話題が変わってもこれだけはいいたいスレ114
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合
※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ36【譲れない】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1537774753/
前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ113
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1550929674/ 1乙
仮面絡み
本気で女主だけに問題があると思っている人がいるのが痛いな
まず仮面3以降の信者でdisられてもおとなしくしているような人間ばかりというのはありえない
仮面5主5disを全部女主厨のせいにするのは無理があるわ 乙
>>5
いつもの人といわれる5主アンチの話となん質も含めた女主厨と女主アンチの話が混ざってない？
全部女主厨のせいにしてる人は少ないと思うよ >>6
前スレでどっちもどっちが来たとか
女主がーというレスが数レスあったから
それ見てのレスじゃない？ いつもの人が女主信者で執拗に5主信者叩いてる話じゃないの？ >>7
このスレ立てた人が連投してたから多く見えたのかな 昨日絡みで暴れてた人は3女主は失敗だったと思い込んでる5アンチかな
5が嫌いすぎて新作に投げ込まれてほしい爆弾みたいに女主を利用してるのか
女主が嫌いすぎて女主のいなかった5が憎くなったのか >>8
5を叩いているのは女信者だけ主張について
女主だけがはなくない？主張されて
え？そんな極端ことを言ってる人いなくない？主張があって
え？このスレで数人のひとが主張してるじゃん？主張があって
え？女主のキチガイが5を叩いているんでしょ？と貴方がいって
え？
みたいな流れ >>1
乙
チラシ945
らしいらしいって特定してんのかしてないのかわからないな
両方の人間がぺらぺら話してんの？
胡散臭い >>10
前スレにはられてた一連のレス見ると、5主憎しでなんでも叩き棒にしてる感じだな
より嫌いな方に比重を置いてるっぽい >>12
同人スレ見てるガチ3主厨(愚痴垢)が絡みスレの件で呟いてる
5主厨の発言は特定出来てないけど3主厨が憎んでるのは確か >>14
5主厨は特定できてないかららしいになるわけか
なるほど あの垢か...
少なくとも昨日の人やその愚痴垢は「女主ルート作られてまるで替えが利くみたいにされた」が地雷みたいだから
5の新キャラが女主でも5主ポジション成り代わりではなさそうなのが許せないのかもな
というかさすがにあんなの2人も3人もいないだろうから同一人物じゃ 3女主に入れ込んでる人以外で3主をそのまま女にして無理がなかったと思ってる人を知らないし
公式も3女主を扱い辛そうにしてたから「3主は女でも替えがきくようにされた」っていうの被害妄想に思える
(PVのあれが主人公なら)公式も反省して5ではちゃんと別々に作ろうってなったんだと思うけど >>19
5はもとから2のオマージュたくさん盛り込まれてるし 公式も女主人公（少なくとも3みたいな）はもうやらないって言ってたしな >>21
意識してるとは思うけど罪罰はセットでRは後付けでしょ 今後3形式で女主出すにしても致命的な矛盾は出ないようにすると思うよってだけ >>23
そうそう
だからあのキャラが女主ならば3での経験をふまえて同じようににはしないだろうね もし本当に女主が来るとしても時代の変化が関係していると思う
なんと言うか
ソシャゲの普及によって痛い主信者やキャラ信者が普通の存在になってきたというか 3は最初から仲間全員とコミュあればとも思うけど後からなら何とでも言えるからなぁ カキタレコープの追加キャラだと思ってるけど女主だったらやばそう
ペラペラ喋ってるしスタンスに偏りがあるとか
何らかのキャラアンチになりたくてウズウズしてる気狂いネットキッズにとって最高のオカズやん 5主厨阿鼻叫喚で3主厨がざまぁするんですね
これがまともなファンなわけない ぶっちゃけそんな連中は新規要素が何だろうと難癖付けてクソゲーになった！ざまあ！とかやると思う カキタレって何？
>>28が既に何らかのキャラアンチなんじゃないの？
口汚いしいつもの人かな 女主で阿鼻叫喚する5主信者とかまず気にかける必要ないでしょ
既に信者がうるさいのに女主が来ると女主信者が！とかは通用せんよ 1部の女主アンチが発狂しているんじゃないの
女主は悪夢だ！ざまあ！とか まんま3ハム子と同じ状況ではなさそうなのと続報待ちとで
既に新作の話題自体が落ち着いてる 今は5主信者を発狂させたい人が必死に煽ってる感じだね 約一ヶ月後には期待通りの発狂が見れるかもしれないし見れないかもしれない 女主が実装されたら
女主厨がうざいと信者アンチスレで恨みつらみは確実に書かれる
それは間違いない
理由をつけて愚痴書きたいだけだから 不確定な情報だけで女主叩きしながらキレてた奴がそこそこいたのは事実だけどな >>29
Joker厨が先に鬼太郎無自覚disしてきた
そうやってバカにしてくる相手は同じ目に合わないと何が悪いのか自覚しない >>41
あれはトラウマ発作起こした3からのファンが多かったように思う >>43
まあどのナンバリングも好きでコケてほしくないって普通のファンが一番多いはずだからね >>42
どっちが先とか関係ないよ
お前も同じ事するならdisる人と一緒だよ
そうして3主厨がまた叩かれるだけだね >>46
５厨の厨発言垂れ流しと被害にあって愚痴スレに書き込んだら５厨に吊し上げにあってるの一緒にすんな >>47
そんなに何度も叩きたくなるくらい許せない発言を5主厨が発言してるならヲチスレでプレゼンしてくれよ
できるだろ？ >>48
ヲチスレなんて性格腐った５厨Joker厨腐女子の巣窟と化してるから持ち込んでも５厨が他disしてても私怨扱いで終わる >>49
じゃあ女主厨まとめ作った時のように棘でまとめて広めればいいだろ
5主厨に反省してもらいたいんだろ？
これでも出来ないって言う？ >>49
おーいどした？5主厨嫌いなんだろ？
悪いのは女主厨と5主厨！自分達はいつも虐げられてる被害者じゃないのか？
完全な被害者だと証明したら可哀想可哀想してもらえるのに何でやらない？ 女主も腐も色んなの見てきたが
同じジャンルで片方はまともというのは凄く稀 うわ、つまんな
都合悪くなったら逃げるのかよ
他スレで5をボロクソに叩いてる被害者()何ちんたらしてんだ
ソース無いなら最初から妄言言ってんなよ 争いは同じレベルの者でしか発生しないってのがよく分かる流れ チラシ131
頑なにチラシでしか反応できない人がIPﾜｯﾁｮｲ表示の仮面本スレで暴れられるとは思えないな あれだけ馬鹿を晒したのにまだ出てくるんだな……厚顔無恥というか何というか
あんな所で弁解したって皆キチガイだと思ってるから誰も信用しないのに 絡み915、916的な話って顔に限らずあらゆる要素でありがちじゃないか？
自分は声を小中高とからかわれて（ついでに親にもバカにされたりうるさいと言われたりした）
合唱などでも声にあったパートに就けなかったせいか足引っ張り要因扱いでいじめ寸前まで行ったが
高校卒業で限界集落→県庁所在地レベルに環境が変化し
人間関係もリセットされたら何故かプロの歌手含む色々な人から
いい声だと持て囃されるようになり
自分にあったキーも見つけられたのでカラオケにも普通に行けるようになった
まあ地元時代はカラオケすらなかったので人前で歌披露の機会なんて
それこそ合唱程度しかなかったんだけどさ 嫌信者688
5アンチが全員探偵厨認定されてるんじゃなくてあんたが特徴的すぎて認定食らってるだけだよ
5アンチ書き込みしたことあるけど探偵厨認定食らってないわ
一緒にしないでくれ >>61
５キャラ全員嫌いなのに探偵厨認定する５厨かいとーだん厨が頭おかしいんだよ
あいつら平気で３は陰気とかsageする癖に嫌われてないと思いこんでるから
個人的には３歩ー他部留から始めたせいでhum子厨と思われる方がショックデカい
無印やったら歩ー他部留が恥ずかしくなるくらい感動できるのに >>62
5嫌いなのは分かったからいちいち別作品持ち出して比較すんなゴミ チラシ149絡み
いつもと違って短文だから誰かと思ったらいつものジジイ連呼の人だったわ
わらわらと親衛隊湧いてきたけどIDの他に口調も変えるやり方まで覚え出したのかな 絡み友達
まーた田舎だの大学のレベルだのの話になる
もううんざりなんだけど >>67
勉強真面目にやれば学校選べるとか煽るからいけない オタクだけどオタク関係でできる友達って性格合わない人多いのが悩み
かといってオタクじゃない人と何話していいのやらって感じだし
みんな友達と何して遊んでるの？
ランチとかショッピングとかカラオケとか飽きてしまって続かない
最初何回か遊べばもういいやってなってしまう オタ友達が謙遜抜きで一人もいない
どうやって作ればいいかも分からないや
オタで仲が良い友達はいるけどジャンルも嗜好も被らないからオタ友達としての付き合いは一切ないんだよね
普通の友達とたまに会うと近況報告と愚痴大会、あとは博物館や展示見に行ったりボウリング行ったりするかな 自分も友達と会うと近況報告だけど近況報告となるの近況報告することが溜まるまで時間いるから
こまめに会うのは話すことなくなるし飽きてしまうし
かといって間を空け過ぎるともう友達じゃなくなった的に縁が切れてしまって気付いたら切られてたりする
個人的には何年か間が空いてもお互い気が向けば会えるのが理想だが、こまめに会わないと切る人もいるし難しいね >>68
一流大学とか極端な話じゃなくてさ
周りが真面目に勉強しない人だらけって本人も勉強しなかったせいで同じ学校にやって来た同類じゃん
そうじゃないなら回りは真面目に勉強しなくてもその学校に入れた優秀な生徒がそろってるすごい学校ってことになるんだけど >>73
もうそういう話やめなよ…
真面目に勉強してもできない人もいるじゃん
自分も得意分野と不得意分野が極端な人間で
ほとんどの教科はほぼ満点だけど特定の教科がいつも赤点で
受験って合計点で決まるから自分は残念ながらトップ校はダメでした
2～3番手程度の学校になってしまった もう努力だの環境だのの話はやめようや
お互いに極論の応酬で収集つかなくなるの目に見えてるじゃん >>74
学区2、3番手の学校で勉強する気のないDQNだらけなんて状況はおかしいけどね >>76
それぐらいの学校出身だけど高卒就職の人や専門学校行く人も結構いるし親も高卒だったりする子もいて価値観合わないなと思ったけど まじめに勉強したけどトップ校に合格しませんでしたはそれより頭いい人がいたってだけだし
受かったみんなだってまじめに勉強したんだからしょうがないと思うよ
親が必死に塾や家庭教師雇ったり本人の才能だったりもあるだろうしね
でもまじめに勉強して5段階の３とれてれば底辺校に行く必要はないよね >>80
41がしてるのは小中の話でしょ？「子供の頃」の話なんだから
荒れた発端は高校の話しだした44でしょ？ >>80
41がいつ学区2、3番手の高校がDQNだらけって言った？ >>79
まじめに勉強してるけど底辺校行った子もいるぞ >>84
真面目に10年ぐらい同人活動してるけどhtrの人とかいるじゃん
逆に1年くらいなのにいきなり人気作家になる人もいるじゃん
運命って残酷なのよ >>81
高校生は子供の頃では
>>84
生徒の底自体が高ければ底辺校でも環境いいだろうね 境遇語りだが自分の街は田舎過ぎて市内に高校2校、
それも例えるなら偏差値40と35の高校しかなくて
それ以上のレベル行きたいなら車で30分の市外の学校しかなかったなあ
こんなんだから中学はむしろ真面目に勉強してたらいじめに遭う世界だったし
中学オール5の子も普通に偏差値40に通ってた アンケの話関連に戻すけど
正直社会人になってから改めて友達作りってどうしたらいいんだろ？
うちの会社穴埋め採用しかしないから同期って概念がないし
年代近い人もいないんだよね… 車で３０分てのが大変だな
都会近郊の自分は電車で１時間だったので時間とラッシュはキツかったが
一人で行けるというのは利点だった >>87
自分がサボっただけなのに同級生の質が悪いと悪口言うのが気に入らない >>90
行けなくはない（実際高校の友人グループは皆市外から来てた）距離だけど
親が金出すか（出せるか）がそれ以上の問題でなあ
田舎なので交通機関も少なく油断すればあっという間に日暮れで
親も5時帰り強要とかだったからまともに街うろついた記憶がほとんどない
精々途中にある本屋とかだったわ
放課後の遊びに関して言えば同世代基準で見れば
それこそ偏差値30代の無味乾燥な青春だったと自覚している 会社の人は同期でもあんまり友達って感じはないな一緒にスキーやキャンプは行くけどそれだけ
大人になってからの友達は同人やスポーツ観戦仲間の趣味繋がりばっかりだ 絡み友達
都心のいわゆる大都会で生まれ育ったけど進学就職でマジで人間関係ってリセットされる
当時は本当に気が合うって思ってた子でも本当に環境変化で自然消滅してしまうから
どれだけ学生時代環境を選んでもその中でたくさん気の合う子と出会って友達になっても
それが大人になってからとはまた話が別だと思う
大人になったらなったで趣味繋がりでの友達はまた新しく出来たけどね >>93
長年続いてる友達って意味だと本当にその通りだｗ
まあ合う趣味がある相手のほうが楽しいから仕方ない 専門学校で出会った友人Aを通し学外のAの友人Bとも何度か遊ぶようになったが
卒業後気が付けばBとしか遊ばなくなっているなあ
（Aは時々話題に出す程度、一応近況も聞く）
あと高校時代は疎遠だったCが同じ町の専門学校に進学した事をきっかけに
同じく当時Cと疎遠（少なくともグループは別だった）だった自分の友人Dがつるむようになり
それに自分も加わり3人で遊ぶようになったって事もあったわ
自分だけかもしれんが高校卒業後はこういう微妙な関係の変化が多いと思っている >>91
何がサボったんだよ
小中学校なんて選べないだろ >>88
自分その車で30分以上かかる高校通ってたわ
親に車で送ってもらえるわけがなく自転車で…
雨でも雪でも朝早くから夜遅くまでの通学が辛すぎて結局体調崩してめちゃくちゃになった
近所の低偏差値の方がマシな人生だったかもな オタ友ってやっぱりツイとかから繋がるの？それともイベント？
趣味友達って憧れなんだけど一度もできたことないんだ… >>100
友達に紹介されてとかネットで交流してるうちに交友範囲が近そうってなってそこからとか
知り合いはいっぱい出来たしその中で一緒に旅行するレベルで近い友人も両手ほどはできたけど
長年続いてるのは結局２人だけだわ >>100
今時だととっかかりはTwitterが多いんじゃないかな
そこから気が合えば交流深めてオフで会いましょうってなって
オフでも打ち解けて価値観が合えば関係は続けられる
でもジャンルの切れ目が縁の切れ目な人も多いから、ジャンル変わっても続くのはほんの一握りだ 絡み×
算数的には(かける数)×(かけられる数)だしもしかして右の方がメインなのかな
左は右の装飾というか
1パックに5個入ってるりんごが3パック、とかだと5×3じゃなくて3×5のイメージある
算数苦手だから変なこと言ってるかもしれないけど >>104
自分はその説明でなら5×3だな
3×5にするときはりんご3パック(1パック5個入り)みたいに書かれてるときだ >>104
リンゴ5個入りが3パックある、という状況なら5×3かなあと思ったけど
最初にパックが3つあるという前提ありきなら3×5かもしれないと思った
日本語の解釈も絡んで難しいなあ
最近は小学校で習う掛け算も色々揉めてるらしいし
数学とかのガチの学問観点で見ればキリがない話なのかもしれない
というか自分はかける数とかけられる数を104の例の逆に習った記憶あるけど
これは記憶違いや勘違いなのかな >>104
かけられる数×かける数じゃね？
算数的には5個×3パック＝15個だよ 絡み地の文がない小説
携帯小説で一時期話題になったあたし彼女も該当かな
商業と言うか書籍化済
最初読んだ時は絶句したなあ 絡み獣友達2
作品を見てない連中ジャンル事情を知らない連中が
偉そうにものを言ってて笑えるわ
結局中身からは逃げて人格叩きといった感情的になことしか言えないのな 狂信者が外部からも嫌がられるなんてどこでもあることなのに
なんでこのジャンルの話になると中身から逃げて～ってことになるんだろうな 順序逆だろ
人格叩きしてるから近寄らんとこ思われてるだけ 発端のレスは獣2養護派は内容語りより立木下げ1下げを優先するよね的なことと言ってるように見えるけど
立木アンチ立木信者の話じゃなくて2擁護派ってのが前提なのでは >>112
その発端って絡み182？
だとしたらそこから解釈ずれてるような
嫌い系の人ってこうだよね？レスだけど
いや嫌い系の人は獣信者やたつきが苦手なだけで
獣話してないし、そもそも獣2擁護派でもなんでも無いのでは？ってつっこみ
↓
文句あるなら獣2の良さを語れ
↓
だから獣2の話してねーっての
みたいな流れのような
