男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 147
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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
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あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。
◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
また、こういうのが男性（女性）に人気がないのはおかしい！等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。
・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
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・伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 言っとくけど自分は女性向けの異世界転生が少ないなんて一言も言ってないし>>857も言ってない
なんか女オタ＝腐女子みたいにされてるよね 腐のファンタジー異世界好きは普通に男向けのゲーム漫画ラノベに群がってるってだけじゃね >>868
少年漫画と違って少年ラノベは腐人気出にくいからそれも違うと思う
異世界転生ものなら尚更そう言える
昔のならこういうのあるって話はなしね
マ王みたいな作品もあるけど異世界転生というジャンルが基本腐人気あまりないんじゃないかと思ってね >>862
マ王って異世界転移して男からひたすら主人公ageageな作品じゃん
十二国記を低俗と言ったら反論は来るだろうが
マ王は異世界チートハーレムと似たようなもんだろ >>866
腐向けもいっぱいあるよ
悪役令嬢もののＢＬ版も山のように
単に知らないだけではなかろか？ >>864
男向けと言って良いかは微妙だがログ・ホライズンは異世界転移だ
ファンタジーだとグイン・サーガあったな
段々作者が腐っていってゲイとやり合ったんだったか >>870
マ王はコメディタッチで設定的にハーレムＢＬみたいなのが成立できる土台はあるけど
内容自体はごく真っ当な少年漫画タイプというか主人公成長系冒険活劇メインであるとは思うかな >>871
あるのは分かってる
でも人気出たと言える作品はある？ >>869
Reゼロでプレゼンしてた腐がいたなぁ
主人公は男とも交流深めてるし、先日新編集版見終わったが
主人公と敵対していた男と五感をリンクさせて一人の敵に立ち向かうとか腐的に
美味しいんじゃなかろうかと思った。先の話はさらに男の友情話増えるという話も聞くが
ログ・ホライズンはコミケやシティだと約半分がBLサークルだった 腐は男オタや夢女子と違ってモテモテチート異世界転生になんかハマるはずがないというマウントがしたいのは分かった >>863
悪役令嬢自体が小説界隈の一部で、男性向け全体の規模に比べたら少ないでしょ
例外のなかだよそいつらは
グラブルとか筆頭のソシャゲでも、リゼロとかのラノベでも、同様のオタ向け漫画も、エロでも、
男性向けで西洋ファンタジーは幅広くデフォルト世界にされてるのに比べたら、男性向けよりずっと小規模だって言えると思うが
まあ、コップ半分の水を、半分しかないっていうか半分もあるっていうかの差かもしれんけど
なんかあったっけ？現在ヒットしてる西洋ファンタジー女性向けソシャゲとかって 悪役令嬢は今期アニメ化してるけどね
少なくともそれだけ人気あるということ 大体異世界転生の話で西洋ファンタジーにこだわるのが分からない
十二国記も異世界転生だからね
あと男性向けはゲーム派生のなんちゃって西洋ファンタジーが多い、特にラノベはね
せめて西洋ファンタジー風って言えや >>877
それ言い出したら西洋ファンタジーも男性向けの中の一ジャンルに過ぎないと思うが
>>879
十二国記は異世界転移だ そりゃ男向けなんかバトル描写メインなんだからファンタジー部分に凝るよりゲーム的な面白さに特化させた方がエンタメ的に都合いいに決まってるじゃん ジャンプ作品はファンタジーだらけだけどゲーム的な面白さなタイプの方が少ないよ
しいて言うならハンタのグリードアイランド？
