海でのベイトフィネス ★8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まーたシマノがダイワの機構パクったのかよ！
あいつら節操ねーな 虻のトモ鈴木が流行らせようとしたけど失敗に終わったよな
メンテが糞面倒くさい上に風にも弱い飛距離出ないのにベイトは無理があるのを皆知ってるからな >>5
なんか最近あったっけ？
>>6
トモ鈴木って誰だよ!虻はトモ清水だろ？ 前スレ>>1000
色以外は同意
カルコンBFSが神機となって登場する事を切望です アブはソルトベイトフィネス流行らそうと頑張ってたね
アブにはベイトフィネスの元祖的バスプロがいるからBFシリーズ作ってんだろ、全然知らんけど >>12
２００グラム
重量バランスはロッドとの相性があるが
ロープロのリールの方が使いやすいから
最終的に売却した。 20アルファスairTWでアリやイーベイで売ってるドラグクリッカー付けるとどれくらい重さ増えますか？ 青嵐のロキサーニ用スプール買ったよ。まだ使ってないけど良さげ。 >>14
参考までにドラグクリッカー入れてフルベアリングでダブルボールベアリングとマイクロベアリングで糸巻いて178gあるよ
ベアリング足してるから参考になりにくいかも なるほど
改造前の実測重量がわかりませんが2.3gくらい重くなる程度なんですね 80mm85mmで軽いハンドルだと
エンジンザンシン
IXAハイパーオフセットカーボン
SLPワークスRCSB BFハンドル
くらいですよね？
他にこれが軽いってのありますか？
ダイワ純正ハンドル意外に軽いですけど ああ、ダイワ純正が軽いのはハンドルノブベアリングが入ってないからか >>20
俺はハンドルにベアリング不要派なので純正で問題ないな、メインギヤ/ピニオンギヤの出来不出来による巻き心地は大事にするが。
何せスタートが40年近く前のベイトリールだから、スプールシャフト受けでさえもBBじゃなくてメタルブッシュだった。
（まあこれはベイトリールというより両軸受けリール、ダイワ・ミリオネアGS-1000C、まだ動いてる。）
むしろ全リールのハンドルベアリングを省略してコスト下げてほしいくらい。
皆はどう感じる？？？ 言われて見れば手持ちシマノのリールはほぼ社外ハンドルに変えてるわw
ダイカスト製っぽいし、スピニングのハンドルネジ込んで割れたこともある
ダイワは古いリールからスプール、ハンドル拝借することも多い >>21
ベイトでメバルとかアジングの場合はハンドルにベアリングほしいな。
やっぱりあるとないとでは巻き抵抗感が全然違う。ただ、ショアジギング用のバイオswには追加しなかったかな。 ショアジギもベイトでしてるけど、これはこれで楽しいよ。この前買った鯰レンジャーのTOPガイドをトルザリングに替えた2300円。ロッドの半分くらいの値段。このロッドでも、1gまた投げてみようかなと思います。 地元、ルアーで有名な防波堤あるけど、ベイト(フィネス含む)使ってる奴は皆無
ママチャリでロードレース出て「バッテリーはパナソニックだから燃費いいんだよね」とか言うのと同じ
ベイトフィネスなんかの利点なんかないわ 何万回と言われてる事をここまで分かりにくい例えにできるなんてセンスあるよ ところで、鱒レンCT40と勝負できるali中華ロッドって何か候補ある？
（明らかに超えてたらなお嬉しいが、まあ鱒レン自体があのお値段なので…。）
CT50よりシャキッとしてたら長さは別にこだわらない。
無難にジグ単できれば後は慣れでなんとかできる予定。 たぶん利点がないとおもうなら
スピニングでいいと思うけど
ロードバイク持ってるんかな？
私もそんなに良いのではないけど持ってるで。
はよ月下美人のベイトで1gを投げて計測したいわ。 >>25
この前。ベイトアジングしてたら
お前みたいなやつにベイトは利点無いとかいわれわ。
趣味の釣りだから無視してたら
俺だけ入れ食いで
仕掛けを、見せろとか言うから見せたら
こんなのはアジングじゃあない
と言われたよ。
ただのキャロで針をキス針にワームつけただけなのに
あいつら何か宗教的にアジングしてないか？ 別に競技会に出てるとかじゃないんだし好きにすりゃいいのになぁ >>33
感度どうたらの彼らの世界観ブチ壊してワロタ アジングの成立にこだわってそう
極細ラインとアンダー1gのジグ単で悦に浸っても釣れなきゃ意味無いよ そんな文句付けてくるやつなんてマジでいるん？
てかスプリットもキャロも普通にアジングで使うよね 月下美人air tw、メーカー側は23日頃出荷みたいな話してたけど入荷の話が全く聞こえてこないな >>33
そんなやついるんか
ドライフライしか認めないフライフィッシャーみたいやな そいつは TICTの帽子被って
てっぺんが 禿かかってなかった？
ちなみに 車横付けの場所で
でかいウエストポーチに クーラー持参
リグが終わるころには 他人は釣れてるようなやつ
俺の近所には そんなのがいる。 多分キス針が彼からしたらアウトだったんだろw
彼の気持ちは分かるがお前病院行って来いって言っていいよ。 アルファスairtw分解していざ戻そうと思ったらドラグナットが途中までしか入らなくなりました
外す時はスムーズだったのに、、
ネジ山潰れましたかね
買い替えかーとほほ >>43
ドライブシャフトの途中？百均でヤスリ買って削れば入るよ。ダイワのベイトはハンドルナット締めすぎるとそうなる。俺はダイワベイト4台全部削ってる。 >>44
ドラグカバーの下、スプリングの下のナットです。
ハンドルロックナット開け閉めとからきつく閉めたら削れるのは納得です
ただアルファスAIRはハンドルロックナットはドラグナットの外側のネジを使わないのです
シャフトの真ん中にネジが空いててそこで止めます
ネジ山をヤスリで調整するのは自分の技量じゃ厳しそうですね
普通にツルツルの丸にしてしまいそうです
月下美人に買い替えるか、中古の程度良のアルファスair探してみます >>45
スティーズはその仕様だけど全然いけるよ。削るのもそんなに一杯削るわけじゃ無い。引っかかって止まるとこチョット削るだけ。シャフトのネジの所と平らな部分の間。俺は結構削ってるけどねw
多分今のままだとドライブギアも外れないでしょ？どうせ買い替えるつもりなら一度やってみたら？ダイワベイトは買い替えても気をつけないとそれなるから。覚えといたほうが良い、検索したら色々出てくるから >>36 わかってもらえそうにはないけど
私は、アジ（魚）釣るよりも
1gをどれだけ飛距離出せるか試すのが楽しくて仕方ない変態なのよ。
なので月下美人のベイトも試したくて予約してる。
1g以下投げるならスピニングの方が楽してる距離出るのはわかってる。
極端な話、サビキ釣りでアジを鈴なりに釣れるのに
なぜ？ルアーで1匹ずつ釣るのか考えたら答えは出るけどね。
わからないかもなので、ワーム（ルアー）で釣りたいからするやろ？
ベイトで釣りたいからベイトを使ってるですよ。 >>48
36じゃないが、べつにアンタが反論する必要はなかろう？？？
落ち着け。
むしろここではアンタと同じ嗜好が多いと思うが。 そういう変態をベンチマークにして自分は楽に釣るだけ ごめんよ、思いっきり釣られてるような気もするけど。言いたかったのよ。 こういう変態の調査結果のおかげで楽しくベイトリールで釣りできてんだよね
これからもよろしく頼むよど変態 >>46
ドラグナット以外は全部外れますね
黒い正方形のナットです
段差？のある所から先が回りません
もちろん反時計回りに絞めてます >>51
まああまり気にするな。
俺は例えばアルファスSVTWノーマルのまま1gに挑もうとか言う、またチョット方向性の違う変態だし。
（挫折するのは見えてるが…）
個人的にはアルファスCTSVTWってのが出てくれたら、ほぼ俺に対する最終回答なんだが。
・21SVTWの駆動系は魅力
・1g～20gまで快適に投げたい、PE3号70m使いたい
・20AirTWはラインキャパ不足、19CTSVのスプールがちょうど良い、理想は20AirTWスプールの2mmほど？深溝にしてほしい
スティーズにはCTSVTWがあるのだから、来年ぐらいには出る？ >>47
え？メインシャフトのネジ山削ってるんですかね…
いやーそれやるのは自信ないです
ドライブギア、ドライブカラー、クラッチギア、ドラグワッシャー全部スムーズに抜けます
ダイワ品番100番のドラグナットだけ締める事ができません
抜く時はすんなり行ったんだけどな
抜くときに斜めに力入れたりしてネジ山潰したかな ジリオンSVTW、アルファスSVTWと違ってアルファスairTWはハンドルロックナットはシャフトに真ん中に開けられた穴にネジで締めるんです
シャフトの外周のネジ山をナットで締めるタイプではないのでハンドルの付け外しやハンドルロックナットの締め過ぎでネジ山を潰したとも考えにくいんですよね
時計回りで外す時はスムーズにポロッと外せました
ギア、クラッチ周りの内部メンテが終わってサイドプレートも付けていざドラグナットを締めようとしたら途中までしか回らないという現象です
ネジ山コンマ数ミリ削ったら回りますかね 失敗してもシャフト自体は1400円で取り寄せできるからあんま気にすんな >>48
スピニングでよくねに対して楽しいからでスルーする姿勢がこのスレの趣旨だから飛距離ネタは程々にしたほうがいいと思う
気持ちは分かるがここからの進化はiPhoneみたいな感じだろうし てか途中まで入るなら多少ネジの溝が潰れててもスタードラグ付ければ無理矢理回せると思うよ >>48
>>36だけど、文句言ってきたやつに対して書いたつもりだったんだが紛らわしい書き方だったな
気を悪くさせてしまったのなら申し訳ない
俺もベイトが楽しいからベイトフィネスやってるのでその気持ちはよく分かるよ ネジにはネジヤスリっていう専用のヤスリあるけどね
あとおネジ切るならタップじゃなくダイスね >>63
専門用語は正確に、な。
間違って買っちゃったら可哀想だろ。 ジグヘッド2gでボトムをネチネチやりたいんだが、ラインは何が良い？ フロロ1.25号じゃダメかな。 どうぞとしか
底コンコン感じるだけがボトム取る方法じゃないし
エギングしたことない？ >66
したことないんだよ。バス釣りのディープのイメージでいる。だからフロロかなぁと思うが、PEの方が良いのか悩んでる。シンキングPEなら浮かないやろうし。 底の取り方も色々あるとしか言えない
ボトムネチネチも魚種によってスピード違うよ >>65
カサゴ、ソイ、小ハタ狙いと仮定して
ボトムの状況によるとしか言えないけどわいならちっこいの(15～20cm位)しか釣れないとこでも根ズレ対策で2号は欲しい
それなりにデカイのがいるってわかってるなら3号以上を使ってる
一匹釣るたびにラインチェックして結び直すなら1.5号位でも良いと思うけど >>71
同じ状況でソイやってるけど、感度と強度重視でpe06リーダー２号半ヒロ
peの浮力気になるならシンキングライン使えばいいと思うよ。
あと、シンキングラインの恩恵って、風強いとき楽ぐらいしか思い付かん 質問
ブルカレ63b愛用してきましたが最近のロッドに買い替えるメリットありますでしょうか? とりあえず、フロロ1.25号でやってみた。
湾奥の海面まで高さ5mぐらいのとこだったが、まあそれなりにできたわ。とりあえずこれで続けてみる。 >>56
返答遅れて申し訳ない。でも皆んな優しいから答えてくれてるね。
60の人が言ってる通り自分のもダイワのどれだか忘れたけどチョット削って無理やり回して入れて以降は気にしてないな。
ギアシャフトは部品注文で買えるし最悪失敗しても新たにリールごと買い直すのは流石にもったいないよ このスレで21スコーピオンDC使ってる人居ないかもだけど、REVO ALC BF7のドラグクリッカー部品を移植出来たよ。ただ、ばね曲げずに組み込んだから爆音になった 実売だともう少し下がるだろうし1g未満投げれそうなら入門用によさそう
https://www.lurenewsr.com/177189/ >>78
シャローフリーク用に12lb 60mモノが良さそうだな
ドラグ音がなれば >>78
価格的にSLXやSV TWとの競合が厳しそうですが、Availスプールと普通のマグって扱いやすいので、いい選択肢かもしれないですね。 >>78
面白そうと思ったけどブレーキ調整がマグなのにシマノみたいにサイドプレート開ける方式なのがどうかなと。インプレ動画みたけど割とピーキーみたいだし入門用ちはどうかな？BF7とか買ったほうが良いんじゃない？
>>79
値段変わらないならそれ買うなら21アルファスSVのほうが良いんじゃない？ まさかサイド開けて磁石並べ直すの？
ありえねーwww サイド開けて磁石が付いてる部分を回すんだとよ
こんなん外部から回せるように作れや
工作の上手なおっさんが無理矢理マグブレーキに改造しましたとかそういうレベルじゃん ダイワは便利だけど、マグネットが重いデメリットあるよ 並べるんじゃなくて滑らすだけだから、
予想以上に使いやすいし、
フリップオープンだから脱落もないよ、
むしろダイヤルでもいちいち調整しなきゃだけど、
アベイルカスタムは一度決めたらもうその位置で何でも行けるから、
買って良かったわ、スティーズより満足してる >>86
皆が思ってるより案外良さげかもね。アベイル標準搭載は確かに魅力的だし。
けど流石にスティーズより良いは信じがたいが… 満足しているとは書いてあるが良いとは書いてないなw 良いと思ってるよ、
スティーズ1台でアベイルカスタム2機買えるし、
メンテの純正部品はすぐ届くし、
雑に扱っても良いやと思えるから、
購入してからスティーズ使わなくなったし。 コンプリートモデルで出すなら何とかしてよという気もするが、元々、Availのブレーキの多くは外部調整なし（元々のモデルにないから当たり前ではあるけれど）なので、そんなものかなと。 滑らしてるときに押された磁石が浮いてバチンと隣の磁石にくっつく絵面が浮かんだけど大丈夫なんか？ ドラグナットの者ですがなんか無視して時間置いてやったら最後まで回るようになってました
確かにハンドル取り付け部の段差あたりで多少キツくなりますが全然スルスル締める事が出来る様になってました
ナット先端部のネジ侵入山は正解は一つしか無いので斜めに締めて山壊したとかでも無さそうですが謎ですね
アドバイス等ありがとうございました しかし別の問題で全分解を決意したのでドラグナットはもらい事故的なものでして、、
別の問題というのはクラッチを切るたびにハンドルの重さやゴリ感が変わるという事です
皆さんも家でスプールの回転を確認するためにハンドル回すと同時にクラッチ切ってっての何回もやるじゃ無いですか
あれが1回ごとにハンドル回転フィーリングが変わってしまうのです
そのトラブルで分解してました
しかしラチェットもラチェット推しの銀色の爪も欠けも無いし定位置にグリスと共に収まっているのです
一回岩で滑ってリールと竿にダメージ与えてしまいまして、多分それでボディーが歪んだか、スプールシャフトが微妙に斜めになったか、ピニオンギアの特にスプール側の斜めになってる集団部のネジ山がおかしくなったかのいずれかと見ています。
シャーシ歪みならもはや買い直した方が良いですかね
スプールエッジは指で触る分には歪みもキズもありません。
はー、アルファスairTW人気あるから動作品なら中古でも25000下回る事ないんだよな、、
アマゾンのメーカー落ち、ライン落ちのB品は新品で28000円ですがアマゾンでのリールやロッドの購入はかなりギャンブルなので、、
店舗で買うと3万円超えるしな、、無駄な出費が増えてしまう
それか今更 20アルファスair買うなら少し金貯めて月下美人airTW待つべきですかね
早く釣りもしたいし悩んでます デザインと赤の割合はアルファスの方が気に入ってます
どうもあの直角ブーメランに漢字で月下美人、ドラグ、メカニカル周りが黒ではなく赤ってのが40を超えた私にはキツく タトゥーラのクモのイラストよりはマシですが
ダイワの外装デザインチームはデザインの美学というのを例えばドイツ車やイタリア車やイギリス車から学んだ方が良いと思う ダイワは名前もプロモーションも厨二をターゲット似してる割には
おっさんしか買えない価格というのがずれてるよな～ アルファスairて去年出たばかりだよ
月下美人airはpe専用が売りってだけ
月下美人が売れたらスティーズairに付けれる専用スプール別売してくるかなってところだろう
流石に月下美人airEX8万円なんてアコギなことはしないと信じるw アホかよ
幅の狭いウォームギヤも専用品なんだからスティーズ用のポン付けスプールなんか出せる訳ねーだろ ラテオパイレーツ
ドクロマーク
ダイワのセンスには草を生やさざるを得ない >>95
ハンドル回してクラッチ切るのはパーツに負担をかけて壊れるよ >>100
ありそうで怖いな。
アカキンベースのアイアンマンみたいなやつ。
あと、今回svブースト積んでないけど、あれはエアスプールだからかね？ >>54
長文なんてすっとばすけど、改めて読んだら変態過ぎてワロタ
自分歴は長いからかなり幅広く釣りするけど、そんなタックル必要な釣りは知らねえw 村田基はダイワはデザイン優先、シマノは大人のセンスって言ってるけどダイワ がデザイン優先は？だわ シマノのデザインも大概だがダイワみたいな厨二の要素は確かに入れてこないな 円形リールでフルアルミ、G1ジュラルミンドライブギアとG1ジュラルミンスプール搭載したBF機だせば良いのに
180g切れたら買うよ >>106
あの人もスコーピオンとか言って喜ぶんだから基本的に厨二だよw あいつの言うことはそもそも参考にしないので問題なし 予約した釣具屋から月下美人airTW 11月に発売延期って連絡来たわ 月下の初期出荷28日と公式がツイートしてる
多分全部予約済みだろうな セルテートツインパワーも1万ちょいとかお買い得ですね 月下美人左巻きは遅れて発売？
予約右巻きしかないんだけど https://i.imgur.com/dYJVjPx.jpg
誰か突撃してみ？アルファスair twが1万円切ってるのだけど。 そうだよね？
電話番号ないし
住所も調べてみたら
この会社の名前ないし
代引きも無し
ありがとうございます 特定商取引法に基づく表記で住所記さないとその時点で違法で逮捕案件
詐欺師は当然知って適当な住所記してるが、その番地ググればたいてい意味不明な場所やアパートだったりする この手の釣具詐欺通販が流行ったのは10年以上前なのに今更こんなネタで騒ぐとか新参だろ 新参と言う単語を覚えたばかりの
新参さんかな？
冗談はさておき、見てきたが明らかに安すぎるな 低価の倍ぐらいで楽天やペイペイモールに出てたりするものもあるし
釣具通販怖いよ 正直言いますと
こんな感じなところに2回ほど
注文したことあります。
さすがに、支払い方法は代引きがあったので
代引きにしましたが、個人情報（住所など）持ってかれましたが。 釣具ほどネット通販しない方が良いアイテムもない
服や靴よりネット通販が怖い
特にリールとロッド
マレーシアや中国の工場で検査落ち品が普通にAmazonジャパンの在庫に流されてる 確かにAmazonジャパンのリールやロッドの新品価格は上州屋やキャスティング、その他釣具店より2千円〜5千円安いが、つまりそういう事だよ 月下美人76ULB-S使ってる方いますか？
使用感知りたいです。
現在品薄ですが、中古でも出回ってなくて良いものなのかなと。 尼でハズレ引いたことないし
返品交換もゆるゆるな気がするけど？ 釣具屋の回し者かなんかか？
糞高い実店舗でリールやロッド買う馬鹿がいるかよ 実店舗は品揃えがなー
ほとんどAmazon、時点でヤフーショッピング
以前はヨドバシもだったけど今は候補外 通販で品切れが実店舗にあったりすることもあるから侮れないけどな ルアーとか消耗品なんかは基本実店舗、ロッドリールは安いから通販かな
ベイトフィネスは取り扱ってる店が全くないから通販に頼らざるを得ない アタリ個体に比べて巻きが渋いものが多すぎなんだよAmazonは >>126
軽い、感度も良くて守備範囲が豆アジからアコウまでと広い
たまたまシーズンオフだったか格安で購入出来た。 月下美人ベイト、出荷始まったね。
在庫ありのネットショップもあった。
発表後すぐに地元の田舎の釣具屋に予約注文したのに。田舎は辛い。いつ手元に。 >>134
貴重な情報ありがとうございます。