それとも発端がそもそも違うのかな 内容で反論できない感情的なアンチは劣るとみられるのもわかるがね
内容の話になると知らんの一点張りの割に相手のツイッターやら発言チェックしてるし
そこは既に皮肉られてたが だから何で信者の素行の話をしてるのに作品の「内容」を話題にしてくるんだよｗ
ほんとに話噛み合ってないな 一期ファンにもお楽しみいただけますって言っておいてあの内容だからアンチ大量発生もやむなしと思ってる層と
アンチしか見てない層の違いじゃね
どこいったらそんなに凝縮されたアンチばっかり目撃できるのか不思議ではある この板では立期アンチや獣2アンチのアンチばかりやたら目立つから
そういうことなんだろうなと思ってる どういうことなん？
アンチとかアンチアンチとか複雑すぎてわけわからん 絡みでしてた話は獣2信者とか作品監督アンチとかじゃなくて監督の信者が「他にも出張ってきてうるさい」って思った無関係の人の話じゃないの？
その人らに作品内容や騒動がどうとか言っても知らんがなだと思うんだけど 監督についてはよく知らないけどアンチに関してはツイで巴が素晴らしいって回ってきたときに嫌な気分になったな
ヘイトだって意見にまともな行動するキャラ作ったらヘイトよばわりとかｗｗｗなんて煽ってたのが気持ち悪かったから
獣友達２のアンチにはいい印象が全くない ああいう厄介オタクが自ジャンルに来たら嫌なのである意味立木監督とやらに感謝してもいいのかもしれない この板しか知らないけどヒステリー起こすアンチがいて立木監督も気の毒になあ この板しか知らないのに一方的にアンチをヒステリー扱いするのはどうかと 同人冷め身分証
677が朝の書き込みでどうきつい言い方をされたのか説明すりゃよかったのに
18歳(になったばかり)なのに身分証提示を要求された事に対する不満しか言わないなら
そもそもきつい言い方すらされていないんじゃないかと思うので
サークルの言い方がおかしいのにサークルを擁護するなという批判には
じゃあそのサークルの言い方を教えてくれよとしか思わない >>125
同意
（どのような言い方をされたかわからないし無駄にきついこと言う必要ないというのは同意だが）この報告者じゃ売らなくて正解だよねってレスに
論点のすりかえだの噛みつく意味がわからない
自分こそ論点をすり替えてるじゃんと
言い方が論点ならまず報告者に実際どういう言い方だったのか確認するでしょ普通
自称被害者がこんなことされた～って言ったら条件や内容考えず可哀想よちよちしなきゃ駄目なの？と >>126
は？完全に論点のすり替えじゃん
報告者本人じゃない別のサークル者が「私はそんな言い方しないしキツイのはよくないと思う」って言ってるだけでしょ
報告者に聞きたいなら自分で聞けよとしか >>125
真面目に聞くけど年齢いくつ？
18禁売ってるなら18歳は超えてるんだよね？
その年齢でそんなこともわからないの？
バイトとかしたことないの？ >>127
それはその人の意見
そして別の意見もある 具体的にどんなきつい言い方されたかも分からないのに
サークル側叩く方も事実の捏造に足突っ込んでるんじゃないのかなあ
それで論点のすり替えって言われてもな >>131
逆に言うけどサークル側が優しい言い方した証拠こそないでしょ
ならサークル側が優しい言い方した前提で話進める方がおかしいよね
あくまで報告者は言い方がきつかったといっていて
それに「ちょっとした言い方で印象変わるよね」って言われてただけなのに >>133
別に優しい言い方したなんて言ってないよ
どう言ったか分からないのにキツいも優しいも無いし論点に入れられない
言い方が大事なのはそうだけどそれを元にしてサークルを叩くのは違うだろ 自分ならそんな言い方しないって言ってる人は実際677がどういう言い方されたのかを聞いてたんだよね
どういう言い方だったのか知りたいのに聞いても教えてくれないのは何で？ >>134
>>135
キツい態度で「売れません」で普通にキツイと感じるけど
同じ言葉でも表情や言い方で全然印象変わるよ
普段文字でしか会話しないの？ >>136
だから、キツイ態度や言い方、というのが具体的じゃないからつっこまれてるんでしょ 実際なんて言われたかすら分からないのに
自分ならそんな言い方しないと言い張れるってことは
自分はどんな相手も不快にしない究極の断り文句と声色・表情・仕草を身に付けてるってことだよな
是非ご教授頂きたいんだが頼める？ >>138
えーと本当にアスペルガーなの…？
強く「売れません」でしょ？
普通にキツイと思うけど
自分ならそんな言い方はしないな
>>139
教えてあげても結局「何故悪いのは相手なのに謝らなきゃいけないんだ！！」とか
「何故悪いのは相手なのに丁寧な態度取らなきゃいけないんだ！！」とかばっかり言ってるじゃん
本当に聞く気あるの？ >>140
そういう意見を言ってた極端な人もいたけど別の人にその人へのツッコミを被せたらおかしいのはあなただよ >>141
別人だと言い張るならあなたはなんで違うIDから話しかけてるの >>144
あなたに話しかけてないって言ってるんだよ 教えてやってもどうせ揚げ足取ったり何故相手のためにやらなきゃいけないとか文句ばっかり垂れるんだよなこう言う奴らは
大体こんな性格の奴にわざわざ教えてやるの勿体無いから言わんでいい >>145
一つ気になったんだけど聞いていい？
あなたはそのIDで「自分ならそんな言い方はしない」と言ってないのに
何で私の139のレスに反応したの？
それこそ最初の段階ではあなた(のID)には聞いてなかったのに何で他人を否定しながら自分は同じことするの？
言い方はもういいからこの質問に答えて欲しいんだけど >>147
140 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2019/04/02(火) 11:54:49.49 ID:Z2y5Nua/
>>138
えーと本当にアスペルガーなの…？
強く「売れません」でしょ？
普通にキツイと思うけど
自分ならそんな言い方はしないな >>148
139の時点ではあなたに言ってなかったのにって言ってんだが… あなたってZ2y5Nua/のことね念のため
お前に言ってないのにレスするなと言うなら君もそうじゃんとしか あんなに威勢よかったのにダブスタ指摘されて消えるのは草 >>152
ダブスタ指摘………？？？
どれが？
まさか頓珍漢な>>147が？ >>154
あなたは自分が書き込んだわけじゃないのにどれがダブスタ指摘が何故わかるの？
書いた本人だから？ 急にID変えてしらばっくれてて草
もう前のIDでは戻ってこれないんだろうなｗ IDだのコロコロだのの話題になったら元の話消えるな
これが究極の論点ずらしじゃなかろうか 絡み454
＞そもそも同人は販売じゃなくて頒布なんだけど
＞消費税もとってないし儲けないし
おめこぼしされてるだけなのに法的責任すらないですと思える非現実脳こわ >>160
じゃあDMMみたいなエロ動画販売サイトって訴えられるの？
誰でも18禁動画サンプル見れるけど >>161
例えば保護者が訴えたときに
・サイトは年齢確認したログが残る
・対面の即売会は証拠が残らない
だからサークルは後で未成年が買ってたなんて事態が起こらないようにしっかり確認する >>162
サイトは年齢確認したって自己申告なんだから見れるじゃん >>163
まず根本的に年齢確認を「18歳以下に"みせない"ため」って思ってるのが勘違いだよ
青少年保護条例（18歳未満に見せてはならない）によって罰せられないために18未満（と高校生）を弾こうとしてるの
自分達が罰せられないために
見せないことが目的ではなく罰せられないことが目的だから
「自分達はこのコンテンツが18歳以上対象であることを警告して義務は果たしています」っていうエビデンスを取ってる
だからログが残せるネットは自己申告なの >>163
見れたとしても
・提供側はちゃんと確認しました
・(なのに視聴側が嘘つきました)
って証拠が残るからね
こっちはちゃんと規則守りましたっていうアピールができるか否か >>164
じゃあそういう注意文の紙にサイン貰えば証明になるんじゃないの？
わざわざ免許証まで確認する必要なくない？ >>165
そんなんでいいならイベントでだって「18歳以上ですか？」「はい」でいいはずだけど
証拠が云々言うならサインでいい >>166
イベントでいちいちサインしてもらうの？イベントで？イベントだよ？
イベント行ったことないとわかんないかも知れないけどそんなことしてたら大変だよ
個人情報の管理も必要だしね（ネットのIP取れるログと違って対面で後から本人と特定出来る情報照らし合わせようとするなら個人情報の記入必須）
最初に運営側で18歳以上の年齢確認して識別バングルのようなもの嵌めてサークル個々ではバングル見るだけで確認しないって形式のイベントもたまにある >>167
だから証拠が残らないからはいいいえだけじゃなくてちゃんとした証明の提示を前提にするという慎重策をとってるのよ
サインなんか時間かかってやってらんないし
そういうの貰うなら個人情報の保護にまで配慮しなきゃならないだろ… 18歳未満のエロガキが必死で身分証出さずにエロ本買いたがってるように見えてほっこりするな
はいいいえだけでいいじゃん！売ってよ！ネットでは見れるのに！ >>170
は？逆だよ
描いてる側だけど、規制が違うのが不公平で腹立つんだよ >>168
個人情報云々言うなら免許証なんていう個人情報の塊見せる方がよっぽど嫌だわ何言ってんだ
サークルの性格が悪いと悪用されるじゃん >>172
違わなくないよ
きちんと一貫してる
エロガキにエロ見せて親に訴えられたくねー捕まりたくねーって
媒体が違うから手段が違うだけなのになんでわかんないの？
描いてる側なのにイベントでサイン書かせるなんて非現実的なこと言っててすごく良かった嘘くさw >>169
だったらネットもきちんと証拠を取るべきだろ
はいいいえでなんで許されるんだよ
イベントみたいに免許証のデータ送って初めて見れるようにすべき >>174
どこが一貫してるんだよ
ネットで免許証なんか送らなくても18禁見れるサイトだらけだぞ
免許証送らないと見れないようにしないと一貫してないわ >>173
その場で見せるのと手元に貰って帰るのと同等だと思ってるの…？
どう感じるかじゃなくて法律でどう扱いが変わるかの話なんだけどさ 個人情報取り扱いに関する法律を読んで理解してから論じようなw
小学生レベルの知識ww >>177
どれだけ記憶力ないんだよ
普通に顔と免許証みてたら覚えるわ >>175
何でって言われても法律でそうなってるんだもの
イベントでの確認だって大抵運営の規則だしね
不満なら署名集めて意見書でも出しておいでよ
なんで何でってここの人たちに当たり散らしても何の意味もないよ >>180
ちなみにイベントで免許証見せるときは顔写真と生年月日のところだけでいいぞw
イベント行ったことないから知らないだろうけど
そういう住所とか隠せるケースもある イベントで免許証見せないといけない！→ならネットでも免許証提出すべき
ネットでははいいいえで十分！→ならイベントでもはいいいえにすべき
これだけの話
バラバラだから気持ち悪いんだよ >>183
イベント→リアル
ネット→電子データログが残る サークルに個人情報悪用される？と思ってる>>173や>>181はさぞ記憶力がすごいんだろうなぁ
自分なんか釣り銭計算してるタイミングでその人の生年月日とかもう覚えてないし
てか必要以上に見られたくないなら生年月日と顔写真以外のところは隠せば良くない？ >>182
偽造し放題じゃん
そんなんでよく証拠になるとか言えるな >>187
住所隠すだけなんだがwwww
どんだけエロみたいんだよガキが >>190
だから偽造したか本物かどうやって判断する？
もし偽物だったら？ >>181
コンビニでは画面のボタン押せばいいんだから
イベントでもスマホかタブレットではいいいえでも押せばいいだろ >>186
私そんなこと言ってないけど
安価間違えてない？ >>193
コンビニは監視カメラがあってかつPOSにざっくりした人物データ入れてる
ポイントカード使ってればそれで紐付けも出来る >>196
だったらイベントでもカメラ設置したり身分証を写真撮って控えるべきなんじゃね？ >>197
だからそれをイベント運営に言えよ
コストとか規制とか色々あるだろうけど >>198
あとネットでもカメラや免許証の登録すべきなんじゃね？ >>199
だからなんで私にそれを言うんだよ
政府に訴えて法律や規制変えてもらえ >>200
だからバランスがおかしいって話だろ元々
それをネットは適当でいい！イベントは厳格！みたいな変な差別がおかしいってんだよ >>201
差別じゃないよ
どこが責任とるか考えろよ
企業と個人（サークル）だぞ >>202
だからなんでネットは責任とらないんだよ >>201
法規制とその解釈で各々逮捕されない水準で色々やってんだよ差別もクソもない
つーか残る証拠が違う時点でイベントが厳格でネットが適当ってわけでもないだろ
もう何言ってんのか分からないよあんた >>203
ネットで完全に個人で18禁コンテンツ公開してるのいる？
ネットを利用してる時点でまずプロバイダの規約があって次に掲載するブログやSNSなんかの規約があって対企業なんだけど
イベントは対サークル そこまで気に食わななら203は自己申告だけでバンバン高校生にも18禁売ったらいいんじゃないかね >>204
証拠ってなんなんだよ
見てる時点で防げてないんだからもうダメだろ >>206
はあ？ネットを規制しろっつってんだが？文盲か？ 正しいか正しく無いかはおいといて、未成年じゃなくても身分証持たずに同人イベ来る奴いたらバカじゃねーのって思うわ。個人的に。 >>205
その企業は18歳未満が見てることについて責任とってんのか？ >>203
ネットは責任取らないって何だよ…(困惑) >>211
実際未成年が見てるじゃん18禁サイトを
なんで捕まらないんだよ >>213
どこが？未成年見てるじゃん
責任とってないじゃん
ちゃんと免許証提出させろよ >>208
こんなところで吠えたって個人でどうにもできないじゃん
個人で出来るのは自分の出来る範囲で自衛する事
で208はネットで規制しないならイベントでもしなくていいって主張なんだからしなきゃいいじゃん >>215
誰もそんなこと言ってないんだが？文盲か？ ネットももっと厳しくした方がいいんじゃないかとは思うけど
「あっちはよくてなぜこれはダメか」の論が頭悪すぎてとても同意できない
免許証を見せるだけでも記憶できるから手元に残るサインと同等にリスクがあるとか本気で思ってるなら頭パーとしか思えん >>217
頭悪いのはお前だよ
イベントでも厳格に監視カメラで撮りつつ個人情報登録して
どこの誰が何のエロ漫画買ったかどんな性癖か全部把握できるようにした方がいいんじゃね？ >>219
運営は営利目的なんだからそんなことするわけないだろ >>218
イベント「でも」って何だよ
そこまで厳格な取り扱いしてる場なんかイベントに限らずどこにもねーよハゲ
色々ごっちゃになってるから情報整理してから物を言え >>221
はあ？コンビニでしてるって言ったのそっちじゃねーか そもそも未成年のキャラのエロ本って普通に児童ポルノだろ >>222
そっちって何だよ自分じゃねーわ
つか読み直せそんなこと書いてねーから
誰が顔面含めて個人と住所特定できるレベルで情報集めながら購入物記録するなんて書いたんだよ >>224
コンビニでは監視カメラとポイントカードに個人情報登録してあって過去に購入したものや時間まですべて紐付けされてるって言ってただろ
だったらイベントでもそうしろよ いつもの極論さん(IDコロコロしないターン)じゃん
こっわ >>225
カードがあれば紐付けで一応そこまで可能ってだけであって別に強制じゃないのに並列にしていくのか…
よっぽどの理由がなければ情報なんて引っ張ってこられないし
あと最初からもっと厳しくしろって主張で一貫してるならともかく
対応を統一することが目的でイベント側はもっと簡単でも良いだろってことも言ってるのに
いきなり児童ポルノだーショタコンだーとか言い出すのほんと意味不明だな
なんなの？ 頭おかしい主張してた奴もわざわざ相手してた奴も一気にいなくなってるの草 頭おかしい奴がいなくなれば相手する奴もいなくなるだろそりゃ
相手する対象も消えたのに騒ぎ続けたらそいつはそいつでおかしい奴だし IDコロコロガイジってコロコロを指摘され続けたら今度は一切変えずに十数レスするからわかりやすくて草
アスペとか病気扱いされたらオウム返しでアスペなの？病気なの？バイトしたことないの？とか同じことを不自然に繰り返すから学習Botみたいで笑う
あと自分がコロコロしまくってて数人を装う行為をしてるから相手もそうだと思ってて、全く別人の人に対して同一人物扱いしてるの滑稽 本当にbotなのかもしれない
これだけスレ住民たちは実験台にされているのだ… >>228
ID:ekEeEChwって別に間違ったこと言ってないと思うけど
これに反対してる人は未成年に自分の児童ポルノ見せつけたい犯罪者思考だと思う
ただでさえ検索除けしてないところで腐がホモ発言して暴れているのに未成年がアダルト見れることを肯定するとはこれだから腐は 身分証持たずにエロ本買おうとする人が存在するのって、男性向けの即売会では年齢確認ガバガバなせいもあるのかな。 自分アラサーだけど高校生のとき女性向けでも年齢確認なんかされなかったよ 絡みわんこ