ただワンピ、ドラゴンボール、ナルト、鬼滅みたいな作品の方が多いよね 人気作ガーとかのマウントやって楽しい？
本屋行けば異世界モノは男性向けも女性向けも多くの棚を占めてるだろ
それで十分
異世界でカフェを開店しました
聖女の魔力は万能です
とか女性向けは転生じゃなく召喚系も多いのが特徴かな うんだから腐女子はあまり興味があるジャンルじゃないよねって話 腐った人は特に男同士の関係重点だろうから、積極的にファンタジー世界観を選ぶ意味が、他ジャンル比であまりないのかな
例えば冒険とかモンスターとか特有の世界観とか、BLにはあんまり要らんでしょ。
男性向けのお姫様萌えとか妖精さん萌え、またはオークや触手姦みたいな性癖で選ぶケースも少ないだろう
しかもいわゆる西洋ファンタジーって、魔法使いとかお姫様とかのヒロインを用意しやすくてNLが強い傾向があると思う。
だから二次創作の題材としても、ないとは言わんが、スポーツものとかの他ジャンルより良素材は少ないと思う いつも男性向け基準で女性向けにはないの？という人いるけど逆を考えたらどうかな？
女性向けだとバトルなし恋愛メインが多いんことを考えれば男性向けの「バトルなし恋愛メイン異世界もの」がどれくらいあるのかから考えるとか
女性向けだと十二国記やふしぎ遊戯みたいに中国系の異世界もの(厳密には違うかもしれない)がアニメ化レベルで知名度高いのあるけど男性向けではないの？とか
基本的に男女の読者いる分男性向けの方が規模でかいんだからさ
規模でかい男性向けにあって規模小さい女性向けにないなんてそりゃあるだろうよとしかいえない
違いを考えるなら逆に「女性向けにあるけど男性向けにない」ってのを考えた方がわかりやすいよ
とりあえず先にあげた「バトルなし恋愛メイン」と「中国系」のそれぞれで男性向けの異世界もの有名作品が思い付かないから教えてほしいな バトル無しだと居酒屋や料理店がどうのと言うのがあったと思うが
アウトブレイクカンパニーはかなりバトル少なかったが少しバトルがあったような
俺氏、異世界学園で『女子トイレの神』になる。は異世界人が日本に来る学園ラブコメ
バトルはなかったと思うけど、少しはあったような >>866
腐向けの異世界転生は18禁だから表に出てこないだけでは 投稿サイトで総合ランキング10まであらすじで数えてみたけど
なろうだと腐向けが別れてるからアルファで
腐向けどころか男性向けもランクインしてたの1つだけだったんだけど
腐向けは56位にようやくあったけど異世界転生だった
トップ10の内訳
ファンタジー世界の恋愛物♀ 3作
異世界転生恋愛♀ 5作
異世界恋愛ループ物♀ 1作
異世界転移バトル+恋愛♂ 1作
現代物がひとつもないw 中国系異世界だとドラゴンボール(初期、ベジータとか出る前)、天地を食らう、封神演義、恋姫シリーズあたりかな
若干マイナーなところで、シリーズがコンマイしちゃったけど幻想水滸伝とかも
異世界の一部が中国系なのもわりとある。
FGOのシンと始皇帝たち中華鯖や、東方の一部中国系妖怪とか、格ゲーだとジャムとかライチとかの中華系キャラがいると背景にも中華風世界がある
あと三國無双は異世界なのか問題……だって空飛んだりビーム撃つし
荒唐無稽拳法のある北斗の拳や男塾世界も >>890
一部が中国系で良いならログ・ホライズンの中国サーバーは
仙人だとか仙女とか出てくるし、職業道士とか選べたりする ドラクエ11なんかは女性向け同人もそこそこ盛り上がってなかったっけ？
あとディズニーのプリンセスものなんて女性向け西洋ファンタジーそのもののような気がするな >>887
居酒屋とか料理店って異世界なの？
>>890
ドラゴンボールはその世界で生まれ育ったキャラの物語であって日本人が予期せず中国系の世界にってものじゃないよね
最初に言っておかなかったのはあるけどゲームじゃなくてマンガまたは小説原作で日本在住の一般人が主人公って限定はつけてほしい
ただのファンタジーものと異世界ものって扱いの違いはその辺だろうから >>886
だから上で何度も言ってるけど女性向けの異世界もので人気作なんてたくさんあるんだって
少女漫画の名作や悪役令嬢ものだってそうだよね
腐女子はあまり興味があるジャンルじゃないよねって話 男オタや夢女子に比べて腐女子はあまり異世界モテモテチートみたいなのをあまり好まないんじゃないかって疑問
もちろんマ王みたいなのもあるけどね
なんで「男性向け基準で女性向けにはないの？」って極端な話に変換するのか分からない
腐向け＝女性向けじゃないんだよ >>893
