TD-Zのスプール軽量化を試して、ボール盤なかったから手持ちの電ドリでブランキングしたんだわ。
それなりに対称性に配慮しながらやったが、最初は振動がでかくて、ヤスリで微調整に超苦労したので。 スプールの軽量化で思い出したけど、
訳あってアベイルスプールのアルマイトを昔剥がしたことがあったのだが、(ボール盤にスプールを取り付け旋盤のような要領でスプールの表面をヤスリで削り落とした)
そしたら0.5~6グラムも軽量化させてしまった(別に軽くしようとは思ってなかった)
というわけで軽量化させるなら穴空けるより回して削った方がいいとおもう やってわかったけど機械で回転させて表面削れば0.５グラムなんてすぐなくなるからね もっともっとと削ってればすぐ使い物にならなくなると思う メーカーはまさにどれくらい削るべきか、考えて抜いての重量だと思うよ
全てのユーザーは限界性能求めてるけど、技量はピンキリw 中華、KTF、アベイルは知らないけどシマノやダイワ、アブの純正スプールはフィネス用スプールでもギリギリまで軽くしてないよ
ある程度のマージン残してる
クレームやレビューが怖いからね >>848
下手に限界まで突き詰めた製品だすとアホな使い方して壊したユーザーが欠陥とか騒ぎ出すからな
純正はどうしてもそれなりのマージンはメーカー側は見込まないといけない
限界まで突き詰めた性能とか言い出すと、下手なくせにウンチクだけは凄いめんどくさいユーザーとかいっぱい食いつきそうだし モノフィラ禁止も書いとかないと20ポンドとか巻いてヤブに突っ込んだりする連中いるからだろうな >>850
ん～でもダイワはベイトフィネスでは無いけどジリオン10はかなり攻めてきたなと思ったよ。説明書に通常リールより回転時のギアの音は大きくなり、ギアの摩耗が早い傾向があります。と書いてるリールなんて良く発売したなと思った。 >>852
ダイワは社内基準から逸脱した攻めた製品にはそういう注意書き書くよ
T3AIRとかにもスプールに対してオイオイって言いたくなる注意書きしてた シャローフリーク全般用もベイトにしたいのだが
3.3gのプチから19gのエクスパンダまで使うのにフィネス機でいいのかどうか悩む あえて1回の釣行で歪みかねない限界まで強度を犠牲にし性能を追求した究極のレーシングチューンとか言っておけば欠陥品でも馬鹿が買うんじゃないとは思う >>853
そうなんだ。結構前からたまに攻めてたんだねw 20アルファスairTWとパームスピンウィールベイト6.4ULでやってきました。
アーマードアジメバル0.4号40m＋トライリーンZの3ポンド10mFGノットです。
結果、BF7のフロロ4ポンド直結でやった頃より全然飛びました。
と言っても2.5gジグヘッドが15m、0.8gジグヘッドが7mが限界でした
やはりピンウィールは売ります。 次は最近パックロッド好きなのでオーパデザイントリップクエストTQ45/C524ULをレビューします。
ソルトベイトフィネスロッドというかライトショアジギングロッドとして売ってます。
ルアーウェイト2から7gですが果たして0.8gJHは投げられるかな。
5.2ftで飛距離も心配です。
引き続き20アルファスairTW出動させます。 皆さんフィッシュマン、クリアブルー 、ブルーカレントですか？
よく飛びますよね？
羨ましい限りです。 >>857
自分は53/b bf7 pe0.4 5lb3ヒロで似たような飛距離かな 20アルファスか21月下美人を非改造で使い、ラインはPEでJH0.8gに1.5インチピンテールが15m以上飛ばせるか飛ばせないかがソルトベイトフィネスロッドの一つの合格点だと考えています。 >>860
BF7はベアリングやスプール交換はされてますか？
恐らく無改造でも 20アルファスairや月下美人に変えたら今のラインシステムのまま＋5mは行くと思われます。 圧倒的なオープンエリアである海ではアキュラシーや感度、ルアーアクションなんかより飛距離が最優先項目です。
メーカーはそれを肝に銘じてロッド開発して欲しい。