元が受的な属性を攻側に付与するからわざわざ言及が必要で
今みたいに多様化してない頃は受側にはもともとついてて普通の属性だから言及されなかったんじゃないかと思う
襲い受の逆みたいな 絡みわんこ
わんこ攻めだいぶ昔から好きだけど絡み558が言ってるような体格良くて
ぶんぶん尻尾振る人なつっこい大型犬みたいなやつを指して言ってたし
別に受けに当たり前の属性だから攻めに～とかいうわけじゃなかったと思う
可愛い小型犬わんこみたいなのもわんこ攻めにいられるようになったのって後からじゃないかな わんこ攻めって定休の大鳥みたいなのが普通と思ってた わんこ攻め
確か10年ぐらい前にハマってた小柄主人公攻めな自カプにわんこ攻め言ってたし言われてたから
体格を限定するイメージはないなー、更に昔に遡るなら分からないけど
ただ逆カプでは別にわんこ受けとは言われてなかったから同じキャラでも受けには使われないのはある気がする >>245
BLに移行して属性萌えで語られ出して数字板でもわんこ攻めって
使われ出した当時だから自分の言ってるだいぶ昔はもっと前の話 わんこ攻めと言われても体格はまちまちだな
自分は大型犬系好きだけど小型犬が元気に吠えるわんこ攻めの人見てもそれも普通にわんこ攻めのカウントしてた
犬の行為を抱く相手に猪突猛進なところや誠実だったりアホでかわいいイメージが優先だからなぁ
そういう意味では凶悪なイメージの犬っぽいキャラだと体格関係なくわんこ攻めじゃなく狂犬攻めになるかなぁ わんこ攻めって言われてるの初めて見たのほくろのバスケの黄色だったから
体格うんぬんよりああいうタイプの性格の攻めってことだと理解していた 自分もわんこ＝性格面的なイメージで体格に関しては全く含まれてなかった わんこ＝相手に懐く側＝矢印向ける側なイメージだから受けに付くのが普通って感じはないなぁ
矢印向けられる側が受けって風潮は今も根強いよね
矢印向ける受けなら健気受けとかもあるけどわんこはもっと積極的なイメージ
普通に受けより攻め需要の方が高い属性ってだけなんじゃないか わんこ=好意を素直に見せて懐いてきてどこでもくっついてくる可愛いけどちょっとうざいけどやっぱりかわいいみたいなイメージ
受けでも攻めでもどっちでもイメージ出来る
ただの性格を表す言葉と捉えてるな自分は 結局口ゴボ=アデノイドなん？
いろんな人が図解してるけどイマイチ例えを読み取れない図もあって混乱する >>252
美容用語としてはそうなんだけど
イラストに対して使ってる人のはなんか基準が違うような気がするわ >>252
口ゴボで検索すると出てくるのはアデノイド顔貌のことには違いないみたいだね
イラストの口ゴボは例えで貼られたのを見た感じ輪郭に対してパーツズレしてる絵の事っぽい？ >>252
口ゴボでぐぐるとアデノイドの話が出てくる
嫌いな絵柄で見たあの判定するやつは口の位置がほんのちょっと違うだけだからよくわからなくて混乱している
一番左だって別に変でもない気がしたから自分の絵も口ゴボってやつなのか？と悩んでしまうわ 湖南絵が口ゴボって言われてて謎
あれむしろ頬に口が付いてる方の絵じゃん >>255
イラストでいうロゴボがパーツずれなのは間違いないだろうがあの例の画像は
右が一番輪郭に対してパースがずれていて左と真ん中の中間くらいがEラインの正しい位置だからロゴボと言われると変な気になるわ違う言葉にして欲しい 例で貼られたのって英三の絵の人のやつじゃない？その絵はたしかに気になった
でも判定として貼られたやつは左は普通で右はおかしくね？と思ったし同意 基準点にしてる斜め顔の顎の中心点はそこでいいのかな
もうちょい左で直線になるような気がするんだけど 絡み立木と獣
獣1の時は考察班()とか冷や奴しまくってたのに
獣2はなんで「旧縷々と猫達は鞄より昔から仲良しで真の友達」「思い出破壊」に決めつけるんだ？
あの絵がいつの手紙なのか、野獣が止まって埋もれた真意とか複数パターン考察できる個所多々あるのに
何故かアンチ方面に決めつけてそうじゃないって意見は馬鹿で一蹴するのねアホらし
というか絡み伸びてたのも信者アンチ含めた乗り込みだろ本当に迷惑 明かされない以上降板理由を想像で語って立木を悪者にしても説得力ない
それに立木の降板と作品の出来不出来は別物
獣2といえばどこが駄目なのかを冷静に分析した動画が本編より面白かったわ
肯定派はアンチのアンチしてるよりそれこそ動画ツールで考察をすればいいんじゃね 冷静な考察というよりほぼ難癖のようなものが多いよ
まあそう解釈できなくもないし自由だから止めないけど国語の問題だったら不正解だよね？という >>263のは自分も見たわ
話を作る基本的な部分の勉強になった
ああいう冷静な指摘が出てくるくらい二期がダメだったのが悲しい 降板理由は分からないにしてもそれ以外で監督本人駄目なところ結構あるからなぁ
公になる前にざっくり角川方面とか言ったり
ちゃんと確認取らずに設定資料同人で出したり
尼売り上げのスクショ貼ってはわわ繰り返す暇あるのに信者ファンネルを諌めるそぶりもなかったり >>263
立木信者の温床の笑顔動画とか自分なら怖くて投稿できない まあ正直絡みのあの流れ見たらけもフレ界隈きも…としか思えんわ 売れてるのを喜んでるのって叩くようなことか？
叩きたくてしょうがない心理がミエミエ 素直に喜ぶならいいけどなんとなく鼻につく喜び方だからじゃない
喜ぶこと自体はもちろん叩かれるようなことはないけど >>270
はっきりいいなよ嫌いだから鼻につくんでしょ
犯罪やらかしやファンと煽り合ってるわけでもないなら別に気にならないが
作品は好きでも作者まで興味ないわー こういうやつや信者が樹age他sageしてるから作者に興味がなくても嫌いになりますわな 売れてるのを喜ぶ～って>>266のはわわの話なのかな？それって喜んでること自体が悪いって話じゃなくて
立木がファンネル飛ばしたことで信者が多方面に迷惑かけてる状態の時に知らんぷりしながらはわわ繰り返ししてるから嫌いになる人もいるだろうってことじゃないかな 嫌いだから鼻についたんでなく
鼻についたから嫌いになったよ 立木信者があちこちで暴れ回って関係ない界隈まで荒らし尽くすから嫌い
そういう信者を宥めたり戒めたりする素振りを見せるどころか更に煽るような態度を取る立木も嫌い もしかして樹信者にされた
特定の作品が好きだからといってもその作者までは関心がないという考え方なんだが
ならついでに
作者に求めるのは面白い作品を作ること
なんで樹個人にファンの統制まで求めるんだよ だから個人で喜ぶだけじゃなく意味深な言葉でファンネル飛ばしてるからって上でも言われてるんでは
自身で焚き付けておいてあとは知らんぷりはさすがに嫌いじゃなくても人としてちょっと…と思うわ
ただの作者として周りが見えないようなことしてるのはこの人自身だよ 作者に興味なくても作者叩いてる(正当な理由で苦手意識持ってる人も含め)人アンチなんだなって印象 作者と言うか監督だけど(作者は別にいる)作品のみ求めるのは自分も同じだな
獣1好きだったし
でも立木は作品以外の場でファンネル飛ばすような発言繰り返して立つ鳥後を濁しまくってくれたから嫌いになってしまった
公式発表と同時に諸事情で二期の監督はやらないことになった旨ごく普通のやり方で報告してくれればこんなに場外乱闘みたいにならないで済んだと思う
作品外のことで色々けしかけて知らなくていい裏事情をファンにちらつかせたのは立木自身だと思うよしかも２回も
普通にスムーズな監督交代してくれさえいたら獣友二期も煙草も作品だけを楽しみに見れたのにな ～では～じゃないのと脳内妄想を言われても話にならないね
ならば荒れてる中その作者が何か発言したところで状況は好転するのか
想像できる？更に叩く材料にするだけだろ
被害者ぶってるが結局は叩かずにいられないアンチはタチが悪いね 無視してるならともかく煽るような態度とってるって何度も言われてるのにそれは聞こえないフリ ＞ならば荒れてる中その作者が何か発言したところで状況は好転するのか
想像できる？更に叩く材料にするだけだろ
脳内妄想ブーメランで草 監督に関心なくてあんまり界隈のこと知らなかったけど面倒な人を飼ってるのはわかった
ってか監督個人に関心ないのによくそこまで近況知ってるね ナチュラルにやべー奴が多すぎるしとりま監督の作品は絶対に関わりたくないという印象しかない >>283
皮肉が理解できるといいな
作者へ求めるものの話をしていたのに樹信者にしたくて仕方ない連中は異常だね
自分たちはまともだとと思っているのか とりあえず獣友達は向こう三年は語り継がれるコンテンツにはなっただろうよ
ファンの暴徒具合のお陰で >>284
関心ないとほざきながらこんなところまで来る奴ｗｗｗ モメサやマウントイキリに目をつけられたコンテンツはつらいね ２アンチのヘイト創作や関係者コラや難癖は獣友達界隈の中のことだから一線越えなきゃ好きに騒いどけって感じ
ただ他のジャンルに首突っ込んで獣友達２はこんなにひどいだのジャンルアニメ化するなら竜木にやらせるべきだの五月蝿いのは
本気で勘弁していただきたい 獣は信者はもちろん信者アンチもだいぶ先鋭化しててきつい
褒めたら真フレ批判したらたつ信で普通に語れる場所がない 立木のファンネル芸は心底軽蔑するんだが2のやり口も同じくらい軽蔑できるって感じ >>299
1も特に面白いとは思わなかったけど2はそれに加えて後味悪い終わり方だったと思う
絵だけは2の方が好み >>299
2は特に面白くない
2信者じゃない樹アンチがけもフレ叩くために樹を叩いているのが現状 >>299
足りないところがいくつかあるけれど私は面白かったよ >>299
１無関係で見ても駄作
なんせ伏線ほとんど投げ出した
迷子の家探しすらやめた アンチのアンチはいても内容が語られない点でお察し
主人公のキュルルが不快だった 龍樹アンチ＝けも2信者じゃないことは確か
てか信者ができる内容でもなかったしな
龍樹信者うぜえと思っている女オタクがグチグチ書いている
ここ男少ないしね 絡み890みたいな人は、じゃあ自分はなんで大学行ったのかと小一時間問い詰めたい 絡み902
芸術系とか卒論の代わりに卒制になる学部とかじゃない？
もちろん一般教養の授業なんかで論文書いたりもするからそういう場合は基本的なことは教わると思うけど
授業によっては論文自体になかったり、あっても2,3年生くらいから制作中心になって論文書かないような期間がそれなりにあるとどうするんだっけとなる 進学校高卒ワイ、あんま関係ないと思うけど小論文はめっちゃ点数よくて表彰されたりしたから
大学行って論文やってみたかったわ…
卒論憧れる… パクリしない常識は大学の時点で見についてないともう手遅れ感があるなぁ >>309
むしろ親が金持ちコネ持ちの人ほど罪悪感なく当たり前のようにパクリするイメージあるわ
さっき挙げられてたパクラーもそうだけど
女医でタレントの西川史子も芸術科目とか受験に関係ないものは
親がやったか金で誰かにやらせたかなんかで提出したとか言ってたはずだし あと金で裏口入学とか
東京医科大の裏口入学のあれも佐野って名前だったか
文科省の 絡み902
理学部数学科は卒論無い
数学は高度に発達しすぎて学部レベルじゃ論文書けないからだとか >>312
大学レベルの数学だともはや哲学の領域らしいな…… 獣関係
信者アンチの荒れっぷり見てると種とか幕Fとか縷々ー主とか
あの辺思い出すな
（あくまでも本編の方向性やクオリティ関係なく信者アンチの過激さの方向性についてね）
１監督は漏れ聞こえてくるだけで悪い意味で同人感引きずってるし信者ヤバいしアンチも過激だし
２は関係者ツイ禁しろよとか本編の方向性もっとなんとかならんかったのかとか
色々思うけどとにかくツイでは近寄りたくない関わりたくないって感じだな 絡み玉
もっと真面目に玉の話をしたかった
元レスの人はBLの受けの話なのか男女の攻めの話なのか教えてください
あと受けなら体位的に玉が見える時どうしてるの？ 絡み15
玉を描かないことの是非はともかく
「BLが好き」と「男体(男性器)の造形が嫌い」は普通に両立しうると思うけどな 両立するよなぁ
そもそも露骨な描写＝エロだと思わないし
造詣が嫌いというより「そこだけリアル」に描かれてもドン引きするし見ても何が嬉しいのか全く分からない
見たいのはキャラの反応や態度の描写だから股間はライトセイバーで良い
めっちゃ個人的な好みだと黒いラインの修正も目障りで冷める >>317
自分はそんな描写じゃヌルくてダメだわ
せいぜい10代までだな…
リアル過ぎる必要性はないがライトセーバーだったらハズレだなと思う >>318
オリジナルの男女のエロならガッツリ書いてある方が好きなんだけど
なんか二次とＢＬはダメなんだよ自分でも意味分からないんだけど 男性向けだけど女体は好きだけど局部は好きじゃないから分かる
露骨ならエロいって単純なもんじゃない
>>318
そこは好みの問題
せいぜい10代の意味がキャラが10代ならなのか読み手が10代なのか分からんが
好みに合わない人にとっては何歳のキャラでも好きじゃないしいくつになっても好きにならないよ
むしろ10代の頃のほうがエロに飢えてたぶん多少好みじゃなくてもリアルに書き込まれたのでも興奮できたが
だんだん好みじゃないものでは駄目になってきた >>320
それだってあなたの好みでしかないのに押し付けるなよ
ちゃんと「自分は」ってつけてる人に対してわざわざ「好みの問題」とかレスする必要性ないでしょ
男性向けならなおさらリアルに描く方が多いんだからあなたの方が少数派だわ >>320
モザイク掛かってるAVは良いけど無修正はグロくて駄目な若者って記事を
前に見たから、そんなタイプはそれなりにいると思う
確かに冷静に考えるとあわびってグロいよね >>321
押し付けるつもりは一切ないけど
10代の意味がよく分からなかったからどっちにしてもそういうケースもあるよっていうだけ 320のどこが押し付けなのか分からないし
好みの問題と言いながらせいぜい10代までとか押し付けがましい言い方はないと思うけどな >>324
「自分は」って読めないのか
難癖にも程がある
本当に荒らしたいだけなんだな 潔癖症な人が本当にうるさくて嫌いだ
売り上げに貢献しないくせに声がデカくて嫌い
嫌なら黙って消えて欲しい まあわざわざR18買っておいてリアルなのは嫌だとか言う奴いたら鬱陶しいよなあ
それを求めてる人がいるから描いてるのに
アダルト嫌な人は健全だけ買うかそもそも同人という空間に近づかない方がいいんだけどな 男でエロ同人に対して描写を控えめにすべき！とか学級委員長みたいなこという人いないのにね >>322
横だけどモザイクなしの無修正と、ライトセーバーではなくちゃんと描いてある女性向け18禁ものは全然別物だよ 男向けみたいに自分の性癖ごとに黙って棲み分けしてほしい
女向けはよくも悪くも過干渉で地雷地雷うるさ過ぎる 性器露出汁過多の作品と性行為はしてるけど性器モロは1コマのみのあっさりな作品も同じR18なのがな
濃いのはR18+であっさりはR18-とか分けてほしい
あっさりの本買って全然エロじゃないと怒る人もいるがあっさりでもR18で売らなきゃならないんだから 前もエロの度合いをカレーの辛さみたいに表記した方がお互いいいって話あったな
+とか-とか書けたらいいのにね そもそもBLが好きと性器の描写が嫌いが両立するか
に対してするけどなって書き込みに緩くて嫌だと返されても困るんじゃないの
誰もエロが悪だの潔癖症がどうだのなんて話はしてないし >>333
性器が好きなわけではないがさすがにライトセーバーは手抜きだと思ってしまうわ
エロ嫌いなのにエロ出すなよって思ってしまう >>331
これは青年漫画レベルで、18歳未満が読んでも悪影響は与えないと判断したならR18は付けなくて良いよ >>333
元スレで玉が嫌って言ってた人も別に竿は血管ギチギチに描いてもいいって言ってたけど なんか荒らしちゃったみたいでごめん
自分は腕だの服の裾だの足だので隠してライトセイバーすら描かないから
修正が必要な描写は一切ありませんと注意書してる
そういうのが好きな人も居るから両立はすると思うよって言いたかっただけなんだ 自分はわりとリアルに描くけど、あんまり綺麗じゃないしジャンル内で浮いてる自覚はあるので注意書きはするな 女性向けはサッパリした絵柄で身体の筋肉をきっちり描かないのに性器だけやたらとリアちんで違和感ありすぎて浮いてると思う人が結構いる
夏目友人帳の絵柄に石恵の描く性器がついてるみたいなのはなんかキモ！となるので無理せずライトセーバーにすればいいのにって思う もしかしてライトセーバーならR指定いらないんじゃ
エロ漫画の広告とかライトセーバーになってるし BL好きだけど男性器は嫌いって
それもう無理してエロ描かなければ良いじゃん…
朝チュンとか便利なのあるんだしさ
こういう連中って絶対女体化とかしてそうだな
BLは健全だけにしてエロ書きたいなら大人しく男女へ行けば幸せになれるのでは
自分ゲイや筋肉絵師の方面しか見に行かないから
BL好きなのに男の身体嫌いとか全く理解できない領域だわ >>341
BL漫画の大手な潤ロマとかは男性器描かずに白いモヤモヤで誤魔化してるよ 単に商業BLやレディコミはR指定無いからじゃないの？