調べてもインプレしてる人少なくて。。。
豆アジってことは1g台も振れるということでしょうか？
またガイド抜けもきになるところです。 >>135
予定より半月以上遅れて大手優先出荷みたいだなぁ(直前にもさらに一週間遅れてるのでかなり混乱してるぽい)
オレは通販で一月以上前に予約したけどまだ入荷ないな >>137 そうなんですね、
気長に待つしかないですね。 SLPワークスから月下美人air、スティーズair、アルファスair用のPE専用スプール出ないかな
カラーは赤一色展開でいいから しかし例えばアルファスairで15m飛んでたものが全く同じPEタックルで月下美人なら20m飛ぶとかあるのかね？ 元ソースが不明だけど、よりコンサバなセッティングだと誰かが書き込んでいたよ。
変更点を見るに頷ける話ではあるけど。 >>140
無いだろうな。あっても誤差レベル
よりトラブルレスで巻きが良くなってドラグクリッカー搭載が目玉だろうな。
てかそれだけでも凄いけど >>140
1m飛距離延びたら激変なのに5mも違ったらどうなっちゃうの
てか飛距離気にするのもうよくないか >>105
まさか今頃レスもらえるとは、そっちに一番驚いた。
とにかく何でもリール1個で使いまわししたいだけだ。
15-20gのシンキングミノーでカマスやらシーバスもしたい、そのままアジングにも切り替えたい（気まぐれ）。
本来のベイトフィネス？かどうか知らんけど、太い糸で超軽量リグを使うことができたらいいな～。
現実的には、どうせ竿は交換が必要なんだから、アルファスAirTWとアルファスSVTW買えば良いだけなのは分かっている。 >>145 ごめんよ、私的には飛距離気になるのよ
月下美人ベイト届いたらアルファスair tw、アルデバラン bfsとかスプール替えたり、ロット替えたりと。意外と飛距離変わるから楽しんよ。
飛距離出そうとフルスイングしたらバックラしたりと
やはり、ちから抜いて振りかぶるほうが飛ぶよね？1gぐらいなら？ >>146
スティーズCTSVTWでいいんじゃないの
浅溝スプール付けてさ
より軽量な1g切るようなジグ単投げる時はKTF KAHENスプールでより快適
俺はこれ一台で色々やってる
アルファスAIRも持ってるからアジングだけやる時はアルファスAIRで行くけど >>146
シーバス等をベイトでやってトラギアポケビッツと500のスピニング携帯した方が快適そうw >>148
そんな正論…。
何かと流用したいって俺はビンボーなんだよー。
16アルファスAir買うときどれだけ他で節約したか！！
なので、来年ぐらいにオクで中古アルファスSVTW買ってると思う。
>>149
そんな正しい判断ができたらこのスレに来ません。
（スピニング使うの下手なんです。）
ただ一点突っ込み、世間一般ではシーバス等もスピニング一択だと思われます、はい。
やはりアンタもここの住人だったな。 皆それぞれ好き勝手試行錯誤してる今が一番楽しいよ
ブームになって自称エキスパートが現れて、その記事見た初心者がドヤ顔で語り出すともう萎えるし、釣れなくなる >>147
俺3g以上しか投げないから1gはなにも言えねえ 田舎の釣具屋なので入荷まだ先やなと諦めてたら、夕方に入荷したと連絡ありました 早速のインプレよろしく
貧乏な俺は
直ぐに買えないので
アンダー1ｇ 使えるの？ 月下美人ネットで買ったけど発送のお知らせきたー！
ロッドなにあわせよー！ 月下美人air入荷したばかりなのに新品でアルファスair買った
IXAのダブルボールベアリング、PE0.4号＋3lbフロロ1メートル電車結びで13mくらい飛んだからヨシとする
ベアリング変える前よりブレーキ弱くなったのは謎だが
（ノーマルベアリング6で10m、ダブルボールベアリング4で13mともにバックラ限界ブレーキ設定の1つ手前） 月下美人待ちだがロッドは悩んでる
7ftで両手投げにするか片手で投げれる6ftにするか ロックフィッシュや尺メバルにも使うなら両手持ちロッド
豆アジ、尺じゃないメバル、たまにミニサバやミニメッキだけなら片手持ちロッド https://i.imgur.com/YcWrVAz.jpg
今週末、釣りに行かないで飛距離の計測に行く予定です。
ライン pe0.4号40m リーダー0.8号3m
ルアー ジク1g +アジアダー
リール アルデバラン bfsアベイル仕様
アルファスair tw ノーマル仕様
中華スプール仕様
＊月下美人85L
ロッド ブルカレ69B
インテ64UL
アブ SBFC-742MLS-KR
＊鯰レンジャー66 TOPガイドトルザに変更
＊は今回は初物
どうせバックラして何処まで試せるかわからないけど。前回、投げて楽しいなと思ったロッドはブルカレ69B、アブのロッドは一応、2gから対応してるけど硬すぎる、距離はブルカレ69Bより平均1から2m飛んでたけど ロングロッドだから距離でるけど、出番ないかなと。鯰レンジャーは意外と距離出そうな気もする。 ヤマガブランクスは早くブルカレの5ピース6フィート台のベイトフィネスモデルを出してくれ
速攻買うから >>158
7.3ftだけど軽いのは片手で投げて7gのジグとかは両手で投げてるよ ヤマガはグリップどないかなりまへんか
53も69もデカすぎですよ チニング、ロックフィッシュでノーシンカーorライトリグ用にベイトフィネスリール探してるんだけど、オススメ教えて下さい
現状は下限3gで20タトゥーラ流用してるけど一応投げられるだけで流石にキツイ‥ ベイトフィネスと称してるリールなら3gなんてどれでも余裕で行けるやろ >>165
中華スプール 要ベアリング交換
が安上がりやない？ >>165
ん？ノーシンカー下限3gって20タトゥーラにどこかの浅溝スプールにPE巻けば普通に投げられるでしょ アルファスエアーとか月下美人エアーになると3gは今より飛ぶけど上限が5から7gくらいに制限されるよ 仕方ないな
Revo ultracast bf8
だな
無駄に軽さを求めずブラスギアで強度も確保している ロッド見に釣具屋行ったらブルカレ53Bが普通に置いてあった
何か前にどこにもないって見たのに…
これは買いなのか？運命なのか？ 月下美人来週になるって言われてたけど、なんか店から思ったより早く届いたって連絡あって取りに行った
塗装が微妙というかやすっぽい以外は悪くないというか正直、投げてみないとアルファスとの違いワカンネ 鱒レンに25Cと150plusでアジングやってる。
20タトゥーラSVの中華スプール、アリで買ったから来たら試してみるよ。
5グラムから14グラムのライトロックは13メタの夢屋浅溝にロードランナーのホリデースペシャルでやってる。 >>176
通販では次回入荷予定は来年4月とか書いてあったな >>165
>>172に同意!下限3gはまぁギリギリって感じだけどタトゥーラよりは多少マシ。
タトゥーラ同様総重量6g超えるとベイトフィネスリールより使いやすい。
チニングだったら総重量10g超えとかもあるんじゃない？そうなるとベイトフィネスリールは過回転になってあまり気持ちよくない >>176
人気機種なら早めに決断したほうが良いよ 月下美人air tw 左 尼に在庫まだまだあるね
何処も無いんかと思ったけど >>176
うちの地域の釣具屋にも53と82はず～っと置いてあるよ
69は何ヶ月かしたら無くなってた 月下美人、地元優先の主義曲げてポチッてしまったよ…
在庫切れてましたのごめんなさいメール来なきゃ、手に入るだろう わいそこそこのチェーン店で予約したのに未だ連絡来ない >>180
そうなんだよね、ネットとかだと入荷未定すらあるんだよね
実店舗ならそんなことはなかったぜ！って感じなのかなぁ >>182
ほんまそれよ
でも69と迷うし、あと月下美人と合わせると色がなぁ
ぐぬぬ！ >>184
やっぱ汎用的な69のが人気あるんかね？
前は逆に69ならネットで見たんだけどなぁ 0.8gJH投げるなら53
1.2gJH投げるなら69
違いは長さによるサイドスローのしやすさの差 >>186
最初の入荷予定は9月初週か中旬くらいだったのに延びまくってるなあ 機種を絞って計測してきたよ
https://i.imgur.com/LlJ3IE9.jpg
月下美人が後半？少し伸びてるのかな？くらいの感じでした。全てサミングなしです。地面に落ちた時に少し糸吹けしますが海なら沈んで行くので問題ないかなと。
私のキャスト力では、どちらもマグダイヤル5にすれば、サミング入れないとバックラするので怖くて5は試しませんでした。前回の結果も見てみましたがアルファスair twを中華スプール仕様した方が月下美人ベイトより飛びそうな気もしました、今回は試すほどの体力なく断念しました。
前々回？のアルデバラン bfsアベイル仕様ブルカレ69bで23？mが最高記録かな。ただMT車見たいです楽してる投げれないです。
アルファス air tw
月下美人air tw
どちらもAT車みたいに誰でも簡単に距離出せるのかなと思いました。
長文失礼しました。 >>192
ありがとうございます。
YouTube見ると巻き感も全然違うらしいので、欲しくなってきましたw
PE0.4号はフルでどのくらい巻けそうですか？ 投げてたので今回、使用したロッドは
ブルカレ69Bです。
>>193 巻いた感じとか全くわからなかったです。
巻き取りは速巻き回収してたので。
0.4号なら100mくらい巻けると思いますよ。
今回40mしか巻いてなかったけど50m位巻こうかなと思いました。 >>194
ありがとうございます。
いつも有用な情報を書き込んでいただいて助かります。 アルファスAirtw所有、月下美人Air早速ゲットして1時間試投して来ました。時間がなかったので1gと1.5gジグ単のみ。
思ってた以上にアルファスとはセッティングが違う印象だった。アルファスで常用してたブレーキ5～6がピーキーで使い辛い印象。無風や追い風だったら問題無かったかも？
そのかわり、7～10くらいのブレーキだと凄く使いやすい！スピニング並に初速上げてビュっと投げても全然平気だし飛距離もちゃんと出る。まぁ飛距離はアルファスより若干伸びてる程度のもんだけど。
はっきりと差があるのは巻き感。アルファスみたいにチャカチャカした感じはなく、しっとりしていてスローに巻くのがストレスにならない。2g以上は投げて無いから一概には言えないけど、ソルトでPEしか使わないってなったら月下美人が快適です。飛距離を期待してるだけなら様子見でいいかなぁって思いました。 カチャ感は好きだけどな、余計な抵抗無い感じな気がして 新品でグリス固いからとかじゃなくて？
馴染んでくると変わってくるかもよ >>198
仕様にハイパードライブデザインって書いてあるので、21アルファスsvtwと同じ駆動系だと思います。空回しでもリグ引いてくるのでもはっきり違いがありますよ。巻きは軽いけど、ヌルッとしたシルキーな巻き感です。確かに軽快さならアルファスAirかも。 同じチェーン店の〇〇店(会社の近く)で予約してまだ連絡無いのに△△店(家の近く)の新商品入荷情報メールで月下美人入荷の情報入ったんだが…これ〇〇店で買わなきゃだめ？ 某チェーンの店頭在庫見たらある店はあるな
そもそも右しか選べなかったからどうでもいいけど 何で月下美人の文字入れてダサくするんだよ
蜘蛛マークとかデカいDマーク入れたりクソダサタトゥー好きがデザイナーなのか？ ここ見てたら気にしてなかった月下美人の文字が気になりだした。 デザインで買うなら素直にalc-bf7を買いましょう 21アルファスSVみたいな巻き感っぽいね
実際21アルファス空回ししてからアルファスair巻くと高くて軽い音のカチャ音が結構気になる 月下美人はアルファス所有云々関係ない。
ソルトでってことになるとドラグ音+pe専用って時点で買い替え必至でしょ。
新アルデがいいものだったら更に買い替えましょう。
そのくらいの覚悟必要なジャンルだと思います。 元々アルデ+KTFの人はわざわざアルファスに乗り換える必要なかったし今アルファスの人は月下美人に乗り換える必要ないと思う
ハイパードライブで使用感向上してるしアルデの人の乗り換え先としてはかなり有り ベイトフィネスの時点で必要なんて何もないんだよ
買いたいから買う
使いたいから使う
それだけだ まず他人に使用感聞いてる時点でこのジャンル向いてない
結局自分で買って自分で使わなければ本当の意味では分からないんだよ 別にええがな
自分の感想書くのも他人の感想読むのも楽しいがな まぁあれだよ、たのしんだらいいのよ。
使用感とか、聞くのも良いのではと思う。
すべて鵜呑みにしなくても参考程度に。
全てのベイトフィネスのリール買うわけにも行かないもんね。
出来るだけ、自分のイメージにあったの買いたいし。 21アルファスSVTW持ってるけどカチャカチャ感はあるよ
レベルワインダ左右にベアリング入れたからそこで巻き心地の向上は微妙にあるかも
アルファスエアも入れられるでしょ
あとはシャフトベアリングとメカニカルブレーキのとこのベアリングをベターなものに変えればアルファスでも月下美人同様のシルキーさは手に入る
ピニオンの裏側にグリス多めに盛るだけでもカチャカチャは消える
しかしスプーベアリングにグリス付いてスプールの回転悪くなる諸刃の剣 月下美人はアルファスよりスプールの重量は微増してでしょ
強度完全スポイルした軽量パクリ中華ができると、さらにどうなるのかwktkだな
自分がやらなくてもここにアリエクのリンク貼るだけで勝手に買って勝手にインプレするだろw >>215 頼む！！出たらリンク宜しく？試したいからね。 28mmスプールは既に出てるから月下美人も対応してるよって表記が追加されるだけだと思うよ 21アルファスSVTWはドラグクリッカーが無いのがなー
だれか改造の仕方を教えてくれ… 月下のレベワイってどうなってるの？
二段スプールの内側だけ往復するんか？
そうなってたら普通の中華入れたらよろしくなさげ 日本製の工作機にデータ入力するだけの簡単お仕事だ
それを過剰品質にして1万以上で売るメーカーも大概だけど 自分では作れないものを作ってくれるのだから対価払うのは普通だけどな
簡単なお仕事なら自分でやってみればいいのに ドラグクリッカーは前スレのairと一緒だよ
たしかに月下美人てスティーズやアルファスより少しナローにカスタムされてんだな
レベルワインダーのシャフト変更してあったりしそうだしそこアルファスのと入れ替えないとダメかもな 月下美人のドラグ、アルファスに移植できないかな…… ダブルボールベアリングなるものを知ったのだけど
使ってる人居るんかな？ ダブルボールベアリング作ってみて今アルファスairとクラドkに入れたけどなかなか釣りに行けず試せてないな
どっちも純正より巻き感はよくなったよ
アルファスsvtwはシャフトが1050サイズで付けれないから現在レイズスタジオの物を注文中
ダブルボールベアリング＋シャロースプールでもっと軽いのいければ磯メバリングに使いたいなと妄想中
アルファスairだと堤防はいいんだけと磯はラインキャパとか不安でね 不安は分かるけど、思い切って必要な分だけ巻いとくとスゲー快適だよ
ラインの重量バカにできない
ダイワが数年前SVコンセプトと共にハーフライン推奨したの目から鱗だったわ ダイワのロゴとかのデザインなんとかならんのかね…Dマークとか月下美人とか。
クーラーとかバッグとかもあのデザインで製品価値下げてるよな。 クーラーだと意外にボートのデッキと親和性あるんよね
バッグはグレゴリーのやつに横にダイワついてるやつとか誰得なのかと 本日、alc bf7に0.6号150mパンパンに巻いて行ってきた
バックラし過ぎでどうにもならん
75mに減らそう 196だけど、月下美人Airのスプール良いかも…近距離でピンに撃つ性能ならアルファス超えてます。今までの強制的に失速されてた感じがあまりない！後半のブレーキのかかりが弱い感じ。どうりでブレーキ8でノーサミングだと系ちょっと浮くと思ったw遠投性能は…0.6から2.5gくらい投げてみたけど、リグを目で追いにくい夜ならアルファスに分があると思いました。 アルファスと月下美人の明確な違いはブレーキの曲線だよ
アルファスは初速を稼いで後半ブレーキ強め
月下美人は初速を抑えて後半ブレーキ開放
そうすると飛距離を出す投げ方が変わってくる
アルファスは糸が浮く手前までブレーキ弱めて竿を軽ーく振る
月下美人はブレーキ多少強めてスピニングタックルの様に強く振る
これで飛距離は大体同じになる（月下美人が気持ち伸びる）
ダブルボールベアリングとか回転性能が良いベアリングは初速が速くなるから上手いこと月下美人のブレーキシステムと相乗効果になるか、または相殺されるか
でもブレーキシステムの話だからベアリングの回転性能は結局あんまり関係ないのか アルファスのノーマルベアリングが初速出ないで回転時間維持タイプのベアリングだったからIXAのダブルボールベアリング＋マイクロボールベアリングに変えたけど初速の鬼的な回転をする様になったよ
回転時間維持に関してはBBレボリューションでドライ加工して何とか伸ばしてる なるほどね
軽いPEを巻くと慣性が減って加速されやすく減速されやすくなる。
なもんでフロロ巻く前提のセッティングでは加速時のブレーキが不足し、一段目ブレーキが強すぎると。
やっぱ固定マグの限界感じるわぁ。
月下ダサいけど流通するようになったら買うかな 重めのリグの遠投目的でキャパオーバー巻くならアルファスとも言えるのか やっぱりベイトフィネスは良い意味で難しそうな人多いよね。こだわりありそうな変態な。
勉強になります。 ひとまずリールはアルファスか月下美人でファイナルアンサーだからあとは竿だよな
1gのリグを最も遠く飛ばせるのって
ブルーカレント69B？
インテ64UL？
インテ79UL？
それとも他の伏兵？ さてわいも無事月下美人手に入れてきたやで
嫁が出かけたから家にあったレジンシェラー06巻いてみたけど面白いスプール形状してんなこれ両端が膨らんで真ん中が凹むのは仕様みたいだね
あとで試投してくる >>243
トラウトロッドは1gなんて想定して無いし5ft前後しか無いから海での遠投とは無縁だよ グラスでびよーんとやると以外と飛んで笑っちゃうことあるよな 月下美人届いたから投げてみた
風が強くて飛距離が正確には測れなかったがスプールの回転は気持ちいいし、
トラブルはアルファス比で圧倒的に少なくて楽だし巻き心地も良い(飛距離はおそらくそんな違わない)
魚が掛かってないのでドラグ音は不明
見た目だけちょっと微妙かな(ロゴは好き) 月下美人使ってみて機能面に不満は無いけどノブがベタベタするのがなー
21カルディアでもベタベタするから替えたけどそんなもん？ 月下美人 air tw現物見たらメイドインタイランドだったな
ジャパン製とかあるんかな？ 自分はベタベタ感じないしこのノブ結構気に入ってるけどな
ザイオンノブも結構好きよ 月下美人は一般的なベイトタックルの弱く遅いキャストでももちろんトラブらないしスピニングみたいに速く強めに振ってもバックしにくいから相当トラブルレスだろうね
アルファスエアは調子乗ったり欲張るキャストするとバックラするからね >>236
まだちゃんと調べてないのだが、ブレーキ曲線ってダイワ公式情報？それとも誰かがなんか実験した結果？
（単なる個人の感想じゃないことを期待して、見てみたいので） ライン減らして大分投げやすくなった
重さにして1gでこれほど変わるとは
中華スプール買うかな >>255
スプールが軽いと飛ぶ用になるけどピーキーにも成りやすい
水が付いたりオイルが切れたりでブレるから其れを防ぐ為にオイルを硬め、粘度高めになる
最近のベイトのスプールが外径大き目なのが得心できちゃうよ それは軽くなったらどんどんブレーキ弱めてるだけではw Kのようなユーチューバーが買うだけで腹立つわ
バサーなら先ずボート買えや、エアプが https://i.imgur.com/PGCoyBu.jpg
月曜日が休みになったのて釣りしてる。
計測でなくて実釣りしてる。アルファス air twより月下美人air twの方が、投げやすいね
こんなサイズのアジでもドラグ出るように設定してるのでさらに楽しい？ >>255
BF7に青嵐スプールを組み込むと
スプール自重で-2gになるけど
たかが2gだけど、メチャ ピーキーになる。
マグネット追加して嵩上げ必須かも。
(わしはそれで快適になった) やっぱりスプール径30Φの旧カルコン51アベイルスプール仕様が至高だわ >>262