異世界食堂は日本にあるけど週末異世界とゲートが繋がって
異世界人が客として訪れる
異世界居酒屋のぶは自分じゃ見てないけど、
こっちも入口が日本と異世界の両方にある様だ
厳密には異世界の店じゃないかもしれないけど半分異世界
中華ファンタジー転生・転移は少ないだろうが
三国志転生・転移はなろうに結構あるっぽい
子供の頃、霊幻道士は結構人気あったが、今流行ってたら
中華ファンタジー転生も増えてたかも >>895
BL 異世界でググったらアルファポリスで700件強はある様だ
書籍化されてるのもある様だが、まだ知名度が出るほど売れてはいないんだろう
知名度言うなら非異世界BLもそんなにないとは思うが
ちるちるだと300件弱
二次の話で言うなら男ががしがし活躍する異世界転生・転移のアニメ化が
そんなにないからだろう
ハイファンタジーの二次でBLが流行るとか普通だよね >>896
異世界食堂はレベルＥみたいな感じってことか
舞台は現代日本だけど不可思議な力で余所者がくるって意味で
でもレベルＥを異世界転生ものとは言わないしやっぱり別ジャンルな気がするよ
三国志転生は元ネタありき過ぎてやっぱり違うと思う
女性向けではメディア化してる有名どころが二作品は浮かぶのに男性向けでは同等のオリジナル作品はないってこと？
なぜ規模が大きいのに人気でないの？ 悪役令嬢ものですら今期ようやくアニメ化したぐらいだ
アニメで人気の尺度を図るものさしにするのはよくないだろう、特に女性向けは >>897
アニメ化してる異世界転移転生ものって男ががしがし活躍するほうが多いでしょ
二次BLならワタルは人気あったし
BLが流行りにくいのは彼女持ち、好きな女あり、お似合いの女の子がそばにいる そもそも女性は美人なお姫様やイケメンの受け、能力外見は平凡なのに周囲からなぜか溺愛されたり成功していく受けキャラに対して
あまり違和感や反感を持たずに受け入れられる人も多いのでは？
男性向けは文武両道イケメン主人公には抵抗感が強いので転生設定が必要
対して女性は転生設定をそれほど必要としていないという気もする >>900
BL異世界もの普通にたくさんあるみたいだけど？
なんで二次前提みたいになるんだ 女性向けラノベ月間 ランキング
https://bookwalker.jp/rank/tcl12/
>>897
腐向け異世界転生もたくさんあるの分かってるけどやっぱり上位には来ないみたいなんだよね >>902
レスアンカつけてるんだから流れくらい見なよ？ つまらない現実と違って、特殊能力持って仲間と大冒険する話がみたい！がワンピース
つまらない現実より、特殊能力もらえる異世界いきたい！が異世界転世
主人公は異なる世界で活躍する自分自身の依代。普遍的な願望
腐女子が好んでる「自分含め同性は居なくてもいい。もちろんブサイクも要らない
イケメンだけでイチャイチャしてるのを眺めたい。私は壁」
は既に異世界に行ってるようなものなんだよ。逆にいうとわざわざ異世界に転世する必要がない
してもいいけど、特段のメリットはない つまり二次BLできるような異世界転生はあまりないけどBL異世界転生そのものはたくさんあるってことだね
ここでも腐女子の定義が問題になる
定義次第でBL異世界転生そのものはたくさんあるけど腐向け異世界転生は少ないってことになる >>898
レベルEは基本日本が舞台で異世界の住人が来るって話だったけど
異世界食堂はアニメで見た分だと、舞台はほぼ居酒屋内で完結
日本人はほとんど出てこない
居酒屋以外だと異世界人である客や給仕の思い出や異世界での
生活描写が主で日本の描写はほぼなかった
>>900
ログ・ホライズンの主人公はシロエで少なくとも3人の女の子から惚れられて
Web版だと既に1人とくっついた位らしいが
BLだとクラスティ×シロエが一番人気だったな
>>904
非異世界BLも上位に入ってないみたいなんだけど、単にBLが人気ないだけでは？
46位に腐男子先生とか言うのはあるみたいだけど >>901
女性にとってはに限らず、受け・女役というのはそういうものだよ
大して役に立ちもしてないヒロインと、世界最強の主人公がくっつく少年漫画
大した取り柄のないヒロインと、世界最高峰の経済力、顔面、人脈等をもつイケメンがくっつく少女漫画
女に期待なんて誰もしていない、してたら恥ずかしいと考えるのが一般的な男女共通認識
攻め・男たるもの強くならねばならないので、男性の方が異世界・特殊能力に走るというのは事実かも >>910
そういう考えだから異世界転生もの＝バトルものとしか捉えられないんだよ