というか上記の性行為を行っているにも関わらず性器や結合部を描写しないという
女性向けエロ漫画が存在するからBL好きだけど性器描写嫌いって人も出てくるんだと思う どうでもいいけど男性向けの修正はモザか黒海苔が多数なのに女性向けはライトセーバーなの不思議だよな >>341
性器って見た目グロいからねえ
男でもうっかり無修正ＡＶでがっつり見ちゃって嫌になったって話を珍しくないこととして聞くし
萌えエロや性欲とリアル性器は別ってのはそう不思議ではないのでは おまえらたかが白黒絵の漫画でそんなんで
リアルのセックスどうしてるのよ…
リアルは無修正でカラーで高解像度で生だぞ… 男女カプしか好きじゃない
BLでもエロ嫌いで健全しか描かない
って人なら分かるんだよ男性器が嫌いでも
BLでエロ好きなのに男性器嫌いとか矛盾しすぎてビックリする
悪いけどやっぱ受けを女として見てるとしか思えない… これ言ったらダメなんだろうけど多分喪女か何かなんだと思う
恋愛の疑似としてBL読んでるけどリアルの男性に不慣れだから男性器は苦手みたいな 受け攻め関係なく股間を描かないだけで片方だけを女として見てるって言われてもな…
股間描きたくないだけでエロ描くなとか言われる筋合いもないと思うんだけど
注意書してるんだし嫌なら見ないでとしか リアルがとか言ってるやつはセックスしてる女性は全員が男性器大好きでフェラも当たり前のようにするとでも思ってんのかな…
フィクションを現実と同一視しすぎてちょっと引くわ >>346
AVはOKだけど本物はグロくて駄目ってのいるようだぞ 「エロが好き＝性器や結合部を見るのが好き」じゃないしなあ
昔から男は視覚から性的興奮を得やすいけど
女はそうでもない（エロいとされるものを見るだけでは興奮しない、
それ以外の雰囲気やらがないと興奮しない人が多い）って言われてるし >>354
自分何人かと付き合ったけどそんなグロくてダメとかいう人いなかったけど >>346
実際リアルのときって局部をそんなマジマジ凝視するか？大抵の人は反応とかを見てるのでは？
男でもそこまで凝視しないんだから女の人なら尚更凝視しないと思う >>348
むしろ逆だと思うぞ
リアルに描きたがる方が喪女が頑張ってる感強い 喪女かどうかは分からないけど
リアルに描いてない人はダメみたいなタイプは
めんどくさそうとは思う
エロに限らず職業ネタとか食事とかでも
それがリアルかどうかと話が面白いかどうかって比例しないのに
リアルに描いてる事にステータス？感じるタイプ 経験の有無で出てくるのさやり取りとかのリアルさだからなぁ
経験ある人でも相手の性器をしっかりばっちり覚えるまでまじまじと見る人はそんなに多くないし
リアル系は資料用意してじっくり見ないと描けないだろうしむしろAVやエロ漫画がお手本だろうなとは思う >>361
リアリティとは違うけど無意味にステータス盛ってるとかだと違和感あるので
最低限のリアリティや描写は欲しいと思っちゃうな
学生なら本編に必要ないのに進学校の学年1位設定あるのに
勉強シーンがどこにもないとか
仕事ものだとその仕事に対する心構えとかが素人目に見ておかしいと思うのに
何らかの形で仕事できる人マンセーがあるとか
そういうのにリアルな視点を向ける人って結構多いんじゃないかな
織田故意でも主人公が社内で仕事をサボるなど
社会人としてどうよ？な描写が結構あるのに
実はそれなりにできる人みたいな描写が来た時は同人板で叩かれてたなー >>363のいう描写は>>362のいうような些細なやり取りとかのリアルさで
>>361か言ってるのは箸の持ち方や弓や銃の構え方とかそっちのリアリティの話じゃない？ >>363
リアリティ出すのはいいんだけど
リアルに描いてないから駄目なんだよが強すぎるとめんどくさそう
スネ毛かくの好きな人は書けばいいけど
他人のスネ毛省略見てこんなのリアルじゃないとかうねり具合がリアルじゃない
スネげを見たことないのか？という人がいたらめんどくさいなこいつと思う
そのへんどこまでかく人が好きなのかは作者と読者の相性によるとは思うけど 結婚しててもエッチ嫌いみたいな人もいるしね
私も最低限しかやりたくないからあんまりリアルでは好きじゃないし
2次でもちんはあんまり詳細に見たくない 恋愛経験が無い童貞処女が書けないのは、逆にエロを抜いた恋愛だと思う。 処女の妄想は凄まじいから俺のためにエッチな詞を書け！
って言った少女漫画のイケメンいたなぁ 官能小説の大家である団鬼六も女性経験は片手で足りるくらいしかなかったとか 二次創作に喪もビッチも関係ないな
えちなことは割とやってるけど足しにならないというか
大事なのはセンスだとしみじみ感じてる 経験があってもそれを絵や文に出来るかというとまた別問題だからな >>371
それな
経験豊富でも絵や文が下手だったら意味ない でも経験者や既婚者は人様の作品を読んで作者の経験有無ジャッジするの好きだよね やっぱ画力と流行りへの敏感さが最も重要なんだろうなあ >>373
既婚者だけどそんなもん気にせんわ
わざわざ気にするの元喪のキョロ充とかじゃないの マウント合戦やめーや
そんなの人によるわ
モテモテでも性格悪くてゲスパー大好きの人間もいるし逆も然りよ >>373
経験値しか誇れるとこないからねそういう人は
創作の場において価値があるのはは経験値じゃなく表現力やセンスだけど
それで勝負できないから自分が勝ってると思ってる分野持ち出してマウント取りたがる
そもそも経験値＝人間性として誇るのがもう時代遅れなんだけどね
未経験だろうが経験値人数少なかろうが人間できてる人はできてるし
やばい既婚子持ちだって山ほどいる 話が逸れまくってるんだけど、結局
「私は喪女で性経験ないけど、エロはセックス経験者より上手く描けると思ってる！
でも性器が嫌いなので、細かい描写は一切せずに性器は描かずにライトセーバーで終わらせる！」
って主張でいいんだよね そんなん人それぞれ
経験あってもライトセーバーが好きな人も経験なくてもリアルが好きな人もいるだろう
同人なんだし好きに描けばいいじゃん 申し訳ないけど多分本人は「経験がなくてもリアリティなくてもライトセーバーでも表現力やセンスで経験者を超えている」つもりなんだろうけど
画力でいうと基礎的な画力がないのにセンスや表現力があるから～って言っていつまでも上手くならないhtrと同じに見える 喪だろうがセンスと画力あれば上手く描けるよ
人体構造を理解しているかが大事だし
喪リア関係なしに
体の構造をしっかり理解している人が上手く描ける 上手く描こうとしてるなら分かる
経験者を越えようとしてるってのが分からん
別にそんなこと考えながらエロ描いてる人ばっかじゃないだろ 誰がそんなことを言ってるんだろ？
経験も好みも表現力も関連性はないでしょって言われてるだけに見えるけど
勝手に決め付けるような視野の狭い人の描くリアル（）ってつまんなさそうだねｗ 真面目にエッチシーンが上手く描けるようになりたいなら
ゲイビデオやアダルトビデオを見まくって模写しまくった方が良い
ただ女が求めてるのはリアルじゃない夢溢れたロマンチックSEXとか殺伐SEXだから
結局空想力とセンスが大切なような気もする >>383
真面目に絵馬なら普通に経験者を超えると思うよ
ていうか経験ってそこまで糧にならない 経験者の私が1番凄いのよ喪は平伏しなさい！って言いたいだけでしょ
馬鹿馬鹿しい誰もお前と勝負なんかしてねぇよ
申し訳ないと思うなら黙ってろ 男が風俗通いしたら良いエロ漫画が描けるか？と言ったらそうじゃないしな >>386
いやそもそも越えるだの越えないだのの話じゃないと思うんだ
そもそも現実での行為と創作で求められる行為って同じではないし あまり好きではないけど今回ばかりはコンプ爆発してんなと言わざるを得ない エッチって案外そこまで気持ちよくなかったりする場合も多々あるけど
漫画じゃそんなリアリティ求める人少ないしなあ
まんのアナルまで毛が生えてたりちんにも毛が汚く生えてたり臭かったり
女も普通体型に見えて腹がぼよぼよしてたり
やっぱ現実は現実だけど書いてて悲しくなってきた 経験者＝htr認定は流石に草
可哀想になってくるなこれ >>391
喪気味だと妥協で作ったブサイク旦那としかやったことなかったりと悲惨そのもの
喪だった友人はブサイクな方と結婚して言わずもがな 経験者は喪より上！と騒ぐからhtrのコンプ爆発してんなと言われてるんでしょ
そもそも経験の糧になるには気持ちが良いやつじゃないと意味ないと思うけど
これ経験経験言ってる人喪じゃないか？と思った >>396
それっぽいな
経験を盲信している辺りが特に >>396
390だけど喪のコンプ酷いなって意味で言ったんだけど
まさか真逆の意味に取られるとは思わなかったわ痛い痛い 一応複数人と経験してるけど
自分の経験を創作に活かしたこと別に無いな
創作においてはウケるテンプレみたいなものがあってそれにちょこっとオリジナリティ乗せるだけだし 絵馬は未経験とでも言いたげな論調はなんなんかね
想像で素敵なエロ描いてると思ってるあなたの神も大体経験者だと思うよ
自分のことを経験ないけどエロ描けてるって言ってるなら水風呂にでも入りなよ 絵馬は未経験なんて言ってる人いなくね
水風呂って何だ これいつもの人来てるだろ
荒れそうな話題だとすぐ飛び付いてくるから困る これ結婚できてない30代の派遣で東京に憧れているあの人か？ 確かあの人なら昔はモテていたけど
今は結婚できずに30歳を超えた人のはずだ >>399
どちからというと創作はいかにテンプレを生かしたりうまいアレンジできるかでリアルはぶっちゃけ関係ないよね
単純に誰が経験未経験なんて気にしたことないし同人においては作品が素敵な人が神ただそれだけ
まー経験未経験関係なく人のそういう事情を勝手に憶測したて笑ったりする人は個人的に下世話で一番嫌いだけど 作者が自分の経験の有無を表に出す
→作者の性経験アピールとか気持ち悪い萎えると非難される
出さない
→この人経験者だろ喪だろとゲスパーされる
うーんこの キャラのエロ描いたら描き手の経験がどうだのって言い出す人ほんと気持ち悪いよね
思うくらいならしょうがないけどしたり顔で喪だのビッチだのゲスパーするのは恥だと知ってほしい >>407
ゲスパーしてネットで言われるのって
ヲチスレある人ぐらいだし全く気にしなくて良い要素だわ >>409
自分だとはっきり分かるように言われるのはそれ以外にも米欄やメッセで直接言われるケースがあるし
そもそも自分のことだと分からない匿名愚痴だったとしても気分良くはない Twitterで性格難アリでもなく
リバ騒動とかもなく
パクリもやらずに
対立カプ騒動もなく
喪だろとか経験者だろとかゲスパーされるの
ある程度の実力ある絵師じゃないとわざわざ名指しで言われないだろうから
むしろ誇っていいんじゃないの？ >>410
コメ欄やメッセで言ってくるとかただのキチガイじゃねえか >>410
だからと言って経験ありと書いても
どうせブスやらどうせおはざんとかゲスパーされるから
そういうのが嫌ならツイやインスタに
自撮り写真か彼氏に撮って貰った自分の写真を載せるのか1番効果的だと思うよ 言わなくても誰でもやってるようなことを言ってないから未経験！とか思い込める奴ってヤバそうだな >>413
いや別に経験を表に出すのがいいって言いたい訳じゃなくてさ
単に何やっても経験について誰かしらから何かしら思われうるのクソめんどくせーなって意味な
わざわざ私シたことあるんですよぉ～なんて同人関係なく言うわけないじゃん… >>412
正直基地だと思うけど実際いるからな
「こんな臨場感溢れるエロが描けるなんてきっと作者さんの経験が活かされてるんだろうな～(要約)」的なこと言ってくる人
誉めてるつもりなんだろうけどキモい 人の性経験なんて大半の人はどうでもいいでしょ
気にするのは一部の変態だけだと思う >>413
それアピールウザいされる筆頭ですやん
ゲスパーされようとなんだろうとオタ関係ないリアル(特に恋愛と金)は可能な限り引っ込めておくのが正解だと思う 私の友人は旦那年収800万だけどまだ不安～もっと稼いで欲しい～とか言ってくるわw
貯金2000万貯まった～とかいちいち言ってきていい加減にともやめしようかと思ってる
マジで死ねよ 別に喪女なのが悪いと言いたいわけじゃないんだけど
そんなに自信を持って「喪女の方が上手く描ける！経験者はクソ！」とドヤ顔することか？と
経験があることが偉いと言いたいわけじゃないしマウント取ってるつもりも一切ないよ
でも未経験で経験者より上手くリアリティ出せてる根拠ってどこから？
すまないけどさすがに喪女の対立煽り必死だなとしか思えない
これ前にも「18禁描いてるけど自慰行為一度もしたことない」とか
極端なことを言って対立煽って荒らしてたあの人と同じ人だよね？ 誰もそんなこと言ってなくね
非正規独身30代おばさん落ち着いて 喪女ってここまで人を捻くれさせるんだな
誰かやってやれよ
男も立たないんだなブス過ぎて 喪女「経験者より未経験の方がエロ上手い！ただし性器は嫌いなのでライトセーバー！」 20代の既婚者もいるよ
真面目に語ると経験は同人活動の足しになってもそこまでの足しにはならない
腐が求めるのはリアリティあるセクスとかより自分好みのシナリオに絵柄だから
性行為そのものより充実した恋愛経験の方が栄養分にはなると思うよ >>427
自分はそれは健全本に求めてるものであって
R18と書いてある本を買ったらそれなりにエロのクオリティには拘る
これR18ってつけなくても朝チュンでいいやつじゃんとか思う本の残念感は異常 追加で言うなら経験のさらに上にある
好きな人との結婚生活や育児がためになるよ
姑さんとか親戚とかママ友とか色んな人との付き合いで色々生じる感情もあるしね >>427
個人の感想ならともかく腐全体として決め付けるのはやめてほしい
18禁分野で好きな作家さんは全てリアリティのあるセクスが上手い人だ >>429
チュプおばさん、同人に育児は出さないでください >>431
育児のことをツイで呟くことはないから安心して
子供を育てて色んな経験を重ねたら今より深みも出てくるよということね >>432
逆に今まで苦労したことや経験がなさ過ぎたんだなとしか
育児の経験と同人はさすがに関係ないわ
そういう年齢のおじさんおばさんの漫画を描くならともかく同人のキャラは大抵は若いし
育児エッセイマンガでも描いたら >>432
>>429
あーそれ一番無理な奴だわごめん
喪女でもなんでもないけど、商業でも恋愛系の話で好きになった作家さんが
出産して育児してからダメになるパターン多過ぎ
何が気持ち悪かったかって育児的視点と恋愛混ぜたのが本当に気持ち悪くてダメだった
名前出したいけど出せないけどかなり批判されてるからわかる人にはわかると思う つまり既婚者もダメでセックス経験ありの未婚者が最強と言っているのか
えー何だこのダブスタ女 >>436
一般的な10代20代同人作家の多数派だから間違ってないかと >>437
自ジャンルは30代で同人活動をしている人がかなり多いが
20代でもまともに人生歩んでいたら結婚出産して良い年頃だぞ 経験について熱くあれこれ言ってたの子無しの奴だったのか
アホくさ >>441
お前喪女で未経験なのに子供産んだの？
マリア様なの？
まあ恋愛経験ないのにいきなり変な男とやっていきなり子供産むデブスいるけどね >>439
DAIGOのねーちゃんも未婚だからなんとも 子持ちの経験は混ぜ込むなって言われてんじゃないのか
それとも喪と毒と鬼と子持ちは意識しようがしまいがそれぞれぞれ自分の属性っぽい作品しか描けなくなるってことか？ >>434
わかる
育児なら育児漫画ジャンルとか嫁姑なら嫁姑漫画ジャンルとか結婚生活なら結婚生活漫画ジャンルに行ってほしい よく分からんかったが暴れていた奴が独身だということは分かった >>447
暴れてたのは喪女だから独身だろう
喪女のままお見合いで結婚した恋愛経験のない既婚というケースもあるのかもしれんが >>451
結婚子持ちはダメなのとか主張しているお前は独身なんだろ >>452
は？暴れてるのは喪女の方が上手く描けるって暴れてたんだろ
結婚子持ちがダメなんて言ってないがな 結論出すと
子持ち既婚者が最上級
子無し既婚者が上級
経験者が中級
喪が下級
これで決定
はい終わり >>454
同人の18禁の描写で子持ちや既婚かどうかは関係ないのに何故そこで既婚マウントが入ってくるのか
18禁の描写の話だよね
論点ずらさないように
出産育児結婚漫画はもちろん子持ち既婚にアドバンテージがあるが
同人の若い未婚のキャラの18禁描写は関係ない
むしろ育児とかの要素を恋愛に混ぜると気持ち悪がられる >>455
18禁でも既婚者の方が経験豊富だからよりリアリティのある性描写が描ける >>454
そうじゃない
子持ち既婚者→育児漫画ジャンルへどうぞ
子無し既婚者→新婚生活ジャンルへどうぞ
経験者→18禁や恋愛ジャンルへどうぞ
喪→付き合う前の段階ジャンルや恋愛関係ないファンタジージャンルへどうぞ >>456
それはない
既婚って一言で言っても結婚する直前まで長年喪女で
結婚した相手が初めて付き合ってヤッた相手なら性経験は一人でしかないしやる期間も短い
それよりは若くから恋愛していて恋愛経験の多い未婚の方が経験値は高い
何の経験値だよって話だけどあくまで性経験や恋愛の経験値の話だから
