出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
出戻ったばかりのときに驚いて色々困ってる方々の質問と
それに答えて下さる方と
懐かしい話や新しい話の驚きなどの雑談など
情報交換や集いの場や憩いの場としてご利用下さい
新しいことを教えて下さる若い方々もベテランの方々も大歓迎です
Twitterやpixivなどに移行したことによる同人活動の変化や
コピー誌の作り方やラミカや同人便箋の変化など
前スレ
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1581313238/
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★３
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1594316555/
過去スレ
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1579211196/ 普通の人がいなくなって変なやつだけ残って
コミュニティが蠱毒になるパターン >>568
5に来る人数が減って分かりやすくなっただけじゃないのかな 処女がどうとか年の差がどうとかキモいわ
年の差はペタジーニは？とか言いたくなる 10年20年と家から1歩も出ないガチの引きこもりの人は
5ちゃんが唯一の外界との接触場だから
そういう人にとって5ちゃんが女に相手しもらえる場で
ババアっていうと大抵なんかしら返してくるからババアって使うのよ
まじでこの手のやつにはスルーするしかないけど
なんだかんだみんな絡んでいっちゃうからいつまでたっても消えない あの荒らしだいぶ正体バレてきた感じする
昔は１個のジャンルにとどまる事が多かったけど今はSNSで絵馬が書いたらすぐそっち行くなあ 個人サイトやってた頃からの出戻り
昔のジャンルでサーチや同盟は動いてないから支部で活動しようと思ってるんだけどこのジャンルの支部に載せる18禁の作品ってどこまでのラインなんだろうか……？と悩んでしまう
ジャンル内の18禁作品は参考に出来るほど多くないしあってもさくっと終わる
個人サイトとかなら裏とかパスとかするんだけど支部はそういうのないしそんな作品をパス無しで載せることに勝手に抵抗感が出来てしまった
ぷらいべったーとかに載せたらいいのかもだがわざわざTwitterをする勇気もない…… >>576
すみません
創作は文章の方なのでポイピクは向いてないかもです 何か特別な事情があるジャンルなの？
そうでないなら別ジャンルの作品を参考にすればいいのでは >>577
ポイピクに文書のページもあるけどそれはなにか使い勝手悪いの？ >>578
こういった投稿サイトがあるのですね
ブログみたいなサービスもあるので支部と一緒に使ってみようと思います
>>579
特殊な事情はないはずです
・自分が子供の頃に放送された昔のアニメの二次のカプで、他の投稿者はpixiv内で投稿間隔が年単位かつ健全ものが多いため急に投稿したら目立ちそう
・健全な人たちがオフ会をたまに開催しているらしくもし引かれたらちょっと怖い
・完全に自分のせいなのですが裏といえばパスワードやら隠し場所を苦労して見つけないといけないというイメージがあった
という理由で戸惑ってました
>>580
すみません文章のページがあったのですね
勝手にイラストのみだと思っていました
こちらの勉強不足です
色々教えていただきありがとうございます ピクシブの小説はエロ余裕で置いてあるから
あんま気にしてなかったな
一応、ピクシグはR18指定あったし
未成年で登録してるとみれない仕様になってるが
まぁ昨今の10代の若い人はピクシブなんて使ってないから
むしろピクシブつかってる人って年寄… というか字ならそこまで厳しくないんじゃないか？
絵は見た瞬間バレるけど字は該当部分読まなきゃわからんし >>581
支部はR18つけておけばどんな作品載せるのも自由だよ
絵だと女性向けは表紙にワンクッション置いたりする人はいるけど字なら関係ないし
キャプションにどんな傾向なのか注意書きを書いておけばいい
書いてる人がいないジャンルでもR18を求めてた人がいるかもしれないし好きにやりなよ 10年ぐらいぶりに作品にハマって二次描きたい熱があるんだけど
アナログ絶滅した？って勢いだし誰も彼も絵が死ぬほど上手いしデータ入稿ほぼオンリーになってたり個人サイトほぼ絶滅してたり
ツイッターに年齢制限作品ノークッションで上げたり（センシティブ設定してたらそれだけで良いとか）webオンリーとかBOOTHとか