バトルものじゃない異世界転生ものなんてたくさんあるし 男主人公の方が異世界ものに向いてるとかさっぱり分からんわ 女性向けでもチート主人公作品はいくらでもゴロゴロしてるんだけど そもそもBL異世界ものが少ないとか順位低いってのは何と比較してるんだ？
男性向けと比較するなら「通常の男性向けとBL商業の比率はこうだけど異世界ものだとこうなる」ってのが最低ライン
そりゃ少年マンガなんて男女とわず小学生から中年まで読んでるんだから女性向けみたいに小学生しかよまないとか高校時代は読んでたけど成人してからは手を出しにくいようなのと比較するのがおかしい
「何と比較しての違いか」が出てこない限り掘り下げる価値もないんじゃないか？ >>893
転移転生は条件に入れてないわ
ただ異世界ってワードは、レビュアーズとか賢者の孫とかを例に、転移転生伴わないの含んでると思うぞ
……転生したらヤムチャだった件ってあったなそういや
男性向けの中華異世界が少ないのは、勇者や冒険者に匹敵する魅力のなりたい人物像が、三国志武将とブルース・リー系拳法家くらいしかないからかな >>914
違う違う
>>904で比較してるのは悪役令嬢ものとかと比較して低いねって話
男性向けと別に比べてるわけじゃない >>903
よく知らないんだが悪役令嬢ものって転生もの？
こんがらがってきたので確認したいんだが転生ものとは転生がストーリー中に語られるもので
単に悪役の令嬢など本来なら脇役やモブ位置にいるキャラが主人公になっているだけでは転生ものではないんだよね？ >>916
別に>>914を指してる訳じゃないんだ
この話題の最初の人とかそな話題を続けたりしてる人に対してだよ
悪役令嬢と比較だったら視点が逆だと思う
単に悪役令嬢がブーム的な人気あるだけ
他が低いんじゃなくてたまたま高いのが存在するだけなんだよ >>915
とりあえず「転移・転生」とそれ以外の「異世界」がどういうのを指すか確認したい
たとえばスレイヤーズみたいに現実とまったく接点のない世界も「異世界」のくくりなの？
ただのファンタジーとな境が見えないんだけど違いはどの辺にあるんだろうか
＞男性向けの中華異世界が少ないのは、勇者や冒険者に匹敵する魅力のなりたい人物像が
転生系じゃないんだったら人物像とか必要ないのでは？
中国系って推理小説に出すなと言われるくらいにはチートな身体能力もってるイメージだし拳法も似た印象が強い
一強時代なら皇帝に気に入られるでも打倒でもいいし西洋諸国と戦う際に知識を役立てるのもいける
群雄割拠時代にバトル能力や知識でのしあがってもいい
西洋はあるのに中華がない理由にはならないように聞こえるよ >>915
単純にタイムスリップで良くね？ってなるからじゃねえかなあ中華系 >>920
それだとタイムスリップ物がそれなりになきゃおかしい
こう言うのってどれだけシェアワールドできるかなので、
作品がないからシェアワールドの共通認識がない
シェアワールドの共通認識がないから作品がない
とループになってると思う
西洋ファンタジー・和風ファンタジーは何十年にもわたる
積み重ねがあるんだから追いつくのは時間がかかる
この手のシェアワールドには
服装・政治体系・武具体系・魔法体系・宗教・幻獣とかの
知識を共有する必要あるが女性向けだと武具体系・魔法体系とかは要らないよね
バトルしないんだったら
宮中の話しかしないんだったら庶民の暮らしも必要なさそう 未だにここで「女性向け」と「乙女向け」と「腐女子向け」の違いが分からないまま話してる人がいることに驚く
あとただの「ファンタジー」や「単なる異世界」と「異世界転生」をごっちゃにして語るのもやめてくれ
今流行り？の異世界転生悪役令嬢は主人公が女の時点でどこかに分類するなら女性向けの中でも乙女の派生だろう
「異世界転生はBLでもたくさんある」とか「異世界転生BLは18禁だから」とか言ってる人は一体どの作品を指して言ってるの？
たくさんあるんだから最低5作品づつくらいは具体例出せるよね？
今のところかろうじてBLっぽいって言ったらまるマくらいしか出てないと思うんだけど（別にまるマも元はあくまで一般作品であって別にBL作品ではない）
ただ流行っているものは後追い作品が大量に出るから今やっと親和性が高い逆ハーレム系乙女モノが人気出始めたわけだから
そのうちにはBLでも受がモテモテの人気のある異世界転生ものも出てくるくらいは流行る可能性はあるかもね
>>917
わたしが唯一見た今度アニメ化される悪役令嬢ものは異世界転生だったよ（死んで転生したら悪役令嬢だったってヤツ）