既婚で経験値マウント取りたいなら育児漫画のジャンルに行くしかない アホくさ
たかが同人好きなもん描けば良いだけ好きなもん買えば良いだけ
偉そうに他人の属性でランク付けようとする底辺が害悪ってでけじゃん 喪女のエロはあっ作者喪女だなってわかってニヤニヤできて別の意味で楽しめるので気にせず出したらいいと思う あっ作者喪女だな(既婚です)みたいなコントしか思い浮かばんわ 既婚なのに喪女感が凄いってことは長年喪女だったけど一人ようやく引っかかった似たようなキモヲタと結婚したような人なんだろう 経験踏まえてもヘタレは嫌だし気持ち悪いリアリティや、旦那彼氏を連想匂わせたら吐くから
ジョジョだろうがなんだろうが黙ってろとしか…
リアリティより萌える構図が好き >>466
萌える構図のときにどうしても玉が映るわけですよ
そのとき玉嫌派の人は描写どうしてるのかなって気になる ここでやり玉にあげられてる「経験者よりも未経験者の方が上手い」っていう意見がどこにも見当たらなくて困惑してる
仮想敵相手にハッスルしてない…？ >>471
絡みスレでよく暴れていた高卒で非正規独身非喪女で都会に憧れる30代のIDころころさんが暴れていただけだから
独身、経験、既婚者、子持ち、喪女のキーワードに反応する人 >>472
うわまた来た
またお前か
お前が来ると真面目な議論もいつも滅茶苦茶にされて本当に迷惑
せっかく真面目に話されていたのに荒らすネタにしないでくれ >>472
そういうのもいらん
本当にそうかも分からないし
いつもの人だって複数タイプいるし
結局いもしない相手にマウント取ってた人(たち？)がいたってだけの話なんだね >>472
自己紹介乙としか
472自身が反応するワード並べてるから472の自己紹介してるだけじゃん 大学に行かせてくれなかったのは虐待だとも言っていたぞ >>369
片手あれば十分かと
0と5では全然違う >>477
それは虐待だろうけど今その話してないんだが 同居パラレル何かは結婚している人の方が良いもの描けるね 経験者相手にマウント取ろうとしてる喪は「この流れには」いなかったのに
何故か経験者の方が無い旗掲げて喪にマウント取りたがってて草
まあ荒らしだろうけどね >>482
えっ482は自分の子供が大学行けるレベルで行きたがってて行かせる金があっても活かせないの？
それを悪いことだとは思わないの？ >>483
行かせるが
親行かせなくても虐待ではねえよ
お前やっぱ絡みスレのやつじゃん すげえこっから大学話に持っていくか
いつもの極論IDコロコロさん流石っすね帰って >>484
早速マウント取りにかかるのは草
そういうとこだぞ >>485
自分は行かせるのに行かせてもらえなかった子供を可哀想と思えず自己責任努力不足扱いするのはちょっと >>487
喪女丸出しなのにマウントも何も
喪女って言われるとマウントだと思うの？
喪女であることが恥ずかしいの？ >>490
君いつも口調一緒だからバレてるよ
だからまともに相手してもらえないんだぞ可哀想に >>492
いつもの人連呼してる人こそバレてるんだけど気付いてないのかな いつもの人が元気になったので解散です
お疲れさまでした >>471
上の方にある
経験者はリアルを知ってるからリアリティ持って描くから嫌なんだと
経験がない人はライトセーバーみたいに描くから好かれるんだと >>496
上の方とかじゃなくて具体的に安価で示してよ 煽りはいいから示せるなら示してよ
元の話が滞りなくできるならそれが一番いいんだからさ なんでこの人は自分で調べようとしないで人に聞くばかりなんだろうな
こうやって人生ずっと甘えてきたからいい歳こいて喪で同人板荒らしなんかやってるんだろうな
今この時間に努力すればいいのに あー本格的にダメだこれ
あとはIDコロコロしながら連投規制かかるまで勝手にしてたらいいさ お前がな
早く解散しろよ
こっちは真面目な議論がしたいのにいつもの人連呼するいつもの人が来るといつも議論が潰される ざっと見て、ライトセーバー派・未経験派がいう「リアル」の基準が極端過ぎると感じた
毛がどうたらとか他の部分はあっさりなのに陰部だけ写実的とかそういうことを想定しているけど
ライトセーバーじゃない派は別にそういう描き方と言ってるわけじゃないのにと思った
ライトセーバーよりはまともに描くというだけでそこまで言われなきゃいけないのかなーと疑問 毛生えてるけどリアルじゃない人もいるし毛生えてないけどリアルな人もいるしなあ ものすげえ今更だが経験未経験の話するなら殺人犯の心理描写扱うミステリーとかどうなるんだ 局部の描写については経験も未経験も関係なくただの好みと画力の問題だとしか思えない リアルに描きたければやるよりAVで男性器を見てデッサンした方が勉強にはなる
色んな体位やプレイ動画があるしね >>510
IDコロコロはとりあえず独身経験者が強いんだと主張したいだけだから
既婚や子持ちはアウトという分かりやさ >>511
AVはAVであってリアルじゃないけどな
心理描写とかあり得ないし >>512
既婚や子持ちはアウトなんて誰も言ってなくね？
喪女はアウトだけど >>512
自分既婚だけど貴女みたいな喪に擦り寄られても正直困る >>513
言うて自分で経験した心理描写そこまで使えない
経験を参考に具体的にどんな心理描写描くつもりなの >>509
毎回言われてるけど、殺人はやったことがある人が少ないから捏造でもバレにくいが
恋愛やセックスは多くの人が経験するから未経験が知ったかぶりして書くとバレやすいというだけ
だから喪女系漫画家は、リアリティのある青春恋愛漫画よりファンタジーに行きたがる >>512
既婚子持ちアウトなんて言ってる人いないし
どっちかというとコロコロさんは喪煽り側では リアルの心理描写って男が実はあまり上手くなくてイクフリしながら内心萎えてるとかかな 6人ぐらいとえちしたけど心理描写の参考になるものって殆どなかったわ
小説ならまだしも漫画だしな >>526
どんなえちしたの？
イクフリしたけど萎えてたの？ >>526
6人やって全員下手だったん？
6人いれば一人ぐらいまともなのいると思うけど ゴムを初めて見た時のなんとも言えない気持ちとか
これからやるのかなという戸惑いとか
推しカプに合わないから参考にならないや 既婚だけど自分の体の反応は参考にした
エロってよりは例えばときめいたときにどこがどう苦しくなるとか
相手を思い浮かべたときに表情にどういう差異があるかとか
キスするときに何がどう邪魔になるかとかそういうの
ただ自分と他人が一緒だとも思わないので
他人の描写を見てあーこれは喪ですわ(笑)なんて思ったことは一度もない
明らかな嘘やフィクションは流石に分かるけど創作ならではの盛りだから作者が喪かどうかなんて分からないしそもそもどうだっていい モブ女に膣より肛門の方が気持ちいいと言わせてる作品があって
この作者はアナルセックスの方が好きなのかなとは正直思った >>531
そうだよキモいだろ
匿名だから書いたけど他人の経験の有無なんかどうだっていいし想像したくもない
なのに他人の作品見てあえて喪だのなんだのと想像する人が信じられないんだよね >>535
例えばどういうの？
あからさまに盛ってるとか普通はやらないようなこと描いてるとか現実にはありえない描写があるくらいじゃ分からないよね
私だって見映え重視で通常なら信じられないようなこと描くことも多いし 分かる分かるって言うけどじゃあ具体的にどこで分かるかってのは教えてくれないのね
何度も言われてるけどリアルとフィクションの行為は違うんだから
作品だけ見て判別するのは無理だよ それを判別する方法はないけど、作者が実体験重ねて書いてるとか知りたくないわ気持ち悪い。 そら知りたくないよ
だから余計「こいつ喪だろｗｗ」みたいなゲスパー煽りやめろと言いたい
そんな無意味な煽りするから「いやいや私経験者ですから(具体的な例語り)」みたいなことになるんじゃないか ゲスパー煽りで荒らしたいだけの人にやめろって言っても無駄だよ
荒らしに構うのも荒らしとスルーするのが一番なんだけどね ここで絡むのは元より
真に受けて作品発表の場で経験アピールする人が出たら嫌なので
スルーも必要だけどとにかく元凶に黙ってほしいですね 喪女が必死で面白いんだけど正直喪女だとわかったところで何もしないから自意識過剰なんだよなあ
性別不明なペンネームの漫画普通に読んでて、ああ作者オンナかなとか思ったりするのと同じ程度
女だと勘付くな！！とか言われても…という感じ 脳内でアタリつけるなら自由だけど
それを表に出して発言したり「喪かも」じゃなくて「喪だ」と断定するようなこと言うから荒れるんだろ
それを受けとる側の自意識過剰扱いはちょっと >>547
具体的に誰の作品を誰が喪だと断定した？
ソース持ってきて
まさか脳内敵と戦ってた？ >>548
具体的に誰の作品をなんて話はしてない
喪だと断定するような口ぶりは例えば>>462
はいソース 548が脳内で勝手に話盛って勝手に戦ってるようにしか見えない >>549
それ散々荒れて終わった後の奴じゃん
荒れる原因がそのレスっていうのはおかしい
大体表に出して具体的にこの作者は喪女とか断定してないんだから誰も被害者いないじゃん
まさに自意識過剰
自分が喪女だから気にしてるのか？ BLならゲイの男絵師とかでもない限り
女オタは全員未経験者になるのでは
事の発端って男性器が嫌いかどうかだったんだけど
上手く描けるかどうかになると女は全員無いんだからそこに関しては全員平等だろ
あとはデッサン力の問題 >>550
脳内で勝手に話盛って勝手に戦ってるのは547や549にしか見えないけど >>552
BLってホモの皮を被った少女漫画なんやで
デッサンが上手くても心理含めた描写がヘタクソだと喪がバレる >>551
話の途中だって荒れる原因は挟まるだろ何言ってんだろ
なら発端の>>348を挙げればいいのか？
それとも>>360？>>380とか？
つか匿名の場であっても表明した時点で表に出してんだろ何言ってんだ >>552
事の発端は男性器が嫌いじゃなくて、「竿は大丈夫だけど袋が駄目」だよ
それに自分に付いてれば上手く描ける訳でもないし
自分にあるなら描けるって言うなら、誰でも「手」が描けるよね >>555
お前がスレ内検索してる時間、お前側の書き込みピタッと止まるよね
IDコロコロ自演乙 >>555
あーあその言い訳は苦しいわ
先に荒れる原因だと言った君の負け >>557
ソース示すんだからそりゃ検索するだろ…
IDコロコロしてないけど何が見えてるの？ 勝ち負けで人に話しかけてたのかよ引くわ
レスバトルならよそでやれ
あと言い訳だとしたいならどこがどういう理由で苦しいかをちゃんと示さないと単なる負け惜しみだぞ 単発が沸き沸きしながら相手をコロコロ呼ばわりしだすのほんといつものパターンだな
そんな小細工してもしなくても正体ばれてるのに これは経験者だコイツは裳だとくだらない認定して優越感に浸らないとやってられないような寂しい輩は放っておけば良い
こんなの真に受けてアピールするアホは元から常識ない奴だからここで止めたところで改善なんかしない
アピールしてる奴見たらキモいと思って2度と関わらないだけだな >>560
あなたおうむ返しばっかりだね
人の発言パクってばっかで悔しいんだなあといつも思う >>561
「表に出したり」「断定するような言い方するから」
348は前者
何一つ矛盾してませんけど >>543
ほんとこれ
喪女だと気付かれたら何か都合悪いのかね
喪女なのがコンプレックスなのか
喪女ですけど何か？って堂々としていればいいのに
このスレで暴れまくってる様子を見ると相当コンプレックスらしいね
本当にセックスに興味がないならどうでもいいだろうに興味があるけど相手がいないから荒れてるのかもな
性器嫌いで描かないのに18禁漫画は描くという矛盾っぷりだし >>566
その言い訳自体も後付け過ぎて苦しいけど
それ以上にそもそも348って「誰かの作品を読んでこれの作者は喪女だ」と言ってるレスじゃないよ
ここで暴れてる人に対して言ってるだけであって作品から読み取ってるわけではない
自分が言われてると思って混同したんだろうけどまさに自意識過剰 経験が無きゃ創作できないわけじゃないし
喪でもヤリでも創作物が上手い人こそ正義だよね同人板では 自分が言われてると思わなきゃ反論してはならないのか…(困惑)
まあ反論に発狂乙ｗ図星ｗするのって昔からの低能煽りの定番だから仕方ないね >>572
↑
論破されてから反論できず間空きまくって今更ID変えて負け惜しみがひどい 例えば女作者でも女キャラの胸を
ぴったりしてない服の上からでも形が分かるように描いたり
普通の服なのに乳首くっきり浮き立たせて描くことがあるじゃん
小説でもシャツまくったらすぐ乳房ーみたいにありえない描写があったりさ
でもそういうの見て「作者本人もブラしてないから分からないのでは」とか思わないでしょ
大抵はリアリティガン無視でエロとしての見映えを最優先したり
観察眼がないhtrがそれっぽく描こうとしてるだけなんだからさ
セックスもそれと同じじゃないかなあ そう思いたいならそう思っていればいいよ
本人は誤魔化せてるつもりでも側から見ればわかってしまうのは止めようがないから
本人がバレてないと思い込むしかない ならあなたも分かった気になって影で他人をゲスパーで嘲笑ってればいいんじゃないかな
その考えを誰かに言わないなら実害無いしね
まあ例えばいつかこいつ喪だろ～と思ってた相手が実は彼氏持ちや既婚子持ちと知ったときにどう思うのかは知らないけど 黙って喪だと決め付けて見下して満足してりゃ良いのに
自分のはゲスパーじゃない見る目があるんですアピールしないと気が済まないんだね 喪だと思ってた相手がもし彼氏や旦那いてもどうも思わないな
自分は普通に相手いるからマウント的な意味はないから負けたみたいな気持ちになることもないし
考察的にはいても経験少ないのかなとか長年喪女だったのにお見合いで結婚したのかなとそっちの方を検証するし
こいつ相手いるのにこんな描写しかできないってのはなんなんだろう何の能力が欠けてるんだろうと別の研究対象にはなる 作者に対して考察？研究？
マジで言ってんのこいつ
つか本気で言ってるならよっぽど自分語り大好きマンでもない限り判断材料足りなさすぎて研究なんかできないだろ >>578
>>579
そもそもゲスパーとか嘲笑うとか見下すって思ってるのがわからん
そんな風に思ったことがない
喪女だとわかったら嘲笑われると思ってるの？
この人喪女かな、とは思うけど、だからって嘲笑うとかはない
前にも例えられてたけど、性別不明のペンネームの漫画読んでて作者女っぽいなと思ったとして
女ｗｗって嘲笑うか？嘲笑わないだろう なんで男女ネタだとすぐこういうゲスい話になるんだろうねえ
犯罪モノ書いてる人の犯罪歴とか考えないでしょ普通 嘲笑うかは人によるかもしれないけど作品読んであっこいつ喪だわと決めつけるのはゲスパー以外の何物でもないと思う >>584
決めつけるってなんなんだろう
ゲスパーってなんなんだろう
少なくとも読んでたら経験者なら経験ある人のことは割とわからないか？
584は経験者？未経験者？ 相手が経験者かどうかなんてぜんぜんわかんないしそもそも考えたこともないよゲスいな 作者の性経験に対する考察とか研究がゲスパーでなかったらなんだっていうんだろ
仮に悪意がなくても発想が下衆だろ >>586-588
えっ普通に例えばスポーツ漫画だったら作者はスポーツ経験者かなとか思わない？
なんでそういうこと考えないのか逆に疑問なんだけど >>589
ピアノ漫画描いてる人がいたとして、作者もピアノやってたのかなって思うのがおかしい？
まず考えるけど、逆に考えない人の心理がわからない
本当に創作者？ じゃあ殺人が題材だったら作者人殺したことあるのかとか考えるの…？ 万年喪女がお見合いで結婚したのかなとか
何でこの作者はこんなに能力が欠けてるんだろうとか
品性下劣すぎてヤバい
作者のことこいつとか言ってる辺り明らかに見下し入ってるからニュートラルな感情ではないしな ピアノもの描いているからピアノ経験者とも スポーツもの描いているからスポーツ経験者とも
カルタもの描いているからカルタ経験者とも
スケートもの描いているからスケート経験者とも思わない
作者と漫画内容は別なものだから >>594
自分がそのスポーツだとかピアノだとか経験者だと、描写が合ってるが間違ってるかはやはりわかってしまうよ
経験してなければわからないけど
それと同じ話でしかないと思うけど コンプ持ちだから他人の経験に対して固執してゲスパーがやめられないんだろうな
普通の人は他人の経験に対して考察（）とかしないでしょ
お友達に聞いてみてよ 合ってるか間違ってるかは分かるけど
間違ってるからそれだけで作者は未経験だ！とはならない
音楽でもスポーツでも同じ >>596
>>593
逆にあなたは創作活動本当にしたことあるの？
思考力なさすぎてとても創作者の思考とは思えないんだけど 考えない人の心理について聞いてるのに
ゲスパーゲスパー騒ぐだけで答えないのが謎
こんな人が本当に創作者なのだろうか？
ただ掲示板荒らししたいだけの買い専なのでは？ >>596
高卒の非正規独身30代低収入だからコンプ持ちでもしゃーない
ゲスパーじゃなく前に自分でダラダラ書いていた情報な >>600
それはあなたのこと？
