男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 132
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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
政治論・社会論関連は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。
◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
また、こういうのが男性（女性）に人気がないのはおかしい！等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。
・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします。
◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
◆スレ違い
・男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ4【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1545445095/
・コンテンツやオタクそのものに対する自重論・規制論については
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1555298986/
への移動をお願いします。
◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 131
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1559523663/ そんなことは百も承知だしむしろ百合とか友情の話をしてたら
横から「間に挟まりて〜！」勢力が割り込んできて会話にならないから
そういう連中の来ない場所に疎開していくしかなかったってだけの話じゃん
結果として俺嫁以外のマイナー勢力は結束がどんどん内向きになっていく 人気があっても本編がエロだとエロ同人出にくいし
百合キャラはレズセ本かカップル丼とかになるから
イリヤとクロエとかどれだけ二人まとめて犯されてるやら SNSのクラスタ化・タグ化という棲み分けに都合のいいシステムが生まれなかったら
したらばの百合板みたいな会員制サイトの中で細々と過ごすのが続いてただろうな >>20
昨日はファンがそんな目に遭わないように公式がキャラデザを配慮してるって話だったじゃん >>23
制作サイドに多いのが百合クラスタなので内向きの輪の中にいるスタッフが
そういう回避しよういした悪あがきのあとは見受けられる
まあ無駄ではあるんだけどな >>24
そんな理由を制作会議で発言して通ると思ってるの？ >>25
もっと上流と言うか原作漫画の時点でそういう作家が出てきてる
少女終末旅行とかゆるキャンとかは作風からそういう回避が見える >>26
だからその作者が自分の絵は百合ファンがエロ同人で悲しまないような絵柄にしてます
とか発言したのか？全部お前の妄想だろ それにどっちも入浴シーンは出てくるし
ゆるキャンは頭身も高いし巨乳キャラもいるじゃん
どこら辺がエロ同人が出なさそうな絵柄なんだよ >>28
現に人気の割に出なかったじゃん
塗りや顔の描き方その他エロ人気の出る作りじゃないしな >>29
人気の割に出ないって、ファン層が同人層と被ってなかったんだろ
塗りや顔の描き方が重要って言うなら、頭身や胸のでかさは関係ないのか？
塗りや顔の描き方はガルパンとそんなに違わないと思うがそっちのエロ同人が大量に出た理由は？
ごちうさもエロ同人が多いが、ゆるキャンとの絵柄違いは？
それから作者ががそう言う理由で塗りや顔を描いたという根拠は？ ムチムチソシャゲキャラのような全力でエロ人気掴みに来てる作風と比較すると消極的
その薄味が健全狙いか百合狙いかは知らないけど相対的にエロくないとなる
>>30
フォルムの違いがわからないと言うならそれでいいよ
逆にどうすればエロ人気が出るかの方もわからないってことだろうし >>31