そんな柔らかい薄いロッド作ったらすぐ折れてクレームやレビューに反映されて収益に悪影響与えちゃうよ？
良いんです、デカめのシーバスやボラやチヌがかかったら折れるんならそりゃそうだそんなもん折れるに決まってると豪語してください。
あくまで対象魚はアジとメバルと言い張ってください。
そして飛距離重視のロッドを作り続けた結果後々信頼と収益に還元されます。 リールはダイワ限定ですがとっくに合格点超える性能を出してるのにそれに応えられるロッドがブルーカレントかクリアブルーかインテの3択しかないのはいかがなもんかと チニングでノーシンカーワームから3g程度までのジグヘッド使いたいんですが、バットパワーのあるベイトフィネスロッド教えてくだ >>862
どノーマル
糸は100m以上は巻いてるかな
適当にスピニングにつけてたのをそのまま巻いた >>865
旧型になるがアブのFBFC 711
メバリングメインでたまにチヌやアコウがつれるがチヌ５０センチでもやり合えた。 >>866
自分のBF7はマグネット片側5個厚いやつに変えてスプールベアリングをヘッジホッグのフィネス用マイクロベアリングにしてますが全然ですね。
KTFの可変スプールは手に入らないしアベイルのだとあんまり意味ないかなと思ってノーマルスプールのままです。
ダイワで楽してるのでBF7を扱い切れてない面も相当ありますが
やっぱりブルーカレントはいいですね。 UC-BF8のスプールをAMOスプールに交換した
純正スプール:11.6g
AMOスプール:6.4g
キャストフィールが全く違う >>865
俺も旧式のだが、アブのkr862lt
長さもあって６０台の青物、シーバスともやり取りできるよ。
俺は3gメインで使ってるかな。 >>857
手放されてしまうんですね
飛距離に関しては自分もそのくらいかなと想像してたのですが、、 0.8gはともかく2.5gジグヘッドが15mって、向かい風とかですかね？
ロッド以前の問題のような。 ブレーキ強めで力むかブレーキ弱めで脱力系か
意外と後者で飛ぶし近場に魚いるし 地元店予約できんかった…
早いもの勝ちでw
とか言われた 今更ながらサビオ79欲しくなってきた
って言うか俺の使い方だとサビオがベストな気がしてきた
ローワー73と買ったきり使って無いベンダ10.1売っちゃおうかな 買えばいいんじゃないの
次期生産分の予約してるんでしょ
最近話題になるのはあれ見て欲しくなったのかステマなのかわからんけど サビオってレオンとフィッシュマンという胡散臭い組合わせなのがキツイ >>872
風は横風風速1〜5mくらいでした。
そういえばオーバーヘッドキャストしてませんでした。
全てサイドキャストによる飛距離です。
あと夜だったので怖くてフルキャストはしてません。 アルファスairのブレーキ設定は7と8で試しました。 ビームスインテ、ヤマガブルーカレント、クリアブルークリスター以外でアンダー1gを15m安定して飛ばせるロッドはありますか？
トラウトロッドで何かありそうですけど。
結局新品販売価格5万円オーバーのじゃないとなかなか厳しそうですね。 最近シマノの忖度プロ達がこぞってベイトフィネス批判してるな。
ダイワよりいいの作れないからって人気アングラー使ってベイトフィネス貶めるってどうよ シマノのBFSリールじゃどうしたってダイワのTWSナロースプールSVシステムにフィネス性能で勝てないから貶すしかないんだよ
村田基とか使って言わせてんだろ アブみたいに固定マグのリールしかないけど
積極的にロッド出して釣り方提案してくれる方が楽しいのにな FTBも面白いアイディアだとは思うけど、エアブレーキのダイワに比べると調整がちょっとシビアだしな
バスやチニングくらいで5gくらい重さのルアー使うぶんにはまだいいけど、
1g台ジグヘッド投げてアジ釣るみたいなのにはあれだけじゃキツいと思うわ アルデアベイル浅溝 久しぶりに投げてみて結構いいなと思ったけど、やっぱダイワと比べると不安定 アルデでバックラするかしないかの理由は分析していけばやっぱ投げ方にあるんだろうけど、体感的にはサイコロ振ってるかのような感じなんだよな