その世界はその子が死ぬ前にやっていた乙女ゲームの世界に入っちゃった見たいな感じで頭を打って過去を思い出したから
ゲームの中のバッドエンドみたいになるのを避けるために色々頑張るって話
「異世界転生」の定義についてはは最低でも主人公はなんらかの理由で一度死んで「転生」した先がいろんなもの（チートヒーローだったりスライムだったり悪役令嬢）
だったって事だと理解してるけどそれについて何か異論はある？
ちなみにニコニコ大辞典による異世界転生の定義はコレだった→ https://dic.nicovideo.jp/a/異世界転生 >>919
転生転移は主に現代の人が知識や思考をもって別世界へいくギミックのことだし、
異世界って単語は今は、西洋ファンタジーとほぼイコールで使われてるかと。イセスマとかイセカルとかの通り。
スレイヤーズとかロードス島なんかの古典ラノベも、異世界もの(のご先祖)でも通ると思うぞ。当時はファンタジーと呼ばれてたと思うけど
仙人と道士は馴染みがない、武将は戦争ものだと身構える(うるさ方がいるとか、戦争だと悲劇とかシビアさとか求められがちだとか)、拳法はストファイとか北斗の拳とか転生せず現代近未来でやれるからかなぁ
>>920
キングダムみたいな非異世界中国戦記ものとかでOKみたいな感もあるかもなあ
>>921
あー。西洋ファンタジー庶民はなんとなくイメージあるけど、中華ファンタジー庶民はわからん
五行が云々とかは西洋魔法のイメージより複雑怪奇そうだとか、下手に身近な分適当に扱えない感とか >>922
アルファポリスでBLで異世界で検索して人気上位見てみると
あらすじで死んで転生がごろごろ出てきてR18なのが並んでる
マ王ってヴォルフラムが有利に惚れてた思うんだが
BL扱いじゃないのか
>>923
距離感が中途半端はありそうだな
西洋だとはったりで済ませそう
西洋でも四大元素がどうのとか言うのはあるが >>921
まあそのシェアワールドとしてもっとも手っ取り早いのがRPG世界観ではあるんだろうなあ >>921
シェアワールドといっても全部共通じゃないんだし知識持ち込んでTUEEしたいなら持ち込む知識の方が共通理解必要なのでは？
歴史上のifとかその延長もあれば舞台がそれっぽいだけのまったくの独自世界もある
独自世界なら魔法も武器も独自でいいし歴史上の人もなくたっていい
それこそスレイヤーズなんて魔法体系独自だし食事も生態系も独自だよ
偉人はでてもリアルと影響なんてしない
これをただ中国系舞台に作ることのなにがハードルなんだかさっぱり理解できない >>922
女性ものは転生しなくても〜についてのレスが>>903でのいや悪役令嬢ものは人気だよ、だったので
なら悪役令嬢ものはどれも転生ものなのか、と質問したんだよ
それとも悪役令嬢ものという言葉には例え作品内で言及されていなくても転生は前提ですよというニュアンスが既に存在しているのかどうか？
(例えばblでオメガバースものというと共通した前提があるように)
922が見たアニメ化された悪役令嬢もの一作品が転生ものだったというだけでは何とも 前提として
悪役令嬢系は転生だと限ってる訳じゃない
転生作品は悪役令嬢系以外にもある
この２点 >>924
ちょっと見て見たけどそこって商業作品出してる所じゃないよね？
もちろん商業に毛の生えたようなのもあるにはあるみたい？だけど
あと「異世界」だけでくくると転生じゃない異世界モノも一緒にヒットしちゃうんだから件数が多くなるのは当たり前のことで
「異世界転生」でググって見たら60作品くらいしかヒットしなかったよ
それはちるちるも一緒で異世界転生でググったら2作品しかヒットしなかった
なろうも最初はそうだったけど今は商業になってるのがいくつもあるしアニメ化もされてるから認知度は高いけど
現状一次同人だけで多少あるだけじゃ世間では普通「人気がある」なんて認識されないよ（そもそも一次創作の同人誌自体女性向け全体で人気がない）
むしろ商業一次漫画や小説は基本年齢制限はつかないので18禁ってついてる時点でニッチな18禁ゲームかエロ同人誌ってことがわかる
ただ今後発展していかないとは言わないしそのうち商業化されるようなのもたくさん出てくる可能性はあるかもねと上でも言ったけど
まるマは「角川ビーンズ文庫」から出ていてそれは少女向けライトノベルを扱う文庫レーベルでしかない訳だし
その他のほとんどの作品がBLとは関係ない作風（代表的な所だと彩雲国物語とか）なのだからそのレーベルは本来BLを扱うレーベルでは無いって事になる
たとえ作中に男主人公とことを好きな男性キャラがいようとそれだけではBL作品とは呼ばないだろう（BLっぽいということを否定するものではない）