ソシャゲだってエロ同人が多いのはグラブルやFGOとかみたいなので
どれだけ絵柄工夫しようが同人誌なんて一冊も出てない作品が大半だと思うが
ガルパン・ごちうさ・ゆるキャンのフォルムの違いを説明してくれないか？
それと作者の意図の根拠も。これ聞くの何度目だ？ あれだけ二次創作イラストが出てるゆるキャンの同人人気がないとかないわ
同じ人気作品でもワンドロエロ比率が全然違うとか普通じゃん
そこから逆算してどういうのがエロ受けするとか分からないかな >>33
エロ同人が出ていない代表例としてゆるキャンを出したのはお前だろう
それを今度は同人人気があるとはなんだ
それとも同人人気はあるがエロ同人人気はないと方向をずらすのか？
終いには何がエロ受けするかの違いはは自分で考えろとか
その前にフォルムの違いと作者の意図の根拠を出せよ >>34
＞それとも同人人気はあるがエロ同人人気はないと方向をずらすのか？
最初からそこしか言ってない
＞フォルムの違いと作者の意図の根拠
エロ漫画持ち込んだらもっと肉感を出せとか塗りをくどくしろとか言われるだろ
その逆の演出をしてるってことはそれが答えだ >>35
そもそも同人人気にしたってゆるキャンってC95だと15サークルもないし、
オンリーだってその位しかサークルないんだが、それで同人人気あると言えるの？
それにフォルムの違いはエロマンガとの違いじゃなくて、
ガルパン・ごちうさ・ゆるキャンのフォルムの違いだぞ
第一エロマンガにしたって塗りがくどくないのに人気あるの大量にある
エロマンガの持ち込みでくどくしろと言われるから
ゆるキャンの作者は百合ファンがエロ同人で悲しまないような絵柄にしてると
考えてるに違いないとか、支離滅裂の妄想じゃん ＞作者は百合ファンがエロ同人で悲しまないような絵柄にしてると
これあなたの妄想ですよね？
自分は棲み分けでそれにふさわしい絵柄に細分化してきてるとしか言ってない >>36
＞C95だと15サークルもないし、
オン人気は同人に数えない人？ >>37
おや、昨日の人とは別人？
>>23 を受けて >>24 や >>26 と言ってたから同じ人だと思ったよ >>39
外部で何かが起きるかよりまず内輪に受けることが優先される流れ
少女終末旅行の作家は東方界隈の百合育ちでまずフォロワー等のその連中に受けることが最優先になる
作家が作家同士コミュを形成していくうちにエロ作家はエロだけで、百合作家は百合だけで集まる感じ
エロ漫画が作りにくいというのは百合受け狙ってるんだから当たり前じゃんという副次的的なものでしかない >>38
じゃあ、今pixivで検索したらゆるキャンのR-18は900件も出てきたから
エロ人気ないとは言えないな
割合で言っても、ごちうさ 10%、ガルパン 12%、ゆるキャン 15%
艦これ 13%、FGO 12%
と、むしろエロ比率は他のジャンルより高い
俺ガイルなんか同人最大手ジャンルだ と言うか同人やってたらそれなりの似た者同士コミュ作るものじゃないの男性向け 似たものでコミュ作るのは男性向け関係ないし
エロ同人作るのにコミュに入らなきゃとか考えずに
友達いなくても好きなもん出すのが男性向けじゃねぇの？ >>44
じゃあエロは最大手メジャーだからその必要がなかったんだろうな
他のそれに食いつぶされるジャンルはそういう訳にはいかない 議論に水指す形になっちゃうが
昔同人関係のスレで絵柄や性癖の似た者同士でフォロワー集まる男性向けの特徴に女性向けの人が驚いてる話を見たから
てっきり男性向け特有なんだと思ってたが今だと女性向けもそうなん？
よく考えたら作家同士が志向する絵柄や作風で集って一派を形成するのは昔から広くある現象だから
そもそもの最初に見た話が間違ってる可能性高いと言われりゃそれまでだけども >>46
男性向けだとあるあるだな
男性向けは特定性癖マニアの絵師って多くいて、そういう人たち同士仲良しこよししてるわ
例えばコミケごとに元ネタが違うけど、全部緊縛ものとか洗脳ものとかプレイ傾向は同じみたいな
そしてお友達の看板娘を緊縛しあうとか洗脳しあうとかで交流してる >>46
薔薇とか介して男性向けのそういうカテゴライズが浸透して
そのテのコミュに参加してる女絵師をちらほらとだが見かける
特に悪堕ち洗脳系とか多いような