同意、特に初代トラスペにデュアルブレーキが良い
普段上記仕様使ってて、最近安買ったからアルファスAirTw買ったけどあまりに飛ばなくて結局使ってない
中華スプールやベアリング交換で化けるのかな？ アルファス air twを よりもっと楽して投げるなら月下美人air twかなとおもった。
距離計測以外での実釣でわかったかとは
月下美人air twでジグ単1gする時は私的にマグ6が良いのだけど7にしとけば力んで投げてしまった時ミスキャストしてもバックラしないし、誰かが言ってた巻き心地？もしっとり？して良い感じだった。
月下美人air twがトラブらなかったのでアルファス air twもアルデバラン bfsもスピニングも出番なかった。 >>265
月下美人やないけどアルファスエアーＴＷと
アルデバラン bfs だと最近の軽いロッドだと
結構きになる。 >>239
ほぼ上限の10gミノーだとアルファスのが飛んだな、条件によってはスピニングに近い距離も出せる
月下美人は巻き心地も良いし適当に使えるが、ギリギリを攻めるとアルファスのが少し距離が出る印象 >>264
月下美人とアルファスair twにスプールの互換はありますか？
ウォームシャフトも合わせて交換が必要でしょうか？ >>244の真ん中凹むってのが気になるな
ウォームシャフトはアルファスと同じなんじゃね？ 動画の中ではりんたこの試作機実釣レビューが1番参考になった 真ん中凹ませるのはKTFの定番でしょ
アルファスエアも月下美人もKTFがスプール制作？監修？してるんじゃないの？
真ん中凹んでるのは最初のスプールに巻く一巻きを真ん中に来る様にするため、あと結び目が面から上にはみ出ず窪の中に落とす様にするためだよ ウチも月下美人来た、試投はもう数日、実釣は再来週まで待たなくちゃならんけど
https://i.imgur.com/rPS8JZE.jpg https://i.imgur.com/5xofBfO.jpg
アルファスair tw
月下美人air tw
のスプールを入れ替えしてみたけど
ふ問題なく付けれたよ
回転も問題なし >>273
レベワイの移動範囲は月下美人の方が短いんか？アルファスと同じ？ アルファスにドラグクリッカーを移植してみたいが、ベイト開けたことない人間には難しいかな https://i.imgur.com/QmFnNJ0.jpg
見てみたけど同じだと思います
移動幅も。
素人目視ですよ。
てかあれかアルファスair twに買ってる中華スプール付けれることになるね。どうせ、月下美人airスプールの軽量のスプールをすぐに売り出しそうやけど、でたら突撃してしてみる。 >>275 ビスを舐めないようにすれば簡単に出来るかなと思います。YouTubeに動画もあるし見てみてやれそうとおもえば挑戦してみては？
私はアルファスair twに中華クリッカーつけて
例のアブのクリッカーをスコーピオンdcにつけましたよ。 ベイト開けた事ないってグリスアップとかなしで大丈夫か？
ジュラルミンギアだしすぐザラつきそう 月下美人とフィッシュマンのブランクス色が全く同じじゃね？太陽の下で見ても違いがわからんレベル何だけど そういえばアルファスAIR TWって開発中のアルファスSVTWボディーの共通カナ型ボディだからスプールとサイドカバーに隙間空いてんだけど、月下美人は28πスプール専用ボディーだよね？
変な隙間とか隙間埋めプレートとか無いよね？
アルファスAIR TWはあの隙間のせいでアルファスエア壊れやすい気がする
スプールのシャフト曲がりとかスプールエッジそのものに変形出てきたりとか
月下美人が28mmでキッチリ隙間無いボディー（スプールをピニオン裏にはめ込んでマグネットプレート側のシャフトをぐりぐりした時曲がるか曲がらないか）
それなら月下美人買うかなー、デザインやカラーはアルファスの方が好きだけど それと見た感じ20アルファスAIR TWと21月下美人AIR TWのスプールベアリング、全く同じっぽいな
クローズドのやつ
あのベアリング初速全然出ない割に回転維持時間が長いんだよな
ダブルボールベアリング系とは真逆の回転の仕方なんだよね
純正ベアリングも結構考えられてあれ付けてる気がするな アルファスと月下美人でスプールに互換性有りとの情報
でも上の方の書き込みでアルファスより月下美人のスプールは更に微妙にナローになってるってあるけど実際どっちなんだ？
幅違うと互換性無いと思うけど >>281
メタリックあずき色統一いいねえ
完全な赤黒じゃないからDQNぽさないね >>284
スプール溝自体は平らなのに糸巻きが左右に偏るからレベワイはアルファスと一緒と見た
tsurihackの写真見たけどあの湾曲はひどい 誤差の範囲内なのだろうが中華の微妙な細さがバックラしたときの細糸スプール外逸脱を生みそう 見やすくしました
https://i.imgur.com/06agCZS.jpg
中華スプールのシャフトの両端に樹脂製のクロい突起物が付いています。これでシャフトの長さあわしてるのかな？ sicの玉と言うことは、良い物が付いてると思って良いのかな？滑り良さそうだけど。 KDWはいつになったらアルファスエア、月下美人エア様のオフセットクラッチ出すんだ？
純正のクラッチプレートは酷いから結構買う人多いからペイバックできると思う。
交換に分解を要するのが難点だけど 月下美人投げてみたけど、アルデバランＫＴＦの方が慣れてる分だけ飛距離は出た。しばらく使うけど、メルカリ行きかな。 >>294
何を投げたかの情報があるとありがたいです
ロッドとの相性もあるので わいは強めにダブルハンドで振ったらガッツんバックラした >>294
しばらく使ってたら、いろんな発見があって売るのを躊躇うと思う。俺は3日目の釣行くらいで目から鱗だったよ。
飛距離以外は求めてないなら、合わないかもね。 月下美人Airでフルキャストするなら、ダイヤル10から徐々に落としてセッティング決めた方が良いと思うよ。人それぞれ投げ方にクセがあるから最適なセッティングはそれぞれ違うし。6から下は飛行途中バックラしやすくなるけど、途中に糸を触る、もしくはスプールエッジをキュッとする程度のサミング入れてやると解消するよ。飛距離も伸びる。
自分はめんどくさいから、ブレーキ7とか8で投げてるけど。因みに最初はバックラ祭りで既にラインを2回巻き直してる。 >>261
BF8に青嵐スプールはすごく扱い易くなったよ
水深が深い所では潜らないかもしれない
軽いワーム類は飛ぶけど扱いづらく川で巻物は最高になった >>294 はやまるな、何投げてるのかにもよるが
アンダー1グラム投げて月下美人が飛距離で負けてるのならロッドか投げ方に問題あると思うぞ。
異論はあるかと思うがアンダー1グラムなら
月下美人air twだと思う。特にノーマル仕様なら。 >>301
どゆこと？
ブレーキ強めになるからフォールしないってこと？
昨日発注したとこなのに… >>303
そそフォール中もって来てる感がある
リーダーがナイロン ラインがPE0.6で 月下美人 AIR TW のドラグクリッカー
アルファス AIR TW に
移植した人いませんか
ってできるんか？ ダイワベイトのドラグクリッカーってドライブギアも対応品が必要だから移植は出来たとしてもパーツ購入出来ないしハードル高すぎない？
aliとかで売ってるやつを使うのが無難そうだけど
月下美人AIR TWのは構造が違ってたらすまん 月下美人AIR TWのパーツリスト公開されたらわかりますかね。
アルファス AIR TW保持者はこぞって購入するのでは。
私も買います。その前にyoutubeで変えた人のみてからですがね。 アルファスair tw持ってる人は
既にドラグクリッカーつけてる人多いと思うけどそんなことないんかな？
私は、アリエクで売ってるやつつけたけど。
REVO ALC BF7のドラグクリッカー部品なら釣具屋で取り寄せ出来るから敷居は低いけど。 パーツリストがどうとか何訳わかんねえ事言ってんだ？
守銭奴ダイワはドライブギヤと音だしリングセットで、はいパーツ注文不可です～wwwがいつものやり方だから無駄 細ライン使ってない人もいるからドラグクリッカーなんて？の人もいると思うよ。
俺なんかもpe06使ってドラグ割合フルロックって感じ。あ、さすがにペンチ締めはしてないけど。そもそも、ベイトにドラグ性能期待してないからね～。
ただ、月下当たりはドラグ性能向上してるんかね？ BF7のパーツでアルファスにドラグクリッカー入れたけど、ブログで丁寧に解説してるとこあるし安上がりやし楽勝よ。想像以上に満足度上がったで。 私の場合はドラグ性能は二の次かな？
正直どーでもいいんでんすよ。
ただ、ドラク音を鳴らしてやりとりしたいだけなんてんす。 最近のベイトはほぼドラグクリッカー付いてるけど
敢えて消してるコンペティション仕様に後付とは、なんてことをしようとするんだと思う クリック音、必要ない派なのですが、ABU2601Cでデカいやつ掛けたときにテンション上がった記憶はあるので、わからなくはないですね。 キャロとジグ単併用したいんですがPE何メートル巻けば良いですか？ >>317
巻けるだけ巻いたら？
不具合があるならその分減らしたら？ ベイトのロングロッドで軽め（〜3g）が投げられるのってある？ >>309
ダイワはじめてかったけどくそだな。やっぱシマノだな。 >>319
アブのソルティーステージのベイトフィネスモデルに83くらいのはあるよ。 ベイトフィネスの分野でシマノはねーわ
ダイワが二、三歩先に行ってる ベイトフィネスどころか34mm以下は全部ダイワに負けてると思う。アンタレスとコンクは認めるけど ベイトフィネスの前にソルトってつけてもらえませんかねー
スレタイで分かってても気持ち悪い 旧アルファスairから月下美人に来たらタイムスリップした気分
しかしやはりバスリールの転用だから、
最初からpe専用ボディ、なんちゃってじゃないナロースプールにしたら、先にどんな世界があるのか益々知りたくなるね
インダクトローターレスの機構で、スピードシャフト、28mm真ナロースプールでスプール重量5g切るやろと ベイトフィネスリールもゴールが見えてきた
近い将来、スピニングの様にネタ切れでこねくり回すのかなぁー >>329
ごめんそれだわ。
実際俺使ってるけど確かに軽いの投げられるよ。 >>331
バサーにいつまでモノフィラ使ってんだと言ってくれ ロングロッドでベイトフィネスってなんか使いづらいわ
竿が長くなればなるほどベイトフィネスの利点が消えていく気がする >>336
だね。とにかく投げづらいのがあるね。
利点としたら、長ければそれなりのパワーあるからか、シーバスとか青物の60位も割合戦える。飛距離的には正直有利にはならんかね。 インテ79持ってたけど合わなくて知人に譲った。
ブルカレ69bも買っちまったけど63でシングルスローの方が全然飛んだ。
投げ方は人それぞれ癖あるだろうけど軽いの飛ばすのは短い方が自分には合ってる。
もし買い替えるならインテ64かな。 >>337
長い方が俺は投げやすいけどね
最終的に長さはその人の技量と釣る場所によるからどっちが良いとかは個人個人違うよね
足場悪くて水際まで寄れない、高い堤防で釣ること多いから、長くないと釣りにならない わいも長い竿のが投げやすい派インテなら64より79のが合う
ただもうちょっとシャキッとした竿が使いたくなる時あるからサビオ買い足すか悩みハゲてる >>340
良いねぇ
ガリンペイロ買ったばかりだからしばらくは買えないけど、次買うならサビオ
フィッシュマンブランクス面白いわ 34のアジングベイトロッド 、アドバンスメントNER-64b使ってる人いますか？ フィッシュマンといえば代表のヒゲ男が面白い
釣りビジョンの枠買ってアラスカロケ敢行したのに、オーロラ見たいと言いつつスタッフに撮影して貰って本人爆睡w 2ch(ベイトショアジギング スレ)に降臨するくらい陽気だからな
去年頃だっけな結構筋の通った話も出来て楽しかったが最近降臨しねえな フィッシュマンの代表と田辺哲男が全く見た目の区別が着かない
フィッシュマンの代表が実は田辺哲男に憧れてて髪型から髭から服装まで真似てるって事？ 田辺哲男とフィッシュマン代表のツーショット写真とか無いかな >>347
何年か前の赤塚氏のfimoのピラルク釣行は必見 赤塚氏本人はフィネスよりモンスターフィッシングの方が好きみたいだな
アジングとかメバリングとか興味無さそう 年末にベイトフィネスしたくなってロッド探してたら尼で即納出来るのがフィッシュマンのインテ64ULしかなくて、知らないメーカーだし、値段高いし3本継だしと悩んだけど。即納に負けて買った。
今ではインテ79も欲しいなと考えてる。
でも高いよなw 今日は風強かったからフロート使った
セイゴ１匹だけ釣れた
アジングとかメバリングの手法でフロートとワームは巻かないで浮かせて落としての繰り返しだけだったんだけどシーバスは食ってくるんだな
ぶっ飛びロッカー2のMサイズF0に0.4gのジグヘッド ノーシンカーのワーム放置はかなり効果的
飛距離やレンジはウキやシンカー付けるなり工夫して
スプリットショットになるけど
ガルプ使えば更に釣れる
問題は暇な釣りになるw >>353
ガルプのベビーサーディンチャートだよ
リフト&フォール&ドリフト
F0とジグ単0.4gでも沈むの速いのな 沈ませるならシャローフリーク使うな。
半遊動ならＦシステムの方が断然良い。 Fシステム良いんだけど
1釣行が電車釣行に加え基本ランガンでタックルは一つしか持ってけないのでジグ単と併用できないと厳しい
ポイントにジグ単専用タックルとフロート専用タックル2つ持ち込むのは無理
ノットの端線とか残すのもできない
スイベルとスナップとノットガードと別リーダーとフローターで予めリグ作っといて仕掛け巻きに巻いとけば現場に行ったらリールに既に巻かれてるリーダーをスイベルに接続したらすぐ投げられる
ああここはフロートじゃないなと思えばスナップとジグ単を接続すればそれもすぐ投げられる 実は今日初めてぶっ飛びロッカー2使ったけど偏光グラス忘れて西陽がキツいにも関わらず視認性はかなり良かった
買う前はフロート大きくないかな、魚に違和感与えるだろうなと思ってたけどあのくらい大きくないと見えないんだろうな
飛距離も問題ないしライン絡みもほぼしなかった
0.4gのジグ単を結んだリーダーが50センチ、フロート遊動部は15センチ、PEに接続してるリーダーは1ヒロ、PEは50メートルくらい
最終的に根がかりからのスイベルのアイ部分でラインブレイクしてフロート失ったからそこはなんだかなとも思う
結束部が多すぎるんだよね タラシもいつもより長くなるから投げにくくなったりバックラしまくるのかなと思ってたけどそれも稀有に終わった
リグトータル8gあるからあれだけタラシ長くても投げられたわ ベビーサーディン→アジスタ0.4g→一手スナップS→フロロリーダー3lb50cm→NTスイベル→ケイムラ玉ソフト→ぶっ飛びロッカー2MサイズF0→発光玉ハード→NTスイベル→フロロリーダー3lb1ヒロ→PE0.4号
これで風速10メートル向かい風または横風で問題ほぼ無し ビームスインテってulだけど結構大物まで対応できる？
アブのエラディケーターとどっかかなと思ってて フィッシュマン公式動画のインテ64か79か忘れたけどYouTubeでスズキ釣れてなかったかな？80センチくらいの。 障害物があるかないかの方が重要じゃないかな。何も無ければアジングロッドでもランカークラスのシーバスとれるし。 ライトゲームしてる時の外道シーバスなんて飽きたらファイト長引かせ、時合を奪い、ジグヘッドとリーダー終わらせる、臭くて、ウザい奴、だ
真鯛もそうだけど、初春の真鯛はクッソ美味で捨ててたの後悔した alc-bf7にamoスプールつけて出撃してきた
快適すぎて笑う
もっと早く買えばよかった ツイッターでも100m巻いて飛ばねえとかツイートしてる奴多過ぎ
取説も読めねえのか ゴッホより普通に
この分野ならスプール周りを軽くしたいし
そんなに飛距離を出すものでもないので100m巻かない 100mも巻くと飛距離が出ないというよりライントラブル続出で結局30mくらいまで短くなる
30m巻きでやっとライントラブルの無い安定したスプールになる
なら初めから30mだけ巻いた方が良いじゃない ライントラブルの予備も含めて100mなんかな。
俺はやり始めた頃500m巻きナイロンも持ってって修復不能バックラ時釣り場で巻き直してた。 ツイに書いてるみたいな話だけでよく他人の考えを妄想して叩けるなぁ
感心感心 >>366
amoスプールでどんなリグだったかkwsk >>373
53/b、pe0.4号75回転、リーダー5lb3ヒロ
今までより0.2-0.3g軽いものが投げられる感じ
自分の腕では0.6g JH単体で普通に投げられる
0.4g+ワームはサイドスローで斜め横に飛んでしまう
そんな感じ 月下美人 AIR TWの購入を真剣に考えているが、PEでなくたまにナイロン使いたいとなったらNGなのかなあ >>375
それならアルファスでいいと思うんだが。
そういえば、月下てアルファスエアのスプールつけられるのかな？そうすれば、モノフィラも使えるしドラグクリッカーありになるんだが。 >>377 以前調べた
>>289
>>290
寸法的には問題ない装着して指でスプール回しても問題なし、キャストはしてないのですわからない。 1/8ozから1/2ozまでのジグヘッド、ダウンショット、テキサスを投げやすいのはダイワなら、どういったシリーズでしょうか？
SVTWでは厳しいでしょうか？
CTとはコンパクトという意味のみで、SVよりフィネス寄りになるとAirになるのでしょうか？ >>384
その範囲だとAir TWは最高に快適とは言い難いです。もっと軽いリグ向けです。
使ったことないですが、アルファス SV TWあたりがよいと思われます。 >>385
まさにアルファスSVTWを買おうと思っていました。
Airってもっと軽めもいけるのですね。
SVTWくらいがもっともスプールが扱いやすくてバックラも起こりにくいと聞いたので。
タトゥーラSVTWだとアルファスほど軽量は扱えなくなるのでしょうか？ >>386
ドッチも使ってるが若干アルファスSVが軽いの気持ちいい位。大幅には変わらん。けどドッチも1/8は竿選ぶよ。ギリギリって感じで4.5g～からがベストって感じだね。
1/8多用するならairのほうが良いと思う。
アルファスSVとタトゥーラSVはドッチも良く出来てるけど買えるなら絶対アルファスSV。値段分の差は確実にあるよ SVTWだと1/8oz厳しくなるけどワームの重量にもよるかな
重たい方多く投げるならSVTWにシャロースプールいれるとかがいいと思う SVTWにKTFのフィネススプール＋IXAダブルボールベアリングだけど2gから1オンスまで全て快適に投げられる https://i.imgur.com/DRrEKkB.jpg
カストキングのゼファーBFS を注文してみた。
1.5gから投げれるとか？ドラグクリッカー付き買えなくて音無しモデルだけど6111円で買えたので。
届いたら、これも1gどれだけ飛ぶか試して見る予定。
アルファスや月下美人に負けないくらい飛ばないかな～楽しみ。 安フィネスリールに手を出したことないからわからないけど
飛ぶ飛ばないよりもブレーキシステム的にバックラに悩まされるという思い込みはある 月下美人買ったから軽量中華スプールで遊んでみたい欲求あるけど、5000円以上するし、リスキーだわ
重量5.4gてのがあるんだね >>393 アルファスair twに中華スプール5.4グラムの奴ね、つけてみたけど。距離は少し伸びたよ。
マグブレーキで言えば純正なら6
中華スプールなら8くらいで同じ距離でてました。
ゼファーBFS、アルデバラン bfsのノーマル仕様より飛ばないかなと期待してるけど 中華しか勝たんてほどの差でもないのね
g1ブランキングスプールで8gなのにジュラで5.4gてどんだけ強度スポイルしてんよって話だからな フォロースルーを置きに行くベイトらしい投げ方で
初期バックラを予防できるならスプールはわずかでも軽いほうがいいわな
振り抜いてしまって生じた過回転をブレーキで殺さないといけないなら重くなっても可変ブレーキが有利だし >>390
中華スプールでベアリングを効果すれば
１.５グラムは可能
まぁ、いまなら素直にアルファスAIRＴＷ買えば