とにかく何からどうしたらいいのか全く着いていけなくてオロオロするばかりになってる
iPad Proの大きいやつは持ってるけどデジタル絵のサイズ感つかむの難しくて描きづらい… >>575
支部はR18のタグつけてキャプションにも成人向け表記しっかりしてさえすれば文字なら何書いても大丈夫だよ
特殊嗜好のエロありならその説明もつけた方がいい
今は攻めフェ・♡喘ぎ・結腸とか細かなタグつけるのが主流かもしれない
自ジャンルはそう 同人誌からネットになって作品発表が気楽にできるようになったのはいいけど
それが人前に出す絵かよみたいな超雑絵の多さにうんざりするようにもなった >>585
支部でアナログ漫画載せてる人今でもいるからとりあえずは描いてみたら
人の少ないジャンルだとそれでも見てくれる人はいるよ
作品を載せることに慣れてきたらデジタルに移行してもいいし
下書きアナログ→スキャンしてペン入れからデジタルってやってる人もいる アナログだと今はスマホで撮ってそのままアップってのが多いかな
スキャナアプリ使えばワンタッチで歪みとか明るさ補正して綺麗にしてくれるし 解像度と画像サイズにさえ気をつければアナログでも大丈夫だよ
たまにピクシブなんかで原寸クリックすると全容がつかめないほど巨大な画像が出てきてびっくりすることがある 昔あった乗っ取り報告スレとか厨房メール展覧会とか無くなったのですか？
被害に遭った人には悪いけどよく読んでたから最近見なくなって寂しい >>591
サイト時代みたいに局所的・閉じた世界じゃないし、事件はジャンルまたいで拡散されるから
5chでやる意味がない、そもそも5chは高齢化してるし若い子いない 平均40代だっけ
乗っ取り（ツイ）：被害者は別垢取って本人証明して拡散、新垢に乗り換えるか社に通報して解決
なりすまし：被害者かファンが本人に指摘→垢消し逃亡 or 水面下で解決・加害者が謝罪文 騒動も同時に拡散
厨メール：クソリプ・クソDMに置換、スクショ撮る or 「こんな酷い事言われました」ツイート→拡散
これにも乗っ取り・厨メールスレ同様に創作実話が含まれる（特にDMスクショ）だろうけど、だいたいそんな感じかな >>592
ここで発表する必要がなくなったってことですね
ありがとうございます オン専で描いてたらアンソロに誘ってもらって初めて知った
今の本てB5が主流って訳じゃないのね
アンソロだからA5だっただけで個人誌だとB5も多いのかな
小説以外はB5の時代だったよ 今は小説合同のアンソロも多いからその流れもあるんじゃないかな
でもA5の同人誌増えたよ単純に手間がB5よりかからないしヘタレでもそれなりに見えるから >>595
あと保管が楽
A5はB5より場所とらないからね A5は評論系だと定番のサイズだぞ
写真よく使うのはB5が映えるけど 昔のミニコミ系？もA5だったような
逆にいつからB5が主流になったんだろうな単行本サイズでもないし 漫画用原稿用紙が投稿サイズが基本だったからじゃない？トーンとかを自力で貼ってた時代 投稿用の原稿用紙は用紙サイズB4で仕上がりサイズA4くらいだったよね？
同人誌用って売られてたやつが用紙サイズがA4で仕上がりB5だから
まず同人誌でB5が主流になった後に原稿用紙が出たんだろうと アンソロはA5しか見たことないけどB5アンソロもあるのかな
個人誌はR18ならB5、オールキャラやギャグならA5が多いうちの界隈では この4〜5年でA5が普及したイメージ
消費税の10％化とか印刷費の高騰とか
物価がじわじわあがってるから作家側の負担だとか
問題が重なってきたんだと思われる >>601
投稿サイズは一般の雑誌もそうだけど仕上がりはA4だけど印刷のときにB5に縮小するんだよ密度があがって見えるから
同人誌も最初はそうだったけどB5用の同人サイズが出たんだと思う スマホで絵や漫画見る日常だからA5サイズを小さいと感じなくなったんじゃないかな？ >>604
縮小するのは知ってるけどだったらA5に縮小した方が密度も上がるのに何でB5なんだろうって
週刊誌に合わせたのかな
A5→B5→A5って流行ってるなら景気と相関あるのかもね 元々はA5が主流だった
たぶん当時の印刷代とかもあったはず
印刷会社が増えて印刷代が下がる
雲の上だったフルカラー表紙もお手頃価格にまで下がる
料金に差が無いならB5の方が絵が大きいからお得で見栄えいいし、いいよね！
な風潮になってB5が増えていく
壁サークルがほぼB5になった当たりで「同人誌はB5」が定着
あとA5の本よりB5の本の方がページ数少なくても不満が少ない
って理由もあったと思う