あなたは創作者じゃないの？ 庭球とかめちゃくちゃな描写だらけだけど作者は経験者なんだよなぁ なんでゲスパーゲスパーゲスパーゲスパー騒いでる人は
誰一人創作者としての心理について語れないの？
喪女としての心理についてはやたら語るのに >>603
作者が経験者とか考えてるのキモいゲスパーかよ
って言われたらはっ？ってなるでしょ？ とりあえずhtr絵師の経験者が喪の絵馬にマウント取りたくて仕方ないってことはわかった
これまともに話しても無駄なんだな >>606
スポーツの経験有無とセックスの経験有無を同列に考えてるの？
じゃああなたは職場の同僚や友達に公衆の面前でセックスの話できるよね？
一応教えてあげるけど普通はできないしそれらを同格だとは思わないんだよ >>607
いつものモメサだから両極端なこと言って構ってもらってウレションしてるんだよ >>607
えっそれこそゲスパーなんじゃないの？
なんで私をhtr絵師って決めつけてるの？
そしてあなたは喪の絵馬なの？
しかもマウントなんてとってないけど
早く創作者としての心理や考えない人の心理について語ってよ
そんなんで創作できるの？
イラストしか描けない人？
漫画かけないの？ >>609
両極端なこと言ってるのどうみても607じゃん
私がいつどんな両極端なこと言った？ >>608
詭弁すぎる
18禁描写がテーマの漫画についての話してるんだから18禁描写の漫画見てる時点であなたもおかしいんだよ
スポーツがテーマの漫画なら作者はスポーツの経験があるのかないのかどっちなのかな、と思うように
18禁描写がテーマの漫画なら作者は経験あるのかないのかどっちなのかな、と思ってしまうのは仕方がない 意味不明すぎて反論もできないレベル
だってそもそも言ってることが論じゃないんだもの >>613
反論できないなら黙っているか素直に反論できないとだけ言えばいいのに
そうやって言い訳ばかりするから長引くんだよ あれあれ？あなたに安価つけてないのにいきなりどうしたの？
自意識過剰なんじゃないですかね？ >>615
結局長引かせて自分が言われたこと真似して荒らしたいだけの人か スポーツや音楽がテーマの話とか大体作者が経験者にインタビューしたり取材して書いてるイメージだわ >>617
18禁がテーマで喪の人は経験者にインタビューしたり取材したりして描いてるんですかね？ 教本とかで間違ったこと断言してたら気になるけど、漫画読むときに作者が経験者かどうかなんて考えないわ
気持ち悪っ >>619
スポーツ漫画についても18禁描写漫画についてもどちらにしても
読み手自身が未経験だと作者が経験者かどうかはわからない
経験してからはわかってしまうことがある
そんな感じ
つまり「考えない！！」と主張してる人は未経験者の可能性は高い
だから悪いと言っているわけではない
単に確率の問題 自分が音楽やってるからそういう漫画よく読むけど
作者が経験者かどうかなんて考えたことないな
ただ話として面白くなってればよほど酷い間違いでなきゃフィクションだねファンタジーだねとしか >>621は自分は漫画や小説書かないの？
読むだけ？ >>618
本人に取材はしないけど
ネットで自ら体験談を語ってる人は山ほどいるし
そういうのを見て書く人は結構いると思うけど
特に前立腺の刺激がどんなものか興味しんしんの腐女子は多い 何度も言われてる通り正解や間違いに気づくことと
作者の経験のありなしを想像することってイコールじゃないんだけどなあ
想像しないからといって思考力なさすぎ創作したことあるの？漫画描けないの？って発想は乱暴すぎだよ
というかゲスパーじゃないって言ってるけどこういう言葉を言われて相手が不快になることを想像できないならそれこそ思考力ないんじゃないかなあ >>624
セックスが未経験者でもなんでも全然構わないと思うし
喪女だろうとなんだろうとどんどん漫画描けばいいと思うよ
むしろ応援する
ただ、漫画描いたことないくせにさも描き手側かのようになりすますのはいただけない
創作未経験者が創作経験者のフリをするのは如何なものかと思う >>623
その体験談が本当かどうかわからないよね
間違ってるか合ってるか確認していないわけだ にわかレベルの奴ほどあっ…（察し）的なこと言いたがるんだよなぁｗ
ドヤ顔でわかってしまう（）とか言えるほど経験ないくせに他人の経験には厳しい
しかも結局は認定した相手の方が経験あってフィクション表現として敢えて書いただけでしたーってあるあるｗ >>627
で結局あなたは創作したことあるの？
イラスト単体とかじゃなくてちゃんとしたストーリー漫画を描いて売れてるの？ >>622
小説は書かないけど漫画は描くよ
それが何？ >>626
別にフィクションなんだし間違ってたっていいじゃん
そこまで正確性に拘る必要があるの？
エロ系ってありえないようなの沢山あるじゃない >>631
うんそれでなんで私に質問したの？
あとあなたは創作するの？
創作するとして例えばどういう間違いを見つけてこの人喪だなって思うの？ >>632
創作してるかどうか他のIDから全く返事がないので保留してる ここで創作してるって言ったところで何の証明にもならないけど、何かのID晒せとか言い出すの？
まずはID:PqAaeqTDさんが創作者である根拠を示してみてくれない？ >>596
>>634
ところであなた自身がゲスパーじゃないか
創作者なら考えない人の心理について語ってくれ >>633
何で保留してるか分からないけど他のIDからも回答があればいいんだ？
私も創作してるよ両刀で
質問に答えてあげて >>636
じゃあ創作者として考えない人の心理について語って >>638
何の質問？
こっちは創作者として考えない人の心理について初めからずーーっと聞いてるだけなんだけど
そこを答えてくれないならそっちは創作者であることにならないから口だけだな 創作者であるかどうかって作品見せない限り証明できないのではないだろうか >>640
だからまずそっちが先に創作者として考えない人の心理について語らないと
そっちが創作者であることにならないんだけど まぁわかってたけど結局自分が創作者である根拠は示せないってことねｗ
自分はできないのに相手に要求するのは無理があるよｗ >>642
必要がないから
はい答えたよ
次あなたの番
あ、回答に制約なんてなかったんだからこれは回答になってないなんて言わせないからね >>644
必要がないのは何故？
どういう話を書くの？ >>643
私は創作してる根拠を示せなんて言ってないし創作者として考えない人の心理について語れと言ってるだけなんだけど >>647
何故必要がないかまで答えないとあなたが創作者かどうかわからないんだけど 既視感あるなと思ったら自己投影認定さんと似てるんだな
自分と同じ仕事のパロ描いてるから自己投影！好物を自分に寄せてるから自己投影！
本人が違うと言っても自覚がないだけで深層心理では自己投影！私にはわかるんだもん！ >>629
創作者として考えない人の心理について語って >>651
創作してる根拠示せとは言ってないんだから分からなくたって構わないよね？
とりあえずそっちが質問に答えてからじゃないと答えないよ 既婚者独身喪子持ちの話禁止にしない？
ころころが食いつく話題がこれだから >>650
あなたに言ってないけどどうしたの？
もしかして自分が自己投影認定さんみたいだって言われるに値する発言を繰り返してるという自覚があるの？ >>652
私はこの質問をするためにいるんだからまずそっちが答えないならこっちが答えてやる意味ないんだよ
こっちが答えたあとにそっちが答える保証がないし
そっちが答えれば私は答えるんだからそれでそっちはメリットあるじゃん
なのになんで答えられないの 二次BL ssなら書くけど
作者の経験の有無を考えないのは考えても意味がないからかな
BLなら女性作家の場合、男同士恋愛を経験した人はいないから確実に想像の産物で参考にならない
男性作家ならまだ、この辺りの描写は現実と同じなんだろうかとちょっと思うけど >>654
誰のことかわからないから誰のことかわからないと言っただけなんだけどなんで私のことになるの？ >>655
なら聞くけど私が回答したあとあなたが回答するという保障はあるのか？
ないならメリットもクソもないだろ >>658
別に答えたくないならいいよ
あなたは創作者じゃなかったんだなって思うだけだから
上で656さんが答えてくれたからあんたに答えてやる義理もなくなったし656さんと語ろうかな真面目に話してくれそうだし 喪結婚独身子持ち話禁止の別スレ後で立てる
流石にこんなんじゃまともに話せないから 経験といってもそういうお仕事の人とかでもなけりゃ相手はせいぜい数人なんだから本当に狭い世界のことでしかないよね
それぐらいのことで経験有りだのリアルだのとドヤ顔したり他人の描写を自己基準でジャッジできるほど厚顔無恥ではないわ >>661
個人的にはゼロと数人では違うと思うけどな
別に経験があるから偉いとかそういうことを言ってるわけではないよ >>651
私の場合は
その創作物の描写が間違ってるかどうかと
それが作者の経験によるかどうかと
実際に創作として面白いかどうかは全部別
そして重視すべきは三番目だと思ってる
一番目は読んだ瞬間反射的に分かってしまうから仕方ないけど
二番目は考える理由がない
だから考えない
それであなたは創作者なのだろうか
ならどういうところで経験なしだと判断するか具体的に聞きたいんだけど >>632
＞うんそれでなんで私に質問したの？
創作者として考えない人の心理について聞きたいから答えてほしいから
＞あとあなたは創作するの？
するよ
＞創作するとして例えばどういう間違いを見つけてこの人喪だなって思うの？
私の場合は喪だなと思うわけじゃなくて逆でこの人経験者っぽいかもと思ってしまう方かな
他の人がこの人喪だなと思うことについては私は知らない
それは私とは別の人なので >>665
ではどういうところで経験者ではと思うの？ ついでにどうして作者の経験について考えないと創作者かどうか疑わしいと思うのかも聞きたいんだけど もうちょっと他の人の意見も聞きたいんだけどもういないのかな？ >>666
ところでそれを聞いて何か意味があるの？
私はそもそも作者の経験についても気になるくらい人の思考が気になるというタイプだから聞いて回ってるけど
あなたは気にならないし必要ないし考えないんでしょ？
なのになんでそこを聞くの？ >>656
>>664
なるほどありがとう
レス的なのは後で、とりあえずお礼だけ先に >>669
自分とまったく違う考え方の人だから創作とは関係なく意見を聞きたいと思ってさ
経験の有無とは全然関係がないよ
というわけで答えてほしいんだけどね >>671
私も作者が経験あるのかなないのかなとか色々考えるのは
単に自分とは別の人間だから何考えてるのか知りたいだけだよ
あなたと同じだよ
それを否定されたから、えっ？と思っただけ
私のことを知りたいなんて、なんでそんなこと気になるの？ｗ
ゲスパーでなかったらなんなの？ｗ
普通そんなこと考えないよ、気持ち悪いｗ
そもそも考えたこともないよゲスいよｗ
仮に悪意がなくても発想が下衆ｗ
って言われたらどう思う？ >>672
私なら端から見てそう思われるような内容であるならば今後は表沙汰にするのは慎もうと思うよ
一人から言われただけなら何だコイツで終わるけど複数人から何十レスにも渡って
しかも暴言でない具体的な言葉で否定されたら
ああ自分がずれてるんだなと思うよ
どうして私間違ってないのにあなたたちがおかしいよなんて思わない >>673
ここID変えるの簡単だから複数人かどうかはわからないけどね
あなたもID変わってるもんね
なら、あなたもこれ以降慎んでね
二度と疑問に思ったり質問したりしたらダメだよ
私は不快な思いをしたよ
不快な思いをさせるあなたは思考力がないよね
あなたはずれているよ
どうして私間違ってないのにあなたたちがおかしいよなんて思わないよね >>674
複数ID、しかも非単発を多く含みしかも投稿タイミングも入りくんでるから複数人であることはまず間違いない
ID変わっちゃったのは場所移動してWi-Fi切れたからだ気づかなかったごめん
そんなこと言ってるのあなた一人だから私はあなたのこと何だコイツって思ってるよ
そう思われたくないなら明らかに複数人と分かる状況である程度論理的に説明してもらえないと同じ条件にはならないよ もしかして垢編厨だったり？
あそこならリアリティあるSEXとか言いそう >>675
私もあなたのことおかしいと思ってるけど >>675
ちょっとそれはないんじゃないか
さっきから自分にだけ都合がよすぎる >>677
ああそう
だから何だというんだろう
別に私はあなたにまともだと思われないと生きていけない訳じゃないですし IDコロコロ始めたか
ID:PqAaeqTDはどこに行っちゃったのかなあ >>680
これはひどい
有言実行しなよ
＞私なら端から見てそう思われるような内容であるならば今後は表沙汰にするのは慎もうと思うよ
＞一人から言われただけなら何だコイツで終わるけど複数人から何十レスにも渡って
＞しかも暴言でない具体的な言葉で否定されたら
＞ああ自分がずれてるんだなと思うよ
＞どうして私間違ってないのにあなたたちがおかしいよなんて思わない >>684
自分に都合のいいIDは複数人だと主張し、自分に都合の悪いIDはIDコロコロだと主張するんだね
最低だね >>685
>>675
で、ID:PqAaeqTDはどこ行ったの？
帰ってこれないなら少なくともこの人の自演だと判断するけど >>684
>>686
>>688
ID変わっちゃったのは場所移動してWi-Fi切れたからだ気づかなかったごめん よし既婚者独身話題禁止スレ立てる
明日にでも( ∩??ω??∩)
ﾓｳﾑﾘﾎﾟ >>689
そんなコロコロ変わらないよね
てかID変わってるだけってことは結局あなた一人の自演ってことになるじゃないか
自白するとかどういう神経してるんだよ >>688
>>691
で、ID:BbeQM/Cxはどこ行ったの？
帰ってこれないなら少なくともこの人の自演だと判断するけど >>691
誰と会話してるの？
あなたがIDコロコロして自演してたことを自白してるの？ >>692
だからそれは私だよ自演も何も同一人物だよ
で、あなたの上の一連の流れは自演ってことでいいんだね？
そうでないと言いたいなら前のIDどれか一つでもいいから帰っておいでよ
>>677-682(680以外)のどれかね
本当に複数人なら一人くらいID変わってないはずだよ 嘘吐きIDコロコロ荒らしID:C60dwifzの発言のおさらい
↓
＞私なら端から見てそう思われるような内容であるならば今後は表沙汰にするのは慎もうと思うよ
＞一人から言われただけなら何だコイツで終わるけど複数人から何十レスにも渡って
＞しかも暴言でない具体的な言葉で否定されたら
＞ああ自分がずれてるんだなと思うよ
＞どうして私間違ってないのにあなたたちがおかしいよなんて思わない ここまで全部ID:C60dwifzの自演だったんだろうな
自分が言ったことすら有言実行しないとか荒らし以外に考えられない 嘘ついてないよ
あなた一人だからなんだコイツで終了しても何もおかしくない
100歩譲って複数人だったとしても誰も具体的論理的に説明してないし
だからID帰ってこいって自演魔 >>700
嘘ついてないよ
あなた一人だからなんだコイツで終了しても何もおかしくない
100歩譲って複数人だったとしても誰も具体的論理的に説明してないし
だからID帰ってこいって自演魔 ID:PqAaeqTDはキモゲズパーのＩＤコロコロ荒らしね もういいよお休み
ここまで暴走しちゃったらもう誰も止められない
コピペして大暴れするだけの悲しい生き物になってしまったんだ
この人の脳内じゃ自分こそ最強で最善なんだ
夢を見させてあげよう >>703
お前結局答えてないじゃん嘘ばっかりだな >>702
ID:C60dwifzはキモゲズパーのＩＤコロコロ荒らしね >>703
あなた質問に答えてもらったのに答えないの最低だと思う 日曜日に丸一日ずーっとこんなとこ引っ付いてる人が他人を喪だのなんだの言ってるのウケるな
もっと楽しい人生送りなよ >>709
ゲスパーゲスパー言ってる喪が言うセリフかそれ 複数人に指摘されたら考えるって言われた途端に即中身のないコロコロ連投
同時にこれまで必死で40レスもしてた奴が消える
こんな不自然であからさますぎる自演あるかよｗもうちょっとうまくやれｗ >>711
だから証明してあげてるんじゃん
お前はID:BbeQM/Cxのコロコロ自演だって >>710
私はゲスパーとも言ってないし喪でもないし一日ここに張り付いてもないもの >>713
あなたがID:C60dwifzのコロコロ自演だってことはバレてるのよ ID:C60dwifzはIDコロコロして自演して複数人を装い、喪女側の味方ばかりして経験者を叩きました
そして嘘をつきました
＞私なら端から見てそう思われるような内容であるならば今後は表沙汰にするのは慎もうと思うよ
＞一人から言われただけなら何だコイツで終わるけど複数人から何十レスにも渡って
＞しかも暴言でない具体的な言葉で否定されたら
＞ああ自分がずれてるんだなと思うよ
＞どうして私間違ってないのにあなたたちがおかしいよなんて思わない IDで複数人かどうかなんてここでは証明のしようがないからね