それがまかり通るなら例えば一般作品に出てくるオカマキャラが男主人公に言い寄ったらそれだけでその作品はBLってことになってしまう
敢えて言うならまるマは所謂「ニアホモ」と呼ばれる作品だな
>>927
それについてはわからないな
取り敢えず参考までに知ってる作品について答えただけなんで他は知ってる人に託すよ URLはったらロックかかったから自分で探しな
BLレーベルだのなんだのから大量にでてたよ
これで見つからないなら私はアンテナが低いですってだけだよ
目の前に箱あるんだからググりなよ なんで横から喧嘩腰で割り込んできたのかわからんが
フツーにGoogleで「異世界転生 BL」で検索したら出てきたのは素人の小説投稿サイト（要するに同人）ばっかりだったよ
そんなにワンサカあるなら当然そう言う語録だけでもたくさん商業レーベル作品出てくるよね？
全く無いよ？
Amazonで検索かけても1ページ目も行かないうちに乙女の方の異世界転生と普通のファンタジーBLとかが混ざり始めて全然ヒットしなくなったし
楽天ブックスでは検索件数0
サブスク電子書籍アプリには登録してないから調べられないけど
あなたこそちゃんと検索したの？
検索画面スクショして見せて欲しいわ アマとかじゃなくてＢＬの情報サイト見たらいっぱいあったよ
それじゃアカンかね いわゆるナーロッパ系の異世界は人気だけど
それ以外のオリジナル世界観でのダークファンタジーみたいなものは商業だとかなり厳しいみたいな話があった >>931
>なんで横から喧嘩腰で割り込んできたのかわからんが
自己紹介かな？
あなたのパソコンがよっぽどポンコツだとしか思えない
出てきたタイトル並べようか
四人のイケメンに溺愛されて俺は涙目です
転生したらスパダリ王と溺愛生活が待っていた件
モブは王子に攻略されました
BLチート転生
僕が結婚した理由
転生先の乙女ゲームで死亡フラグを折った結果がこれです
俺の想定していたHな転生ライフはこれじゃない
狼国王の溺愛オメガ
他etc転生だけ書いたけど転移物もたくさんあったよ >>933
そうなんだ
ベルセルクとかクレイモアとかコアなファンついてて人気あったんだけどな
オタクが変質する前の作品だからか？
あと学園ものも最近廃れてないか？
劣等生や禁書みたいな近未来ファンタジー学園も俺ガイルみたいなリアル寄りラブコメも最近全然ヒットない >>926
完全に魔法体型とか構築しようとするとかなりの手間になるから
そういうのが好きな人でないと無理だろうね
それに独自と言ってもそれっぽく見えないと行けない
ドレスを着たお姫様を助けるために「おんきりきり〜バサラ」みたいな呪文唱えたら萎えるし
>>929
アルファポリスは基本素人投稿サイト
人気が出たら書籍化されたりアニメ化・ドラマ化したりする
BLカテゴリで異世界タグだと700件越えてたが、転生タグも付けたら130件まで減った
BLカテゴリ上位3つは異世界転生なんで書籍化くらいはするかも
BL異世界転生10位まで来るとBL全体中82今で落ちるから、異世界転生で埋まってる程じゃないみたい >>935
五等分の花嫁やぼくたちは勉強ができない、かぐや様とかはヒットな部類だと思うぞ
青ブタもヒットしてる方だと思うが学園青春物のカテかも >>935
とんで埼玉
今日から俺は
暗殺教室
異世界カルテット >>938
他はともかく翔んで埼玉は明らかに違う気がするなw
学園要素出てきたの最序盤だけじゃないか？
暗殺教室は隔離設定もあってか自分のイメージに一番違いのにどこか違和感あるんだよな
部活とかが出てこないからか？
謎部活系含めた青春ものと他を分けて考えるべきかな >>932
アカンかねといわれても証拠っていうか根拠がないからなあ
情報サイトであるちるちるに関しては2作品しかヒットせんかったって上にも書いたしね
Amazonじゃなくても「いっぱいある」ならもっと気軽に記事も見つかるはずだしほかの通販サイトでも種類も沢山扱っててランキングにも載ると思うのよ
>>934
＞横から〜
悪いねld変えられてたからわからなかったのよ今回もまた変わってるしldワッチョイで見つけるの大変なんでできれば変えないで欲しいな
その辺ならAmazonの検索からでも出てきたのもあったよ
でも1ページ目も満足に異世界転生BLだけで埋められてなかったからそんなに作品はないかあっても人気がないからほどんど流通してないと判断しただけ
例えばオメガバースで同じように検索して見て
そのくらい数ないと流行ってるとか沢山あるとは言わないと自分は思ってる