中には故意か無自覚か知らんが性別隠してる(公表してない)人もいるし >>46
女性のコミュは色々だよ
絵柄がドストライクって原作に近い絵がそうなるから別に絵柄でどうとかはない
同人作家がただのファンをフォローしたりもするし一般情報なんかも流れてきたりする
女性の場合反発しない範囲で好き勝手に趣味で繋がるだけだからどっちかというと昔の話題や復刻の話が出たときにその話で盛り上がる同年代(予想)とつながりやすい気がする
絵柄で繋がるというのはある種あってるけど、単にその人の好みの作品を書く人をフォローしやすい
客観的に同系統にみえてもキャラが違うだけで(カプじゃなくても)受け付けないとかあるけとデフォルメとかなんでもありにはなってる
絵柄の傾向で繋がるわけではない >>37
横からだけど
単に作者が自分好みの書きやすい絵柄にしてるって線はないの？
外部の声に迎合するでも反発するでもなくただ我が道をいってるだけってのが一番ありそうに思う
絵柄を変えるのが難しい人はたくさんいるからね >>49
そりゃ男性向けだって絵柄が近いから友人になるんじゃなくて
絵柄が近い人達は似たような好みだから友人なるってワンクッション置いてるよ BLは女同士のホモソーシャルな欲望が
男同士のホモソーシャルな関係を描くことに向かっている
そしてBL愛好者同士でホモソーシャルな関係を構築する
この仮説どう思う？ >>52
どんな仮設も別に否定しないけど
ＢＬを好きな理由って人によって本当に様々なので
この仮説こそが正解と言われたらお前の中ではそうなんだろうで終了する >>53
めんどくさい奴だな、違うと思うならそう言え だから別に違うと思ってないしあなたについてはそうなんだろうと思ってる
ひょっとしたら同じ考えの人もいるかもしれない ID:itKTKNx0
珍説の開陳なら他所で遣れ邪魔 少なくともどう思うと聞かれて「お前の中ではそうなんだろうで終了する」
と結論だけを取ると意味のないレスは否定的な立場のアピールと見るのが妥当だろう
イエスともノーとも意見を言いたくない、議論自体をしたくないという立場と考えられる>>56も同じ
これは哲学嫌いのオタクだ。なぜそうなる？を突き詰めることが不利益になる立場というものは往々にして多い 哲学的にＢＬ趣味を解明しようとする奴の意見を聞きたいと思う腐女子がいるか？
いる筈がない
よほど言い方に配慮しない限り不愉快な内容にしかならないだろう
なぜ？と問われたくないんだ。趣味なんて好きだから好きなんです、で済ませたいとオタクは皆思っている
性欲に関わる趣味なんて特に理由を探られたくないもの BLって攻めは明確に男役、受けは女役だから女ホモソーシャルの性転換版では無いと思う
逆にガルパンみたいなタイプの美少女動物園は分かりやすく男ホモソーシャルの性転換版って感じ >>51
その前提でいうなら好みが近くても絵柄と無関係なのが女性向けになると思う >>58
性欲って言うか報酬系ドーパミンだと思うんだよね ドーパミン分泌が酒・タバコ・女でもあるので分かりやすく例える時（下位文脈）に性欲しか出てこない
報酬系分泌媒体がこれらしかないので社会的活動能力（学習意欲）が低く低学歴なので低収入なのでネットで煽るという趣味に至る
っていう仮説になるけど個人の話なので別にいい >>52
いってることが分かりにくいからもう少し具体的に
「女同士のホモソーシャルな欲望」ってのは何？
腐を含めた大半の女性は女性同士の集まりとかグループに属しているんだがそれをふまえて何が欲望でなぜ他にいって他だと何が満たされるとか全然説明ないからまともに返事できないよ >>58
てか過去に何度もなぜＢＬを好きになるのか的なスレあったけど
いろんなあるある説珍説取り交ぜて議論した結果
結局のとこ個人のそれぞれの嗜好が強すぎて絞れないで終わるんだよね >>50
そこは同時進行だと思う
最初に刷り込まれた絵柄と作風がそのままその人の味になるわけで
作風や性癖が似てれば絵柄も似てるという感じでしかもその似た者同士集まるから
その集まった中でさらに特化していくというループになっていき他の性癖の人から不人気になる >>63
食事と排泄を忘れてるぞｗ
このスレでも食べ物の下手な例えは無駄に多い
排泄の例えはコロコロのうんこちんこくらいしかないか >>52