安上がりだろうがな。 >>389
マジ？
2グラムってピッチングでも快適に？ >>398
海なのでピッチングは分からん
PE0.8号、フロロ10lbリーダーで飛距離は20mそこそこだけど無風ならバックラせず飛ぶよ
1.8gジグヘッドにワームだから厳密には2g超えてるけど 俺のアルファスSVTW改はチニング用なので実際2gリグ使う場面は少ないけども 21アルファスSVTWってアルファスairのスプールも入るのよね
それがバレて部品が手に入らなくなったけど アルファスsvtwて32mmじゃないの、シマノを完全に殺しにきたやつやろ 確かに幅同じなのね
svスプールだけほしくなるな。 フィネスリングがあれば入るはずよ
アルファスairの2000円のパーツから1個取り出せるはずだから両サイドで4000円 >>402
確かにあの使用感に似たリールは今のシマノには無いね。あえて言うならトラブルレスで頑丈なアルデバランMGLかな？ >>399
ありがとう！
SV TWは持ってなくてCT SVなんだけど、それだけ強いセッティングで20m飛ぶならより快適に出来そうな気がしてきた
KTF再販が待たれるね >>406
KTFスプールは初回制作分の在庫はけたらなかなか新しく制作してくれないですね
結果転売で1.5倍から2倍の値段で買うしか入手方法がなくなるという
新作リール出たらKTFのページは頻繁に見たほうがいいですね >>407
この間別の商品で再生産したとTwitterで呟いてたし、頻繁に見てはいるんだけどなかなかタイミング合わないね
今なら純正のスプール安いし、そっち買うのでも良いけどKTFのが評価良いから待ちます！ >>408
もうとっくにSTEEZairと月下美人air両方買ってニコイチできてたくらい投資してるんじゃw >>410 羨ましい！！届いたらどんな感じか教えて欲しいです。
>>411 今年限定でフィネス系で買ったリール系
アルデバランBFS
アルデバランBFS用のアベイルスプール
アルファスair tw
アルファスair tw用 中華スプール
月下美人air tw
今、カストキング ゼファーBFS 届くの待ってる。 >>412
月下美人欲しいのに金ないから黒騎士2買った俺に謝れ >>409
アルファスエアTWと月下美人エアTWは純正スプールがそもそもKTF監修のG1ジュラルミンの素晴らしくできの良い物だから変える必要ほぼ無いかな
あれ以上軽くしたいなら中華スプールしかないけど果たして飛距離とライントラブルとスプール故障変形率のバランスから見て変えるメリットが大きいかというと微妙
中華スプール飛んでも純正プラス数十センチから1メートルくらいだと思う
ラインをPE0.4から0.3にした方が飛距離への効果は大きいと思う
アルファスSVTWは純正は深溝スプールだから浅溝スプールに変えるって明確な理由があったしタイミングよくKTFの新品を買えた 今すぐアルデセット4万、アルファスセット3万で売っぱらって、STEEZair買えば少なくとも3人が幸せになれると思う
STEEZair＋月下スプールで正真正銘変態セレブだ >>414
飛距離伸ばす為に軽いスプール付けるって初めて聞いた
更に軽いもの扱えるように替えるものって認識だった >>416
投げる重さによるでしょ。重たいものなら重いスプールだけど軽いのだとスプール軽くしてトラブルレスにしたほうが結果的に飛ぶとも言えるわけだし 明日、アルファスSVTW買いに行こうと思うんですが
巻き取り量71cmと81cm、ソルトでワーム主体だと71cmがいいかなぁと思ってるんですが、どうでしょうか？
プラグ、ジグ使う予定は今のところないです
81cnもスピニングだと2000番クラスのハイギアなので、ハイギアといえるか微妙なのですが
根から引き離しやすいさでハイギア、ワームの自然な動かし方でローギア、そんな感じでしょうか？ ワームの動かし方ってリールで動かすの？
普通ロッドだと思うんだけど…ベイトは遠くに投げれば投げるほど最大巻き取り長が少なくなるから（ベイトフィネスだとそこまで変わらんかもしれんけど)プラグをスローに引くとかじゃなければXHのほうが良いと思うよ。マジで >>418
明らかに巻きごことが劣る、とかでなければ、俺には今のところ81を選ばない理由がみつからない。どの釣り方でも。
仮に巻物重視したとしても、71と81じゃ大差ないし。（60とかそれ以下なら考えるかな） >>420
巻きごことって何だよ、巻き心地って書きたかったのさ。 >>419
巻き取り量変わるの忘れてました。
かなり変わるのでしょうか？
ボトムをワーム、デッドリトリーブしやすいかなと思いました
プラグで表層をゆっくりひくのもそうです >>420
800HなのでハイギアのHですよね？
800XHはエクストラハイギア
スピニングだとエクストラハイギアはサーフくらいしか使わないので 81のほうがいいかなとおもう。
スピニングと違って、巻く速度遅くしてもライントラブル起きないからローギア選ぶ理由はあんまないかも >>425
細PEで飛距離も知れてるベイトフィネスだと大きくは変わらんよ。そもそもスプール満タンかそうでないかでも最大巻取り長は変わる。
どうしてもシャッドテールワームとかをゆっくりと巻いて使うのに拘るのならHでも良いけど結局ワームって全般にロッド操作が多くならない？
上の方でプラグ使う予定は無いと言ってるしXHのほうが応用効くと思うよ。 >>426
ダイワの標準はHだ
71はギア設定とかに無理がないからハズレ個体が少ない
XHの81はハズレ個体が多い
ていうか71あれば困らないし充分なハイスピードだよ >>429
XHでそんな外れ個体多い？
20タトゥーラSV、16ジリオンSV、
21アルファスSV、スティーズA全部XH使ってるけどどれも絶好調だけど SHで丁度いいな。XHだとちょっと速いかな。と思ってたがシマノでXGばっか使うようになったから一巻き75-80がストライクゾーンになった。 シマノ、ソアレのベイトモデル出してくれないかな。。 あーあ、ブルカレ3揃えちゃった
ろくに飛ばせないのに… カルコンdc100でも3g程度は余裕で投げられるな
DCはフィネスに弱いと思ってたけど、こいつだけは別物だわ
難点はシャロースプールが無いのと重いこと 紙飛行機を模したシンカーとか付けたら飛ばせそうやね SLX BFSって15gくらいのジグヘッドも問題なく投げられますか？
そもそもベイトフィネスと通常のベイトリールは、超軽量ルアーを投げられるか投げられないかの違いで、重いルアーはベイトフィネスであっても、技術さえ習得できれば投げられるものなどでしょうか? >>443
15gねぇ…まぁベイトフィネスリールでも重いぶんにはいけるよ。ただスプールが過回転になり気持ち悪いし通常のリールより飛ばない。それは技術どうこうの問題ではないと思うよ >>444
なるほど
ベイトフィネスはベイトフィネスだと割り切って購入した方が良いのですね。
ところで、ベイトフィネスもパーミングの持ち方をするのですよね？ >>445
右投げ左巻き、左投げ右巻きはパーミングしない人多いんじゃない？
投げた握りそのままで巻けるから。
おれは小学生の時（40年ほど前）から右投げ右巻きなのでパーミングしかできないけど。
当時は左ハンドルは（ほとんど？）存在していなかったから。 >>445
それは人によるんじゃないかな？俺はベイトフィネスは左巻きでキャストから操作まで常にツーフィンガーだけど。バス、シーバスは右巻きだからパーミングするし >>443
後SLX BFSはベイトフィネスとしては微妙。あれはダイワならCT.アルファスSV位の軽いルアー対応だから 自分的にソルトベイトフィネスは大体1.5g～3gでバスのベイトフィネス3g～8gくらいって印象
バスはワーム自体が高比重で大きさも結構あるよね
海だと小さい根魚狙いのライトロックって感じのセッティング フロート用に買ったブルカレ82/bが全然飛ばせない
5g JHだと69/bと飛距離変わらん
シャロフリ10.5もエクスパンダも20m-25m、スピニングの半分も行かねぇ
滞空時間は長いから上に飛んでるんだろうけど
弾道下げたら叩きつけバックラするし…
軽いもの投げるのとまた違う難しさがあるな… ベイトは7ft超えたあたりからリールと竿の相性が顕著に出てくるから一概に竿長くすれば飛距離伸びるとは限らん ロッドの長さって、思うほど飛距離に影響大きく無いよ 皆さんベイトとスピニング二刀流？ベイトフィネスオンリーで7年位やったけど、流石に飽きてきた。。 スピニングもベイトも3g以下は変わんねぇな俺、お高いロッド買うと違うのか >>455
ライトロックやり始めて3年目だがベイトオンリーてゆうかスピニングだとハマらなかった釣り >>455
俺は去年からベイトオンリー、晩秋～春のライトロック時期はね。
夏時期はサーフになるからさすがにすスピニングかな。てか、ベイトの方がライトロックは根掛かり回避しやすいし太糸使えるからストレスフリーよ。 冬場のスピニングは指の感覚がなくて抑えた糸のテンションがよくわからんし
乾燥して滑るから振ってる間にスルスル出るしでベイトにしてみた
やっぱベイトでも滑るわってなるかどうか 手袋するとサミングしづらいし、しないと結局指先の感覚無くなって同じ
氷点下以下だとレベルワインダーとかが凍ったりする時もあるし冬にフィネスな釣りするならスピニングの方が楽 アルファスSVCWをベイト寄りに使いたいのですが、フロロライン最低どれくらいの号数から使えそうですか？
とりあえず12lbまいたのですが太いので10lbにしようかと思っています。それよりも細いとフィネス専用モデルでないと難しいでしょうか？ >>463
3/8ozから1ozまでのロッド
スピニングの癖なのか、使える範囲でもっとも細いラインを使いたがる
12lbで根がかりしたらスナップ曲がって回収できなかったから、もっと細くても一緒かなと フィネス用とうたわれて発売されたリールと
万能タイプ（軽量ルアーも投げられるのも含む）
ではキャストが違うよ
万能タイプはしっかり振らないと飛ばない
楽して飛ばしたいならフィネス専用リール1択 >>464
何グラムのルアーを投げたいの？
7gならフィネスを意識しないで何のリールでもラインでも良いと思う >>465
1/2ozくらいまでは使いたいので、一択できなかったです。 >>466
1/8ozです。
磯で3gのジグヘッド使いたいです。
できれば2gも使いたいですが。 >>469
普段は7g以上で使います。
たまに磯でライトゲームしたいんです。
飛距離求めないなら、なんとかできると思っているのですが。 >>470
そもそもあなたがその3/8-1ozのロッドで2-3gをキャストできるの？って話では
ライン細くしてもトータルのスプール重量が一緒なら投げやすさは変わらない
ロッドがスロー気味だったらマシなのかもしれないけど結局何とかできるかどうかはその人次第かと
ちなみに自分は3-15g辺りを投げるタックルのリールにはブレニアス＆PE0.8号使ってる >>468
3gから14gなのね
一例として
リールはSVスプールにPE0.6号を75m
ロッドはライトゲーム用の硬いやつ
3gはティップだけ曲げて飛ばすのは諦めて
ロッドを大きく振らないと飛ばない 俺みたいにアルファスエアとジリオンsvtw買えば万事解決 アルファスSVTWにKTFフィネススプール＆IXAダブルボールベアリングで2g〜28gストレスフリーです
ロッドは秘密 カストキング社のゼファーBFSが届いた見たい。
ジク単1g＋アジアダーで投げてみる。
まぁ飛ばないやろな、6000円の価値はあると思うけど 普通にバス用のベイトフィネス流用できるけどなぁ、カルコン50とデストロイヤーのF1。
要は投げ方だと思う。 ベイトフィネスリールはスプールに専用オイル必要なの知らんかったわ…
どうりで
面倒くさいからダイワのでいいか？ >>478
ベイトフィネスリールのスプールベアリングの注油の定番は
IOS FACTORY IOS-01
アルケミーオイルウルトラライト
KTFスーパーフィネスループ
あとは
AXON CORE BEARING OIL UX CA-BO-003
BORED METHOD DIVISION クラーケン
あたりは超低粘度、低フリクション、ほぼ水みたいにサラサラ
ダイワのスーパーフィネスルーブ2も普通に良さそうね
シマノのBFS専用オイルスプレーはやめといた方がいい
スプレータイプは使いにくい https://i.imgur.com/pvWgjd3.jpg
カストキング社のゼファーBFS
6000円くらい。
ロッド ブルカレ69b
リール ゼファーBFS
ライン pe0.4 40m リーダー0.8号3m
ルアー ジク単1g＋アジアダー
数投なげただけ
距離11M
全てに置いてお値段相当だった
でも3g以上なら快適に飛ぶかも？
前回の参考程度に
https://i.imgur.com/Vor8KZ5.jpg >>479
ダイワので良いならダイワのにするわ、実店舗にもあるやろし >>479
低粘度オイルは低負荷高回転向きだが、負荷がかかると急激に摩耗増えるからマメに交換かメンテしてあげてね。
★リール用途においてベアリングの負荷何㎏ぐらいから要注意とか、メカの専門家から情報求む。
（俺はメカ制御用の電気設計者なので定性的な初歩知識どまり） >>480
こうして見るとアルファスも充分優秀だね。やっぱり中華系は昔のベイトフィネス出始めの頃位の性能なのかな？
値段考えたらありかも知れんね 懲りたけど（懲りてないのかも？
今度こそ、まともジグ単1g飛ばないかなとおもたり
スプール軽いし。
ゼファーBFSでジグ単1g＋アジアダーでスプールをフリーにして落としてもゆっくりしか落ちないし、落ちてもラインが少しフワッとなるくらいで、これでは飛ばないなと思ったけど、今度こそ！！使わないリール増えても仕方ないしなと思たりと。 自分が投げて、どれだけ飛ぶか試したいんです。
アルファスAIR tw買ってから
アルデバランBFS アイベル仕様も良いと聞いたので買ってみたけど、なかなか投げるのが難しかしくて1度だけ23mの最高記録でました。色々なタイミングがあったんだろうけど。20m超えは難しかったです。
サミングなしで18から20m投げれる
アルファスair tw、月下美人air twは優秀だなと思いました。
ちなみにアルデバランBFSは実釣したことなく
公園での計測に使っただけ。 ゼファーはダブルボールとかセラベアとかマイクロボールにしてみるのはどうよ？ KAHENスプールのアルファスairTWでエギしゃくったらスプール歪むかな？ >>491
スプール以前にアルファスairでエギやる気にならない。餌木って意外に重さあるしベイトフィネスリールには相性悪そうだけど？ 近年感覚が狂ってきた
ベイトフィネスはどの位の重さが一般的なんですか？
ここの上手な人ではなく一般的な重さ バスだと3〜7g,ソルトだと1〜5g(現実的には2g〜)がベイトフィネスの対象範囲なイメージ アジ弾丸が0.6-3g
メバル弾丸が0.4-3g
この辺は扱いたいね ダイワが1g投げれるリール開発しながら1gから投げる竿を開発しないのはなんでなん？ >>494
対象魚もはっきりしないで語るからよく分からんよね >>498 テスターに1gを投げる奴がいないからかな？
ここのスレの才がある人がテスターになれば
良いの出来るのでは？
頼んだぜ お返事ありがとう
定義をしたいわけじゃなくて
一般的にはどんな感覚かと知りたかったの はっきり言おう、変人に最大手のテスターなんて無理w ニッチとはいえ、アユイングよりソルトベイトフィネスの方が流行りそうだけどな
リールの売れ行き次第でロッドも出したりして オトリを買わないやつなんて締め出されるだけだからな 色々と試したけど結局16アルデのノーマルスプールに落ち着いた >>500
プロって基本的に大型をたくさん釣れないと契約してもらえんしね……(一部魚種は別として
結果的に大場所で大きいのを投げて強い竿でブッコ抜くスタイルに偏る
現実のユーザーやシチュエーションとギャップが生じてしまうのはやむなし >>508
バカだと思うよ
鮎なんてほぼ放流の管釣りみたいなものなのに
友釣りというレギュレーションから外れたことを推奨してもな まだダイワは1g使えないけどベイトフィネスロッドだしてるだけいいんじゃないかね。
シマノはフィネス用のロッドないんだから。
まぁ、カーディフはあるけど ブラックバスにおいてのベイトフィネス＝3gから7g
渓流においてのベイトフィネス＝1gから3.5g
ソルトにおいてのベイトフィネス＝0.4gから1.8g
テストに出ます
覚えておきなさい 渓流（ヤマメ、アマゴ、イワナその他鱒族）と
ソルト（アジング、メバリングその他）においてはベイトフィネス「専用」リールでないとまともに投げられません
ブラックバスでのベイトフィネスではベイトフィネス「専用」リールでなくても投げられます ベイトフィネス「専用」リールは多くはありません
月下美人AIR TW
アルファスAIR TW
REVO ALC-BF7
アルデバランBFS
カルカッタコンクエストBFS
この5つのみです
SLX BFSやブラックバスでのベイトフィネスにしか使えません
それならアルファスSVTWやジリオンSVTWの方が良いし、中途半端なシマノBFSリールを買うならDCリールを買った方が満足度は高いです ダイワが1g使えない？
馬鹿いっちゃいけません
月下美人AIR TW、アルファスAIR TW共に0.8gジグヘッド＋1.5インチピンテールワームをスナップ無しで18m飛ばせます
ロッドはブルーカレント69bでもインテ79ULでもその距離を飛ばせます
まともにメンテしてないリールやハズレ個体リールに関しては知りません 月下美人は一応pe06で1gジグヘッド20mが売りだからね
自分は5.6ft使って15m弱くらいだった、ノーサミング以外認めないし、まだそんなに上手くないし
それより軽量ジグヘッドは近距離使いにくいほうが問題、仕様？ >>517 ダイワ のロッドの話だと思う。
>>518 私もノーサミング派です。 >>513
先生！
渓流は２から6gってとこじゃないかと思います！
管釣りと勘違いしてますか？ >>513
先生！ソルトのベイトフィネスは自分は1～3,5gの様なきがするのですが… ソルトベイトフィネスめちゃくちゃ楽しそうで興味あるのに近場でアジングとかライトゲームできるところが微妙ってのが残念 >>513 先生！！私も >>521 さんに同意見です。0.4gはベイトで投げれる自信ないです。
1gなら20m前後飛ぶので楽しいかと思います。 >>522
どこ住んでんの？
何かターゲットはあると思うけど？ >>522
もうシーズン終わるけどハゼクラならどこでも出来ると思う >>524
>>525
ハゼクラでピンと来たわアジ狙って1gジグヘッドとかだけがベイトフィネスじゃないよね
来シーズンに向けてちょっと揃えていくわ >>523
0.6g以下はフロートを付けて投げるのです！ >>527
根がかり全くしない砂地より牡蠣殻なんかが点在してるとこのが釣れるから大潮の干潮で底の様子確認してピンスポ打って手返し最高でスピニングより釣れるし楽しいよハゼ >>529
持ってるタックルほぼほぼダイワで何となく統一したいんだけどセブンハーフの76Lから入って大丈夫なのかな
それとも1g辺りから投げれるロッドのが使い回せるかな >>530
おれは5ftのネイティブトラウトロッドでやってるよ
セブンハーフ76LB（カタログスペック3～10g）に関しては人柱よろしくとしか言えない…
一応下限が同じローワー73L（カタログスペック3～21g）にBFSリールなら2gあればプラグでも普通に投げれる1gは投げたこと無い
気持ちよく投げるなら4gは欲しいけどね アルファスSVTW買ったけど、7g以上背負うバスロッドだと3gのジグヘッド飛ばないね。ワーム含めたら5gだけど、ワームは飛距離の邪魔にしかならないから。こつってあります？
フィネス専用リールじゃないから、フィネスロッド買いたくないです 1.2gJHとダイソーピンクワームでメッキ入れ食い面白かった
まだまだ距離は飛ばせないけどライズを狙って落パクとか上手くなってる実感が湧いた ソルト用のベイトフィネスとバス用のベイトフィネスは違うとあれほど。
俺はヴォルキーのul買ったときやたら固いってなったよ。 >>532
7g以上てことはバスロッドならM?