BFSタックルでゴルフをやるとしたら、オレはやっぱリールはダイワ使うわ そういえばシマノってDCでBFSリールって作れないの？
G1ジュラルミンとか確保できないのかな、まさか天下のシマノに限って素材で苦慮するわけないか
何だろう、DCはDCて良いとしてフィネス性能をもっと詰める事できないのかな
特許とかの関係で全部ダイワに持ってかれてんのかな アンタレスが投げの至高！
カルコンが巻きの究極！
とか言って慢心してんだろうなあ dcでやって欲しいなーBFSりーる 出来るとおもうんだけだな カルコンBFSが丸型って事でトラウトで利用されてるけど丸型のかっこええベイトフィネスリールをダイワが出したらシマノはベイトフィネスの分野では負け確定 DCは電池積んでよければできんじゃない？
スプールの回転で発電しようとするとスプールに磁石載せないとダメ >>887
素材の調達に関してはダイワの方が得意だろうな
シマノの冷間鍛造技術に対抗するにはシマノを超える素材の強度が必須だからね
実際シマノはプレスだけでギア作れちゃうからそれなりの品質の金属でも高耐久のギアになる
切削ありきのダイワは金属の質で耐久力を補ってる
あとDCはデジタルコントロールのマグネットブレーキだからスプール内に金属の筒を付けなきゃならん
だからどうしても重くなるんでベイトフィネスには向かない その金属の筒なんだが５グラムあるらしい けどそれはアンタレスとかの遠投用で5グラムなんだからBFS用なら２グラムくらいに出来ないもんかね？発電用だからそういうわけにもいかんのかな？ >>890
ミリオネアに中華スプールじゃあかんか？
あれカルコンと違ってギア部が出てないからちょっとクラシックぽくね？ >>890
丸形はミリオネア、リョウガくらいしかないのかな？
ミリオネアエアtwとかでたらばかうれじゃね？ DCはベイトフィネスどころか10g以下だとSVは勿論自社のSVSにも勝てない ユニットをギヤボックス側へ移動し、発電はリーリング時のみとし発電用金属筒はギヤボックスへ設置する
mmギアの特性を生かしハンドル一回転で金属筒が２０回転くらいするようにして十分な発電を得る
物理的に出来るかどうかは知らん >>897
電力が必用なのはブレーキがいるときでそれは投げてるとき
つまりハンドル回してないときな dcの脳ミソ部分はサムレストに設置することで脳ミソを大容量化すると共にデジタルモニターを付ける >>898
なるほどね 了解 オレの案は致命的に間違ってるな >>897
出来たとしてもただでさえコストかかるDCをベイトフィネスの為だけにそこまでする気無いんじゃない？実際シマノユーザーはバスでもベイトフィネスにそこまで熱持ってる人少なそうなイメージある ミリオネアってわりと大きいんだよね
パーミングプレートはリョウガとそれ程変わらない
もう少しボディを小さくしてTWSを付けたら俺は買う
まあ今のミリオネアCTもリョウガも持ってるけど丸型ってそれ程売れないんだろうな 丸型ええがな
アンバサダー1500cにアベイルチューン欲しいわ
カルコンBFS、お前はなんか違う >>894,895
もうちょっとデザインがレトロじゃないとトラウトでは厳しいかな〜とね
スティーズCTにKTFスプールでかなり快適にフィネスな釣り出来るからミリオネアにAirスプールでも出来ると思う
けどあんまりトラウトでミリオネア使ってる人いないんだよね >>903
スレタイと離れるけど1601Availフルチューンしたリールを作ったので今年はこれでもメバルアジングやってみる予定だ
1g代のプラグを投げれるので多分出来るはずと思ってる >>901
というよりそもそもベイトフィネスは遠投を前提には考えてない
特にシマノはそうだと思う レベワイに関してはひょっとしたらシンクロが最強ではないかみたいなこともふと思うんだよな というのもオレBFSの時はドラグ結構緩くするんだけど大きいのかけてドラグがジィーーーなんて滑ったとき分離レベワイだと結構ラインに負荷かけている気がして ミリオネアctsvはドラグ音があればイイんだけどな