複数ID持つ方法はあるからね 結局ここまでずっと喪女がIDコロコロして複数人を装って荒らしてただけなんだなって
真面目に議論する価値もなかった この流れはそのうちだからワッチョイがいるんだよって人がくるんでは >>703
質問に答えろよ嘘吐きIDコロコロ自演荒らし >>673
>>675
なんでそんなこと気になるの？ｗ >>673
>>675
ゲスパーでなかったらなんなの？ >>673
>>675
普通そんなこと考えないよ、気持ち悪い >>673
>>675
そもそも考えたこともないよゲスいよ >>673
>>675
仮に悪意がなくても発想が下衆 チラシ804
出口前調査はその地区の人数を元に何人毎に聞くとか定期連絡とか色々綿密なルール決まってるから正しい調査結果出せる
また知人と会うと正確な調査に支障きたすから遠方に飛ばされる
土地勘全くないところで一日中立ちっぱなしで時折出口前調査嫌いの方からゴラァされながらやってるからあんまり虐めないでね 玉の話から随分飛躍してんね
発端スレ見たらスレの趣旨どおりのこと書いてるレスに追い打ちかけて議論に持ち込んでることがそもそもおかしいわ まあ最終的には好みと技術の問題ですで終わりになっちゃうんだけどね おかしいって言ってもその辺好きにオミットして描けるのが絵だしな
逆にありえないパーツがついてる絵だってあるんだから好みの問題で終わり 議論に持ち込むのがおかしいって…
それが絡みスレの趣旨なんだけども嫌なら見なければ？
絡まれたくないなら絡み禁止の吐き捨てスレもあるんだから
絡みおｋのスレに書き込むなら反論されるのも覚悟の上で書きこまないと てか流れ見てたら、描き手でもなんでもないただの喪女がコンプ爆発させて発狂してただけみたいね
喪女でも何でも描き手なら、行為の描写はライトセーバーでもリアルでも自由に描きたいように描いたらいいと思うけど
描き手でもないのに描き手のフリして経験者叩きするのは心底最低だと思った 女性向けで珍子描かない派ってライトセーバーどころか
手が棒握ってる形だけど何も描かれてなくてきゅっとか書いてあるイメージ >>741
あれって商業でも見るからあれなら成人向け指定本当はいらないんだろうな >>741
じゅんろまとかせかいはつこいとかにそうだね 絡み特撮演技
あれは直後からの成長も楽しむってジャンルだし… 「も」というか「が」では
経験と描写は必ずしも関係ないと言われてるのに延々喪女喪女と煽ってるし 世の中の全喪女が悪いんじゃなくてたまたま荒らしが喪女だったから仕方がない
恨むなら荒らしを恨め >>747
関係ないことはないけどな
今回暴れてた喪女が変な性嫌悪のくせに成人向けを描くというからなんだこいつって言われてただけだろう
話をよく聞いて見たら描き手ですらなかったわけだけど 荒らしてるのって喪女なの？
喪女アンチが荒らしてるのかと思ってた >>750
荒らしてるのは喪女だよ
その喪女は創作者ですらなかった >>750
荒らしてるのは喪女で経験者アンチで、性器やエロが嫌いで自慰行為もしたことがないのに自称18禁本出してる常駐荒らし
でも話の流れでどうやら創作者ではないことが判明してしまった 長くて流し読みだけど喪女を煽ってる人がウザイなって感想持った >>753
喪女を煽ってるって言うけど先に喪女が経験者や18禁本描いてる人を叩き出したのが悪いんじゃん >>753
常駐荒らしが喪女だったから仕方がない
常駐荒らしを恨め 全部の喪女がそうだとは思いたくないけど
あの荒らしについては「だからお前は喪女なんだよ」と言いたくなる性格だった どのレスが喪女が経験者を叩いてるのか分からなかったわ
流し読みだから処女であることを馬鹿にしてるレスが目立つなあと思っただけ >>757
流し読みしかしてないのにそういうこと言って印象操作して引っ掻き回そうとするのってわざと？ >>758
ざっとみたら喪女叩きが幼稚すぎて荒らしだと勘違いしただけ
喪女が悪いんだね？わかったよ >>760
文章読めないのかな
常駐荒らしが喪女だって話なんだけど >>760
ご自身が喪女だから過剰反応されてるのかもしれないけど
例の喪女の荒らしご本人じゃないなら一々過剰反応しなくていいんですよ
本当にご本人じゃないならね こじらせてないタイプの喪女ならいいけどこうやって性嫌悪男性器嫌悪拗らせて
他人の同人作品にケチつける喪女は本当に迷惑 自分はがっつりエロ描いてる作家さんが好きだから
そういう作家さんがこのスレの荒らしの喪女の発言を真に受けてあっさりにしないか不安 >>380までは一応頑張って読んだんだよ
そこからは流し読みで喪女乙 だの喪女のコンプレックスだの書き込みがあったから荒らしがいるのかなと思ったんです 喪女が悪いんじゃない
喪女の荒らしが暴れたのが悪い >>770
突然洗脳されるの笑う
てかまだコロコロ沸いてんのな 複数レスしてるIDもあるんだからそれだけでも示してやればいいのに
私は喪女とやらがどれのこと言ってるか分からないから示しようがないけど 芸がないな
それ言えば相手が傷つくと思ったら間違いだよ >>741
市販のエロゲでもある表現だな
男性向けの場合規制もさることながら単に見たくないっていうのもあるだろうけど 既婚でもhtrだったり男性器描くのが嫌いな人もいれば
未婚でも絵馬だったり男性器好きでしっかり描く人もいるのに
それは絶対無いものとしてる人ばっかなのが面白いな
喪の絵馬は絶対存在しない理論なのかね >>780
どこをどう読んだらそういう仮想敵が出来上がるんだ… >>780
そんなこと言ってる人いないよ
経験者を攻撃してる人もいないけど 分からない
何故なら荒らしが喪女認定して回ってるだけで
自分を喪だと名乗ってる・あるいは喪だという証拠のある人が一人もいないからどれが喪かも判別できないので >>785
荒らしは経験者を攻撃していたんだけど
経験者の描く18禁漫画は嫌だとさ 上で経験者が喪の絵馬にマウント取りたいんだな
って書いたの自分なんだけど
あれから荒れてたからスレまともに見てなかったけど
今改めてちゃんとスレ見直して見たけど
どう頑張ってもやはり経験者が喪の絵馬にマウント取りたいだけにしか見えなかった
喪が経験者叩いてるレスマジでなくない？どこにある？
悪いけど経験者擁護で喪を叩いている側が荒らしにしか見えない >>787
喪の絵馬なんてどこにいるの？
喪でもちゃんと描いてるならいいけど、喪が主張してたのは描かない派でしょ >>787
喪の絵馬なんてこのスレにいないんだけど…
いたのは喪で自称創作者だったけど創作者じゃなかったいつもの荒らし >>787
喪の絵馬って何？
私は絵馬なら喪でも経験者でもなんでもいいけど
実際は喪の性嫌悪の人が前から自慰行為なんかしないだの成人向け本でエロはほとんど描かないだの性器も描かないだの
エロをしっかり描く経験者を批判したり
矛盾したことばかり主張し続けてるから腹が立ってるんだけど
それを「マウント」と呼ぶのは逆差別みたいなものだ
マウントなんかしてないし興味もない
経験が偉いなんて思ってない
ただ成人向けの本なのにエロ描写を否定されたことに怒ってるだけだ
喪の絵馬なんて人このスレに出てきてないのに勝手に喪は絵馬で経験者はhtrみたいに決めつけるのやめろよ
なんで経験者がhtrって決めつけるんだよ
腹立ちすぎて絵うpしてやりたいぐらいだわ がっつり描写が嫌いならそれはそれで仕方ないしそれ自体は否定ではない
あと絵うpしたところであなたが絵馬かhtrかはまだしも喪か経験者かは分からないので結果として何の証明にもならないから落ち着け 勝手に経験者をhtr扱い、暴れる荒らし喪を何故か絵馬扱い…
それでマウントだ？？？
ふざけるなよ>>787 私はプライド持って真剣に大人向けの描写してるんだよ
それで喜んでくれる人もたくさんいる
それを変な印象操作されたら腹が立って仕方がないわ 喪だろうが経験者だろうがそんなことは私にとってどうでもいいことだが
私が真剣に描いてるものについて誹謗中傷するなら絶対に許さない ID:KYWJHUseやこのへん>>326-330の意見とかよくわかるわ 自分が一生懸命書いてるものを否定されて嫌な気持ちになったり悲しくなるのは滅茶苦茶分かるけど
否定するな許さないって創作者として相当傲慢だな
引くわ >>799
またそうやってミスリードして捏造して印象操作する
お前に引くわ >>799
喪がわざわざ成人向け買っておいて誹謗中傷するのが悪いんじゃん
あんまり言いたくないけど嫌なら成人向け買わなきゃいいのに 喪女が>>426みたいな発言してると思い込んじゃってる鬼女が荒らしてたって感じか？ >>803
喪女が最初からそういうこと言わなきゃよかっただけでは 暴れてる喪女は性嫌悪なら健全本だけ買って棲み分ければいいのになあ >>804
喪だと勝手に認定して発狂しなければいいだけの話では
まあ鬼女かどうか怪しいもんだが >>806
喪じゃなかったらなんで経験者を叩いてたんだよ
そもそもたまたま荒らしが喪女だっただけで喪女かどうかは論点じゃないわ >>804
そんなこと言ってる喪女が見当たらないんですが…
経験の有無よりもデッサン力やセンスがエロには大事って主張してるぞ
喪女が荒らしてるところまではまだ読んでないみたいだからもうちょっと頑張ってみるわ >>808
だからなんで喪女はデッサン力やセンスがあって経験者はそういうのがなくてhtrって決めつけてるの？
そこがおかしいって言われてんだよ
大体デッサンしただけじゃただ模写しただけじゃないか
漫画ってそういう絵だけの問題ではないだろう？
ストーリーや心理描写も込みで総合的なのが漫画だよ
AV模写すりゃいいってもんじゃない 結局暴れてる喪ってどれなんだろうなと何度も聞かれてるのに全然答えてくれないよね
林先生案件かな >>811
お前は創作者としての心理について答えられなくて逃げたじゃないか
創作者なりすまし荒らし喪女 >>810
本当これ
漫画ってただの模写じゃないからこそ経験値が活きて来るものだと思う
神絵師喪女vshtr経験者みたいな極端な比較じゃなくて
画力などの才能が同じレベルなら未経験者より経験者の方が有利なのは事実だと思うよ >>814
自分も性描写について「未経験の絵馬」はありえても
「未経験の話馬・漫画馬」はあり得ないと思ってる >>816
未経験なのに子無しって馬鹿にしてるからいけないんじゃん
子供いるかどうかとエロ描写は関係ないのに >>812
その人ではないから知らないっす
その人に文句言って
子無しとバカにしてるやつこそどこにもいないような
もう病院行けよ いや知らん
脳内の産物をこちらに投影するのやめてください 荒らし喪女が経験者を敵認定した上に独身経験者を叩くために
敵の敵は味方だと思ったのか既婚者を味方につけようとしたら
既婚者にあしらわれてたのは面白かった コロたんこんばんは
コピペできるなんて偉いねよしよし 全部読んだぞ
無駄な時間を過ごしてしまったわ
やっぱり喪女煽りしてるやつが荒らしだった
それとID:PqAaeqTDが気持ち悪かった 実際10代までにまともな相手と性体験ないって人格か知的に問題があるとしか思えないってオタクが多いんだよな
やたら不潔だったり >>825
やっぱりお前が荒らしじゃん…
元の住処にお帰り下さい >>825
その人普通のことしか言ってないと思うけどな
ピアノ漫画描いてる人がピアノやってる人かどうか気になるって普通だと思うけど 同人読んでてこの人経験あるな、なんて考えること自体キモイと思う >>830
考えるんじゃない
勝手にわかるだけだよ
経験がない人には経験がある人ない人の作品の違いはわからないと思うし
喪女が考えないのは別にそれは普通だと思う
スポーツ漫画やピアノ漫画とかでも自分がやったことなければわからないけど
やったことのある漫画だとどうしてもわかってしまう >>830
着物着たことなければ襟がどうなってようと気付かないけど
着たことがあれば逆になっていれば気付いてしまうみたいなもん 経験あるけど読んだだけでは分からないよ
どういうところから判別してるの？
まさか事実と違うこと描いてるからとか言わないよね ホモのエロシーンで作者が経験者かわかるのか
すごいね >>833
前からずっとそこばかり聞き出そうと必死だね
聞き出して修正しようとしてるっぽいから絶対教えてあげない >>838
そうなんだｗ
じゃあどれが私か言ってみて
バレてると言ってるなら当然分かってるってことだものね >>833
ところでそれを聞いて何か意味があるの？
私はそもそも作者の経験についても気になるくらい人の思考が気になるというタイプだから聞いて回ってるけど
あなたは気にならないし必要ないし考えないんでしょ？
なのになんでそこを聞くの？ >>833
具体的にどんな経験があるの？
何歳ぐらいのときで何回？ コロコロガイジが本当にクソうざすぎてイライラするからマジで早く死ねばいいのに
ワッチョイ入れるか正体わかってんだから数100レスも構うなよお前らも
誰も構わなかったら消えるのに 構ってる方も多分悪趣味な遊びだろうから
イラつくならこのスレを見ないのが一番穏便だと思うんだ ID:nrgsfm19
↑
終わった話題を掘り返したのこいつだから >>845
あまりしつこく構っちゃダメだよ
レスすればするほど餌あげてるだけだからね >>845
気にすんな
このキチガイガイジは常にこの板に召喚されてるからどうしようもない
気に入らないレスがあると20秒くらいの感覚でID変えて複数人から否定レスつけられてる演出するから本当にわかりやすいわ
とっとと車にでも轢かれたらいいのに >>850というわかりやすい自演をするまでがテンプレ どうみても終わった話題を掘り返して引っ掻き回してる>>845が荒らしなのに
それに気にすんなとかレスつける>>851自身が荒らしなんだよな…
恐らくワッチョイ強制導入荒らしでそのために自演してきてたんだろうけど >>851
車に轢かれたらいいとかいくらなんでも酷すぎない
人として言っていいことと悪いことがある
これ脅迫として通報した方がいいのかな >>854
851は暴言だけどさすがにそれは通報案件じゃない
ただの口汚ない願望 ワッチョイ厨っていつもコロコロさせて自演してワッチョイワッチョイ言うよな
一人でワッチョればいいのに ワッチョイ厨が強制的に立てたワッチョイ有りスレ死んでるね
高尚様スレとかワッチョイつけた方のスレいつの間にかなくなってるな ワッチョイのワード聞くとすぐ荒らし扱いして追い出そうとするのがコロコロ自演バレるの恐れてるの丸分かりだから毎度滑稽すぎて笑う
なにが通報した方がいいのかなだよ今までお前が大勢の人間に迷惑かけてきた行為にこっちが通報したいわ >>858
一人でワッチョイスレ立てて一人でワッチョイスレに篭ってれば >>858がキチガイ荒らし隔離スレに書き込んでてやっぱりいつものコロコロじゃんと思った >>833
経験ある人ならありえない、鼻で笑いたくなる描写とかあると経験ないのかなと思う
やたらと男が優しくて女性の都合に合わせまくりだったり
舐めたり噛んだりとかの行為を一切しなかったり
そもそも初体験が恋人同士とかも良くある経験がない人の夢見がちな想像だよね 結局暴れてる喪も経験者を叩いてる喪もどのレスだか安価も出来ないようだし
喪を叩いている経験者側が荒らしだったんだな
これがいつもの人ってやつ？
絡みにもまた喪叩いてる人いたけど
同一人物そう
よほど経験している自分が自慢らしいな いやむしろ噛みまくってる方がよっぽど嘘くさいだろ
全身に歯形とキスマークとかありえねーｗと思う
まああれはやたら揺れる巨乳とかやたら復活の早い男性器と同類の「創作を盛り上げるためにつく嘘」だから
鼻で笑いたくなるような描写があっても作者が未経験とは思わない
自分もありえないわーと思いながら描くこと結構あるよ
受けがすぐ気絶するとか気絶してる間に攻めが綺麗に身を清めてあげるとかね >>862
なんでせっかく終わった話をまたわざわざ掘り返してまで経験者を叩こうとするの？
そんなに喪女って言われるのが嫌だったのか知らないけど
先に喪女が荒らしたのが悪いのに経験者に押し付けるのは良くない 喪女の漫湖「何のために生まれて何をして生きるのか答えられないなんてそんなのは嫌だ」 >>863
むしろ歯形つけさせろ、キスマーク着けさせたいっていうのが男の願望じゃん
歯形やキスマークつけさせないことに同姓からも説教されたことすらある >>865
20代だよ
正直古いな～と思うけどうちのジャンルじゃわりとデフォルトなんだよね
この方が受けがいいからそう描いてるだけ
みんな大体そうじゃない >>868
20年ぐらい前によくみた小説っぽいんだけどどこのジャンル？ >>867
そんな男の総意みたいに言われても
あなたの周囲そんなのしかいなかったのか気の毒に
もっと優しくていい男はいくらでもいるよ元気出して
>>869
流石にジャンル自体を明かすことはできないけど
某週刊少年誌のメジャーとマイナーの中間くらいのBLカプ 昨日ゴムの付け方ググってる時に偶然見つけた男に嫌われる行為3つ
・ゴムを付けてあげる つけるのが上手い
・行為の前にシャワーを浴びない
・歯形やキスマークをつけたがる
ってのがあったのを思い出した >>871
むしろ行為の前にシャワー浴びない男に何度か当たったぞ！ 行為の前にシャワーを浴びたがらない女の人がいることに驚いた キスマークって意外と付けるの大変だからあえて付けたがる男なんてほぼいなかったけどな