MLにしたら大分変わると思うよ >>522
俺はアジング、メバルやらないけど小さなガシラ、アコウ、クロソイがメインだよ >>522
スピニングでやるのもつまらんからベイトで遊ぼうって趣旨だよ
つまりウルトラライトゲームなら何でもアリ なるほどなぁ
とりあえずリールは月下美人で検討してるけどダイワで他に良いの何かあります？ アルファスAir TW。月下のベース機。十二分な能力あるよ ベースのアルファスairも実際悩んでるんだよね
ドラグクリックは月下美人だけでしたっけ ブルカレ82/B、シャロフリD11.7gでようやく40m超えできるようになった。
しかし16.8gでは若干飛距離が落ちるしエクスパンダに至っては30m程度。
重くなると曲げから加速にうまく移行できん。
スピニングだと強引に左手引手けるだけで飛ばせるのにベイトは力任せだけではどうにも… >>540
PEにロングリーダーになるんだろうけど
それでドラグ出さないといけないような大物釣るの？ >541
それ、ブルカレ82bよりも他のロッド使った方がいいことない？ >>543
買ったからには使いこなす！
エラディケーターベイトフィネスの711と迷ったんだけどね。
スピニングのクロステージ9ftと違って重みがガツンと来ないからなんか投げにくい。 >>541
若干遠心力かけたらどうかな
右手でロッドを持つ場合、左後ろに回して右斜めから投げる感じ
初めてだとバックラするからまずはお伺いショットから始めていってね >>545
反動つけてオーバースロー
回してスリークオーター
上から回してサイドスロー
後ろに垂らした状態からオーバースロー
どれも変わらない
柔らか過ぎて加速しようとしても手応えなく腕だけ動く感じ
クロステージはティップは82/Bより柔いがベリーからは固いので先が入るとガツンと重みを感じていい感じで投げれる >>542
足元チヌとかよく泳いでるしパワーイソメヘッドとかも投げようかなと
たまにヒラメとか真鯛シーバスも釣れてるし大鯖も混じる釣り場がメインだから使う場面がある…かも？
3年くらい通って掛けたことないんだけどねw やっぱベイトフィネスもロングリーダーの方がいいのかね。 >>548
根魚中心でテトラ際とか岩場やるからロングリーダーは個人的には絶対だわ。
けどアジングとかだと好みじゃない？ >>546
ふーむ、難しいな
シャロフリ11gが飛距離40mで、更に重い16.8gがなぜか30m程度かー…
空気抵抗とか色々考慮しても、こんなに差が開くわけないしね
スプールがΦ32mmとかだとしてもこんなに飛距離が変わるのは考えられんし…んー分からん！ >>551
リールは3.3gのシャロフリプチも投げることを想定して糸巻き量の多め、33mmスプールなフィネス機でロキサーニBF8。
Revo EXD、Ultracast BF8にDeez8のスプール、タトゥーラSV TWと迷ったのだが。
ハンドル回すだけで伝わる慣性質量…EXDの方がスプール軽くてベアリングも良いからそっちのが良かった感じ。
あるいは手持ちのBF7にAMOバーサタイルスプールつけて置き換えるかな。 >>553
でもジグ単用のBF7をフロート用に回してジグ単は月下美人にしようかと思ってたりするわけで… アジング用ブランクスでベイトロッド作ったけど、5gくらいはフルキャストもなんてことないけど、14gになると全然飛ばんわ
0～5gの竿と3～14gの竿では全く世界が違う
大は小兼ねるけど、ノー感じで釣りしても楽しくない
ジグヘッドの重みや流れ感じながら繊細に漂わせてからのコツンというアタリ取るのが醍醐味だろ >>549
やっぱ底ものやるときはそうなるよね。こっちは蛎殻+敷石なんだよね。
68のロッド使ってるとひとヒロでもロングリーダー感でるけど、やっぱそれ以上にとった方がいいのかもね 久々にベイトフィネスじゃなくてライトバーサタイルでベイトシーバス＆チニングやったら飛距離出て気持ちよかった
3/4オンス、1オンスバイブのぶっ飛び具合は最高
でもロッドもリールもルアーの巻き抵抗も全て重くてベイトフィネスじゃない釣りってこんなんだったっけ？と疑ってしまった ロングリーダー、信頼のおけるPEライン、FGノット、マイクロじゃないKガイドでフルキャストも怖くない それよりはライン、スプールが安定してからノットに出ていってもらいたい。
3ヒロ取ってても向かい風にルアーが押されたからか
ノットが下から3つ目のガイドを通過した直後にPEがガイドに巻き付いて切れたことあるよ
切れたのに切断部から前はしっかり絡んで残ってて後はリールに巻き込まれてた >>561
わい3ヒロとかそんなもんが中途半端なんかトラブル多い気がするわ
5,6ヒロとってみたらどう？ >>558
俺は76の竿に最低でも３ヒロはとるかな。
ラインチェックをコマメにしてると意外とテトラとか岩場だと傷ついてどんどん短くなるから釣り始めるときは５ヒロはとるね >>544
両方持ってるが、82bは柔らかいから
10グラムを超えると距離は出ない。
その位の重さで距離をだすならフィネスに拘らず
シーバス用のベイトロッドがむいてる。 でも50%重量増の30%飛距離減ってのはロッドどうこうだけで片付けられないと思う
ブルカレ82/bにカルコンDC101でやってるけど、ルアー重量に比例するように飛距離も必ずあがあっていく
ただ、ベイトタックルで垂らし長めにして投げるのは難しいよね
ペンデュラムでルアーが一番向こうに行った時に投げるよりは手前に来た時にキャストする方が個人的にはしっくりくる ペンデュラムだとリリースが難しいからな
テンションがかかったときに投げるんじゃなくてテンションが抜ける瞬間に投げないと、ルアーがタラシの長さの分で加速してから射出される前後でバックラッシュしやすい
テンションはかかってるからスプールは回るけどラインが一瞬出ないから 明日風が弱いサーフ探して投げる練習してくるわ
82/Bの実力がこんなものではないことを証明するっ ラインについて相談なんだが、06くらいでpeのオススメ教えてほしい。
いままで、オードラゴン、ジーソウルのx4、ピットブルのg5使ってみたけどいまいちあわないんだよね。 バリバスのアバニ、X8系わりと良いよ
よつあみの高級品やリアルデシテックスなどに比べると明らかに太いが、
ライトショアジギやシーバス、チヌがよく混じるポイントのライトゲームで0.6号使ってる
柔らかくて癖が少なく、強度は安定してて寿命や耐久性も○
シマノの8+と比べると高価なのはネックかな……
自分は0.5以下はリアルデシテックス、それ以上はアバニ、船は8+で使い分けてる 定番のアップグレードx8で良いと思うけどな
5カラーの細ラインも発売されたの買って昨日届いた
150mをエギング用にして50mをベイトリールに使うわ >>569
アーマードが巻グセつくしハリが強くてテンションかけないと膨らんで巻かれるけれども
バックラしたときにガッツリ食い込まないのでほぼ確実に戻せる どうも、8本はベイトに向かない。何てきいてたから敬遠してたけど8本の方が有利なんかね～ ベイトでの扱いやすさはスーパーファイヤーラインが秀逸 しかし魚に影響あるかはわからんが糸なりが結構する フニャpeでも使えるベイトリール探してずっとどーのこーのゆーとったちゃうんか そうだっけ？
アンダー1gになると回転系を軽くするために軽い糸ってなるとは思うけど
0.6号探してるなら趣向が違う気がするが >>569
0.6ならレジンシェラー
0.4ならノガレスフィネスマスター とりあえずアーマード買ってみます。
駄目であればもう少し考えてみる。
ちなみに、ピットブルg5使ってるときは割合修復不能なバックラッシュ多かったのよね。ちなみにリールはアルファスエアtw設定6～8ウェイトは1.5～2gだね。 >>412
Blackknight2届いた
1gでも10メートル以上余裕で飛ぶ、初速の立ち上りも後半の伸びも文句なし
ベアリングは5個しか入ってないけどセラミックベアリングは本物だった
けど巻取り長さが短すぎてかなり使いづらいね（ひと巻き55センチくらい） 多分用途的にここに当てはまると思うので質問させて下さい。
2～10g位までのプラグ、ジグヘッド、鉄板などでメバル～シーバス釣りたいのですが現状のタックルだと上手く投げれないのでいいのあれば教えて下さい
アブのソルティースタイル STBC-732MLS-KRに掘り出し物のカルカッタXT51
軽量リグとかプラグ気持ちよく飛ばせたらいいなと思ってます カルカッタはマイクロベアリングに交換、レベワイを12カルカッタのものに換装などしましたが浅溝スプールが手に入らず純正のまま
またPEもいまいち使いづらいのでロープロ買おうかなと思ったところです >>582
とりあえずリールは現状使い物にならないから月下美人でも買っとけ 竿もソルティーステージベイトフィネスでMLじゃ気持ちよく軽量ルアーなんて投げられないと思うよ。。 そんなもんなんですか？
適合ウェイト見ると2～とあるのでメバル用のプラグも投げれるかなと思ったのですが・・・ >582
小物釣りメインのタックルだけど
STCC-704LT + alc-BF7にエステル0.4で
1gのジグヘッドが気持ち良く飛んで行く。
ただ、7gはフルキャスト出来ないw
BF7も安いから、そっちに替えるのも手かもね >>588
BF7ありがとうございます
メバルプラッギングにちょうど良さそうですね
7gフルキャスト出来ないというのはリールのスペック的にですか？
ラインはPE巻くつもりですがそれだとシーバスあたりかけた場合スプール歪んだりとか大丈夫でしょうか？ BF7そんなにヤワでもないけどね
10gのシャローフリークぶん投げたり
根がかりで6lbのリーダー切れるまで引っ張ったりしてるけど今のところ平気 >589
私の場合だかエルテル0.4で7g以上をフルキャストすると
かなりの高確率で切れからね。 最近興味がありアジングでやってみようかと思い色々調べていますが、最初の1台はアルファスか月下美人を買うのがオススメなんでしょうか？ スピニングぽく投げても助けてくれるのがダイワの可変ブレーキなのだろうけど
投げ方含めてベイトっぽくするならアブの固定マグだな 釣り業界がネタ切れでエステルを推してきた感
何でもかんでもPEで良いと思う
リーダーの工夫で万能 ドラグの出や安定性の悪いベイトで
ドラグズルズル前提のエステル使うのは
デメリットばかり出てしまってどうしようもないと思うのだが >>589
bf7も良いんだけど、シーバスもやるならウルトラキャストbf8のが良いと思うよ。ギアの材質が違くて、ウルトラキャストの方が耐久性重視になってる。 鱒レンジャーは張りがなさすぎると思うんだけどちょっとカルコンbfsの組み合わせで試してくる >>595
アジングとかメインで重いルアー投げる予定ないなら
月下美人air twがオススメだと思うよ。
ドラグ音もあるし（私的にだけど）
楽して距離出せるので。
ロッドも重要になってくるけど 鱒レンジャーはかけたとき曲がるから見た目は良いんだけどその分引き味を吸収してるからそれがなぁ >598
使ってみればわかるけどベイトフィネスリールと
エステルラインの組合せとドラグ性能は悪くは無いよ。
(0.4と0.3での感想ね)
個体差なんだろうけどBF7の場合、最大ドラグ7kgだか
イメージで締め付け量95%までは、最大3kg程度で
比例的だし、ドラグの初動も悪くはないけどね
(個人的な感想です) バックラッシュした時のダメージが残るエステルを勧めるのはどーかなぁ
スピニングは使いやすいと思う いや、勧めてはいない。
BF7とエステルの使用の感想を書いてるだけだよ。
バックラッシュってそんなに起こる？
4、5回の釣行で1回あるかないかだよ？
(飛距離を詰めたセッティングじゃないからかも) エステルライン使ってる知り合いが「俺様こんなライン使ってるんたぞ スゲーだろ お前まだPEかよw」的なやり取りがあってからエステル嫌いになった >>605
そりゃお前、慣れたからやろ
使い始めなんて投げる練習してんだかバックラ解きの練習してるのかわからんかったからな >>602
その気分わかる。
結局大きいのかかると綱引き状態だからいまいちつまらないよね。
1gのジグヘッド使うのにブルカレⅢ53考えてたんだけどどんな感じかな。 一発即死設定でマゾプレイしてる俺はバックラはお友達
誰にも勧めないしドヤ顔するつもりはなく
リール変えたら投げられないのが嫌というのと
魚が釣れなくてもキャス練として満足してる ルアー軽くてスプールに大した勢い付かないから酷いバックラとかしないし
再起不能バックラとかキャスト切れとかその手のトラブルはシーバスクラスとかが一番厄介 >607
いやいや、レス元の582、583番さんはカルカッタで
ベアリングも変えてレベルワインドも交換してるから
使い込んでる人と思う。 >>608
片手でぶんぶん振り回せて楽しい竿だけど
軽量リグの存在感は53をそのまま長くした感じの69の方がわかりやすいところはある。
15cmくらいのアジでも曲がるし30cmのイシモチにも負けないしいい竿だよ エラディケーターの55UL在庫復活してるから迷ってるんだけど誰か使ってる人いない？ メバルやアジなら愛い奴よのう～、慌てるでないって思えるんだけどな >>628
想像して笑っちゃった
それなりの大物なら諦めて巻いても良いけどサバごときで諦めたくねーなw フィッシュマンのフィネスロッド133gて筋トレが目的なのか？ >>621
フィッシュマンロッド選ぶ人ってグラスロッド好きそうだからそこまで重さ気にしないんじゃね？
それにゆったりとぐい～んって投げるからあんま疲れないんよ 型番書いてくんないとどれの事言ってんのか分からん
最低限レングス分からないとなんも言えねえわ アルファスairギア比低いのも出るんだな
今の8.6て自分の釣り方だと早過ぎてたまになにしてんのか分からなくなる時あるんだよな
スピニングがローギア使ってるせいかベイトのローターない事からくる巻きだしの軽さとハイギアで糸ふけ取った時に巻き過ぎるみたいな
思ったよりドリフトやりにくいなーと思ってた >>624
まじか
クソ
ローギヤが欲しかったんだよ
買い直すしかねえな
やったぜ
うれしー ラインテンション感じられるほどの
ローギアってベイトリールであるの？
スピニングではローギア使うと分かるのだが
偉い人 教えて！ スピニングのローターよりフィネスリールのスプールのほうが慣性少なくて
勝手に回り続けないから何使ってもわかるんじゃね >>629
おれもそう思う
加えて言うなら、アルミギヤでフレームとギヤボックスの肉が薄いこと
古いリールなら07メタとかTD-Zとか良かった記憶があるな
持ってる中で最近のなら、アルファスエアとかbf7とか良いと思うぞ ハイエンドの古いスカスカベイトリールの方が今のより感度良いんじゃねーかな
ギヤも小さいし ようやくブルカレ3 82/Bでシャローフリークエクスパンダ50m行った
ロキサーニBF8では40m弱が限界だったがRevo EXDにしてなんとか突破
その代わりロキサーニで40m超えてた11.7gが40m弱まで低下
ベイトリールはこれ一台で万全とはいかないものか… >>633
20カルコンdcの100HGか101HG
メーカー表記だとPE0.8までだけど、PE1.5でも問題なく投げれる >>630
なるほど一理ある。スピニングはローターの慣性質量があるもんねえ。 アルファスエアにドラグクリッカーと中華スプール入れたら月下美人に匹敵するかな?