SLPのシャロースプール使えば2.5gまでなら快適だし そしてDCは飛ばす為のブレーキで止める事は考えてない
ノーブレーキの遠投キャストのプロ級のサミングを誰にでも出来る様にするのがコンセプト
だからまずBFS DCなんてものは出ないと思う
でもダイワにベイトフィネスで勝とうとするならやる価値はあると思うけどね >>907
1gスプールが重くなるだけでキャストに影響が出るのにレベワイがシンクロしてたらルアーウェイトの下限は15g位ないとって話になる >>910
シンクロの場合レベワイ駆動に必要な力をどれだけ下げれるかにかかってくるけど(カスタム1500で行われてることがまさしくこれ) 今はかなり軽いと思う
けどダイワはTWSがあるしーと、思うとやっぱあえてシンクロいく必要ないかー
みたいに悶々と考えてる
ドラグ滑るときに関しては、上に書いた理由から旧アルファスのタイプの方がいいとおもう アレはメインギアとレベワイ駆動ギアが直結なので、ドラグ滑ったときレベワイがスプール回転と連動する 2006年頃から、ABU1601/2601C+Availスプールは使っていたけど、0.8gジグヘッド位までなら十分に実用になるよ。
スプール径30mmということもあると思うけど。
レベルワインドもいい感じのブレーキにはなる。
もちろん、最大飛距離は落ちるけど。
あと、やはり重い。 >>909
飛ばす為のブレーキとはチョット違うと思う。遠投を誰でもやりやすくする為でサミング出来る人なら関係ない。アンタレスDCが飛ぶのはベースが大口径のアンタレスだからであってDCはあくまで補助。メタDCとかスコDCは至って普通。寧ろ同スペックならサミング出来たらマグZとかSVSのほうが飛ぶ シマノは海外シェアが高いからベイトフィネスに興味ないんだろ。 >>914
ちなみにその当時、そのタックルで2gジグヘッドの飛距離は20mは超えていた。
手加減しないとコンスタントに幅20mの水路の対岸の柵を超えていたので、間違いない。 >>913
釣りしない間もあーだこーだ考えるのも楽しいし >>916
AliExpressとかYouTubeを見ていると、先進国以外のベイトリールはフィネスが主流のように見えますけどね。 シマノがマーケティングなにそれで企画が出来ないのはいつものことじゃん
現行アルデバランでも十分とは思うしDCも要らんけど、海外だってライトゲームやフィネスはある >>914
そうシンクロレベルワインダーが良い感じに第三のブレーキになるんだよね快適
重いのはしょうがないね
随分金かけてカスタムしたけど約220グラムもある
軽い方がアタリ取りやすいアジングではちょっとイケテナイ ソルトで使ったベイトのメンテってどんな感じにしてます？
ギアボックス開けて変質したグリスとか軽く拭き取ってベアリング脱脂してグリスアップくらいで大丈夫なのかな？ >>922
それでくらいって言葉使うんかいw
バケツドブ漬け洗いを3釣行くらいやってなんか違和感あればギアボックス開けるくらいで良いと思う それを聞いて安心
ソルトでベイト使う人って定期的に全部バラして組み直してるイメージあったんですよね >>926
定期的にはバラすけど頻度はそのくらい
スプールからピニオンギア経由でメカニカルブレーキキャップの内部のベアリングが潮で固着しやすい バケツどぶ漬けハンドル回しはグリスが乳化するよ
ワインダーギアのところとか
バラしてパーツクリーナー吹きまくってからオイルグリス差し直すのがベスト >>929
その程度で乳化するグリスなんて使わないけどね
自分でオーバーホールとか出来るんならグリスとオイルにはこだわりなよ
純正グリスとかお試し電池みたいなもんだぞ こだわりの油脂類でバイクや車系の流用してる人って巻きの重さやゴリに無頓着なイメージ >>931
俺はIOSしか使わないけどね
MTCWとかグリッチとかBOREDとか色々使ったけどIOSが圧倒的に優秀 シマノ純正DG06やらDG13買ったけどやっぱ性能、コスパ、安心感などトータルで非常に優秀だよ 釣具メーカーのは樹脂侵さない事を保証してるし、滑らかさ耐久性耐水性のバランスとって別に悪いとは思わんけどな
