ベーシックインカムを日本にも普及させよう217

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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/

※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とBI賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう!

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1511868844/
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102金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM7f-ZfXE [210.149.254.17])2018/01/14(日) 13:33:57.26ID:MavsL41HM
>>97
財源で妄想ならべても支給方法がベーシックインカムなら良いんだろ?

じゃあニート税以外の財源は認めない。
これで私も賛成派だw

103金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM7f-ZfXE [210.149.254.17])2018/01/14(日) 13:40:29.05ID:MavsL41HM
>>100
つまりベーシックインカム以上に金が掛かる奴は死んで良いって事だから、
糞ニートが死ぬ額の部分ベーシックインカム+既存の福祉でも問題ないわけだ。

104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df77-Fm1u [61.198.72.78])2018/01/14(日) 15:19:19.83ID:qtgCPpKC0
【話題】平均年収186万円…日本に現れた新たな「下層階級」の実情

>>103
犯罪者は生かしてニートは死なすの?
じゃあニートは犯罪者になるんじゃない?
お前も大丈夫?会社潰れたり、新種の精神病にかかったりして働けなくなったりしない?

106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MMff-ZfXE [163.49.209.17])2018/01/14(日) 18:45:06.13ID:lkKfEmwDM
>>105
おまいら風ベーシックインカムのせいで、そうなった時点で寿命は貯金の残高任せって事になる訳で。
>>100参照


それがダメなら反対派やるしか無いわなー

107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df77-Fm1u [61.198.72.122])2018/01/14(日) 19:06:32.40ID:eIbIYeC10
ひきこもりは、それ自体が何らかの精神障害の症状として表れている
場合もある一方で、ひきこもりの状態を維持することで何らかの精神障害の
発症ないし顕在化を防いでいる場合も、まずひきこもりが生じ、
後になって精神症状が顕在化してくるような場合もあります
http://www.ncgmkohnodai.go.jp/pdf/jidouseishin/22ncgm_hikikomori.pdf

引きこもり男性の26%は、発達障害の可能性が高い
http://diamond.jp/articles/-/13017
引きこもり95%が精神障害
http://diamond.jp/articles/-/1650
自殺者の6割が無職
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1000N_Q1A610C1CR0000/
自殺者の90%に精神障害
http://www.byoin.ne.jp/pc/modules/tokusyu/index.php?content_id=159
【調査】成人の2%が「ADHD」、特に20代に多い…「男性」「未婚」「無職」「世帯収入が200万円以下」と答えた人に多く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321582158/l50
生活保護受給者、自殺率が2倍 10万人中55人
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040901000741.html
ホームレスの約6割はうつ病
http://diamond.jp/articles/-/7960

実験的な部分BIは健康保険の自己負担を一律5割にすればできる
これだけで全国民に毎月1万円配れる上に健康増進もできる
4人家族なら毎月4万円支給されるので健康な世帯は自己負担5割でも元が取れる
対象者を健康保険加入者に限定すれば不正も防げる
高齢者が現役世代からむしり取る装置となっているのが国民皆保険の現状で
金持ち年寄りが貧困若年から富を奪う歪んだ再配分で世代間格差が助長されている
医療費の6割弱を65歳以上が使っている異常事態を解消するにはこれしかない
一律5割で無駄な病院通いが抑制されれば医療費も下がるかもしれない
それを考慮すればBIの金額を決めずに昨年の医療費の4割を原資とするなど
医療費とBIを紐付けるほうがよりよい制度になるだろう
この健康保険でBIという考え方は非常に合理的で実施もしやすいので
老人世代の反対で現実的には難しいのかもしれないが健康保険の自己負担を上げれば
ベーシックインカムができるというのをもっと多くの人に知ってほしい