BLは身支度と化粧しないでも顔のいい男(中身はほぼ作者女)になってイケメンにモテたいっていう女オタクの心情が出たものだと思う
そうするとストーリー等に納得がいく >>68
壁になって見守りたい人の多い腐は除外して商業BL限定のはなしかな？ >>68
ところがキャラを攻め受け問わず着飾らせるのも好きなんだよね
そもそも攻めイケメンのお相手になりたいからＢＬやってる人ばかりじゃないしね
なんなら攻め×受けは萌えるが攻めも受けも男としてはお断りだってパターンも多いよね >>70
男にハイヒール履かせてるたりよくするね
あと男に女作者の私服着せたり
>>68の亜種でガサツな態度でもイケメンにモテたいって感じなんじゃないかなと思ってる >>46
女性向けコミュニティだと同人だからといって作者同士だけで繋がる事はあまりなくて
書き手読み手問わずジャンルの萌え語りが出来る仲間みたいなつながりかたをするし
作者同士でも別に似た絵柄同士だからでつるむ事はあまりない
性癖に関しては最近はでかいジャンルになるとありとあらゆる性癖のごった煮みたいのが出来上がるので
その中で似た趣味の人同士がつるんでそのままゆるいコミュができるようになってきた感じはある >>71
そもそも二次元のイケメンにモテたいという感覚がよくわからん
そういうのやりたい人は夢いくのでは yaoi hands みたいな収斂進化は女性向けでも起きるからそういう傾向がないわけじゃないんだろうけど無意識なんだろうね
男性向けは意識的に似た者同士集まって外からのああしろこうしろ的な雑音をシャットアウトする 個人差どうこうの話をしだすとこのスレの存在意義無くね
色々なタイプがいるというならその類型を整理するのが良いかと >>64
要はホモソ文化が女性は薄いので(ないわけじゃないが)
ある種そういう異性の消費の仕方を求めている層が腐るってこと、女性のホモソだと宝塚的なのもその一端だな 整理できるほど現状を正確に把握してる奴なんていない >>60
まぁBLもノーマル異性疑似恋愛型(要は受けを女性化)
とホモソーシャル型があるな
ガルパンはまさにホモソーシャルコミュニケーションのそれだな
ただ見た目が美少女になってるというだけで >>71
ハイヒールとか私服ってネタじゃん
Twitterでしかみかけないし逆に一気に盛り上がってさっと消えるやつだ
レア泥祈願に描けばくるというのと同じようなものだ >>74
似た者同士だのああしろこうしろのシャットアウトだのの基準が違いすぎるんだよ
女性が下手すりゃカプごとに別アカ使う文化を無視してるだろ >>80
それは10年単位で永続的に続くものなのかい？
男性向けとの一番の違いはそこだよ 男性向けは基本的にフォロワーがずーっと変わらない
マイナー性癖であればあるほどその結束は強固なものになる 「似た者同士」の範囲が男性と女性では全然違うと思う
男性は「属性」で分かれられるけど女性はそれが難しい
もっと細かく「ジャンルの」「カプごとの」「その中でも感性の合う人」まできて初めて似た者同士になれるというか
カプは宗教って言われてるけどその同じカプＡＢ内でもＡの取り扱い方Ｂの取り扱い方の好みで
まるで違う宗教に分派していくんだよね女性向け 細かさはどちらも変わらないと思う
男性向けだって人数が一桁しかいないコミュとか山のようにあるし
違うのはジャンルやカプといった外的要素でシャッフルされてしまうことだろう 女性の似たものって、同じカプを好きになると言う似たものなんじゃないの？
そりゃ友達100人いる奴はそういないから、10人位のグループとか普通だろう 男性基準で話そうとするから反発くらうし話がおかしな方にいきやすいんだよな
女性からみると男性はキャラを見てないとか外見だけで中身がないとかになる >>85
同じカプの中でも好みが細分化してる
同じＡＢでもある人はスパダリ攻め様Ａ×かわいくかよわい受けたんＢが好きだし
またある人は受けに振り回されつつベッドでは攻めなＡ×強気で攻めっ気たっぷりだがベッドでは譲るＢが好き
さらにある人は男の攻め×女体化したＢ男しか描かなかったりする
これらは同じＡＢ好きだけど相容れないし近づかない
あくまで１例 男性向けは元々二次創作がよろず状態だったし
今はオリジナルが盛り上がってるし作家の作風しか見てないってのはあるだろうね