けどohの時メーカーがギヤに入れてるグリスはスプレーのとは違うよね
ハードに使うから耐久性ほしいとか、感度重視とか自分好みにするのはまあいいんじゃね オールドアンバサダーでアンダー1gはロマンあっていいな
>>930
ん？ギアにはゾイルグリス使ってたんだがダメか iosよりAXOMのスーパーソフトが水同然で良いよ
bbレボリューションでドライ加工した後に差すと回り続ける ドブ漬けハンドル回しした後に全分解して乾燥させてパーツクリーナーで脱脂してオイルグリス差し直すならドブ漬けもアリ
ドブ漬けだけで洗浄した気になってせいぜい乾燥させて終わりはかなり良くない
アルミやステンレス特有のサビや水垢が残る
水では塩も汚れもは取りきれない
お湯も水に比べて気持ちマシな程度
パーツクリーナーは脱脂だけじゃなく塩も汚れも軽度の錆もありとあらゆる不純物を落とす 中性洗剤混ぜたお湯ドブ漬けならすすぎ感想込みで最悪ではないがパーツクリーナーの方が楽じゃね？ AXOMじゃなかった
AXON CORE BEARING OIL UX CA-BO 003ってやつ シャワーかけてぴっぴとやってスプールはずして乾かしてるだけ
スプール軸とレベルワインドに一滴オイル射してから戻す
オイルささずに戻すと流石に巻きが重い 車やバイクやスケボー、ラジコン、ドローン用オイルを舐めたらあかんよ
シマノやダイワのリールを使っていたとしてもシマノ純正やダイワ純正のオイルグリスがベストというわけではないよ
でも大体釣具メーカー含めてオイルグリス系は暴利を貪ってるけどな
釣具系で信用できるのはiosとアルケミーオイルくらいしか無いよ
シマノ純正やダイワ純正はあくまで現状維持のためのオイルグリスでスプールの回転速度や回転時間を伸ばす目的では作られていない 金属ギア、金属接触部分にはゾイルグリス
樹脂ギアには適当なシリコングリス
スプールベアリング以外のベアリングにはios02かアルケミー
スプールベアリングにはAXONのスーパーソフトルプ
磯、船、ボート釣りは帰宅後すぐ全分解からのパーツクリーナー
堤防や運河なら3釣行毎に全分解からのパーツクリーナー
オイル、グリス類は最低限の量の散布
これで最高の状態を維持してる ドブ漬けとかすぐシャリシャリになるからやらないわ
シャワーで念入りに流して乾かして終了でギアだけマメに洗浄グリスアップする
ベアリングは安いから気になったら交換 ドラグは専用使って
信越シリコーン低粘度中粘度と
汚れがわかりやすいタミヤのセラミックグリス
ほんとに抵抗無くしたい所はドライファストルブつこうてる 月下美人ベイト、発売時期9月中旬から10月下旬となってるやん。 >>948
5-56って言ってたら総攻撃されてただろうな。 昔ソルスト誌でメンテに5-56使うなと記事載せたら、呉からクレーム来て誌の方が謝罪したんだよw 556駄目なのって、やっぱ、樹脂侵食と緩すぎて油膜張れないからなん？
たまにめんどくさいとき、ベアリングに指したりするけど 油膜を張りたいのに油脂を溶かして流動した後揮発するようなもの使ってもな ソルストはジャンプラ井上なんかやたら推してたし、廃刊なるのもしゃーない ソルストは昔寄稿してた看板アングラーもなんか言ってたし、最近はTwitterでもやらかしてたね
556じゃないけどazのckm001も薦める人が少なからずいるけど攻撃性あるからリールには使わん方がいいよ 釣りの時間より、メンテの時間の方が長そうだな。魚も釣れないだろうし。 556は洗浄油みたいな物だからな。
それとワコーズのラスペネ信仰もおかしいけれどな。 556は洗浄油みたいな物だからな。
それとワコーズのラスペネ信仰もおかしいけれどな。 オイルの
ウンチクより
はやく
月下美人のインプレ合戦を
楽しみたい まかせろ！！月下美人来たら距離測定する。
https://i.imgur.com/P0mGHzF.jpg
これで扇状に地面に線書いて横からカメラ回して