>>92
自分のナマポ不正受給生活が脅かされるのが怖くて仕方ないのだろう

110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df77-Fm1u [61.198.71.38])2018/01/14(日) 21:09:30.74ID:7r28ZdHs0
22日、埼玉県戸田市のマンションの一室で、死後1カ月以上が経過し、
痩せ細った男性の遺体が見つかりました。
また、押し入れからは、ポリ袋で何重にも包まれた遺体が見つかりました。
遺体はこの部屋に住む54歳の長男と85歳の母親とみられています。
室内からは、将来を悲観した内容の遺書が見つかりました。
警察によりますと、長男は無職で引きこもりがちだったということで、
母親が死亡した後に生活できなくなり、
衰弱死した可能性もあるとみて調べています。
||‖|||⊥⊥、||‖‖
||‖|/無職:ヽ|‖‖
||‖/::_ノ八\_::\|‖
|| /::((・))::((・))::ヘ  ‖  
|||:::⌒(_人_)⌒:::  |   
|| ::::|トェェイ|::::||  
||ヘ   | |   /‖
||‖>ヘ ヒェェイ ノ  < ‖
||r'  `ー-´   ヽ
______________
    <○√  
母→  ‖    
     くく   

111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df77-Fm1u [61.198.71.38])2018/01/14(日) 21:17:06.57ID:7r28ZdHs0
米フロリダ州の宝くじ運営当局は12日、高額宝くじ「メガミリオン」で4億5000万ドル
(約500億円)の当選金を当てた20歳の男性が名乗り出たと発表した。
当選したのは同州タンパ郊外在住のシェーン・ミスラーさんで、5日に当選を引き当てた。
ミスラーさんは写真撮影やインタビューには応じなかったものの、
宝くじ当局が公表した声明の中で当選金に関する計画を示唆。
「自分はまだ20歳だが、これを使って色んな情熱を追求し、家族を助け、
人類のために何か良いことをしたい」と述べた。

ニートよ、見習え

112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MMff-ZfXE [163.49.209.17])2018/01/14(日) 21:17:58.93ID:lkKfEmwDM
>>108
万が一に備えるのが保険なのに、そこの支払いをサボればそりゃぁ金が浮くわ。

でもさ、
それ使って保険の掛け金を下げりゃ良いって、当然出る反対な訳で。

税金と違って使い道固定の保険料でそれやったら裁判沙汰は確実w

113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ dfa6-l3PC [61.26.185.134])2018/01/14(日) 21:23:49.10ID:vyJJ4fgA0
実験的にやるっていうなら徴収/給付とも60歳以上限定でやるってのは?
金持ち老人から貧困老人にカネが回るってのは反対も少ないんじゃない?
それでうまくいくようなら59歳以上、58歳以上と対象を拡大すればいい。

ま、これでも「50歳以上のニートが安心して暮らせるので駄目w」と言われそうではあるがwww

今の税収でもあらゆる社会保障を全廃してBIに一本化すれば財源は足りる
更に今の社会保障の半数以上を老人が消費してる事を考えると
・延命治療をやめる(保険適用外にする)
・尊厳死を合法化する
・資産3600万未満の人からも一定の相続税を徴収
この3つで医療保険の財源も確保できる

>>108
健康保険に手を掛けたら駄目だろ
BIは基本的に弱者を生かすためのもののはずなのにそれだと死にやすくなってしまう
BIとは別に健康保険を見直すなら良いと思うが BI のために健康保険を劣化させるのは本末転倒
それに一定額を支給するBIと支給する額が定まらない保険は性質が違いすぎて全く噛み合わない
BI と保険は全く別のものとして関連付けて考えるべきでは無いと思う

>>102
ニート税は、基本的人権の侵害で犯罪なので不可能です。

117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MMff-ZfXE [163.49.207.208])2018/01/14(日) 23:06:25.21ID:JX+37LWAM
>>116
だったら、税財源も購買力をかすめ取る通貨発行も、ニートによる基本的人権の侵害になるからベーシックインカムは不可能。

>>117
税も通貨発行もニートがやってるわけではありませんw

>>115
BI推進派にもいろいろな考えの人がいるので言いたいことはわかる
弱者のために皆が犠牲になるべきではないというのが私の考え
多くの人は所得税と住民税と年金税と健康保険税で毎年20-40%引かれている
低所得者にとって特に負担になっているのは健康保険と年金
健康保険の支払いが重くて病院に行けないなんて人がいっぱいいる
元が健康保険なので実質的にBIではあるが位置付け的には保険配当金になる
働けない大病者でも余裕を持って暮らせるBIとなるとやはり財源がない
これは貧困に重きを置いたやり方で比較的手続きの難易度が低いのが特徴
自己負担を上げた分が財源だから保険料は変わらず制度的な変更は最小限
使った分の応益負担という側面が強くなり税の公平性は上がる