でもその辺は確かに個人判断だから1ページ有れば沢山あると感じる人は感じるのかもね
あと転移と転生は別物なのでカウントしなくてもいいです
>>936
個人的には今まさに発展途上のジャンルだと思ってるよ乙女の方もどうやら上手くいったみたいだから女性向けでもイケるってわかってきたし
BLでもこれから流行るかな？どうかな？ってやっと商業でもチャレンジし始めてる段階だと思う 横からごめん個人的な考えだけど
このスレには女性も多いのでBL界隈でそれなりに話題になったりヒットした転生ものがあれば
即座に誰かがタイトルを挙げるんじゃなかろうか？
作品名をあげるのに検索だよりになるのは現状それほどでもないのかなという気がする >>942
BLも一次と二次で大きく異なる
同人誌で満足している人がこのスレにいると前提つけてもオリジナルBL同人誌を読む人が他所の素人小説や商業BLを読むとは限らない
なろう系はそれ自体を避けてる人もいる
女性の場合地雷もあるし嫌いなものを見ないようにする文化だから余計に情報入ってこないよ 女性向けホラー作品もたくさんあるけどヒット作っていうと少なくなる
割と女性向け特有だと思う >>945
ホラーは一時のスリルがほしくて読むもので、長くて厚いストーリーより単発メイン、
よって単発なので数は増えやすい、短いので一作あたりのファンは10巻以上続く他ジャンルほど伸びない、
代わりに作家単位でファンがつくし、そもそもジャンル単位のファンがいる。って構造からのものっしょ
ちなみに求める感情がエロスに置き換わると男性向けエロ漫画に同じことが言える
現状たくさんあるだけのBL異世界転生は同列ではないんじゃない？ >>936
もっとわかりやすく言った方がいいかな？
中国系でも地水火風の呪文使えばいいんだよ
陰陽五行を考えるなら木火土金水だけどそれの一部をつかってもいい
中国系だからファイアが使えないなんてことはないし漢字や読みであてればそれっぽくなる
西洋ものだってフランスやドイツっぽくても英語系魔法な時点で細かいことなんだよ
だからその部分は中国系の舞台を避ける理由にはならない >>947
ラノベに親しんでるくらいのオタクに獣系モンスターを列挙してもらうとき、西洋ならキマイラ、スフィンクス、マンティコア、ケルベロス、ユニコーン、ペガサス……とかずらずら並ぶと思うけど、
中国のモンスター出てくる？大半が白虎、麒麟くらいで詰まると思うぞ
例えばマンティコアを倒す、ならだいたいのオタクはそれなりの強敵を想像できるだろうけど、
カクタンを倒すって言われて闇属性の麒麟だとすぐ思い浮かぶ人は稀だろう
説明なしでわかることの差は結構大きい
そういう手札の差が大きすぎる >>948
実際に西洋といいつつ各地の神話ごちゃ混ぜがあるんだから中国でもそれでいいじゃん
それこそ他国軍扱いとかなんなら更に異世界な魔王軍でもいい
それともギリシャ神話の神々はギリシャ舞台でしかやらないとかの縛りを真面目にやってるのばかりなの？ >>947
そのそれっぽく感じる
それっぽく感じたけど実は全然間違ってる
とか感じる教養がないからなんとも
「火よ！」「風よ！」とか言っててもダサいし、
漢文調にしないと中国っぽくないとかあるだろうし
確かに陰陽師が「オーダー！」と叫ぶラノベもあるんで英語でも良いかもしれんけど
陰陽五行も迂闊にやると陰陽師みたくなるし
いや、元々中国から伝わった考えなんで似てはいるだろうけど
でも多分中国人からみたら陰陽師と道士の区別はつかなくなる
英仏独の区別がつかないみたいに
>>948
四神に麒麟に龍、キョンシーはわかるけど、他に中国というと
鬼太郎に出てきたチー一派ぐらいしかわからんからなぁ
それも細かく覚えてないし
あ、九尾の狐も元は中国か。日本での伝承が強すぎる こういうのは一度流行ってしまえば根本的に間違ってても上書きされるからね
乙女ゲーの悪役令嬢みたいな
中華ファンタジーの超面白い作品が出てくれば
フォロワー増えると思う 三国志以外で中華系のヒット作っていうと男性向けだと封神演義、女性向けだと十二国記あたり？ >>951
ドラゴンボールのフォロワーは山程あるけどな 中国も力付けてきてるし、
中華製中華ファンタジーRPGが日本に来てヒット飛ばせば
中華RPG世界に異世界転生とか出てくるかもね
国産中華ファンタジーがヒットするより確率高そう >>949
元ネタの豊富さじゃなくて知名度の話だぞ
別に中国にも伝承なら一杯あるから探ればわんさか出てくるだろうよ
指輪物語→D&Dウィザードリィあたりで、聖書やギリシャ神話ケルト神話民話とか方々から収集されて、まとめて提示されて、