月下美人のデザインがあまり好きになれないので… デザインてw
ロゴのデカール貼ってるだけやん
それより早くスティーズairと月下スプールのニコイチやるセレブでてこいや >>636
2929worksのデカール貼ったら? 思ったんだけど、スティーズエアとアルファスエア差が今となってはびみょうじゃね？
むしろマグネシウムフレームのせいで海水で使うのちょっと怖いし。
やっぱスティーズの剛性よくてかっちりしてるんかな。 アルミの方が強いに決まってるやん
スティーズairはプロメンターが使う道具
良型釣ってんのバレるドラグ音なんかねえ
やっぱりプロの道具はさあ！
真似したいじゃない？ >>642
真夏の車中放置とかされたら可能性としては有り得るんじゃないか？
仮に初期不良だったとしてもあまり使いたくないかな。 相場次第で激安なら俺にはあり。どうせ曲げて使うもんだし、釣れなきゃ曲がってようが関係ないw 新品で5、6万の竿を37000円で買ったんだがティップが僅かに垂れてるんよ 魚かかったら自然に曲がる方に曲がってるけど
根がかりとか巨大魚釣ったりとか無理して使われた個体なのかな 使用によって曲がる事はまず無い
グラス多めの竿やソリッドは、保管に気をつけないと癖がつくことがあるらしい
ダイワのフラッグシップでも、わずかに曲がってても公差で検品通ってたりするので、気にしない方がいいと思う
デジーノくらいだっけ？うちのはぜったり反らない製法ですっていってたの うーん、ソリッドティップでもグラスロッドでも無いんだがなー
まあ1センチには満たない垂れ曲がりなんだが 中華メーカーとかでブランク買うと結構ティップ曲がってるの多いしどうやっても一部そういうのができるらしいよ
そこからどの程度検品して弾くかで出くわす率が変わる >>645
若干垂れるというか曲がりがあるのはロッドの作成上仕方ない
まっすぐなのに出会えたら当たりと思うくらいで良いと聞いたからあまり気にしない >>647
自作したらそうなったわ
既製品でもあることなのか >>595
最初の一台というかそこが現在のベイトフィネスの終着点 ティップだけソリッドカーボンかチタンに改造しようかな ガイド付ければ垂れるのでは？
感度が良くて 反り返るほど ビンビンなんて
流行りででた 敏感棒みたいなロッドで 曲がらないなら だけど
チタンティップに チタンガイドつけても 垂れてるのだが
昔のTR68なんて 竿先をフロロの重さで垂らし込んで釣るものだと思ってた
まちががったら ごめん
自分の竿は 垂れてるし 掛かればしなるし 好みの問題もあるが・・・ それn-oneかったときそうだった。
メジャクラだからって言われればそれまでだけど。 >>659
30半ばだがまだいけるやんと思ってたけど、40からガクッと落ちるのか それよりも困るのが老眼はやばい
数年前からきだした
小径ガイドなんて通らない通った思っても違う所を通ってたりと。
スナップ括るときや、スナップでのルアーチェンジも苦労する。
情けないけど仕方ないよね。 手の感覚も鈍って、PE0.8でも持ってるかどうか定かでなくなるって聞くね
老いは怖いなー 自分も今年からライン結ぶの苦労しはじめた
近視は老眼なりにくいと聞いてたのに
zoffに2wayレンズ買いに行ったら、軽度ならスマホサポートレンズが安いと勧められてそれ買ったよ 釣りも沼だからな
老眼だなんだで釣り自体が楽しくなくなって辞められるならそれもまた良し 近視 焦点調節範囲が全体的に手前よりになる
老眼 焦点調節範囲が狭くなる
別物 最近は老眼に加え、指先の精度みたいなのも落ちて糸結ぶの大変 >>667
これw
拾おうと探すが目が弱って見つけられずに諦めるwww
スナップの買い足し頻度が高いのはこれだわ 年寄りばっかだなw
オレも透明なフロロがガイド通せなくなってきたけどw スナップがちゃんと閉まってるのかどうかもわからないよな 近視乱視で老眼もきてる
指先で何かするときは眼鏡外してやらないと何もできない
かといって1m先はブレブレで何も見えないので眼鏡ないと無理
コンタクトにすると眼鏡みたいに着けたり外したり出来ないから詰む
ウェーディングする時がすげーこまる。
眼鏡落としたら陸に帰ることすら不能になる たまにガイドのリングではなくフレームの隙間にラインを通してることがあるわ
キャストしてから気がつく 老眼は一度気付くとツライよね
たまたま100円ライターの小さい字を読もうとしたら
近付けるよりもある程度離した方が見えた
離すから小さい字が読めないorz
目が悪い人は老眼になりにくいと聞くけど
元々小さい字などが見えないので気付きにくいからだと思う >>683
ティップガイドでそれやった時は笑ったわ
より小さい穴入れられるのにガイド通せんのかい？俺はwって リーダー組んだあとに端糸切ろうと思って本線切っちゃうのも老化のせいにしていい？ みんなが書いてる事あるあるw
マズメの薄暗い時間帯が特に鬼門 なんか巻いてる時に最後引っかかると思ったらガイドリングとフットの隙間にライン通してたりエライラインがガイドに絡まると思ったら1箇所入れ忘れてたり
悲しくなるね スナップ結ぶのに苦労した後ジグヘッドのアイにスナップ通すのに苦戦する。 五十鈴工業みたいなクラシックな見た目を求めると、ベイトフィネスではカルコンBFSくらいしか無いのかね？ >>681
んだ。
性能じゃなく渓流で魚と共に映る綺麗な写真撮りたいなんてニッチ用だもん >>681
それしかないけどシマノでベイトフィネスはさすがに笑えるレベルでやりにくいからアブかダイワにしとけ あの世界の人達が目指してんのは写真の映え度であって釣果じゃない
月下美人のシールの時点で彼ら的にはauto
steezairを踏まれたカエルとか言いそうなジジイ達 >>683
アルファスAirとBF7は既に持っててるんだけど、 そんなに差があるんだ・・
BFSはそろそろモデルチェンジしそうだし、新機種に期待かなー ミリオネアctのレベワイちょっと前に出してくれたら十分なのにな >>684
あえてアルデじゃなくカルコンだもんな。
まぁ、渓流ベイト何て飛距離、ブレーキ求めないから、最悪丸型アブに軽量スプールのせりゃいいのでは？ 月下美人って名前は良いんだけどアザとさもあるからな
渓流は木と金属剥き出しなタックルが好まれる あのレトロ好きです！ヴィンテージ好きです！って言うコルクとかウッドとかシルバーメッキパーツとか逆にダサいわ
渓流でもロープロ使うわ
丸型リールは好きだけど
カルコンとかアンバサダーでライトソルトやったりロックフィッシュやってる人は渋い
渓流で丸型は単なるミーハー 1番渋い丸型リールの使い方は鯉かな
鯉釣りで丸型は渋すぎるわ ただウッドノブとかコルクノブに変えるな
吊しのまま使うのがベスト 月下美人は月下美人のシールよりあの赤いパーツ部が問題だよ
アルファスairと同じくブラックパーツにしたら良かった 渓流やらない俺的には丸型コルクウッドも普通にかっこいいと思う
前のアルファスairストリームカスタムもかっこよかったな
airtwストリームカスタムもそのうち出るんじゃないかね ロープロにコルクノブは別に良いんだけどね
ストリームカスタムは緑のワンポイントが素敵
アレってソルトでは使えないんでしょ？ メガメバルのオヤジはストリームカスタム使ってたよ
あんなに健気にダイワ愛貫いてんだから月下美人一個くらいプレゼントしてやれば良いのに ソルト非対応のリールでも舞釣行ごとに全分解、潮抜き、脱脂、グリスアップすれば使えない事もないか
スティーズもそうすれば使えるってわけね >>698
マグネシウムフレームのは電食が付き纏うからよく考えた方がいいかもしれん
おれの場合は12アンタレスと07メタをソルトで使ってみたけど、オーバーホールをきちっとやってもフレームが傷んできた
フレームも消耗品って割り切るなら気にしなくて良いけど >>696大体マグシールド有無ベアリングの違い位だから普通に使えるよ。マグネシウムはやめた方が良いけど シマノはwebでみてもボディ材質わからんから嫌なんだよなぁ
ハガネボディでアルミやマグネシウム等とか書かれても大違いなんだっての ダイワもシマノも材質は総合カタログに全部書いてるよ
今確認した
シマノリールは買わんけど総合カタログだけは毎年入手してる アンバサダーは分解が簡単なだけで塩に対しては糞中の糞だぞ
カシメ部分に染み込んだら洗っても取りきれないからその辺が全部錆びる アルミ削り出し強化フレームの俺のアンバサダーに死角無し >>710
海水対応のDCMDもギア側のカバーがマグネシウムだからやっぱ腐食したもんな
耐海水グリスを内側にコーティングしてなんとかしてる DCMDは俺もしてやられた。
もうマグネシウムなやつは信用しないし買わん。 ABUはアベイルあたりのパーツ買って
組み上げてヤフオクやメルカリだすといいよ
ビックリするような値段で売れるから！
それで月下だのアルファスだのと竿買っても
ステラ買えるくらい余るからオススメだよ 20カルコンdc101を買ったばかりだから調べてみたけど、
マグネシウムを使ってないらしくて一安心だわ 昔からマグネシウム素材の車バイク部品があった
ブルジョアならともかく一般人にはデメリット多過ぎ
それを水場で使うユーザーはかなりのマニア 俺も17エクスセンスで内部腐食やらかしたぞ
内部にシリコンスプーレー塗って撥水するようにしたけど。
シマノのアンタレス系はもう買わない シマノだとそうなるよね。ダイワは殆どアルミと樹脂…と思ったけどスティーズCTってマグネシウムじゃなかったっけ。ソルトで使ってる人も多いけどあれ腐食した人居るのかな？ 性能とか置いといてミリオネアとかカルコンみたいな削り出し丸型ベイトって惹かれるものがあるよなぁ カルコンでアジングしてるよ
あんまり飛ばないし、これからの時期はボディが冷え冷えで指先マヒするけど シマノはシコシコドブ川害魚の道具だけ作ってろよ
あいつら釣りを理解してないから道具作りができない。 かわいそうにシマノのリールに親を殺されたんだね…… >>728
シマノ好きだけど釣り好き率高いのは圧倒的にダイワだよなぁって思う
シマノ社内ではやっぱ自転車部門が花形で釣具は日陰だろうし ダイワスレを豚が荒らしてるからといってお前らまで豚になるな なんでもいいけど材質くらいパッと分かるようにしといて欲しい
シマノはプラでもHGNEボディとか言いそうな勢いだし
ダイワのwebは厨二な俺は凄いぜみたいな文言で埋め尽くされて逆によくわからんし
アブは微妙すぎる差異をパッと比較できないし スレタイ見ろよここはシマノ製品について語れる話題なんてないぜ
ドブ川害魚板でドヤ顔してろよ >>714
ssエア使ってたけど、ちゃんと洗ってればどうにか。
ただキズが入ってしまうと腐食は進むよ。 ステラはマグネシウム使ってる
ステラSWはマグネシウム使ってない
これがシマノからのメッセージなんだよ >>724
やっぱりマグネシウムはそうだよね。キズにきをつけてもネジ穴なんかは塗装弱いだろうし >>699
フレーム？ボディ外装じゃなくてか？
19アンタレスでは今のところ問題ないが
12アンタレスとか部品供給ないし、程度のよい中古品からの部品どりしかないね
ちなみにMMギアは何回か交換してる？ >>723
ダイワ厨のガイジってソルトにもいるんだね
こわ アブとか個人ビルダーはまともなベイトフィネスロッド作ってるのになぜシマノとダイワは作らないのか
ロックフィッシュロッドよりベイトフィネスロッドの方が再三取れると思うぞ だからダイワシマノアブはロッド、リール同時にリリースしてるよ
他社のなんて使わないよ
誰しも自分とこのが最高と思ってるし、そうあるべき アルファスair twや月下美人air twと同時に出したダイワのベイトフィネスロッドって？ プロトで作ってる最中とかかもな
上も下も大手からのロッドが少ないのはベイト使ってて不満だわ 大手のロッドは特化具合がしょぼくてイカン
その点ダイワとアブはオイオイって言いたくなる様なやりすぎロッド案外あるけどシマノはほとんど無いね
ソアレSS408くらいか >>736
15だったっけ？
B69UL-S
新しく出たら即買いなんだがなー >>727
フレーム
左右と上面の外装はアルミにメッキだから、メッキが痛む事はあっても地金が電蝕で虫食いになる事は無い
あと、12アンタレスは黒塗りのドラグ座金も腐食する
21は表面仕上げが変わって海水対応としてるけど、19は実際どうだろうね。重量増でもアルミフレームにすれば根本的な解決になるのに
MMギヤは釣行時間にして150時間くらいでダメになった
これはおれが右投げ左巻きで、ギヤボックスへの浸水が多かったのと、過渡期のMMは今より歯が細かくて脆かったっていうのもあると思う
実はギヤは交換せずにさっと手放したんだ
ほとんど毎日釣りに行くおれの場合は、フレームとギヤを150時間で替えると考えるとかなり金が掛かると感じてね トラウトロッドは短すぎ
俺が言ってんのは6.4フィート以上のソルトベイトフィネスロッド
シマノもハードロッカーとかあんなにラインナップ揃えてる癖にソルトベイトフィネスロッドが一本も無いとか意味わからない ベイトロックフィッシュ人口よりソルトベイトフィネス人口の方がギリ多いと思うんだが 当然シマノもダイワも余裕で作る技術はあるのよ
ただ長めのULロッドリリースして折れたとかいうクレームが怖いだけなんよ 基本的にロッドメーカーは技術的にも気持ち的にもMH以上のロッド作る方が好きだからね
日和ってるわな >>741
それは無いわ
ベイトロックフィッシュは今が全盛期
明らかなメリットあるし
でもソルトベイトフィネスは楽しいしかメリットが無いからね >>744
ソルトベイトフィネスでも根魚だと根掛り回避しやすいとかロングリーダーが使いやすいとかのメリットはあるよ。
まぁ楽しいが最大のメリットなのは同意 >>728
ガイジなのはシマノ信者。
理屈が通じない。
ベイトフィネスのスレで明らかに劣るシマノ製品の話を持ち出す。
シマノの想定してるベイトフィネスって7gからだろ？村田が言ってた。
現在主流のベイトフィネスって1gを～って話しだからシマノの話題は理論上出ない出さい話しにならないがマナー ベイトって良い意味でおもちゃ感があるから使ってて楽しいよね
道具使う事を楽しんでるみたいな 完全に遊び
今はロックフィッシュですらスピニング主流なんやろ
俺は15年も前からロックフィッシュはセルテrカスタムにpe1.5で戦えると言い続けてたのに、バカにしやがって >>735
ゲームタイプrf s60ffというかなりニッチな需要なさおがあってだな。
てか、あのテーパーの竿まただしてほしいわ。 >>746
フィシュマンあたりのテスターはアルデ使ってるみたいだから1gクラスもだ丈夫かと。
まぁ俺はダイワでストレスフリーの方がいいと思うんだけど 2年前までシマノ一択だったのにここまでシマノ下げするのは異常だよな
アルデバランBFSと現行アルファスAIR持ってるけど個人的感想としてはキャストフィールと飛距離はアルデバランの方が良い気がする、アルファスAIRTWはトラブルレスってだけで他が満足出来なかった、両方ノーマルだけど弄れば逆転する可能性あるんかね 1g未満でも無い限り28mmはキャストフィールも飛距離もイマイチだね
32mmナローのアルファスSV+KTFスプールの組み合わせはちょっと試してみたい
今までいろいろ試して来たけど結局ベイトフィネスリールに決定版なんて無いね
使いたい重さやラインに対して細かくリールを替えてこそ良い使い心地を得られる アルデバランで1gとか捏造も良いとこ
ダイワ以外でそのウェイトは嘘 シマノで1gとか言ってる連中はスプール替えてるから >>753
まさに21アルファスSVTWにKTFフィネススプール付けてますけどキャストフィールも飛距離も最高ですよ
ただ21アルファスKTF改でアンダー2gを投げたこと無いのでそのあたりの重さでどっちが気持ちいいか、どっちが飛ぶかは判断つきかねます
アルファスairも月下美人airもアンダー2gの世界では最も安定して飛ばせるリールなんでしょうけどキャストフィールが少しちゃちいですよね
小口径なりのチャチさがある 今度ウェイト1〜10gのロッドで1gと2gのリグを21アルファスKTF改で投げてアルファスairと比べてみます そうなるとスティーズCTSVの30mmスプールがベストバランスかと思いきやスティーズはマグネシウムボディーなんですよね… 21アルファスにKTFスプールとIXAベアリングセットは回転し過ぎてマグブレーキの糸が浮かないギリの値が12になります笑
どうでもいい情報ですね
確かノーマルスプールでラインが浮かない値は5とかですよね 12は言い過ぎか
でもライン浮き、バックラ回避に10以上は必要になります
20アルファスairもベアリングだけ変えてるんですが4まで落としてちょうど良いですね
スプール系が軽いのでその辺りも関係してくるかも知れませんが >>751
誰も下げてない。
世に出された製品の事実を言ってるだけ。
キャストフィールとか感性じゃん。構造とか理論的に話しできないのかよ。
キャストフィール良ければ釣れる魚増えるの？って話し まあまあ
車もバイクも楽器もカメラも釣り道具も、ほとんどの趣味に置いて数値、スペックでは表せられない感性の部分、フィーリングの部分ってその趣味を楽しむ上でかなり重要ですよ？ シマノはアルデを28㎜スプールにするだけでスティーズエアに追い付くのに そもそも28㎜スプールをシマノの方が先にだしてるし
けどオレはステエア使ってるけど もっとシマノ下げてダイワ持ち上げてよ、
月下美人出したんだし まあストイックに釣果を求めるならダイワになるよね
トラブルとかバックラ回避の緻密なサミングとかは余計だからね
まあ釣果の為に飛距離がどうしても必要ってなるとシマノのリールも考えても良いけど
でもあまりにも釣果を求めるならベイトフィネスでやる様な釣りは全部スピニングにしろってなる
特に海は
だからベイトフィネスは楽しいのみをストイックに追求すれば良い
好みが全てだ！ >>766
定価の1.5倍から2倍でヤフオクかメルカリにたまに登場しますよ
好みの色じゃ無い時が多いけど トラブルが少ないって楽しむのに重要な要素だと思うけどね >>763
そうだよ カーディフdc エリアトラウト向けBFSリールとして2009年に売り出してる 初期バックラを腕で防げばあとは軽い32mmスプールと途中で浮いてこないだけのブレーキがあればよいのです
つALC BF7 誰かカメレオンのスプール使ってる人いたらインプレして欲しいな >>770
そんな超マイナーで誰も再現できない骨董品を言われてもw
なぜその機構をアルデやカルコンに採用してないの？
そういう事だろ アルデとか使ってる人ってなんで社外のアベイルをまるで標準装備のように語るんだろね。
吊るしで快適に使えない段階でアルファスに負けてるのに。
まぁ前にアルデ使ってたけどキャストどうこうの前になんせ剛性が無さすぎる。
根魚やってて外道で55のマゴチ掛けてかなり頼りなかったからそれで売ったわ。
アルファスは60オーバーのシーバスかけてもカッチリしてては安心だよ。 結局スピニングでよくねの勝ちだな
せっかくいなくなったのに それは言えてるな
シマノのリールを語る奴は吊るしで快適に使えるようになってから反論しろってのは正しい カーディフdc
DCのフィネスてオーパーツやんw
使ってたヤツおらんのか
ググるとフィーモで一個だけ記事見つかるわ
そういやカルコンdcに50あるね30mmやね
誰もスティーズctと比較しないから存在すら知らんかった >>739
thanks
19は今後どうなることやら
まあジグ単は無理でも3gくらいならpeセッティングでなんとでもなるし、あえて別のリール購入するくらいなら使い続けた方がコストは抑えられる