(完全)ベーシックインカムは、
すべての人に最低限の生活費を無条件に支給する制度。
現在の社会保障制度による『現金給付』を統合できる。
年金、生活保護、雇用保険、子供手当てなど。
ただし、『現物給付』と言われる、医療、介護、福祉などの社会サービスは別途構想される。
また、所得税控除の仕組みも不要となる。

>>119
弱者のためじゃなかったら何のために配るんだ
強者がさらに幸せになる為に配るの?
いや今の健康保険が素晴らしいとは思ってないよ
見直した方が良いのかもな
ただ「BIを実施するために弱者に犠牲になってもらう」ってのは違うと思うだけ
弱者の生活を出来る限り保障する事により普通の人のゆとりや自由が増えるって意図が BI にはあるはずなので

例えば自分の好きな事を仕事にしたいが収入がどうなるなわからないから挑戦出来ないと
そういった場合に BI があるととりあえず収入無くても食っていけるからやって見ようかという気になるわけだろ
その場合に BI はあげるけどいざって時の医療費は上がるよとなると
病気になった時詰むからやめようってなって本末転倒だろ

高齢ヒキコモリの未来は、生活保護を受給するために、働くしかない。 空き缶拾いのバイト等。
そして最低生活費に不足する分を役所からもらう。

諦めて、働け。カス

124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MMff-ZfXE [49.239.68.53])2018/01/15(月) 03:14:25.95ID:i8usSsxcM
>>114
爺は死ね、が通るなら、
糞ニートは死ね、に何の問題もないわけで。
ニート税財源でええやん。

今の爺様が若い頃から病弱で目一杯保険の世話になってたって訳でもないやろ?
元々、老化で体がガタガタになった頃にペイするように組まれた保険を、実際必要になってから使うな〜言われてもなぁ?

125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MMff-ZfXE [49.239.68.53])2018/01/15(月) 03:39:14.43ID:i8usSsxcM
負担率を上げた場合でナマポ、貧乏納税者と高額納税者が同じ高額治療を受けた場合。

ナマポは医療補助でタダの無敵状態、
貧乏納税者は医療費還付に突入するも、すぐに税金返し終わってそこからまた自腹ロードに突入。
スキームは同じだが、大量に払った納税分を更に多く取り返せる金持ち。

で、自腹ロードが早く来るのが負担率アップな訳。

社会保障の全廃は、あまりに暴論すぎて相手にしない方がいい
>>120あたりの案が適当だろう

127金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4b2a-Un5q [114.19.138.80])2018/01/15(月) 10:12:16.84ID:YWZfxyjh0
>『現金給付』を統合できる。
>年金、生活保護、雇用保険、子供手当てなど。
 黒字 赤字に決まってる、黒、赤字に...(税金から投入される分を除いての話ね)

年金から。
40兆近い金を現役から取って老人に撒いてる訳。
で、今度から全年齢が貰う側に廻るので徴収が出来ませんw 0円。

生活保護:一人当たり支給額を数十倍に薄めて。 数千円。
雇用保険:徴収停止。 0円
子ども手当:生活保護よりもっと薄味

の合計がベーシックインカム。

どっかの大学が出すとは思ったが
まさかセンター試験で出るとは思わなかった

https://i.imgur.com/8SeyDTd.jpg

129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df77-Fm1u [61.198.71.14])2018/01/15(月) 15:43:26.22ID:gZIFmxRe0
【社会】外国人技能実習生3年で22人労災死 発生率は国全体より大幅高 厚労省が初のまとめ
【アベノミクス/奴隷特区】やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業

>>127
年金や雇用保険は廃止されるのだから、保険料徴収もなくなってBIに年金財源は適用できない
生活保護は、病気や怪我などでBIだけでは生活できない人のために縮小はすれど廃止まではできないだろう

よって、新たな財源が必要
月6万のBIなら、所得税40%で足りるよ

131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df77-Fm1u [61.198.71.14])2018/01/15(月) 15:59:45.42ID:gZIFmxRe0
【プロレス】息子に「宿題やるか?死ぬか?」と詰問、1歳半のときからスクワット…プロレスラー船木誠勝の極端な教育論

働くか?死ぬか?