同じフルカラー表紙の20ページでも、A5だとなぜかしょぼく感じるし
それがB5だと「まあいっか」になる。なぜか 逆に瞬間風速的だったけど大手がやたらバカデカい本出してる時期なかったっけ
何冊か持ってたけど本当に収納に困った…同人断捨離するときすごく気に入ってるの意外真っ先に手放し候補になったｗ A4のカラー漫画本とかあったなあ
場所とるからやめてほしい 大手のA4は昔メジャーまでいかないけどそこそこ見かけた
収納に困って全部手放しちゃったけど 90年代の中間から末期あたりA4サイズのあったあった
デジタル原稿が主流になって廃れた感じ 当時のA4本今も持ってるわwあれが投稿用原稿用紙原寸かな
大きくて目立つと思って作ったのかな 80年代の翼聖夜の頃はA5だった
鎧でB5主流になり以降ずっとB5（再録はA5）
バブル期に鎧と才婆で大手がA4出してた
自分も1冊出したが場所取るし通販の封筒も新たに用意せにゃならんかったし面倒だった
B4の本出した大手が1人いたが原稿用紙を継ぎ接ぎして描いたそうだ
読む分には漫画も小説もA5だと収納統一できてありがたいんだけど
今って小説は文庫新書B6が入り乱れてるからちょっと困る 夕白とか巣ラ段の頃にA4そこそこ見たかな
今は公式画集とかでよく見るサイズだけど当時はA4書籍自体が珍しかった気がする ジャンルによるだろ
なになに時代は特定のサイズとかねーわ
自分のいたジャンルしか知らんくせに語るな A3サイズは印刷所が推してた時代があったんだよ
94年前後のことだったと記憶してる A3サイズを検索したらアプリゲームが出てビビる今日このごろ >>620
ん？と思ったらそうか、えーすりーかww 昨今のグーグルはググってもカスだからなー
あと日本の二次元キャラによるあらゆるものの検索汚染が深刻
擬人化ブームの影響でもうなにもかも二次元キャラ Googleは検索ワードを勝手に除外するようになってから3番目に使う検索エンジンに格落ちしたわ
システムが馬鹿すぎる アヒルは昔は使い物にならなかったけど今めっちゃ頑張ってるよね アヒル知らなかった
みんなそういう情報はどこで仕入れてるんだろう
昔は懐かしのテキストサイトとかで新サービス知ることが多かったな >>627
自分の場合だいぶ前にたまたま検索サービス一覧みたいなやつ見たのがきっかけ
今だとブラウザの設定の既定の検索エンジンてとこにだいたいアヒルいると思う >>629
教えてくれてありがとう
Firefoxの設定も確認したらアヒルいた！ 数年ぶりに板に戻ってきたら絡みスレで男だ女だでめちゃくちゃ極端なこと言ってるレスが多くてビビったんだけどあれ荒らし？
前はああいう人いなかったよね コンプラとかフェミニズムとかネット全体が男女論で吹き上がってきた流れで
オタク界隈もけっこう男女論対立が大きくなってきた感じかな
もともとエロとか性的なことと密接なのもあるので
15年くらい前までなら女性軽視もしょうがねえで流してたようなことも
今は問題として声を上げるようになった感じかな 自分の気に入らないものを炎上さようとする人が増えて
男女対立だけじゃなくて世代間対立や層間対立まで大きくなってきてる感じする
あんスタの署名運動とかマイメロの件とか 思い直したら男女対立よりもソシャゲ方面の層間対立の方が先だったかも
もともと女性向けソシャゲでは夢と腐の両取りを狙ったものが増えていったんだけど
それに伴って夢と腐が主人公の扱いとかでギスギスするようになった
そのギスギスはソシャゲのキャラの優遇云々にも波及していったんだけど
男の娘やショタキャラの優遇に対して声の大きい人が「男の娘やショタキャラの優遇は男性スタッフのせいに違いない」って吹聴するようになった
腐の男性ディスは確かここが起点だったはず
あとショタの衰退も 原作とか公式disが昔より大っぴらになった気がするんだけど
それもソシャゲの影響ある気がする
あとツイッター 制作と読者、プレイヤーの距離が昔よりずっと近いしな
下手すりゃプレイヤーが数日後には制作側に回ったりするし ツイとかは声デカの意見やお気持ち鵜呑みにしたら大ハズレの結果近すぎる距離や
SNSの多数派鵜呑みは減った制作や公式も増えた気がするな
○○はお金を出さない！応援も金もだす□□を優遇しろ！！なんてデカ声が実際は真逆とか >>631
IⅮコロコロする荒らしというのがいて
男VＳ女 腐女子ＶＳ男女者 リバＶＳ固定 男オタクVＳ腐女子 30代ＶＳ40代 漫画ファンＶＳアンチ きめつＶＳアンチコスプレアンチＶＳコスプレ好き字書きＶＳ絵描きって感じの煽りレスをしてる
だから変な人が多く見える >>631