毎日行ける環境は羨ましいが、それだと確かに買い換えた方が良いかもね
俺は行けて週2の2時間釣行だからまだいける この状況をなんとか出来るのはシマノ お前自身しかいないんだよ なんとかしろ >>746
それはその通りだな
現状勝てないのにちょっとねぇ
そして、それでもシマノ機使いたいユーザーに対して、シマノはなんで動かないのか
長年のシマノユーザーだが、良いものは良いということでハトラン2本、ステCT、月下美人ロッド、磯靴とどんどんダイワが増えてきたなあ
34mmはアンタレスで十分だから買い替えはないけど、来年ベイトフィネス機でないならステAIR買う予定
こうやってユーザー離れが加速するんだぜ、シマノさん メタニウムdcbfsなんてのができたら納得するわけ？
それはそれでKTF通してg1スプール使えないしな
詰んでない？ ダイワだって2013のT3airからスティーズair出すまでの間に何も進歩してなかったんだから同じだろ
たまたま今はダイワがやる気ある時期ってだけ >>784
まぁ暗黒期ってのはあるよね。出す機種全部ってことは無いが(アンタ、コンクは出来良い)シマノベイトは今はその時期だと思う。
逆に10年前とかだとダイワのほうが暗黒期だった感じだね。初代スティーズなんかはTD-Zと大差無かったしジリオンだけが人気あって限定、コラボとかにすがってる感じだったね。 ダイワに完全敗北のDC捨てなきゃSVとTWSには勝てんよな。
フィネスに至ってはシマノの味付けで何をどう改善するのかさっぱり見えないししばらくダイワ1択だね プライド捨てて28mmスプール作って更にFTBの大幅な改良とかあれば分からんけどまぁ厳しいだろうな～。
やはりマグに関しては長年ずっとやってたダイワに追いつくのはとんでもなく難しいと思う。
逆にダイワが遠心出しても誰も買わないでしょ？SPRとかいう黒歴史もあるが… スプールは径28ミリ幅19ミリにして磁石はスプール回転に応じ カムでスラスト方向にスライドするようにすれば シマノに勝算あると思う TWSに対抗する手段は・・・とりあえずなくていい ダイワマグは弱域の調整が弱いのがネック シマノに勝算はある また、磁石は糸巻き面に当てるのではなくホイール面？に当てるようにすれば使いまわしが効くのでホイール面に当てるのがいいと思う シマノがダイワのシステム丸パクリしたら俺はシマノの方買うな
基本的にはシマノリールのカッチリ感とかシルキーさの方が好きだし 昔は俺もそうだったが最近のダイワは巻き良いしもカッチリ感もあるからな～
まぁ何にせよ丸パクリはせんでしょ。
来年何もシマノが出さなかったら完全にベイトフィネスはダイワ一強だな。
それはそれで面白くないけど… >>786
DCが完全敗北の意味がわからないが？
SVは良し、TWSはライン放出に関しては良いが巻き取りのときうまく溝にはまらん時があるのは欠点
>>790
ほぼ同意見
自分でメンテするからダイワだといちいちメーカー送りなのもね
だが、MMギアが改善されない限りはこれ以上はMMギア機買い足そうとは思わない >>792
敗北と言うのは確かに意味不明だが確かにDC使う人は確実に減っている。特にバス釣りだと謙虚にわかる。
TWSが上手く溝にはまらないというのは経験無いなー。7台持ってるけど。どういう状況でなるの？たまたまなってないだけかも知れないし参考までに教えて欲しい。 >>793
冗談のつもりだったろうが、実は12アンタレスと15コンクエストを使ってMMが嫌になって、汎用サイズは現状アブに移ったおれ
そして特化機はダイワ。アルファスTWエアは凄くいい。T3エアも最近になって初めて使ったが、機構に難があるがスプール周りがものすごい
シマノが嫌いなわけではなくて、シマノの最高傑作は07スピードマスターだと思ってる。シマノって自重を度外視すると凄くいいのを作ると思うんだよ ダイワのリールはスティーズSVTW、スティーズSVCTTW、モアザンTW、アルファスAIRTW、ジリオン tw HD持ってるけど俺もTWSの溝にはまらないというのは経験ないな
リールは何？教えてほしい >>795
プロは使ってるみたいだけど、一般バサーも減ってるのか
まあ、21アンタレス含めた3台持ってたけど全て売却したからなぁ
ステCTでだけど、トゥイッチやらで糸ふけ出た時になりやすい
以前のTWSよりそのトラブルは減ってるようだし、TWS機はこれが初めてだから使い方が悪いんだろうけど、慣れなきゃうまく機能しないなら普通のレベルワイドで良いかな
でも、良いリールだから長く使うと思う
>>793
アブはデザインがね、、
あとブレーキシステムも昔懐かしいようなものでしっかり制動してくれるのかが疑問
svsインフィニティもSVも優れてるからそこより劣るんじゃないか、と考えたらなかなか手が出しにくいかな >>798
ミノーのトゥイッチか…俺はなったことないけどスラックのだしかたとロッド角度で人によってはなるのかもしれんね。
個人的にTWSの最大の欠点は新しく糸巻き変えたとき通常のレベルワインダーより糸が偏りやすいことかな。まぁきをつけて傾けながら巻いたら良いんだけど
DC使用者は間違いなく減ってる。遠投イメージの強い琵琶湖でも。ボーターなら尚更欲しがらない いっそBFSリールはレベワイなしにしてデザインをQTCフレームを真似てめちゃかっこよくしつつ、パーミングしながら指レベワイ出来るようなフレーム形状にして、スプールやブレーキシステムはもちろん最新最先端のものを搭載する ブレーキシステムはマグだが、クラッチをサムバー式からボタン式に戻し、サムバー部でブレーキ力を若干でよいので調整できるようにし、これはサミングするかのように使用する レベワイなしの指レベワイ前提式でマニュアル的使用感を前面に押し出す つってもスティーズエアホント使いやすいもんな・・最近オレは竿までダイワがよいと思うようになった カーディフDCは3gくらいから快適PE使用
ドラグはベイトリールでは個人的に1番滑らか
DCはチョイ投げむかないからプラグ､スプーン巻きが良い
4Xはイマイチ、デザインは最高 >>799
個人差なのかな
早く慣れたいものだが、なかなか、、、
ライン巻き替えのときやっぱり偏るのか、俺だけかと思ってた
飛距離はHLCとかでも流石に敵わないと思うし、ボーターなら分かるけど、そこまで減る理由がわからんなぁ
俺のDC売却理由は単純に合わないからだけど
svs、svのが楽しい >>804
結局バス釣りだと遠投より近、中距離での使い勝手が求められるからだろうね。
DCはその辺は苦手だしバスが釣れなくなって軽いルアーの使用が増えてるのもDCには逆風。値段が高いのもマイナスだと思う。飛距離も最近のリールだとサミングそこそこ出来たら大差無いから。 >>792
DC完全敗北の根拠だけどベイトフィネスの話しと全然関係ないって事だけは断っとく。
まずトラブルレス性能。
これは顕著にSV優位。
両方使ってるなら感性の部分で贔屓目に見てもそれは揺るがないだろう。
向かい風なんかで空気抵抗大きいルアーなんかフルキャストすればさらにその差は歴然だ。
次に飛距離。
ぶっちゃけ大差ない特に海での使用は特にそうだ。
ベイトで何する？
ロックフィッシュか？ベイトジギングか？シーバスか？チニングか？メインどころはこの辺だろう。
投げる物の重量を考えた時
ジギング どっちもラインなくなるんじゃないかってくらい飛ぶw糸巻き量の差で若干DC有利かなってくらい。
距離にしたら10m程度
アンタレスDCで届いてsteezで届かない距離で釣果に差が出るフィールドなんて日本に何箇所あるよ？って話し。さらに海だから風がない方が珍しい。
トラブルレス性能はどっちが上？
ロックフィッシュ
そもそもベイトが有利な状況って根が荒かったりテトラ帯のフィールドでパワーゲームするのにベイトの出番だ。ぶっちゃけそれ以外ならスピニングの方がいい。
根が荒かったりするとこにわざわざ根がかりしやすい重いシンカーなんて使わない。
底がギリギリ取れる重量に調整する。
つまりアンタレスDCが強い重いリグを遠投する状況なんて結構限られてる。
遠くまでゴロタが入ってる所くらいか？
チニングもそう基本的に軽量リグでの釣りになる。
軽量リグなら言わずともSVとTWの独壇場。
シーバス
そもそもスピニンry...。
ベイトシーバスはやらないから甲乙つけがたいけしここはベイトって状況がボートでのピン撃ちとかくらいしか思いつかない。
近距離戦ならまずSV優位だ。
使用感。
巻きごこちが良かったりキャストフィールが良いからって釣れる魚は増えますか？って話し。
アンタレスDCがバックラッシュ直してるうちにSV TWで数投多く投げた方が釣れる確率はふえるしラインも痛まない。
以上がDC完全敗北の根拠ね！ >>808
敗北宣言は言い過ぎな気もするが確かに言ってることは大体当たってる。まぁ使用ルアーが重ければアンタレスDCもそんなにバックラせんけどね。
ベイトフィネスとかベイトチニングは圧倒的にダイワairとかSVが有利だろうな。
ベイトシーバスは俺はベイトフィネスと同じ位好きだがサーフとか磯はともかくドブ川とか河川の上流、中流。後クラッチを切って流し込むとか巻感度とかフッキングの決まりやすさ、太糸の根掛り回収率とか結構メリットあるよ。というかポイントが届く範囲ならベイトのほうがスピより有利だと思うスレチすまん >>808
若干有利かな、と書いてると部分で完全敗北とは言えないわけだが、、、まあ、そこは良しとしよう
あと、最後の部分、バックラッシュしやすいかのような書き方だし、こじつけ過ぎw
とりあえずスレチだからここまでにするが、使用環境によってはDC、SVが有利な場面は変わるということで
そして、ベイトフィネスにおいては現時点でダイワが上、SVが有利であることを付け加えておこう リールの優劣など些細な話
https://www.purefishing.jp/faq/
バックラッシュが多発するのはどこかおかしいのでしょうか?
リールには何種類かのスプールブレーキ装置が付いていますが、万能でも完璧でもありません。
最も優秀なブレーキ装置は釣り人の親指。
そう!サミングです。 >>808
一つ言わせてもらうとスティーズsvtwとアンタレスDCは比べるのは違うと思うぞ。スプール経違うし向いてる釣りも違う。確実にアンタレスDCのほうが向いてる釣りやルアーもある。
まぁそれが軽量ルアーのつりでは無いのは確かだが >>811
道具の優劣の話しなのにプレイヤースキル加味したらいかんよねw >>810
DCがバックラッシュしやすいってのは訂正しておくが二つを比べた場合どうしてもDC不利でしょ？
って話し 少なくとも加速度見てブレーキかけるから迂闊な振り抜きでもバックラ防ぐエアブレーキが一歩上行ってるのは確かだろう
でもそんなものは正しいフォームで投げてしまえば良いので スキル磨くのも楽しみのうち
オートマチックにやりたければスピニングでええやんになる >>818
だーかーらー道具の優劣の話しでなんでプレイヤースキル加味するのさ？
そんな事言い出したらキリないって歴史が証明してる。 >>815
それは否定できない、というか肯定かな
風耐性については微々たる差（風速5m以下での使用のみ）だと思うが、近距離、軽量となるとそりゃ勝てないわね
俺の場合、サーフでの遠投特化で21アンタレス購入したから SVはそもそも比較対象にはないのもあるが、バーサタイルに使うならSVだろう >>811
バックラッシュが多発するのはダメです。
断言します。バックラッシュはダメです。
するよりしない方がいいのは全釣り人共通認識です。
バックラッシュ前提で投げる人はいません。
いたら変態です。
断言します変態です。
そもそもバックラッシュ前提ならブレーキなんていりませんしメーカーもそこに力なんて入れないでしょう。
バックラッシュ多発するのがおかしくないって言うのはこれまでブレーキを開発してきたメーカーへの冒涜です。
単純に時間の無駄。
ラインが痛む。
傷んだラインで大物掛けるとラインブレイクのリスクが上がる。
すなわち逃がした獲物はデカかったって後悔する。
バックラッシュ直してる間に地合いがオワターって事もあるかもしれないし。
最悪釣り場について一投目でバックラッシュ釣り終了もあり得ます。
バックラッシュのリスクは極力低い方がいいのです。 1グラム前後投げてる人は何狙ってんの？アルファスair感度ないから今時期の尺メバルのあたり取りづらいんだよな >>820
個人の楽しみ方を否定はしないけどサーフでベイトは利点が見当たらないから完全に盲点だったわ。
サーフでベイト縛りってルールなら俺もアンタレス一択だわw >>821
前提ではありません
リールに任せきりにしないでサミングしろということですよ dcはスプールに付いてる磁石をフィネス用に小型化すればワンチャンあるんじゃないかと >>823
海でのベイトフィネススレでそれを言うんかいｗ >>824
すまん。糖質かよお前w
道具の優劣の話しなのにプレイヤースキル加味すんなって言ってんの！
サミングなんてそもそも大前提の中の基本動作だわw >>826
マジでねw
長い間すれちごめんなさい。 >>827
道具の優劣の話なんてつまんねーってんだけど >>829
ちょっと違うな
道具の優劣限定の話なんてつまんねーんだよ なんでかというとここで挙がってる優劣なんて絶対的な差異でもないし
優れているというものを買えば楽勝パラダイスでもないわけよ。
使い方の話もセットで出ないとただの信者力勝負になるだけ そもそもdcはソルトベイト向けじゃないのに、この話なぜ始まったんだろ。
あと、尺メバルのもそっとしたあたりはリール関係なくとるのひどいわ。 >>831
そーいうプレイヤースキル加わわったのはトーナメントでもYouTubeでもやってるから
つまんねー話しに入ってくるとかどんだけ寂しがり屋だよお前 >>823
820だが、海でのベイトフィネスをやっちゃうくらいだ
なんでもベイトでこなしたいんよ
最近はスピニングでもソルトはやり始めてるが、やっぱりベイトは楽しいね
最近出た月下美人も気になるけど、やはりシマノに頑張ってもらいたいし新製品には期待したいのだが望み薄かな 俺のedは30代半ばくらいから兆候あったな
始まりは中折れから。
スムーズな立ち上がりはあまり変化ないけど、初速というか、最高点に達した後一気に減速する
ただ、不思議なことにそのまま粘ってたらもう一度立ち上がってくる、それで目的地に到達できるんだからなかなかのもんだとも思う ピニオンベアリングをセルフメンテするためにマグシレス考えてるんだけどやったことある人います？
とりあえず数年ソルトで使い倒してるスティーズAを犠牲にする予定 釣り道具に決着が着くことはない そうだろ？シマノ？ SVとDCだとライン容量が違うから使い方はあまり被らないな。SVスプールは造りが華奢。横着なんでなんでもPE2号200mで片付けてしまう時DCは便利。
フィネスリールタックル持ってるときSVだと割と被るけどDCなら棲み分けられる。
ちまちま釣ってて突然フルキャストしたくなる時もDCならブレーキそのままでOK。
ということで一応DCにも一票入れておく。
あとシマノはギア含め部品が全部出るのが安心。 あと、ブレーキゼロでやってみればわかるがフィネスを指ドラグでやるのはすごく大変。重いリグは(別の苦労はあるとしても)指ドラグが実用にはなる。 月下美人で時たま10g〜18gのミノー投げてるけど軽いのよりここら辺のが投げやすい気がする 月下美人ベイトは、1g前後が1番投げやすくて飛ぶリールだとおもってる。
もっと楽したければスピニングになるけど メバルのヘビータックル目的で月下tw買ったけど、無理に４万出すことなかったの？
ジグ単3～5gという変態釣りなんだけど
旧アルファスairでは不満で 3-5gなんてロキサーニbf8で十分やがな
アルファスで不満なら投げ方悪いとしか… 3～5ならアルファスsvtwでもよかったかもな
ラインキャパも余裕あるし
純正でも余裕だけどレイズスタジオのシャロースプール入れたりダブルボールベアリングにしたりでかなりよくなる 3g～とか28mm機なんかよりもっとスプール径大きい方が良く飛ぶぞ 3から5gならBFS系ならなんでもない気がするけど。
カストキング（米国）のゼファーBFSでも投げれるよ。 >>849
1g前後でどのくらい飛ばせるの？
スピニングだと20mくらいかと思うんだけど、セッティング煮詰めて同じくらい投げることできるなら優秀なのかな
3.7gのプラグなら19アンタレスでも30m弱飛ぶな
もちろん上からだしピンスポ狙いはきついけど、最近のスプールはよく回る クリアブルーのベイトロッド買った人居る？実際どうなん？ >>856
ライン太いほど、差が縮まるのよ
06なら逆転する
06で1gジグ単なんてナンセンスだけど すまん、エクセルようつかわないんよ
エクセルではないけどねキングソフトのやつ。
アルデバランBFSアベイル仕様でも近い距離でるけど
サミングが必要になります。 数値で見ると大差無い感じだけど投げてるリグの重さ考えると実際この差は結構デカいよね。
>>856
19アンタレスでその重さいける？
俺は5gでも投げるだけで辛いが… > エクセルではないけどねキングソフトのやつ。
エクセルみたいな表計算ソフトを使い捨てのフォーマッタにするのは悪くないと思うが、キングソフトはよろしくないように思えてしまう。今どきならフリーなオフィスはたくさんあるからそっちから選んだら？ 仕舞寸の小ささでモバイルトラウトⅡCT-56ULが気になってる。
アルファスAirTW乗せて管釣り＆アジング用にしたいんだけど、
使ってる人いたらどの程度の魚まで抜き上げられるか教えてほしい。 >>864 ブレーキの数値ですよ。
>>865 飛距離には出ない大きな違いがあるんですよ
アルファスair twは、フワッと？力を少し抜いて投げないとフルパワーで投げようとするとバックラッシュするんですよ、でも月下美人air twはフワッと投げてもフルパワー？力んで投げても簡単にはバックラッシュしないんですよ。この差は大きいと思いますよ。
>>866 ありがとうございます。調べてみます。
エクセルは高くて安いの見つけて買ってしまいました。 初期バックラよりも飛行中の空気抵抗での減速にブレーキ合わせてるから
振り切れるとかどうでも良くなった >>868
なるほど。いや分かるよ。月下美人のほうがより楽に使えるってことだよね。 >>859
細い方が有利か
インクスの人たちは0.6、0.8よく使ってるね
>>860
ありがとう
フルでなくとも17.18飛ぶのはすげえな
>>865
PE巻いてるからね
1.5号に16ポンドフロロ、中2、外半分くらい
ガイド大きいスコやガリンペイロで投げてるからかも
一本ならアンタレス使ってしまうけど、2本あるならステCTで投げるだろうけどね 5.2ftのULトラウトロッドと月下美人でアジスタ0.8gにワーム付けずスナップも付けず直結で13mから15mは飛んだ ああ、もちろんベイトロッド と月下美人airTWな >>871
カクタクミ氏はアンダー1gとか使わないよ
あの人ジグヘッド3から10gばっか使う
アンダー1gを投げるには0.6は不利、0.8はもってのほか
最低でも0.4以下にしないと20mには到達しない 基本的に
アジングはアンダー1gの世界
メバリングはアンダー5gの世界
チニングはアンダー14gの世界
ライトロックはアンダー28gの世界
と覚えておくと良い
シーバスやブラックバスはビックベイトとか使うからリグウェイトの幅が広過ぎて何とも言えない ああ、間違い
アジングはアンダー3gの世界（フロートは考慮せず）
菅釣りもアンダー3gの世界
源流トラウトはアンダー5gの世界
メバリングはアンダー5gの世界（フロートは考慮せず）
ソルト五目（カサゴ、カマス、メッキ等）はアンダー10gの世界
チニング はアンダー14gの世界