海外(主にゴキチョン)の劣悪半日汚血の生物を使った、国内での養子縁組を完全に防げるのであれば喜んで賛成しよう
純粋な日本国の日本人のメリットデメリットを考える上では最重要案件、近い将来万一『それも含む』と言った議決にならないよう

投票権を持つ日本人は半日や通り名、チョン思想に嵌まっている生物に1票たりとも投票してはならない無知が招いた結果半日議員が溢れている、何故学会員が選挙になると頑張るか解ったかも

ナマポと同じ縛り(BI以外の収入が無い奴は車やバイクを所持出来ない、パチョンコに使わせない等)を年に2〜4回の収入申告で区別しランク別けすれば、檻の無い無期懲役ゴミは少なくなる、てこれ何を今更だた

ただ業界広報鬼畜犬のヒロユキ、ホリエモンはしんでいい

>>45
今の所これだけデカイ声なのに
不可能→何故不可能なんだ?
常識→両側のメリデメを言わず何が常識なんだ?
嘘→何が嘘なんだ?
初心者に解りやすく教えてくれないか?全てのソース付きで
初めて見た奴にはお前がただのキチにしか見えないんだが日本の税金の骨組み基本構造とBIの構造がマッチしない理由、マッチさせるにはどこをどれだけ変えなきゃ行けないか、説いて期待してる

135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df77-Fm1u [61.198.71.223])2018/01/15(月) 17:52:03.49ID:EDnOsnUl0
【広島2人殺傷】逮捕の33歳男、職を転々 「コミュニケーションが不得意。いつも1人だった」と知人

136金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df77-Fm1u [61.198.71.223])2018/01/15(月) 17:57:51.74ID:EDnOsnUl0
【大阪】「朝起きたら胸ぐらつかまれたので…」義理の父(52)をナイフでさす 意識不明の重体 21歳息子を逮捕★2

賛成派でもめるのはやっぱ自己責任の範囲と財源だな
>>108
これだと給付が12万で自己負担5割だから年24万までは医療費かからないね
自己負担割合以外変えないなら高額療養費も生活保護も残るから
健康なら単純に12万所得が増える、医療費がそれ以上かかるなら自己責任と明快
多額の医療費がいるなら救う会でやればいいし保険にも限度ってものがある
民間の保険は使えば保険料上がるし使い過ぎれば引受拒否されるのが当たり前なのに
1割2割負担の高齢者がたくさん使って保険料も安いのは保険の原則を無視してる
社保全廃よりハードル低いし財源も決まってる
全国民に月1万配るのに15兆いるのに完全BIで社会保障も残すなんてのは無理
病気で貧困ならいくらでも助けてもらえるなんてことはなく相互扶助にも限界がある
保障の範囲と財源で合意を形成していくのが建設的

138金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4b2a-Un5q [114.19.138.80])2018/01/15(月) 19:03:06.20ID:YWZfxyjh0
>>137
爺だって若い頃はそんなに病気をしてた訳じゃあるまい。
今の若者と同じように掛け金払い捨て。支払い時になって払えないとか民間なら詐欺罪だ。

で、糞ニートは一円も払わないのに毎月1万か。そっちの方が相互扶助に反する。

最近思うんだがBI実現に向けての本当の障壁は官でも財でもなく経済的弱者かもしれない

私見だけど経済的弱者のほうが表立って反対する傾向があるように思える(主な理由は働かない人間は貰うべきでないなど)

フロリダ銃乱射事件や相模原障害者殺傷事件のようにストックホルム症候群に近いものだろう
虐げられていることを認めると辛いからそれを必要なことだと強く肯定する

なんかガチで悲しくなる

140金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df77-Fm1u [61.198.71.181])2018/01/15(月) 19:51:40.91ID:wpBCcjGd0
アセンション、宇宙人、シンギュラリティ、フリーエネルギー、ベーシックインカムを期待している人というのは、
結局のところ自助努力を放棄して自分以外の要因(他人・制度・環境等)に
自分を変えてもらいたいという願望、というか依存気質に他ならない。
彼らには良い意味での誇りが無く、非現実的でメルヘンチックで
ロマンチストでナルシストでセンチメンタリストで空想を食べて
生きているような精神的に脆弱な人々です。
学生の頃ならそれでもいいですが、成人して社会の荒波にもまれても現実的に
生きることとはどういうことなのかを悟ろうとしない。
いや、頭では分かっていても厳しい現実と向き合うのを恐れて逃げているだけなのかもしれない。