二次創作の方も女性向けのような原作の独自解釈が盛り上がるということはなく
原作に準じるか作家がいつものアレに改変するかの二択って感じだし >>78
純粋な疑問なんだがホモソーシャル型BLってどんなの指すの？
攻め受け型の昔ながらのBLが異性愛当てはめ型でホモソからは遠いってのはわかる
対して、ゲイ向けの筋肉同士とか萌え系百合のフェミニン美少女同士がホモソーシャル型になるのもわかる
完全リバや両方攻めとか両方受けみたいな感じのBLのことでいいのかな >>88
多分だけど、女性って特定のプレイのマニアってあんまいないよね
洗脳大好き侍、リョナ大好き侍、触手大好き侍、露出大好き侍みたいなの
有名どころだと、二次同人はIS艦これグラブルともろ流行りをイナゴしてるけど、一貫して女は雌豚みたいなシチュ貫いてる朝凪とかのパターン >>64
男の友情っていいわね〜〜ほら女は陰湿だから！
みたいなことを自分で言ってる昭和のおばさんが腐女子でも腐女子以外でもいるけど
あれが分かりやすい女から男のホモソーシャルへの憧れじゃない
この定義だと陰湿な女が弱い絆で群れて親友ごっこみたいなことしてるのは
ホモソーシャルではそもそもないわけで
ホモソーシャルに参加できない女である自分への劣等感を
男のホモソーシャルを信奉することで、女の自分には無理だったのは仕方ないよね
と誤魔化せる利点もあっただろうし 男性向けはエロに限らずとも
レモンかけてもいいかな！？で有名なバッタとかマンガでわかるFGOのリヨとか
この人何が元ネタでも同じ作風なんだろうなって作家が許容されまくってるからね
女性向けだとこういうのにクレームが来ると聞いて文化が違うと思ったことがある >>90
そう言う趣味なのは男性向けで活躍してるからなぁ
女性向けだと、どんなものでも幼稚園パロ描く作家とかいたりしない？
でも商業エロマンガ単行本とか見ると、結構色々混ぜてる人いるよな
と言うか、本当に1種類しか描けない人って飽きられて直ぐ引退だからな >>93
クリムゾン姐さんやみさくらなんこつとかかな？
女性向けは、あまりわからんのだ。でも多少はいるんだな
商業でごった煮してるように見える人でも結局、大枠はあるくね？
ファンタジー冒険者が触手にヤられるのと、メカ美少女系ヒロインが洗脳堕ちと、空手美少女が不良共にリンカーンと……とか
色々あるようで、つまり強い女の子を無理やり犯したいんだくらいの大枠が見えるとかあるあるな感じ >>86
>>46の後段のように作家が絵柄とかでつるむのが男性向け基準という感覚があまりないのかもしれない
そもそもの画家や文壇の〇〇派が男性作家中心の男性的な文化なのかもしれないけどさ
一般的に流布したイメージはそっちだと思うんだよね
個人的体験としても過去に同人詳しくないオタに（男性向け作家の習性として）説明しても
まさに画家の派閥感覚で「それ普通じゃね？」「同人作家も同じなんだなw」的な返しが多かった >>95
自分もそれが当たり前だと思ってたから
このスレで「ハマる作品が変わるたびに知り合いが変わる」等の話を聞いて文化が違う！となった方の人間だな マリみてで仲良くなったサークルも今ではマリみて辞めて、
なのはに行ったり艦これに行ったりラブライブ！に行ったり別れていったけど
リズと青い鳥良いよねと言い合ってる感じだもんなぁ >>95
それは書く側に限定した話だし文豪とかは弟子入りしたりもあったから当然だろ
でも言ってるのはファン含めた今の話だろ？
言い方変えると週間少年ジャンプの派閥とか雑誌特定せず色々渡り歩く漫画家好きグループとかはいるの？
文豪の時代、ファンはそれの掲載紙単位で別れただろうと思うんだけどね
本当に当時のファンと同じにはみえないよ >>96
文化が違うになるのはスレ的に当然のことだけどそれに気づいて聞くときのやり方があまりに「男はこうだからこれが正義！一方女がこうじゃないのは」って否定から入るのは見てて不快にしかならない
>>91もそうなんだけど
ホモソーシャルに憧れる前提ってのもわからないんだよ
「男は女の胸に憧れるのに自分にないから他に求めてるのは女性ホルモンを使う度胸がないだけで度胸がある男はニューハーフになって欲しかった胸を手に入れている」
っていうぐらいの極論に聞こえる
もふもふ動物好きなら毛深いのが好きとかになるんか？ >>98