ライトロックはアンダー28gの世界
まああくまで基本的にだからチニング とかライトロックでもっと重いシンカー使う場合もある
自分が何も釣りたいのかハッキリしてれば買うべきロッドやリールで迷う事は無いはずなんだが ベイトでは、と書かんと次の書き込みと合わせて齟齬が出そうだけど >>876
何釣りたいか、かあ
海のそばで育ったけどソルトやるのは今年からで何がハマるか模索中
とりあえずアジング用にスピニングタックル揃えたけど、ソルト五目からそれ以上はステCTとアンタレス当てようかなと
アジング、スピニングですらうまくできないから、ベイトでは厳しそう あくまで基本的には、だ
当然工夫したりオリジナルのリグを使えばその範疇ではないだろ
しかし未だにこのスレはアジを釣りたいメバルを釣りたいって書いておいてSLX DCはどうですか？とかまだ何も分からない初心者がいるから指標を書いておいたまでだ >>874
ああ、そうだったか
0.4でベイト使うならフルキャストは怖いな 個人の主観を基準にするよりスプール径で分けた方が話は早い アンダー1g扱うとなると、現状ロッドはヤマガか、フィシュマンしか選択肢はないんかね。
あ、一応エラディケーターもある？アンダーまで行かなくても1gもなげたいんだけど。
今はマスレン使ってる。 >>884
ペナンペナンのベイトトラウトロッドは普通に飛距離は出るよ
アクションだとか感度は知らないけど アジ、メバルその他小さい海の魚をベイトリールでルアーで釣りたい！でも道具はまだ持ってない…
そんな人は
リールは21月下美人airTWまたは20アルファスairTWを買ってください。
アブのベイトフィネスリールは改造前提なので初心者には薦めません。
ロッドは
ヤマガブランクス ブルーカレントIII 69/B
フィッシュマン beams inte 6.4UL
フィッシュマン Beams inte 7.9UL
のいずれかを買ってください。
ラインはPE0.4号の4本編みを買ってください。
リーダーはナイロンでもフロロでも良いです。ナイロンなら6lb、フロロなら4lbという表記のものを買ってください。
FGノットは結べますか？
結べないなら
第一精工 ノットアシスト 2.0
を買ってください。
それでも無理な場合は電車結び、またはトリプルエイトノットで頑張ってください。
私は現場でラインブレイクでFGのノットが崩壊した場合、改造型電車結びでやってます。
アジやメバル程度なら余裕です。
これらを買って後悔することはまずありません。
コロナ禍で貴重なお金です。
失敗しない買い物を。 >>884
https://i.imgur.com/KeKpQIK.jpg
このアブの竿
インテ6.4UL
ブルカレ69bよりも平均1m以上飛ぶよ
1gジク単の話ね
ただ、重いし風切り音大きいし
ロッドに乗せて投げれてる気がしない
長い棒を振り回してる感じで、面白くない。
でも、この3本なら1番飛距離でる。
なのでインテ7.9ULならもっと飛ぶのかなと思ったりするけど、私的にコスパ、使ってて楽しい、軽くて飛距離も出せるブルカレ69bがメイン竿になってる。 >>887
そうなるとマスレン先端だけでもkガイドに交換したやつでよくなってくるよね。あぁ感度はお察しくださいレベルだけど。
むしろ使わないkガイドあるから全こうかんするかな。
>>889
それの68チューブラーは持ってるけどなにぶん1gだと結構きついのよね。因みにその竿は1.5～になってる。 >>889
インテ7.9ULやトレスサビオもギリギリ1g投げられるってだけで気持ちいいウェイトは3.5から7gみたいだ でもよくよく考えたら管釣りでアンダー1gでも投げない限り海ではそこまで超フィネスロッドに必要性を感じない
0.2や0.4、0.6gのジグ単使う場面ではほぼフロート使うから 管釣りって一括りにするのが間違っている
使うルアーやウェイトは幅広いし複数本持ち込むのが当たり前だからベイトで使いやすいルアー専用で摘まみ食いもできるから1gにこだわる必要もない エラディケーターベイトフィネスの66ulにスティーズairで、0.8gスプーンが10mくらいかな >>892
問題がフロート組むのって案外めんどいんだよね。
マイクロベイトパターンで、表層に浮いてる場合06gとかほしくなるんだよね～ シャロフリプチとかアウトシュート使えばすぐフロートにできるよ 俺も最近は遠投したいとかでなければシャロフリプチ使ってるわ
装着簡単だし価格も安いし
アウトシュートもいいけど高めだし何より店舗で見かけない
ウェイトの種類多いのは良いんだけどね プチはリーダーへのダメージがキツイのでFシステムで使ってるわ 俺は中通しだな
家で予めリグっとけばめんどくさく無いし
スナップでジグ単とフロート使い分けられるし 中通しはわからん
全誘導で使ってるから悪いんだろうが
どこまで沈んだかレンジキープできてるのかさっぱりだ
半誘導にするくらいならFシステム使うし… フロートやキャロ色々買ったけどめんどくさくて1回くらいしか使わずカバンに入れたままだわ
飛距離欲しくなったらプラグ使う >>902
まあやってみな。
あれは数cm上下の変化を察知するためのもの。
少しでも風や波があったら無理だから。 >>901
もしかして使うジグヘッドが軽すぎるとか、それかそもそもフロートに見合わない水深とか >>905
単に全誘導だとジグヘッドにテンションかけてるつもりでもフロートが前進してきたらどこまでも沈んでいくので
止めれてるのか沈んでるのかの区別がつかないだけ
スローに全層狙いたくて全誘導してるわけだけど状況把握ができぬ
半誘導でフロートごと沈めて全層狙うくらいならFシステムの方が自分は好きという話 シンキングフロートメインで使ってるけど全遊動にしてる
フローティングは最初から組むならFシステムだけど途中からやるならウキ止めゴム入れて1メートル位の遊動にしてる フロートは、使ってる人多いんだね。
私は1g前後のジク単か、遠投したい時は極小のジク使ってる。私の行く釣り場でもフロートリグは人気で沖に遠投して尺アジ？近いの釣ったりしてる。
私は、湾内、船溜まりで豆アジとかをベイトでドラグ音させながらやりとりしてる。
老眼なんで結ぶ箇所を増やしたくないだけやけど
昔に買ったシマノのラインに挟むだけのものあるけど。 >>907
なんで？
フロートの前進と合わせて巻けばレンジキープは可能
フロートの進み具合が把握できないと言っている 「止める」って書いてたからラインにドラグかけて沈下速度とのバランス取ってピンに止めようとしてるのかと思ったよ
手前に寄るのを前提としたただのレンジキープなら慣れの一言でしょ
フロートの進み具合だけがネックならシャローフリークにミライトでも刺せば全誘導にすればどこでも目視でわかるし そもそもなかどうしタイプはpeに行かんようにノット前に浮き止めつけるようなリグなはず。
てか、ベイトでフロート投げにくいけどコツあるんかね。なおさらFシステムのほう >>913
移動量を極力抑えて全層探りたいからのフローティングの全誘導
黒原さんの巻かないメバリングの真似をしたいのさ フローティング全遊動で中通しだと先に付けてるものが軽いと摩擦のために落ちて行ってくれないから遊動天秤みたいな感じでラインとの接点が点になるようにすればよくなる気が PEのノットが引っ掛かる確率が高いからそもそもディープに全遊動が向いてない、せいぜい3mくらいのもん
PEを先に通して浮下でノットを組むのなら、ダウンに入れてドラグ掛けない限りは0.4gとかでも意外と沈むの早いから大丈夫 >>915
逆で0.6gくらいでもしっかりFGノット越えて沈んでてお手上げです なるほど 巻くとフロートが寄ってきてしまうばかりで浮かすことができないのか フロートにクレイジークローラーみたいな羽を付けるとか そもそもBJ氏もレンジキープありきでやってないと思うけど… >>921
なんでその写真見てわからんのか
どう考えてもバス用でしょ
それよりそのラインナップ全部ベイトなんかい？ >>922
写真はバス用ぽいが56のXULとか53ULなんてバスではまず使わんし欲しがるやつ居ないよ >>922
公式にないけどこれの公式動画だとニゴイみたいなの釣っててバス釣ってなかったからなに竿なんかな？って
そのラインナップは全部ベイトだね
こっちがスピニング
http://daiwachina.com/uploadfiles/2021/05/202105171759215921.jpg >>921
もし表記みたいな感じならかなりいい感じだけど。バスロッドってとこが気になるんだけどね。案外バス用のul固いんだよね。
てか、中国にバスっているん？ 下請け業者が自前でデザインしてみたってだけだと思うよ >>929
上の短い2つはトラウトでも使えそうな感じするね 従来のバスロッドとは違うよ、って書いてるくらいだからカテゴリーとしてはバスロッドだけどオールジャンル系ってことなんでしょ
しかし下請けとは() サラマンダーはデザインがキツすぎる
中国は真っ赤好きだからだろうけど デザインもう少し落ち着かせたら日本でもセブンハーフより売れそう。
8ftのMシーバスように欲しい ＰE１号 3ｇ～15ｇぐらいのソルトで運用考えてるんだけど、
カルコンＤＣ100とカルコンＢＦＳどっちがいいか迷ってます。
ロッドはブルカレ82ｂで考えてます
どっちがいいですかね？ どうしてもBFSリールじゃなきゃだめなとき以外は普通のリールのほうがメリット多くね >>935
カルコンに拘らなければその用途ならアルファスSV アルファスSVも視野にしれてるんですが、シマノ派なのとカルコンがやっぱかっこいい
ってだけで・・・。色々調べたら欠点ありそうですけどやっぱカルコンかっこいい オールドアブ改造して使う人もいるくらいだし自分が使いたい道具使うのが一番じゃない 狙う魚次第じゃBFSのスプール壊すかもしれんからその辺も考慮したいところ
ドラグズルズルならまあ >>938
気持ちは分かる!カッコいいしね。俺も最初考えたよ。けど釣り場で仲良くなった人に借りて投げさせてもらったけど正直キツイと思った。貸してくれた人も笑いながら俺は承知のうえで好きだから良いけどよっぽどこだわり無かったら止めときなと言って笑ってたよ。 >>935
20カルコンDC101HGとブルカレ82/bでやってるよ
3gを投げられない事はないけど、最善なタックルではないね
DC好き&丸型好きならカルコンDCでやればいい、できない事はないから
俺は21アルファスSVTWと21ジリオンSVTWも使ったけど、なんだかんだでカルコンDC使いの変態になった
21アルファスSVTWはドラグクリックがないのが難点
自改造するかドラグクリックいらねって言うなら21アルファスSVTWが最善だね
自改造しない&ドラグクリックいるって言うなら21ジリオンSVTWを薦める
カルコンBFSは…ドブに金を捨てるようなもんだ 後、ブルカレ82/bはPE1.5号&ナイロン5号(20lb)でもいけるよ
FGノットで組んでいるけど、ガイド抜けに問題はない
まぁ、PE1.5号で3gジグとか沈まないからその辺は適材適所で考えてね >>935
どうしてもシマノなら19アンタレスかメタMGL コメント多くて感謝
対象魚はメバル チヌ セイゴ フラットの50ｃｍ行かない程度の魚たちです。
釣り場がにそんな大きな魚いない場所なので。
カルコンＤＣ100が3ｇ無理そうなのであきらめてカルコンＢＦＳかアルデバランＢＦＳ
それかダイワアルファスか・・・まぁ久しぶりにダイワでもいいんだけど・・
なやむなぁ・ 19アンタレスで3gは苦行だと思うが…てか俺はアレは最低7gは欲しい 普通にアルファスsvかアルデバランのどっちがで決まりだって
アルデバランは新しいの出そうな気がするけど >>949
ドラグクリッカー標準搭載じゃないのは賛否あるけど3g～15gならアルファスSVはマジでドンピシャだよ。10g超えるとCTもイマイチな感じだしね。
カルコン程では無いけど剛性もかなりある。ていうかアレに似た使用感のベイトリールは今のシマノには無い。
アルデBFSは軽いけどなんせ剛性が無い。50クラスのフッコ、フラットでも頼りないと感じると思う >>953
いや、主はPE1号って書いてあるから
アルファスはダメだろ
かと言ってジリオンでは3gはキツいし。 PEは１号って書いたけど0.8 0.6でもOKです。
PE1.5 PE2はエクスセンスDCもってるので・・
アジメバルとシーバス（フッコマダカ）の中間のタックルをそろえたいです。
ちょっとアルファスに傾いてます カルコン100番台ならラインの種類や巻量にもよるんだろうけどアベイルのスプールがちょうど3gくらいから行けると実際使ってる人から聞いたは事ある >>954
アルファスAirの方と間違ってない？俺が勧めてるのはアルファスSVの方だよ。 >>957
マジでアルファスSVはお勧めする。PE0.8か1号でライトロックからシーバスの軽量プラグ(～14gちょい)まで快適に使える。
ガチベイトフィネスやりたかったらアリとかでレイズスプール入れたらいい。
エクスセンスDCなら使用用途は全く被らない シマノ派なんだからアルファスはなし
アルデバラン待とう
カルコン BFSでも良い
てか、俺が欲しいから早く出してくれシマノさん >>961
出てくれたらそれオススメするけど今の現状考えるとシマノ自体ベイトフィネスとかライト寄りのベイトやる気無さそうだし… メンテ楽だしピーキーな道具のが愛着湧くからアブ使ってるけどカルコンの形が好きならカルコンBFSが満足すると思う ダイワ以外だと使ったこと無いけどアブのウルトラキャストがスペックだけだとアルファスSVに近いのかな？
けど値段も変わらないし比べるとどうなんだろ？
個人的にBF8買ってアブに良いイメージが無いから…なんとも エアプ書き込みがいるな
カルコンdc100で3gいけるぞ
33mmスプールを舐めちゃいけない
https://i.imgur.com/tsYikIy.jpg じゃあカルコンを部屋回し用に、実用でアルファスを買おう ロッドによるけど俺も3g行けたわ。
ネイティブトラウトロッドねw
AR-Sスピナーの色ハゲ2.1gがかろうじて投げれるぐらい。
5gは余裕でしたw できるが快適ではないので他の選択はどうかな？って流れじゃないかな？ >>968
可否限定で言うならブルカレ82/bとカルコンdc100で1.5gでもいけるよ
ただ、ブルカレ82/b自体が気持ち良く投げられ、そして操作できる下限が5gだと思ってる
だからその内ブルカレ82/bで3gなんて投げる事自体が減ると思うぞ
ブルカレ82/bに合わせるリールとしては、5g-7gから快適に投げられ、
3gでもまぁ投げられるわな、ってなやつがいいと思うんだけどね ていうか対象魚じゃなくてどこで主に何を投げるかが問題 主がどんな釣り方するかだね。常にフルキャストならDC100でもやれんことは無いけど。堤防の足元とかテトラ際にチョイ投げとか多いなら3gはDC100はキツイ。腕にもよるのだろうけど以前借りて投げさせてもらってそういう使い方だと5gでも微妙と思った。ベナベナの竿とかだといけるかも リールはアンタレスDCMDやタトゥーラ300とかぶっ飛んだの選択しなきゃなんでもOKだと思うわ
ただ、ロッドに関して他のブルカレ82/bユーザーの意見を聞いた方がいいぞ そもそもベイトで3～15を一本で済まそうなどという考え方が大間違い
下に合わせれば上が不快になり上に合わせれば下が不快になる
五倍の重さだぞ
バカじゃねえの 20gと30gは1.5倍の差だけど
3gと15gじゃ5倍の差 20GSILPC-792Mと20タトゥーラで使ってるけど下2gから上20g使えてる
頑張れば1g投げれるけど2-3gあった方がキャスト安定するね >>971
ブルカレ82bは使ったこと無いけどその意見を参考にするとマジで今ならアルファスSVがベストだと思う。シマノでいくなら来年の新作に期待するか色々安くさいがSLX BFSかな？ 月下美人airじゃいかんのか？
0.6なら限界で100m入るしドラグ鳴るし巻心地は20メタ以上やで ダイワはギア売ってくれれば良いのにな
下が3グラムだと飛距離感度共に16アルデが良いよ。
剛性無いって言う奴いるけど、壊れる前にドラグ出るから大丈夫
自分は尺メバル良く釣るけど壊れないよドラグ力足りないけど 丸型がいいならダイワのミリオネアctsvに浅溝スプールいれたら2gでもいけるけどね 3-15gならsvスプールなやつがちょうどはまるじゃん。 ミリオネアctいいなぁ丸型はなんというか惹かれる
ただ超軽量って考えるとアルファスairよなぁ 82/Bはシャロフリプチでは撓ってくれないし、エクスパンダではバットに力を感じない、5-10g前後が曲がったうえにグイッと力を感じる
ヤマガは素直な曲がりにこだわるけど
レンジの広い竿にするならファーストテーパーにして
軽いものは先で投げて重いものはバットで投げる仕様にしたほうがいいと素人ながら思う >>980
3g～15gだから月下美人は違うと思う。極端なベイトフィネスじゃないかと
>>981
以前バス用としてアルデBFS買ったけど40オーバーの川スモールで巻くのが辛かった。外道ででかいシーバスとかチヌとか掛かった時が他の小型ベイトよりキツイと思う。デザインは好きだったけど >>959
PE1号って9kgあるから、アルファスじゃ役不足だよ。
0.6号なら、丁度いい >>989
いや別にそれは関係無いだろ。
そんなの言ったらベイトシーバスだってPE1.5とか２号でモアザンとかエクスセンス使えないじゃないか ロッドがブルカレ82bだろ？
PE1号もいるか？
0.6号ぐらいで充分じゃないか？ にたような条件でやってる
ソルティーステージのbfs83のをアルファスで運用してる。
重さは3～15gラインはpe08で。このタックルだと4、50のイナダにも負けんし60位のシーバスもだいじょうぶかな。 >>991
要らんと思うが使ってる本人が気にならないなら無理に細く落とす必用も無いんじゃない？
俺もアブのMLで0.8から0.6に落として対してメリット感じなかったから0.8にもどしたよ。別に1号でも良いかも。
ヤマガ82bってそこまで軽いリグを細糸でするロッドでも無さそうだし
1g台のアジングとかなら細いほうが良いとおもうけどね。 ミリオネアctsvにSLPの純正シャロースプール使ってるけど、1.5gまでなら余裕だよ
ロッドとの相性差はあるけど ミリオネアctsvにSLPの純正シャロースプール使ってるけど、1.5gまでなら余裕だよ
ロッドとの相性差はあるけど 21アルファスSVTWにKTFフィネススプール、ダブルボールベアリング、アリババでドラグ買って装着、死角なし
PE0.8にフロロ12lbで何の問題もない
メバル、カサゴ、メッキ、チヌ、キジハタ、アイナメ、ソイ、シーバス、真鯛、タチウオ、マゴチ、カマス、本流トラウト
なーんでも行けるよ
ロッドもできる限りバーサタイルなもの
例えばルアーウェイト5〜30gとかのね G1素材スプールはそうそう変形の恐れなし
エッジの傷にさえ気をつければ良い
最大ドラグ力が4.5kgだからそこら辺がね
というかベイトは基本的にスピニング よりドラグ力無いから仕方ない
代わりに強引なゴリ巻きできるし
あんまりシャッキリした硬いロッドより曲がるロッドが良いよ まあアジング、メバリング、メッキ、サバには20アルファスair使ってるけども
細PEにULロッドでやりたいじゃん 15gまで使いたいつってんのにシャロースプール勧めるのは的が外れてる >>962
期待薄ではあるな
出たとしてもMMギアなら見送るかも
ダイワに勝てる実用性、非MMギアであることが購入条件かな
>>999
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