しばらく見てるとレスのパターンや言い回し、語尾、口調が皆同じで同一人物だってわかると思うよ
変な人が多く見えるんじゃなくて基地が板にいる 昔は公式に意見言う場はお手紙かメールの一方通行で
公式もユーザーの意見にレスポンスなんて基本しない
たまにアホなスタッフがインタビューとかでゲロっちゃって炎上
みたいなパターンが
今はツイッターでリアルタイムでやるようになったせいもありそう
大昔ユーザーアンケの仕分けしてたけど
ツイッターで吹き上がってる意見って
だいたいその手の苦情と変わらんというか
言う人は今も昔も変わらなくて
それが公衆に見るか見えないかの差だと思ってる 結構大きな企業の大きなコンテンツも関係者がTwitterでオタ女子囲ってチヤホヤして結果オタ女子の意見は通らないとなったら憤慨し結果作品完成版のストーリーを改悪するという最悪なことになってたな >>631だけどああいう風潮ってわけではないって知って安心した
今度から変なこと言ってるなと思ったらスルーするわ
ありがとね 今だとポイピクでR18絵をあげるのってどの設定がいいんだろう？
フォロ限にしてたんだけど、フォロ限はフォロワ増やすの目当てって書き込み見かけたからやめたい
R18かパスワードが主流かな？
周りはワンクッションなしでTLに流してる人ばっかりだから参考にできない >>644
普通にR18で上げてる
パスやリストはやりとりめんどくさいしTLに流さずワンクッションになればいいやと思ってるだけなので
本当はR18+フォロ限が出来たらいいんだけどね 健全ファンアートも上げててそれでついたフォロワーが大半だからエロはうっかり見てほしくなくて18才以上ですか？系の簡単なパス限にしてる
9割海外勢だし
見る方も面倒くさいだろうから鍵の別垢作ったらいいんだけどエロ描くのも数ヶ月に一回くらいだしな〜と運用方法に迷ってるわ まぁエロガキは何をやったって突破してみるって
誰よりも自分たちがわかってるやろw
所詮は自衛のためのR18だよ
子供のためとかそういうの考えてたらきりないからね >>644ですレスありがとう
自分もやはりリス限は面倒なのでR18か年齢聞くパスにしてみる 自分が昔同人やってた頃はイベに出ないで書店通販のみだとヲチスレで銭ゲバと叩かれてたんだけど、今はコロナもあるし書店のみで全然大丈夫な感じだよね？ >>650
通販オンリーで頒布してるけど気楽でいいよ
人と喋るの苦手だし >>650
全然大丈夫
地方民だからもう地元にイベントないし毎回上京もきつくて
大きいイベントしか申し込めないので普段は通販のみ
boothって手もあるけど虎のみって人もたくさんいる 昔は書店通販って扱ってもらえる大手だけの特権って感じだったので今誰でも申し込めば委託できる事にびっくりした >>653
普通に50部しか発行してなくてもやってもらえる ありがとう
コロナもだけど若い子多いからイベント行くのつらくて
書店のみでいく オンラインイベント参加したくてピクスク登録したらスパムメール届き始めた
偶然かもしれんが削除したら止んだ とらが男性向けから女性向けに鞍替えしたからね
昔は大手しかとらん、専属じゃないとマージン男性向けと同じにしない！とか
クソみたいなことしてたからね この専属騒動で小さい女性向けの委託書店逝ったからな オタク用語というかネット用語がわからん
みんな何の話してんのってなる >>660
ググっても分からんのってどんなのがある？ 660ではないけどアクキーと呼ばれ出した頃にアクセスキーの略だと勘違いしてたわ
さすがに文脈おかしくなった頃にググってわかったんだけど
最近だとエケチェンをエコーチェンバー的な何かだと思ってた エケチェンはオタク用語っていうよりはネットスラング
togetterとか行くとその手のネットスラングわかるよ ぬこ
はかわいいと思えたけど
ネチコヤン
は「なんで？」となんか冷めた目で見てしまうんだよなそういえば ツイやってないと創作してても存在しないみたいになるのつらいな…小説だと尚更
Twitterはもはやインフラなんだな
あらゆることが可視化されるから苦手なんだが
誰をフォローしてるとかされてるとか、誰と話してるとか、いいねの数とか
狭い界隈だと尚更 >>666
出戻ってTwitterやってみたけど自分も可視化が嫌でやめた
界隈の慣れあいやゴタゴタがめんどくさいし
承認欲求があまりなかったようで認知されなくても一人細々と創作するのが楽しいと気づいた 承認欲求がないほどTwitterで壁打ちしてればいいのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