レザー計測器で距離測定すれば信憑性少しは上がるかなと。釣りするより楽しくなってきたわ。 カテゴリー別専用機でフィネス系では初のリールだよね。
期待度は高いだろうけど、去年アルファスださなきゃもっと注目されてだろうけど いやいや、ダイワの話よ。
ダイワにブレニアスってあったっけ？て考えちまったよ。
しかも、ブレニアスsvsだし。てかシマノもソアレブランドでベイトだせばいいのに ソルトベイトフィネスは軽いルアーの飛距離が話題の中心なんだから、遠心にも可能性ありそうだけどな
軽量遠心スプールなんて作れないのかね
ダイワはダイワでマグネット軽量化しろと >>963 その通りなんだけど基本はレーザー計測器で測定する予定なので。 >>967
そんなこと言ってるとアンタレスDCベースで、ソアレウルトラシュートで100m沖の尺メバルやギガアジを直撃とか言い出してソアレDCMDとか出してくるのがシマノだよ 釣りの話してて何mくらい飛ぶとかの話するけど実際何m飛んでるのかピンと来なくて答えれない事多いわ >>968
多分作ったけどあまりに使いにくかったんだろ？遠心はそもそもマグに比べると雨風に弱いしベイトフィネスだと尚更。けどバスで流行ってるからプライド捨ててアルデをマグにしたんじゃない？もしかしたらシマノ的には屈辱だったかも知れん。だから後継機なかなか出さないのかも？勝手な想像だがな >>972
昔50メートル走や25メートルプール泳がなかったか？ あんなに苦労した25mがめちゃ近くて笑う
ぶっちゃけターゲットがないと目測は難しい 遠心でBFSはスゲー難しいと思う 何が難しいかというとこれはブレーキ力の微調整力
遠心はマグと比べてブレーキ力の調節が非常に大雑把にならざるを得ない
と思う シマノにワンチャンあるとしたら、インフィニティ∞の構造を利用した、アルミディスクのスラスト方向への移動とスプール回転数を同期させるマグ あと、機構的にスプール重量上がってしまうからフィネスとしては難しいと思うよ >>977
一時期ブレニアス使ってたが
ブレーキ調整がイチイチカバーを開けて
するのが面倒で手放したわ
デビュー時だけどPE０.３で２グラムは
普通に投げれた。 普通に投げれたね...。
適性ど真ん中の重さのルアーをいつものフォームでいつもの弾道、いつもの垂らしで狙ったとこにピンポイントで投げれたなら普通に投げれたでいいんだろうけど。
明らかに遠心力を意識したフォームや垂らしを普段より長めにとったり
狙ったピンに投げれないならそれ普通って言わないんですよ >>982
いや逆に。リールの特性は把握して使わない？
ブレニアスはブレーキの調整が面倒でサミングで
誤魔化しながら使ってたが面倒だから一年で売却したが。 >>982
キャストしてるのを見たわけでもないのによくそこまで書けるな >>984
嶋田はブレニアス出したときに、svsに対してマグのほうが良かったとか
細いぺ プロックスマイクロバスTEと 20アルファスairで来ました
1.5gJHが15m投げられれば合格だが果たして
今夜風強いしな、、
1gを投げられるパックロッドのベイトフィネスロッドってなかなか無いやな ブレアニスってベースが10スコーピオンだろ？
大人しく12アルデバラン買っとけよ >>989 スレ立てご苦労様！！
鯰用にかったツリモンキーのCT-66II
さすがに1g投げるのは無理やろなー >>992 そんなに凄いとは！！普通の鱒レンジャーはゴムボ用に持ってるけど。 グラスソリッドは素手くらいじゃひん曲げても折れないしな 鱒じゃなくて鯰だろ
それより鱒レンジャーRZのレポよろ 黒鱒レンジャーが細くなって短くなってお値段そのままな時代の流れに合わせた竿 ボートだけど鱒レンジャーでアカメ釣ってた人はつべに居たな 1000ならカルカッタコンクエストBFSが来年の春フルモデルチェンジ
ギア部張り出しわずかな完全新型ボデー
TWSみたいな機構装備
美しい管楽器を思わせる昔ながらのゴールド色
重量190g以下
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