歯形も同様
皮膚の薄いところ強く吸われるとアザになってすごく嫌だから付けないでいてくれた方がありがたいけど
>>872
一人いたわ
それが無理すぎてその人とはやらずに別れた >>873
自分もそんな女いるのって言うか絶対無理シャワー浴びずにとか無理無理って思ったけど
友人が彼氏の前でも絶対メイク落とさない何があってもアイメイク終わるまでは顔を合わせないって言ってたから
そういう人は清潔であることより素顔晒さない方が大事なのかなと スッピンにならなくてもシャワーは浴びられるだろ
いちいち頭も洗ってんの？草 >>830
それは思う
二次漫画は全部ファンタジーセックスとして、楽しむもんだと思ってた 顔濡らさずお風呂入ったりシャワー浴びられる人すごいな私無理だ
てかする前でも頭洗ってたけど私が少数派なのかな
汚れた髪でベッドや布団入りたくないんだよ >>882
自宅でも相手の家でも宿泊先でも
流石にベッドや布団のないところで行為に及ぼうなんて思わないからね
これもある意味ファンタジーだと思う 自分の周りの数人の話を常識と思い込んで自分の物差しでこれは有り得ないから鼻で笑っちゃう～とかやってたのか
視野狭すぎだし想像力なさすぎてとても創作者とは思えないな >>883
逆に頭洗うのめっちゃ早いんだね
私はそんなに早く洗えないから無理だわ >>884
そもそも統計で4分の一はありえんとか言い出してたのに何故かオタクや腐の話にすり替わってるという >>887
ショートだと洗うのも乾かすのも早くて便利だよ
セミロングの頃も洗ってたけどね
それが待てないような相手とは付き合わないから平気
ベリーロングは知らない
そして突っ込みされたからと急な喪認定で草 >>893
眉はタトゥーだから落ちないし元々メイク薄いから気にしてない
それにすっぴんも見せられないような相手とやることなんてないよ >>895
私でさえ喪じゃないんだからあなたも頑張りなね リアルなセックスは歯型とキスマーク付けさせなきゃ怒られちゃうんだね～ｗ
化粧落とせないからシャワーも浴びたがらないのが当たり前なんだｗうわぁリアルーｗｗ さすがに不潔自慢はないわー以外の言葉が見つからん
髪はまぁ洗うとちょっと面倒だけど化粧したままベッド入るとか普通に嫌だわ… 部屋に入るなりシャワーも浴びずに…とかフィクションあるあるの描写だと思ってたけど
喪ブスがこれがリアル！(ﾄﾞﾔｧ)って書いてたのかもしれないのか…キモいな >>899って事前シャワーでも頭洗わずにフルメイクでベッドインするのが普通だと思ってるの？
すっぴんで他人とベッドを共にしたことないの？
うわーリアルだなーこれは経験者ですわーたまげたなー
まあ少なくとも旦那はいないんだろうから頑張れ >>902の極端なところが喪女っぽい
複数人付き合う経験ないんだろうな
>>896に聞いてるんだけどなんで反応ないんだろ まともに言い返せないからと他人を喪認定にかかるのは笑う とりあえず喪認定しておけば勝てると思ってるんだねぇ 自分が一番喪臭い妄想撒き散らしてて誰からも同意得られてないのに
妄想上の知り合いが言ってたもんしか言わなくて草 メイク落とさずお風呂やシャワー浴びると毛穴に良くないよ >>905
>>906
だからなんで>>902のIDじゃなくて違うIDから話しかけてくるの
言い返してほしいの？
なんかどう見ても煽る気満々だからレスバトルしたいんだろうし真面目に回答しても無駄じゃん
真面目に回答するなら
別に普通だとも思ってないし、風呂フルコース後に寝ることもある
状況による
泊まりか泊まりじゃないかでも違うし
私が言ったのは毎回全部洗うのは時間がかかるってこと
あなたは頭洗うのが当たり前！とか洗わないのが当たり前！とか極端なんだよ
そういうところが喪女っぽいというか、喪女じゃなくても経験人数や回数が少なそう >>909
普通ではないと思ってるなら何で
頭洗うっていうレスに対して「化粧してない設定なの」とか言い出すのかな
自分のルーチンが別に普通でないと分かってるなら
「頭洗うなら一緒に化粧も落とすんだな」とか
「顔にかからないように頭洗ってるのかな」という発想が出るはずだよね
そういう考えが浮かばずにお前メイクしてないのかよ！ってなる辺り
自分の考えてるやり方がノーマルだと思ってるとしか思えない なんで902と別のＩＤって別人だから以外にないし
905とも別人だけど909の中では全員同一人物の自演なんだね
自分がそういう事するから他人もそうだと思うんだね可哀そう まーた人の経験人数妄想してるｗキッモｗ
そんなに人の経験人数が気になっちゃうくらいコンプレックスなんだねｗ可哀想に
いや、人の経験を気にしちゃうほど想像力が豊かなんだっけ？羨ましいな～ｗ >>910
ほらまた違うIDから話しかけてくる
そしてまた極端
元のIDはもう使えないの？
本人のIDからどうぞ >>913
で、何でいきなり化粧してないと考えたの？
他の可能性思い付かなかったの？状況によって違うんでしょ？ >>914
落ち着いて
本人のIDから話しかけてね
私あなたに話しかけてないので >>915
私はあなたに話しかけてるので逃げないでくださいね
あとご存知ないかもしれませんが実はネットを共有していない別人と同じIDは使えないんですよ
良かったら覚えておいてくださいね >>916
メイク落とさない＝シャワー浴びないと思ってるような人に言われてもね…
喪女なのか読解力がないのか >>918
どう見ても発端の871は自分なんだけど本人て誰の事？
そしてまたしても喪認定すれば勝てると思ってる
芸がないねぇ >>919
>>917
私は>>902と>>896と話してたんだけど
何故あなたが代わりに話しかけてくるんですかね
喪女じゃなかったとしても経験人数や経験回数が少ないから極端なことばかり言うんだね
真面目に回答してあげてもこんな喧嘩売られるなら真面目に回答して損したわ >>920
気に入らないレスに対してすぐ喪認定だの経験少ないだの認定するあなたは自分のこと極端じゃないと思ってんのか
いやあ自己認識がしっかりしていらっしゃる 経験少ないとか勝手に認定し出すの、脱喪フィーバーで調子に乗ってドヤ顔で自分の経験垂れ流しては
あんたは経験少ないからリアリティない認定して友達なくしてった元友達思い出して辛いわ…
周囲は皆彼氏旦那いたから、喪だった頃のコンプレックスすごかったんだろうなぁ >>922
脱喪も何もリアの頃から経験あるし喪期間なんかないから喪女の気持ちはわからないわごめんね こんなトコに書き込んでおいて自分がレスしたい相手以外話しかけるなとか
そんな身勝手が通ると思ってる時点でどうかしている もうこのスレで真面目に経験談とかあれこれ話し合うことはできないんだろうな
こんな喧嘩したいだけの人とか何の意見も経験も持ってなくて頭空っぽで
IDコロコロしながらただ他人の意見の反対のことを極端に言って煽りたいだけ
人としてレベルが低い
社会のゴミ
喪女が可愛く見えるぐらいのゴミ 喪期間がないって生まれた瞬間から相手いるって意味になるんだが
生まれたときから許嫁でもいたのか >>926
リアからなんだから普通に生理始まってからとかだろバカなのか >>871
なんでゴムの付け方なんてググってんの
喪女だからわからないのか
草 >>926
えっ幼稚園児でセックスしてないと喪なの…？ 自分が話しかけられたわけじゃないのに必死で喪期間なんてない！とか言い訳しててワロス
図星なのかな？脱喪おめでとうｗよかったでちゅねｗ >>929
喪の定義って本来は彼氏彼女や夫妻がいたことない(+告白されたこともない)人だから
非処女非童貞の喪もいるし処女童貞の非喪もいるんだよ
で喪期間がないということはつまり生まれた時点で相手がいると… >>928
絡みで正しい付け方って話題が出てたから
正しいってどういう状態か確認してみただけだよ
正しい付け方も紹介してる人によって微妙に違いがあって面白かったけどね >>932
物心ついた頃から告白ぐらいされるでしょ 同人板で真面目に経験談語り合いたいとか頭おかしいだろ >>932
喪の思考って怖いな
他人を巻き込んで喪女扱いしないと気が済まないのか
普通にクラスで彼氏彼女いるような人間を胎児の頃まで遡って喪認定とかしないだろ
そしたら全人類喪女だわ 逆に言えば一度付き合い始めたらその時点で脱喪だしそれ以降喪期間なんてものは発生しえない
つまり喪期間ってのがあるとしたら生まれた瞬間から初めて誰かに告白されるか誰かと付き合うまでの期間のことになる
それが「ない」ってことはつまり生まれた瞬間愛の告白をされたか彼氏がいたってことだよな
王族か何か？ >>937
ごめんさすがに必死すぎて引く
重箱の隅をつつくというか揚げ足をとるというか本質はそこじゃないでしょ
そこまでして他人を喪女認定しないと自分が喪女なのが恥ずかしくてやっていけないの？
アスペじゃないんだからさ >>935
同人板って相談スレとか結構マジレスもらえて有難いよ >>936
相手できるか告白された時点で脱喪って言ってるのに全人類喪とか意味が分からない
というか要するに923の喪の定義が間違ってますよってだけの話なんだが
ここまで言われないと分からないなんて読解力ないんだな
マジに受けとるなんてアスペじゃないんだからさぁ文脈読もうよ >>941
赤ちゃんのときに彼氏いなくてコンプレックスに思う赤ちゃんなんている？
冷静に考えてみなよ
物心ついてから告白される程度で十分でしょ >>940
この場合の体験談はちょっと相応の板でやって欲しいかな… あのね、なんかかわいそうだから教えてあげるけど普通の人は私経験あるもん喪期間なんてないもんなんてわざわざ必死に主張したりしないんだよ
そんなこと言ってるのあなただけでしょ？お勉強できてよかったね >>945
主張って自分から言ったんじゃなくてお前が言わせたんだろ
黙ってたら「まともに言い返せない」とか煽って返事しろ返事しろうるさいしなんなのお前
メンヘラ構ってちゃんにも程があるわ
首吊って死ねばいいのに 自分宛でもないレスに勝手に噛み付いてただけのくせに言わされたとかｗ >>950
無視すれば「言い返せない！図星！図星！」
返事すれば「普通の人は主張しないんだよ！」
うーんこのダブスタメンヘラ構ってちゃん ああ口汚い願望か
まあ他人に向かって死ねと言えるほど滅茶苦茶性格悪いって程度で通報したら迷惑だからね
これがコロすなら100%通報レベルだけど じゃあ具体的にどのレスに対して何を言わされたのか安価で示して教えてよｗ
いつもの自分が気にくわない意見は皆同一人物だと思い込んじゃう病気になっちゃったの？
IDコロコロしすぎてどれが自分の設定だったかわかんなくなっちゃった？ >>953
さっきテレビにお前出てたよ
きっもい喪女オタク 経験あってもマグロか積極的かで変わってくると思うので「私はこうだったんだからそうならないのはリアルじゃない！喪だ！」は視野が狭いとしか
リアル言うんならキッチンで生ホモセックスとかテロかよってなるし また言い返せなくなっちゃったｗ
いつも具体性を問われると途端に弱くなっちゃうよね
ちなみに悪口って自分が言われたくないことを言うんだってｗ自分に跳ね返ってるよキモ喪オタクさんｗ IDコロコロなのか単発が自分の事言われたと思って反論してるのか知らんが
どれが誰宛か全然分からなくて変な人が一人で連投して荒らしてるみたいにしか見えなくなっとる もうヲタク関係なくなってるじゃん…
生活板かと思ったよ 発端のチラシ41だけど、こんなくだらないことで100レス近く消費してて草
刺さりすぎだろ 本当に喪女って気持ち悪いな
見た目や喪女であることそのものというよりここで暴れ回るようなその性格が気持ち悪い
だから喪女なんだよと言いたくなる >>962
わかる
男でもキモヲタの童貞が誰彼構わずま～んま～ん女叩きしてるような
ああいう性格だからいい歳こいて童貞なんだよって感じ 実際成人するまでまともな相手と性体験ないって人格か知的に問題があるとしか思えないってオタクが多いんだよな
やたら不潔だったり ここでの喪認定を見る限りじゃ作品読んでの喪判断もガバガバなんだろうな
結局具体的にどこでどう判断するかって話何もできなかったもんね
想像上の喪にマウントとってないで早く結婚するといいよ >>966
喪荒らしさんそう思っていればいいよ
お前の中ではバレてない
皆にはバレバレ
裸の王様で生きて行けばいい
まあ実際お前は創作者じゃないんだから本なんか出してないんだから心配しなくていいじゃん >>966
具体的にどこでどう判断するか本当に知りたかったの？
お前ずっと人の話聞かずに揚げ足取りと煽りばっかりやってたじゃん >>966
お前ってさ
無視すれば「言い返せない！図星！図星！」
返事すれば「普通の人は主張しないんだよ！」
うーんこのダブスタメンヘラ構ってちゃん喪女… コロコロさん含め多くの人がそもそも喪の意味間違ってるのが気になる
喪の対義語は経験者じゃないよ 自分は喪女の定義に当てはまることがないから気にしたこともないけど
喪女と喪女の境目の人にとっては大事なことなんだろうね
自称喪女じゃないけど未経験者で実際はモテない女とか 認定して叩ければ何でもいい人にとっては定義なんかどうでもいいかごめんごめん
基地以外の人は一応知っておいてね >>970
今回はあくまで経験者叩きをする側の話だから
未経験者またはモテない奴のことだから広義の喪女でいいよ
厳密に喪女じゃないけど未経験者みたいな面倒臭い自己申告したいなら自由にすればいいけど
経験者からみたら変わらんからどうでもいい >>972
あああなたみたいな喪女さんには大事なことなんだね
じゃあ主張したら？
「私は未経験者だしモテないけど、厳密には喪女ではない！何故なら一回だけキモヲタに告白されたことがあるから！」
とかさ
その辺の微妙なところ経験者からしたらすげえどうでもいいから全部喪女にしか見えないんだけど
あなたは主張しないと気が済まないんだよね
どうぞ自分語りしてくれ
ほれほれ 定義間違ってるくせに他人を認定して回って喜んでるのが面白いなと思っただけよ
まあストレス溜まってるんだよね、私で良かったらいくらでも認定して！
あなたに認定されたからって現実でも喪や未経験に戻れるわけでもないんだからどうぞどうぞ！ >>975
ほらほら、どうぞ主張して？
自己申告して？
あなたの属性について自分語りして？
言ってくれなきゃわからないよ
「私は経験者叩きしてるけど喪女じゃない！！」
じゃあなんなの？
私にとってはどうでもいいけどあなたには大事なことなんだろうから聞いてあげるから言ってごらん 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
① スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
② 会員登録を済ませる
③ 下図の通りに進む
https://pbs.twimg.com/media/D3rRSv1UEAIW58W.jpg
④ コードを登録 [5gAYSz]
これで五百円を貰えます
スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせたり便利なアプリですのでよろしければご利用下さい。 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
① スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
② 会員登録を済ませる
③ 下図の通りに進む
https://pbs.twimg.com/media/D3rRQ-4U8AE7hpW.jpg
④ コードを登録 [5gAYSz]
これで五百円を貰えます
スマホでセブンATMからお金を下ろせたり（キャッシュカード不要）便利なアプリですので是非ご利用下さい。 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
① スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
② 会員登録を済ませる
③ 下図の通りに進む
https://pbs.twimg.com/media/D3rRQ-4U8AE7hpW.jpg
④ コードを登録 [5gAYSz]
これで五百円を貰えます
スマホでセブンATMからお金を下ろせたり（キャッシュカード不要）便利なアプリですので是非ご利用下さい。 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
① スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
② 会員登録を済ませる
③ 下図の通りに進む
https://pbs.twimg.com/media/D3ro-wiUUAAVaLw.jpg
④ コードを登録 [5gAYSz]
これで五百円を貰えます
スマホでセブンATMからお金を下ろせたり便利なアプリですのでよろしければご利用下さい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 5時間 59分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