いなかったら専属契約なんてものを雑誌側が提示したりしない
雑誌と作家が一致しなかった時代、〇〇先生が雑誌移ったから売上下がった！みたいなことがしょっちゅう起きてた >>99
正義というより男性向けは基本的に頑固と言うかアスペと言うかな傾向が強く
最初に刷り込まれた好みをずーっと引きずっていくというだけの話だと思う
ミーハーなのは新しい価値観に対応できるって話でもあるしいい悪いではない
＞「男は女の胸に憧れるのに自分にないから他に求めてるのは女性ホルモンを使う度胸がないだけで度胸がある男はニューハーフになって欲しかった胸を手に入れている」
＞もふもふ動物好きなら毛深いのが好き
あと多分これ極論にならない…
着ぐるみフェチとかの変身願望は男性向けだとシームレスだし
女キャラ使ってたらオカマ呼ばわりってのも女になりたいとみなされるからなわけで
>>91の性別逆はひだまりとかの初期日常系ブームの頃よく起きてた 絵の方向性で固まるのは男女差というより描き手とそれ以外
もっと言うとコアとライトで別れていて創作分野が特に顕著
背景絵、ドット絵、そこからフリゲ、ケモ人外、アメコミ等
キャラ単位カプ単位で細分化する構造は推し文化で成り立つ形の
非描き手を始めとした消費者のコミュニティ、差があるとすれば
描き手男性が少なくて大多数を占めているキャラ系のライト層が
個々で萌えを呟いても認知されない点、情報拡散力に違いがある 男性はコアな連中しか絵を描くステージまで乗り出していかない >>89
分かりやすいとこで言うとケンカップルみたいなのかな、ゲイ向けはむしろホモソーシャル的ではないと思うがな なんでケンカップルはホモソーシャルでゲイは違うのかそこからふんわりしすぎてわからんのだけど >>105
なぜかと言うとゲイ同士は関係を構築するために女性を使ったりはしないから >>106
同性の関係性構築のために異性を出汁にしないからホモソーシャル的でないなら、
ガルパンもホモソーシャル的でないな。役人は男だとか言い出すかもしれないが >>106
ホモソーシャルの関係構築は目標を共にすることが柱であって、それはスポーツであり仕事であり、目標が異性であっても成り立つけれど異性の存在は必須ではないぞ 男の部活ものホモソーシャル娯楽を参考に作られてるのが明白であるだけで
実際ガルパンが元々の特徴を全て引き継いでいるなんてことは多分ないだろう >>106
んん？？
ケンカップルにも別に女性使ったりしないけど >>102
本当に絵の方向性だけでかわるの？
例えば立ち絵やバストアップ絵では同系統にみえて実態はロリだったりオネショタだったりリョナだったりと性癖バラバラってのはありえないものなのか？
同じ原作を様々な性癖の人がはまってる時点で絵柄と性癖は一致しないと思うんだが
逆に同じ性癖でも絵柄バラバラってのもよくある話なんじゃないか？
要するに絵の方向性で集まってるんじゃなくて絵柄と性癖の一致で集まっただけなんじゃないかといいたい 男ホモソーシャルの典型である男向けスポーツ物だって大半は女キャラいなくても別に成り立つだろう >>107
ガルパンは会話の中で彼氏出来ない的な事言ってるだろ 別に異性を使うのが必須とか言ってないんだが、1要素なだけ セジウィックが説明したようにホモソーシャルへの異性の強い関連性を指摘したんじゃないの？
単なる同性間友情をホモソーシャルと呼んでるっぽい人がいるけど、いや単なる友情なら友情と、それか仲間とでも呼べばいい ケンカップルの定義って昔流行った時もバラバラだから例に出さんほうがいいよ
犬猫のじゃれあいから米露の戦争レベルまで基準が無いから >>114
ゲイ向けがホモソーシャル的でない女性を使わない以外の理由は？ >>117
あのさあせめてホモソーシャルな広義的な意味だけでも調べてから聞いてくれ
同性愛嫌悪がコミュニーケーションベースなのになぜゲイの関係性がホモソーシャル的だと思ったのか >>118
ホモソーシャルの意味は知ってるよ
だから恋愛関係だからBLもゲイ恋愛もホモソーシャルじゃないと
はっきりと言うならともかくホモソーシャル的な要素がどうの言うからには
ホモソーシャル要素が何割かはあるって言ってるようなもんじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