遺族の方はなんにも無くなる

残った方は更正と言う皮を被り殺人、犯罪コンティニューが貰える1度振り切れた脳ミソは社会の役に立つ事は無いと歴史が泣いている
どこかの国のように犯罪者には同じ痛みを与えるべき、法を越える事をすればどうなるか馬鹿でもチョンでも理解出来る

悪法もまた法なり

>>137
BIと社会保障は一体なのでBI+年金+健康保険を総合して勘案するべきなのは同意
完全BIを目指す場合でも補助は必要で社会保障を全廃するならこのようにできる

ベーシックインカム8万円
出産給付(出産で25万円)
進学給付(進学時に学費を補助)
傷病手当(実費の3割を給付)
入院手当(実費の5割を給付)
難病手当(実費の7割を給付)
年金手当(掛け金に応じて給付)

BIで122兆円で健康保険は試算が難しいので38兆円とする
年金は制度開始時点で支払いが多い場合のみに(掛金-給付)/(85-年齢)
を死ぬまで払う時限的措置として原資は年金積立金を取り崩す
最低限の社会保障は担保されているので徴税は基本的に応能負担とすべきで
その他手当や最低限の国政機能維持を考えれば180兆円は必要だが
その毎年かかる180兆円をどこから集めるのかが問題となる

143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df77-Fm1u [61.198.71.181])2018/01/15(月) 20:45:23.95ID:wpBCcjGd0
安倍総理「ベーシックインカムは生活保護・基礎年金・雇用保険をなくしていくもので、
積み上げてきたものなくすのは相当混乱します。
そして財源やどれくらいの手当てになるか不明瞭」

安倍総理の正論に目が合わすことが出来ない小池百合子。
安倍総理は小池百合子の方を見て語ってるのに…
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2017/10/koike-3.jpg

▼ネット上のコメント
・野党の皆さんの「〜の実現を目指します」なんと都合がいいか(ーー゛)財源の裏付けが有っての政策なのに…
・小池さんには知恵を入れてくれるブレーンが居ないのですね^ ^ どんどんボロが出そうです(笑)
・ベーシックインカムの100兆円規模の財源の出所聞かれて、濁した答えしか出なかった小池さんwww
・ベーシックインカムは、社会保障を根幹から変えるもので、良いと言ってる馬◯は何も理解していない

高齢ヒキコモリの未来は、生活保護を受給するために、働くしかない。 空き缶拾いのバイト等。
そして最低生活費に不足する分を役所からもらう。

諦めて、働け。カス

健康保険は BI と財源を共有するには収支が不安定過ぎる
どんなに余裕持って予算組んでもインフルエンザが流行ったりしたら赤字になるんだろ
だから健康保険だけは BI とは切り離して考えないと BI の品質が悪くなるだけだと思う

>>142
健康保険は試算が難しいんじゃなくて不可能だろ
国民への支出が超不安定だから
国民への安定した供給を目的とする BI とは相性が悪すぎるからそれだけは別に考えとこ

147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4b2a-Un5q [114.19.138.80])2018/01/16(火) 06:44:47.56ID:LNcLZQB20
クレクレ厨は本当にキチガイだなw

まず国の本業の分を確保して、余ったら減税。無税化
その後でさあどうする、だよ、バーカ。

>>140
産業革命の光が差し込んできた頃の、地場手工業者のオヤヂが力説している図を想像すると笑えるからヤメレw

>>142
現金給付はBIで、健康保険や介護保険などは現物支給でいいんじゃね?
わざわざ今も現物支給な健康保険を現金給付に変えるメリットが思い浮かばない

試しにナマポにBI採用してデータ取ったらどう?国はそんなに痛く無い訳だし日本には日本独自のBI の形が必要

ナマポ『惨めだが脱け出せんな〜


BI試験『力を貸しまょうキリ』

ナマポ『は働いても良いのか?』

税収上がると思うんだが

ナマポにBI採用の意味がわからんが
パチンコ出来る位支給しているナマポをさらに増額するって事か?

152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MMff-ZfXE [49.239.68.109])2018/01/16(火) 15:17:13.41ID:omuC5mw7M
>>150
既に、働いて稼いだ分の半分だけナマポ減額の移行区間が有るんだけど?

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