ドラクエとかに引用されて、孫引きされてと半世紀近くかけて周知されてきた西洋ファンタジーのそれに対して、
中国ファンタジーの系譜ってないまたは十分知られてないでしょ
所感だけど、引用できるテンプレにならずに、封神なら封神の世界みたいな認識に留まっちゃってると思う。
中華で指輪D&Dウィザードリィ相当のものが出て、さらにフォロワーが沸いてこないかぎり、西洋ファンタジー同等にはならないし、
多分もうそうなれる機会は今後ないと思う 大体なんで東洋ファンタジーで中国にこだわる必要があるのか分からない
もっと自国に自信持てば？
隣の芝生は青いって言うけど欧米は欧米でナルトみたいな東洋ファンタジー大好きだけどね 中国ファンタジーもので設定が大衆に共有されているといえば西遊記じゃないか？ >>956
話の流れとしては「男性向けは西洋ファンタジーが色々出てるのに女性向けにないのはなぜ？」に対する反論からだよ
「読者の範囲が幅広い男性向けに有って読者の範囲が狭い女性向けにないなんて普通のこと」
「逆に女性向けなら複数がメディア化している中国系の話(転生・転移もの)が男性向けにないのはなぜ？」ってこと
男性向けでマンガや小説からアニメ化してるの山ほどあるのに小規模なはずの女性向けに複数でている中国系舞台の話がないのはなぜ？
多数ある方に目立たない方が理由あるはずだろ >>953
ドラゴンボールは中国が舞台だといえるほどのものはあるの？
銀英伝の同盟は中国系の子孫だというより無理があるんじゃない？
単に名前の素材と一部キャラの服装がそれってだけだよね？
服装も格闘技といえば中国印象が強いからデザインのベースにしただけと言った方が納得できる まあ日本神話ファンタジーが弱い理由としては天皇がご存命だからあまりフィクションにしにくいって理由があるだろうね
日本人にとって当たり前だからあえてフィクションとしてそこまで作る必要がない
逆にいえば天皇の血筋が途絶えていれば空想が広がり日本神話ファンタジーはもっとふえていたはず
ないものは理想化されるからね
実際にあれば「ああ、現実はこんなものか」ってなるから >>955
＞指輪物語→D&Dウィザードリィあたりで、聖書やギリシャ神話ケルト神話民話とか方々から収集されて、まとめて提示されて
それは指輪物語系を西洋ファンタジーと呼んででるだけで西洋の実態とは言葉も伝承も無関係ってことじゃん
日本舞台で全世界の神やもののけを取り込むメガテン系が長期シリーズとして全世界でヒットしてるのになぜ中国舞台だけ厳密さにこだわるのか理解できない >>958
「男性向けは西洋ファンタジーが色々出てるのに女性向けにないのはなぜ？」に対する反論というなら
「女性向けは東洋ファンタジーが色々出てるのに男性向けにないのはなぜ？」でしょう
なぜそこまで西洋ファンタジーの対として中国にこだわるのかと思ってね 和風ファンタジーなら西洋ファンタジーほどじゃないけどそれなりに
知られてるのがるからじゃ？
異世界転生と組み合わせたのは聞いた事ないが
転移・タイムスリップなら犬夜叉みたいなのある
念のためにと思ってググったら桃太郎に転生って書いてる人はいるんだなw
やっぱり 何が論点なんだ？
本屋行けば女性向け異世界転生物がたくさん売ってるけど 中国の妖怪・神がわからないって層は女神転生とかペルソナとかはやらないのかな？その辺好きな層はどの世界観からも満遍なく化け物出してるなって気がつくと思うし
本来西洋ファンタジー寄りな筈のFFにも四神や4凶なんかも出てきてるし
青龍・白虎・朱雀・玄武・（黄龍）・西王母あたりはそんなに中国に明るくなくてもオタクなら知ってる人はかなり多いんじゃ無いの
崑崙山や陰陽五行とかももろに厨二オタクが好む感じの設定じゃ無い？
そもそも化け物を倒すだけがファンタジーじゃ無いしその辺の有名どころ弄り回すだけでも普通に話作れるのではとは思うね
それで気がついたけど「創竜伝」あたりは中華ファンタジーとは別ジャンル扱いなのかな？
東洋ファンタジーにまで範囲を広げると和風ファンタジーが大量に流入してくるから流石に考えるのすらうんざりするな
女性向け男性向けとか関係ない一般向け作品も腐る程あるしね あ、965の話は異世界転生のことは考慮して話してないよ
そもそも和風ファンタジーだと生き返ってもそこは「異世界」じゃないから転生しても日本に戻るだけになるしね
（時代は違うかもしれないけど） レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
